モラハラ被害者のスレ Part.6

**マジレスさん** · 2022/01/02(日) 15:32:38.83

モラハラ彼氏や夫への愚痴や相談、報告など

まだあまり浸透していないハラスメントなので、周りに理解してくれる人がいなかったり、これはどうなのかな？と不安に思ったり。
そんな人がここで話して少しでも気持ちが楽になり、いい方向へ向かえますように。

前スレモラハラ被害者のスレ Part.4
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1608733495/

モラハラ被害者のスレ Part.5
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1628173964/

**マジレスさん** · 2022/01/02(日) 15:40:59.19

>>1
スレ立て乙です
ありがとう

**マジレスさん** · 2022/01/02(日) 16:48:13.03

スレ立ておつです

**マジレスさん** · 2022/01/02(日) 17:46:50.81

スレ立てありがとう！

**マジレスさん** · 2022/01/03(月) 18:36:12.59

モラから解放されたのに寂しくて仕方ない。

**マジレスさん** · 2022/01/03(月) 21:44:47.54

>>5
それはほんの一時的だよ。最初はそういうのあったけど、半年もしたら洗脳が溶けて大分怒りに変わるかな？身体は正直で蕁麻疹やら貧血やら不眠やらあったけど連絡経ったら楽になった。

**マジレスさん** · 2022/01/04(火) 00:58:18.78

>>5
そんな時ほど次のモラに捕まらないように気をつけてね

**マジレスさん** · 2022/01/04(火) 03:17:03.00

寂しいのはモラのほうだよ
あいつら一人じゃなんにもできない
だから次のターゲットを早々に探してるよ
それかもう既に居たりしてね

**マジレスさん** · 2022/01/04(火) 13:16:11.06

職場でモラハラだなと思っていることがあり、自分だけは常識的にやっていようと放置していたら、
周囲の人間を取り込み始め、次第に孤立してきた自分です。
ネットで検索しているうちここに流れ着いたけど、ここは家族や恋人の話が多いのかな？
前スレをある程度読んでいたら、状況は家庭と仕事場と違うとはいえ本質はほぼ同じだなと思った。

共通点だったのは、「短気」「利己的」「外面が良い」「嫌う人にはとことん冷酷」の辺りかな。
自己愛性や境界性人格障害に近いものを感じる。
正直、自分の職場はあくまで仕事上の話なので、家族なりプライベート上での繋がりで
モラハラを受けている人に比べたら軽いもののように思えてしまった。

**マジレスさん** · 2022/01/04(火) 13:25:08.96

モラハラを受け始めて依頼、自分なりの解決方法を考えて探っているうち、アドラー心理学の考え方で参考になるものがあった。
まず「課題の分離」という考え方
これは、相手がキレたり怒ったり、嫌っていたり、要求することがあったとして、それはあくまで「相手の問題」
自分としてどう考えたり行動するかは、あくまで自分の考えで選択して良いというもの。
家族だろうと同僚だろうとこれは当てはまっていて、相手の気分によってこちらが悩む必要はないという考え方です。
相手の顔色を窺っているうち、「相手の人生」を生きてしまうことになる。
人生は自分だけのものなんだから、自分の選択によって自分の人生を生きるべきということです。

その結果によって嫌われたり疎まれたりしたとしても、それは「相手の問題」ということになるわけです。
モラハラに悩んでいる人はまず、この考え方を意識してみたらどうかなと思います。

**マジレスさん** · 2022/01/04(火) 13:50:54.14

モラハラをするような人は、外面が良く一見して判断し辛いとはいえ、よく見ていると何かしらサインのようなものがあると思ってます。

・ある特定の人を猛烈に嫌う、陰口を言う
　（それ以外の人とは極めて友好的で親密な接し方をする）
　↑これは正統な理由はあまりなく「毛嫌い」の領域の嫌い方

・車の運転で煽る、店などで店員に怒る、ちょっとしたことで他人に文句をつける
　上記のことを武勇伝のように別の人間に話す

・〇〇（人名）が〇〇だ、のように誰かの愚痴を頻繁に言う
　また、〇〇（人名）は〇〇じゃない？だと思わない？のように愚痴の同意を求める

・初対面～多少関わりがある程度の人間に、かなり馴れ馴れしくする
　（不自然なレベルで打ち解けようとする）

まだありますが、これらは全てモラハラの心理に当てはまる行動だと思ってます。
（実際に職場にいたモラハラ加害者が、こういった特徴を出していた）
要するにモラハラは陰湿ないじめのようなものなので、自分を正当化したり強く見せるために外堀を固めていこうとする心理が働くわけですね。

**マジレスさん** · 2022/01/04(火) 14:02:43.00

おそらくだけど、家庭モラの人達は「課題の分離」は既にやってるんじゃないかな。
相手は相手、と考えても家庭内だと攻撃は四六時中続くし、子供や金銭的な理由から物理的な距離を置くことも安易にできない。
残体力僅かの状況で防御力上げる方法説かれても…というのが正直な感想。

喧嘩を売ってるわけじゃないです。職場モラも家庭にはない厄介さがあるでしょうし、お互い強く生きましょう。

**マジレスさん** · 2022/01/04(火) 14:08:08.67

それはあなたの感情であってあなたの問題でしょ？と言っても「俺を怒らせるお前が悪い」と来て無限ループなんだよ

**マジレスさん** · 2022/01/04(火) 14:15:40.36

連投になってしまいますが、これだけは書かせてください。
「怒り」についてです。
モラハラの中で大抵出てくる「キレられた」というもの。

「怒り」というのは打算によって出し入れできる道具のようなもので、本来は使う必要のないものです。
例えば、仕事上の上司や警官やヤクザなどに対して同じようにキレますか？対象が違えばキレないことを選べます。
つまり、キレる（怒る）というのは、自分で意図的に出し入れできるものということです。

じゃあ、キレる目的は何か。
当然、「あなたを支配して自分の主張を通す」ためということです。
キレる前に、「こいつなら怒りをぶつけて良い、その方が効果的だ」と打算し選択した上でキレているわけです。

これは、キレられない相手だったらどうか考えてみればわかります。
カチンときても、一旦感情にストップがかかるはず。（この人に怒りをぶつけたらマズいと打算する）

これを踏まえて、モラハラの中でキレられることに萎縮するのではなく、「支配しようとする目的がある」と本質を掴んだ上で
じゃあ自分はどういう行動を選択するか、考えてみると良いのではないでしょうか。
少なくとも、相手の言動に萎縮したり悩んだりすることは減ってくるのではと思います。

**マジレスさん** · 2022/01/04(火) 14:16:32.67

ほんとそれだわ…
うちは旦那モラで子供が発達障害
アドラーは子供には生かせるとこもあったけど、モラには焼け石に水みたいなものだわ
いかに関わりを減らして生活するかが平和への鍵

**マジレスさん** · 2022/01/04(火) 14:19:58.62

>>14
それはあると思う
モラハラの本とかに似たようなことが書いてあるから気をつけている。改善はしないけど、悪化は止まった気がする
今まではエスカレートする一方だった
怒らせない様に気遣いするのはモラを調子にのせる悪手なんだよね

**マジレスさん** · 2022/01/04(火) 14:24:08.64

>>13
まさに職場でキレた相手が、「俺を怒らせたあなたが悪い、謝れ」と詰め寄ってきた経緯がありますね。
実際には「価値観の相違」で片付く話だったんですが、当人にとっては怒りになったというわけです。

現状、「意見の違いがあるだけで謝る必要はない」として、距離を置いています。
職場ではこれで何とかなりますが（孤立はしてきたが）
家庭の距離が近い場合はどうすればよいか、難しい問題ですね。
常識的な話が通じる相手なら苦労しないわけでしょうし、もうしばらく考えてみます。

**マジレスさん** · 2022/01/04(火) 18:35:02.49

>>9-11 >>14

モラ父＆モラ同僚がいるけど、共通点にめっちゃ当てはまってた
私もアドラーの「課題の分離」を参考にして顔色伺いをなるべく抑えたら、
同僚に関してはヒートアップしにくくなった気がする
孤立気味で少し寂しいけど、モラに振り回されてた頃よりはマシかなと

やっぱりモラは、怒りの大きさや、それを誰にぶつけるか、
相手を品定めして打算的に選択してるんだよな…甘えとも言えるかもしれない

そして家庭モラは反撃しても「俺は正しい」「怒らせるな」で終わりがちなのが辛い
「これ録音されたらアウトなやつだよ」って言っても「やってみろよ」だし
モラにとっての権力者を持ち出せればいいのだが、母が「家の恥は外に出すな」派なんだよな

**マジレスさん** · 2022/01/04(火) 18:55:04.71

自分も一番苦しめられてた時にアドラーを知りました
抑うつ状態でうまく動かない頭で考えに考えた行動の選択肢が「たたかう/にげる/しぬ」でした
「たたかう」は気力ももうないし攻撃力は相手の方が遥かに上回る
「しぬ」は世話になった肉親や友達を悲しませ彼らに一生消えない楔を打ち込むことになる
じゃあもう「にげる」しかないが、まわりこまれないためにはどうすればいいか
そういえばこの手に持ってる端末でいろんな情報を探せる
自分の今の状態を単語にして検索すると出てくるのは心療内科か弁護士相談
とりあえずお金もかからず誰かに聞いてもらうだけでもいいと無料電話相談にかけてみる
そこから道がどんどん拓けて、今離れて過ごすことができてます
「しぬ」を一度選択肢に挙げたならその前にできることをできるだけなりふり構わずやってみようと、いろんな所に救いを求めたら手を差し伸べてくれる人がたくさんいました

**マジレスさん** · 2022/01/04(火) 19:16:06.97

モラに関しては外部の情報を入れるのは凄く大切だと思う
でもそもそも「自分がモラハラを受けている」ことに気づいてない人も多いんだよ
モラが「俺を怒らせるのはお前がわるい」「お前のせい」そのセリフを連呼するから「自分にも非があるのかも」と逆に自分を責めていたりね

