モラハラ被害者のスレ Part.5
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モラハラ彼氏や夫への愚痴や相談、報告など
まだあまり浸透していないハラスメントなので、周りに理解してくれる人がいなかったり、これはどうなのかな?と不安に思ったり。
そんな人がここで話して少しでも気持ちが楽になり、いい方向へ向かえますように。
前スレ モラハラ被害者のスレ Part.4
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1608733495/ モラハラ旦那と冷静に話し合いをしようしたら結局「俺は全く悪くなくてお前が全部悪い!」で殴られた
日本語通じないのか?会話ができないのかな? >>4
モラハラってムカつくけど根底は可哀想な人なんだよね
自分に自信が持てない、何も持ってないから他人を下げて溜飲を下すことしか出来ない哀れな人たち >>5
そうなのね...
あなたの言葉に救われましたありがとう >>4
それDVだし、離婚したら?
うちは逆ギレからの暴言がひどい。
「こ○すぞ」「○ネ」って言われて、別部屋に逃げ込んできたら、わざわざ追っかけてきて、言葉も酷いけど、目が血走ってて、恐怖で寒気がザーッときた。ほんとに怖くて震えるってこうゆうことなんだ、と。 なんで、モラなんかと結婚したん?
なんで、引っかかる
バカなの? 一方的に暴言吐き続けてくるので避けようとしたら
「逃げんなあっっっっっ!!!」は言うね。ちゃんちゃらおかしいわ
話が通じない相手への対応はこれ以外ないでしょ
サンドバッグになれやあっ。反撃は認めん。ってことよね。逃げずに警察に駆け込みたいわ。
幸か不幸か未遂はあっても暴力だけは振るわない。どれぐらいの基準で警察呼べるんだろ。
モラが警察のいう事だからって聞はすがあらず、モラハラが激しくなるだけなので結局解決にはならない。キリストが実在したってさじを投げるわ。
俺は機嫌が悪ければ一方的にお前を無視する。
だが俺が用があるときは死んでもこたえろ。
俺の言葉は誹謗中傷ではない心して聞け。ありがたい教示である。
馬鹿なお前にさえ慈愛溢れる俺様が如何に尊いのか分からぬのか。やはりお前は救いようのない愚物よ。
おい、なんだその態度は。俺様からの慈悲に恩を仇で返しやがって。
もっと俺を敬え。感謝しろ。以下略
を地で行ってる。誇張表現でなく。
言葉の端々に自分以外を見下し切ってるのが出てる。見苦しいものをいつも見せられる身にもなってくれ。
敢えて言うなら。自分の真実が見えずに陶酔しきってる選手権だけは他の誰よりも優れてるだろうよ。 >>7
話し合いは無理ってことがわかってショックだけど現実的に考えればこれで良かったんだよね
離婚に向けては今準備中で来年春には実行したいと思う
もちろん弁護士を立てて
あなたの所も大変ですね
ウチは逃げ込んだ部屋とか外までは追いかけては来ないわ よくあんな嫌味ったらしい老害根性論押し付けられるよね
あんたが下に見てる女の、さらに腐ったような奴だよ 子ども達連れてモラ夫から逃げたいけど
モラ夫が每日子ども達の前で私を人格否定し続けたせいで
子ども達も真似して毎日家族中からイジメられてる状況
連れて逃げるなんて無理め
毎日が地獄 家事やモラのストレスでオリンピック見る余裕がなかった
モラ旦那「お前はオリンピックも見ねーのかよ、世間知らずで馬鹿だな。頑張ってる選手達から何も感じたり皆と盛り上がらねーのかよw根暗ブスw空気読めよw」と罵られた
去年の冬にフィギュアスケート見てたら「お前そんなもん見るために夜起きてるのかよ!!死ね!真面目に家事しろよ!」とキレられた
結局何やってもスポーツを見ても見なくても罵られるのね
罵るのが生き甲斐なだけなのね 昔。「子供たちに悪影響」と言ったらモラ「俺を見て育つから。俺についてくる」
今「お前の所為やろうがあ(お前のせいでガキがおかしい。俺が正しい俺を敬うべきだろうが。)」
子どもたちに慕われていないモラハラの言動。
見苦しい。昔と言ってること違いますけど。
モラハラを尊敬できないというのはまともな感性。
子どもにまでモラハラをされた不幸中の幸い。(モラハラ素質を受けついているのでほんとは幸いでもない)
そう言うなら人を介して子どもに介入(思い通りに)しようとしなければいいのに
御立派な人間ならあなたに付き従うというか、耳を傾けるでしょうよ
そうじゃないって分かってるからこちらに頼むんですよね
2次災害なのか3次災害なのか
モラ父と一緒になって子どもが母親を馬鹿にする。そういうパターンもありますね。
まあもしかしてモラハラするほど表面化してないだけで、無自覚に家族内で軽視してる
一見わかりにくいそれはそれで危険なパターンも危惧しないといけないのかも。
家族の内、一部にはやけに当たりが強いとか。というか家がそうなのか。
モラ男も、妻だけ。妻子ともに。贔屓する子とかモラする子を分けてる。とタイプが分かれるようだけど
父親と一緒になって子供が母親を馬鹿にするタイプは
モラハラをされてない子かなあ。と思ったり。一概にだけど。
モラハラを受けてたら一緒になって母親を馬鹿にしないよね
モラ家庭で育つと
モラハラ体質、被害者体質、両方の体質と
不幸の連鎖にしかならない。モラって害悪でしかないわ。
その害とまともな影響がモラの中では反転してる。
子どもにかぎらず良い点だけ俺のお陰。悪いことはお前の所為。
モラの文句「政治家でも上層部でも腐ってるとか、トカゲのしっぽ切り」の比ではない。お前のやり口やんけ >>8
自分に関係ないスレで他人のこと馬鹿にしてる人の方がアホやんけ >>16
モラ父が怖いから子供なりに自分を守るためにモラ父側に行くのでは?と思うわ
イジメの集団心理みたいな... >>8
その通り、本当にバカだったと思う
子供をモラに引っかかるバカ女にしてはいけない
モラに引っかかる女がいなくなればモラは絶滅し世界はもっと良くなる絶対 モラハラ彼氏や夫って、なんで男限定で加害者やねん
俺は妻からモラハラ受けてるぞ って旦那が外で言いふらすから、ちょっと反省してカウンセリング受けた
そしたら、モラハラしてる人だったら相談しにきません!あなたは違います。相当ひどい目に遭ってますと言われた
モラハラされてると、不満抱え気味になって喧嘩になり、自分の方がモラハラしてる方じゃないかと思ってしまう配偶者がいるんだって >>21
外で言いふらすなんてひどいなー
逆に旦那からモラハラ受けてるとかあまり外に(共通の知人などに)普通は言いにくい
子供にも影響出るからヤバい家だと思われるし
旦那モラハラ情報を利用してさらに攻撃しかけてくる人いるかもだし
被害者が女ばかりって限定的に書いてすみません
でも圧倒的に被害者女が多いんじゃなっかな
男尊女卑の思想と切っても切り離せないものだから とにかく男は女を大なり小なり見下してると思う
そういう性差なんだろうし、良い方に出れば妻子を守る庇護欲になるんだろうけどね
でも悪い方に出ると、女のくせに良い部屋住んでる、良い車に乗ってる、良い仕事に就いてる=ずるしてるとなって
見知らぬ相手に嫌がらせしたりするよね
車にこっそり傷付けたりとか >>24
これはほんと実感してる
うちのモラ夫が正にこのタイプで、結婚してからそれが顕著になってモラハラまっしぐらだったわ
自分と少しでも合わない部分を見つけると鬼の首取ったようにオマエはだらしないからな!俺はちゃんとやってるんだ!と凄い見下して来る
私の方がいい会社に勤めててモラ夫はしがない工場勤務だし話しててもIQの差を顕著に感じるから劣等感凄くてモラハラに走ってるんだろうな >>25
もう本当面倒臭いよね…
私は独身の頃同じアパートに高齢独身男性が引っ越してきてものすごい嫌がらせされたことがあるよ、こっちも陰キャで騒音とか一切ないのに
メンタルが小田急線のと変わらんわ
これで友達とワイワイしてるとかお洒落で可愛い等の要素があったら何されてたかと思うとゾッとする >>26
小田急線の男も女性に対する怨み辛みが凄いね
牛刀でいきなり切りつけるなんてイカれてるわ
悩みがあっても明るく振る舞ってる人もいるのに一方的に妬まれるのは、防ぎようがない >>24
「女」を見下してるというイメージはなかったな。
モラの毒舌聞かされてると見下す対象は自分以外まんべんなく全員。その度合いも甚だしい。
その見下し対象の中で唯一直接あたりちらす(せる)のが家庭内というだけで
モラは悪質クレーマー。ただし外面は良いからお店ではなく家の中でのみ(本性を現す)というイメージ。
モラハラに良いように「女のくせに」発言はするけど
「男のくせに」とよほど言い返したいこと山ほどあるわ。
「みみっちい」とか女の私が言うのもなんだが「女の腐ったようなやつだ」(女の私が言うのもなんだが)。
ただ、その発言聞いてると全て女が都合の悪いことだけ担っていて男のには何の責任も役割も何もないのよね。
男の存在意義や価値がないじゃん
女性の力では男性には勝てないから安心して全力でモラハラしてるんだろうとは感じてる。
結局は女を見下してるからに繋がるんだろうけど。
あとたまにテンプレの内容が気になる人がいるが対象を限定しているわけではないかと。
あくまで「モラハラ被害者のスレ」。彼氏や夫に多いからそう書いてるだけで一例という意味では。 あーーイライラする
お盆の間、休む人が多いからテレワークすることになってクソモラハラ旦那の居る部屋で仕事する羽目になった
一応守秘義務の説明しないといけないから見たり聞いたりしたものを外に漏らさないようにって伝えただけなのに「分かってるし、見るつもりもないし」だって
クソイラつくわー
見るつもりもないってバカか?何アピールだよw
言っても同じ部屋なんだから目にすることもあるわ
それに分かったよの一言だけだけでいいんだよ、分かってるとか俺を下に見るな感満載でクッッソうざい
あーほんとお盆休みとか要らないわほんと
クソが居る環境は仕事に良くない バリバリ仕事してて稼ぎのある人はなんでモラと結婚生活続けてるのだろう? >>31
私の場合はお金と家での労働力の為かな
1人でも暮らせる稼ぎはあるけど世帯収入が単純に半分になる事になるから子供にかけられる費用がガクッと落ちる
本人がやる気になって通ってる塾や習い事を辞めさせるのは可哀想だから我慢してるよ
たまに聞く子供のためを思うなら離婚した方がいいってのは綺麗事だと思ってる
それにウチのモラ夫は自分より弱い者にはモラハラしないから今の所子供には影響ないから私だけ我慢してればいいからさ
あとは家事、働きながら子育てしてると1人じゃどうしても手が回らない所があるからね
だから子供が巣立ったら離婚するつもりはあるよ 普段妻のことを馬鹿にしながら、いざとなったら助けて貰って当然って夫の多いこと
他スレでたまたま見た妻が書き込んだ愚痴レス、女性と既婚ぽい一部男性は共感してたけどその他男性は妻をキチガイ扱いしてフルボッコ
なんか男女の見え方の差を感じたわ…
普段夫に虐げられても罵られても助けなかったら糞嫁無能嫁扱いなのね
本当結婚は危険 借金があるくせに隠していて、それを知って今後の為に節約しよう、借金を返そうと言ってもその場限りで同意するだけで翌日には無駄遣い
アイスや食事を買ってきて「お前のため」
喜ばなければキレるし、「俺がお前の為にしてるだけ、俺だってそのくらいの事はしたい」←さっきの言葉は?
生活費の使い込みもあり子供もいるのに貯金どころか毎月の生活も厳しく
何度真剣に話し合おうとしても小さな行いから正そうとする事はせず「いつか大きくなって稼ぐから」「宝くじ当てるから」「お前を愛してるから」
子供の世話や家事はもちろんしない
私のパートの給料も生活費に充ててきたのに きつくなって転職して旦那の知り合いの会社に就いた途端「その金は好きに使っていいよ」「足りない分は俺が出すから」←今までそのお金は何だったの?
顔を見るのもストレスなのに、家事も、育児も、仕事も 無理になって動けなくなった
私が実家や友人に頼れないのを知っていてそんな行動に出られるのだと思う
お前の為が口癖で その言葉ももう聞きたくないし聞くたびに感情が死んでいく
感情が死ぬほど笑う私の性格も利用されてるのだと思う
今すぐ離れたいけど、踏ん張って絶対にお金を貯めて別れる モラの自営にはノータッチな私
自宅のエアコンが壊れたので20畳用の20万くらいのものを当たり前に買おうと言うと、それはちょっとキツい…って…
よくそんなカツカツ経営のくせに「働いてる俺様を敬え、感謝が足らん、男が上だ」とか言ってきたよな
絶対ノータッチは貫いて自分で働く あるなあ
自分のために無駄遣いして「お前のため」
モラハラして「お前のため(所為)」
行動や反応の強要
欲望のままに動いて暴れて一切の理由・責任は「お前」に被せる。責任能力以前の問題。
本人は本気でそう思ってるから余計質が悪い。醜怪な虚栄心や承認欲求だろ。
モラといるとイライラするし不安になる。
さっきもモラがクッソイライラしながら「CMが多いねえ」あなたが1日中見てるテレビ番組見れるのはそのCMを流してるスポンサーのお陰なんですが。「感謝が足りない」がな。
ついでにCMは関係ないけど「コロナが収まらなかったらこいつらのせい」コロナ自体は誰の所為でもない。まるで自分が自粛しているかのような言い方だな。蔓延しないよう自粛されてることを無視してやりながら不平不満しか言わないとか破綻してるぞいつも通り。
誰かのせいにしかせんな。
イライラしながら抽象的な罵倒と否定を聞かされてストレスが溜まる溜まる。
こうやってモラの周りの人間は先に死んでいくのか。 歌番組の間ずっとモラのリサイタル聞かされるの辛い
リアルジャイアンかよ 19時に帰宅してから即レスのLINEが今やっと終わった。途中うとうとしたら○ね!とか送ってくるし着信入れて起こしてくるし。
疲れた。やっと寝れる。精神的労働。 テレビ番組で
メルカリはこんなゴミも売れる
こんなに汚い、飛沫がとんでる
などとというとモラが激化するからやめてくれないかな。
モラのゴミ屋敷マンや潔癖症は番組がなくても変わらんので気をもむだけ無意味なのはわかっているが
口実や機会が増える
潔癖症はほんとの潔癖症じゃなくて
自分は唾でも鼻くそも小便も綺麗だから腹が立つ。
モラ以外汚い。モラは綺麗の図。 家族にはコロナ禍だからと行動を制限するのに
自分はゴルフや居酒屋
信じられない 結婚当初から最低限の報連相がなんで出来ないんだろう?発達障害?と思ってたけどモラハラ故だったのか
俺様タイムで俺様がしたいように動き、何時に帰るも帰らないも夕飯いらないのも俺様次第
最近は「じゃあなんで俺が連絡しなかったらそっちからしないんだ!?」と責任転嫁
ルールを破り続けた狼男を今更だれが心配するかよ また無視がはじまったよー!
ダルいよー
今回はいつまでなんだろ 豪雨で避難指示出てるのに連絡もなし、帰ってこず
男の方が!!とかうるせぇくせに、あんたが言うその家長として何にも機能してないわ 私に口唇ヘルペスみたいな体調不良があると旦那が「外出て太陽に当たった方がいい」としか言わない
そもそも晴れた日はほぼ毎日、旦那がほったらかした庭整備(重労働)とか草取りとかやってるし
たぶん旦那のモラハラによるストレスや肉体の疲れが原因なのに
意味不明過ぎて「毎日外に出て労働してるのになんでいつも外出ろっていうの?」と言い返したら、噛みつくなとキレてたわ
アレルギーは食ったら治る教の人みたい もちろん旦那が体調不良だとピーピー大騒ぎ&苦しくて私に八つ当たり
それも通院から帰って手洗いもしなかったとかそんな原因だしね
今度あったら外に出て日に当たったら治るよって言ってやりたい モラに新しい妄想のタネが増えた
ペットボトルの蓋が開いてた。店で開けたやつがいる。
仮想敵づくりに余念がないな。 私の言動細かく見てて何かあればすぐギャーとキレるから普段割と注意深く暮らしてる
でもたまに完全に私のあずかり知らぬことを、旦那の思い込みで私のせいにしてキレてることがあるんだよね…
毎日訳分からなすぎる、もう疲れた ちなみに今日も身の潔白を訴えても全く信じて貰えなかった
もし普通に会社勤めしてたら事実無根でも浮気とか疑われそう
今は田舎でお互い在宅勤務で疑われる余地がなくて良かった
いくら潔白を説明しても信じて貰えないんだろうと思うとゾッとする、悪魔の証明をどうやってすればいいのか 主観的なことを勝手な思い込みでこうだろう、そうに違いない、どういうことだ!?と被害妄想炸裂で責めてくるよね
「俺のことこう思ってるだろう?違うならなんで俺がそう感じるんだ?」とかビョーキじゃん >>52
普段誠実に生きててもいきなり落ち度のないことで疑われて、否定しても一切信じてくれないって酷いよね
私は男は旦那だけで相当コリゴリなんで浮気したこともするつもりもないけど、
こいつに誠実に接する価値なくね?と馬鹿馬鹿しくなって悪いことに走る人もいるだろうなと思う >>46ですが
明け方帰ってきて「災害ボランティアに行ってくる」と
家庭も守れないくせちゃんちゃらおかしいぜ?‪w外ズラ野郎が ビョーキ、妄想炸裂自覚
なのにモラは自覚がなくむしろ、何も悪くないむしろ善人の俺を責める奴ら、俺を認めないやつらをそう認定している。
「へんなコト」「ずれてる」「お前おかしい」「付けあがる」 はまだ優しい部類
あんたが放ついやらしい言葉乱暴な言葉全部あんたのことやがな
聞かされるだけで、精神を病ませることを毎日発言するなよ 「戦争は悪い」
んじゃなくてモラの善性、尊さを主張と憂さ晴らしのために攻撃対象を探してキレるだけだろ。
いきなり意味不明なことでキレるな。急に何かをたたいてキレるのを常習とかよっぽど頭おかしいやつだろ。
本当に憂いたり、思いやりがある人間はもっと建設的なことしてるわ。
少なくとも意味不明のモラハラブチ切れ無駄話を聞かせて人を気分悪くさせたりはしない。 モラって人を褒めることが嫌いだよねー
他所の子(小学低学年)の子供の泳ぎを褒めたら
理屈つけて「大したことない」とかいいだすから
「小さいのにこれだけ出来て凄いじゃない!」と言ったら
「お前は分かってない」とか言ってキレだした
大人気ないというか、そーゆーことが度々ある
何様なんだかホント 明日は送り盆だし、天気予報は雨だよって言っても
お昼にBBQやるんだ!って聞かない夫
これが昨日22時の話
BBQやるなら買い物行こうよって言ったら
はぁ?今日の天気予報見てから言えよ
それに今日は送り盆だろ?とキレる夫
これが今朝7時の話
最近こんなのばかりでしんどい
振り回される家族の身にもなってくれ >>57
わかる!
私の友人知人の良い話とか、感銘を受けた本の話とかいちいち否定してくる
まあ「バカなお前の友達や、バカなお前がいいと思った物なんて大したことない」と思って貶してるんだろうけど
でも逆に少しでも後ろ向きな話題すると即キレる
普段あんたも人の前向きな話を即否定するくらいには十分後ろ向きじゃん…と思う >>59
まったくもって同じだわ
人の良いところを見ることが出来ないし
私が褒める人を認めたくない=私を否定なんだよね 手柄って程でもないけど私が何かちょっとしたら否定するか自分の話にすり替えて自慢しだす
自分が優位じゃないと気が済まないくせに嫁を愛してる男アピール
少しでも私が不機嫌になると「もう何もしない」と言い出す
私が体調崩してようやく手伝いだした家事ももうやらない
最近は無視してる 私のこと見下して信用せず普段からモラハラ全開、記憶の捏造もなんでもありな旦那
それでも私に永遠に信頼され愛され尽くされると確信してて凄いわ
モラの脳内どうなってんの?
私は決定的なことがあってもう完全に信頼できなくなったんだけど 何かにつけてお前はなにも頑張ってないといってくる。
だから最近は、簿記勉強してたらお前の試験なんてどうでもいい。たかが契約社員だろ。
おれの勉強の方が大事。
頑張っても文句いわれるのダブルバインド。
なぜおれのやる気がでないのか集中力が持たないのかかんがえろ。
親の遺伝かお前の態度が気にくわないからだろ。
おれが相談してるんだから原因を分析しろ。
どこまでも他責すぎて開いた口がふさがらないや。 >>63
うちも同じ
専業の時は本当に家のこと全部(専門家に頼むような手続きとかも)やってたけど「もっと自己実現できることしたら?」と言われ、
その後私が正社員で就職できたら「たかだか月給○○万円だろ?俺が帰ったときに飯ないとかイヤなんだけど」
資格取っても全部馬鹿にするし、今も勉強してるけどそんなの必要ないと妨害される
怠けてたらそれはそれで貶すくせにね >>63
>>64
他責思考、
自分は休んでもいいというか何してもいい、許される、というか良いこと。お前はダメどころか貶す。あるわ。
モラがいかに優れた人格者であるかを語りだすわりに、ケツは人に持たせる思考。
日常生活や外出時の失敗、経歴、妻か子どもの責任。なんでもなすりつけてくる。
モラに人間性がビョーキとかいうと滅茶苦茶に怒るから言わないし言えないけど。
>>やる気がでないのか集中力が持たない
のに限っていえば、障害や病気という事にしてくる。
人格や能力に影響するものでなく、モラが頑張り屋の反対であることを肯定するためだけの調子のよい抽象的な病気。 園児並みの知識をひけらかして
独断と偏見に満ちた馬鹿にした言葉を投げかけてくるモラハラ
そんなことしてないと言うとキレる。
モラの望む反応をしないと
「素直に話を聞け」「お前と話してて楽しくない」「はいと言え」じゃないだろ。
じゃあ二度と話しかけんな。
コントロールしてキレられる相手が他にいないんだろ。
一度も話してくれと頼んだ覚えはない。
常識以下の知識以下でマウントとろうとすんな。
アンタの望む反応をしてほしいなら。
金払って役者でも召使でも雇え。
お前の脳内世界に妄想に付き合う義理はない。
世間常識として怒鳴ってくるな。あんたの言ってることは要は
「僕ちゃんを甘やかして。誰でも知ってる知識でもヨイショして」ってことだからな。情けなさすぎる。幼稚以下。 なぜモラの命令は絶対なのだろう?モラの中で
こちらの話には全く耳を貸さないのに
「気がない」「馬鹿」」にぶつぶつ小言が続く(聞き取れなかった)
我儘通り越して人間性 化け物やん。 私がモラの話を理解できない→私の理解力がない
モラが私の話を理解できない→私の説明の仕方が悪い >>68
全く同じ
以前は旦那のまとまりのない話も必死でこういうこと?と聞き返しながら聞いてたけど最近は適当にスルー
だってこちらが大事な話してても旦那はテレビとか見ながら適当に聞いて「説明の仕方が悪くてサッパリ分からん」だもんね… 私の話は聞かないくせに
「俺の話を無視するな!」だもんね
めんどくせー男だな屑め 私が高級な肉を買ってきてモラ無反応
私「どう?」
モラ「普通」だが食べる
モラが高級もしくは普通の肉を買ってきたとき
何も聞かなくてもしつこく
モラ「うまいうまい」
人間性でてんぞ 成功しているものへのモラの嫉妬がひどい(醜い)
馬鹿にすれば俺の勝ちがモラルール
「しょうもない」のはあんたじゃ テンプレ野郎と去年やっと離婚した。
最後まで俺がモラハラ被害者だと言い張ってたわ。
つい最近元旦那の昔の書き込みっぽいの見つけて呆れかえりつつ、やっぱり外には全力で見栄張るのね〜って笑っちゃった
まだ養育費とかで連絡とらなきゃいけないけどそのたびに体調崩すから毒が抜けきってないんだろうなと思うともう存在が憎いわ。 ワクチン離婚しそう
旦那の分のワクチン予約しなかったらと人格否定され、殴られ蹴られ無視されて今に至る
ワクチンって嫁が予約するものなの?
結局モラ旦那はママにやってもらったらしいw >>74
次は、養育費の件でコントロールしてくるわよ
くれぐれも気をつけて!
>>75
ワクチン接種の予約は妻の義務じゃないわ
それぞれ予定もあるしね >>75
怪我とかしてない?
暴力とかなにがあってもあかんわ、逃げて 上の子と下の子で態度の違うモラ
(上に厳しく冷たく、下には激甘)
私が下の子を叱っていると「お前はしつこい」とキレだしたので、以前から嫌だった「お前って呼ばれるのは嫌だ」と言うと「気に入らないからワザと言っている」と言うので「嫌な事をわざとやるのは性格が悪い」とついに言ってやったら
キレてお得意の無視がはじまった
自分はいつも私や上の子に嫌な言葉でしつこく説教するのにね
子供達には「相手によって態度を変えるのは性格の悪いことだからやってはいけないよ」と話をした 上の子と下の子で態度の違うモラ
(上に厳しく冷たく、下には激甘)
私が下の子を叱っていると「お前はしつこい」とキレだしたので、以前から嫌だった「お前って呼ばれるのは嫌だ」と言うと「気に入らないからワザと言っている」と言うので「嫌な事をわざとやるのは性格が悪い」とついに言ってやったら
キレてお得意の無視がはじまった
自分はいつも私や上の子に嫌な言葉でしつこく説教するのにね
子供達には「相手によって態度を変えるのは性格の悪いことだからやってはいけないよ」と話をした エラーで2回投稿になった。ごめんなさい
子供達とモラの無視が今回いつまで続くかあてっこして
懸賞金を出すゲームをすることにしたw 通りがかりのお爺さんに怒られた(怒鳴ってたのかな?)
知らん人が言葉を吐きすてて行っただけなので、被害はない。
これかなと心当たりがないでもないけど言葉が不明瞭だったので何が気に食わなかったかは分からない。
最後の「馬鹿」なんとかってとこだけ聞こえた。
きっとああいう人はモラと同じ人種。
理解不能な怒りを発生させ怒鳴り散らすモラと同類の人なんだろうな。と。
モラとの違いは家の中だけでするか外でもするか。
外でやって自らがどんな人間か露呈してる分モラよりマシに見えた。周りの人間が可哀そうなのは変わりないにしても。
モンスタークレーマーやいきなり怒るアレな人達モラハラって、やる対象が違うだけでみんな根本は同じじゃなかろうか。
そういう人間のサンプルが多いのに解決策がみつかってないんだから仕様がないんだろうな。 でも理由が分かってないだけに、何か悪いことしてしまったのかと考えてしまうところが吹っ切れてないわ >>82
たまにいるよね、すれ違いに暴言吐いてくる人
頭おかしな人だから気にすることないよ ネット広告で「クズ人間治療します人格整形外科」みたいな漫画が出てきて、違法医師がクズ人間を矯正してくれる話なんだけど
うちのモラもなんとかして欲しいと妄想してしまう >>81
つい先日、交差点で自転車を押しながらヨタヨタ歩く老人を追い抜いたら急いで反撃してきたよ(笑)
見ず知らずの人にまで絡むのなら身内は、大変だと思う
怒りのオーラが凄かった >>83
ありがとうございます。
モラみたいに人格否定までされて頭に刻みつけられるわけではないので、気にしないことですよね。
>>85
マシなどという言い方をしてしまいましたが、そういう時ご家族にも怒りが向けられたかもしれませんね。
家と外で変わらないのだろうと思っていましたが、家の中でどうなるのか考えると恐ろしいです。 相手の気持ちを考えろってよく言われる。そんなお前は私にボロクソ言ってくるくせに。こっちの気持ちは無視ですか?随分とご都合主義だこと
最近、精神が保てない。今まで何とか繋いで来たけど、そろそろ限界だ モラハラのご都合主義、ダブスタの酷さを見てると
一種の精神障害なんだと思う
うちのモラは自分が気に入らないことがあると相手が嫌がる事をしたり、相手の不幸をめちゃくちゃ喜ぶんだけど
私はそんな感覚ない
嫌な事されたから、即「嫌な事してやる!」なんてならない
モラってすぐ被害妄想みたいなことを言ってくるけど、普段自分が他人にやってることなんだろうね
性格悪い通り越して病気や障がいだよね まあね
誹謗中傷や妄被害妄想垂れ流し
さり気ない発言でもどんだけ人間としてク〇なんだよ
相手にモラの考え方やパターンをあてがってるだけなんで
ボロクソな扱き下ろしは己に返ってきてるんだが
俺はこんなク〇どもとは違う格上だって誠実な証明してるって思い込んでるのよね
モラは何というか人事られないくらい酷い
暗愚の極み モラにしたら他人の不幸は、己れの喜びだからね
共に悲しんだり喜んだり出来ない人種だと思う
こちらが喜べば足を引っ張るし モラ旦那が夜驚症みたいになっててうるさい
精神科に行けば良いのに 回を重ねる度に無視の期間と内容がエスカレートしてる
皆モラが無視するときどうしてる?
どうやって終わってる? >>94
>>95
やっぱりそんなもんですね
うちも昔は機嫌とったり悪けくてもこっちが謝り倒したりしたけど、回数重ねる度に悪化するし疲れたので放置
ただ幼い子供も無視されてるので可哀想で… 私はモラだと理解してるので諦めて期待しないけど、子供は優しい時のパパを求めてしまうんですよね >>97
小さいお子さんは、まだ理解出来ないですよね
お父さんの機嫌が悪いからママと遊ぼう!と明るく気を反らしてあげて欲しい
成長したらママの味方になってくれると思います >>98
ありがとう
上の子も私に当たるから、どうなるやら… 日に日にモラへの憎しみがつのる
子の教育環境の為にあと10年耐えたい
長いな モラへの憎しみ賛同
生涯信用しない。
モラは人に言う割に自分がだらしがないのか、欲望の自制が利かないのか
部屋の中を滅茶苦茶に汚す。モラのもので。
俺のものだけじゃない
↑子やわたしのぶんをとりのぞいても変わらない
お前の所為。お前が綺麗にしない
↑どんどんものを溜め込んで、捨てることも動かすことも片付けることもさえない。
無駄と悟った。片付けても汚部屋にしていく
にもかからず永遠に責め続ける。お前が俺の物を〜
家でも外でも私の所為と吹聴。モラが汚しているので嘘である。
(置くための場所)借りるか←モラのごみ置き場が増えるだけだろ。ほんとにモラは責任がない汚してないと思ってるんだな。モラがどれだけ汚らしく物を溜め込んでるか分かってないんだな。
ちょっと隙間があくと私物をねじ込んでくる。引き出しも開けられない。ねじこまれて物がとれない。
もう片付けられないって問題じゃない。
こんなのは一例で勝手気侭。誰かの所為。モラはほんのちょっとも悔い改めない。
我儘。キレる。罵詈雑言。責任転嫁。実力がともわない自画自賛。
好き放題して誰かのせいにして人生を過ごして人格がごみ以下。放射能汚染のよう。こちらの精神を蝕んでいく。吐き気をもよおす 大人ならわざわざ口にするなどはばかられる内容で物知りぶるのはやめなさい
あなたが言うような事はみなさん口にしないだけです。言うまでもないことです
威張り散らすのはおよしなさい
馬鹿にするのも止めて下さい
無差別テロの様に言葉を吐きますね
相手を自分より劣ったものと見なすことや他責思考で人を生贄にして心の心の安寧をはからないでください
どうしても心を入れ替えられないのならせめてお黙りください
しかしあなたは腹いせに人を傷つけることで満たされない承認欲求を満たそうとするばかり
満たされた人間でありたいながら今まで用いた手段に走るのではなく
あなた自身がそのような事を為すしかないのです
そのようなことを言っても通じませんでした。今は何も言えません >>103
すごいです。とても冷静で客観的に見ている
自分は色々言われると頭がボーッとしてきてここまで考えられなくなります >>101
片付けられないの同じだ、何でだろう
後の人のことは微塵も考えない感じ
靴もいつも玄関の真ん中に投げてあるから、知らずにいると配達が来た時などに焦って突っ掛かり転びそうになる
部屋も何年も寝具を洗わないし、洗おうとすると怒られる
掃除をしていて怒られる事もしばしば
洗濯物を畳むと怒鳴られる事もあり
そのくせ仕事の失敗などで他所から叱咤されると分かりやすく凹んでいる。普段それより酷いことを平気で周りに撒き散らかしているのに、その神経が分からない
あとは他人の事をいつも遊んでいると罵る、羨ましいと嫌味を言う
何か気にいる行動を取れば、上から目線で良くやった、と偉そうに褒めてくる
頭沸いてる モラハラの根本はよっぽど家庭環境が歪んでいたとかじゃない限り、生まれつきの精神疾患なんじゃないかと思ってる
異常だもん 来月分の生活費まだもらってない
いつもなら25日給料日にくれるんだけど
聞いたらなに言われるのか怖くて聞けない
けど聞かなきゃ こっちが冷静な態度で嫌だと伝えたり別に生活しようと切り出すと、まあまあそう言うなよ〜みたいに笑って誤魔化そうとしたり急に優しい態度を作り出すよね >>108
うちは「(俺がお前が嫌がる態度をとるのは)お前が悪いからだ」とか言って無視してくるよ
子もいるから経済的に簡単に離婚出来ないと思われてる
結婚当初は多少話を聞いてくれたけどやっぱり「お前が悪い」は言われてたな。まにうけてモラのいいように私が気をつけて行ったら増長させてしまった >>107
無事貰えますように
うち生活費まとめて貰って無くなったら言うスタイル
しっかり家計簿つけてていつでも見せられるし、家電とか税金の支払いとか大きなものは許可取ってるのに
「え〜もう無くなったの?早すぎない?なんか変なもんに使い込んでない?」と毎回毎回言われるので本当にゲンナリする >>107
ご主人って家族に出し渋るのに自分は、バンバン使い込むタイプ? あんたいい人じゃねえよ
例えばあんたが人に望むようこと(罵倒となって発せられる)は
人にはしてやらないしてやらないじゃないか。
我欲がなく、常に人の事を想いやってしか行動しないって
本気なのか正反対なのに
モラの正気は人間の正気じゃない
あんたの気持ちの悪いお芝居と言動に付き合う気はない
我欲しかないあんたが望むように人々にこれ以上なくちやほやして
褒めたたえて許しをこうて神々しさに涙を流して欲しいなら
モラが脚本を書いて役者でもなんでも雇って
このうえなく気持ちの悪いお芝居を演じでもらうしかありえないだろ さっきまで普通にしてたに、いきなりスイッチ入って暴言の嵐。私が何か行動する時に確認で向こうに聞いただけなのに。聞かなかったら怒られ、聞いても怒られ。もうどうしようもない。散々言い散らかした後は、イライラしてたから〜体調が悪かったから〜とか言ってくるし。何それ…ふざけんな >>113
うちも月曜朝は暴言か恨み言のどちらかで気が滅入る
今も使ってない部屋に避難中
月曜はいつもボイレコ作動させてるよ うちは言い訳すらしないわ
全て「お前が悪いから」ですむ
「腹黒いねえ〜」
腹黒どころかモラの心を具現化したら
直視すると目が糜爛する怪物だろうに何言ってんだ >>117
モラって自分の欠点をターゲットに投影して陥れる
「バカとかアホ!」とか直ぐにバカにするけどみんなお前の事だから(笑) 「お前は謝らない」って言うけど
モラに謝られたことなんかない
こっちが正論かますと
「お前のせいだ!(責任転嫁」
「俺が悪いんだろ!(なげやり」
「好きにしろ!(なげやり」 でもいまだにモラが優しかったころに戻る夢とか見てしまって悲しい
そんな人は実在しないと頭では分かってるつもりなのにね
呪いのようだ >>120
ハネムーン期に優しくするのは、自分から離れない為の術なんだよね
相手に対する愛情からの優しさとは違う >>119
これ全部言われる、なんなんだろうなほんと
どれを言われてもこっちが悪者扱いだもんね… 何でも私のせいだから
ワクチンの予約が取れないのも
コロナで在宅ワークなのも >>121
ほんとサイコパスだよね
>>122
うちは挙句、無視される モラ夫に追い出されて三ヶ月放置されたから離婚したいって言ったら、ものすごい焦って謝ってきた。
今までそんなに傷つけてると思わなかった、
とても後悔して反省してる、
悪いところは全部直すからチャンス欲しい、
今まで出会った人の中で一番愛してるし
仲良い家族に憧れがあって築きたかった、
絶対幸せにする等言ってきたけど、戻っても同じことの繰り返しだよね?