私の場合は半年間無視された時に「無視される　長い　夫」とかでググったら「モラハラ」ってワードがたくさん出てきて
そのページに書いてあることが全部うちの夫に当てはまってたから気づけた

**マジレスさん** · 2022/01/04(火) 19:30:40.37

アドラーの話ばかりで恐縮なんですが、その中にヒントがあった気がします。
「適切な距離感」というもので、互いに近すぎる距離は健全ではないという話です。
思えば、日本は特に家の空間も狭いし、一緒に生活するとなるとどうしても物理的にも精神的にも距離が近くなります。
文化的に同調圧力社会でもあるし、とにかく閉塞感が凄まじい。
結果的に閉鎖空間・環境でモラハラが起こりやすい（職場も一種の閉鎖空間）ということじゃないでしょうか。

家庭のモラハラ、例えば「音がうるさい」、「（何かしらの行動が）気に入らない」などは、距離が短すぎることで起こっているのでは？
例えば仲の悪い兄弟がいたとして、一人暮らしをするなり家から離れればそこは時間と共に解決していくわけです。
（人間性が成長しているかどうかは当人それぞれの問題なので気にしない）

何を言いたいかというと、固定観念である「家族は一緒に住んで生活するもの」という考えを一旦捨てて、
どうすれば自分が安心して生きて行けるかを考えたらどうかなということです。
つまり、離れて生活してみることも一つの方法という。
子供や金銭の問題は確かにあると思いますが、それでもモラハラで心身ボロボロになるよりは余程良いように思います。

モラハラ相手との適切な距離はどこなのかを考えると解決の糸口が掴めるのではないでしょうか？
勿論、必ずしも離れて暮らすことが当てはまるわけじゃなく、あくまで「適切な距離」を模索することが大事という意味です。

**マジレスさん** · 2022/01/04(火) 19:37:17.90

適切な距離感の話ですが、これは正確には物理的なものではなくて、精神的な意味ですね。
まあ、物理的に距離を取れば必然的に精神的な距離も大抵は離れるわけです。
現在はSNS、ネット環境が発達しているので、物理的な距離があっても精神的に近く感じられることは多々あると思います。
（逆に言えば、物理的に離れることが精神的な繋がりを遠ざけることになるわけではない）

ここは誤解を招く可能性があったので補足してみました。

**マジレスさん** · 2022/01/04(火) 20:41:51.70

精神的に距離をとるために物理的に距離をとってみる、は確かに効果的かも

モラ同僚と一緒の昼休憩が苦痛で一人行動メインにしたら、
ちょっと寂しいかわりにすごく楽になった
この年末年始も、モラ父の攻撃が苛烈だったので自室籠城も限界！と
ビジホに避難していたけど、とっても平和だった
やっぱ近すぎたのかな…父も家でケロッとしていたらしいし（むかつくけど笑）

思えば子供のときは貧乏でもいいから離婚してって母に言ってたんだけど
「無理」「いつかあんたに置いていかれそう」って言われて
次第に選択肢が「我慢」か「喧嘩」ばかりになっていたんだよね
もう大人なんだからとっくにどこへでも行ってみればよかったんだろうな

**マジレスさん** · 2022/01/04(火) 21:02:50.82

モラに離婚を突きつけた
最初はブチ切れて来てその後私が意志を固めていることに気づくと謝ってきたんだけど
モラハラするのやめてくれたら元に戻ってもいいというと
「あれは解決方法がないんだよ。話しても意味が無いこと」
などと言ってきた
それなら私が我慢し続けろってこと？と切れると案の定モラもブチ切れ
そもそもお前がクソすぎるとか暴言吐いてきた

解決方法がないとかモラハラを治す気がないとか言われて唖然としたわ

**マジレスさん** · 2022/01/04(火) 21:07:31.58

>>24
だから離婚を突きつけたのにね
改善出来ないなら離婚を受け入れろって

**マジレスさん** · 2022/01/04(火) 23:02:26.36

夕食の際お茶をデスクのコースターの上に置いた
食後に自分が寝ぼけて倒したのか大事な書類が全部水浸しでどうしてくれる何故こんなところにお茶を置くんだとキレられる
日頃の鬱憤を全てぶつけられた
泣きたい

**マジレスさん** · 2022/01/04(火) 23:12:26.19

>>8
横だけど　なにもできない　はほんとにそうだと思う
人にいつもやらせて自分でしないのに、全方面に俺はこんなにしてやってるって言うの理解できない。幼児の方がよっぽど自分のことやってる

>>13
自分の問題を相手にすり替えてるんだよね
見当違いな不平不満。猜疑心。過度に優遇されないことへの憤り。などなどで不満ばっかり。
いつも不機嫌で周りのせいで不幸だ損してると思い込んでいるけど、本人はかなり快適な生活を送っていると思うよ
何一つモラには落ち度がない。問題は全て人のせいにしたり丸投げすればいい。モラを理解できない頭の可笑しい奴らが悪いんだから。いつも怒り満載で平穏でないようでいて俺が悪くないんだからこいつらが悪いんだからで平穏なのがモラの境地かと。
本質は社会に不適合な性格なんだけどモラハラする相手を選んでいて、外面との落差が凄まじく。気に喰わないことが有ってもうちの中で発散するから成立してる。

>>18
ほんとに聞く耳持ったことなくて、あれはモラハラというもので善悪の区別や罪悪感がないんだなってやっとわかったよ

今は私が原因じゃないと分かってても
大の男に怒声を浴びせられたり自分の全部を罵倒されるの、怒りの原因をなすりつけてキレ続けられるのはかなりきつい。

**マジレスさん** · 2022/01/05(水) 00:34:16.66

車に乗ってて私の受け答えにイラッとしたらしく危険運転をして不機嫌をアピールしてくる。
わざと急加速や急停止。

やることが子供っぽ過ぎて理解できない。あてつけみたいな行動が多い。

実家に帰省して心穏やかに過ごしてたのに帰ってきてすぐこれ。暴言も吐かれるし人格否定発言も。なんで私またここに帰ってきたんだろうって思う。

**マジレスさん** · 2022/01/05(水) 02:55:41.68

モラ夫となかなか別れられなくて、もう別れないと親子の縁を切ると両親に言われた
相談する人間もいなくなりそうで、なのに逃げる気力も体力も勇気も無くて、死ぬしかないような気がする
長年薬を飲んでやり過ごしていたので、現実が辛くて最近薬ばかり飲んでいたので思考回路もおかしくなってしまった
モラ夫にも両親にも怒鳴られ、友達や頼れる知り合いもいないからメンタル千切れそう
これも書いたらやはり叩かれるかな、そりゃそうだよね

**1/3** · 2022/01/05(水) 03:30:32.11

私もモラから離婚宣言頂きました！w大晦日からモラは一方的に家出中
どうすれば金銭的に私に有利に事が進むでしょうか？

普段私は至極まともに誠実に生活をして何の落ち度もないので、簡単には離婚には応じません。子供はいないので私一人ならボロアパートから再出発できますが、なによりモラが飼うことを決めた犬がいて慢性病があり、医療費が月4万（今後はもっと）はかかっています。この子を何の責任感もなく放り出すことは許しません。病気の中型犬連れて女ひとり賃貸は無理です。一日に4度の投薬の時間と点滴、通院があるので、それが叶う短時間パートを組み合わせて私は働いています。フルタイムで9、10時間連続では家を空けられません。
次年度はなり手が少ない町内会の組長の仕事もあります。

一方的に家を出て今月から最低限の金額しか生活費は入れないそうです。私が毎日の通勤や買い物や通院に使用している車も、俺の名義で俺には不必要なものだから売却するそうです。私はモラより早く早朝から働いていて始発のバスもなく困るので鍵を隠しています。明らかに嫌がらせです。

**2/3** · 2022/01/05(水) 03:32:36.26

ここ最近のモラ語録
・男が上、女が下
・たかがパート、レベルが低い仕事
・パートに出れるのは俺のおかげ
・感謝しろ敬え男を立てろ
・家庭には何の責任もない
・その責任感を感じさせないお前が悪い
・不用品（私と犬のこと）は断捨離、不良債権、存在が赤字、負債だ
・上記車の件、何年も前から買い換えは相談して予算も話し合い、一緒にディーラーにも行きモラ名義で契約したのに、まるで私が高級外車を勝手に買ったように言われる。（半導体不足で中古車高騰、新車もない中で、私の親戚の紹介で125万という破格で購入した軽の新車）

普段、パートとはいえ週5日早朝から働き、家事、家計管理、犬、地域のこと諸々100％全て私が請け負ってきました。モラの自営のキャッシュフローが回らないときや生活費が滞ったときは幾度となくまとまったお金も立て替えてきました。モラは自分の仕事のみです。仕事だけに専念出来るようお膳立てしてもらってきてこの仕打ちです。クズです。

**3/3** · 2022/01/05(水) 03:37:38.54

とりあえず婚姻費用を長～くもらって調停も長～くかけようかと。で、不成立にして裁判でも何でもどうぞ。その間数年間は婚費よろしくね、と。
でも再構築する気はないのにモラ被害を主張し続けるとさすがに理屈が通りませんよね？「モラ被害に耐えてきた。私に離婚事由は一切ない。離婚したいなら条件飲め。」でいけるでしょうか。長引かせるためには再構築する振りをしてモラが痺れを切らして金払うのを待つ方が良いでしょうか。
いくらでも吹っ掛けて良いなら、犬を看取るまで家賃＋犬の医療費と食費で月最低10万＋車＋気持ち慰謝料かな

私は結婚生活でメンタル最強になってしまったので精神的ダメージは全くありませんw

**マジレスさん** · 2022/01/05(水) 03:53:39.01

↑食費は犬の高価な療法食のことです

あとは楽天ポイントの使い道とかみみっちいことも言われたわ。モラは毎日コンビニで1箱以上タバコや120円の缶コーヒーなんか買ってるけど、私はそんな余裕ありません。せいぜいカード払いで貯まった楽天ポイントでたまにマックに行くくらいだわ。と言ったら「そのポイントの原資は俺の金だろ！」とな。
1％とか子供の小遣いレベルじゃん…。どうやってこんなお前を立てて敬えとw

**マジレスさん** · 2022/01/05(水) 15:01:05.13

彼女がデートに寝不足でやってきて
「こんなに疲れているのに会いたがるのは信じられない」
といいつつ帰らない
俺の趣味に対して
「そんなのワザワザやることない」
と怒る
仕事で俺が女性と接するとブチギレるが何故か彼女はおっさんとランチに行く
「連れって行って」というレストラン行くと「言われるがままか？」とブチギレ
おねだりされて買ってあげると「いらない」と怒り出す

別れを切り出したのは向こうだが、別れてよかった
正直、病気だと思う

**マジレスさん** · 2022/01/05(水) 16:53:40.34

自己愛性人格障害っぽい

**マジレスさん** · 2022/01/05(水) 17:34:55.74

ここにたまに連投で長文の文句を書き込む人ってモラハラされるような人に見えないし、なんだか読んでるとモラハラする人に似ていて怖くなる…違うスレ作った方が良いのかな…

**マジレスさん** · 2022/01/05(水) 22:19:35.37

「叩かれんと分からんのかっ」←叩けば物の道理が分かるものならば勇気を出してとっくにわたしがあなたを殴りたおしています。
「なんだその目はっ」←モラハラの顔つきである爬虫類の目ってご存じ？
人も世界もあなたに盲目的に尽くす理由もないし恥ずべき行いを咎めても説明しても分からないんですね。あなたがされたらどう思うがなんで通じないんですか。

**マジレスさん** · 2022/01/06(木) 17:27:22.28

神田沙也加さんの自殺の原因になった彼氏の発言がモラと被る…
ほんと可哀想だ

**マジレスさん** · 2022/01/06(木) 18:13:27.13

恋人と別れるやりとりをモラっていったら、？ってなる。加害者にされてる彼氏がかわいそう体も壊して、あの二人のことはあなたは詳しく知らないのでしょ

**マジレスさん** · 2022/01/06(木) 19:07:23.11

罵倒もいけないけど当事者同士しか理由がわからないから一方的に悪いと決めつける報道嫌い

**マジレスさん** · 2022/01/06(木) 20:51:05.74

>>38
あの暴言は言われ慣れてない人は壊れるだろうね
自分は毒親に小さい時から鍛えられたから「まーた始まった(放屁)」で済ませられるから代わって受けてあげたかったわ

**マジレスさん** · 2022/01/06(木) 20:59:16.53

子供側(被害者)の意見が５ちゃんで見れて、やっぱり子供側から見てもおかしいんだと。早く離れる努力したけどしつこい。いつまで続くのか…

**マジレスさん** · 2022/01/06(木) 21:05:16.49

>>29
殴られたりしてない？
危険な状態なら本気で身を守ってね
親はあなたが辛そうなのを見ていられないのかな、にしても縁を切るなんて弱ってる人間に脅すような真似は感じ悪いね
うちの母もモラ夫の愚痴言うと離婚離婚って騒いでた。うちのは毒親だったから何とかしてやろうとかじゃなくてお祭り騒ぎしたいだけだったけど

**マジレスさん** · 2022/01/06(木) 21:12:42.26

>>20 半年無視され妻、私だけじゃなかったんだ
>>26 憤怒いきなり来るよね
ちょ、このスレ私がいっぱい居る
不謹慎だけど嬉しいよ
夫に同じ霊が乗り移ってるんかな

**マジレスさん** · 2022/01/07(金) 09:16:53.36

地味に腹立つのが爆発した時以前私が言った言葉をまんま自分が思いついたみたいに投げつけて来るところ
これ凄い頻度高くてやられる度イラつくわー
あとモラの人って整理整頓嫌いな人多い気がする
掃除の流れになるとキレる

**マジレスさん** · 2022/01/07(金) 09:31:58.21

アスペか自己愛か見分け付かんけど、本当に躾がなってない(片手食べ、夜歯磨きしない、ありがとうごめんなさい挨拶出来ない、注意されるとキレる、暴言暴力、反省皆無)
先日混んでる店で思いっきりでかいクシャミ棒立ちでかましてたのを目撃したけど直接注意したらキレるの分かってるので数日後「この前こんな迷惑な人が居たよ」と話したら黙って聞いてたからこの作戦いいかも

**マジレスさん** · 2022/01/07(金) 11:38:31.46

いつも靴を揃えることが出来ない
そんなやつに常識を語られても聞く耳ないわ

**マジレスさん** · 2022/01/07(金) 13:09:08.38

靴揃えないどころか靴箱から取り出して放り投げるよ

うちのモラは声が何デシベルやねんってくらいでかいので私の言い分が見事その野太い声にかき消される
チョコプラのネタで人質が全く話聞かん奴あるけどまんまあんな感じ
まっっったく聞かずにずっとかき消す

**マジレスさん** · 2022/01/07(金) 17:49:35.10

会話の中のワードだけ抽出して異常なまでにそれに固執して被害妄想炸裂させるのなんなん
前後の内容とかニュアンスとかすっ飛ばしてキレてくるの

**マジレスさん** · 2022/01/07(金) 17:51:53.83

>>47
自分はできてないくせに常識とか礼儀とかモラは大好きじゃない？
モラの口から「親しき仲にも礼儀あり」って出てきてお前が言うかって内心思ったわw

**マジレスさん** · 2022/01/07(金) 22:34:41.56

棚上げしてくるからね。
口先と言い訳だけで。あんなに上から目線で罵倒してくるの正気を疑う。とても正気じゃない。
投げかけてくる言葉。それまんまあんたのことやん。あんたが言える事か。なのよね
投影してるのか。それともモラの素行が悪すぎて大抵の非難が当てはまるのか・・・。
あたかも自らが品行方正な聖人君子のように褒めたたえてきてドン引き通り越して、またか。だよ。
自らだけをよく褒めて。他の人のことをこき下ろす人間なんて人間性が知れてるわ。

**マジレスさん** · 2022/01/08(土) 04:50:19.97

>>43
優しいレスをありがとう
日常的に暴力を振るわれるようなことは無かったけど、突き飛ばされてむちうちやったり骨にひびくらいはあった
これも自分が騒いだら大事にするんじゃないと両親も含めて周りに言われてしんどかった
私も父母共に毒っぽいかな、怒鳴られたり暴力や大騒ぎされることにある意味で慣れていて耐性があったからここまで長引いたんだろうと思う、普通の人ならすぐに逃げているんだろうなということだけは分かるので

この間も例え家族だろうが他人なんだからもっと気を使えないのか？と長時間怒鳴られたんだけど、靴を揃えすらしない話が一緒で笑ってしまうよ
この気を使えないという理由も、私が見える場所で掃除をするかららしいんだけど…玄関で躓きそうになるので、せめて靴くらいは揃えて欲しいとこっちは思いますね。それも気付けば自分が先に揃えてしまうけれども

**マジレスさん** · 2022/01/08(土) 08:14:44.19

>>52
やっぱり毒親傾向あるよね、同じだわ
毒親持ちは忍耐強さが普通の比じゃないからね
私が育った家も暴言暴力罵詈雑言が日常茶飯事だったからちょっとやそっとのゴタゴタには慣れてしまってて中々「逃げないと！」ってならないw
でもこれだけは最近心掛けてる
イネイブラーには絶対にだけはならないと言うこと
相手の悪い所は認めない、穏やかな時にきちんと自分の正直な気持ちを話す
これは気が遠くなるくらい根気がいるし、そもそも義務義理もないから嫌ならしなくてもいいんだけどそれこそ大荒れの底辺学校を建て直す教師みたいな気持ちで接すること
これだけで暴言をまともに受ける事が一切無くなってダメージが減ったから回復が速い
何を言われても言葉をかわして心に入れずに相手の怒りを止めずに出させてる。陰陽師のような気分で
旦那さん子供には理性働くタイプ？子供もろともだとキツすぎるよね、いくら毒親育ちでも

**マジレスさん** · 2022/01/08(土) 08:22:39.92

イネイブラーにだけは絶対にならない〇

暴力で謝れと脅されてその場では謝っても
あとでちゃんと「暴力で脅されてたから謝ったけどこちらは微塵も納得などしていません」
「大声でいくら恫喝しようがこのやり方に生産性はありません、納得いきません」という態度を取り続ける
「いいよいいよ、私が我慢すれば」を無くしていく

**マジレスさん** · 2022/01/08(土) 08:36:05.96

今まではモラに対してハイハイスルーで来たけど、初めてドスの効いた声で静かにブチ切れ返したらしっぽ巻いて逃げてったw
婚姻費用もらいつつ、このまま別居だといいな～☆

**マジレスさん** · 2022/01/08(土) 09:22:56.75

モラ男ってどうして未読無視既読無視して楽しむの⁇

**マジレスさん** · 2022/01/08(土) 10:45:01.59

長電話もモラハラ野郎の特徴ですか？
こっちの事情も考えず所構わず電話かけてくるんです
電話苦手だって言ってるのに聞かないし
ぐちぐちぐちぐち長電話で説教垂れてくるし

**マジレスさん** · 2022/01/08(土) 11:12:43.20

説教が長いのはモラの特徴

**マジレスさん** · 2022/01/08(土) 11:27:14.91

>>53
＞穏やかな時にきちんと自分の正直な気持ちを話す

これができないから厄介なんだよな
どんなに機嫌良くてもその話がスイッチになって暴れ出す
それで機嫌悪くした事も重ねて責められる

**マジレスさん** · 2022/01/08(土) 12:31:37.27

>>59
確かにいつスイッチが入るか考えると難しい所もあるし、私も怖くてそんな行動に出られなかったけど、やってみたらあくまでもうちのモラ夫には効果あったよ
無礼な態度でされる頼み事は全て断る(夫の年賀状準備や車での送り迎え)、でも人として正しい態度なら快く受ける。ひたすらこれの繰り返し
今年の元旦、おせち食べる前の抱負に「意見が合わなかったら話し合いで解決できる夫婦になりたい、そんな親の姿を子に見せて行きたい、恫喝暴力反対！家庭平和な1年になりますように」と言ったら居心地悪そうだったけどキレ出しはしなかった
支配出来ない女だと分かって貰うことが大切なんだと実感してる
出来る範囲からでいい、自分も同じだった