ちなみに相手は自己愛性人格障害だと思う。 ごめん、愚痴らせて…
夫のいびきがあまりにも酷くて、この一週間はほとんど眠れてない
それを指摘したら「俺は疲れてる」「お前は無職だから日中寝られるだろ」「ここは俺の家だから嫌なら出ていけ」と好き放題言われて涙が止まらない
そもそも私は好きで無職じゃないし(病気療養中)、バイト程度の稼ぎだけど在宅ワークもしてるから日中は寝られない
で、そのわずかな稼ぎから食費と雑費を出してるから、毎月赤字で貯金を切り崩して生活してる
確かに夫のほうが支払ってるものは多いけどさ…
他にも書ききれないことが積み重なって、生きてるのが辛くなってきた >>122
>>123
何でも私の所為や悪者扱いは同じ
でも舐められ具合が違うんだろうな
この中で 俺が悪いんだろ だけは嘘でも言わない
好きにすればいいは怒りながら言う
お前みたいな馬鹿は俺の言ってることは分からないってことを人格否定とともに口だけでは言うけど、好きにするのは許さない
モラの意志だけは他人の自由意志を犠牲にしても何が何でも守らなければいけない
この世の唯一絶対正義はモラだけ
他は尊重しない
私にじゃなくても毎日ぶつぶつ馬鹿とか心の汚い悪口聞かされて
精神衛生上 劣悪
馬鹿とか低次元の悪口なんだろうけどモラが言うと凄い嫌な気分になる
モラという人間のどうしようもなさを分かってるから心底嫌な気持ちになるんだろうな >>125
追い出すなんて酷いなあ
離婚する度胸もない人間が横からすまんけど口だけだね
相手がモラでもいいという覚悟がないとやり直さない方がいい
今までモラに変わるチャンスはあったでしょ
いくら言っても直さなかったのはモラの方
幸せって言ったって考えてるのはあなたじゃなくてモラの幸せだよね >>124
無視されるのあるあるなんだね、うちは1ヶ月とか普通に無視してくるよ
周囲には罰とかお仕置きとか言ってたみたいでゾッとしたよ >>125
私なら1度は戻る
それで改心すればいいけど、多分改心しないだろうから
戻ってる間にボイレコなんかでモラハラの証拠を集めて慰謝料しっかり貰って離婚する
>>126
気持ちわかるよ、愚痴ればいいよ
>>129
うちのモラも数ヶ月単位で無視するよ。「無視してやった!そしたら機嫌とってきやがる!」みたいな口ぶり。子供の手前、普通に話かけてるだけ。何様なのか…恥ずかしすぎるわ >>126
寝室分けられない?
世の中の家の間取りとか親や友人夫婦見てると夫婦同寝室がデフォなのが本気で信じられない
特に今はコロナあるし睡眠大事だよ >>131
レスありがとう
分けてるけど、別室にいても一階にいても聞こえてくる
決して狭い家ではないんだけどそれくらい凶悪で…
めまいが出てしまうから耳栓とかも長時間していられないし、本人も治療する気がないから完全に詰んでる
結婚してマイホーム買ってからは片づけも掃除もごみ捨ても何もしなくなって絶望してる >>125
戻ったら暫くは、反省のそぶりを見せるだけで今以上に醜い状況になるよ
よりを戻しても改善するのでなく虐待のレベルがあがるのを覚悟して欲しい レスありがとう
やっぱり改心する事は難しそうですね
追い出されるのはもう何回もで、やめてって毎回言ったけど結局繰り返し
向こうはそんなに傷つけてる意識がなかったみたい。こっちも心がズタボロ限界やっぱり信用ならない
証拠は少しだけど録音しました。
また情に流されそうになったけど
調停申し立ててるのでこのまま離れる決意をします >>134
そんな状態なら戻らない方がいいね…
お子さんはいるの?
調停申し立て中なら離婚までもう少しの間色々大変だろうけど、頑張ってね >>134
調停中も揺さぶりがある(反省してる、離婚の意志はない)と思うけど貴女の意志を貫いて欲しい
頑張って! ありがとうございます。
揺さぶりに負けず調停頑張ります。
もうすぐ一歳の子が居ます…
離婚したいと告げたらモラ夫から
俺だって子供と一緒に暮らしたい、
逆の立場なら同じこと言えるのかと言われました。
子供の事を考えると複雑ですが、私と子が安心できる暮らしがしたいです。 初カキコです。
何か、よく分からないけど、ハラスメント受けやすい。
弱々しく見えるのか、元カレ、大学の後輩にモラハラ受けて、地獄だった。
パワハラまで入れると、まあまあな数のハラスメント受ける。
さすがに対策考えないとと思って、モラハラ系の本何冊も読んだけど、もう人間関係疲れた。
モラハラの人には自己愛性〜が見られるらしい(イルゴイエンヌの著書より)けど、あの人たちの理論、ほんまに意味分からなくないですか?
話通じない上に、自分の絶対的な理論でねじ伏せてくる感じ。
自分が主張したことは何でも「それは間違ってる」「お前が病気だから」みたいに言われて、うつ加速した(今は寛解してるけど)。 元カレは、絶対に2股かけてるやろ、と思って問いただしたら「浮気を疑うお前は病気。精神がおかしい」と言われた。
後輩は、別の病気持ちでお互いにいろいろ打ち明けてた仲だったけど、病気のことを話してたある日、急に「全て病気のせいにするとかおかしいと思います」とか言われた。
でも、その後輩は普通にツイッターやブログで「病気まじ辛い」と散々吐いてる。意味不明・・・。
ただ、なぜかモラハラする人たちって口が巧いから困るわ。
縁切ったし、もう二度と捕まりたくない。 無駄遣いしまくるモラがついに
「大体俺のために買ってきてない。お前らのために買ってきてる」
とのたまった。
前々から「俺のために買ってない。お前らのためだ。」と言っててどういうつもりかは分かってたが
恥知らずな発言にイライラさせられた。モラといるとそんなことが毎日。
いくら「買ってこないで」と言いても逆切れ←何言っても逆切れするから今は極力何も言わない。
部屋が物で溢れても逆切れ
入りきらなくても逆切れ
食料を買いすぎて賞味期限がきれても逆切れ←期限は明日か今日の安くなったものしか買ってこない
ラーメンとかパンとかたまにこっちももらうことが有るけど、大体モラがすぐ一人で全部食べてるんだけどね。
その日や一日でパンの袋や饅頭を食いつくして不摂生すぎ。
夕食つくってるのに弁当を買ってきて食べる。無駄遣いだろ。←どうみても自分の為だけの買い物 モラは欲を満たしても「してやってる」とすり替え
暴言→しつけしてやってる ほんとはモラが言いたいだけ
しつけと虐待は違うって教えてやりたい。
無駄買い→我々は恩恵を受けてない。 モラが買いたいだけ
自制心がないというか欲望のままにしか行動できないのよね。
「してやってる」って言うけど私が望んだことしてくれたことある?態度を改めてくれたことは一度もないよね。
それなのにこちらのやることには指図やけなしてくるよね。私の方がまだモラを真人間にしようと してやってる って言えるんじゃない?
欲望のままの行為を 思いやり なんて訳わからんすり替えしてくるからもうやりたい放題。ある意味無敵でモラ無双
人は醜い。そんな酷い世界でもモラはとても優しい ってくるってるからこそ言えるんだろね。
人の思いやりにも、モラは物足りなくて怒ってるもんね
だいたいさあ
珍しくモラが無駄買いを我慢した時「お前が怒るせいで買えなかった」と物凄くイライラ
「そんなこというなら買ってきてやらんぞ」←モラにとっては脅し文句らしい。一度も頼んでないわ。買ってこない方がよっぽど私のためだわ
この発言矛盾してるよね、一文目は私が嫌がってることを表してるじゃん。
私が「買ってこないで」モラが「もう買ってこねえぞ」って言って買わなくなったこと一度もないじゃん。買い物に限らず
それはなぜか。モラが物を買いたい。その欲求をおさえられない。ただだらしがないだけだよね。
自分のためにしか生きてないよね
って言ってやりてえ
もうね。矛盾しててもなんでも頭がおかしい。病気呼ばわりと逆切れのワンセットで片付けてくるからね 人をサンドバッグにしながら「俺のためじゃないお前のためにしてるんだ」「したくてしてるんじゃない」「俺様の慈悲に感謝しろ」
もしくは「この世の俺に不都合なことは全てお前の所為だ」「人から嫌われても財布落としても仕事で失敗してもアイツの態度が悪かったのも俺の頭が悪いのも怒るのも何もかも全部だ」
なんてことを要はしてるわけで
異常犯罪者(の中だけで)の心理(真理)じゃん 俺は人生何度目だろう、きっと繰り返し過ぎて達観してるんだろうな言うててワロタ
周りからはその逆だと思われてるだろうよ >>141
分かる。
「お前のために〜してる」「あなたのために〜してる」で自分の理論を押し付けてくる。
結局それは私のためではないwww
発言矛盾してるけど、言いくるめようとしてくるのも分かるわ。 >>143
モラってなぜか上から目線なんだよね(笑) モラは自分を客観的に見れないんだよね
精神障害だから モラは人間的な交流を望めない生き物だし
子供達はまだまだこっちが一方的に支えてあげないといけない年齢
実親は毒親
人間らしい心のあるやりとりが出来る人が欲しい
今なら詐欺でも何でも引っかかりそうな程に心に隙がある 就労移行支援所でモラハラに遭ってます。
作業をしていても、廊下から陰口や笑い声が聞こえて来ます。
凄くストレスになります。どうしたら、撃退出来ますか? >>148
露骨な嫌がらせがないのなら耳栓して作業に集中して欲しい
オロオロしたら相手は喜ぶからね >>149さん
優しいアドバイスありがとうございました。
そうですね、耳栓を活用しようと思います。
おどおどしてたら、相手の思う通りですね。 モラハラ加害者は自覚症状が全くないらしいが、
人がどんどん離れて誰も会ってくれなくなった時でも自覚はできないのかな? >>151
コンプの一環なんだろう
学歴やゴシップに執着してて「コイツはどこどこの大学出てる」なんてどや顔してくる
遠い知り合いや親戚だかが「東大受かった」とさも自分の手柄かのように言ってくる
モラ自身はNOTエリート。ぐうたらなのでいいとこ入る努力すらしてないだろう
>>147
>>人間的な交流を望めない生き物
これが一番致命的
同じ悪党でも罪悪感あるかないかでサイコパス味が桁違い。
常識がある悪党は良心に逆らってるんだけど
認知が歪み切ってる悪党(モラハラ)は良心に従ったうえでやってる。「お前のため」か「お前のせい」を主張してるが
実のところ「モラハラのため」であって偽の良心でエゴイズムにすぎない。「お前のため」でナルシズムも満たす。
如何なる説得もモラの矛盾も「俺が絶対正義」を基とするモラには通用しない。めちゃめちゃな定義だよね。
だから関わらないようにするしか解決策がないんだろうね。
>>152
普通のモラは自覚できないんじゃない?
うちは箸が転んでもお前のせいの精神の持ち主だから。
最悪の例でいうと。モラ自粛してないんだけど。もし不用意にうつしてその人がなくなっても「お前のコロナがうつった」「俺は悪くないのにお前のせいで変な目でみられるだろうが」「人殺し」以上の事は平気で言ってくる
実際、モラが子供に嫌われる原因を私のせいだと思いつく限りの人格罵倒をしてきたわ。全力の罵声で。もともと異様だけど怖かった
そんなモラが自覚できると思えない。
うちだったら人がいなくなっても逆恨みするだけだね。 ワクチンすら打たない。
コロナが蔓延してるのは「政府のせいだ」と怒るなら協力しろよ。 自覚できるくらいなら信じられないような事は初めからしないと思うし、無理だろうね
余りに酷い態度を取って周りから遠ざけられても、俺の実力を認めなかったアイツらが悪いと本気で思ってるみたいだよ、それまで散々周りが許してくれてただけなのにね モラは、人から嫌われることをしながら嫌われることを何より恐れているんだよ そもそも自分が嫌な思いをしても、べつに仕返ししてやろうとか嫌がらせしてやろうとか私は思わない
人の嫌がることを平気で出来る神経が理解できない >>158
猟奇殺人者と分かり合えないように
モラとも分かり合えないんだろう
根本が違うんだから
障がいなんだろう。脳のどこかが物理的にぶっこわれてるんだよ。 >>157さん
正に正論です。
就労移行支援所でもモラハラを正当化してると思います。 モラの家は男尊女卑が強くて、かつ義母がモラをあまり叱らないから勘違いして育ってしまった感はある
義妹はまともに育ってる
日本の男尊女卑社会はほんとクソ
モラハラ夫製造システムだと思う モラの求める忖度がウザい
「いい」と言っといてしなきゃダメ
また人格形成が未成熟な年代にだけ許されることを平気でしてくる
どんだけ幼稚なんだよ
>>156
〇かれてるね
あんだけ害しといてムシがよすぎる
しかもモラには事実と正反対にしか物事をみれないという
>>157
間違った相手に復讐してるよね
そもそもそんな相手は存在しない嫌な思いの原因はモラ。人は関係ない モラもある意味では日本の男尊女卑・家父長制教育の犠牲者かもね
まともに叱られない、歪んだ価値観の中でろくに失敗や挫折を知る事もなく幼稚なまま大人になって、急に権力と責任を押し付けられてもそりゃ上手くはいかないわ もらはいつも嫉妬やハラスメントのアンテナをはってて何かに向ける一言一言が悪意に満ちてて『モラハラの自己紹介』をしてくる
耳と心に毒が蓄積して浄化できない
こんなに人らしい尊厳をもちえない生き物っている?信じられない >>165
何気ない会話も相手がモラだと悪意に満ちた解釈をされてしまうからね
最初は、誤解されてると思ってコミュニケーションをとっていたけど段々違和感を抱くようになった
人の形や振る舞いをしてるだけでいつも獲物を探してるんだよ 他者に対して「みんなに嫌われてる」
自覚があるからそんな言葉が出てくるんだな
だが理由はまったく分かってない
嫌ってくる奴らの「性根が歪んでいるから」じゃねえよ
反省することのできない人間やべえわ 旦那が雨に濡れて帰ってきて濡れた服をソファーにかけっぱなしにしてたので、洗って良いか確認して洗濯したら
すぐあとで「服片付けちゃったの?怒」
あと台所の亀の子タワシが傷んでたので捨てたら、旦那が使おうとして「タワシ捨てたのか?!」
タワシは予備の新品あってよかったけど、今日は何度もきつめの口調で突然怒られて
動悸がするし本当に具合悪くなってきた ちょっと美術館行って図録買って帰ったら、いつも寝てるだけで何もしてないくせに余計なもの増やしやがって部屋が汚い片付けろって、整理整頓は得意じゃないけど料理も洗濯もして上げ膳据え膳なのに…
明日雨でゴルフ行けないのは私のせいじゃないよ 「変な奴が多い」じゃない
文字通りの意味ではなく、その人を見下してまくったすえの言葉
だがモラからすれば自分以外が「変な奴」
いい大人が喚き散らして
理由は我を通すためだけ
そのために人を何から何まで否定して
自己肯定感情をなくさせようとするな
もうモラが「クリーチャー」にしか見えない
思い通りにならないと怒る
なんてことは何度も議題に挙げられてるだろう
私が
(じゃなくて本心では人類すべてが。実際そうならなければ家に帰って他人の事をぐちぐち愚痴ってる)
モラの望みを全て察し
そのように手配するのが当たり前と
殊更機嫌が悪いと直接怒りながら言うんだから
理不尽極まりない
自分の発言が間違ってないなら
人に言ってもいいでしょう
「人に聞いてみろ」←俺がただしんだからなあっと言いたい
本心ではびくびくしてるのか
「お前喋っただろ」と怒る
これも妄想の一種か
モラハラのプレッシャーが酷い人が他にもいるようだ
私の脳はもうダメだ >>170
モラから見た他人は「全て変な奴」って世界に住んでるのなら、一生理解出来ない相手だわ モラッて他人を蹴散らしまくる事に精一杯で見栄を貼りまくるから貯金がそもそもできないかもよ
他人に見せる部分には金をかけまくるだろうけどじつはその世界には借金まみれだとか、なんかそんなろくでもない生活の影が見えてくる
パチンコなんか普通は道楽にしかならないのだけど、依存しすぎて
パチンコで勝った!というのを人生の全てにしたがる
精神科でこういう人とハチ会うと絶対に人生壊されるんだろうなぁ >>173
パチンコの創業者は、儲かっているのにね
パチンコで勝った様な錯覚になってのめり込んでるモラってバカなのよ(笑) てか自分の考え方が間違っていなければパチンコで勝ったっていうのはさ、いわば会社とかで上下関係が逆転したとかに近いわけじゃん多分っていうの疲労しないのかな?
くだらない‥下らなすぎる‥ >>173
不幸中の幸いというべきか
うちのモラはギャンブルや借金はない
ただし自制心がなくかなりだらしない
(片付けない、散らかしまくり、無駄な散財etc)
貯金はあるのかどうか知らない。むしろあったら驚き。
ただよく金があるなと思う。借金がないなら金の出どころは実家しかないけど
人には些細な事・些細とすら言えない点でを鬼のように怒るけど
モラには自分がよく見えてるから
モラのやることはいつも完璧・・・ってことになってる
到らない点はモラじゃなくて人のせいなのでそのようなことがあればこれまた鬼の様に怒る
小さな差があれど根っこにあるのはおんなじだろう
ファッションも気を付けてないし身ぎれいにはしてないけど見栄はかなり張る
自分が良く見えるように も執心しているもののひとつ
それが身ぎれいにするというようにいい方に作用するならいいんだけど
値することしてないのに過剰な評価を求めてくるのよね
あと自意識過剰で根拠もなくその日あった人のことを「俺のことをこう思ったに違いない」と被害妄想こじらせて怒ってるね
モラの中にある悪意を人に投影してるだけなんだけど
だれもモラのことなんか気にしてないよ
わたしも被害さえなければモラのことなんかどうでもいい うちのモラもギャンブルは多少やるけど依存や借金はない。
実父がパチンカス借金で苦労したんだけど、モラみたいにネチネチした性格じゃない
どっちがマシなんだろ? 家庭内別居状態のモラが子供を取り込もうとする
育児教育、まったくノータッチなのに甘やかしだけで取り込もうとする
私を疎外する為に
その卑怯なやり口についつい子供に当たってしまって悪循環
今まで子供の為にモラをたて、モラを尊敬するように子供には話してきたけど
こんなことなら素直に愚痴ってれば良かったかな >>179
子どもにとって正しい接し方をしたよ
愚痴ってたらACになってた >>180
自分がACなのもあって(毒両親だった)子供の前で父親を立ててきたけど限界
上の子にも「お母さんはお父さんが怖いからお父さんの味方ばかりする」って言われたり
下の子は力ある者に媚び、弱者をバカにするような素振りが出てきてしまった
私も心折れて最近はモラの愚痴を口にするようになってしまったよ…
子供達には申し訳ない
私が夢見た家庭は築けそうにないわ… >>181
子供って案外シビアに家族関係をみているんだよね
愚痴と言うより相談みたいな形でモラハラに悩んでることを話したら良いと思う モラのハネムーン期ってどんくらいの周期あるんだろ
うちのモラも今絶賛ハネムーンだけど気を許しちゃいけないって張り詰め続けるの、もう疲れてしまったわ
ラクな方に流されたいけど、それで後から自分が余計辛い目に遭うのは分かってるから… 聞いてもらっても良いですか?
普段も少し怒りやすい夫なんですが今回キレ方が半端なく物凄く怖かったです。私には手を上げないんですがバンバンバンバン机を叩き持っていた物も投げつけ「俺が馬鹿なんだろ!?」って怒鳴りながら、まるで血管が切れてしまうのではないかと思う位に怒っていました。(震えていた)
もしかして何か心の病だったりするんでしょうか?
ごく稀に精神的に落ち着かなくなり部屋の中を行ったり来たりしながら「なんか気持ちが変…」って言うことがあります。
年齢も50なので男性の更年期?かなとも思ったのですが。
本人は頑なに病院には行きたくない、勧めると怒る等があり連れて行けません。
モラハラっぽいんでしょうか?大人で理性をなくした怒り方をするのは異常だと思うんです。
また、この様な怒り方をする人は何かしらの病気や障害があると聞きました。皆さんの旦那さんは何かしらの病気はお持ちでしょうか?
どこのスレに聞けばいいのか分からずコチラで失礼します。
もし適切なスレがあれば教えていただきたいです。 >>185
こんな掲示板来てる場合ではないと思うけど
親でも友人でもいいから第三者に介入してもらって病院に引きずっていくべき
2人きりは危ないし話にならないから
病院嫌がるって事は本人も異常なの自覚してるんだよ >>186
そっか、そうだよね。本人もきっとおかしいってわかってるよね。親はいないから頼れないんだけど夫の友達に話したらきっともっと夫は怒るし傷付くと思うんだよ。
精神的に何かしらの病気の人を「心の弱い奴」っていつも言ってるから、まさか自分がってプライドみたいなものが許さないんだと思う。
多分本人が一番苦しいと思う。どうにか力になりたいんだけど…例えばもっと褒めて自信を付けさせるとか、何かしらのプレッシャーをかけないとか、そんな小さな事でも効果ありますか? >>187
「なんか気持ちが変」って本人も違和感感じてるくらいだし、やっぱりカウンセリングや投薬も含めてプロの介入が必要だと思う >>188
親もいなく親戚付き合いもないため、それらには頼れないのと夫の友達の連絡先を知らないので会うとしたら夫と一緒にいる時私がたまたま居合わせた位の時しか接点がないんです。なんとかして病院に一緒に行きたいんです。
何か良い方法を知ってるかたいたら助けてください。 ここよりメンタルヘルス系のスレの方が参考になるかも
ここはモラハラをどうにも出来なくて困ってる人ばかりだから メンタルヘルスで検索してもめぼしいものが無かったです
教えてくれてありがとうございます そういう人間なんだなと思わされることしか言わない。不快感はんぱない。
人を疑う言葉がいやしい言葉がぱっと出てくる
のはモラ自身がベースだということにどうしても認めてくれない
喧嘩売ってくるこっちが悪。
咎められて不快になりたくないなら、必ず嫌がる人の前ではそんなこと言わなければいい
賛同しない発言は人格否定、モラだけはいかなる発言も自由。それを賛同しなきゃいけないなんてワンサイドゲームすぎ
俺のあらゆる自由(権利)を認めろ。お前らの自由(人権)はない。正しいのは全部俺。でずっとやってきて。それでモラは楽しいし自分を認めて生きる喜びを見出してるんだね。
あらやる他者を対象とした破壊活動を生涯続ける気じゃないか
モラが今まで侮辱してきたどんな人間よりも嫌悪すべき悪だわ 糞モラハラ男のイビキが煩い
寝てる時まで迷惑かけるな
消えてくれ 怒り方が尋常じゃない。ちょっとした事なのに、一瞬でスイッチ入って親の仇のごとく怒鳴ってくる。そっから不機嫌オーラ全開の不機嫌モード。
しかもこれから食事なのに。こんな状態で食えるかよ…味なんかわかりゃしない。いつも早く終わらせたいから、ほとんど噛まずに水で流し込んでる。
はぁ…何なんだよまったく…疲れる 最近自分が発達障害の気があるのを認めてくれたけど、今度は何をしてもそれを自覚してしまって死にたくなると言われるようになった
本当疲れる、なんなんだろうこの人… 自分から人に嫌がらせして自分が被害者ぶって自分が可哀想っやつですね、よくあるパターンです 家事一切何にもしないくせに
こっちが掃除したら汚す、片付ければ汚す
洗濯物はそこら中にやりっぱなし
いい加減にしろよ
自分が汚したくせに家帰ってきて家汚えー!って
本当家事できないなお前って言ってくるけど
お前が何様だよ。
1人じゃ何にもできない男のくせに
口だけは達者でよく上からもの言えますな
はあーモラハラ男撲滅しないかな adhdでもモラじゃない人いるからね
うちのモラは人に片付けさせるのが好きらしく
わざと散らかしたものを放置することがある
亭主関白のつもり >>200
自分が書いたのかと思ったくらい同じです モラの基本は尊大型アスペルガー、ほかに何が混ざるかだよ あと現実にぶつかった時、モラ本人が鬱になるひと多いよ >>539
それまでにどれだけの人たちを傷つけてきたと思ってんだって話
商店街を潰して自分も消えるイオンみたいだな 「宝くじが当たっても人に言わん方がいい。
人の金なのに盗ろうとするやつがいる」
たしかに身近な人が億当たったら
「俺だったらちょっとくらいやる。金の亡者(だから俺にくれない)。」
「テレビ家ぐらいぽんと買ってやればいいのに」
「自分のためにしか金を使わん」
「よくしてやったのに恩知らず」
ぐらい言うわーモラは。自分の金みたいに。
モラだけは当たっても言っちゃいけないってことは分かった
>>195
自分が嫌がらせしといて被害者ぶって自分が可哀そう
>>200
嫌になるくらい同じ 暴言の証拠を残すためボイスメモを起動したまま出かけた
帰ってきたらデータが全部消えてた。
モラがやったのか?
この前録音を確認したらモラの発声が悪いのかモラの声だけ不明瞭だった。
ちゃんと録ろうとテーブルとかモラに近い場所に置くようにしてた。
モラのことは微塵も信用してないけど勝手に見るとは一応思っていなかった。
油断していたということだろう。
人の端末の画面をのぞき込んでのぞくなと言われても「分かった」と言いつつ除き続ける人間相手に私は何を信用していたのだろう。
前も録音したまま放置したことあるけど
その時は隅っこに目立たないように置いてたし、
全データが消えるなんてことはなかった。 人の居ないとこでも暴言はくの?
他の家族宛の暴言を録音しようとしたのかな
うちはもう数ヶ月無視されてるから録音も出来ない
日記つけたりもしてるけど無視って日記にもしにくいんだよね >>212
無視の記録は難しいよね
何か返事をしなきゃならないような事を問いかけて無音な場面を録音するとかどうだろう >>213
それだと録音じゃなくて録画しないといけないのが難しいよね >>212
悪口話してるのを録音してた
用事があったり聞きたくないので必ずしもはその場には留まらない
録音してないけど
人がいない時でも吐くね「馬鹿」とか舌打ち。他にもブツブツ言うのが聞こえるときが有る。
とてもイライラしながら悪意を込めて言うのでそれにもダメージ受ける。 口だけの人間なのに
いつも自分でしてる賞賛に値する人間だと思ってるんだろ
頭よかったり、偉大なことをなしとげたり、顔が整ってたり、心がきれいな人間だったり、苦労してたり、我慢してあげてたり(主に家族に対して
あげたらきりがない
難しい資格や特技をほんとは『やってれば』取得できる人間だったり、
そりゃ『やれば』できるでしょ。
でもあんたはそれを3日坊主ですら『やれない』人間でしょうよ。
口だけ大言壮語でなあ・・・
できる人の事はそんなの簡単と見下す
自画自賛も他者への侮蔑も
常日頃、恥知らずな発言しかしない。開いた口が塞がらない。
こっちの頭がおかしくなりそう 毎日お風呂に入らないから臭い。トイレのおしっこ飛ばしたまんまにする。お酒をこぼしても自分でぞうきんすら取りに行かない。
全部私に拭かせる。少し文句言ったら逆ギレ。
きっと全部お義母さんがやってあげてたんだろうな。このクソ野郎。 本人は亭主関白か殿様のつもりかは知らないけど
恥ずかしいよねー >>218
ほんとそう。九州の男はみんなそんなもんなんだ!とか言っちゃって、アホかよ。
うちの父親も同じ九州出身だけど、家でそんなみっともないことしなかったわ。 嫁に後始末させたりするのを他人がみてドン引きしたりしてても気付けないんだもんね
要介護と一緒じゃん 超分かるわ、うちのクソモラも九州人だった
そして友人(男)曰く、奥さんも気性が荒くて大変との事だけど、奥さんの父親が九州人で母親へのモラを見て育ってるらしくてあぁ…ってなったって
なんかね、差別したいわけではないけど、身の回りでこんだけ九州人がやらかしてるの体験してると九州男児ってやっぱ男尊女卑のクソモラハラ野郎だなって実感するよね 亭主関白とモラハラって天と地ほどの差があるのでは
うちのとこも九州の人間だが
気性が荒いのと人間性が出会ったなかで一番クズなのって別問題だよね
ちなみにモラの家族は荒っぽそうなようでいて気を使ったうえでの発言しかしない。めちゃいい人。
なので九州の人間だからには否定的。
「咳とばしたー(イライラ」と他所の人のことぐちぐち言うなら
家ン中で平気で咳とばすな
ちゃんと覆ってとばさないようにしろよ
こう、棚上げしかしないのを目前にするとモラされてない時でも不安定になる
指摘しても「俺はおかしくない。それは違う。そんなことを言うお前がおかしい」
で何言っても通じないし。 まあ、自分は良くて、他人はだめ。
ってモラの展開だから。
また始まった、いつまで続くの…
って不安になるよね。 ついさっきもスイッチ入ってメチャクチャ言われた。もう何なんだよ…疲れる >>226
疲れるよね。心を無にするしかないよ。
病気が始まったって思うしかない。
でも許しちゃだめだよ。 モラにされたことや言われたことをわざわざ書き留めるのは心の負担に感じてやらなかったんだけど、日記付けておいた方がいざという時に有利になるのは知ってたから、昨日の暴言で覚悟したよ
過去の事とこれからの事を日記というかメモして残す事にした
アプリとかでも大丈夫だよね 私はLINEに残してるよ
自分1人のグループ作って やってもやらなくても、聞いても聞かなくてもネチネチ…ずーっと毎日毎日言われる。こっちの調子が悪かろうが、仕事で疲れてようがお構いなし。まじで頭おかしくなりそう。
今なら満面の笑顔で○せるレベルまできてるわ。
もうどうにもならない >>230
接触する機会をできるだけ減らせない?
文句言われるタイミングを察して、その場をすぐに離れるとか、無視するとか。 めんどくさいこと人にやらせて
自分は何もしないで偉そうなことだけ言って
成果は俺がもたらしたものなのね >>232
おまけに成果は俺様のお陰で失敗やミスはお前のせいだ!と罵倒 金を使った時に不安になる気持ちお前には分からないだろうなーって言われてうわぁって思った、金銭感覚ないのによくもそんな事が言えるよな
酒タバコ好きなだけ使って自滅してるだけなのにw学生の頃からパチンコでバイト代溶かして1ヶ月食わないだのよく言ってたなー、計画性が無さすぎるから他人のお金の使い方も理解できないんだろうな
因みに財布は握らせてもらって無いからこのままだと破滅へ向かうしかないけど何言っても無駄だからもう自分一人だけ助かればいいやと思って成り行きに任せている 昨日ハネムーン期が終わった
最近私は歳のせいか物忘れが多くて昨日も2ヶ月ほど前に旦那に言った事を忘れて、その事についてどうなってるの?と聞いた
そしたら突然キレだし、お前が◯◯と言ったから待ってたんだよこっちは。何言ってるんだ?頭おかしいんじゃないのか?と言い出した
忘れてたこっちも悪いけど、頭おかしいとか人に直接言っていい言葉では無いわ
あー来た来たと思ったと同時に、改めてモラって改心する事が無いなと確信出来た
ハネムーン期に身の回りのこと率先してやったりこっちの機嫌取ってきたりしたから様子見してたけど、やっぱりモラハラは治らない病気だよ
頭おかしいのはお前だよと言いたいのを堪えてモラハラ日記をしたためた
そろそろ法テラス行くかなぁ… ハネムーン期とモラハラ期を繰り返す度に心が死んで感情が無くなって行くよね… >>235
180度態度が変わってるのに、自覚ないみたいで、いきなり本気でこっちが悪者扱いにされるから、やっぱり病気だなって思う。 モラの身内が私にモラの機嫌を取らせようとするのがイラつく
「仲良かったのに」だって
全て私の我慢と努力でね
もう我慢の限界突破で無に還ったわ
身内もモラに意見出来る人が居ないからって私に言ってくるな ほんと、スッと無になる自分が客観的に見えたわ
突然大声出し始めるって行動は明らかに異常なのに無自覚なのが流石モラって感じだよね 義母が「好きで結婚したんでしょ?」みたいに言うのよ
私の好きだった人は偽りの姿で現実には存在しなかった
まぼろしw
>>235
法テラス行ったらレポお願いします!! モラハラで鬱病持ちで働かない父
認知症の自分の母(祖母)と、好き勝手してる知的障害の妹(叔母)も妻(母)に丸投げで、この間は凄く怒鳴るもんだから反論したら手をあげられそうになった
ずっとデモダッテしていた母がやっと目覚めたみたいで準備ができ次第逃げる予定
メンヘラもあるから、死んでやる!があるだろうけどもう知ったこっちゃない
今は家庭内別居状態だから逃げた事にも気づかないと思う…
一刻も早く逃げたい マタハラも書き込んでいいのかな…。
職場の60代の同僚の女性から「子供はまだなの?」的なマウントとられてしんどいです
「身体強くした方がいいよ」とか本当大きなおせっかいで…。
あと田舎に住んで初めて気が付きましたが
子供がいるのが当たり前みたいに思って色々尋ねてくるのをやめてほしい
欲しくてもできない人とか、事情があって産めないとか
当たり前のように子供を持てた人には関係がないんですかね >>234
どういう関係なのかわからないけど
早めに別れた方がいいと思います >>239
もう怒りとか恐怖は通り越して呆れて無になるよね
うちは燃えないごみを袋ごと収集の数日前に廊下に置いといたら「こんなに重たいのはなぜだ!何を捨てようとしてるんだぁぁぁああ!!!」と怒鳴りながら中身をぶちまけられた
片付けるのも癪だったのでそのまんまにしといたら一週間後くらいに自分で片付けてたw
記録に写真も撮ってあるけど今見てもほんと基地外だわ 常に神経張り詰めて穏やかに過ごそうとしても、ほんの些細な事で一瞬で怒りマックスになって怒鳴り散らされる。どんどん自分が無になっていく。何もしたくない、何も考えたくない。もう疲れた >>245
自分とおんなじだ…無になるよね、何されても無気力で怒りも湧かなくなるというか >>245 見え見えの挑発というか、おちょくりみたいなのやられて、わざとこっちをキレさそうとしてくる。そこでキレたとこでその場は勝てるけど後になって絶対ネタにされてずーっとネチネチ言われるから、もうキレる感情すら無くしました。
今はただ色んなことが過ぎていくのを耐えていくだけ。自分の中の最後の砦みたいなのが壊れないように。ここが壊れたらマジで○してしまいそうだから。何の躊躇いもなく、突発的に。
毎日神経すり減らして生きてます 怖いとか、嫌われたくないとか、怒らせなくないとか、悲しいとか…そんな時もあった
今はそれらを通り越して無
子供も無。父親に期待してない感じ
子供が親に期待しないって寂しい話だよね
私はモラへの期待とかではなく自分の人生に寂しさや虚しさはある
子供がいるから経済的に生活圏的に一緒に生活してるだけ
この先どうなるんだろ? モラハラって線を越えるとほんと受ける度に心が無くなっていくのが分かる たわいないことでさえ当然な思考で
原因を自分以外のものに求めるというかつくってくると気づかされた
この人には自分が原因とか到らなかったからとかいう考えは皆無なんだな
あんなに人を責めるのに
責められて当然とか自分が悪かったとか はない。
モラの自分本位な生き方のためにこちらを害す
ほとほと疲れる モラハラ「汚いねえ(怒)」
いやあんたのせいだろ
家を片付けたいんだけど片付けたそばからモラの私物で埋め尽くされるので
物を置かれたくなくてわざとごちゃごちゃにしてたりもする
物が多い モラの私物で埋め尽くされてる←モラ「俺だけの物じゃない」
家が汚い ←モラ「お前の所為」
片付ける 捨てる モラの領域に入る ←モラ「何しとんかあっ(スイッチが入る」
結局モラがいる限り、綺麗にできない
モラが好きなように汚してモラが好きなように無駄遣いして
無駄遣い ←モラ「お前のために買ってやってる」
私(夕食有るのに弁当食べたり。夕食食べたのに弁当買ってきたりとかモラのための買い物ばかりなのにどこが私の為なんですかね) 尊大型アスペルガーで頭は4才児のイヤイヤ期で構ってほしいのさ、そのまま大人になってもしてるのよ 大型の物を買ったモラ。
今は使わない邪魔になるからとモラの兄弟の家に置く。(近所ではない) ←この時点で意味不明
それを見た親戚が「使わないなら使おうかな」と言ったらしくキレてた。
「ぼろぼろになったのならともかく。厚かましい。贅沢」などと罵り言葉を聞かされる。
お前の方がよっぽど厚かましいわ。置かせて‘‘もらってる‘‘などと思いはしない。
むしろその方は遠回しにモラの我儘を阻止したのでは、気を回したのではと申し訳ない。
モラは買い物依存症でゴミを買ってきては私や親戚におしつける。
また、古くなった大型のガラクタも親戚に「やる」と捨てるのを禁止される始末。
要らないゴミを押し付けて「俺はこんなにしてやってる」
我儘な発言を尊いアドバイスだと思い込み「俺はこんなにしてやってる」
血管きれそう 周りの人に尽くされても微塵も感謝せず
我儘放題にやりたいことだけして人のことを顧みないモラが
人に尽くして生きてるなんて自負してんの化け物じみてる
モラ頼みごとをする→してもらう→×感謝〇モラ「言わないとしないなんて気が利かない」
モラがよくしてもらう→×感謝〇モラ「して当然」
モラ頼みごとをする→断る→×受け入れる〇モラ「つくしてるのに恩を仇で返された」もちろん相手に恩を与えてない モラハラって、対人じゃなくて対物として脳が働いてるんだって
納得だわ
物として扱われてるのね…私 自分の欲求を人にやらせて満足する道具、思い通りにならないと怒り狂い人のせい、幼稚園ぐらいかな通用するの 会社では人の手柄をよこどり、失敗は人のせい、上司にこびうって機嫌とりはうまいそれでちょっと出世しても本人にはそこまでの能力ないからまた部下に当たり散らす、本人は人気者のつもりでも影で嫌われたりね 買い物一緒に行って晩御飯はお酒のツマミと寿司でいいってなったから、つまみ作って晩酌中、テレビ観てて「中本食いたい」って出前館発注。最初から出前で良かったじゃんか
挙句の果てに「お前がご飯炊くの嫌な顔して文句言うから中本頼んでやったのに」
寿司食ってご飯炊くor中本ってまず食い過ぎだし、なんで中本まで私のせいに
しかも皿割ってあわまりもせずそのまま放置、それも私のせいにすんの? 人が寝てる時ぐらい自分でインターホン出ろよ。起こすなよ。
集金ぐらい払えよ。自分の金出したくないんだろうが 恥を知れと言いたくなる行為を毎日盛んにされるのツライわ
フラストレーション半端ない >>262
あんなに自分を客観的にみれないのはやっぱり脳に問題あるんだよね 旦那がトイレ毎回汚しまくるからスプレー洗剤やアルコールをすぐ使えるようにペーパーホルダーに置いてたんだけど、旦那に棚にしまわれるようになった
そりゃ見た目スッキリするしちゃんとしまった方が良いけどさ…
玄関の靴箱の上とかダイニングテーブルにチェーンソーや針付きの釣り竿を何ヶ月も置きっぱなしなのは良いのかよ
それをもし言ったらただじゃ済まないんだろうな
本当人に厳しく自分に甘い モラが理想とするサービスをされないと、後でぶちぶち悪意のある言葉を浴びせられるこっちの身にもなって欲しい
「サービスが悪い」「こんな会社潰れる」
典型的な悪質クレーマーじゃん。恥ずかしくない?そんなこと言って
最安のお店しか利用しないのにVIP御用達高級店ばりを求めるな
それ相応の客になればいいだろ
モラって俺がしてやってる。恩を返してないとばかり思ってる
お金に例えると
人に良くしてやった恩を金額に例えて 貸し金←財産 とする。人がしてくれたことでは相手への貸し金は発生しない。モラは人によくしてもらったと恩を感じる義理人情がない。
モラハラによって他人に与えた損害を モラ金←負債 とする
モラののいう内では休みなく モラの仮想通貨 貸し金 がぶくぶく膨れ上がってるのよね。そんなもの存在しないのに
現実はモラハラをしかしてなく 返し切れない モラ金 で借金だらけ
人生何回分?ってぐらい悪意を放ってるから天文学的な負債を抱えてるだろう
「俺への貸し金をいつ返すんだ」って怒り散らして生きてるの。滑稽すぎて醜悪すぎて・・・ 私自身がモラハラ気質なのもあるけど、なんでみんな相手と同じようにキレ返さないの?
毒親の姑からモラは受けてないけどかなり嫌味を言われて限界、次何か言われたらキレて頭ガンガン殴ると思う
私が頭おかしいのかな?でも相手って基本的に気が小さいよね?やり返せば良くない? やり返さないから>それはある
もともと気が小さいとか、支配されがちとか、やり返せない要素がある人がモラに狙われやすいし被害に遭う
そしてやり返されないからモラはどんどん図にのってく、の繰り返し
自分含め、大声出されたりちょっと強く出られると怖くて萎縮しちゃう人が殆どだと思う
当然やり返したい気持ちはあるけど、それやるともっと怒鳴るし面倒だし怖いしで実行に移せないよね >>266
やり返したら相手と同じレベルに落ちる、やっても損するだけなので無視するか遠ざけるのが吉
何言っても通じない相手にエネルギーを消費して怒る必要は無いよ 最初は男の人に怒られるなんて無いから怖くて私が悪いのか…と思ってた
そのうち私もおかしいことは言い返すようになったけど更に強い口調で論点ずらしキレまくられる→私言い返す→更に…って感じで終わらなくて諦めたって感じ
元々私が怒りっぽい性格じゃないから言い返すのもしんどい
一回ブチギレて暴れまくったらどうなんだろうとは思うけどモラのレベルに落ちたくない はじめは言い返したりキレてたよ
でも変わらないし、子供もいるから私だけでも大人の対応をしてた
普通は感情で暴れず、話し合うでしょ?
でも話し合いにはならず…こっちま諦めた感じかな 今の私は言い返したり怒鳴ったりしてるな
最初の頃はまさに私が悪いんだ…と思って絶望的な気分になったり、元々ネガティブなのもあって希死念慮まで起きることがあった
そしたらモラがエスカレートした
今となってはキチのせいでこちらが病むなんて馬鹿馬鹿しいと思って好きに言い返すし、
まともに相手せずに他の方法(便利な道具を買うとか)で解決できることはさっさと済ませる
良い言い方すれば強くなったけど本当に性格悪くなったなぁとも思う 今パートだけど、正社員の仕事見つけて離婚したい。なかなか見つからないんだよね 娘たちにも大きい声出すようになって嫌になる。 ところで全くモラハラしない男って本当にいるの?
俺と同じだけ稼いできたら家事してやるよとか俺の稼いだ金だぞとか体調悪いときに俺の飯とか言わない人って存在するの?
結婚して十年単位経ったり旦那が中高年になってもモラハラが起きないなんて信じられん 男だけど家事するよー分担するものだと思ってるよ、クックパッドとかで食べたことない料理作って食べるのたのしいよ、70過ぎた仕事場のじーさんもクックパッドにはまりだして料理つくりだしたみたい 親族が逆にここにかかれてることをするモラハラ女ばっかりで人間不信になったよ >>275
男女関係なくその人の性格ってことかな
ちなみにあなたは既婚者?だとしたら結婚何年目?
私の周りだと出産で専業主婦やパートになって年収差ができて、旦那が生殺与奪を握った自覚ができたら
軽いのから重いのまでモラハラし出す人ばかりだった
テストステロンのせいかと思ってた >>274
私もモラハラしない男っていないんじゃないかと思った。根本的に男って女を馬鹿にしてる節があるよね。
結婚すると、してもらえることが当たり前になってどんどん調子に乗ってくるし、八つ当たりに近い形で些細なことでキレやすくなる。
こっちはワクチンの副反応でダウンしてるのに、平気で起こしてきて俺の飯は?作ってくれないの?冷凍うどん1つしかないけど、俺それ食べていいよね?
は?自分さえ良ければそれでいいってのが露骨すぎだろ。
あと妊婦の私のお腹をいきなり触ってきたとたん、デブとか言ってきやがってマジクソだと思った。おもしろいつもり?セクハラもいいとこだわ。 人がして当たり前で基本相手に感謝できない人がするんだよ、男も女も感謝しあう事が大切と思ってるよ、ありがとうってやつ!俺、今まともな人と会話するだけで感謝って感じる まともな人と会話するだけで感謝っての分かるわぁ
友達の旦那さんで稼ぎがそこそこで家事や子育ても当たり前に参加して優しいとか居るから
そんな人もいるんだよね
義父とかも亭主関白っぽいけどモラハラとは違う
実父も駄目人間だけどモラハラではない
うちのモラハラ旦那はもうサイコパスだわ >>281
稼ぎがそこそこってのが一種のポイント。
モラって高級取りが多いと聞く。うちも御多分に洩れずそうだけど、人を見下してる連中が多い気がする。それか甘ったれた坊ちゃんか。 >>282
うちのモラは稼ぎそこそこなんだけどモラ
決して稼ぎが悪い訳ではないけど共働きだし、何でそんな威張れるの?って感じ
ただモラの両親からの援助はある。甘ったれ坊ちゃんの方か…。義家族は皆いい人なのに。 義家族、皆凄くいい人ばかりなんだけど皆プライドは高いな
私の家族はそんなこと無い 従兄弟なんだけどモラハラもしない家事もする。その母親が自分の子供が男なのにさせるのが気に入らないって怒り狂ってる、ついでに言うと自分の娘もなんで家事とかさせやなあかんのやって感じで結局、自分の子供にさせたくないって考え方してる、そして周りに迷惑ばかりかけてる もう家事やらないのは諦めたからモラハラだけやめてくれ
現時点で99%の家事育児は私がやってて
それは諦めるから「家事ありがとう。」だったらなぁ… 土曜にモラ夫から結婚指輪無くしたと報告あった
仕事で傷つくからと外して財布に入れてたらしいけど、その財布がジッパーがゆるゆるの、いい加減買い替えたら?と前から言ってたやつ
そして1週間入れっぱなしだったからいつ無くしたか不明との事
自己責任すぎるしアイツを視界に入れない様にしてたから指輪してないのも気付いて無かったw
向こうにも私がそんな関心ない様に映ったらしく「フッ(自嘲)」とかやってて超気持ち悪かった
普段からモラハラかましてくる奴が◯万円の高価なものをぞんざいな扱いをして尚且つ無くしたとか自業自得過ぎて全く心配の気持ちが湧かないわ >>287
買い直さなくていいと思う。カネの無駄。 買い直すとか無駄すぎて絶対しないw
(一応)大事な物、高価な物への粗雑な意識や取り扱い方を見て余計に嫌いになったわ
>>289
私がしてる意味無くなったと思って売り払おうかとも考えたけど、買った時に刻印入れちゃったんだよね
確か刻印入りって買取してくれなかったよね >>290
金属自体の価値で買取してくれるとこもあるみたいだよ あーあ
結婚指話決めたり結婚式の諸々決める時は私の意見を穏やかに聞いてくれたり、優しかったんだよなぁ…
あんなの騙されちゃうよ…
今のお前は誰だ?って感じ 基本的に人を見下してるのと、彼らにとって付き合う対象=自分より下(と思ってる存在)だと思ってる
自分の自尊心保てないもんね...
付き合ってた頃やたら話題に出る女がいて、私のことは馬鹿にするくせにその人のことは持ち上げたり褒めるからああ好きなんだな、なんでそっちと付き合わないんだろうってめちゃくちゃ病んだけど
結局本当に何もなかったみたいだし、なんならその人含めて友達に彼女として紹介されたし
なんだろう優位に立てる相手しか選ばないんだろうな、もうわかんねw 今のお前は誰だ?わかる
ありきたりだけど最初は優しくて大事にしてくれたなあと思うわ
そして結婚して私がそう簡単には逃げられないなと分かると俺は偉いんだぞオラオラ
恋愛感情があるときはか弱い存在を守ろうとするけど、そのあとは絶対逃げない弱い存在なんて虐めて自分の力を示したくなるんだろうね
私が資格取ったり勉強したり逃げる準備し始めたら少しマシになったけど あ〜ついでに私が勉強したり外で働いたり個人的に友達と会ったりするのは妨害してくるわ
自分の世界を持って欲しくないし手元で都合の良い駒にしておきたいんだろうね
そして普段ぞんざいに扱ってるくせに、やたらと私の浮気を疑ってスマホでgps把握したがるのもいや(浮気なんてする気はさらさらない)
お互いos違うから無理だよ〜と言ってるけど 自分だけじゃなく複数の不倫相手にも最初は優しいがエッチしたらモラハラをはじめてるのを見て目が覚めた。
ずっと私が悪いからやられるんだとおもってたが、被害者は関係ない。
うちのモラは相手が女なら誰にでもモラする。
相手が男なら平身低頭。
分かってしまった。 うちのモラは、行き過ぎた男尊女卑思考で、「女はやりこめるもの」だと教わって来たらしい。
モラから見た私や不倫相手は、家畜の動物みたいな位置付けなんだろうね。 >>287
うちのモラは不倫相手と行ったホテルに置き忘れてた。恥ずかしいから取りにいかなかった。 結婚前にギャンブルする人は嫌だから別れようと言ったら
ギャンブルやめたんだよ
あの時別れておけばなぁ
タラレバばかり考える
>>298
人の話だけどスカッとだわ! 恋愛結婚ではないけど
結婚当初は「我慢してやってた」らしい。
何十年も前の話だしほんのちょっとの期間。
今でもしつこく人格否定と言いなりにしたいとき伝家の宝刀(乱用してるけど)のひとつとして使ってくる
会う前から見下してたんだろうなあ
横暴なふるまいを人前では隠すのは我慢ではなく当たり前。みなそのようにしてる。
立場の弱いものと家庭でのみ強く出るなんて卑怯者のするだよ ゲーム中毒なのかしらないけど、イライラしながらも目が覚めてる時間全てゲームしてるモラ。
味方が弱いとか自分の思った通りに動いてくれないと大きい声で暴言を吐くから怖い
イライラするなら辞めればいいのに。勝手に続けて自己発電してる。
夜中でも音量下げないしずーっと同じBGM聞かされててうんざりだわ ここに書かれてることすべてうちのモラかと思ったw わかりみが深い。
うちは結婚する前、ヤツ主導で目的地になかなか辿り着かなくて、道に迷ってるみたいだったから、良かれと思って私が地図アプリ開きながらこっちじゃない?って言いながら先に進もうとしたら、そんときに「おい、●●!!おめぇ勝手なことすんじゃねーよ!!そっちじゃねえよ!!」ってすげー勢いでキレられたことがある(普段は○○ちゃん呼びだった)。あんときすごい怖くて、何この人って思ったのに、なんで結婚しちゃったんだろう…(遠い目)
みなさん、モラの片鱗って結婚してどれぐらいから出始めた感じ?
ここにいる人って結婚何年目ぐらいの人が多いんだろ。 前にも書いたけど結婚して子供が出来てから段々片鱗が出てきて、私が自営を手伝うようになってから手がつけられなくなった
社内恋愛だったけど今思えば会社の部下にはあたりがキツかった。当時は部下が悪いと思ってたけど、パワハラだったのかもしれない
結婚は約20年 モラは割とすぐ出てきたなあ
結婚2年目くらいでw
最初のはお客様対応だったんだなと今になってしみじみ >>302
身体の関係になってちらっと片鱗が見えたが、隠してた。籍を入れて一週間したら隠さなくなった。
うちは暴力もあるし、お金一円もいれないし、説教4時間とか止まらないけど、親が毒で離婚認めないんだよね。
何度か家出して弁護士立てて話し合いしても、のらりくらり言いくるめられ、連れ戻され、裁判までは進まなくて。
諦めている10年。 親にも占い師にも「モラさせる女が生意気」とか言われてエネme状態だったし、不倫やら借金やら暴力ならジェットコースターな毎日で、なかなか余裕なく来たが、複数の不倫相手にもおなじようなことしてるのを見て目が覚めた。
こいつは腕力でかてそうな女が相手なら、誰でもモラするんだ、私は原因つくってない、てね。 >>302
うちは交際中からたまにおかしかった
ある日レンタカーしてドライブしてたんだけど、このままどっか温泉に行って泊まろうと言い出した
それでどこ行きたいと聞いてきて、私が即決出来なかったらキレ散らかされ泣かされた
当時スマホも何もない時代
普通は事前にガイドブック見ながら何県方面に行ってどこの宿にしようか相談して予約してって感じじゃん
自分の突飛な思いつきに相手が戸惑ったら人格否定と恫喝なんてね
普段は優しかったからあまり深く考えなかったけど気づけば良かった
日常的におかしくなったのは結婚10年目くらいかな ここ見てると、男性は基本的におかしいのかとすら思えてくる… 女性のモラもいるみたいだけと
日本は男尊女卑の歴史もあるからモラ男になりやすいんだろうね 男性を擁護するわけではないけど一緒に暮らすには男女の相性が基本最悪なんだと思うw
男性は元々集団で狩りに行くからあまり怖がりや潔癖じゃダメで、家族よりも仲間が大事で、仲間内ではいちいち会話しなくてもコミュニケーション取れて…って感じかな
私から見たらなんでそんな汚い・危ないことするの?!とか、なんで尋ねたことにちゃんと答えないの?!とかイライラするけど
向こうも「なんで女ってそうなの?」とよく言う >>301
「自己発電」
あーなるほどそう言えばいいのか
うちはネットかテレビ
1日中テレビ
ネットをしててもテレビつけてる
テレビ見て「自己発電」
見下したり嘲笑する材料探してるわ
そんな生き方して何が楽しいの?
モラは楽しいんだろうなあ。生きがいだもの
モラからモラハラをとったら何も残らない 周りの夫婦で上手くいってる人達って旦那さんが女性っぽさのある人ばかりだわ
長年生活を共にする場合、男女の中というより友達(戦友?)みたいになっていくから異性と言うより同性っぽさのある人の方が上手く行くのかもしれない モラハラがでっちあげたストーリーによって怒られた
なんか怒れる原因がないからモラが「私がこんなことをしたから」という
モラハラして憂さ晴らしするためストーリーを作った。
モラの悪意の塊による妄想癖は別にしてモラハラするという目的のため
ストーリー作らなくともむちゃくちゃな理由で怒鳴られるんですけどね
モラ機嫌が悪かったんだけど
でっちあげで私を怒る
憂さ晴らししたいだけなのに モラ「俺は悪くない。俺ほどの人間を怒らせるお前が悪い」。よく無意識下(やってること自覚しない)でこんなくさった思考ができるな
怒鳴るだけ怒鳴ってすっきりしたから
何事もなかったかのようにお前の相手をさせようとするのやめろ。
「後腐れのないさっぱりした人間」じゃねえよ。うっ憤晴らしてすっきりしただけだろ。くるいきってる。 >>312
あー確かにだわ、私の周りもそう
長く家庭が続いてる所は旦那さんの考え方や性格が女性寄りの人が多い
やっぱ所謂「男らしい」人はモラ率高い気がするね >>314
そんな家庭は奥さんが「(旦那さんのことを)頼りないとこもあるよ〜」とかいいつつ奥さんがしっかりしていて仲良い
凄く羨ましい
結婚前は「亭主関白な男らしい人が好き!」って言ってるような女の人でも結婚生活長くなると結局離婚したって例をいくつか知ってる 次は同性パートナーと一緒になりたいわ
老いれば夫婦生活なんてなくなるんだし、そうなれば性別なんて益々どうでも良い 同性にはやっぱり恋愛というか、好きな感情が湧かないし、それは本当の同性愛者の方に失礼な気がする
気持ちは痛いほど分かるんだけど
相手に求められても何も返せないからね…
理想はやはり女性一人でも子育てができて生活もできる環境かな…あとは女性一人でいても下に見られることが無い環境があれば最高なんだけど、これは生物として無理な望みなのかなぁ…
金カム事件も、もしも相手が男性なら、金メダル噛まれる様な事は無かったのでは無いかと本気で思うし 恋愛感情や結婚に縛られなくとも、年取ってからは気の合う人と一緒に暮らせたら楽しいだろうなとは思ってる >>313
わかる。うちも機嫌悪いと、〜に比べてお前は本当にダメだな、とか突然イチャモン付けてくる。相手を貶めてでしか自分を保てないかわいそうな人なんだなって思うようにしてるけど、毎回やられると参っちゃうよね。
こっちだって毎回スルーできるほど余裕あるかって言われたらそうじゃないときもあるし。
たしかに男っぽい人のほうがモラの傾向が高いのは間違いなくあると思う。
モラの共感力のなさは異常だからね。
女性寄り思考の男友達に自分の夫の話すると、そんなこと妻に言うなんてマジであり得ないって言われるからね…。 私、男性としか付き合ったことがないけど
多分バイの気があると思う
子供の手が離れたらモラと離婚して気の合う(男女問わない)パートナーと穏やかに過ごせたら最高なのに ヌイグルミ好きの男性をみつけるのだ!男の4割くらいは隠れヌイグルミ好き!男らしくないイメージだけど癒しをもとめつつける 偏見かもしれないけど、優しい旦那さんは格闘技(相撲以外)に興味無い
一般知識程度に観るくらい ここでいう「モラ」って自己愛性人格障害のこと?
もちろん本人には自分を疑う思考はないし自分のおかしさを認めるだけの精神力もないから専門病院に連れていって実際に診断を付けさせるなんて現実的に無理だけど
それで、私の父がその自己愛ドンピシャでこのスレで言われてるような言動の塊なんだけど
最近認知症を発症
それでも人格って全く変わらないのね
本当に、どんなに弱っても無能力になっても一生治らないんだなとゾワッとした
しかも、息子に言われたら黙ってる事でも娘の私が同じ事を言うと逆上して異様な屁理屈で高圧的に折ろうとしてくる所も相変わらず
それでいて他所の人と接する場面では「家族」を自分の緩衝地帯、安全マットとして守ってもらおうと執着してくるのが本当にムカつくし気持ち悪い >>311
うちもテレビやネットで自己発電するんだけど、放電が妻サンドバッグだからたまらない。
女叩きをリアルでやらないでくれ…私は生身の人間だからキツイんだよ。 >>315
わかる。だってモラと結婚したら一生好きな人からディスられる人生なんだよ。
「亭主関白」「男尊女卑」いろんな理由つけて離婚は我慢できても、愛はなくなるよ。 >>323
家族の中に身分制度があるんだよね…家はもはや部落差別レベル。 本来休まるべき家庭が休めなくて
本来味方であるはずの家族に加害されるなんて地獄だよね
現在モラに無視されてるんだけど、私に見せつける様にモラが義家族に加害してる。恥ずかしいことしてるな…ってどんどん冷めてく
私への嫌がらせの行動に昔は私もいちいちショック受けてたんだけど、私の中のピークを超えてしまってからはモラからの嫌がらせに冷めた見方をするばかり
恥ずかしい何か(ヒトモドキ)だわ >>326
大人に敵わなかった子供の頃ならともかく(というかそういう相手にしか威張れない、本来守るべき弱い相手を自己愛を満たすためのサンドバッグにする自体が情けなさすぎる)
今は私の方が体力知力社会的能力全てにおいて父よりずっと強いのに、未だに私の事を「自分の支配下で安全な存在」カテゴリーに勝手に入れてるのがびっくりするよ
家族で女で子供となったらモラにとってはそれはもう自動的に安心して踏みつけられる相手なんだろうね
大人になってから、一歩も引かずかなりきつく父に対応しても変わらない
モラ(自己愛性人格障害)って、他所の人の事は恐れて愛想笑いばっかなのに
一度「こいつは自分にとって絶対安全」とサンドバッグ認定した相手の事は、相手との関係性がどう変わろうと一生認識を改めず自分のサンドバッグだと思い続けると聞いたけど
本当にその通りなんだなと実感
それだけがクソ卑怯で脆弱なモラの心の拠り所なんだろうね >>328
女友達で自己愛いるわ、当時は分からなかったけど
格上に見た人と格下に見た人で態度が違うのとか、案外言い返すとオドオドするとことか当てはまりすぎてた
私は一度格下認定されて大人になってもそのまま
そして私が何か成果を上げたりするとえ?この格下女が?は?みたいにものすごい戸惑ってる
脳がバグるんだろうね >>221
女性が何でもやってあげちゃう文化だから仕方ないような気もする
関わりたくはないが うちのモラ、仕事はめちゃくちゃ有能なんだけど
その場合自己愛パーソナリティ障害とは違うのかな? 晩御飯食べてたらハンバーグの個数で突然キレてきてびっくりして冷静に言い返しちゃったら黙ったから良かったけど
こいつボケたのかしら、キレる老人がどうのっていうよね >>323
相手がそのうち認知症になりえる年齢
「認知症になるよりはいいじゃない」と言われたこともあるけども
「認知症と変わらない」って答えた。正気とは思えない被害妄想が認知症みたいで
そのうちうっかり人前で露呈しても「認知症だから許してあげなよ。」と囲い込まれるのかしら。元からこんな人だったのに。
ずっとこのままでただでさえ精神的に追い詰められてるのにさらに逃げ場がなくなる。
良いころの思い出があるならまだいい。
それでもキツイものを
良い思い出なんてない。長いこと人を虐げて続けてきた人間の面倒なんて見たくない。 大きなフルーツを買ってきたモラ
当然自分で剥くことはない。
剥いて出したら「2つも剥くな。食べれん」
人には「お前は物を考えん」
1個が大きいというのはどういうことか考えなかったのか。
指摘してもだんまり。
その後、また大きいフルーツを買ってくる。
何をやってるのかな(皮肉で 和歌山断水になってるけどモラハラ一家だけは助けたいとは思わなかった、助けても嫌がらせされるだけだし そだよ!50のおばちゃんが尊大アスペで思い通りにならないと発狂、その母親は娘の思い通りならないと発狂、父親は洗脳されてるみたいな感じ よその人の前では私は凄いいい人みたいな感じで話してるけど裏表が凄い 周りに言ってることと実際やってることが正反対ばかりで モラって病気だよね
でもそれを伝えると激昂するし治療も出来ないから治らないよね
先天性なのかな?後天性なのかな? ここ見てると私は本当にラッキーだったと思う
父親がモラハラとDVだったから高校くらいまで辛かったけど
旦那は私が傷付く事は絶対にいわない 親が毒親で旦那がモラハラで子供が発達障害な私涙目w >>343
ドンマイwまあ私も似たような感じだよ
モラ夫は私のことをバカな性悪だと思ってるから、私の発言を勝手に変換しまくって疲れる
例えば「義母さんの体調が悪くて心配だね」が「歳だからいつお迎え来てもおかしくないね」みたいな感じ
そして一人で怒り狂う
あと、私が税金関係専門で何か聞かれた時に答えたら「んなわけねーwww」
で後日税理士さんに同じ説明されてようやく納得とか
まともに相手したら心身すり減るわ… しかも自分に有利になるよう平気で嘘を周りに吹聴するよね
でも本人にとっては嘘じゃない
モラだけが信じてるモラハラ学問モラハラ真実モラハラ常識もある
モラの方向性に全同意しか許されなくて
コミュニケーションできない あ〜もう今まで散々モラハラされてきたけど今日のは衝撃過ぎた
ルールやモラルを守って生きてきた私をバカ正直すぎる(怒鳴りながら酷い言葉で)と言われた
それは私の過去が間違ってると?それとも今後もっとインモラルに生きろってこと?と言い返したらどっちも違うらしいw
ならこの議論の着地点は何なんや
ほんと昭和オッサンコンプラユルユルだな… 言いなりにしようとしてなのか
とにかく罵倒してくる。加えてマウント取り
精神的ダメージをくらわせてんの除けば
効果的なマウントって経済面しかない。
一人でやっていけないのは情けない話だけど。
モラがいないと困るってことが金銭を別にすれば何一つない。
助けてもらってるわけでない。幼稚な嫌がらせと八つ当たりしかされてない。面倒ごとと責任は押し付け。
モラの魅力。この人と生活したいとかかる要素がない。
人間的魅力を何一つ感じない。気づいてて言ってんの。
どんなつもりでも、こちらを十分傷つけてるからモラの目的は達せてますが。 >>347
職場で怒鳴られてるから内弁慶なんじゃないの? 自分がうつで悲観的過ぎてそう思うだけなのか客観的に判断したくて来ました
まず経済的に離婚は難しいことをお許しください
結婚1度目時に経済的DVとW不倫されうつになりいまに至ります
結婚2度目も結婚前に数年かけ見極めたつもりでしたが経済的DVに遭っていると思われます
しかし夫は私にモラハラされていると申しており混乱しております
2度もなんてお前もおかしいと言われることも悲しいですが覚悟してはいます
再婚後1度に2人生まれ2児の母ですが、幼児ふたりと私、夫の4人で月6万円です
日用品代、食費、医療費(市外の子の医療費の立て替えや自身の通院費など)です
市内に良い病院がなく市外でかかることが多いので生活費から出すため6万円では足りません
医療費の還付も夫の口座で(収入が多い人の口座と決められています)私には戻りません
携帯代や医療保険などは働いていた頃の私の口座から引き落とされています
美容院も全く行けませんし自身の物も買えません
夫に足りないと話すと事細かく聞かれ足りないのはおかしいと言われます
月6万円以外把握させてもらえません(第三者を交えて話し合いもしましたが私が信用できる状態ではないので任せられないとのこと)
児童手当なども夫の管理下です
子も障害があり自身も精神状態が悪く働けませんが働けないのはおかしいと言われます
それに加え俺はATMにされモラハラされていると言われます
客観的にみて私がモラハラしているのでしょうか
経済的DVを受けていると自身は感じていますが私がモラハラしているのでしょうか >>349
あなたが専業主婦として最低限の役割をこなしてること前提の話で
生活費に関しては医療費がどの位かかるかわからないしなんとも言えないけど、少なくともあなたがATMにしてモラハラしてるって金額ではないと思う(旦那さんの収入にもよるけど)
それより収入無いのに口座から固定費が引き出されていくのは厳しいね あと、モラハラにあう人はモラにあいやすい体質(性格)もあるらしいから
立て続けにモラ被害にあう可能性はあるよね… >>350
ありがとうございます
ちょっと子が大変でそれだけでいっぱいいっぱいですが洗濯や掃除は何とかしています
食事はレトルトや冷凍なども利用しつつごはん炊いて味噌汁や野菜用意するくらいです(あとお肉を焼いたり)
片付けはしっちゃかめっちゃかにされるため足場の踏む場所がなくならない程度です
あとおむつ代もかかり、医療費は薬や療育、自身の薬などで1万以上はかかります
発達障害知的障害があるため、逃げと言われるとは思いますが自身の精神状態もあり相手するので精一杯です
結婚10年ほど、高齢出産で子はまだ幼児ですが、6万円以外の家のお金が分からないのが嫌です
結婚前に自身の通帳を何気なく見せてしまって私が貧乏だと嘘をついた(裕福ではなかったです)と言うのが言い分のひとつです
10年に渡りインターバルを置きつつ話し合いしましたがだめですね
自分が情けないです
ありがとうございました >>352
スレチだけどうちも子供が発達障害
だだでさえ大変なのにパートナーがモラハラは辛いよね
モラハラは話し合い出来る相手じゃないからね…
あなたの貯金が底をつくまでに逃げるなりなんなり考えた方がいいかもよ? >>352
個人的に、調停とかで養育費とか決めてもらって手当受けながら母子家庭のほうが幸せそうだと思った
大変かも知れないけど、進め始めたら結構とんとん拍子に進むかもよ
うちは小梨なんだけど私が親戚の子のお世話してるときに夫からすごいモラハラ受けて、そばにいた人が驚いてた
ご飯の時間が15分遅れたとかそんなことで毎日何度も罵られるんだろうなと思ったら、心の底から小梨で良かったと思ってる >>353
>>354
ありがとうございます
精神状態が良くないときに大きな決断は避けるべきと言われますが今後について少しずつ考えようと思います
前回離婚時調停離婚で私は廃人状態で大変だったのでまたかと思う気持ちも正直あります
殆ど調停は弁護士まかせで私は直接調停に参加出来ませんでした(相手を見るのも怖くて)
せめて仕事が出来て自立出来ていればと思います(妊娠前までは働けと言われ何とか通院しつつ仕事をしていました)
子どもが成人後(子がどう生活、自立できるのか今から不安です)離婚は難しいですよね
毎日想像しますが経済的に難しいのかなやっぱり たぶん月10万円以上貰えるよ、遡り請求したら300万円くらい貰えるよまずはそっから始めよう、生活も楽になるはず >>358
取り急ぎ失礼します
特児は通るかはわかりませんが今後申請しようと思って動いています
しかし口座が離婚以外は最も収入が多い人になると言われました
新たに専用の口座を作ってと話すと俺が管理するから必要ないと言われました
なぜ私が把握できないのかと言いましたが把握して何の意味があるのかと
特児のことも何も知らなかった夫の口座へ行ってしまう・・・悔しいです 年金の話もしました。通るかは別ですが
何かこっちに被害がないかばかり確認され甘えじゃないかと言われました
一応動いていますが診断書等費用がかかるので不安です
もし仮に受給できても夫に隠せませんよね・・・
これは自身への給付だと強く言うつもりではいます
受給できるのかもわかりませんが モラハラで昔メンタル崩壊して人間らしい生活できなかった時、周りから変な目で見られてたけど障害者年金もらってちょとでも自分のお金で色々できるようになってから周りに迷惑もかけなくていいし自分にも自信つくと思うよ、自分の精神状態も落ち着いてくるよ、自分の体験談だけど。旦那さんが気にしてるのたぶん嫁や子供が障害者ってみられるの嫌なんだろうね、あと基本、精神障害と発達障害はお金使い込む人多いからお金も心配してるんだと思うよ将来の事も考えないといけないから旦那さんがどんな人かはこっちはわからないけど 年金は私はなんでも1人でできますとかなったら貰えなかったり額が少なくなるよ、あと自分が動き出してからもらうまで7ヶ月ぐらいかかるよ 周りの人もモラハラや差別ばっかりしてくる人と話したらちゃんと人とみてくれる人といるから相手がどんな人間かわかりやすいよ ありがとうございます
年金は通るかわかりませんが診断書は書いてもらえそうです
私自身物欲がないので使い込むとかはありません
税金で申し訳なく思うと同時に働けと夫に言われなくなるのではという思いです
でも夫に取られるくらいなら年金は諦めようとも思います
ですが特児は子のお金なので夫に持って行かれるのは納得出来ません
自分が調べてこういう制度があり診断書を書いてもらって手続きをするからです
何も知らない知ろうとしない人にいきなり持って行かれるのは嫌です
でも役者で経済的DVで口座どうしてもかえたいと話してもだめですから諦めるしかないかな
子にも可哀想ですが夫に給付金が行くなら特児も諦めようとも思ってはいます
いろいろありがとうございました 役者で→役所でした
子が夫に懐いているので引き離すのも気がひけるというのも離婚できない理由のひとつです
私が我慢すればうまく回ります
人間の尊厳が失われる、それは悔しいです
いろいろご親切にありがとうございます
年金については貰えるかわかりませんが経済的DVの話も含め相談してまいります 子が障害者であるということは私は受け入れています
(大変過ぎて健常とも思えませんし、診断が出てやっとみんながわかってくれるとほっとしました)
自分ひとりで悩み、家族みんな障害には否定的でしたから
それと診断が降りたことで子の障害も受け入れ(かわいいと思えるとかは別ですが)自身が障害者になる(年金受給の場合)のも受け入れられそうです
もう数十年患って来たので
あと受給できたなら一体いつになったら治るんだよ!と口うるさく言われなくなるのではと思いがあります
ずっと治りたかったけど何十年も治らなくて、それでも夫に治せ働けと言われるのが苦痛でした
ありがとうございます、これにて失礼します 心についた傷はずーと残ったり、えぐってくる人もいるけど、自分でなんでもいいから趣味とかもってストレスを解消できるようになるようにね、あるていどの欲や物欲や夢も大切だよ、年金にしろ仕事にしろ自分に入るお金って大切と思うよ夢や希望がでてくるから、仕事を選ぶなら短時間の軽いパートとかで初めて自分のおこずかい稼ぎ、友達や仲間を作る、自分に自信をつけるために失ったものを取り戻すためにいくのもと思えばいいよ!注意事項は働いたら年金貰えなかったり額が減ったりするけど。 ハネムーン期終わったらやっぱコイツクズだわぁとガッカリする
最近うちの猫が腎臓病でリンパ腫とかを併発してるかもしれないことがわかった
嫌がる子に頑張ってもらって検査検査にセカオピに投薬に食べない療法食ジプシーにと一人で我武者羅にやってる
今週も身体にリスクのある生検と全麻下でのCTが待ってる
心がはち切れそうでも努めて明るく振舞ってるのに、クソモラが本猫の前でわざとらしくデカい溜息をつきやがった
「こんなに頑張ってる本人の前でなんで溜息をつけるの?失礼だよ」と指摘するといつもの被害妄想モラ発動
「なぜ俺に当たるんだ、俺に対して態度が失礼だ、俺の気分を害するなら家に帰ってくる意味が無い(舌打ち)」と、こんなときなのに自営の事務所に家出中
家族の大変な局面<<<俺様のプライドみたいです
過大な被害妄想はいつものことだからスルーだけど、不安でピリピリしてる妻を包み込んで大目に見るとかないんだなと改めてわかった
物言えぬ子の命に関わることを全部一人で決断して、毎日夜中も起きて1日も欠かさず24hケアして、夫のご機嫌も取ってって出来るかよ
調子良い時だけは可愛がる薄情男
さすがバツイチ面会交流無しってだけある >>368
全部よくわかるわ
うちも自営で事務所に籠城中
たまに帰宅するのウザい。もう帰ってくんな
私も自営手伝ってるから毎日顔合わせないといけないし、離婚したら同時に家と職を失うことになるし…
うちは子供がいるんだけど、子供に対してもそんな感じ
たぶん子供が重病になってもそんな感じなんだろう
モラはヒトモドキだからね
見た目だけ人間 殴られたことはないし実際の暴力だけはないところが唯一の長所だと思ってたけど
ここ数年で二度ほど殴られるかもという気配を感じることがあったわ
鬼瓦みたいな顔で暴言吐きながらにじり寄ってきた
それも、例えば理由が私が浮気したとかお金使い込んだならまあわかる
でもそうじゃなくて、私が「家電の調子が悪いから止めてメンテナンスしなきゃ」→夫「止めたくないウォォ」
みたいなことだよ…
年取ったのか認知症気味なのか本当にアタオカになってしまった >>370
分かる!なんで浮気もしない金銭感覚もまとも、家事育児ワンオペで仕事もやって…
ささいなことでキレられるの理不尽すぎる
私も暴言に言い返しただけでにじりよられたことがあったけど、いっそ殴られた方が病院かけこんで証拠に出来るかな?って思ったりもする
今長く無視されてるから証拠がとり辛くて… うちも年々酷くなる
身内に聞いても昔より酷いって
でも本性出てきただけだろうね >>369
ありがとう、あなたのレスに朝から泣いた。「帰って来る気になったら帰るかも(チッ)」らしい
えらいね、私は自営ノータッチだわ
「共働きでも男が上だ。女のくせに」とか平然と言う奴だから仕事上でも虐げられることは目に見えてる。「仕事といっても所詮俺が取ってきた仕事の手伝いだろ」って。給料も出さないだろうし。
「俺の気分を害する奴はお前くらいだ」って言うけど、そりゃ従業員を思うように動かして従わせて、気に入らなければ首切ってってしてるんだからね
独裁できて気分良いだろうけど裸の王様だよ 皆苦労してるのね…がんばろうね
>>373
共働きでも男が上とか、結局男の本音はこれよね
年収差分家事で補えとか言い出すしね
逆に女が年収上だとプライドこじらせて俺を馬鹿にしてるんだろとか言い出すし モラ男の男尊女卑思考は異常
自分を保つためにとにかく見下せるものは見下さないと生きていけないんだろう >>349
・旦那さんは自己愛性パーソナリティー障害に当てはまりませんか?