**マジレスさん** · 2022/01/08(土) 13:24:59.80

>>57
私のモラ男は長電話ありましたよ。
トラック運転中ハンドフリーで電話をよくかけてきてましたが平日私の休みで買い物中に

**マジレスさん** · 2022/01/08(土) 13:28:18.68

>>57
私のモラ男は長電話ありましたよ。
トラック運転中ハンドフリーで電話をよくかけてきてましたが平日昼間、私が休みで買い物中に電話あり今買い物中と伝えると早く買い物終わらせて電話かけ直してと言われましたね。相手の状況とか考えない自己中でしたね。

**マジレスさん** · 2022/01/08(土) 13:30:54.08

モラ男は馬鹿、死ね、うざいはよく使ってた。

**マジレスさん** · 2022/01/08(土) 14:35:26.90

>>60
なので私は逃げました

**マジレスさん** · 2022/01/08(土) 19:40:39.65

なかなか依存していて離れられない。
別れて戻りを繰り返している。
モラハラ特徴の本物のモラ男だけど。
依存から脱出する方法を教えてください。

**マジレスさん** · 2022/01/08(土) 21:56:14.64

>>65
相手がモラだと思うことができて、逃げたいと思うことができるなら出来ます。最初数ヶ月間はなにをされても、されてきてもスルーです。警察や第三者を挟んで相談し、今の自分の現状を明らかにして耐えます。半年も経てば依存は洗脳を解いて心身ともに楽になれます。
今までの経緯を振り返り、二度とされたくない強い気持ちを常に持ってください自分は資料化すると共に乗り越えました。

**マジレスさん** · 2022/01/08(土) 22:22:46.20

>>65
結婚してる？
別れて繰り返してるからまだ付き合ってるだけ？
物理的に距離をとって
暇があれば常にモラハラ系のサイトやここを除いてモラの有害さを再認識すればいいよ

**マジレスさん** · 2022/01/08(土) 22:32:21.41

>>66
ハネムーン期の優しさと笑顔が忘れられなくて連絡待っている自分がいて。さよならしたくてもさよならすると悲しくて。嫌な思いたくさんしていつも泣いていて最近やっとモラハラだったって気づいて。洗脳されていて私精神破壊されて馬鹿か死ねって何回も言われ人格否定され食事代タバコ代までたかられ酷い人なのに洗脳させられていて音信不通されてまたメールきたり振り回されているのに好きな気持ちが忘れられない。

**マジレスさん** · 2022/01/08(土) 22:47:07.21

>>68
好きなら付き合っとけばいいんじゃない？
目が覚めるのが遅いか早いかの違いだし

**マジレスさん** · 2022/01/08(土) 22:47:51.79

頭で理解していながら心はまだ好きなんだね
納得いくまで続けてみたらいいと思うよ
関係を終わらせる時には迷いは無くなってるはず
女は気持ちが冷めたら絶対戻らないからその時が来るまで付き合えばいいと思う
ただし結婚は別、やめた方がいいと経験者だから言うよ
物凄く苦労するから

**マジレスさん** · 2022/01/08(土) 23:21:16.07

ドキュメンタリーでのどんな性被害を受けたかの告白を愉快そうに笑ってみてた
モラって人間として信じられない反応する
テレビみてても愉快そうに笑い飛ばすか。不愉快そうにブチュブチュ汚い言葉を吐くかのどっちか。←ブチブチというにはあまりにもねちっこいからこの表現にしてみた
人の喧嘩も嬉しそうに笑う。モラの幸福や嬉しいはおぞましい。

加害者とされる人物の「覚えてない」にモラが「覚えてるやろ」って楽しそうに反応してた
モラのおかげでいじめや虐待を自覚なしにできるし（遊んで‘‘やってる‘‘とかいう感覚ですらある）気にも留めない（罪悪感すらもたない）人間がいるのを知ったけど　まああちら側の人よね
モラがこの人みたいにいつか呼び出されて罪を問いただされるか揉めても、「なんのこと？」を通り越して「あんなにしてやったのに恩知らずがあ」じゃん。現在進行形で

**マジレスさん** · 2022/01/08(土) 23:40:04.20

>>70
モラ男ってわかってから更に落ち込んでる。モラハラって治らないって調べてみて知ったから。馬鹿、死ね、うざい言われお前はダメな奴って散々言われて。暴言言われた時にモラハラだよねって言い返したらお前がモラハラだって言われて。本当はきっぱりとさよならしたいけど吹っ切れない。共依存ってどうしたら洗脳が解けるの？

**マジレスさん** · 2022/01/09(日) 00:24:18.83

モラ男じゃないけど、訳あって別れないといけない人がいて
依存してたから暫く大変だったけど距離置いたのが一番効果あったよ
しばらくお互いたまに連絡とってたけど、だんだん減らしていったとこに新しく好きな人が出来て幸せだったけどソレが今のモラ旦那
結婚して化けの皮が剥がれたよ

モラハラ被害者は次もまたモラに捕まりやすいから、気をつけてね

**マジレスさん** · 2022/01/09(日) 00:30:37.36

>>67
ありがとうございます。結婚しようとは言われてますが私のお金みたいな所もあります。今は付き合っているのかないのかわからない状況でお前みたいな自分の事しか考えられない馬鹿女は死ね付き合ってられないと言われ振られたと思ってたら優しいメールが来たりモラ男は理解不能です。自分の事しか考えてないのはモラ男の方ですが一般常識だと私が思う事が全て否定されます。口調の強い暴言で結婚は考えられないです。

**マジレスさん** · 2022/01/09(日) 07:18:19.18

鬱病理由にニートして私は仕事、彼は好きな時に寝て起きて私は夜更かし許されない。暴言は当たり前、治す気なし。あわよくば無理にでも結婚して遠い遠い地元に強制的に連れていかれそうになってる。少しミスするだけで謝罪や土下座とかネチネチ嫌み、自分の時はへらへら。
死ねばいいのに

**マジレスさん** · 2022/01/09(日) 07:27:54.73

自分も若い時土下座したなぁ
自分が悪いって言われ過ぎて完全に洗脳されてたから
今ならそんな事絶対しない

**マジレスさん** · 2022/01/09(日) 08:18:23.47

正義を振りかざして堂々としてる男が
頼りがいがあり格好良くみえるんだろうな
だけど、正義なんて自己中心的なんだから
そいつは自分勝手な正義でマイルールを作り
それを押し付けてくるモラ男であることは
明白なんだけどね

**マジレスさん** · 2022/01/09(日) 09:57:38.88

モラ男って自分にはお金使うけどターゲットには使わなくて奢らせたりする

**マジレスさん** · 2022/01/09(日) 10:22:17.33

モラ男は理想の男性像だろ？
男らしいを追及するとモラ男になるじゃんｗ

**マジレスさん** · 2022/01/09(日) 10:53:44.20

失せろ短小コミュ障

**マジレスさん** · 2022/01/09(日) 11:24:52.35

>>80
モラじゃんｗ
類友かよｗ

**マジレスさん** · 2022/01/09(日) 12:41:52.18

共依存の脱出方法教えてください。。
モラて気づいたから別れたいのに別れられない。
ブロック出来る勇気下さい。

**マジレスさん** · 2022/01/09(日) 13:53:10.41

>>82
まずスマホの電源切って、別れることに対して何が引っかかってるのか、別れたくないと思ってるところはどこなのか、客観的に自分を見て洗い出してみて
何なら紙に書いてやってみる
彼が与える優しさは鞭を振るう為の飴だし、更なる支配や暴言を恐れているなら役所の女性相談窓口だってある
こんな事でとか思う必要ないよ
あなたが恐怖を感じているならその時点で助けを求める資格がある

**マジレスさん** · 2022/01/09(日) 14:11:02.09

>>82
別れたいのに別れられないならそのままでよくない？
共依存で辛いの～とかいいつつそういうのが好きなタイプはいるからね

**マジレスさん** · 2022/01/09(日) 22:34:03.52

「あなたがやればいいじゃない」と言えば「お前がやればいい」と返してくる
自分が言い出したんだからそうすべきの所、
深く突っ込むとこちらを全否定してキレだす。
「してほしい」「やってくれ」ですらない
ポンポン無責任なこと言って。周りが叶えてくれるの当然と思ってる。

あと、「すまないねえ」どころが「気の利かないお前に俺が教えてやってる」「言わないとやらない。お前ほんと気が利かんな」何様のつもり。素面でいう事じゃない。大人が言う事がじゃない。人の心があれば言えない。
（して欲しいこと）察して全てやるの当然だろうが。お前は馬鹿な女だからできない。なんて平然と言う奴は違うわ

>>75
最後の行。言っちゃいけないことだから言えなかったけど変わりに言ってもらえてスッキリした。
いつも思ってる
あれだけ人を攻撃しといて、自分の時は誤魔化すの信じらんないわ。そして明らかに悪くても決して謝らないうえ、意味不明の責任転嫁してくる。

**マジレスさん** · 2022/01/09(日) 22:35:20.98

モラ男は治らないよね⁇
暴言行って自分を正当化して人傷つけて喜ぶ。
ハネムーン期は凄い優しくていい人。
早く忘れたい。

**マジレスさん** · 2022/01/10(月) 02:34:58.64

ねぇねぇ、モラ受けてると普通が分からなくなってきたから教えてください
アンガーマネジメントとかでは相手が私の言動により不機嫌になったり怒ったりしても、それは相手の感情だから切り離して考えて心理的バリアを張り影響を受けないようにする、っていうのが一般的だよね
でもそれは明らかに私に非がある場合はやはり私が謝罪すべきだけど、誰がどう見ても相手の被害妄想や過剰反応の場合は謝らなくて良いよね？

私が弁明や説明をしても、そうやって非を認めないよな！非がなくても謝るのが円満なコミニュケーションだ、と。
私にとっては罪を擦り付けられる冤罪レベルなんだけど。
謝れ！俺の気分が害された！とずっと言われると何なのか普通が分からなくなってくる

**マジレスさん** · 2022/01/10(月) 05:27:14.84

>>87
相手は非がなくても謝ってくれて円満なコミュニケーションとってくれてるの？
それならその言い分は通るけど、あなたにだけそれを言うなら典型的モラハラだね

**マジレスさん** · 2022/01/10(月) 06:23:42.46

>>88
いえいえまさか
全て「俺を怒らせるお前が悪い」以下ループですよ
よかった、私はおかしくなかったみたいで

**マジレスさん** · 2022/01/10(月) 06:31:06.33

普通の人は嫌だと感じた事や悪いと思った事について話してくれるけど、モラハラする人はとにかく無意味な人格否定に相手そのものを非難否定攻撃してくる気がします
こちらに悪い所があったとしても、そこまで言われる必要は無いのに根拠無くお前が悪い無駄消えろ間違いの一点張りが得意だよね

**マジレスさん** · 2022/01/10(月) 07:14:00.13

>>87
冤罪には謝らない
あなたの考え方は合ってる
モラに対して冤罪に謝ると調子に乗って悪化するだけだもんね

**マジレスさん** · 2022/01/10(月) 09:24:13.33

>>89
モラ確定ですね
おそらく、あなたは非がなくても謝ることしないよねと突っ込むようなものなら暴言の嵐が降ってきそうです
あなたはおかしくないです
相手は3歳児のようなお子様なんです
全て自分の思い通りになってくれないとむしゃくしゃして仕方がない、我慢ということを知らない体だけ大きくなった大人です

**マジレスさん** · 2022/01/10(月) 09:32:22.29

モラハラって精神異常だよ。
相手のことを馬鹿にして暴言。
関わって振り回されて。
理解不能で俺は俺だからって言って正当化した事言って謝罪させる。謝れ、謝れって何回も言われて私が悪くないって思っても謝されてた。
モラ男消えてくれ。

**マジレスさん** · 2022/01/10(月) 10:50:53.43

>>91
>>92
ありがとう
モラ持論では「例えば取引先に勘違いがあってこちらに非はないけど穏便に纏めたいときは「すみませんねぇ、こちらの説明不足でしたね、不手際があり申し訳ないですぅ～」とかとりあえず謝るだろ？そういうことだ」らしい

そりゃ仕事ならそうするけどさ、あんたは取引先でも上司でもないし、被害妄想による冤罪に何故こちらが下手に出て謝る必要があるんだよ
本当に3歳児で、自分は他人にご機嫌を取ってもらう対象なんだよね。この人に対等なパートナーを求めるだけ無駄だった。

はぁ、離婚となると仕事から住まいから家族のことから生活基盤をぜーんぶやり直さないといけないことになる。モラは気ままな独身に戻るだけか。せめてたんまり金払ってもわらないと気が済まないので淡々と証拠収集中。

**マジレスさん** · 2022/01/10(月) 15:14:24.30

モラハラ妻、もう本当にもう疲れた。でも子供可愛いし。みんなどうしてるんだろ?

**マジレスさん** · 2022/01/10(月) 15:55:15.01

昨日やりたくもない性行為に応じたから多少機嫌良いと思ったけどもうキレてるわ
車の鍵を定位置に置いておかなかっただけで、だからお前は～以下全否定
自分も置いてないことあったくせにもう疲れた

**マジレスさん** · 2022/01/10(月) 17:26:15.68

>>96
ほんっと些細なことで機嫌悪くなるよね
機嫌いい時も常にいつ機嫌悪くなるんだろって考えてる
尋常じゃないよ

**マジレスさん** · 2022/01/10(月) 19:17:10.96

初カキコです。

子供を産みましたが、なかなかかわいいと思えず、義務的に子育てをしてました。
子供をかわいいと思えないということを旦那にも、現在お世話になってる義実家の方にも言い出せませんでした。

去年の暮れに、夜中雪降る中を「出てけ」とどつかれながら怒鳴られながら靴も履かずに追い出されました。

**マジレスさん** · 2022/01/10(月) 19:19:26.42

>>98
そうなった原因は、旦那曰く「私の子供のあやし方が虐待に見えたから」だそうです。
その時は旦那があやしてたんですけどね…
胸ぐら掴まれて無理矢理起こされてそのまま追い出されました。

**マジレスさん** · 2022/01/10(月) 19:24:30.21

>>99
その後私は警察に駆け込みましたが、警官が事情聴取に向かい、戻ってきた後に「旦那は何も悪くないじゃないか。お前が悪いんじゃないのか？」と逆に責め立てられました。
これまでにも旦那のモラハラ発言等を録音しているので、ここで流してやろうかと思いましたが事を荒出たくないのでやめました。

それから市役所の保健師の方を通じて、様々な方のおかげもあり、休養をとった方がいいとの医者の判断でしばらく病院へ入院する事になりました。

**マジレスさん** · 2022/01/10(月) 19:27:49.33

>>100
医者から旦那や義母への私が入院する旨の説明をしてもらいましたが、義母は旦那からの追い出された当日の説明を聞いていないので私が子供を虐待していると思い込み、私へ帰ってくるなと言っているようです。

**マジレスさん** · 2022/01/10(月) 19:38:54.01

>>101
追い出された当日、義母から「息子が悪い事をしたの？悪い事をしたならどうしたいの？」というLINEが入りました。
旦那の伝え方がどういう風なのか分かりませんが、普通なら逆上して靴も履かせず着の身着のまま追い出すような事を叱ると思うのですが、私が子供を虐待していたという思い込みしかなく、追い出された私の状況等一切考慮してもらえませんでした。

旦那は一応反省してはいるみたいですが、義両親から叱られたり何らかの指摘をされるとTwitterにて私が悪いのに自分が怒られる、親も悪い等のツイートをしていました。

反省しているんだなと思っていたらそんなツイートをしていたので、正直戻ってもまたサンドバッグにされるだけだなと思い、この先どうしようか迷っています。

別れれば楽なのは重々理解していますが、なかなか踏ん切りがつきませんし、子供のためにもちゃんとした母親になりたいと決意を固めたので、この先両親が揃ったまま子育てをしていきたいと考えています。

長々とすみません。誰かに愚痴として見てもらえたら幸いです。

**マジレスさん** · 2022/01/10(月) 22:22:15.76

>>102
去年の暮れってここ最近の話？
あのとても寒かった日だったとしたらどんなに惨めだっただろう
今は暖かい所に居る？風邪はひいてない？とにかく暖かくして
子供の事が可愛いと思えないとの事ですが、普段から悲しい事が多くて抑圧が過ぎると「楽しい」とか「愛しい」という感情も一緒に封じ込めるから、子供が可愛いと思えないんじゃなくて「感じられない」だけという可能性もある
第一感情なんて努力でどうにか出来るものじゃないから自分のこと責めなくていいんだよ、実際そういう事で悩んでる人沢山いる、あなただけじゃないよ

こういう人には言えない経験して誰かに相談しても大概「別れろ」って言われるのがオチだよね。
もちろん皆あなたの事を考えて言うんだけど、本人はPTSDにも似た精神状況な訳で、そんな大切な事決められる訳ない。
とにかく今は体を暖めて、美味しいものを可能な限り摂って心を休めて貰いたい。
必ずあなたの経験は糧になる時が来る。
あとこれだけは言わせて。録音の記録は次は絶対に出してね、そこを隠せばご主人はもっともっと酷くなるしあなたは自分を誇れなくなる。
ご主人に大恥をかかせることが愛ってこともあるんだよ。

**マジレスさん** · 2022/01/10(月) 22:39:04.05

>>102
色々と大変でしたね…

私、両親が不仲で苦労したくちですが
両親揃っていることが必ずしも子供の為ではないです
少なくとも私は何故離婚してくれないのか？と、何度も思いました

**マジレスさん** · 2022/01/11(火) 09:31:45.92

本当にモラハラする人って最低な人間だから関わらないで逃げるが勝ちだから。
私はモラハラの被害者です。
縁を切る最後の方は精神破壊させられてしまい死にたい死にたい生きている価値のないダメ人間と洗脳させられていました。心療内科に通ってどうにか今は生きていますがフラッシュバックし薬が今でも必要です。
何か違うと言う違和感がありました。
付き合ったてすぐに本性はみせません。
自分が愛されていると知った時に本性を見せてきます。でも付き合ってすぐに違和感が直感であったのはありました。気をつけて下さい。特に優しそうな人をターゲットにします。

**マジレスさん** · 2022/01/11(火) 11:32:08.27

キレた時こそモラの本当の姿だと思ってる。機嫌がいい時や優しい時のモラは一切信じない。偽りの姿だ。わざとらしい芝居を見てるみたいで気持ち悪い

**マジレスさん** · 2022/01/11(火) 11:45:45.95

>>106
めっちゃわかる
機嫌いい時はいかにも紳士的な振る舞いするけどあれは大嘘なんだよね
紳士的で優しい俺、を演じてる
そしてそんな俺に感謝をするべきだと心の底では思ってる

モラってなぜか自分のことを本気でいい人だと思ってるんだよね
たまに演技で、俺はクズだ…こんな俺でもいいのか？みたいなことをしてくるけど本心で思ってないw自分の悪さも認められる俺、を演技してるだけ

**マジレスさん** · 2022/01/11(火) 12:20:07.46

>>103
ありがとうございます。
現在は任意入院をしているので、大丈夫です。
悩んでいるのは私だけじゃない、やっぱりそう言っていただけると心が少し楽になります。