・旦那さんはマニピュレーターに当てはまりませんか?
・あなたは依存気質ではありませんか?
・あなたはカサンドラ症候群に当てはまりませんか?
・あなたの親御さんは怒鳴ったり言うことを聞かせようとするタイプで、あなたは親にとっての良い子を演じて育ってきませんでしたか?
DVシェルターはモラハラなどの精神的虐待でも入れるそうなので、自治体のDV相談支援センターなどを探してみてください
DVやモラハラが日常になっていて自覚もない旦那さんのような人間は一生かけても変わることはありません
あなたが旦那さんとの共依存関係を続けようとする限り母子ともども辛い人生にしかなりません
お子さんのためにも抜け出しましょう >>373-374
モラ男にとっての妻や子は
自分が「上」に立つための踏み台なんですよね
愛の無い悲しい人生 >>373
ありがとう
自営ノータッチは正解だよ!
うちは自営手伝い始めてからモラが悪化したもん
専業主婦家庭の旦那さんでもお金持ちな旦那さんでも優しい人沢山知ってる。そんな人は奥さんにモラハラしてない
それなのにモラはあんなに威張って裸の王様
モラってすぐに「馬鹿にするな」とか「馬鹿にしやがって」とか言うよね
私はそもそも人を馬鹿にするなんて発想が無いわ あの誇大被害妄想は自信のなさの裏返しなんだろうね
モラは私が手榴弾を投げてくるから爆発するんだ!!俺を怒らせるお前が悪いんだ!!と主張するが
でも私としては小石レベルなんだよね(むしろ投げてすらいない)
生身の女とリアルな生活送ってるんだから日々多少のテンションの差や体調の波はあって当たり前なのに、モラが求めるのはホステスかお母さんみたいにチヤホヤ世話を焼いて気分良くさせてくれる女
そういう扱いを受けたいなら高級クラブ行くか実家に帰れよ
みんなモラ家の家庭環境はどんな感じ?うちは義父が元自衛官で絶対君主。義母は義父のモラを受けつつも多分ADHDでなんか変。義姉とは隣の区ながら疎遠。両親には敬語で明らかに愛着関係拗らせてる。 >>379
義父は穏やかで優秀
旦那曰く義母がカッとなりやすいらしいけどその遺伝じゃないかな
ちなみに旦那兄弟やその子もだいぶアレな人がちょこちょこいる感じ
これまでも時々あったけど、先日壮絶なモラハラ受けて心がポッキリ折れてしまった
栄養考えて旦那の好物作ったり衣類や寝具をきれいに洗濯して整えたりマメに靴磨いておいたり美味しいお茶やコーヒー淹れたり
いつものようにそれらをしようとすると物凄く拒否感や怒りが起きるようになってきたので、回復するまでしばらく手抜きする 結婚ってお互い補い合い支え合って生きる物だと思ってたわ
こちらの気遣いや献身を一方的に搾取された上に度々恫喝されるもんだとは思わなかった
もうごはんできたよとか声かけるのすら無理、苦痛すぎて辛い
どうせ呼んでもすぐ来ないし モラは家庭環境おかしいよね
関係性のバランスおかしくてカースト制みたい 私を無視しているモラが私の居ない間に子に機嫌とるように話かけてきたらしい。糞かな。今まで散々出来の悪い子を酷い扱いして人格否定して無視してきたのに、私を疎外するために今更子供を取り込もうとするのか?今までモラにされてきたことで1番腹立つ。 >>379
男尊女卑はあるものの、モラハラって感じではない
でも皆プライドは高い
家族ではないけど親戚にはモラハラっぽい人はいる
同じ家庭に育ったのに義弟はまったくモラの気はなく夫婦も円満。義弟は一人暮らし経験があるからかな? >>379
モラが私開いてだけじゃなく人に求める人物像がまさにそれ
その理想が叶わないのを
理不尽な仕打ちにたえる可哀そうな俺としてキレまくる
>>382
おかしいのはモラだけ
だけど未だに甘えてるというのは関係性おかしいかもね
義家族は人が良すぎてモラに利用されてると思ってたけど。
モラ自身は俺がお人よし過ぎて人が利用してるつけあがってる俺以外は悪い奴らって考えの持ち主だが 1年以上同棲してる彼女が常に上からでキツい
・家賃、食費、光熱費は全部自分持ち(家賃補助等あるが、こちらはフルタイム、あちらはバイトなので仕方ないとは思っている)
・家事も8割方自分がやらされる
・だいたい昼飯前まで寝ていて、在宅ワーク中、少ない昼休みに自分が二人分の飯を用意する
・夕飯も半分以上は自分が作り、洗い物はいつもこちら。一度まかせたが数日平気で放置。耐えきれずこちらが洗う
・風呂に2〜3日平気で入らない
・相手は週に数回の単発バイトのみ、たまにスーパーで食品を買ってきてくれる程度(貯金なし、給料はどこに…)
・なぜか毎月1万を食費として渡しているが、納得いかずこの事を指摘したらもうご飯作らないと言われ、二度と言わないと約束させられた
・バイト先のお気に入りのかわいい男の子の話を毎日のように1時間はしてくる
・就職したいと言っているが活動してる様子なし、稀にしていても「志望動機を考えろ」と
・自分がいつやる気になるかわからないが、やる気になるのを見計らってこちらから就活を促せと
・夜の生活は同棲中一切なし
・あちらは日常生活で色々と要求してくるが、こちらが嫌だと言うことは聞く耳持たず
・常に自分が上でないと気が済まない
・「もう墓くらいしか金使うことないだろ」「自分が悪いと思わなくても、怒られたらとりあえず私に誤っておけばいいんだよ」等の発言
普段だいぶ優しくしてるつもりだが、優しくないとも怒ってくる…
この仕打ちでどうして優しくしてもらえると思えるのか不思議だが、
余計なことを言うと怒られるので何も言う気が起きず、もう疲れた。 >>386
結婚してるわやけじゃないし、ヒモなわけでもないんだから
早く別れなよ
近い将来「無駄な時間だった」と後悔するよ ドアを強くバン!ってしめたり、机をバン!って叩いたり
不機嫌アピールして私を怖がらせるためにやってるとしか思えないのに、指摘するとそうじゃないと言われ、また機嫌が悪くなる 帰ってこない系モラいますか?
「お前がイライラさせるから帰る気にならない!!」とほんの些細なことですぐいなくなります
俺様のプライドを傷付けやがって、ってことらしい
実家か会社に居るんだろうけど平気で何週間も帰ってこない
呆れてこちらから連絡もしないでいると「なんでそっちから連絡もないんだ!俺がいなくても金だけ渡せば満足なんだろ!」とか…病気かな?
本当に肝の小さい卑怯な男 >>386
別れる一択
そんなのと流されて結婚したら一生大変だよ、そして離婚は更に大変
まず別れたいから期限を決めて家を出て欲しいと話して、グダクダしそうなら家とか諸々解約して一人で夜逃げ
友人や先輩とかに相談して助けてもらう
若そうだからいくらでもやり直せる >>386
すぐにできるのは別居かな
引っ越しは後からもできるからとりあえず貴重品を持って家から出て
今ビジホの連泊プランとか安いよ
本来なら話し合いは応じなくていいけど相手と会う時は必ず第三者を入れて
昼逃げで調べてみて
結婚してないんだから何の責任も取らなくていいんだよ >>386
なんで別れないのか不思議だけど、もしかしてその彼女別れ話とかすると死ぬとか言うメンヘラタイプ? >>387 >>390-392
ありがとう、聞いてくれただけでもだいぶ楽になった
死ぬまでは言わないけど躁鬱入ってる
もう一度タイミング見計らって真面目に話してみて、それでもダメなら終わりかなぁ >>393
躁鬱だと話し合いも難しいかもしれないけど、無事に別れられるといいね 有名人が高い買い物するシーン見ると
嫉み恨みつらみをうだうだ述べる。
ちょっとテレビ見てるだけでもモラ節発揮して人を嫌な気持ちにさせるモラ。
知り合いがちょっとお金使ってもそう。モラの散財は置いといて。
人様が稼いだ金をどう使おうと勝手だろ
あと遊んで金貰ってるとか馬鹿にしてるけど。食レポとか旅レポとか。
お仕事だから嫌なことあっても見せないだけで決して楽してるわけではないし
何よりそこまでの稼ぎを得ているんだから立派だわ
ピアニストみたいに自分の技能で稼いでる人も馬鹿にしている。
一度覚えてしまえば苦労はないみたいに
その実力を手に入れるのに維持するのにどれだけ苦労したと思ってるの
結局どんな人も馬鹿にしてマウントとらずにいられない。
うちのモラはエリートタイプではない。
自分が努力も苦労も一度もしたことがないから
人の苦労とか痛みとか全く分からない。想像できないんだね
それなのに「俺はこんなに苦労してる。苦労したことがないお前には分かんねえだろうな」とかいった人生経験マウントとってくる。
具体的なエピソード一度も聞いたことないし。
ふざけてんな >>393
残念だけど多分変わらないと思う
モラが唯一改心する可能性があるのはパートナーと別れた時らしいから
もし別れに迷いが出たらスレにおいで。みんな背中を押してくれるよ
早く別れて素敵な彼女作りなよ 変わらない別れたらまた別の人に寄生してまた同じことをする、別れて自分の人生を大切に >>393
躁鬱だとちょっと心配だね
万が一dv自作自演とかされたら本当に面倒(慰謝料とか最悪解雇等のトラブルも起こりうる)
内密に別居進めてから第三者入れて話し合いのほうがいいかもね 日頃の様子を録音や日記につけとくとか
自己防衛の上別れた方がいいかもね
録音はスマホのボイスメモとか使えばいいよ 自分が既婚子持で簡単にモラ逃げ出来ないから
未婚のひとには是非是非逃げてほしい 夜中までゲームやってる音がうるさくて安眠できない。
音少し下げるかイヤホンしてほしいと頼むと、
「お前のその一言になんかイラッとしたわ」とか言って余計に音量上げてくる。
どんだけ見下されてるんだろ >>401
夜中はスマホとゲーム機のWi-Fi切ってる
一度登録すれば端末ごとに自分のスマホからWi-Fiの接続切ったり出来る
たまに「時間無制限にしろ!!」ってバトルになるけど、高校卒業までの後2年はなんとかやりすごしたい >>401
ごめん、子育てスレと間違えてレスしてしまったよ… でもなんか旦那にたいする不快感って育児スレ(特に発達障害関連)で書かれてることに似てるなと最近思う
歯磨きした方がいいよ〜とか提出物期限までに出してね等当たり前のこと言っただけでギャオーン
ご飯のメニューが好みじゃなければギャオーン
病気で寝込んだとき枕元に食事運んだらギャオーン
出かけない日は一日中リビングで爆音で映画やゲーム、夜は枕元で爆音でYouTubeつけたまま寝落ち
やりたい放題、ちょっとでも思った通りじゃないと妻にキレて罵倒してストレス無いんだろうなあ うち、旦那がモラハラで子供は発達障害
私の父がadhdで母は父のせいで毒親になり、私はACに育ってしまった
私自身、人の顔色を気にすることが身に染み付いているからモラの機嫌を取るのが日常でモラを悪化させたのはあるかも
父、発達障害
母、毒親
旦那、モラハラ
子供、発達障害
幸い私には優しい友達がいる でもモラハラ旦那より発達障害な子供の方が100万倍優しい
ちなみにモラハラ旦那さんと発達障害な子供の相性は最悪 今逃げる準備してるんだけど、もし旦那に離婚して欲しいと伝えたら「えっなんで?俺こんなにお前のこと大事にしてたのに???」とリアルに面食らいそう
私は心当たりのないことで毎日のように疑われたり怒鳴られたりしてボロボロなんだけど、全く自覚無いんだろうな
むしろこちらが病んできて、夕飯が一品減ったとかシーツ交換のペースがゆっくりになったとかで私が夫を虐待してると騒いでるし >>407
手紙で離婚の意思を伝えて旦那いない間に出ていくのは? なんかうちのは儒教がどうとか言うんだけど儒教とモラハラって相性いいのかな? >>409
うちはネウヨで
韓国ガー!!って言ってる
子供の前でもいうのやめて欲しい >>410
うちは二人とも韓国嫌いだわ、ここは合致してるんだよなぁ
子供の前ではやめて欲しいよね 今日も朝からギャーギャー怒鳴られたけど、怒鳴られた発端となった洗濯物、取り込むべきなのかなぁ
絶対謝罪しないよねモラって
どういう精神構造なんだろ >>411
私も好きではないけど、子供に押し付けるのはねぇ…
モラ自身が火病みたいなものなのにね。
同族嫌悪かな? 様々な無料のパンフ配って回って
「俺がしてやったのにほったらかし〜」
お前にかかった労力1ミリもないだろ
パンフレットもらってくるのお前の趣味やんけ
ゴミの山になってる捨てろ
おまえがやれ
やらない言い訳をするな
お前はただの怠け者だ こっちはモラの被害妄想炸裂の暴言と怒声で萎縮し自分を責めて感情押し殺して期待するのもやめたというのに
モラって「ぼくちんの気持ち、わかってよ!」(実際はオラオラ怒声)って言ってくるよね
はあ?なんですけど
で、こちらが言い返したり反論したら「それは正しいんか!お!?お前は悪いことをしている!悪人だ!」って言うけど、先制攻撃そっちじゃん、馬鹿? >>21
うちも、もともと私が鬱で通ってたところに夫婦で通ってるけど
私一人のカウセの時に「本当のモラはここには来ない」って言われ
旦那、外面いいからカウセの時はニコニコ「問題点はありませんよ」とか社交的で
私がワガママ言って我慢させた結果旦那が暴れてると言われた
カウセリングが心の拠り所だったのに、それも奪われた感で絶望
どうしたら信じて貰えるの?信じて話せば話すほど饒舌になって私が必死に取り繕ってる図みたいになる >>21と>>417は少し意味合い違うね
前者の主治医は誰がモラハラ被害者がわかってるし
後者の主治医はモラ男にまんまと騙されてる
>>417
心の拠り所に裏切られるなんて、とても辛い思いしてることでしょう…
せめてここで愚痴吐いてね >>368の病気の猫看病中の者です
本猫はまだ検査結果が出揃わず落ち着かない中24時間ケアに奮闘する日々
で、昨夜深夜の説教モラ出たわ
要約すると「たかが猫のことで俺様の気分を害しやがって、帰って来る価値も金を渡す価値もない」ってことらしい
こんな状況で私はヘロヘロなのに俺俺俺…
家庭をサッカーチームに喩えて「どのポジションの選手が偉いなんてないでしょ?それぞれの役割を分担してるからプレイできるんでしょ?」と説教したら
「司令塔(家長)が一番偉いんだ」ってさ
家長を自負するんならこの状況を丸ごと包み込むような包容力はないんか
ちなみに一回り以上年上モラです情けない ちなみにモラが迎えることを決めた保護猫です
私が我が子同然に育ててるけど
「俺はアレルギーで鼻炎が出てるのに「ごめんね、大丈夫?」とかないわけ?いつも絶対謝らないよな!」とか言うんだけど本当に意味がわからない
どこにモラに謝罪する要素があるのか…マジで被害者意識が人格障害レベル 子供が居ないなら別れたらいいのに
モラって一緒にいる価値ないよね
すぐに「謝らない」とか言うけど、巨大ブーメランささってるじゃん 50近くおばはんがママちゃん(80才)何々欲しいーとわめいて、そのママちゃんに買ってもらうのにママちゃんが運転しやなあかんのは、おまえが運転しないせーだと発狂して怒り狂い、謝罪しろと怒り続けてはる >>420
わかりすぎる
こっちは旦那が招いた事態やトラブルの後処理を必死でしてるのに、八つ当たりしたりモラハラして全力足を引っ張ってくるよね
いつも足りない足りない、なんでもっとこうしなかったの?!と言われて感謝なんてされたことないわ
トラブル起こした本人が困るだけなんだからほっとけば・自分でやらせればと言う人もいるけど、
ほっといたら妻や家族にも被害が及んだり外からクレームを受けるのは大体私だからやらざるを得ない
特に猫は生き物だからほっとけないよね >>417
妻に寄り添う夫ぶってるだけで実際は余計な事を言わせないようについてきてるんだよね
このスレにいる人にはわかるよ
合うカウンセラーを探すのは難しいと思うけど私は今国立大学の心理相談室に連絡してみようと思ってる 周りを馬鹿にしているモラ
家族が「○○って何?」って聞いてて
モラが答えないのをたっぷり時間を置いて確認した後
私が「△△だよ」っていったら
間髪入れずモラが「△△、△△っ」て必死に後追いしてきた。
モラにとっては「俺が教えてる」。
これは記憶のすり替えの分かりやすい例。
くだらないこと大変でないことでのみ必死になってマウントとってくる。
家電故障したーとか大変な時に動いてくれればいいのに。
都合のいいように記憶をすり替えてて話が通じない。 >>425
根拠も無いのに周りを見下すのあるあるだね、うちも同じ
今アイロン使おうとしたら、モラがその前にアイロン使ったらしくてアイロンを入れておくバックの蓋が開きっぱなしなのにウンザリして中身出したら、アイロンのダイヤルすら中のままになってて切れていなくて、もう物を共用するの嫌になってきた…
靴もいつも脱ぎっぱなしで外に出る時に邪魔になったり配達出る時なんかに転びそうになる
これやっぱり病気なのかね 非を認めないよな!
絶対謝らないよな!
自分勝手に生きてるよな!
家族の調和を乱してるよな!
モラが私に言ったことが全てブーメラン自己紹介すぎて笑う
モラ以外の家族は円満にルールを守って生活してるんですが?
一体どういう脳の構造してるんだろう >>426
うちはいつも靴を揃えない
子供に真似してほしくないし、恥ずかしいからやめて欲しい
そのくせ子供には自分ルールを押し付ける厳しい躾で子供は
「何でお父さんは許されるの!?」ってなる
>>427
まったく同感
認知の歪みが異常
もう病気だと思ってる >>428
ちょっと指摘したことにも過剰に反応して被害妄想炸裂するんだよね(めんどくさいことになるのは分かってるからやんわりと言ってるのに)
例「帰ってきて手を洗う前にドアノブとか触るから、まずアルコール消毒した方が対策に良いってよ。そこに置いてるからね。」
モラ「仕事から帰ってきたのに俺に指図する!!汚いもの扱いしやがって!気分を害された!お前は非を認めないよな!」
反応する地雷はその辺に転がってて、とにかく「俺の気分が害された、プライドを傷付けやがった、女のクセに偉そうに」
ってことらしい
YouTubeに高橋リエって人がモラの脳内構造を説明してたけどなんとなくわかったよ
単細胞のヒトモドキ うちは玄関でモラの靴を上座に揃えておいたら
「わざと履きにくい場所に置いたな!嫌がらせだ!」とキレられた
普段靴を揃えず逆向きに脱ぐ人に「履きにくい」とか言われるの意味がわからない
上座の話をしても理解してもらえなかったし はあ、もう疲れたわ
デジタルガジェット使いこなせないで分からなくなるとすぐ私に丸投げのくせに自分で勝手にパスワード変えてメモ間違うとかなんなの?
それで不具合でたら全部私のせい
らくらくホンがお似合いだわ 面倒になると丸投げ あるある
基本人任せというより偉そうに命令だけして自らは動かないモラ
横から「なんでもっとスマートにやらないんだ」「違う」っとイライラして罵倒。
やったところで感謝しない。
何もしない から 俺がやった へ脳内変換。
俺は気が利く。結果は俺のお陰 で自己評価を上げる
コイツは自分で動かん。俺が教えてやらんとしない。気が利かない。 などと不平不満をプラス
特にイライラ全開で「容量悪いねえー」と言われると腹立たしい。
たまに自分でやってる時はすぐにイライラして
言いがかりをつけて罵倒の嵐で発散してくる
自分でやれよといつも思うが
やってもやらなくても 俺の思い通りにならなーいっ なんで ささっとやらねえんだっ ってなって
幼児以下の忍耐力の限界がすぐに来て
当たり散らしてくるからどっちに転んでも詰んでる >>385
モラは外面いいから、まだ義実家の人たちの本性は疑っておいたほうがいいと思うよ
旦那さんと比較すればいい人に見えるってだけかもしれんし >>432
ほんとソレだわ
自分は丸投げのくせに文句ばかり言う
車で出かける時にスマホでナビさせられるんだけど、私も知らない道だからナビみてもとっさに分かりにくい場合もあって、道間違えたりすると凄く罵倒される。あらかじめ自分で要だけでも確認しておけばいいのにねー
あとスマホの設定とかも全部やらされるんだけど、パスワードは本人に入れさせるけど、うちもパスワード間違えてることある
サブスクとかも言われて契約して、結局使わなくて私が解約手続きしたり 私がミスが多いって馬鹿にしてるけど
本人はミスも何も、何もやらないんだからミスする機会もないじゃない?
全部私にやらせてるんだから
ママちゃんにやらせてたことを私に押し付けただけで自分は独身時代と変わらないんだもの >>386
その子、親との関係が悪かった?
愛着障害か発達障害で働けないor働けてもうまくコミュニケーションとれない可能性ありそう
そのどちらかが発展して自己愛性パーソナリティー障害や境界性パーソナリティー障害を併発してそう
そうなってくると386のことは愛しているとかじゃなくて「便利な家来を所有している」くらいの感覚だと思う >>409
儒教もそうだけど、宗教っていうのはシモベたちに言うことを聞かせるためのシステムだからね >>417
必死に取り繕ってる図、わかる
疑われる乗って辛いね うちは戦後の間違った教育ガー!男女雇用機会均等法ガー!男女同権ガー!ウーマンリブガー!平等ガー!LGBTQガー! とか喚いてるよ
弱者が立場を逆手にとって権利を主張するのを異常なまでに嫌う
私がモラに日常の些細なことを指摘、指示、反対をしたり、仕事で疲れてると「女のクセに偉そうにしやがって、たかが女の仕事で」ってことらしい
理想だけはご立派で現実は共稼ぎしないと生活できないのに「ご主人様を立てろ」
こいつは何を拗らせてるんだ?明治生まれくらいの婆ちゃんと結婚すれば気分いいんじゃない? 簡単に別れられないから悩んでるのに別れないの?って元も子もないこと言われても
別れられる状況なら悩みも何もないよ 子供が居ない人なら別れるのが1番いいとは思う
あと結婚前の人も 引きこもりモラ始まった
帰ってきて食事済んだら無言で自室へ
平和で良いわ
そのうち「いつまでこのままなんだ!俺はATMか!」と逆ギレかまちょモラが始まるんだけど >>443
仲間仲間〜
うちは食事も取らない
数ヶ月続いてるけど後から何されるか分からない不気味さが嫌だわ >>444
引きこもりというか立てこもりというかw
「食事の準備もしない家事放棄嫁だ!」とか吹聴してそう >>379
【モラを】チヤホヤするほどよき人
必要以上に甘やかしてくれないと不満たらたらで「馬鹿」なんて図式なんだから
そりゃ体たらくに過ごして何もしないで常に自分で自分をチヤホヤ甘やかしていい気分になるために他人を虐げてれば
モラが【この世で一番のよき人】になるわな。モラにとっては。まともな価値基準じゃないが
これに後付けで【素晴らしく他人に奉仕してるよき人】なんて架空の人物像を自らに付与してくるが
>>427
モラに対して憤ってるのか うんうんなんて同意してたら
モラのセリフなの笑った
本人が持つべき呵責を責任転嫁もしてくるの えらい腹立たしいよね 「嘘をつく」「失礼」
よく人の事そんな風に言えるな
それ全部あんたのことだから
自覚しないでやってる分質が悪いから 普段からモラ気味の旦那
私が布団に入り、旦那が洗濯を干してた(当番なので)
干し終わると、電気消す?どこまで消す?と聞かれて、そんなに気を遣わなくていいから、と言ったら、いや別に気を遣ってるんじゃなくて、前も電気について言われたから聞いただけ、って
よくわからない…気を遣ったと思われるのが嫌なのか?
なぜ気遣いについてのコメントに対してこんなに反抗的な回答が出来るんだろう…
モラハラする人って被害妄想が凄くない?
こっちが気を遣って会話しないといけないのすごく疲れるし、こう言うことが続くとほんと何気ない会話も意図的にしない様にするようになるよね
今回の件も口聞かなければ良かったと後悔したよ >>449
電気を消すか消さないか聞かれていたら普通に消してor消さないでって返事するような気がするけど、電気一つでそんなにイライラする…?旦那さん普通にいい人な気がする 片付け物していてうっかり結婚式の写真をみてしまった
当時のモラは今と人相から違う。汚い言葉なんて使わなかったしニコニコしていて私の話もよく聞いてくれた
まんまと騙された
結婚詐欺
今の見た目も中身も醜い人とさえ思えないアレは一体何なんだ?? 私の好きだった人を返せって思いと
そんな人初めからいなかったって残酷な現実に涙が出てくる
私は実在しない人物を求めている >>449
旦那さん、ただのasdとかじゃない?
449の意図を汲み取ろうとしてくれてるように見える ごめん、ちょっと端折りすぎたね
うちは古くて電気も紐引いてカチカチやるタイプのやつなんだけど、
旦那「電気消す?」
私「うん」
旦那(電気一つ消す)
私「ありがとう」
旦那「もう一つ消す?」
私「いや、いいよ」
この時点で、そんなに気を遣わなくてもいいのになと思って
私「そんなに気を遣わなくても大丈夫だよ」
旦那「いや別に気を遣った訳ではないから」
旦那「前に電気消した時にナントカカントカ〜〜」
ここで理屈がよく分からない事を早口で捲し立て出した
急に態度が変わったのも、気遣いについて遠慮の言葉を否定するのも意味がわからなかった
行動も優しいと言うか、行き過ぎててそこまでしなくてもいいのにって事に手を出してくるお節介みがある人
普段から人の見下しモラする人だから、こっちの遠慮が癪に触ったのかなと >>454
普段のモラ具合は知らないけどその件だけについて言えば「気を遣わなくていいよ」は言わなくて良かった気がする
前に消したとき云々というセリフからも、勝手に電気消してあなたに怒られたことがあるのかなとも思った
その時々で自分で判断するのが苦手だからいちいち確認してくるし、プログラム打つみたいに具体的に言わないと分からない人なんじゃないかな
消さなくて良い・一個だけ消して・全部消して
とか この旦那さんは
「また怒られたりしないように確認してる」んだと思った モラハラのグチグチした文句聞かされてると
要は世間は如何に
モラハラを甘やかすべきか
物品やサービスを利益度外視で格安でモラに提供すべきか
モラのために動くべきか尽くすべきか
モラをほめたたえるべきモラに感謝すべきちやほやすべきモラ頭よすぎ
なんていった腐りきった内容を平気で延々と言ってて
不平不満として口汚く罵り言葉を吐くの
何様?神様?
甘えた僕ちゃんを通り過ぎてて拒否反応が出るわ。気持ち悪い
頭腐りすぎ心も腐りすぎ
反吐が出る 入ったばかりの派遣会社の派遣先で、2回ほど失敗してしまった。
すると、同じ派遣会社から来ている人間がこちらから質問しても何も教えてくれなくなり、無視をするようになった。
これって単純にモラハラになるのかな?
派遣会社の担当に言ったら、自分がした失敗にも原因があるから50対50みたいなことを言われたんだが。 >>459
無視の期間も分からないし
それだけ聞いてモラハラかはわからないけど大人気ないとは思う
あとあなたのミスの内容も分からないからなんとも… 自分の失敗は反省してるんだろうか
自分に落ち度があるのに人ばかり責めてもなあ 夫婦でニュースワイドを見てポツポツ世間話してたら突然
「お前の発言は全部否定形だな」「俺が若い頃受けた仕事の研修では否定形を使わずに表現する訓練受けたぞ」と言いだした
それで「世間話に否定形がいけないの?私はそういう訓練受けたことないから分からない」と言うと「また否定形だ!」
ウンザリして「単なる日常会話全てに揚げ足取られてノイローゼになりそう」と言うと「今度は否定形じゃないけどネガティブな発言だな!」
以前から旦那は私にネガティブ発言を許さないところがある(そのくせ自分は悪口など言いまくりだけど)
少し前にもモラハラ受けてしばらく冷戦状態で、ようやく関係が回復してきたところなのに
こちらの会話する気力をへし折りにきて一体何がしたいの?