もし次同じことがあれば、その時は離婚という形を取りたいと思っています。

**マジレスさん** · 2022/01/11(火) 12:22:24.51

>>104
私自身が、シングルマザー、シングルファザーと両親間をたらい回しにされて育ってきているので、どうしても両親が揃っている、ということにこだわりといいますか、イメージというか、そういうものがありまして…

**マジレスさん** · 2022/01/11(火) 12:24:44.24

>>105
私も自殺未遂を起こしたのもあり入院しています。
本当に認知が歪むんですよね。
私が悪いんだ。私が機嫌を取っていれば平和だから…。と
とにかく自分を押し殺してしまうんですよね。

**マジレスさん** · 2022/01/11(火) 17:43:05.13

>>102
逆に「どうできるのか」考えて、一番良い選択肢を取るしかないと思う。

・実家が頼れるなら実家に帰って休む
・金があるなら一人で家を借りて休む
・子供は好きになれないなら置いていくのもありだから、旦那実家がまともなら置いていく。
・まともな大人がいないなら施設を探してみる

こんなんじゃね？

**マジレスさん** · 2022/01/11(火) 17:45:49.48

>>108
「もし次同じことがあればその時は離婚」
次も同じこと言ってそうだけど、あなた自身がそれで良いならそれで良いと思う。

しかし子供のせいにしないほうが良いと思うよ。本当に虐待になるから。

**マジレスさん** · 2022/01/11(火) 17:47:24.68

>>95
子供引きとって離婚

**マジレスさん** · 2022/01/11(火) 21:00:16.06

昼間仕事していると気が紛れて仕事に集中出来るのに夜この時間になると思い出してしまう。モラハラってわかってからどうやって別れようとずっと悩んでたけどまだ吹っ切れない自分がいて。精神破壊されているのにまだ連絡来るかなって期待してしまう。モラハラからの暴言が頭から離れないのに。

**マジレスさん** · 2022/01/11(火) 21:42:29.79

>>114
私も今同じ状況だからわかるよ
つらいよね、心に穴が空いてる
でもモラから言われた言葉を思い出すと戻っても幸せになることは無いと冷静になれる
連絡はモラのことだからまた来るよ

**マジレスさん** · 2022/01/11(火) 22:33:39.16

>>115
同じ状況なんですね。幸せにはならない。モラハラは治らない。関係を持たない。ってばかりネットで書いてあって。その意味が充分わかるしいっぱい傷づいて泣いて別れて戻ってずっと繰り返してきて。
もう今回はモラ男から真剣にさよなら決めたんだけど。馬鹿、死ね、うざい、自分否定されて暴言。
今までの恋愛と違う付き合い方。モラ男の気分次第で会ったり。振り回されて疲れて。さよならしなきゃって本当に今回は思ってます。今回はモラ男からお前みたいな馬鹿な奴で自分の事しか考えない奴は死ねって言われてうざいさよならってメールが来てから返事していません。友達はよかったねって振られたから縁切れるね。今度こそは戻ったらダメだよって言われてます。私も振られたから丁度良かったって思ってますが日に日に寂しくなってます。
もう暴言やモラ男に振り回されたくないです。

**マジレスさん** · 2022/01/11(火) 22:35:26.96

祖母が亡くなって自己愛モラハラ一家の主催する葬式にでなかったら、その日から15年続いた家の電話機へ嫌がらせの非通知着信がいっさいなくなった

**マジレスさん** · 2022/01/11(火) 22:45:48.81

>>116
すごく気持ちわかるよ
あなたは優しい、いい子なんだね
モラからの暴言を真に受けないでね
文章からもすごく辛いの伝わるよ
色んな気を紛らわせられることに手を出して、モラと過ごさない時間に楽しさを見出すのオススメだよ

**マジレスさん** · 2022/01/11(火) 23:24:04.01

>>107
あの　感謝すべき。俺はいい人。の自負はどこから来てるんだというくらいメッキの下が酷い
それにいつでも　お話しても。お世話になっても。感謝に耐えないふるまいをしたのは俺だと信じていてええってなる。
とにかく人を馬鹿にして自分を持ち上げにあげるあの姿勢は。この世の中心で最も重要な人物。ってくらい思いあがってるんだけどこの世でこれ以上ないくらい尊大で傲慢だね。としか

メッキも今や効果はなくて、ヤケに機嫌がいい時。調子がいいとき。‘今は‘機嫌がいいんだね。本性は違うでしょとげんなりする。
モラって毛虫が這っているようにしか見えない。

**マジレスさん** · 2022/01/12(水) 08:12:35.82

モラハラってたかり癖もあるよ。口と知恵があるから上手い事言ってたかってくる。お前が俺を不機嫌にしたから奢れって言われた。暴言と口調の強い人ってモラハラ疑っていいと思う。私みたいな精神破壊された人がいなくなりますように。

**マジレスさん** · 2022/01/12(水) 11:43:00.67

～今日のモラ夫～
顔色見るの辞めたら不安そうに逆にこちらの様子を伺ってくるモラ夫。敏感
遠くから話しかけられてもこちらは「聞こえない」と伝え、わざわざ家事の手を止めて聞きに行くことも、聞き返す事もしなかったら動くことはしないが大きな声で話し出すモラ夫
ちょっと用事を頼んだら「高くつくぞ」といちいち恩を売るモラ夫に対し「私の労力は安く見積もるのに自分は別なんだね、私は高くつくぞなんて思ったこともないわ、とにかくありがとうね」と言うとぐぬぅとなるモラ夫

**マジレスさん** · 2022/01/12(水) 11:47:53.12

次の爆発期はいつだろう
暴言暴力を心から詫びるまでは絶対に心も身体も開かんぞ

**マジレスさん** · 2022/01/12(水) 13:32:57.38

まるで子供がお菓子をおねだりする様にタバコをおねだり。肩組まれ私のジュースと一緒に払わせられた。
モラハラの人と本当に出会いたくなかった。初めだけ嘘の優しさに騙されてた。本当に後悔。

**マジレスさん** · 2022/01/12(水) 21:31:45.11

さよならして一週間。何回目のさよならかなぁ。
もう、本当に今回は戻る気ないから。
でも、まだ依存からか会いたくなる時間がある。
でも、暴言言われたくないよ。
洗脳早く解けて本当に忘れたい。
モラハラが薬のんで治るのならよかったのになぁ。
モラ男と何回戻っても同じ事の繰り返しだったから。
まだまだ、時間かかりそう。

**マジレスさん** · 2022/01/12(水) 21:51:29.24

>>124
自分もそれを乗り越えたよ
頑張って!!

**マジレスさん** · 2022/01/12(水) 22:01:43.84

>>125
ありがとうございます。
戻ると更につけ上がって行きました。
やっぱり俺がいないとダメだなぁって言われ俺から今回謝ったがお前が悪いのに俺が謝った罰だと奢らせられたりした時もありました。
でも辛いなぁ。
どうやって乗り越えてたのですか？教えてください。

**マジレスさん** · 2022/01/12(水) 23:35:56.32

ゴミ箱の周りに細かいゴミをたくさん落としたり
テーブルの下にいつもボロボロ食べ物落としたり
（もちろん片付けるのは私）
なんだかなあ・・・自分はほんとに「だらしがない」なあ
せめて人に言うだけあってきちんとしてるのか言えばそうでもない。向こうは言われる筋合いでないことあげつらってくんのになあ
相手みたいにむしゃくしゃして急に罵声を張り上げるわけでなく、
「落ちてるよ」とかまっとうに注意したところで、聞いたことがない。私が片付けないのが悪いか、落ちやすいのが悪い。
注意したところで今だれが悪いとかそういう話してないし、あなたが気をつけなさい。やめてくださいって話なんだけど。「それをどうにかする責任。こうなる原因はお前にあって。俺にはない。お前は反省しない。いつもそればっかり。」激怒、責任転嫁、俺は被害者というのがいつもの流れ

**マジレスさん** · 2022/01/13(木) 11:09:55.84

>>126
とにかく時間を乗り切りました。会いたくなったり、連絡したくなったら過去に受けた文や暴言を思い出したり、見たり聞いたりしてその気持ちを遮断していくうちに｢あんな思いは二度とごめんだ！｣と気持ちを持ちました。
相手からアクションがあってもスルーしてください。自分は第三者も入れて強制的に戻れないようにしました。戻っても悪化するだけです…

**マジレスさん** · 2022/01/13(木) 11:11:22.10

愛し愛されてる(依存)のではなく、サンドバッグにされてると思い直してください。

**マジレスさん** · 2022/01/13(木) 13:05:24.09

>>126
早く次見つけるべし
調子乗らせたら最後だと心して次からは何でもかんでも褒めたりしない事、奢るなんてもってのほか
試し行為が出たら「は？何お前」って顔で立ち去る、間違っても追いかけない
相手は小さな子供と同じ
次は躾が上手く行きますように

**マジレスさん** · 2022/01/13(木) 17:26:49.30

躾が上手くいくパターンもあるにはあるんだよね
相手に依存させてることが大事
こちらは絶対モラには依存しない
暴言もたまに吐くけど依存してない上に同じ土俵にたってないからスルーできるようになった

**マジレスさん** · 2022/01/13(木) 20:11:42.46

共通点は当てはまるものもあればないものもあってここで時々相談や発言をしてた者です

結婚してないし別れるタイミングは何度もあったけど
>>70さんの
＞頭で理解していながら心はまだ好きなんだね
＞納得いくまで続けてみたらいいと思うよ
で関係良好を目指しやり直してきた

でもやっぱり何回話しあってもその時はおさめても
また出発地点に戻ってやり直しの連続で
モラの特徴にある、聞く耳を持たない、自分都合、都合のいい言い訳、後出しジャンケン、都合が悪くなると無視、屁理屈etcが出てくる

そのことに不満が募り言ったら修復不可能レベルの大喧嘩になってしまった
喧嘩になったのはモラの特徴剥き出しでこられるので私もムキになったから

で、相手は私の発言も改ざんして「〇〇と言った！」(言ってない)などと言って責めてくる人なので
最初の問題からついでについでに言った言わないなど揉める内容が増えて
今最高に面倒なことになってぐったり