心底ゲンナリしたわ 自分から離婚だ何だと騒いで人権侵害レベルの暴言吐いてくるくせに、こっちが冷めて必要最低限は話さない、触られるのを避ける行動してたら最近冷たくない?とか言ってくるのガイジかな
モラハラしてる意識無いってほんと怖いわぁ そういう生き物なんだと分かってても
自作自演しといて 俺は悪くない。お前が悪いんだー で爆発するの何度見ても信じられない。
良心をもつ人間には理解できない思考だわ もう病気だと思って諦めて放置して
無視されてるから何のもんだもない モラハラと暴力を受けてきて、自分の変な道理が通らないと俺はもう死ぬ。勝手にしろ!もう無理、別れると何年も妊娠前から産まれてもまだ言ってて限界が来て子供にもモラって悪だから別れたらもう半年以上経つのに脅しの嵐。警察に入ってもらったら可哀想な父親の俺(妊娠中から育児まで何もしないで金もない)と被害者ぶってる。
来月調停なんだけど弁護士も雇わず申立書は誤字脱字支離滅裂。しつこいマジで…きもい。
死ぬって言ってから結構経つけどゲームして脅迫も定期的にされて元気にお過ごしですね >>467
違ったらスミマセン、お子さんの高校受験の時に担任の先生と進学先でモメた方ですか? 専業主婦だけどご飯は絶対作りません、皿洗いもしたくありません
旦那の給料に不満があるとお前は無能だとか生理的に無理なんだよとか怒鳴るし
お前のご飯作るために早めに家に帰って家事した後また家で仕事してんだよくそが
なんでこんなゴミ拾っちゃったかなぁ >>469
そうか
もしその人なら旦那さんが文句を書き連ねてるの見たからさ >>472
よくわかんないけど似たようなことがあったのね。
ただ愚痴吐き失礼しました >>475
子供いると簡単に別れられないね
子供が嫁側につかないように気をつけてね なんか夫と居るの疲れた。高圧的な態度で人をコントロールしようとする所がもう駄目すぎる…私にだけならまだ我慢出来るけど、他人にまで及ぶ場合どうしたらいいの…。もう誰かをフォローする力なんて残ってない疲れた 離婚するのってその後の生活が自分でしていけるのかの証明みたいなものっているのかな?無知でごめん
離婚したいと話したら、1人になっても生活していける約束というか、保証人みたいな人に「何かがあっても迷惑はかけませんと」一筆書いてもらわないとできないって言われた
じゃないと嫁を放り出したレッテルが貼られて色々迷惑が掛かるから、迷惑掛けないようにだけしてもらわないと離婚はできないって言われて
離婚するのって大変だろ?って言われてどうしたらいいのか… >>478
なんだそれ
離婚させないように工作してるとしか…
自治体で無料弁護士相談とかやってないかな >>478
離婚後の生活の確認なんか子供が居て親権の話になった時くらいしか出てこないんじゃない?
お前こそこっちに迷惑かけるかよ!って感じよねぇ モラハラ嫁が買い物に行って家にいないときが本当に幸せ
専業主婦だけど毎日の食事作り、片付け、ゴミ捨て、風呂掃除は俺
仕事の日でも同じ
お前の給料じゃ一生どこにも住めないとかお前は無能、どうせ仕事もできねーんだろうなとか、ニートのお前に言われたくないわ >>457
うん、そう思った。
別にモラハラでもなんでもない。 普段は普通で家事もちゃんと分担してる
でも何気ない会話の中で突然不機嫌になり大声で批判し始める
とにかく自分の気に入らない事になると豹変する
私は旦那じゃないから何がキレポイントなのか全て把握するなんて出来ない
結果的に選んだ方法は極力会話をしない事だった
なのに向こうは自分がモラしてる意識が全く無いから普通に話しかけてくるし態度も変わらず「その時」だけ別人の様にモラ夫と化す
家事もやって仕事もちゃんとして、周りから見たら何の不自由もないように映るんだろうな
夫婦として一緒に暮らしてる自分にしか分からない苦しみだと思うと誰にも分かってもらえないのが辛い
こっちは常に地雷原歩いてるみたいで全然安心できない
家なのに全く寛げないのが辛い
普通に接してくる相手を常に警戒しながら話さないといけないのが辛い
その一点だけなのに、それが耐えられなくて離婚したい
自分は贅沢なんだろうかとたまに思うけど、どうしても無理なんだ… >>483
「その一点だけ」じゃないよ
その一点が1番大切なんじゃない?
自分の家でくつろげないなんて1番辛いわ >>483
うちもだよ
いつ地雷踏むか分からないからなるべく一緒の時間過ごすの減らすしかない
「お前は冷たいよな〜」と言われるけど冷たくないよって返しただけでキレられたから本当無理
相手はモラしてるつもりないからキレられたこと全部メモって出来れば録音して集めてる 『そんなつもりがない』のが耐えがたく邪悪
異様なテンションで出鱈目な理屈をわめき散らしてくるの
むしろ好き好んで地雷爆発させてるとしか見えない
脳内麻薬でも出してるんじゃないか。見てて異常なんだけど。言ってることも正気の人間とは思えないし。
モラハラ優位しか認めないスタンス。理性をかなぐり捨てて罵声を浴びせればはい俺の勝ち。
俺はお前を傷つけたことはない。なのにこんなに俺を傷つける。
モラハラ第一の主張だけで人を押さえつけて、あんた人の話聞いたことある?なのにモラによると人は人の話を聞かないもんだが俺は人の話を聞いてやってる。
『できてるつもり』『してるつもり』、要は『つもり』でしかない
優しくしてるつもり、虐げられてるつもり、現実との乖離がなんかもうひどすぎ。 モラって病気で実は寿命も50歳までしか生きられないとかないかなー?
ほんと頭おかしいわ
爆発しろ >>487
モラハラをする人の中には発達障害を持っている人が多いと聞くけど、発達障害の中でもASDの女性だけが40歳まで生きる確率が低いらしい
男性は発達があろうが男だからそんなものと許される事が多いし、本人も発達障害に気付かないまま周りにストレスを与え続けて自信を失う事なく長生きできる人が多そう
女性だと何で女なのに片付けられないの?とか、女性らしく気を使えないの?とか言われるから、子供の頃から必死に取り繕ってストレスを溜め続ける人が多いと思う、悲しいわ >>488
モラハラは9割程は何らかの発達障害もってそうだよね
人にストレス与えてばかりで逆にこっちの寿命が縮むわ 口だけ立派なモラ
モラ「あれやりたい。これやりたい」
「やったらどう」
モラ「・・・」
都合が悪くなると無視
あとから
モラ「○○があったのにお前が捨てたから」
どんなときも人のせいにする
それを本当に私が捨てたのか、モラのゴミの山の中に隠れたのかか知らないけど
最近ではないよね記憶にない。何十年前の話してるの?
どんな時もさらっと責めてくる
「俺が○○できなかった」のも
ほんとはやる気がなかったのにみっともない 自営で先日120万も家庭の貯蓄から用立てて、私も外で働いてるというのに「経営者の妻として心得がなってない云々、お前はイライラさせる離婚だ離婚」とヒス起こしてる
ノータッチで良いと言ってきたのに事務所の掃除くらいしろ、要ると言わなくても弁当くらい用意しろ、察しろ、気遣え、とか後出しでギャーギャー
子供のことで医療費と手間と時間が必要なことは明白なのに離婚とな
「俺は離婚しても困らない」ってそりゃそうでしょうよw家族捨てて身軽な独身になるだけだもん
家族を結婚を舐めるなよバーカ
一生ATMやってろ モラハラと経済DVとつい昨日蹴られたのもあって逃げるために福祉協議会に貸付の相談の電話したり
いろいろしてるんだけど、モラハラされてるのに自分の行動力があるからほんとは自分が悪いんじゃないかって気になる
なんとなくモラハラとかされたら気力もなくなってモラハラされてることも気づかないみたいなイメージなんだけど
自分はそうじゃないからほんとに自分は逃げるべき人間なのかわからない >>492
洗脳されてるだけだよ!
自信持って逃げて! モラに無視される人、最長どのくらい?
うちは3ヶ月で記録更新中
コロナ禍だから今はいいけど、冠婚葬祭きたら困るなぁ >>491
>>ノータッチで良いと言ってきたのに事務所の掃除くらいしろ、要ると言わなくても弁当くらい用意しろ、察しろ、気遣え、とか後出しでギャーギャー
モラが私にだけじゃなくて自分の兄弟の嫁にも同じこと求めてる
モラハラなんで本人と兄弟には直接言わないで周囲に愚痴るだけだけど。
自分が人様の家に訪問してるんだから、手土産を渡すべき立場なのに・・・
弁当やお菓子くらい途中で買って持参してくればってなるわ
こんなのは氷山の一角に過ぎなくて
誰に対しても無償の愛情を超えた究極にモラだけに都合の良い何かを求めてて
我儘や甘えといっていいレベルを超えてる・・・
それを得られないと怒って愚痴られる。聞かされていい気分しない。この人には口を開くたびに不愉快な気持ちにさせられる。 >>496
うーん、いつの間にかいるって感じ
モラ以外はいてもいなくても普通に生活してるから、いたらご飯と洗濯はしてやる
ご飯あげてる野良猫がたまにフッといなくなったり、久々に帰ってきたり、そんな感じ
野良モラって呼んでるw 無視と出て行く(出て行け)はやられたことない
怒りを全てぶつけてくるタイプだわ モラにかかってきた営業の電話
契約しないと最後断ったらもめたらしく愚痴られた
別の人だったらいやな奴に当たって気の毒だったなだが
モラはいつも被害者のふりして愚痴ってまわるからあんたに問題があったんじゃないのとしか
そもそもいつもどこかの会社に意味に分からない電話をかけては営業妨害してるの自覚してないからな
電話がかかってきた後は
優位にたってると思って気分がいいんだろうなってマウントとりしてるのもな モラって迷惑電話にあてがうのに丁度いいね
うちのモラはうっかり押し売りを家に入れようとしてた無能だけど モラの無視や暴言が改善してきたと思ってたけど、日々の愚痴を聞いてると他責や被害妄想は変わらずだったが、様子を見つつ本人自覚して良くなるように時々他責にならない思考になるよう指摘してたら今度はその指摘も全部人のせいで頭おかしくなるって発狂して、自○を仄めかしたり精○科行くと言い出した
こういった脅しは暴言ありの頃からだったけど
「やめて」と伝えていきたから落ち着いてたし、もう言わないかと思ってたんだけどな。
暴言が無くても、発狂してこういうのってモラかな?
もう違ってたらここに書いてごめんなさい。
久しぶりに身体がガタガタ震えて怖くなってここに戻ってきた。 >>503
自分で言ってるならこの機会に一度精神科で診てもらったらいいんじゃない?
モラってそもそも精神疾患だと思ってるからカウンセリング受けてくれるならお願いしたいわ。そんなこと言おうものなら「馬鹿にしやがって!俺は精神病院じゃねぇ!!」って暴れるわ >>504
カウンセラーってモラの被害妄想や虚言癖も見抜けるの?
外面完璧だから本性出さなそう
ほら見たことかお前がモラだとかいう診断くだされたらますます厄介なことになりそう 心配するふりして付き添い、後日モラに内緒で相談したり?
前にも医者が見抜けなかったってレスみたから、間違った診断とられないように逆にモラが治るようにカウンセリングして貰えたら最高だけどね… >>506
付き添ったりはできないかな
やっぱり見抜けないよね
何かある度反省したと言っても口だけで、治す気が人より足りないのか、自覚がないからなのか、できない理由の言い訳ばかりで変わらないし、しまいには「どっちがモラよ」とか言われたこともある
どうしてもあの思考は変わらないのかな
不思議なくらい、人に甘えて、いい加減で、いい加減だから結果嘘になってしまうのかわかんないけど、やるやる詐欺、だらしなくてマイペースで何かあれば着地は他責
そして愚痴に指摘を入れれば発狂… うちはカウンセラーが若い女性だったから最初から舐めてかかって何も変わらず
とうとう最後は先生から別の病院に代わってもっと権威のあるカウンセラーに対応してもらって下さいと言われたわ
女性を見下してる態度が丸わかりだったんだと思う そういうタイプのモラじゃない
他人には見下した態度や発狂も絶対にない
むしろ礼儀正しい丁重な紳士を演じられる
ので誰にも指摘されることなく今まで生きてこられたから裏の性格は変わらないし、私に指摘されても受け入れることができず、改善もできず、繰り返して発狂するのかな 凄いわかるわ
うちのモラ夫も私にだけモラするんだよね
だからこそ自分が逃げ出すしかないと思って計画立ててる 病院では「自己愛性パーソナリティ障害(=モラハラを行う人)」を見抜ける可能性はあっても、治療に持っていかない。
自覚症状があって本人が困っていない限り、カウンセリングでもモラハラを治す事は出来ない。
うつ症状は、自己愛性パーソナリティ障害の副産物である。 本人に治す気がないと無理かあ
モラハラ受けて困ってきたのはあくまで周りだからね
モラ本人は他責思考で悠々自適に生きてきたわけで
こちらがモラ本位に動かないと「俺に甘えてる」「頭おかしい」「人格おかしい」などと謎理論で治す気ないし自覚もない何も困らないんだよね
仮に周りの人が遠ざかっても上記の理論でモラによると「悪いのは相手」だし
ある意味幸せな人間だよ
醜い生き物としかみれないが
カウンセリングとは違うけど
時には喧嘩してぶつかり合ってでも長い期間をかけてモラはブレることがない
人格罵倒の言葉を喚き散らすだけ
「俺は何も悪くない俺が怒るのもこんなこと言うのもするのも俺以外のせい」の姿勢を崩さない
だから折れたこちらが刺激しないように刺激しないようにと消極的な対応をするだけ
507さんが言うまんまの人物像で背筋が凍るわ 今日だって、やることやってなかったり辻褄の合わないことを言ってるからちょっと言ったら「今月は予定多すぎて頭おかしくなる」って発狂
次々と予定を入れてるのは自分、スケジュール管理も昔からずっとそんな感じで
「自分の負担が増えていく」と愚痴ったり、外面完璧だから「引き受けて後悔してる」と不満を言ったりイライラして大変そうだから、その度に何年もこうしたらああしたらと普通にみんながTodoこなしていくような方法を何度もアドバイスしてるのにずっとそんな感じ。
やることがどんどん溜まっていい加減になって、痛い目にもあう。そして最後は俺が人を大切にしてこなかったからだ悪かったと泣きついてくる。喉元過ぎたらまた他責でモラって発狂。 >>491
会社うまくいってないんじゃね
プライドの権化になってる男は大抵コンプレックスに潰されそうになってんだよ。 >>514
うんそうだと思う
廃業して謙虚にサラリーマンやって欲しいわ
俺様がトップに君臨したいだけの組織よ モラッてきたけど無視して出来るだけ平成を装った。頑張った。モラって、勝手に物事決めつけて
感情的にキレて捲し立てて、人格否定してくるけど、余計なお世話だし。てゆか別に自分でモラの言うことまともに相手にしないし、そうじゃないって思えてるから、しらーって気持ちになれて、モラの扱い慣れてきたな〜って思ったけど、基本視野狭いし、自分本意で残念な人なんだよなと再確認w >>516
お疲れ様
対応に慣れてくるとこっちが冷めるよねほんと
何だこの哀れな生き物?ってなる モラ夫ほんとウザい
数日前には早く離婚したいわとか言い放ってたくせに、いきなり体触ってきたからぶん殴ってやりたかった
最近冷たい!だと
お前のせいだっつの
離婚したいと言っておいてまだ愛情を持って接してもらえると思えるとこ、脳がおかしいのかこいつ?と思ったわ
モラはやっぱり脳障害説ある >>517
ほんとそれ
冷めるというか無?
こんなの脳に障害あるか宇宙人としか思えない
ヒトモドキ
外見だけ人間 一週間前は離婚だなんだギャースカ喚いてたのに、今朝寝てるところにキスされたのだが?頭大丈夫か? あれだけ死ぬとか追い詰められてるとか他責で発狂してたのに、発狂後は決まってしれ〜っとかわいいフィギュアをSNSに投稿したりするからまたムカつく
SNSにそういう投稿、外面良い人を演じてかわいい人面白い人遅くまで仕事してるんですがんばってる人投稿して、みんな僕に興味を持ってアピールしてないとタヒぬ病気、裏でこんな目に遭う身としては発狂してる人がよくそんな投稿できるねとか言ったら不快なら見るなとまた発狂、
すごい方ですわ。 SNS好きだからSNS上で人のことを書いて、自分は面白いんだろうけど書かれた人が怒って連絡してきたら頭おかしい二度と関わりたくないとキレてた
火種は自分なのに全部人のせい
どういう思考回路なんだろ 潟Aイエスエフネッ〇
この診断書だと労災扱いされて会社に不利になるから、
精神科に診断書書き直してもらってきて >>478
私は離婚したよ。
一筆なんかいらない、478が主婦なら、むしろ養育費や生活保障をもらったほうがいい >>519
好きの反対は無関心というのがわかった
どうでもいい ひとじゃない別の生き物 >>491
離婚して困るようにしてやれば?
子供も旦那にやって。 最近夫婦関係はそこそこ落ち着いてた
でも私がうっかり複雑な話題をだしてしまい、旦那がどういうことかわからないから説明しろというので延々説明
でも旦那は基礎知識がないから全然理解できなかった
あげく「俺が理解できないのはお前の説明が悪いからだなドヤ」
私本当にうっかりしてたわ、口は災いの元だねほんと
でも何か上手くいかない、自分が理解できないことがあると全て相手や周囲のせいにする人間性がクソすぎで逆に感心する >>528
そうそう、うっかり馬鹿正直に話しちゃって、痛い目にあうから、基本信用しないほうがいいんだよね。 私は何か難しい話を理解できなくても自分の理解力や知識がないからかな?と思うし
相手の話し方が悪いなんて言ったことないけどね…
そういうことは言うべきでない、平気で言うのは人間性を疑うと冷静に伝えたら怒り狂ってたわ
話はそれるけど今の日本ってネットのせいかそういうタイプの人とよく遭遇するわ
誰かを攻撃して悪者にした者勝ちみたいな世の中だと、誠実でいたら負けと思うようになってしまうよね わかるわー、出来る限り喋らないのが自衛になるよね
とっとと別れたい ときどきある「俺しぬかも」「明日の朝しんでるかも」系試し行為というか自分という存在の大切さを再確認させたいんだろうな
モラにやられても今日のみっともない発言はこれかって感じだわ
罵られたり悪口を聞かされるよりマシかもしれんが
どうぞどうぞご自由にしんでくださいって感じだわ うちは今口聞いてないけど昔はよく「俺は早死にする」とか言ってたな
当時は「そんなこと言わないで」って返したけど
有言実行でお願いしたいものだわ 自分のこと亡くなると惜しんで貰えるとでも思ってるのかね? 口だけ、嘘つき、
っていうか学習能力がない
頭悪いだけかも
まじめに付き合ってると気が狂いそうになる またスイッチが急に入ってネチネチ…金の話になると執着心が尋常じゃないくらい捲し立ててくる。自分だけならどんなに否定されようがバカにされようが耐えてきたけど、今回親の事まで否定された。何なんかな一体…。もうちょい言い方ってもんがあるだろう 他傷行為と自己愛撫しかしない人間に延々と利用され傷つけられ
おまけに頭が悪いだけならともかく、自身のだらしなさ失敗を全部こちらに投影してくる。手柄は自分のもの
そんな人間愛しようがない。だらだらと恫喝で人生を過ごして愛や尊敬、人の労力だけ貪り喰らおうとしてくる
人間として究極の堕落した姿のひとつを見せられてる
人間関係を築くための礼儀や信頼関係をことごとくぶち壊してるのモラの方だからね。こっちを責めんのお門違い
ハーム&リターン(傷つけた上で見返り だからね要求してるの
あんだけ傷つけといてこんなに尊敬しろ感謝しろっ
俺はこんだけしてやってるんだぞっ少しでも俺に返してるかってなんだよ
私だけでなく出会う人出会う人すべてにそうだよ。意味が分からないよ
モラが存在してるだけで人類は幸せって理屈なの?とても不幸だよ。迷惑だってかけてるのにちっとも悪びれず申し訳ないよ。 病気や障がいの類だからね
もう期待はしてないけど愚痴は出る どちらか決めろと言われ(どっちを選ぼうがボロクソ言われる、否定される)それでも自分なりに最小限のダメージで済むように考えて答えを選んでも予想だにしない所から第3の答えを向こうから言われる。んで結局ボロクソ、否定。
頭が狂いそうだよ。家では常にこんなんだから一瞬たりとも気が休まらない。 モラって言ってることとやってることが矛盾だらけだよね 普通のスレだと愚痴や相談があったとき「○○したら良かったよ、○○試してみたら?」みたいなレスも混じったりするけど
モラって何やってもモラで返されるから(距離置くのさえモラされる)「逃げなよ」以外のアドバイスが無いし
簡単に逃げられない立場の人も多いし
どうにもならないよね
モラな関わった時点で詰んでる DV相談窓口のチラシが回覧板で回ってきたけど、妻にやられてること結構当てはまった
俺はDVされてたんだな…
確かに暴言はひどかったので相談してみたら少しは離婚に有利になるかな ほんとそれ
逃げるしかない
ごく稀にモラ克服する人もいるだろうけど特例過ぎる 何かやり始めると横にいて文句や口出し
そんなにイライラするならどっかいって。あなたには関係ないんだから
有益でないどころかずっといられてピリピリされるのは妨害
ブチギレ始めるとこっちも追い詰められて混乱するし
お前のせいでイライラするとかいうけどモラりたくて仕方ないだけじゃん。
何かあれば責任転嫁してくるけど
俺はこんなに頭がいいんだから俺のやることは間違ってない→お前頭悪いねぇ〜→ブチギレ(俺の意図をちゃんとくみ取らないコイツが悪いから
という筋書きなの?
そんなにあたまがいいならモラがパパっとやってくれればいいのに。
この横でねちねちも「こんなにしてやってる〜」の一環だもんな
私や誰に対しても無条件にモラが「こんなにしてやってる」ポイントを無限に加算するの頭おかしい
自身に向ける無視の愛による自己肯定恐すぎ DVじゃなく、モラハラからの鬱でした
都合悪くなったら4ぬとか騒ぎ出すようになったので… モラは自分の都合をゴリ押すためには手段を選ばないから、4ぬって騒ぐのも脅しの手段なんじゃないの?
まぁ本当に鬱な場合もあるかもしれないけど >>548
そう思ってていいよね
だってこの先何年かは使う目的のアイテム買い物してたし生きる強さを感じる うちも俺は早く死ぬと思うとか(仕事が大変すぎて)死んでもおかしくないとか言うよ
その割に私に暴言吐いて日常的に嫌味言って元気そうだけどね モラに日々被害うけてる私達の方が寿命が縮んでるわ
ストレスで >>548
義理の父がDVする人だったけど、死ぬって言ってて本当に死んだよ
そもそも暴力や暴言を止められない人が健康的な思考をしているとは考え難い、誰が悪いわけじゃ無いんだろうけど難しいね 同僚のモラハラへの怒りが爆発してネットに書き込みまくったことがある。
名誉毀損で訴えられそうになるわ、上司からネット住人のレッテルを貼られ怒られるわ、モラハラ加害者は全く悪くないわと色々と言われてきつかった。
結局自分が一方的に何もかも悪いことになって、嫌われて退職したが、モラハラを見抜けないようではこの会社に未来はないと信じたいところ。 >>554
あなたの代わりに他の人がモラハラうけてるかもねぇ 周りの反応を見るに周到なタイプだったんだね
モラハラの被害者が逆に加害者扱いされることあるよね。腹立たしいし悲しいこと。
モラハラされる環境から抜け出せたことだけは不幸中の幸いだったね
ああいう手合いは自分がやってることに無自覚だし変えようがない。離れることが一番 「そんなことで傷つくの?」
「あなたに問題があるんじゃない?」
こうなる原因の一つは
モラは一般の人じゃ思いつかないことをやってのけるからなんだろうな。「そんな人いるわけないっ」て
例えば旦那さんや男の人がいつでも自由に豹変して全力の罵声を浴びせられるなんて経験ないんだろうな。少なくとも継続的には。
あれは萎縮してしまう
まっとうな男性だったら気が済むまで怒鳴り散らすなんてことしないからね
理性的に話すことで自分の気持ちを伝える
どんなことを言われたされたかって内容も、聞き手は大分柔らかく受け取ってるんだろうと思ってる
モラハラを受け続けてる人でも未だになんでこんな仕打ちができるのか信じられないくらいだからね 健全な大人であれば、気が済むまで怒鳴り散らさないではなく、怒鳴らないよ 絶対モラが治る薬とかあれば100万でも買うわ
100万の価値がモラにあるかは別として子供がいるとモラ逃げも簡単じゃなくてねぇ
子供はモラに懐いてるし
成長したら子供にもモラハラしそうだけど 用事で夫婦二人で車で出かけた
途中ちょうど昼時になって「この辺でご飯食べるとこどっかない?」と聞かれて10個くらい挙げたのに、
「うーんそこちょっと遠回りなんだよなあ」「今日はちょっと気分じゃないかな」で全部却下
目的地にもお店あるからそこにしようと言うと「うーんでもこの辺でなんかない?」
同じ事を私がしたらあんた頭の血管切れそうな位怒り狂って私を車から蹴り落としてると思うよ モラのやることが支離滅裂
モラ「医者は金儲け主義。薬出して儲けようとしている〜」などとよく怒りだす
モラは自堕落な生活をしているせいかいろんな薬を処方されている
当然、生活態度を改めるとか節制なんてする気はない。
そんな患者さんにはお医者さんができることは薬を出すしかないのでは
加えて
一部の薬しか飲まない→大量に余る→
飲まなかった薬がモラがつくってるゴミの山の一角を担う
(薬代も馬鹿にならないだろうに。金をどぶに捨てるようなもの
何をやりたいんだ・・・医者のいう事もきかず。飲まないんだったら出してもらうなよお金の無駄
あと直前になって気が変わり予約キャンセルや変更を繰り返す。
病院ホテル整体セミナーなど然したる理由もなく気楽にやる。気が変わっただけに過ぎないのだがきっちり言い訳するのは忘れない。
さすが自分に甘く他人に厳しいだけはある「だらしがないねえ〜〜〜〜」じゃないよ
計画性も責任感もない人間なのは知っているが嫌がらせや営業妨害レベルでは 何かやらなきゃいけないことがあると機嫌の良いモラが「俺がやるよ」で任せる
その結果勝手に勘違いしてミスってこちらに責任転嫁
脳内で私がモラにやらせたかのような妄想でいっぱいになって言いたい放題
かと言って最初に「私がやるから」と断れば「人がやってやるって言ってんのにお前は人の好意を無駄にしやがって」とキレる うちのモラは何もやらない
何でも人にやらせる。そして説明不足のままやらされた側がミスるとめちゃくちゃ責める
自分でやらず説明もしないくせに
爆発しろ うちも何もやらない責任転嫁もある
なおかつ口だけでやるやる言うから余計質が悪い
「やるよ」とだけ言うたまにこちらが「じゃあやって」と答えるとやらない
最初からやる気はないのになぜ言うかというと
親切な俺という自己満足浸るため ほんとにやってあげたかどうかは関係ない こっちが断るの前提 うちも、なんでも私に調べといてでお礼もなし、言いっぱなしでいつまでどこまで調べばいいかもなし 天気予報くらい自分のスマホみろよって
あと欲しい物を買わせるなら型番とか教えろ
調べて注文まで全部やらすな 旦那はこぼした物・落とした物を絶対に片付けたりしないんだけど、たまたまそのせいで私が転びそうになった
ちゃんと片付けてよ、転びそうになったよ!と注意したら「お前は何でもかんでも人のせいだな!俺はそんな考え微塵もないけど!」と言われて顎が外れるくらいの衝撃だったわ
今まで旦那が期限までに手続きせずに不利益を被ったり自身のミスで大惨事起こしても、全部私や周りのせいにして怒ってたのはなんだったのか…
私は毎日旦那の不始末とモラハラで心底疲れ果ててるのに、旦那は私から一方的に迷惑や負担をかけられてると思ってるんだよね
もう○ななきゃ治らないレベル ついでに凄い細かいことだけど冷蔵庫開けたら旦那が適当に突っ込んだ物がよく飛び出してくるんだよね
ドアポケットの卵のパックが空になったらそれを捨てるのが面倒臭いからとその上に新しいパック載せてて
次に私が冷蔵庫開けたら滑り落ちてくるとか
一度は料理入りの容器が降ってきて頭からかぶったこともある
他の人のことや、物が勿体ないとか掃除が大変かもとか全く考えずに生きられて羨ましい
私もそれ位鈍感になりたい モラハラは棚上げなんてレベルじゃないからね
病気や障害なんだもん
今日近所の人にモラを絶賛されたんだけど
全否定したかったわ
そしたら私がキチガイ扱いされるんだろうな… 障害だから治らないとしたらそれぞれ事情があるでしょうけど、このまま別れずここで愚痴を吐いて我慢して続けていく?
それとも子供がいる方は大きくなったら別れる?
別れられない人もいる? とりあえず子供が小さいから今は我慢してる
(生活費は入れてる系のモラ)
今はモラの自営に働いてるから離婚イコール無職だし
実家に戻ると県外で子供の転校が必要になるから とりあえず子供が学校卒業するまでは耐えるつもり
それまでに未亡人になれたら最高なんだけどね
まぁ耐えられず逃げたり、モラに追い出される可能性はある >>571
逃げるプランは立ててるよ、実現できるかは分からないけど
とにかく自暴自棄にならずに冷静にやるべき事をやるつもり
とりあえず家の中の旦那のガラクタが凄くて危険だからうまいこと少しずつ処分するわ 辛いね
彼と幸せになりたかったんだけどな
出会わなきゃ良かった >>575
昔は「優しかった頃に戻って欲しい」とか思ってたけど
優しかった彼は偽物で、実在しなかったんだなって気づいてしまったよ
独身時代に戻りたい >>569
冷蔵庫じゃないけど床でも収納でも
ちょっとした隙間があるもしくはつくると(空きスペースではない
物を突っ込んでくるから困る
で、入らなくなると小さい。狭い。と喚きだす
あんたが物を持ちすぎなんだよ
人がちょっと物をどかした隙にモラの物をおくことがあるんだけど
自分がされたら烈火のごとく怒るのにね
「考えたら分かるだろ」「お前は馬鹿っ」て まあモラだから口だけで自分は何もしないけど
人の労力でもモラが人様へ恩を売ったことになる神経が理解できない。王侯貴族の取り計らいのつもりか
なんなら家族がいいことするとまたモラの売った恩が増えるみたいに考えてる
珍しくモラ自身に作業をさせることに成功したら
手つきがおぼつかない
いつも口だけで何もしないからこんなに手際が悪いんだろうな
私がこんな調子だったら
「お前は馬鹿かあーーーーっ」「違うと言っとるだろうがあーーーーっ」
「何で俺の言ってる通りにできないんだあーーーっ」(ちなみに横から「うまくやれやああああっ」みたいに怒り散らしてるだけでアドバイスをくれるわけではない。いつも口だけ(略)だし。門外漢にも関わらず偉そうに「こうすればああすれば」いいなどとあてずっぽうに言って終いには怒る
(語気の粗さをーーで表している
人の気持ちが分からない。人が嫌がることはやめましょうどころか
「自分が同じ事されたらどう思うか」ってのが通じない
「お前が悪いからだ」なんて怒鳴り散らすだけでこっちの質問に答えない
自分至上主義だけが主軸だから言ってることの矛盾やおかしさとか関係なく見当違いすぎる堂々とした態度 くそみたいなモラハラ野郎から逃げて大体2年経った。まだ無気力気味だし、憎しみは消えないけど、ストレスで体痛いとかフラッシュバックとか身体に出る苦痛が無くなってきた。逃げて良かったと心から思う。
配偶者だとなかなか難しいとは思うけど、できるならばモラとは物理的に距離をおいた方が良い。あいつら自分のことしか考えてない。自分が良ければそれでいい。そういう思考だから、こっちは我慢すればするほど消耗するだけ。限界になる前に逃げることを検討した方が良い。傷を治す時間が長くなる。 発達障害かなと思いネットにあったチェックリスト見たけど当てはまらない、私にだけだからやっぱりただの自己中モラなのか
クソみたいなほどまではいかないんだけど >>580
わからんけど人選んでやってると思う。わたしの場合は、わやり返さない人間だから >>581
途中送信ごめんなさい。
わたしの場合は、復習されないって舐められてたと思う。人を選んでモラやるずる賢さも自己中に含まれると思う。
発達障害とか自己愛とかはわからない。 モラ+自己愛+発達は最低最悪
よほど本人に強い意思がないと改善は無理 ずっと否定され続けてきたから、新しい事への意欲が全く無くなった。何か欲しいものやりたい事ある?って聞かれて自分が答えるとわざとらしく呆れモードになってため息つかれて。そのメーカーはあれがダメ、このメーカーはこれがダメ。まるでプロのように偉そうに語り出して最終的には向こうが決めた物になる。
結局は自分で決めないと気が済まないんだろうね。外面だけは異常なほど良いから。
みんなから こんな良い物どこで見つけたの!?センスいいね、安いね!とか言われて気持ちよくなりたいだけだろ。
挙句の果てには何でいつも決めないで人任せなの!?ってキレてくるし。そうさせたのは誰だよ。ふざけんな! 朝から旦那はテレビ見てソファーでゴロゴロしたり居眠り
私は掃除や洗濯しながら並行してお昼の支度して、その他名も無き家事も見つけ次第やってたら本当にトイレに行ったり座ったりする暇もない
そんな中旦那がふらっと台所にやってきてお昼これぇ?とごちゃごちゃ言い出して私のことを罵りながら夕飯用に取ってあった塊肉を焼き始めたわ
サラリーマン時代は昼間は離れられてよかったな…毎日一緒だと寿命が縮む 家庭内別居中のモラが物で息子を釣ろうとしてる
離婚するとしたら子育てノータッチのモラに息子は渡したく無い。父母両方の役割を必死にこなして育ててる息子はモラハラ被害に耐える私の生き甲斐になってる
今は物で釣っても私が居なくなれば息子をターゲットにするに決まってる
どうしたものかな… 早朝からパート行ってて昼前に帰宅。
ご飯どうした?と娘と夫に聞くと、さっき食べたからいらないと。
この時間になってお腹が空いたと言い出した娘。パパとマック行くけどママの分はないって言ってるけどママ大丈夫?と聞かれた。
もう言い返すのもイヤなので大丈夫よ〜と伝えたところ「こういうのがネグレクトって言うんだぞ、覚えておけ」って。
子どもの面倒もみない母親なんだぞって。
疲れたな…
この秋から甲状腺の病気になっても医療費くれないから仕事は休めず、幼稚園の役員もしていてグッタリする。
経済的DVとモラハラ。もう離婚したい。 >>587
お疲れ様
甲状腺は長い付き合いになるから経済的DVには地味に響くよね…お大事に
モラがうつるから子供に接触しないで欲しいよね >>587
まともな家族なら不在の母親の分のご飯用意しておくし、必要ならマック買って帰るよね…
家族の体調やお腹の空き具合に気を配って最善を尽くすというのを毎日繰り返してるのにネグレクトだのサボりだの言われるの全く一緒だわ
本当に私は何やってるんだろうと心折れるよね
ちなみに私も過労と旦那のモラハラで甲状腺やられたよ
お互い大事にしようね あぁ、何か泣きそう
ありがとう
パートの給料が1/3になったから生活費少し多く貰うように説得してたら、今後お前が必要な買い物はしない!
ってさ〜。疲れるからこっちはあえて放置してるんだけど、まぁ言いたいことだけ言ってきて。
子どもに悪影響だろうし、何か落ち込むわ。 そう!モラハラで何が1番辛いって、子供が絡む話なんだよね。子供が怒鳴られたり、私への当てつけの道具にされたり。子供がACになるのも不安 そんな話してたら今私も息子とモラが自分達の分だけマック買ってきて見せつけて横で食べられたわwww
私に気を遣った息子が「わけてあげようか?」だって。「お父さんがあなたにかってくれたんだから、お母さんはいいのよ」って断った
それにしても神がかりなタイミングwww
モラってやること同じなんだね?
あーああ…子供、夕飯食べないよね…夕飯1人寂しく納豆ご飯でも食べよう >>592
恐ろしいw考える事同じなんですね。
息子さんの対応まで。
そんな事子ども言わせて何も思わない頭の中が本当に理解出来ない…。
休日お疲れ様です。早く明日が来ないかな 休日嫌いださっさとどっか行け
とにかく八つ当たりしたいのか掃除機かけてるのに「埃っぽい」とかネチネチ言ってたわ
埃があったら絶対指摘するのに無いからってクソうざいわ モラのミス。また責任転嫁
モラ「俺が確認すればよかったって言うけど、お前がすればよかっただろ!」「まともな奥さんならそうする!(お前はまともな奥さんでない」
親がついてなきゃ何もできない3歳児のような発言。んー小さな子どもならね監督不行届きって責任とるべきなのは分かるよ
子どものしでかしたことは親が責任取って当たり前。だけど大の大人の尻ぬぐいを同じ大人にやってもうらう?
その後「社会でやってけんぞ!」
よくそのマウントとるけどモラの言動って
社会人以前、人間以前の問題だよね。幼児レベル
仕事のミスとか書類忘れるかなんかして
モラ「同僚のAさんが確認しなかったのが悪いんです!Aさんが言ってたら忘れなかったんですから!Aさんが悪いんです!」で通じる?
いや、「本当はわたし悪くないんです。なのにわたし謝ってるんです」を外面かぶせて言ってるけどさ
すべてが奥さんの責任で成しとげるのが役目ならさ。夫より奥さんの方が偉いよね。夫はなんのためにいるの?なんの役目があるの?
すべて先回りして完璧なサポートをしてーそれでも何かあったら責任を取らされてー
奥さん上司問わずそんな人いないよねえ
男尊女卑なんじゃなくてモラ尊他卑(語呂が悪い なのは分かってるけどね
発言矛盾してるもんね >>595
モラって、おまゆう発言しかしないからね
やっぱり病気や障害なんだよね 俺の義姉、兄に仕事しろといわれて腹立つ被害者やと怒り狂ってるが、手取り18万、家のローン10万その他生活費で毎月赤字、なのに子供を私立中学にいかせたい、仕事はPTAや自治会のことで働きにいけない、働くにしても兄の休みの日しかいきたくない(4日くらい)、もちろん土日は家族で遊びたい、欲しいものや行きたい所があったら両方の実家にこどもがかわいそうだからお金だしてってどうしたらいい モラハラで別れたいと言ったら
全部直すし、もう好きにしていい何も文句言わないと言われて離婚してくれない。
わたしは何言われても信じられないし無理と返してもずっと平行線で話にならない
子どももいないし財産も全然ないので裁判にするのもアホらしい
同じような状況になった方はいませんか?
どうしたらいいのでしょうか。 >>600
まず出来るのはとりあえず別居かなぁ…
別居で離婚を認めて貰うには5年以上は必要らしいから1日でも早く別居する
その間にモラが諦めるか、周りの人間に説得してもらうしか無いのかな >>601
ご返信ありがとうございます。
やはり別居がいいですよね。その方向で進めます。
助かりました。。 >>602
羨ましい!!
しっかり逃げて、私も含め事情あって離婚できない人の分まで幸せになってね 別に他人に好きなくらい毒を吐く人間の意見なんか聞きたくもないね
それより貴重なものが他にあるんだよ
嫌いなものを好きだななんていうの馬鹿げた自己欺瞞だ
こいつらだけが地球に遺伝子残しときゃいい タオルを買い換えたら無駄遣いしやがってと言われた
なんかもう疲れたなあ ついに嫌いな人間の数が好きな人間の数を超えたよ
めでたいな
さぁどうするか考えていかなかきゃ 疲れたよ…
こっちが憎んでも憎まれる覚えはないのに何でこんな目にあってるんだろ… いつも自分があいつが、お前が負担になるって散々言われてきた
酷い言動が精神的な傷になるなんか思ってない
お前らは罪悪もなく言いたいことが言えるもんな ストレス障害だって言われたらかえって楽になる
今度医者に聞いてみるわ >>607
何が嫌なのか見てみたら。
案外、案外な事実が潜むのかもわからん
でも苦しい方が良いこともある
苦しさにもよるけど感情的にならずすっごい我慢しなきゃならない テレビで障害者や認知症なんかをみると噴き出して喜色満面
注意すると
突っかかりやがって
あたまおかしい
いかに人間としておかしいか強調してくる
思わず笑顔になっちゃうのって痛ましい場面ではないよね
見下してモラが人間として上位の存在であると(モラにとっては)再確認できるとそうなるね
何度見ても信じられないくらい人格歪みまくってるな
けなされて疲れるだけだから本来言いたくないんだよ
でもそんな不愉快なものをいつもいつも見せられるの嫌なんだよ うちのモラハラその手のドキュメンタリーみたいのとかはそもそも観ない
とんねるずみたいなイジメ助長って言われるような番組は大好き
あと歌番組とかですぐに自分の歌を聴かせてくる
ジャイアンリサイタルな気分 ごめんなさい
疲れたり嫌われたりするとパラダイスパニックなの‥ 「他の人間は人の話を聞いてやらん。その点おれは聞いてやる」
うん・・・できてないからね。
この人の話まともに聞くべきじゃないね
これは特別にやさしい俺はしてやる発言のうちのひとつで。「他の人間はしないっ」で己の素晴らしさを強調
電話するモラ「先月末電話くれましたよね」
↑くれましたよねって言い方じゃなかったかも。そして今頃折り返すんかい(10日経ってる
間髪入れずに自分の話をしだす。内容は愚痴
↑その流れなら相手がなんの用件だったのか聞けよ。
モラってみんな人の話聞かない
人としての常識・・・こんなやつに社会性のない屑として罵倒されてるんだもんな
モラ「わたしも人がいいからあ〜」
↑このひと言葉の端々に、自分大好きの擁護、賞賛が入るなあ
しかも自称があって他称がない モラハラに耐えかねてネットに愚痴を書いてたら、名誉毀損で訴えられかけた。 主婦が夫の殺人依頼をして逮捕というニュース見てたら、隣人の証言で「時々夫と思われる怒鳴り声が聞こえた」と言っていたのであっ察しとなったわ
犯罪は絶対にいけないけどそれくらいのひどい扱い受けてたんだろうなと
そんで旦那は「でも女って表情や言葉で相手を馬鹿にしたりするじゃん、だから怒鳴られても仕方ない」と言っててあーあと思ったわ
モラハラしても相手が悪いからで自分は悪くないんだよね >>616
これだけ愚痴ってる人がいるのに特定できる名前でも書いたの? 人格罵倒モードに入ると
俺は家事をやってる、まともな女なら夫にやらせんマウント
周り手伝う旦那さんばっかなんだけど・・・洗濯物畳んだりアイロンかけたりしてたわ
モラみたいに文句言わず当然のように。
モラのいう家事というのが洗濯物と洗剤入れてスイッチ押すだけ・・・
人があさ規則正しく決まった時間に押してるのにモラが起きだすと(トイレかパソコンしてまた眠る)無断で押して寝る
ボタン押すだけでしょ。
そこを突っ込むと無視し同じ罵倒(「俺は家事を〜」「まともな女なら〜」を繰り返す
このひと正論や穴をつくとその言葉だけ無視してとにかく罵倒してくる。
してやらねえぞと言いつつこりずにやる。
その{してやってる}内容は悪口聞かされたりと
モラの得意技。相手に{してもらった}のを{してやった}にすりかえる。
例。モラが相手してもらったのを→モラ「相手{してやってる}」
モラが何もしてあげたことのない相手に→モラ「親切に{してやってる}」もある。私からすると意味不明。
というように迷惑行為しかされてない。なのでやめて{くれたら}はじめてほんとにしてもらったことになる。
そりゃモラはやりたいだろうね。俺はこれだけのことをやってやってるって満悦するためだからね(ただし実態はボタン押すだけ。それに加えて過剰な家事を{してやってる}マウント
してやらねえと激昂してやめたことないよね。悪口言ったりマウントとったり無駄遣いしたりできなくなって困るのモラだからね。こっちはやめてくれたら本当に助かるんですけどね 幼稚園の役員会に行くのに小学生の上の子に下の子預けて、夕飯の茶碗も洗わず出てきたって役員会で話してたら
他の役員さん達は旦那さんが子供みて茶碗洗って風呂入れてるって話してて疎外感… >>620
わかるわ
もう子供は大きいけれどモラが家でゴロゴロしてるくせに見ててくれないから保育園の一時保育に預けたりいけないことだけれど4歳に2歳を見させたりしたわ
上のお姉ちゃんが本当に私にはもったいないくらいのデキた子ですっかり甘えてしまった
その分私からは愛情はたっぷり与えたつもり…私も子供しか見方がいないと思ってたから子供だけはと必死だった…だからか幸せに何不自由なく育ったので私の気持ちは知らない
お金貯まったら離婚しようと思ってるとか知ったらどうなってしまうか
更年期と重なって最近心の限界が近いの… 自分の悲惨な人生は嫌いな連中が皆優秀だなんて部分だ
言いたい放題だよ、自分みたいな思いをしている人間なんて誰もいないって確信できる
両親がいなけりゃとっくに自殺してるよ >>621
そんなに頑張ったお母さんだもの
きっと分かってくれるよ モラより子供の方が力になってくれるなんて…悲しいよね…うちもそうだ。戦力外の言葉なんて足りない。モラは自分が一番だから。
そのくせ何もしないくせに子供は可愛いを免罪符にしてイクメンぶってて腹立つ モラはいつもしてあげてるつもりで
いきり立つときもそこを突いてくる
何かしてくれたわけでもないのに
ありもしないでことでそんなに恩着せがましくされても
この人いつもつもりだけで生きてるな
優しいつもり立派なつもり尽くしてるつもり
つもりつもったつもりが、モラの中にだけ存在する立派な人間像の核になってるのか
口だけで実現したことないのに
モラの全肯定って自分のことならなんでもを正しいと肯定するってだけの意味じゃないんだね
無条件に肯定するのね。思いつく限りの良き素質や素行を自分のものと思い込んでて
俺がこんなにしてやってるのにって、平素の素行とかけはなれたことをぶつけてきて本気でいきり立たれるのも悔しいやら悲しいやらで心をぐちゃぐちゃにされる。 SNSで昔フラれた人達(今は皆友達として交流がある)が軒並み家族思いの仲良し夫婦投稿連発してて精神的ダメージがデカい
昔はチャラついてた友達とかもいい旦那さんになってたり…
もしかしたらSNSだけってこともあるかもしれないけど、うちはSNSにのせるようなことがそもそも無い モラのSNSは家庭円満、仕事頑張ってます、深夜残業、家族思い、友達いっぱい、仲間、ありがとう!夜遅くにしごおわおやすみ、の俺が俺が内容だよ モラって他力本願だよね
自分では何も行動を起こさないてか
我儘と暴言だけなのにうぬぼれてて自己評価だけは異様に高い
どこまで気持ち悪い発言するつもりだろ モラルのある人も実はそんないないんだけどなぁ
皆同じであり、感度とか性格の問題だとオモタ
あと好き嫌いとか。
モラルのある人って世の中で苦労を重ね、他人の痛みがよくわかる
人だなって感じかな 掃除をすると怒られるんだけど、どうしたらいいでしょうか? >>631
内容がわからないとなんとも言いようがないよ >>632
夫の前で掃除をしていると、見えない所で知らないうちにやってくれと言われてしまいます
あとは、知らないうちに綺麗になっていたとしても、落ち着かないとよく言われます
とにかく綺麗にしたり、物がしまってある事が嫌みたいです
どうせ使うのに何故しまうんだ?と言われます
使ったら元に戻してくれないと分からなくなるから、と説明しても、自分は分かるからそれでいいそうです 全くモラじゃない人でも男の人って掃除中の時間過ごしにくいみたいだね
男友達同士で話してるの聞いたことがあるよ
掃除機の音だったり、食器洗いも音が怒ってるみたいで嫌だから出かけると、分かち合ってるのを聞いたことある
女側は手伝えばいいのにねって言ってたけど家事に手出ししづらい男心もあるみたい
片付けすると落ち着かないってのは迷惑だね モラハラの前で掃除→「埃がたつやろうがっ」
仕方ないのでモラのいないところで掃除「お前は掃除(家事)もしねえっ」
モラ無双の我が家はどっちに転んでも言いがかりつけられる
論理的に反論してモラに分が悪くなると
まるっと無視。別の事を槍玉に挙げたりとにかく罵倒なんて非論理的なやり口で気が済むまで怒鳴られる
自分の我儘だけ押し通してこっちの言い分には全く聞く耳をもたないわ >>630
書き手はモラルのない攻撃性の高い人間を散々見てきたようだ。
こんな連中に出会って傷ばかり付けられた自分を情けなく感じてもいる。
散々死んでしまえばいいと感じて、難しい問題を抱えている
文句をいうだけの奴は楽だ
本当にさっさと居なくなればいいわけで モラが怒ると私の持ち物を壊したり壁を殴ったり
物を私に当たらないスレスレの所に投げつけたりするから
それって立派なDVだと冷静に言ってみたらDVではないと
挙句の果てに怒らせるおまえが悪い俺は被害者だと
わざと怒らせて俺を嵌めようとしてる
DVされる奴にはそういう資質がある(俺は悪くない)などなど
とにかく支離滅裂
もう話すだけ無駄だと思って家出た
モラって人もどきだね DVしてる方って被害者意識強いんだよな
うちの妻がそれだわ
DVの事例、妻の行動が結構当てはまるんだよな
なのにお前の給料が低い、お前は無能だ、出会った時から生理的に無理の手前だったとか明確に相手を傷つけようとすることばかり言うから本当に嫌いだわ >>638
「俺を怒らせる(こんなことさせる)お前が悪い(俺は悪くない、被害者だ)」は
モラハラの常套句だからね そういった理解の範疇をはるかに超えた言動
売り言葉だろうなんてずっと鵜呑みにしてこなかったわ。長い間さらされてきたのに
そんな怪物みたいな心の持ち主が存在するだなんて思えなかった。心からの発言だったなんてね。
畜生、外道という言葉じゃ足りないくらい嫌い。ゴキ以下の存在 モラはヒトモドキだからね
見た目は人間ぽいけど中身は人じゃないから
AIの方がまだ人間らしいんじゃないの? 朝機嫌悪いの多すぎ
よく朝からどうでもいいことでブチ切れられるなと思う
今朝はキッチンの水道がシャワーになってるってブチ切れてたわ dvやハラスメントに合いやすくて
実家や職場や他の場所で散々合ったので
年配の50過ぎた男がとても嫌いで
怒鳴り散らされたりグイグイ来られたり
大声が苦手。うるさいのも苦手。
女も見た目が男みたいな女だと失礼だけどトラウマで吐きそうになる。職場で散々ハラスメントを受けて、若くて子供みたいな男性と柔らかい女の人やおばさん化していて下手に出る男性なら普通にいける。あと女の人も見た目が女性でも凄くプライドが高いなぁとか柔らかくて丸い感じの女性らしさがなくて、ガリガリでプライドが高いモラ男の化身の様な主観しかなくてガツガツ来る女やおっさんみたいな女性は苦手…。とにかく男性ホルモンや男脳が強い人や感情が丸出しな人がもうダメ。トラウマで鬱になる
無理…受け付けない ハラスメントされ過ぎて
プライドが高い人は男女問わず見るだけで足がすくんでその場で吐きそうになるなら寄声上げて泣いて逃げ事ある。
モラハラは女からやられると逃げられなくてしんどい。男も嫌だけどプライドが高くて直ぐに怒ったり直ぐにイラつくような女は嫌だ >>16分かる
被害者体質だけど自分もストレスで加害者体質になってくる。特にモラと一緒に無理に居続けたり無理した時はそうなる。だからやっぱり無理しない事と離れる事が大事だね >>20書き方的に受けてなさそう
女でもプライドが高くてヒステックで話しが通じないならだけど、男って基本的に生産性がない上に女に労働やフォローを全部やって俺の我が儘を聞いて、だからな。子供産むのも育てるのも家事やるのも全部女、+男の願いを叶えるとか姑の介護とか冗談じゃない。お金なら子供が大きくなるまでは生活保護で良いし負担が減るから男はいない方が良いのでは?っていうような女にやって貰う事ばかりを頼んでる男ならいらない。子種だけ欲しい男本体はいらない。 私も高齢者男性にモラハラパワハラセクハラされた。高齢者の男って本当に存在するだけで迷惑で害しか振り撒かないからいらないと思う。高齢者の男は全員爺同士で収容されてほしい。男であることを誇るけど女より働けない嫌な労働は偉そうに命令して女をコキ使うだけ、何が男なの?負担で迷惑なだけだからいらない 男臭い男って、高齢化すると老害化する確率高いよね
体育会系とか
縦社会好きな人はもれなく男尊女卑率も高いし インターネットで気軽にブログコメント残すのも危険かもね。
いい人かな~と思いながら、
身近にいるからと良くも悪くも第三者が覗いてるとタゲられる可能性がある。
私はだいぶブログコメントに収集つかなくて苦労したかも
別に深い意味はないのだけれど、やっぱり第三者から見たら
まして男女とか居たら怪しい!ってなるから、
インターネットでの思慮なき言動や、融合は、辞めたほうがいいかな 会社とか、良い会社とか定義はない気がする
モラハラやパワハラを裏付ける定義なんかない
個人の感覚で、向いた会社と向いてない会社見れば
見極めたらあまり仕事できなくても仕事に潰されなくなるよ。
経験談 レスせずに読み流してください。
よろしくお願いいたします 職場で初対面から高齢者の爺さんに手を触れ汚い言葉で威張り散らしてたり、私にだけ高圧的で刺々しい言葉で怒鳴り散らしてきたから無視していたら、他の女性職員が無視しない!返事する!って怒ってきたから、咄嗟に○○さんがうざいんです!としか言えなくて何でそんな事を言うの!とかキレて仕事に支障が出る嫌がらせを女がしてきて、こっちに謝ることもなかった。無視するのは悪いって言う女も結構やばい人だと思ってる。当たり障りない対応で終わる人なら初めからそうしてるけど、流石に苦手な人間に会話する必要性がないならしないし、仕事の伝達とかもそのモラ爺と喋らなくても仕事に支障はなく回る現場だったんだけど無理矢理関わってきてハラスメントと嫌がらせをしてきたのね。 シモネタに本当にびっくりするよね
毒親育ちなんだろうか 女職員は自分は正義ってだけの人だったな。わざわざ嫌な人に関わるメリットがない。ましてやモラハラパワハラセクハラ男のご機嫌取りをしろとか言ってきて、私は利用者だから単純作業が仕事なのであり利用者の接待は貴方の仕事ですよね?女だから自分もしているからって私にも同じ事を求めるの違うくない?無視される方が悪いと思う。されるって事は全く関わりたくないし必要性がない他人か、話しても自分の意見を120%妥協しないで押し通して相手の意見は120%全部受け入れない人だから。自分の意見を聞いてくれないなら他を当たればいいだけだし、無視してる側もそう思ってやってるのをしがみついてきて鬱陶しい
なんで禿げデブ60歳のハラスメント女好き下品爺の接待を私がしなきゃいけないの?聞いてるの元気農園障害者の作業所の支援員の奥上朋美さん。
なんで他力本願なアンタとアンタが頼ってるモラハラパワハラセクハラやってやってうるさい爺さんのせいで精神壊さなきゃいけない訳?タヒねよ屑! タオルをズボンに入れて
チ○コ!とか言ってくる爺さんだったよ。その人は障害はなくて年寄りだから働けたんだよ此処で。作業所は年寄りなら障害なくても働けるからね。最悪だったわ、鬱が悪化しただけだった。 モラハラ心傷とかって会社でもよくあるけど一緒にいる人により
傷を深めちゃうこともあるかもなぁ
そこあんま触られたくないのねみたいな感じを抱いたら、
多分そいつモラハラに便乗するタイプだと思うからさっさと離れる
自分の知っている限りだと、傷を癒やす側ではない奴
限りなく距離梨に近いやつ
そして限りなく空気を読むことはない。
とりあえず面白ければよくて、とりあえず楽しければいいのね
「いや、わかってますよ」
「あえて黙っていたんですけど」が効くと思われる >>635こんな感じそのままでした
和歌山県A型作業所元気農園はモラハラパワハラdv爺の温床でした♪
何か行動したら爺さんが怒鳴り散らして勝手な事をするな!○○するな!と怒鳴りイビり、作業していると何も聞かされていないのに爺が私の目の前で他の利用者にあの女これをやってくれへんわ!やらなあかんのに!とか言ってイビってきたり、難癖付けてダメ出しばかりしてきたり挙げ句に自分はヨボヨボの老いぼれで楽したいから女性利用者にばかりあれやってこれやって、って同じ立場なのに人に命令して仕事をやらせて自分は楽したり、私の前で当て付けに他の女性利用者にはすまんけどこれやってくれへんか?ごめんやでって言い、私には私は何もやってくれへんわ!とか言い。そのモラハラ爺、元気農園の糞モラハラ爺は普段から他の人に偉そうに命令ばかり他力本願でやってやって!っと怒鳴り散らして、また職員もガテン系の仕事だから馬鹿なモラハラ気質な男ばかりで所長も他力本願で人に怒鳴り散らして頼む系。和歌山県のA型作業所元気農園はこういう所です♪下品で馬鹿なモラハラ男しかいないから下ネタが絶えません♪ 訴えられたら嬉しいな
訴え返すもの
お前等のモラハラパワハラセクハラで鬱になったんじゃ死ね!!!!糞職場だったな。 >>500無視のが良いよ
話し合いしても嫌がらせ行為や
自分の悪いところを開き直って治さないならいない存在だと思って無視してたら無視される事が嫌なのかネチネチネチネチ嫌がってるのに関わってくるし、でも開き直って治しません。自分は変わらないけどお前がモラの良い様に変わって譲って妥協して奴隷でいろって事だからね。無視してもしつこい人のが対応に困る、だって絶対に嫌だから止めてって言ってる事を治さないでありのままの俺様私を受け入れてってくるからそっちの方が困らない? モラハラの定義とは自分の要望だけは押し通すけど相手の要望は聞かない人だと思ってる。
全てスルーおね >>647
まるっと同意。特にこの部分
>>女に労働やフォローを全部やって俺の我が儘を聞いて、だからな。子供産むのも育てるのも家事やるのも全部女、+男の願いを叶えるとか姑の介護とか冗談じゃない。
>>女にやって貰う事ばかりを頼んでる男ならいらない。
して貰うだけで偉そうにしてるの理解できない 少しも練ってない無責任な思い付きの発言をぽんぽん話すの
そして俺が教えてやったのにい〜て逆恨みするの
逆恨みは裏でとはいえ相手に申し訳なくて居たたまれないからやめてほしい
で、自分の無責任な丸投げ発言を「話してやった」と評してたのよね
この人拡大解釈がひどくてどう転んでも『してやった』
ケチつけても浅ましい発言しても「教えてやった」
人に相手させても「相手しやった」
「してやった」「してやった」って恩をきせてくる。逆でしょ
相手より優位に立つために
身内だと「甘くしすぎた」
他人だと「優しく過ぎた」
思い通りにならないと願いを叶えないとすぐ逆上してこの発言
モラと関わったらかなりお世話になってることに。
この人頭の中どうなってるの。厚かましい通り越してるわ
挙句の果てに
いつまでも「俺がおごってやったのに高いのを頼んだ〜」
当時相手は小さな子供だったし。ファミレスでそんな高いものなんておいてないのに器が小さすぎる。
「俺が注文してやったのに(紹介すると特典があるやつ」「俺が契約してやったのに」「都合のいいときだけすり寄ってきやがって〜」
身内でも。ただの保険でも。昔の事をずーっと恩に着せてぐちぐち
1回契約か何かしたらいつまでもモラに感謝しないといけないらしい
身内いうと。当のモラは物を直してもらったり、引越しの手伝いをして貰ったり、受注してもらったりとか
自分の方が何倍もお世話になってるのに(モラがしてやることは今までほとんどない)いつまでも感謝の念を述べたり、お礼をしたりとか全くしない。ひどいのは恩義を全く感じてないこと
散々利用しといて俺の方がしてやってるのに〜って鬱憤をためてるのがちゃんちゃらおかしい 和歌山人、俺の知ってる人みんな他力本願でなんでも自分、自分で、他人が思い通りにならないと癇癪起こして発狂してモラハラする人ばかりだわ、話してる内容が他人を笑い者する話ばかりだわ あぁまた言い逃げしての無視が始まった
せっかくさっきまで楽しかったのにすぐにボロ出すから
ちょっと指摘をするとそれには答えず私への不満全然違う話にすり替えて攻撃して無視、それ前に解決したよねって話
こうなると話通じないからほんと憎たらしい >>647
20です
専業主婦でも毎日の料理は旦那にやらせる、旦那の料理が口に合わなければ怒鳴る
なにか失敗するとお前は無能だ、どうせ仕事もできないんだろうなと怒鳴られる
これはモラハラだよ
カウンセラーにもモラハラですと言われた
あなたはこんなことされてもモラハラじゃないっていうなら何がモラハラに該当するのか教えてくれ >>670
ヨコだけど
モラハラ被害者に女性が多いのは事実だと思うけど
中には男性被害者もいるよねー
私の知り合いでもいるわ >>671
ちょっと感情的になって書き込んでしまったが、男性にも被害者はいると理解してくれる人がいて良かった
俺にレスつけた647の人の書き込みみると男性からの被害にあったから男性への嫌悪感が強い人のようでしたね
俺も主語をでかくしないよう気をつけよう… このスレに来てる時点で男女関係なく
モラハラ被害で精神的におかしくなってる人達だからね…
自分も含めて 全てにおいて自分の都合のいいように物事を話したり他責にする
明らかに差別区別のラインがはっきりしてきて、一方に対しては陰でも絶対に気遣いのある発言、一方の人(私も含)たちを常日頃貶したり粗末に扱う発言がある(外面がいいので裏でだけ)から指摘をすると「冗談だろ、気を許してるからなのに冗談も通じないのか、冗談も言えなくなる」
自分が同じことされたら「馬鹿にしてるのか」と絶対に怒るのに。
私には「自分の発言に責任を持て」とキレるのに、自分は自分の言葉に何一つ責任を持たないのはなぜか聞くと「弱い人間なんだ」(言い訳)
はぁ? 正論ぶつけ続けて話にならないから第三者を挟むと言ったら一気に弱る
最終的には「謝っただろ」「何回謝れば気が済むんだ」「謝るから」「謝ればいいんだろ」
弱っても違う
謝ればいいんじゃなくて
反省をして改善しろつってんだろ >>674
一語一句同じだよ
こっちが正論で問い詰めると
「お前が○○だからだ!」責任転換
「俺が悪いんだろ!」逆ギレ
「… 」無視の3択 被害者ってあんまり被害者っぽくないよね
だからやられて気づかなくなる
カワイソウ
カワウソセツナス
ナス キレただけじゃ気が済まなくて食事の時間になっても私のつくった料理をけなしてくる
「人間が小さいせこい」のはモラの方だわ
人にも料理なんかを「粗食」「まずい」などと私のことはけなしても
自らのことは「俺優しいですからあ」なんて謙虚じゃなくてただの尊大じゃん
自分がされて嫌ってかキレまくることをいつもしてる
言い聞かせようとすれば「噛みついてくんなっ!」
同じ事されたらどう思うか って言葉の意味知ってる?人の心がないから理解できないのよね
順を追って正論言うと逆切れするんだけどこちらが折れないと最後には無視で逃げるのもまんま同じ
>>674 謝っただろ!で改善もなくまた繰り返す不満を言ってるのに今度はこちらの言い方が悪いと難癖をつけてくる。
言うこと聞かない子どもにどう接する?頭ごなしに正論言ってもだめだろ?の話を10分くらい聞かされて
何?そのように接するれと?
違う、そういう親はもっとこうしたほうがいいんじゃないの?色んな考え方があるよだって。は?何の話?
論点がズレてるんですけどこうやって何も解決しないまま永遠に同じところで話が進まないし混乱させられてむかつく。 いつでもこちらの指摘を逸らして相手を指摘して違う話にすり替えるんですよね なんでもかんでも可笑しくしないと気が済まないんだよな なんでも責任転嫁して何かのせい誰かのせい!自己中と承認欲求のかたまり自分優位できなきゃ気が済まない 俺の話を聞けっていうからしばらく黙って聞いたあとに「私の話いい?」と断って、その話じゃないよね?と話し始めてる途中で口挟んで自分の主張をしてくる
そこじゃないんだって最後まで話聞かないから早口で話すと「感情的にならないでゆっくり話して」ゆっくり話してたら口挟んで自分の話にすり替える
どこまでも自分本位。 本当モラって皆同じ行動だし
治らないんだと思うわ
そもそも人の話を聞けない生き物なんだから、人の話を聞いて自分を改めるなんて出来るわけないんだよね 説教中に理由を聞くから答えたのに「それは違うだろだからお前は…」ってまた延々と同じ話が続く 人の話をさえぎって自分の話をしてくる。あるある
本人談「俺は人の話をよく聞いてやってる」 モラの言いたいことを最後まで聞いて、それに対して私の弁論を「最後まで聞いてね」「うん」と言ってるのに、1.これこれは、2.こうであって、3.4に行く前に開始数秒で「それはこうであーだ」と口挟んでくる
「そこじゃないんだって最後まで聞いてとお願いしましたよ、あなたは人の話を聴かないで自分の言いたいことしか言ってないよ」と言うと「どっちが」と返ってくる
はぁ?
「どっちが」もよく言われるけど、全くそんなことないこと全て「どっちが」、どれだけ被害者意識強くて「無い」ことを「ある」にして相手を悪者にしたいのか
思考回路おかしすぎでやばい モラハラくそ野郎と別れたばっかりなんだけどあいつら相手に捨てられるとわかった途端焦り出すし頑なに拒絶し続けてたら平気で嘘つくから言い分がどんどん破綻してくのね。頭は良い人だと思ってたのにあまりの支離滅裂っぷりにどん引いたわ。 モラって上級職より中の上の中途半端なやつに多いイメージがある 上級職のは嘘や責任転換は無いから性格の悪いパワハラに近いかもしれませんが。 「俺は560円多く負担した」と騒ぐから、
「次おごるね」と言ったら「金だけくれ」と言われた。
だけど会うことも振込も拒否。「金返せ」とだけ言われ続け、
らちが明かないからアマギフ1万円を「実質お金です」と送ってブロックした。
あれから2年がたち、試しにブロックを解除してみたらすぐにメッセージがきた。。
「これは金じゃねーよ。金返せ」と。
やばい奴とかかわってしまった。。震えてる 旦那が暴飲暴食の末糖尿病、でも本人は生活をほとんど改めない
今は在宅だから私が三食pfcバランス考えて作ってるんだけど、さっき昼食作ってできたよと声かけたら
食事見て不健康だと気に入らなかったらしく「ふはぁ〜……」みたいな深いため息つかれてめちゃくちゃいらついたわ
家事一切しなくて一日中勝手に間食してるくせに、自分が病気したのは私のせいだと思ってる
本当に人間性がクソだなとしみじみ思ったしもうこいつのために労力割きたくない >>693
好き嫌い多くて箸すらつけないで残すのよね
嫌いなものを出すと不機嫌になる。気に喰わないっていやーなジェスチャー?を繰り返す。意図してもここまで不快な人間になれないよ。モラの本質が常軌を逸してる
食事だしてもらってて食べながらずーっとモラハラ満載の顔
モラ好みの固さ味付けじゃないと標準でも「固い薄い」なとと文句。
いつでも気を遣うというかガチガチの緊張状態こっちは
モラはいつでも好きにふるまえるから遊んできて遅く帰ってきてもご飯を準備も片付けるのも私。一人だけ別にやると手間が増えるんですけど
家族がなかなか夕食時に席にこないと「冷めるぞおっ!」
甘いもの食べまくりで納得の高血圧
ご飯できてないのに完成したおかずを勝手に食べる。阻止すれば「(夕食を)食わねえぞっ!」←そのあと食べてた。食うなよ。有言実行しない
レンジすら自分でかけない
とにかく人のせいにしてくる
ちょっと列挙しただけでもこれだけある。
けじめけじめ言う本人が一番けじめついてない。
家事は一切しないのだけど勝手にスイッチ入れるだけなのを「俺は家事やってやってるんやぞおっ!」
家事じゃないし勝手にやるなと説くと「お前がお・か・し・い・ん・やぁ〜っ」そして後日また「俺は家事をやってるっ!ここまでやってやってんのやぞっ怠けやがってえっ!」のループ
怠け者はお前だろ >>693
まだ糖尿ではないけど、太った原因を私のせいにされるわ
食事がヘルシーで気に入らないと自分でカップ麺食べたりするくせにねw
おんなじもの食べてる家族は標準体型で健康なのに不思議ですね??