**マジレスさん** · 2022/01/13(木) 20:39:38.42

>>132
わたしと全く同じ状況です。
モラ男に何言っても普通の回答ではなかった。
その度に私は傷ついて悲しくて。
本当に死にたい死にたい思ってました。
モラ男にもう辛いと言っても知るか？
死ねば！って何回も言われてました。

**マジレスさん** · 2022/01/13(木) 20:50:32.13

>>132
お疲れ
改竄始まるとうんざりするよね
ああまた発作が出たなって
発作が出たら基本生産性はゼロ、今までコツコツ貯めてきた相手に対する信頼もゼロ(どころなマイナス)になるよね
うちはそれに加えて何も言わせて貰えない位の一方的マシンガン暴言で蜂の巣にされるよ

今はうちはハネムーン期が終わり蓄積期
また繰り返すんだと考えたら気が重い
色々学んで相手は完全に人格障害と分かったから攻撃が始まったらもう立ち向かう事は無い

**マジレスさん** · 2022/01/13(木) 21:12:42.98

>>132
そんなことを何百回も繰り返してきた私には分かる
放っといたらモラの方からアクション起こしてくるよ
それも無視したらまた暴言吐かれるけど、優しくしてあげたらハネムーン期到来

**マジレスさん** · 2022/01/13(木) 22:01:06.62

>>133-135
通じる方がいて嬉しいです
何度でも、嘘じゃない気分が変わっただけ、感じ方価値観の違い、一般論俺は知らない、開き直るわけじゃないけどと開き直って持論の展開
そのような話をされて、それにしても二人の仲のための会話だからそれに向けての私の意見や周りの声を伝えても聞く耳を持たずあくまでも持論に拘る

人の話を最後まで聞かずに遮って「俺の話を聞いてくれない」、話を聞いていたら改ざんの連続なので話の途中でそれは違うと言ってしまう状況です、
だって違う話を最後まで聞けないんですよ
そこから喧嘩はヒートアップしていってしまいました

そして面倒な話しの続きです(長文すみません)

あまりに聞く耳がない、俺はいいけどお前はダメだに対して指摘をすると正当化の言い訳、無茶苦茶な持論を言って、論点をずらして全然違う話に展開されたりはなしにならないので頭にきて人に(言わないけどここも含む)相談したことがあること、第三者からはこういう意見をもらったよ、一般的にはこう感じることだよ等言いました
で、言いすぎた発言もあって、なぐってやりたいと言ってた人もいたくらいだよと言いました

それらに対し相手が反応「なぐりに行かせるって言われた」とここでも言葉尻の改ざんですが
脅しだと主張し、プライバシーの侵害、悪口も犯罪だから訴えることができる
話が通じないから内容証明送るからと言われた

さすがにそこまで言われるともう終わりだなと思っていますが、>>70さんの今までの自分の頑張りが報われないなぁとこの先どうしようか考えているところです

私の発言に不利な面は認めますが、自分も醜いしそんな結末かよって感じです

**マジレスさん** · 2022/01/13(木) 22:19:06.37

>>136
自己愛性人格障害で調べてみたらいいんじゃないかな
そういう病気の人だから、向き合っても無駄
あなたの精神がこれ以上消耗されないように、付き合い続けてみるなら「この人は病気」ってのは常に頭の中にあるといい

**マジレスさん** · 2022/01/13(木) 22:29:26.09

ほんとその通り
この人は病気なんだという事を心から理解する事
理解出来たら憤怒してる相手に何かを分かって貰おうという気が無くなる
ただ、発した言葉、人として最悪な態度を許しはしない
これらは発散後のハネムーン期に落ち着いて話す
それでも繰り返すアホモラ男
結婚は本当にお勧めしないから愛想尽きるまで適当に遊んでやればいい
まともな人現れたら捨てたらいいよ

**マジレスさん** · 2022/01/13(木) 22:39:09.35

>>137
私が病気なのではないかと不安になりますがどう思いますか
相手も私に「話つうじない」と言ってきます
他人には丁寧ですが
主語がないから何の話をしてるかわからないときがあるよと言いました

相手はよく「わかったわかった」と言っていたので
あの時は理解してくれてたのになぜまた振り出しなんだろう思っていたんですが、
わかったというのは
日本語として言ってることは「わかった(聞いた、読めた)」だったと昨日言ってました
話が普通じゃないから混乱するんですけど
そんなことってあるんですね
私が変なことを言ってたら教えてほしい

**マジレスさん** · 2022/01/13(木) 22:44:40.20

>>139
それ私もよく言われてたよーw
話が通じない、お前がおかしい、みたいなこちらの人間性を否定してくる言葉
それそのまんまお前に返せますけど？ってことでしょ
そういう言葉を言う時は決まってモラが自己愛憤怒してとにかく論点ずらしたくて相手を傷つけたい、俺は悪くないんだぞってアピールしたいときなんだよね
後出し屁理屈もモラの常套手段だよ
とにかく相手はもう頭の中パニックになっちゃってるの
そういう時はこちらが何言ってもパニック状態で暴言吐きまくりだから放置するのがオススメ

**マジレスさん** · 2022/01/13(木) 22:59:47.02

>>140
そんなに同じなんだ…すごいですね
＞それそのまんまお前に返せますけど？ってことでしょ
その通りなんですよ、で、それを言うと
「どっちが」「自分だろ」と返ってくるから
本当にどっちがどうなのかわかんなってきたり

相手の言う「脅し」によると
「内容証明送るから」も脅しだよと言ったら「送ろうと思ったくらい」と言ったって言い換えたので無いと思いますが、訴えられても平気ですよね？
似た言葉ですが「なぐりに行かせる」は相手の改ざんでそのようには言ってないので

するする詐欺人間なので無いとは思いますが
さすがにここまで言われたことは初めてなので
正直傷ついてるし、そこまで言わせた自分にも落ち込み
相手は「全部反論」「追い詰められた」とも言っています
言ってないことを言ったというから訂正をしたのですよ、も反論だと言います

**マジレスさん** · 2022/01/14(金) 08:38:30.36

>>141
相手はパニック起こしてるから常識通じないよ
あなたが受けた被害はここの人は大抵理解出来るよ
ただいくら正論でも発作が出てる時にやると暴力になるから気をつけてね
相手は自己防衛の鬼で、分かり合える人間じゃない

**マジレスさん** · 2022/01/14(金) 11:37:14.51

昨日フリマアプリで売れた私の出品物に「安すぎる、もっと高値で売れたのに」とすぐさまイチャモン
今朝「俺のも売れた～見て見て～」とやって来た
人にはイチャモンつけるけど自分は「良かったね～」と言ってチヤホヤされたい様子
軽くスルーしたら顔色見ながらどっか行った

**マジレスさん** · 2022/01/14(金) 12:20:53.14

「そうまでして男の目を引きたいのか？」妻の浮気を執拗に疑う、年上モラハラ夫の「束縛ぶり」 [愛の戦士★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1642121552/　　

**マジレスさん** · 2022/01/14(金) 12:37:27.02

>>143
お～よく躾てる
うちのはスルーするものなら、不機嫌になって意固地になるよw
それが面倒だから、すご～いって持ち上げてやってる

**マジレスさん** · 2022/01/14(金) 16:45:20.37

>>145
うちも完全にスルーしたらプライドが傷ついて攻撃が始まるから、そこはいい塩梅のスルー
「へぇ、良かったねぇ」と言いながら用事に精を出す。あくまで悪意はないがこちとら忙しいからお前の自己中話に興味ねぇわって楽天的な顔

ただし"人として"正しい行いがあった場合は飴を与えまくる。入りたそうにしている車に進路を譲ったりしたら褒める
ただし滅多にない

**マジレスさん** · 2022/01/14(金) 17:13:26.00

あと演技ではなく正直な感情や心の内を話した時は全力で耳を傾ける事にしてる
これも滅多にない事
「怖かった、緊張した、不安に思った」などモラ夫にとって不名誉な感情を打ち明けた時はそのまんま丸ごと受け入れた

**マジレスさん** · 2022/01/14(金) 17:34:36.99

自慢話はスルーに限る

**マジレスさん** · 2022/01/14(金) 19:58:55.61

>>142
パニック、発作、しっくりくるような
電話越しでバンバン音が聞こえたときはどこかパンチしてると思いました
自己防衛の鬼、そうですね
自分のことに関しては、必ず正当化に近づけた話術で終わらせたがりますね
私のこと、二人の間に関してはネガティブで私が喜べない方向でしかないのに
早く心から嫌いになりたいな

**マジレスさん** · 2022/01/15(土) 00:39:21.58

同級生の訃報が男友達からきたときも「なんで男から電話くるのよ！」と発狂して悲しみにも寄り添ってくれず、通夜後の食事に「男がいたんだろ！」と発狂、コロナ前だけど私が男友達のいる飲み会に行ったり、男友達から電話がきたりすると怒ったり不機嫌になって一度も気持ちよくいてくれたことがないのに、
自分のは老若男女のいるイベントに「僕はこの時間にいるので遊びにきてね！」とSNSで告知して遊びに行くのが「仕事の付き合い」だとまかり通る意味がわからない
しかもこのコロナ状況での今日
追求したら発狂、スルー、無視、音信不通
いつもこんな感じ

**マジレスさん** · 2022/01/15(土) 19:13:14.12

ほんと、持病の発作って感じだよね

（俺様の気分を害しやがって）賃貸契約を切る！来月までに出ろ！とか息巻いてるけど、なんであんたの身勝手でこっちが生活丸ごとやり直さないかんのか
モラは自分の着替えだけ持って出て、仕事も収入も変わらず、自由なおひとり様に戻る気らしい
婚姻制度甘く見すぎだﾊﾞｰｶw