他の人の書き込み読んでても全部私と同じ状況ばかりで
改めてモラが地上から全滅して欲しいと思うわ どこも同じよね
元々料理そんなに好きじゃないのに本当に疲れたよ…
自分はラーメンだの運動部が食べるようなメガ盛り唐揚げ弁当だのガツガツ食べてるのに
私の料理(レシピや栄養かなり勉強したのでボリュームもあってバランスもいいと思う)を不健康だと言って食べる前からため息
酷いときは怒鳴る
私何のために料理してるんだろうね本当に けんちん汁をお椀の8分目位入れて出したら「いつも量が多いんだ!太らせて殺す気か!」ってブチ切れてたわ
けんちん汁でどうやって太るんだよ
太ってんのはポテチとチョコのせいなのに うちのモラもご飯の盛り付け量が気に入らないと
「殺す気か!」って言うわw
行動どころか言い回しまで同じだね メニューが気に入らないときじゃなくても、いくらでも「多いっ!」「少ないっ!」って言えるのよね
機嫌の良しあしで怒鳴るだけだからこちらの盛り付けはじつは関係ない
怒鳴ったとき基準で調整しても量をモラが勝手に調整するか。気に入らないと怒鳴るか
モラって己のみを愛していて他者には犠牲を強いてモラを尊重させようとする
「俺が正しいっ!」を全ての前提に手前勝手なモラだがら。仮にクローンモラをぶつけてもお互いの主張を認めることはないんだよな モラって、他人が楽しかったり幸せだったり楽してるのが許せないんだよね
常に自分以外が苦労したり辛い思いをしていないと精神を保てない 人に決めさせておいて後になってからダメ出し連打。結局はモラの決めた答えになる。なら何で私に振ったんだよ?どうせ初めから決まってるくせに。いかに私が考えずに決めたかボロクソ言いたいだけでしょ。モラが決めた答えの方がいかに素晴らしいか誇りたいだけだろ。
毎回そんなんだからいつも私はモラに好きな方で決めていいよ任せるよって言うと、モラは何でいつも人任せなんだたまには決めてよとか不機嫌オーラ全開でくるし。そうさせたのは誰だよ。モラだろうが。もう新しい事にチャレンジするとか、自分の欲しい物とか全く欲が無くなった。考える気力も無くなった。どうせ言った所でボロクソ言われるだけだから。
もう何も求めない。何も言いたくない。毎日精神がすり減ってく 前日まで大丈夫だったのに、朝急に行かないで家で寝てろって言うのを聞かないで、予約していたものがあったので後追いで出掛けてしまい、夫が用事があった場所で先に待っていたら、どういう神経してるんだ?恥をかかせやがってと言われて、激怒させてしまった
お前といても何のメリットもないし、なんの役にも立たないと。その通りなんだろう
何故自分が無償で病人の看護をしなければならないのかと
これ以上お前たち一族に利用され迷惑を掛けられ時間を無駄に費やすのは嫌だと言われて
そうだねって思うしかない
俺の時間を返せ、騙されて失った時間を返せって言われても、何も返せるものがない
利用するだけして、捨てられたんだって、お前らの一族のせいで俺の人生は台無しだって
車の中で何時間か怒鳴られ続けるのが辛くて何も言えなかった、でも自分のした事が最低だったから仕方がないんだって思うしかなくて
これってやっぱり私がモラハラ してたんだよね、そうなんだよね、被害者は夫で…
モラハラ する人とはもう会いたくないってここを見てると言っている方ばかりで、自分に言われているようで耳が痛いよ >>705
モラは自分が被害者だというパフォーマンスが上手だよ
相手に罪悪感を持たせて優位に立とうとするし逃げた方が良い
精神的におかしくなる前に縁を切るべき 認知が歪んでてモラを正当化するのにモラバレ阻止は狡猾なんだよね
お前がおかしいから聞けって言ったのに怒って「お前人に言ったのかっ」
ただし自身は歪めた言い分を人に主張
悪いと欠片も思ってないのに問題のモラバレ阻止に動けるのはなぜ?と言いたくなる
矛盾している。そういう点も狂いきってる いつも感じるんだけど、嫌なことは誰にでもあるんだけど
自分が理性を欠いたら誰かを巻き込んでしまう
そうするとだめなんだよな
我慢や理性にかける奴が多いんだよなぁ
あぁ、夜中?コンビニ行きますよ。
眠れないんでしょうね このスレの連中とは半永久に話しが噛み合わなさそうな気がしてる
っていうのは自分(私)は他人をどれだけボロクソに感じても
あえて悪い事を言わない
でもスレの連中は他人に変わってもらう事を望んでいる
モラハラやパワハラされてストレス性の病気だとかを発症してる感じでもない
認識の違いだと思うけど、多分自分とスレ住民は(嫌いな人間の対象)が
根本的に食い違っているんだなと思うけど 解らないよね
噛み合わないからだと思うよ
そっちも理解の姿勢がないし、私ら永久に噛み合わないよ
出会わなければ良かったね
さようなら >>710
もういいよどうでもいいレス
噛み合わない相手に無理しなくて モラに対しての愚痴や相談スレだから批判の対象自体が違うから何言ってるのか意味がわからない >>713
お前さ、いっつも自分のレスに無駄なレスしてくるよね
まじでウザいから死んでしまえ 「断捨離は大事だよな!人も物も不用品は今年度末で断捨離断捨離!母子で生きていく準備しとけよ!」とかいきなり言い出して頭湧いてるんですけど
シカトですわ 超マザコン自己愛発達障害モラハラ女の逆恨み粘着ストーカー18年、いとこだから逃げれない、その親もヘリコプターピアレンツ 発達障害逆恨みストーカーの超過保護のヘリコプターピアレンツの叔母にも苦労する、娘と叔母の思い通りにならないと癇癪おこす 男に相手されないから逆恨みして18年もつきまとわられた >>716
そんなゴミはこちらから断捨離してやれ!! >>721
スルーしてたら今日は一転「手づくりハンバーグ美味しいよッ☆」とか言ってきた
病気だわこいつ 優しいと思ってた男の人一緒にタブレットで動画を観てて、私がハマってる歌手の動画を観るとあからさまに不機嫌になりタバコを吸い始めて、あれっ?ってなった。 モラハラの傷はひとつずつ埋めるしかない。
許せない、んじゃなくて許すけど認めたくない
っていうのは普通は本音だと。
自分は穏やかな方なんだよなぁ
だから他人にはめったに言わないんだ
いま、モラハラの妥協を必死で見つけてる
あの職業だから仕方ないのかもしれない
すごい辛くてエネルギーが要る どの面下げて自己憐憫に被害者面するんだ
あえて言うなら人格が無残すぎて一種哀れなくらいだろ
許せる限度を超えてる。モラハラ相手に一分の同情も酌量の余地も残ってない 起きてる時間ずーーっとゲームやってる。
家事も何もやらないし、ゴミも散らかりっぱなし。
ご飯中もイヤホンしながら生放送見てゲームしてる。注意したら部屋がビリビリ響く位怒鳴られた。怖い。
この光景どっかで見たと思ったらモラが自分の母親に取ってた態度と同じだって気付いた。ゲームを邪魔されたる怒鳴る。
なんでこんなのといるんだろう。悲しくなってくる。 許さなくていいんだよ
そいつのせいで精神的に病気にでもなっていれば
そいつが病気になるまでじわじわ追い詰めてればいいんだよ ここの人ってjoeとか見てる?
人気あるの?あの人 >>732
本だけ読んだ
初めモラハラの知識がまったく無かった時に読んだからためになったよ ある程度知識持ってる人が読んだら当たり前のことが書いてあるかもしれないけどね >>734
確かに
私はこの人最近知ったけど、初期の頃の記事読んだら真摯に書いてる感じで良かった
でも最近は教祖化しててちょっと気持ち悪い事になっててびっくりする
オンラインサロンでも開きそうな雰囲気 >>731
私は低い立場です!をこちらから連発する
したら逃げていく 食事中堂々と咳を連発
テーブルの方に向かってで顔をそむけもしない
一応手を前にもってきてるけどゆるすぎてポーズだけ。飛沫が確実にテーブルや周りの人全体にとんでるよね
自分以外がやると激怒。自分はいいのよくある例
指摘すれば
「手で隠してるやんけえ」「頭おかしいやんけえ」なのでもう何も言わない
言い聞かせるために自分がされたらどう思うって持ち出したら「それとこれとは話が違う」「お前が悪いからやろがあ」
自己を顧みないクズだわ 首傾げも嫌い。いちばん嫌いなのはモラだけどね
連発してきて鬱陶しい「常識のない」失敬な動作
モラとしては寛大だから我慢してやってるのに「何が悪いんや」と噴火 夫婦間のモラハラで以下をよく見るんだけど、これって地雷を踏まなければ普通に優しい人なんじゃないの?
「自分は加害者ではない」、「自分は正しいことをしている」、「怒らせる方が悪い」、「むしろ自分は被害者だ」という認知の歪みです。
2人くらいから話聞いた事あるんだけど、被害者は悪くないんだけど何で怒らせたの?(何をしたら怒るかを理解してるはずなのに)って思う モラハラ被害に遭ったことない人の意見だよね
モラハラは理由が有ってモラ行為を行う訳ではなくて
モラハラ行為の正当化の為に理由付けするんだよ
地雷が敷き詰められて避けようがない
モラハラ被害ははじめは「怒らせる自分が悪いのかも?」と言う思いからモラハラの意を汲んでしまい、結果モラハラを増長させるってパターンが多い
私もそうだった >>741
会社でのモラハラには遭った事あるけど、恋人〜夫婦間でのモラハラ被害は無いね
もう一つ疑問なんだけど、先の2人共通で恋人の頃から酷い事をされたり言われたりしたって言ってたんだけど何でその時点で分かれなかったの? >>740
上の方にもあるけど、家族のために健康的で美味しい食事を作って出したらモラ激怒みたいなのもあるあるだよ
なぜかというとモラはジャンクフード大好きで自制しないくせに、太ってきてダイエットも気にしてる
でも自分が食べ過ぎてるせいだと思いたくないから嫁の料理が不健康なんだ!と本気で思い込んで怒る
ちなみにうちは交際中は優しかったよ
今はお金のこととか大病したとか重大なテーマについて意見が合わないとモラハラされるって感じ >>741
そうそうそれ
手段と目的が完全に逆転してる
普通の人→平和に暮らしたいんだけど、相手との間に何か怒らざるを得ない事が起きた時に本人も不快だけど怒るという行動をする
目的は元の平和な状態であって怒るのは問題解消の手段
モラハラ→怒るという行為が気持ち良い、自分が気持ちよくなるために相手を怒りたい、そのきっかけがとにかく欲しい、きっかけがないなら無からでも自らそれを作っていく
目的は怒る事そのものであって「怒る理由」は手段であり何でもいい
そういう狂った人間が存在する
でも>>742の
>恋人の頃から酷い事をされたり言われたりしたって言ってたんだけど何でその時点で分かれなかったの?
は同意 >>742
うちは結婚前までは私には優しかった
今思えば部下には厳しい面はあったがそれは部下のせいだと思ってた。でもモラハラだったのかも
私へのモラハラは結婚してから徐々に出てきた
今も外面は人一倍いい
私は結婚前からモラハラ受けてるのに別れないひとの気持ちはわからないけど
「私が怒らせなければいい人なの。私が悪いの。それ以外はいい人なの!」ってのに陥ってるのかな? 日常の全ての物や行動が全部地雷になるからどこで爆発するかわからない。時と場所関係なしに。モラの機嫌次第で爆発出来るからたまったもんじゃない 足を置いた場所を地雷にするのがモラだからね
モラハラによる支配が目的だから >>745
>「私が怒らせなければいい人なの。私が悪いの。それ以外はいい人なの!」ってのに陥ってるのかな?
たぶんそれだ。聞いた感じだと精神的ストレスに耐性があるみたい、ただ子供に対するモラハラまでは我慢出来ないみたいな感じだった
何となくだけど理解した。
つまり、モラハラはストレスを感じると自己防衛として家庭や身内レベルの人に精神、肉体を攻撃するって事? >>749
「ストレスを感じると」とは限らない
他人を支配する為にモラハラを働くことも多い
だから結婚前は優しくて簡単に逃げられない立場の家族になってからモラハラを働いたりする
このタイプはハネムーン期と言って優しい期間も挟んでくる
自身がモラハラ被害者だと無自覚な人が子供へのモラハラがきっかけで自身もモラハラを受けていたことに気づくこともあるみたいだよ 成程ね!よく言えば九州男児なんだろうけどこれらを害悪とひとくくりにする事から男女共にそれだけ日本人は弱くなったって事か、これもGHQの弊害と言うべきか >>745
うちもだわー
妻にだけモラハラかますクソ旦那って多いよね 妻になったら逃げにくいってのと
妻は自分の所有物だと勘違いしてるんだろね
店頭の商品は傷つけないけど
購入品は雑に扱ってもいいだろ?的な
人と物の価値が同じような感覚なんだと思う。だから思い通りにならないと腹立てるんだよ 他人をボロクソに貶してもなんの罪悪もなく生きているような人間が >>754
人だと思ってないからだろうね
モラにとっては自分以外の人間は家電と変わらないんだよ
自分に都合の良い機能だけを求めて、接触悪かったりしたら叩いたりしてみたりね こりゃ他人を傷つけない人間を探してあいつら、
ボロクソに言ってやらなきゃな 自分は何年か地元で働いてきたんだな
大体でいうと20歳そこそこから、もしくはそれまで他人からボロクソには言われ続けていてあ、これはなにかの迫害的なことは受けてるって思った
26歳位の間に地元を出ようと考えた事があったけど、
当時はまだその会社に努めていた
ハク(迫害)について敏感になりだしたのは26歳頃からだった
丁度その頃には色んな所に旅行なんかにもいったりしてさ
でも、自分が傷ついていた経験により既に何かが楽しめる状態ではなかったんだよね なんでモラって嘘つきで自分に都合の良いストーリーに書き換えるんだろう
自己愛と合併してるモラの対応は大変です モラハラうける、ストレス発散で旅行や遊びにいく、モラがよけいにねたむ、モラハラうける、ストレス発散で旅行や遊びにいく、モラがさらにねたむ、以降無限ループ 何かもう全てが地雷で疲れた
勝手にやる→キレる
事前に聞く→キレる モラが感じてる不満って全部逆恨みなんだけど。
自覚してないの未だに戦慄を覚える
モラハラをする→嫌われる
我儘を言う→断る
外だと過剰な要求(もちろん過剰と自覚してない)→断る
当然の反応なんだけど
キレて罵詈雑言の愚痴を利かせられる。
モラが自分が悪い部分はふせて悪口を言うから(事実を書き換える場合もある)
そんな時は、ああいつものモラが我儘を言って断ったから何の罪もない相手を誹謗してるんだな。と判別できる。そもそも全て逆切れなんだけど。
聞きたくないんだけど。拒否ろうものなら「もう聞かせてやんねえぞ」とキレキレ。←頭おかしいんですか。ああおかしいんですよね。自分で言ったこと実行してもう聞かせないでください。逐一ほんと小さいことまで気に入らなかった全て愚痴というか罵詈雑言を聞かされる身にもなって下さい。 甘え根性が凄まじくて
どんなことも家族のせいにしてくるんだけど
「これこれこうで。いやいや、あなたのミスでしょ」
モラ「いやお前のせいだあっ」でバタフライエフェクトも通じないこじつけ理論で「お前がこうしたからだっ」
なんの関連もない出来事をこじつけ。完璧に理屈があってない。あるのは傲慢さを全開にした憤りだけ。あれは怖いうえに醜い。
あんな幼稚なことを堂々と恥ずかし気もなく本気で信じて「お前のせいで俺可哀そう」はくるいきってる
モラハラにあったことがない人に説明しても理解できないと思う。未だに人として信じがたい。 朝ガスコンロ使いながら換気扇弱めでつけてたら、暖房が無駄になると切れ気味で大声で説教
本当よく毎日毎日些細な何か見つけては怒れるよなあ…糞過ぎて笑う モラのくせにSNSで話盛り盛り大袈裟野郎かまってちゃんでキモイ 甘え根性あるある
全部何かのせい誰かのせい
人の手柄を平気で横取り(無自覚) 人間の普通ってそもそも「自分に価値を感じない」とかから
謙虚に始まる気がするんだけれど、モラ様達に全くそれがないの不思議だよな。
別に言っていいと思うよ、
こういう人たちの前では少なからず自分は無一文の価値を持たないと思う 頭悪すぎでツッコミどころ満載の連続
指摘をすると俺を否定するなぁ〜〜〜と発狂
その問題がありすぎる言動をどうにかしてほしい 起こしたこととか自業自得の病気だけじゃなくても人を言い訳に使うだけじゃなく盾にする。
例えば
また、インスタント麺買ってきたの買いすぎじゃないもしくは食べ過ぎじゃないなんて言おうものならば
モラ「俺のために買ったことはない。お前が食うから買ってきてやったんだ」
自分のためだけでしかないことも、人を隠れ蓑するというか恩に着せるというか。じゃあ買わないで。望んでないから。って言っても止めてくれないのにね。以降もこのやりとりを繰り返し。
一切合切の責任をほんとに取りきらないというか、少し注意というかなにか言われただけでも
「○○のせい」「○○がやった」手柄だけはモラのものにするんだけど。
ほんとなさけない。みっともない。恥ずかしい。 自分の非のないように、捉えたりすり替えたり自己保身、少しでも利益を手に入れようとする能力が高いのがモラハラ なんか主語が無い奴が多いけどこいつ等全員モラハラじゃね? 621 彼氏いない歴774年 [sage] 2021/11/30(火) 01:52:12.10 ID:AECKCzM1
610 おさかなくわえた名無しさん [sage] 2021/11/29(月) 20:52:20.71 ID:MPdNKF99
嫌味を梨行為にたとえておく
例えば「あなたはモノ知らずですね」と言われるとする
モノ知らずではあるけれど、苦労や知識を得るための努力は知っている
知識のある梨は、知らないタゲにさらにこういう
「もっと社会を知ろうよ」
梨にしてみたら嫌味を相手に突き放したつもりだ
しかしタゲにとっては毒のつばを見ず知らずの人ではないにしても
そこまで仲良くもない人に吐かれ、必死でなぜだろうと考えるだけ
礼儀正しい梨なら礼をわびてくるが、なぜか梨の自覚がないのはそれを一切しない、毒のツバを吐いたとは勿論思わない
自分は正しいと確信してる
この辺りの嫌味の認識の差にタゲと梨のヒビがあるんじゃないかと
自分は思うんだよね Aさん
「欠点もあるけどそんな風に言ったらかわいそうじゃない」
「○○さん(モラ)かわいそう傷つきやすいのに」
「褒めてあげたり怒らないように誘導してあげればいいのよ」
そりゃそのAさんが口出ししても(口先だけでは)モラは頷きますよ
私だと「お前馬鹿にしてんのか」と怒り
Aさんがモラを肯定しなくても怒りませんよ
その後しわ寄せとして怒りが私に向かうだけですから
私がモラを肯定しないとその場で怒りますが
これだけだったらモラはまだ話が通じるように見えても仕方ないけど
Aさんは実態を知っていて喧嘩して話が通じない場面も見ている
Aさんはモラの回し者かってくらい
モラの言い分を違う言葉に変えて言ってきてやしませんか。と
善意として相手が変わらないならあなたが変わりなさいって言ってくれてるんだろうけど
モラハラはこちらで抑えられるものではないんですよ
Aさんが悪いわけじゃないけど納得いかない >>774
それ、辛いよね…
Aさんがどんな立場なのか分からないからなんとも言えないけど
うちは義母や実母がそんな感じ
女(母親が)家庭を上手く回さないと!的な
余計にイライラするわ >>773に対して申し訳ない態度を見せてくるまで、
私は絶対に今までの事をネチネチ言い続けてやる みんなのために一生懸命仕事してるのに音が出るとかこんな仕方がないこととか
こんなことででクレームつけてくるんだってー
ひどい人がいるー
さも同情して心ある人かのように発言をするモラ
昨晩もあんた、帰ってきたときから苛立っていたが。ブチギレて言いがかりつけてきたからな。怒鳴り散らして気持ちよくなりたい欲求を満たすために。
そして朝になるとケロッとして話し相手と世話をさせる。悪びれもせず。
ひどさと言いがかりが比ではないからな。
我が身を振り返らずまだマシな人を責める腐った根性よ。 こないだたこ焼き買いにいったら、バスが来たとかで順番無視で自分のことを優先して急げって感じで怒り狂って店員さんを誹謗中傷を叫びまくってた人いたよ、その人にはそれがおかしいと気づいてない感じだった 客から店員の態度の悪さも見ると嫌だよね
同じ理屈で店員から店員の態度の悪さもそれなりに醜いかも
前にも書いた気がするけど、初対面とかでも平気でその人の嫌悪する
言葉を選んで近づいてくる人とかもいる
それが自分より嫌いな人もいるとは思うよ 過失をふせて何の罪もないのに酷い目にあったかのように流布するモラ。結局、原因はモラでいつものように無為に後で怒り散らしてたり、間違った不平不満を喚き散らしてるだけなんだけど。
経緯を話さないとモラの過失がバレてしまう時はただひたすら対象を貶める言葉を使う。
都合の悪いところは隠すクセに
それを改ざんではなくモラが本気で被害にあったと思えるモラ脳
生きざまが醜い。醜い怪物以外の何物にも見えない モラハラの勝手な都合でつくるストーリーや妄想、悪意、妬み、嫉妬、人として最低な精神的暴力、それらに何の自覚がないのも心底気持ち悪い 妻がどれだけモラハラしても子供が小さけりゃ大体は母親に親権がいくからなぁ
子供までモラハラするような性格になってほしくないからなんとか俺に親権がくるようにしたい 傷が浅いうちに無害な人脈築いていくのがいいね
依存するわけでもなんでもない
普通の知人関係に近い感じで、
愚痴とかも聞いてもらえる事でしょう 会社の事をやっぱり、身内に話したこととかで嫌な目に合うこともある
会社と自宅の往復には区切りをつけるべきでした 正直捨てゴミにコメントを残されても本当に解らない
ある種の精神病体質の人たちが増えたのか、
もっと健康的な人々に多く出会えるよう願ってる 話す内容が誹謗中傷しかないモラの気が知れない
こんな人物、歴史がこんなひどい裏切りをした。悪いことをしていた。などと
何の興味もわかない知らん人の我々とは無関係なエピソードまで持ち出してくる。
知らん人がこんな酷い行動をした からの誹謗中傷
聞いてもまったく楽しくないし意味不明 悪口しか言わないので相手が話を切り上げようとしたら
咄嗟に家族の話をして引き留めるモラ そういうとこは姑息
心配しているという体 見せかけだけでただの悪口じゃん
その悪口何十回も聞かせてるよね 憂さ晴らしに何度も同じ悪口を言うからね ボキャブラリーも話のためも少ないし碌なものがないね
実りのないお決まりの中傷もモラにとっては癒しの時間なんだろうな 苦労のない奴ほど話が浅いからな
悪口を言うことにより、自分の価値を下げていくということに
全く気づかないんだなとしか それぞれに苦労があるとは思うんだけど、
結婚しているモラに何か言われた時の嫌な感情って本当に計り知れないと思う
本人たちがどういう意図で言うのかよくわからない嫌味を平気で投げる。
こっちが常に思う通りの答えを用意すると思っていたりするんだろうか。
愚直すぎる 理解があって正しいように聞こえることを言ったけど
いざ自分がその立場になって、同じセリフを投げかけられたら腹立つよねっていう
わが身になってみて初めて心無い言葉を投げかけていたと反省する話で
モラ優位なアドバイスをくれる人たちの言葉を思い返したけど
モラハラもまあその身になってみないと分からんだろうなと
そればまだまともな共感や反省をできる人の話で
モラだと「よくそんな酷い言葉を俺に投げかけやがるなあ」で「俺はあの時悪いことしたな」とはならないのも人間的でない ちょいかじ(何をやっても続かない)を繰り返して「俺はなんでも知ってる常識人、偉くてすごい人」とよく言ってたな。私が具体的に聞くと答えられなくて逆上、逃げ、論点のすり替えばかり。本当にすごい人は自慢もしないし自分で自分を評価しないのに。 モラハラ加害者と被害者って根本的にテンションが噛み合わないんだと思う
モラハラ加害者はそれが楽しくて仕方なく、
一方で被害者は自己満足を押し付けられてる
モラハラ加害者は多分なんの匙加減や自覚もないんだろうけど、
もう少し自身が有害を他人に与えてることを自覚的になった方がいい ついでにいうとモラは「他人の抱えてる荷物」が見えにくくて
「なぜ今のままだと駄目なのか」みたいな事を気づかせようとしない
荷物に気付いて片付けていくのは本人であるんだろうけど、
伝え方もなんもかんもが中途に抽象的でとにかく不親切
そのことに罪悪もない
呆れ帰ったもんだわ モラは異常者だからね
常識が通じない
うちは今ハネムーン期
今回はいつまで続くか…
今年は半分位無視されてたよ うつるというか
子供がモラを怒らせそうな行動に出たりしたときに
モラが暴れるのを防ごうとして
私が子供に強く言ってしまうことはある
一度子供に「ママはパパの機嫌をとりたいだけだ!」と言われて目が覚めた
今はよくない事だと反省してる 「モラと融合してしまいがちになると怒りが伝染る」かもしれない
なぜ伝染るのというと、悪口の多さか?
当たり前の習慣になって世間ズレが当たり前になると怖いかも
私は世間ズレができないけど モラハラが発動するのはちゃんとした理由はなくモラの気持ちひとつだから
来るモラハラを心配して過剰になる
「あっ、今モラの機嫌が悪ければここに言いがかりをつけてくる」にすぐなって
「そんなことを言っちゃダメ」とか「目のつかないようにしなきゃとか」「いないことろで」とか
モラを防ぐのは不可能なのに(むしろだからなのか)、四六時中そんなことばかり気にしてる
モラハラ発動してない時でもノイローゼみたいになってるわ >>792
うちも
>>「俺はなんでも知ってる常識人、偉くてすごい人」
な人で
加えて「俺は何でもできる」と思ってる
かじるどころかやり始めることすらせず言い訳ばっかしてるのにね
あてずっぽうで自信満々に言うか人が述べたそばからもろパクリしただけなのにまた自信満々に偉そうにしてるわ
園児みたいな発言や悪意に満ちた言動で愉悦に満ちれるのにも引く 嘘つきで疑わしいことがあったから、女性とのLINEのやりとりを見せてと言ったらLINEは人に見せるものじゃないし見せてというお前は頭おかしいと言われ、しまいにはキレて絶対に見せてけれなかった。
普段頼んでもいないのに友達のLINE見せてきたりするのにだよ。
あらゆる女性とのLINEは見せてくれないからあきらめて過ごしてたら、人とのLINEのスクショをSNSに晒すのはどうなのよ。
言ってることおかしいから納得できないのよ。 それを指摘したらまた道理の通ってないことを言ってキレて逃げるの
自分に都合のいいことしか言わない
我慢したことを思い出してむかつくんだよね
心がざわつくから、せめて自分で言ったことくらい守ってほしい >>802
ご都合主義、ダブスタ、棚上げ
それがモラだからね…
残念ながら直らないと思う 毎日ニュース見ながらブツブツ気分が悪くなる悪態のつきかたをするモラ
今日の言葉は「やることがとろくさい」
言葉としてだけ書きだすと大したことないように見えるんだけど
よくあんな聞かされて嫌な気持ちになる言い方ができるわ
不景気もコロナ蔓延も全て政治家の失策とでも言いたげ。モラは全て人のせいだが。
そんなにイライラするなら見るなよ。自家発電やめてくれ。癒しの罵りタイムかよ >>801
「頭おかしい」うちも多様してくる
人格否定すれば上にたてると信じてるからね
どんなにモラが悪くても「お前は頭おかしい」でモラの正しさ偉大さを証明しようとしてくる
そんな言葉使って否定してるのはモラの人格に他ならんわ
モラって理にかなったこと言わないでムチャクチャな罵詈雑言しか言わないの馬鹿なの。「お前らは馬鹿すぎて俺が賢いことに気づいてない」で救いようがない 普段失敗が多くて人に尻拭いばかりさせるくせに
ごくまれに優位に立てそうな状況になると
鬼の首取ったかのようなネチネチ嫌な態度。
職場の新人のこともそんな感じにいびってるらしく気の毒。
お前が毎回やらかすたびにしつこく説教してやろうか? 人にされて嫌なことは他人にしないって幼児が習うことなのに、何習ってきたんだろね?
こんな簡単な常識的なことも習っても出来ないならただの欠陥品だわ モラっていついかなる時も「俺がしてやってる」って思える幸せな思考回路なんだな。
それに「俺以外の人間は冷たいからしてやらないのが普通なのにこのっ優しいっ俺様だからこそ〜」など延々と鼻持ちならない自負が付与される
その間違った理屈なら俺こそが偉大な人間って妄信するわな
ちょっとでも思い通りにならなければ
「してやったのにぃ〜」「もうしてやらねええ〜」
してやった発言で怒り狂ってマウントとり
思うようにいかないのを誰かのせいにする逆恨みと
無どころかむしろマイナスのところから恩をきせてくる偏執的な自己愛
人にお世話になっても
「甘い顔したら手を抜きやがって」
「優しくしてやればつけあがりやって」なの唖然とする。 機嫌の良い時にスキンシップしようとしてくるの本当キモい あるある
普段は一切の関わりを持ちたくないしあなたに興味ありませんみたいな態度でスッといなくなるのに
何を思ったか急に心の距離縮めようとしてくるときあるある
0か100みたいな態度の変わりようにうんざりして常にこちらは30くらいの低テンションで塩対応よ >>808
ごめん、どうしても嫌いな連中に当てはめて見てしまう 距離感が解らないよね
それでいつの間にかこっちを「距離感のない人間」に仕立て上げるのも上手いわけで
「このルールを守ってるのは私」
「いい人間は私」
それが毒
それが梨、モラ、ボダ 会社にはモラハラに比較的に敏感な場所もあるような気はする
でも個人がこんなことありましたで話す部分は
聞き入れては貰えない部分はおおい
ストレスが消化されないまま体調を崩す人はよくいる 関東から出張に来た取締役と食事に行ったら、コロナを気にした嫁から2週間隔離と言われ家に入れてもらえない。。 >>814
それはモラハラじゃないし知り合いにもいる
そんな危機管理のない会社があほかと 自分は時々おかしくなり生きてるんだろうって思うわ
長い間病院に通うとこういうことがよくあるよね
別に普通じゃない、普通だよ 多分自分が思うんだが
「なるべく静かに何もないように願ってすごす」は
場所によって年上に敬意しないとかのルールを無視するに繋がるように思うんだが
そんな理由で自分みたいな静かに過ごすようにするのが好きな人間は
大抵ルール違反だと思われても仕方ない
でも、これはあくまで性格の問題である
今更変えようもない 何か失敗すると暴言を吐かれたり何ヶ月も無視されたり色々やられたけど、どこかで知識を得たらしく、俺はお前にモラハラ されているからなーって最近言われるようになった…
こちらは心が壊れて病院通っているというのに無自覚なのが怖い ツイッターで加害者が「おまえがモラハラだろ」と言う話を唱えてる人がいて、その通りではあるんだけど、時々自分ら(ツイ主含)がどっちなのかわからなくなってくるときがあるよ >>816
なるほどですね、大人しく2週間は放浪者となります。 会社とかで勤務していてすごくきつい思いがあったんです
やっぱり何かを受けていたんでしょうか 俺はお前も他人も尊重する気1ミリもないけど
お前らは俺を常に気遣って敬え って感覚なんなの?
↑ストレートに言えばそういうことなんだけど
↓モラの感覚では
俺はこんなに優しくしてやってきたのに
お前らはいつもふみにじってきやがるっ
全肯定しか認めない
陰口ばかり
嫌な思いをさせる
唐突な暴言に八つ当たり
人のせい
過度に甘える人にやらせる。
で優しい要素が見当たらない
ほんとに自覚がなくて「甘い顔見せたらつけあがりやって」って認識なのがたちが悪い 男女関係でたちの悪いのが最低すぎる
罪悪もなく、信じられない奴らだ
最近は申し訳なさそうにするのも増えたのか
多分、他人を傷つける能力だけが高くなっちゃった人々だったんだろう ストレス感じて辞めた
ストレスに弱い人々はあの場所に行ってはいけない
あそこは本物のバケモンの巣窟
人を人とも思わないけど
さっさと死んでしまえばいい いちいち望んでもない横やりを入れては
汚い妄想を根拠にした誹謗中傷で一人で盛り上がって
悦に入ってマウントとるのやめてくれ不愉快だ
心が歪んでない人間は他者を貶めて喜ぶ趣味をしていない モラハラによるPTSDっていつになったら良くなるかなぁ
もう完全に治ったって方いますか? モラ「お前(○○さんに)嫌われてる」
事実無根なんですけど
○○さんはあんたの知り合いですらないだろ
常日頃の横柄で自分勝手な態度を
身内にのみにさらして嫌われてるのを(無意識化においてのみ)気づいてるからって
認めたくないことすぐ人に転嫁すんな >>828
知りたい
モラから翌日まで眠れなくなる
誰にも会いたくない感じ、塞ぎこむ
鬱になった
やり返すようにもなった >>796
わかる
思考がモラ寄りになる
でもガチモラは外面いいから外では漏らさない
反面、もらに似てきた自分は外面もモラになって損する うちのモラアラフィフ間近
どんどん認知が歪んできて保ってた外面も崩壊しそう
周りから全く相手にされなくなってきてる
最後までいい顔見せてるのは実親に対してのみ モラハラが死ぬ死ぬ言い出した
モラは自己破産者だから私の回線なんだけどさっき引きずり回されたから解約するわ言ったら死ぬ死ぬ言い出した おまいう発言しかしないモラ
「変なことばかり言う」「前向きな意見を出せ」「待っとかんで自分でやれ」
あっそう 高慢ちきなあんた自身だろ
あとやけにプライド高くて自分をもちあげるけど
人に尊敬されたいなら口だけ偉そうに動かすんじゃなくて
やることやらないと人は評価してくれないよ
人を呪って悪いが
モラハラにあってない人にモラにだけ寄り添った意見を言われるのも嫌になる
変わりにモラと暮らしてくれればいいのに
自分が同じ目にあっても同じことを言えるとはとても思えないんだが オンラインサイトのログインアカウントやパスワードを忘れて毎回ログインできなくて頼んでることも時間かかるしイライラ不機嫌キレかかるの流れが本当にイヤ。
忘れるならメモしたらと毎回言ってるのにしてない自分が悪いのに。こちらに迷惑かけてるのもわかんないのかな。毎回毎回頭悪すぎでむかつく。 モラがボケて悪い方の認知の歪みが強くなったら最悪だ 消防団員のモラハラ
えらそうに地域活動とか言ってるけど家庭内のことも守れないのになにが消防団だよ(笑)(笑)(笑)
しねよ 家庭内暴力男が市から公金もらって公務員の真似事ですか 皆もさ思わない?
モラハラ音源突然町内や職場に流れたら笑えるのにw
社会的にしんじゃえよ
あっ金だけは持って帰れ 付き合っている彼氏をはっきり怖いと思った
彼氏のマナーが悪くて不機嫌になったのは自分だけど、その何倍も上回る勢いで怒られた。
わざとでは無いのになんでそんな表情されなきゃならないんだ?と猛然と怒られたので泣きながら謝った。
もちろん元通りというわけにいかずその日は別れた。
次の日機嫌はどうなのか確認され、
怖かった、ちょっとどうしたらいいか分からないと言ったら
また怒られ、俺が何かするとすぐ不機嫌になるね。もういい、俺からは一切LINEしないと言われ、ごめんね、○○してくれたのにがっかりさせたね。気をつけるね。と返したら既読スルー。その後放置。
マナーが無かったり共感が無いことを、何度か指摘するわたしがいけないのか。
土下座するまで許さなさそうな彼氏。目をむいて泣いてる相手を追求し続けるの、怖かった。 >>844
早く別れなよ
人生のあなたの時間を無駄にしないで
私も含め、モラに気付かず結婚して簡単に逃げられず人生棒にふって後悔してる人がこのスレには沢山いる
モラハラのこと調べてみなよ。「直らない」って出てくるから
エスカレートするばかりだよ
普通の人と恋愛したら、恋人に怯えることなんてないのが普通なんだよ
今別れなかったらいつか後悔するよ
今別れたら後々良かったと思えるよ
逃げて!早く逃げて!
LINEなんかしちゃダメ
向こうは一切LINEしないならそのまま連絡たちなよ
健全な恋愛じゃないことに気づいて >>845
今連絡を取らないで冷静になろうとしているところです
仕事の悩みとかを聞いてくれて優しくてできる人で頼もしくてエスコート上手な最初の頃を思い返して、時々とても辛くてたまらなくなります
あれは仮の姿だったのか。 >>846
残念ながら仮の姿
うちがそれ。仕事が出来て、優しくて…
今も外面はそう。
私も昔は「以前に戻って欲しい」って涙したけど、残念ながらあれは存在しない架空の人だった
たまに優しさを出してもソレはハネムーン期でその後は悪化。その繰り返しで取り返しつかなくなる
親しくなればなるほど本性が出るから傷が大きくなる前に逃げて
あなたにはもっと素敵な人と幸せになる未来があるから
心が揺らぎそうになったら、ググったりこのスレをみて正気を保ってね >>846
しばらくしたら泣き落とししてくるかも
ストーカーみたいになりそうならすぐ周りに相談して
モラはターゲット以外には善人ヅラしてることが多いから2人きりのやりとりは録音して
ここを読むとモラの行動って終始一致してて参考になるよ すごくプライドが高いからそういう事はしないんでは無いかな・・・
謝ったりする事がとてつもなくダメージを感じるようで話し合いは歩み寄りではなく勝ち負けの概念らしい
前回話してこじれた時に、お互い歩み寄りたいと言ったら今回物凄い剣幕で怒られた後何度も泣きながら謝ったら、「ごめん」とだけ謝られたけど、その後も沈黙が続いたら「雰囲気が元に戻らないね。こんなに歩み寄ったのに無駄だったね」と言われて。
え?歩み寄ってたの?詰め寄ってたんじゃなくて?って。
すごく怒ってたと言うと、そっちが先に物凄い不機嫌そうな顔をした、睨みつけられたと返されて
え?こんなに認知の違いって起きる?って混乱して、ひょっとしてこっちが先にひどい事したの?って思ったりした。全部こっちのせいにされる。 モラハラ加害者って精神障害者もいない?
なんかそんな気がする
それも健常者と通じる部分を全く持ち合わせていない 基本かってちゃん、実は甘えたわがままだから自分の思い通りにならないと怒る 私は似たような事を二人くらいに同じことを言われたんだよね
だから両方ともモラなんかなと感じていた
でも実はその中にもグループがあって、
別に怒ったりせず冷静に伝えてくれた方はだいぶマシ
モラは密かに上に取りいろうとするもんです。
それはなくなりません
会社のパワハラには
子供が「誰がお姫様の役割をするか」で必死になっている光景を思い出した
今考えたら自分とはまた違うタイプの未発達な人間だったのかもしれない >>849
典型的なモラだね
それは歩み寄りじゃなくて支配しようとしてるだけ
モラは基本自分のことは棚上げというか、本気で分からないみたいだよ
自分が同じことされたら富士山大噴火なのにね
外面いいモラは周りを丸め込むからスマホのボイスメモでの録音を勧める 普通なら人と助け合ったり大切にしたりして絆を深めるのだけど、モラは自分から人が離れていくの恐れてるから支配しようとするってなんかにかいていたよ >>855
口達者だから、話しているうちにいつの間にか
私が彼に不満だらけのように言われて、こんなに相手を変えようと支配する私が悪いのかなって思ってしまう
けど、不機嫌になったのは彼の行動や発言に配慮やデリカシーが欠けていたから。もっとこうしてほしい、と言ったのも、共感してって事とデリカシー持ってってことをやんわりとしか言ってない。たった2つだけ。
彼を変えたいと思ってはいないけど、されて嫌なこと、やめて欲しいことすら言えなくて気を遣うのはおかしいのではないか。 障害者というんではなく、異常なんだよ
それを受容できない うちの彼氏は鬱病と発達障害ADHDと身体も少し病気持ち。遠距離恋愛してて9月から同棲初めたんだけど完全に失敗だった、もう金ないから帰れないし仕事探してるけど最近やる気なくて動けない、内心早く死ねばいいのにって本気で思うけど、本当に底辺にいる強がりだと思うとそれはそれで可哀想になる。でもなにかの拍子に死んだらどう思うのかな?とか考える あ、いきなりすみません。モラハラスレ見つけたんで、つい >>858
「私が悪いのかな?」って不安にさせるのがモラの常套手段
思う壺だよ
あなたは悪くない
健全なカップルはお互いが対等に意見を述べて話し合いで歩み寄り解決するもんだよ
>>860
まだ遅くない
逃げて >>860
無理しないでね
問題に巻き込まれたり、誤ると感じたら考えたらいい
似たような問題あるけれど、逃げたり悩んだり
考えるのは違う感じ
話し合うのはいいかな
発達につかまる発達はたくさんいる
あー‥でも後ろ向きに捉えずに 他の人間よりはるかに優れた思いやり深さを自負するモラ
いつもお世話になってるひとたちにと食べ物を買ってくると
たくさんあるのに
「そんな必要ない。うちで食えばいい」←本音は自分が全部食べたい
感謝の心があるなら少しはいいものを人様に差し上げようとするものだろ
偉ぶるために廃材同然の家電やごみをおしつけようとせずに 家を追い出され調停したけどモラがずっと離婚拒絶で不成立になってしまった。調停委員によるとうつ状態になってて、おそらく色々噛みついたりしてたようで、
申立人控室に入ってきたりしたらすぐに逃げてねとか言われて余計恐ろしくなった…
子供に会いたい、写真やら動画やら送って欲しいとか色々要求してたと。
数ヶ月子供に会わせてないから可哀想かなという
気持ちもあるけど、まだ乳児だし今の情緒不安定な
モラと会うのが怖い。会わせた方が向こうは気持ちが少し落ち着くのだろうか?
私が調停まで申し立てたこと絶対恨んでるだろな…。
こちらも精神的に疲れたから裁判まではしばらく起こす気にならないかな…。これからどうしよう
長文すいません。 >>865
大変だったね。お疲れ様…
正直客観的に読んでると、そんな情緒不安定なモラとは距離とった方が安全な気がする
そんなこと(調停)までされるようなことしたのは自分って感覚がないよね。自分のこと棚上げすすぎだわ。あなただって普通の家庭を望んでいたけど苦渋の決断だっただろうに
今乳児ならまだ保育園とかは預けてないのかな?
保育園とか行きだすと子供の連れ去りとかやりかねないから、モラに子供の情報渡すのは慎重になった方がいいかも
あなたとお子さんが穏やかに生活出来ますように… 私:話し合いがしたい。○○される事は悲しかった。○○した事はごめんなさい。言い方が良くなくて傷つけたと思う。
彼:わざとした訳じゃないのに、すぐ嫌な顔される俺が悪いの?機嫌悪くなるから何も言えないし何も出来ないね。
私:○○されるのは私にとってはとても嫌なことだったから咄嗟に態度に出てしまった。
彼:ハイハイ俺が悪かったよ!申し訳ございませんでした!もう俺からは何もできないね!もう連絡しないから!(早口)
↑
30代男性
○○は、人の話を共感してくれないとか、人のスマホをチェックしないとか、よくある事に置き換えてください。 モラの態度は共通してる
責任転嫁「お前が悪いから俺が○○したんだ」
投げやり、逆ギレ「俺が悪いんだろ!!(直す気はない」
あと、自分がモラハラ被害者と気付いて色々調べてから知ったことなんだけど
モラには簡単に謝ったらダメ
普通の相手には自分の非を謝ることは大切だけど、モラに対しての謝罪は上下関係を作る養分にされるだけだから とにかく人を謝らせることが大好き
自分は謝らないのに >>867
そんな奴と一緒にいて楽しい?
疲れるだけでしょ?
さっさと捨てちゃいなよ >>871
最初は最高にロマンチックな言葉や態度や行動をしてくれて
その記憶が抜けなくて、最初の頃のモラリストで仕事熱心で後輩思いで人気者で
そんな人が私が嫌だ嫌だとわがまま言うと言うのなら、そうなのかもしれないと思ったりします
密室の二人の間でのことなので客観的に見れなくて、でも私はこう思ったと言うと何倍も酷い勢いで言い返されてモヤモヤして。 >>872
典型的モラハラ男じゃん
甘い顔して相手を手中におさめてから自分勝手にモラハラを発揮する
やり口も相手に罪悪感を植え付けるような方法
過去や外面がどんなに良くても現状の貴方が楽しくなかったら一緒に居る意味ないでしょ?
今我慢してもエスカレートする一方で昔には戻らないよ
今の彼が本性なんだから
一時的に良くなってもハネムーン期ってやつ
このスレ初めから読み返して考えてみなよ >>872
自分で判断つかないなら
録音して友達にでも客観的に会話聞いてもらいなよ >>866
レスありがとう
子供はまだ保育園入れてないけど来年には入れて仕事復帰しないとと思ってる。
やっぱり危ないよね…
向こうは全部直すといってるらしいが、自分がそこまで私を傷つけたとか酷いことしたと思ってなくて子供と会えない可哀想な俺としか思ってないんだろうな…
調停委員にも彼は自分本位ねと言われた。
私もまるで自分が悪いことをしてるかのような罪悪感を感じてしまう。
とにかく子供と心穏やかに過ごしたいです。 なんか不思議なんだが
モラハラとかに遭うと同じ人間関係繰り返したくないと
一人でいる時間も繰り返すのでは 読解力が欠落、認知が歪んでるんだよね
こうしてほしいよ→批判された、じゃあ、もうしてあげない
そういう事じゃないよ→何してもそうじゃないと言われる、すぐ嫌がる
嫌だと思ったことは我慢しないといけないの?→じゃあ我慢しなくていいけどもうこっちから何もしないから
言われたことに対して自分の気持ちを言うだけで
やり返してきたと思うらしい
こんな北風だらけの言葉で一体どこに着地したいのか・・・
セックスもすごく独りよがりだったな。
毎回、無理な体勢で押さえられるようで痛いし
摩擦が強すぎて痛いし血は出るし 光熱費が高い水道代が高いと人のせいにして発狂する割に自分はじゃんじゃん使うのよね
今だって下着1枚で暖房ガンガン入れてる
いや、服着て暖房下げろよ
>>869
責任転嫁や逆切れは常套手段だけど
俺が悪いんだろみたいな形だけでも非を認めたり謝罪したことは一度もないなあ >>878
私はハイハイ申し訳ありませんでした、
全部どうせ俺が悪いんだね
と言われて
その後無視か二度とお前のためにコレコレしてやらねえみたいに言われます 自分もモラがどんなに酷いことや約束破りが続いて指摘しても論点のすり替え、記憶改ざん、俺は悪くない!逆に謝れ!謝っても許さない。人の非を指摘するほどお前は偉い人間なのか?お前に非はないのか?
と言うのでどこが非なのか言ってみてと言えども出てこない。
出てくるのはお前は非を認めない、相手を気遣えない()人間だ!俺が約束を破っても何で破ったのか?考えないのか?
支離滅裂三昧でした… >>878
さすがに服は来てたけど、それおばが言ってきてたは寝たきりの祖母や、同居してない俺にほんまに頭おかしいと思った このスレに書かれてるモラハラの言った言葉
全部うちのモラの声で脳内再生余裕なの笑うわw なんでそうなるの?と思わない?
喧嘩した時、私はこう思ったから嫌だったんだよ。
ってぽつりと言っただけで
普通の人
「そっか、それが嫌だったんだね、知らなかった」
モラハラ
「そんなこと俺は知らないのに嫌そうにするんだ。」
「わざとじゃないのに」
「俺が悪いの?」
「どうするの?この雰囲気?」
↑
逆にここまで、追い込んでおいてどうしたいのか教えて欲しい
知人にされたら、完全にドン引きするレベルの追い込みだよね? >>883
すごい…みんな同じこと言うんだね…
「これでまた俺寝られなくなる」
「仕事に支障が出で給料下がったらどうすんの?」
「そうなったら困るのはお前なんじゃないの?」
くらいまではテンプレだった 梨とかモラとか言われたら真っ先に思い浮かべちゃう
そんな風にはなりたくはない気もしますよね >>884
1週間知らんぷりしてたら、謝ってきた
今は元気がないんだって。
なんなんだ一体。子供の癇癪か。今度は元気が出るまで慰めろとか?面倒くさいよ。 >>879
「してやらねえ」発言あるよね
私に言うか
悪口をぶちまけるときに使う。外面はいいうえに臆病なので。本人には言わない。また「俺は優しいから〜」とか妄想甚だしい言い訳してるけど。家の中では本性を現した暴君で外では猫を被ってる。
「してやって」ないだろ。認知が歪みすぎ いつもしてあげてる感覚なんだなあと思うと萎えるよね どのモラハラも言われてる悪口が多いね
自分は割と温厚だと思うわ
その自分がボロクソに思うんだから、温厚な性格さじゃない奴らは
もっと思うことがあるのだろう モラ旦那が週末ずっと遊びに出てて昨日も「飲み会行くから夕飯いらねー」って言ったから用意しなかった
そしたらドタキャンされたのかもう食事の用意もほぼ終わった夕食の30分前に電話かかってきて「やっぱ家で食べるわ」だと。
「もうお米も炊いておかずもないから今日はダメだよ、何か食べて来て」と言ったらブチギレて電話切られて家に帰って来て当たり散らされた。
子供にまで八つ当たりされて子供が泣いてた。 >>892
人の家の話ながら
ほんと胸糞だわ
お疲れ様 日常会話が全部俺のターンなんだけど
私がどう過ごしてたとか質問一切ない 仕事のストレスなんだけど、今まさにイライラ爆発してる、当たり散らして大声とか怖い、咳払い聞くだけで心臓バクバクする。ほっとくのか1番?いつもどうしたらいいのかわからない >>892
いない予定だったり遅く帰ってくるだかで「いらない」って言ってても
モラが気まぐれで気が変わって察知しようがないんだけど「お前が確認しないのがわるいんだろっ」←知らんがな
もういらん言われても準備してる
関係ないけど
「よそおうか」って聞いてキレ気味に「いらん」て答えるのもほんと無礼だよな
私が何をしたっていつも思うわ
>>881
何でも人のせいにするのはいつものことだけど
ほんとになんの関わりもないところでも「お前のせいだあ」してくるの支離滅裂 モラ自身が接触すればいいのに
モラハラした結果嫌われてて
間接的に人を操ってコントロールしようとしてて
モラの変わりに言う通りに接触しなきゃいけないんだけど
こちらが好意でやってることなのに(本音はモラへの恐怖心から
思い通りにならなくて
「お前がうまく渡さないからだあ」などと口だけで偉そうに命令して攻め立ててくる
相手がどうしたいとか、人の意思とか全く構わない。
俺の思い通りにならなかった。コイツは無能。コイツのせいで俺が被害を被った。ことになってる。
自分でやればと言えば激怒。
「お前は向上心がない」「甘えんなっ」などと罵倒の嵐
そんなに自分の事大声で宣言しなくても。
なんで私に自己紹介するのか分からないなあ(現実逃避 >>898
親戚一家とその娘アラフィフ女が男に相手されない親戚の家事しない問題なのに俺にやれ、そんなこともしないへたれやキチガイとかいってくるから、同じく自分でやればといったら大激怒してはるわー モラDV男から脅迫、金銭強奪、強姦からの妊娠・中絶したことを相手の家族に伝えたら、それは普通のことだ貴方はみっともない、むしろ貴方は犯罪者だ訴えてやるって言われて意味がわからない。
警察に相談しても話も全然聞かずに取り合ってくれなかったし、死にたい。 >>901
大変なおもいをしてるね…
まずは、相手方と話す時は録音
それがあるかないかで第三者に相談するときの対応が変わってくる その中絶したところに書類かいてもらって警察いったらだめなの?証拠あったらいけるとおもうけど、あと日記書いてたらこの日に何されたとかも証明になるみたいよ、これは弁護助けともらうときに聞いた 警察沙汰になるとただ逆恨みして何してくるかわからない人いるからきおつけなければいけないけど 弁護士にはもう依頼しているけど、交渉決裂して民事で戦うことになってる
告訴もするけど強制性交等罪の立証は難しくて無理、傷害罪、脅迫罪でも多分無理って言われて悔しい
日記とかの証拠品は弁護士に渡してある
家族ぐるみでこんな犯罪だらけなことを普通と言ってきたくせに、DV男の妹は子どもを産んだようでやりきれない 命に係わる状況でDVから逃げて4年かけて争って、
一応勝って離婚したけど、慰謝料は50万。
男VS女で争うと、
男が加害者だろうが何だろうが女が叩かれるのを自分も味わった。
日本はクソだって思ったし、女に生まれたことをすごく残念に思った。
どうしたらいいんだろう。 >>889
うわ、うちもw
ちょっと気に食わないと、「じゃあもう俺は○○も●●もしてやらないからな!この家は誰のおかげで回ってると思ってるんだ」的なことを言われる。脅してるつもり?器がありんこ並みに小さくて、その度にゲンナリ。 だめな自分を棚に上げて、お前はネガティブだとか、どういう思考なのかと思うわ うちの旦那はモラハラマザコンなんだけど、もし姑が死んだらどうなるのか興味ある 自己愛の集団にいると破綻する?
でも実際性格の良い人間と自己愛比べると
自己愛のほうが遥かに高い(失笑)
私は自己愛がどんな酷いのかよく知ってるので、大体見抜いて仕方ねーなーと思う
自己愛の話を聞くこともあるんだと思うけど
大体会社でもあのまま狡く上手くなんだろうな ターゲットにはめちゃめちゃ嫌がらせして、周りにはすごいいい人ぶって自分はそのターゲットから嫌がらせされてる被害者って言い回ってターゲット陥れるグズが自己愛。 底辺に自分が居たらなぜまずいのかわかる?
山のてっぺんから街の全体はよく見えて、
下にいることで全体が見えなくなる
不安になるに決まってるよね やっぱ
恋愛結婚かお見合い結婚かって関係ないものですかね
本性が何年後に出てくるかわからんし してやった発言もだけど
誰よりも優しく誰よりも賢く気高いってモラ基準でいえばそうなんだよね
モラにとっての正しいはただ「俺が気持ちよいか気持ち良くないか」
だけだからどんな不条理な暴力でもモラがそれで爽快な気分になれば正しいんだから
しかも相手を悪ものにして
モラが好意をもつのってモラをちやほや甘やかしてくれる人だからね
ぶっちゃけ本当の意味でのいい人を利用してるからね 今もぶつぶつ言っているモラに「何?」って聞いただけで
「そこがおかしい。つっかりやがって」
大激怒して人格攻撃してきた
元々は機嫌が悪くてぶつぶつ言ってたところに話しかけたら私に当たって発散した模様
これってモラの中だと
「俺が傷つけられた」「怒鳴らされた」なんだよね
憂さ晴らしに人に暴力(威圧的暴力的な態度、言葉の暴力も含む ふるうなんて人として最低でしょ。
「俺が傷つけられた」「俺が可哀そう」「酷いことされた」さらにこっちが加害者でモラが被害者だとゆるぎがない真実だと信じ込んでる
ハラワタ煮えくり返るどころかぐちゃぐちゃになるわ
今までの行いもずーっと反省するどころかそういう考えだったなんて怒りと悔しさとこれからの心労で気が狂うわ 単身赴任のモラ夫が帰ってくるので鬱
体調悪くなってきた モラハラの攻撃性の緩和に
玄米菜食が有効だと想う。
モラハラも発達障害も攻撃性の緩和には
玄米菜食が有効。 モラハラ被害者は本当に可哀相なのだけど、なぜかここの人を見たら可哀相なのと思えないかな
本当に被害者なのだろうか
むしろ別の無関係な人間には加害者なんじゃないだろうか >>923
言葉使いとか見るとここの住人の大半がモラっぽいんだよな、モラハラ被害者も本当はモラ気質なんじゃないかと疑ってる 私は被害者側だけど
ここのスレはコミュニケーション取りにくい人が多い気はする
でもそれは悪口ではなく、そうなってしまう位にモラに精神的に蝕まれてるんじゃないかと思ってる 人には言いたい放題
どんな命令してもOK
のさばって暴言はくだけ
他力本願なのに感謝しないどころか恩着せがましい
望むことがあればそれを言葉にせずとも叶えなきゃいけない
思い通りにいかないとキレまくって被害者面
恩人面
加えて自分に酔いまくる
これらの欠点がほんの一例しかなく、人間の見苦しさの集大成を極めたのがモラか 承認欲求すごいんだよね
常にラインの画像変えて幸せアピール
でも家だとただのくず 不要な安物を大量に買う買い物依存症のモラ
・だがいらないものなのでもちろんモラ自身にも必要なく親戚に押し付けて、自画自賛
・しわ寄せはこちらにいく
自分で処理することはまずないので、食材なんかは特に困る
機嫌が悪けりゃ「お前のせいで家が狭い」と激怒し八つ当たり。家の中はモラがのものだらけ。
食材は使い切る責任はこちらにある
食材だと配ってもいいと言いつつ(自画自賛の言葉とは裏腹にモラ自身は度量のせまいケチなので言うのは腐るほど余っているときだけ。無断であげるとモラが買ってきたものじゃなくても怒る
モラ自身はおすそ分けできるような友人知人が一人もいないので、私だのみ。モラは自らの施しに陶酔する
・全部こちら任せで不都合な点ははこちらのせいにして激怒、よいところのみ「俺の手柄」を絶賛するうえ恩着せまくり 最近も安かったというだけで同じ野菜を大量に買ってきた。かなり安かった様
家庭で裁ききれない量で仕方ないので最終的には漬物にするが個別に皿に入れても出しても箸さえつけない
(モラは嫌いなものは箸さえつけず。機嫌が悪くなる。
自分で食べないなら買ってくんなよ。
それくらいのちょっとした責任感はもってくれませんかね。あんたが大量に買ってきたからこっちはなんとか消費しようとしてるんだよ。
無駄遣いばかりして。「金がない」のはあんたの金遣いがあらいからだろ。 本物の被害者さんがこのスレも怖いから無理っていうてきたぞ モラに直接言ったら収拾つかなくなるから
ここで吐き出してるんだよ モラ「カップ麺つくれ」
私は洗濯物干している最中
私「洗濯物ほしてからならいいよ」
モラ→キレる
お湯ぐらい自分で入れろカス >>932
被害者でもない人がなんで書きこんでるの? 人によっては被害者になるかもしれないけど
人によっては加害者になりそうな人がいると思ったから あと、精神科にそういう人々が行けばいいと
言うふうに私はおすすめしない
なぜならあまり効果はないから 世の中でモラハラやDVってよく目にするようになったから
前より減ってそう あーほんとクソ
今時世の中じゃ「自分の機嫌は自分でとる」ってどこでも言われてるのに聞いたことないのかね?
自分のこと棚上げばかりで他人に機嫌とらせて
周りが気をつかったら調子にのってエスカレートするばかり
血の繋がった家族にまで気を遣わせて恥ずかしくないのか? 恥ずかしいという概念が無いからそうなんだろうね
スクショ送ったりリツイートして届けてはみるものの、自覚がないというか自分にとって都合の悪いことは無視だからねー >>941
ほんそれ
周りが迷惑なんだよね
>>942
お大事に 無視されて4日目
また年越し無視かぁ
1回目の年越し以外毎年無視されてお正月も無視されてはぁ >>944
お疲れ様。ストレスたまるよね
モラと口聞きたくもないのに無視されると精神的にくるのは何なんだろね?
うちは今はハネムーン期ぎみだけど今年、1年の半分を無視されてた つらい年末年始が始まった…
モラ夫と1週間過ごすのストレスだなぁ。 子供、居住、経済面…
まぁ色々あるでしょ
うちが離婚しないのは自営を一緒にやってるから
離婚したら住まいと職を一度に失う
実家が遠い
子供と遠くに引越すことになると転校や習い事を全部変えることになるが、子供が望まない
そんな感じ
ただ今は我慢してるけど将来に備えて私の通帳にコツコツ貯金してる。子供がある程度手を離れたら逃げる 財産分与があるから数字が見える銀行はやめて現金貯金がいいよ 離婚するのも凄いエネルギー使うよね
こちらが被害者なのに引越しに転校に転園。サポート無し。お金もなし。どこかへ逃げても住民票の閲覧制限はかけられても戸籍は実親なら辿れる。(最初は遠くに飛ばしてもわかる可能性がある)何で加害者の身勝手のために子供達も自分も犠牲にならなきゃいけないのか?戸籍も見れないように要望出してるけど、どうなんだろうね。 離婚したいけど向こうはそう思ってないから調停になるだろうし、
別居しても婚姻費はもちろん児童扶養手当ももらえず保育料もいままでどおりで
プラス家賃光熱費もかかると思うとほんとにしっかり貯金してからじゃないと行動できない
調停も嫌がらせで引き伸ばそうとするだろうし 攻撃されるより無視の方がいい
長期間無視する理由がないからそういうことがない
好きな様に無視、不快感すごい汚い言葉で謎の俺様の凄さひけらかし、急に怒り出して脳内麻薬出し 無視したらできないし
自由と身勝手は違う
その身勝手をやさしさ、俺は耐えてやってるとまで言われてこの人の介護とか絶対したくない。ってぐらいの存在
だから俺が死んだらとか脅しになってないし鬱陶しいだけ 仕方ないとは言え
耐えて一緒に過ごす時間がもったいないね >>952
>離婚するのも凄いエネルギー使うよね
>こちらが被害者なのに引越しに転校に転園。サポート無し。お金もなし。どこかへ逃げても住民票の閲覧制限はかけられても戸籍は実親なら辿れる
言い訳。 早い段階で実家に逃げるなりしないと自分だけじゃなく子供が将来モラ確定になるしな 「言い訳」ってモラっぽいセリフだよね
「お前が悪いんだろ、言い訳するな!!」みたいなこと言うよね
言い訳と状況説明の区別もつかないんだから 会社の同僚がモラハラで離婚してたけど聞いた限り完全に自己愛性パーソナリティー障害だったな ちなみにその夫は自分に非がある事が理解できてないのか分からなかったらしい モラハラ気質って
やっぱ同居とか結婚し数年以内に出てくるものですかね
もともとそういう人だったのか
そういう人になってしまったのか 自己愛モラハラサイコパスは今年も成長のない人だった >>965
元々そういう人かといえば微妙な人が多いかな。
大体は人との深い付き合いがないまま育ってるせいで家族とか濃い人間関係での振る舞いが幼稚なまま大人になってる。
同居や結婚する前はある程度距離があるのでモラ気質と気付きにくい。
近付いて互いの嫌な部分が見えてきたあたりから横暴な振る舞いが目立ってくる。
家族に多少嫌な面があったとしても一線は超えないように抑えるのが普通の大人だけど、幼稚なまま育った人間にはそれができない。
家族とか密接に繋がる人を傷付けることで起こる不利益が想像できないからね。 幼稚、その通り。偉そうなこと言っても悪い言動には幼児性しか感じない。 モラハラを擁護する気は全くないけど、モラ気質って誰もが持ち合わせてる部分でもあるんだよね。
幼児を見ればわかると思うけど彼らは我儘が通らないと癇癪を起こすし、時として無邪気に人を傷付ける。
自己を省みず現実に即さない正論を振りかざす。
そういった振る舞いが治らず歳だけ重ねたのが殆どのモラ夫。
子供と違って学習効率は悪いけど、ちゃんと愛情をもって「躾け」したら少しは改善するよ。前提として対等な人間とは思わないことがコツ。
(大型の成犬を躾けるようなものなので、女手一つでやるのは普通無理だけど。そもそも犬みたいに可愛くないし) あと、モラハラ発言ってその言葉「だけ」を切り抜くと案外正しいことを言ってたりする。
状況や前後の発言、行動とチグハグだし攻撃的だからモラハラなんだけね。
モラハラ被害者が周囲に理解されにくいのはこのせい。
相談しても理解されない人は、普段のモラ夫の振る舞いや、モラ発言が如何に矛盾してるか、現実的じゃないかを強調するといいかも。 >>967
分析としては妙になるほどと感じてしまうところはあるね。ただ、度合いや頻度は人によるし、うまく躾できたらいいけど、そうもいかないのが事実。やっぱり我慢の上に成り立ってるとは思う。 結婚後にモラが出るタイプに関して
私の例だと初めはモラだと気づいてはなかったけど、一生懸命あの手のこの手で躾けようとするんだよ
でもぜんぜん上手くいかない
子供は素直さがあるから躾もやりやすいけど、いい歳になって拗れているモラはなかなか改善しない
そのうち、私自身の方がおかしいのかな?とか、モラを改善させる気力がなくなってモラの都合よく動き出す
↑これが失敗。モラを悪化させるだけ
で、モラハラって事に気付いてつかずはなれず距離とっているのが今 大晦日モラ出たわ
1年間の生活費を出してきて、こんなに金を渡してる、俺を敬わない奴に金をかける価値もない、こんな家族を養う価値がない、だと
ちなみに54歳経営者で月30万(家賃、公共料金、生命保険等全てここから)
贅沢はせずこの中から貯蓄もし、私も外で年100万働いて家のことは全て私
今年私が車を12年乗り潰して、125万の軽自動車に買い換えたんだけど、これも買ってやったのに感謝が足りない、トータル500万も使いやがって、謝れ、間違いを認めろ、とさ
外車をポンポン乗り換えてるならまだしも、125万の軽自動車。しかも会社の経費で計上してるのに何言ってんのか
自分の家族が生きていくための生活費なのになんでそんな発想になるのか??
自分の思い通りにならない人間は家族でも何でもないんでしょうね >>974
モラの年齢は違うけど、ほぼ似た感じ
うちは大晦日にゲームのことで当たり散らされ散々
アラフィフがゲームで八つ当たりとか幼稚すぎ もう我慢できなくて、モラへの不満や自己愛の普通じゃないこれまでの言動のおかしさを説明して別れ話を展開したら屁理屈や他責や論点のすり替えで返され、負けずに筋の通る内容に戻して言い返していたら喧嘩になって、一緒に病院に行こうとモラに言われた大晦日だった あの後ブチ切れて元旦から家出モラ
親同士離婚の話し合いをするからな!と威勢よく出てったわ、54のおっさんがw
「俺様を貴様が怒らせるから離婚だ」なんて理由が通るかよ恥ずかしい…
婚姻制度の責任とか義務とか知ってますかー? ドライブデートしてて眠りそうになったらカーステレオのボリュームを最大に上げたり「だらしねえんだよ!それやめろって言ってるだろ!」とブチ切れ。もう疲れた 人権がない、死にたいってしょっちゅう思うし
何に対しても自信を持てなくなるよな
一緒に住んでない人には理解されづらいし、引かれるし >>978
結婚前?だったら早く別れなよ
取り返しつかなくなる前に
楽しくないデートなんて意味ないよ 私の弟が最近結婚してこの正月にご祝儀を渡す予定だったので、前々から予算を伝えてた
別件で元旦からモラ全開で、そのお祝い用の汚い紙幣を私に投げて渡しやがった
(準備してないのは想定内だったので年末に私の貯金から新札で準備済)
縁起でもないので突き返して、祝儀袋も連名でなく私個人名で書いた
貴様は俺様に対する態度がどうのこうの言ってるが、人間性がクズすぎてどの口が俺を敬えなんて言えるんだろう >>970
>>973
そうそう昔はモラだと知らなかったし
その頃はひどさに気づいてなかったからまだ相手への愛情はあった
そんな中で、なだめすかしても持ち上げても全く聞く耳持たなくて(持ち上げの部分だけ受けいれる)何十年も変わらなかった。
モラに逆らったと認定されたら、こっぴどく傷つけられるだけだから是正もできなくなった。あんな暴力的態度を他の人にとられたことがない。
意味くみ取れてないだけかもしれないけど正論言われたことはないな
無視の居所が悪いけりゃ狂気的な勢いで罵倒してくる。が理屈の通った言い方されたことはない。
「お前がおかしい」「馬鹿か」「お前が悪い」「そういう問題じゃねえ」「その程度の人間」を多用。怒声で押し通そうとする
他者を私を通じてコントロールできなかったとき
モラ「(怒声で)お前のやり方が悪かったんやあ。うまくやれやあ。お前のせいやあ」
私「じゃああなたがそのようにやればいいでしょ」
モラ「(怒声で)そういう問題じぇねえっそこがおかしいっ反省がないっ」
モラがミスを犯せば
モラ「(怒声)お前の所為やあ。お前が気を付けなかったからやあ」
私「私関係ないでしょ」
モラ「(怒声で)馬鹿かっお前その程度の人間やっ俺だから我慢してやるんやっ」
こちらが指摘すると、罵倒とこちらの不実を捏造して返すけどちゃんとした反論はされたことがない
モラハラは年末年始関係なく休みなしだった モラが少しは反省したと思って話し聞いてみたら
まとめると「俺は悪くない」だった… モラがなぜ自分が悪いのか分からないのは
頭使わなすぎて馴れ馴れしいとか罪悪感がないとか、そういう事をなぜ悪いのかと全く考えないんだよw
FBで堂々とイイネしてきたけど
お前もう過去にあったこと忘れてんだなって感じた 他人を傷つけるためだけに生まれてきたんだろうとしか思えないようなモラ >>985
の割に自分が傷つけられるのは許せなくて自分の傷に敏感
少しでも傷つけられたと感じたら100倍で返してくる モラの口癖って
「あの人があなたの悪口を言ってました」とかだよね
なんであんなに距離感つかめないんだろ
それでわざと怒らせて注意したら怒るという
死ねと思うんで >>987
媚へつらうだけってのがスゲー伝わってくるよね
モラの頭には上とどうつながるか融合するかが重要でそれ以外の事には空っぽ
未だに高卒=無学みたいな説を信じていたり
とにかく社会に色んな立場の人がいるのを知らなさすぎ
どれだけドヤ顔で
「上司に好かれる、嫌われるのはこんな人!」
とか言ってるか。
そういえば以前から凄いことを自分には言っていた気がする
要は他人に苦労をしたり、そういう事が一切嫌いなんだよな
自分が嫌われものになるのも嫌
死ねばいいよマジで >>987
ほんとそれ。お前が先に言ったから言い返しただけなのに、「○○って言ったな!?」ってなっていい加減言い続けるの本気でゴミだと思う。お前が言ったからだろーが どんな話でも最後は「こうさせるお前が悪い」「こう思わせるお前が悪い」「お前が俺を怒らせる」の堂々巡りで頭悪すぎて笑えてくるw
自分の感情は自分の責任で、その発出点は自分でしょ?と言っても「その事の発端はお前だ」ってさ >>987
>>991-992
本当にその通りなんだけど、「いやだからこうだって」と自分が言い返して言い返されて堂々巡りしてると自分も相手と同じになってきて混乱してこない? 全部同じ。
こっちが反論したり説明したりしたら
「言い訳するな!」って
言い訳じゃないんですけど
そのくせ
「人に迷惑かけるのはサイテーだ!」だって
どんなブーメラン…
総じてモラは人の話が理解できない で、めんどくさいから謝ったら謝ったで「やっと非を認めたな!自分を正当化しやがって!」「謝り方がなってない!」
無限ループを終わらせるにはスルーして、一人ご機嫌に鼻歌でも歌ってるわ
それにまた「バカにしやがって!」とかキレてるけど知らんがな
次立てました
モラハラ被害者のスレ Part.6
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1641105158/ モラが酔ってる時にポロッと認めた。その1回限りでそんなことは無い!と激高していたけど目の前の向き合わない事から逃げ続けてきたと。母親も息子ラブで庇う庇う。いいじじぃなのに。
そりゃレベルもあがらない幼稚だな。それ以降は「俺はそんなことは無い!」とモラって十八番の「記憶にない」を活用してたけど
>>995
スレ立てありがとう モラって勝ったとか負けたとか好きすぎない?勝負してもないのに 今年は様々な意味でモラから解放され皆が自由になれますように
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