**マジレスさん** · 2022/01/15(土) 20:38:34.86

>>151
ほんとモラって行動が全く同じだねw
うちもされたことある
けど、また始まったかって感じでスルーしてたら相手の方から寄ってくるよ
その時にこちらが優しくしてあげないと「せっかく寄り添ってやったのに！人間のクズだな！」みたいな感じでまた発作起きて暴言言われまくるけど
あいつら結局一人じゃ生きていけないからそれも放っといたら何事も無かったようにまた向こうから来る

**マジレスさん** · 2022/01/15(土) 22:14:48.38

>>152
そう、「馬鹿じゃねーの？(°σ¨_°)ﾊﾅﾎｼﾞ」ってスルーして普通に生活してたら、情けないツラ下げてしょげて帰ってくる
この茶番人生であと何回する気なんだかある意味いい歳したおっさんがエネルギーが有り余ってて羨ましいわ

あんたの発作に付き合うほどこちらは暇じゃないし気力体力もない（この私の不動の態度がまた俺を馬鹿にしやがって！以下ループw）

**マジレスさん** · 2022/01/15(土) 22:25:01.87

皆のモラさんは母親(姑)との関係はどう？
うちのは何か一筋縄ではいかないほど複雑な気持ちのようで異様です
絶対に愛着障害起こしてる感じ
憎みながら愛すみたいな
例えば口では「あの人(姑)変わってるでしょ、話無視していいよ、あの人の発言妄想ばっかりだから信用しない方がいい」と決まって悪く言うが、鶴の一声のように「集合」がかかれば例えレジャーで全然違う場所に行ってたとしてもすぐさま踵を返して号令に従う
完全に「いいなり」、洗脳されてて未だに抜け切れてない

**マジレスさん** · 2022/01/15(土) 22:44:26.84

うちのモラは母にもモラハラ大爆発だけどスネかじり
義母が気の毒になるけど、甘やかした義母がモラを作り上げたとこもある
側から見るとモラは義母に大切にされてる（甘やかされてる）のに「大切にされてない！」の一点張り

**マジレスさん** · 2022/01/16(日) 09:32:57.99

甘やかし大いにあるね
片手食べにテレビに体を向け食べ、味わう事無く掻き込む食べ方
夜は歯を磨かず結婚するまで湯船に浸かる習慣すら無かった
ひたすらその辺の躾はネグレクトされてたと想像がつくわ

**マジレスさん** · 2022/01/16(日) 10:25:07.09

最近、女性の自殺が増えてまして、話を聞くと本当に女性の人生は救いがない。

職場でも家庭でも負けるための役割で叩かれ続ける彼女たちの話を聞くに、
女性の自殺だけは止めなくていいのではないかと思うようになりました。

上司や後輩や旦那や息子に尽くしては馬鹿にされ
どんなに辛くても「女は楽でいいね」と辛いと言うことすら許されない世の中。

生まれ変わって幸せな人生を生きるほうが、
彼女たちの魂のためなのではないかと思っています。

寄り添う気も助ける気もない私たちが、自分たちのエゴと自己満足だけで、
通り一遍のセリフで生きろとか子を産めとか人を愛せとか言えないなぁと思ったんです。
死んだほうが良い人もいるんです。

**マジレスさん** · 2022/01/16(日) 13:55:10.46

昨日発狂して断絶で終わったのに、何事も無かったように来られてもこちらは昨日の引きずったままだし
電話じゃそちらの気持ちを察するのは難しいんですよ
それなのに、なるべく楽しく話そうと思ったのにその態度はなんだとまたキレられる
後から、俺は自分が悪かったことを考えて反省してどんな気持ちなのか楽しかったことを思い出したりして話をしたかったと言われまた断絶は心も頭もついていけないんですよ

**マジレスさん** · 2022/01/16(日) 23:11:34.62

全部自分のブーメランを毎回吐いてきて意味不明だったけど、パニック起こして自己紹介してたんだね。腑に落ちたわ。
論点ずらし、記憶改ざん、非を認めない、発狂、会話にならない、嘘つくその他諸々全部お前の事じゃん

**マジレスさん** · 2022/01/16(日) 23:59:18.51

そんな有様だから最大限に気を使って改善しようとしても
怒りに触れて傷つけられて延々と負の連鎖でこっちは怒りを買わない様にだけ萎縮するんだよね
強気に出れるとか、躾けできたって人凄い。とてもそう持っていけない。

私が言われた事を「人」に言い換えられば
彼の中にある大前提が
「俺は自分のために生きてない。そんなことはほぼない。人のためにしか生きてない」
正反対。だけど常に人のために生きてる自分を信じてれば自負も凄くて幸せなんだろう。
他力本願でなぜか自分の面倒は他人が請け負ってくれて当然。俺のせいであることはない責任転嫁。
自由に遊んで。
キャバクラに行く代わりに接客ではいはい聞き役させてしかも買わないという営業妨害
人のために生きたことある？

>>140
>>話が通じない、お前がおかしい、みたいなこちらの人間性を否定してくる言葉
まんま。モラハラをしていい。私が悪い人が悪いっていう正当性のある主張になってない。

**マジレスさん** · 2022/01/17(月) 12:52:09.95

>>160
あいつらなぜか自己評価だけは異常に高いからねw
尊大で心が誰よりも広く自分に厳しく人から好かれるオレサマ、だと本気で思ってる
そして、ターゲットの私たちは見下す存在なのでなにかとことあるたびに「お前のような人間が悪い」みたいなことを言ってくる

全部お前のことじゃん、ってことをパニックになるとほんと口から出てくるよね
あれ本当はそんな自分に深層では気づいていてそれがストレスで仕方ないのかなとも思う
可哀想な人なんだよ

**マジレスさん** · 2022/01/18(火) 06:35:38.96

自分から怒鳴ってるのに「そうやってすぐ感情的になる落ち着いて」と言われる
「いやあなたが怒鳴ってるんだよ」と言うと「そうやってなんでも俺のせい」
？？？

**マジレスさん** · 2022/01/18(火) 07:00:20.14

今朝からくだらん事でマウントとってくる
こっちはそれがマウントとも思わないようなことでマウントとってくるから気分が悪い

>>162
あるある
責任転嫁がお得意

**マジレスさん** · 2022/01/18(火) 13:54:16.26

>>162
あるあるすぎるw

**マジレスさん** · 2022/01/18(火) 14:41:55.50

掃除しようと言っただけで激昂、最終的には「お前が俺をゴミ扱いした」という曲解でフィニッシュ

**マジレスさん** · 2022/01/18(火) 17:13:09.22

>>162
草
めっちゃわかる

**マジレスさん** · 2022/01/18(火) 23:24:26.58

こちらからは基本話しかけないことにしたら
あら不思議、嫌味を言われる隙がなくなった
愚痴聞く時の相槌も愛想も一切やめたら物凄い消化不良の顔してる
私の愚痴は一切聞かない癖にいつまでも受け入れて貰えるって勘違いもいいとこ

**マジレスさん** · 2022/01/18(火) 23:28:11.63

この前うっかり「どこどこのビールが美味しいらしいよ」って言うとすかさず「ステマだろ、ほらなすぐお前は引っ掛かる」とモラってきたので「そう、別に私は飲まないから関係ないし忘れて」って切り返したら顔凍ってた
普通の認め合う会話したら死ぬ病気かな

**マジレスさん** · 2022/01/18(火) 23:38:23.80

まぁモラは病気というか障がいだよね

**マジレスさん** · 2022/01/18(火) 23:43:01.97

ことあるごとに「しょうもない」「くだらない」加えて「モラの嘲笑」
で会話しなくてもとても嫌な気持ちになる
人となりが一つ一つの動作に出すぎ
あとわざわざ声に出さないでもいいでしょう
すぐに人を見下すモラは自分を見つめなおした方がいい←無理

**マジレスさん** · 2022/01/18(火) 23:44:19.16

説明不足だった
独り言でさえモラ言語とモラ動作を駆使してくると言いたかった

**マジレスさん** · 2022/01/19(水) 00:09:28.21

>>168
何かを褒めると不機嫌になるのモラあるあるだね
モラが認めるものでないと褒めてはいけないみたい

**マジレスさん** · 2022/01/19(水) 09:12:31.44

こちらを少しでも貶めるような発言、つけあがった態度を見せたら目も合わせず間違っても笑わないというルールを自分に課してる
誠実な行いには気良く反応する

躾、それは戦い

**マジレスさん** · 2022/01/19(水) 22:50:16.04

数時間待たせたら「ごめん！」て一言あるものだけど違う？
ハネムーン期でも決して謝らないし習慣が無いから知らないのかな？と「そういうとき謝ろう」と言ってみても無視
余計なことを私が言ったからそしてまた険悪になるのか

**マジレスさん** · 2022/01/19(水) 23:53:56.66

>>174
こちらが数分でも遅刻したらブチギレる、あるある

**マジレスさん** · 2022/01/20(木) 00:21:19.63

>>175
あるね数分前にあと5分で出てこいと連絡、大急ぎで出たら「1分遅刻」と鬼みたいな顔で

**マジレスさん** · 2022/01/20(木) 08:45:18.88

子供にはモラハラしない
嫌味とか悪態は私に関する事だけ
故に話す内容は子供の事だけになっていくのが悲しい

**マジレスさん** · 2022/01/20(木) 09:09:03.51

>>177
お子さん何歳？
うちは子供の年齢上がるとモラるようになったよ
子がモラの思い通りに動かなくなるから
子供もモラの理不尽さとかに気づいてくるから私が子供に「なんであんな人と結婚した！」と責められたり
モラは後まだ素直な下の子と露骨に差別したり

**マジレスさん** · 2022/01/20(木) 09:13:19.91

喧嘩別れ繰り返してる
着ブロされてそのあと家のポストに手紙入ってて君は最低な人だった、俺は他の人とより良い関係を築くとか書かれてた
これどうしたら良いの？

**マジレスさん** · 2022/01/20(木) 09:49:50.69

>>178
17歳
力関係は完全に娘の方が上で夫は言いなりの激甘
娘に関する話は「そうかそうかー」、1ミリでも私の事が混じると全力で足を引っ張り潰しにかかる
コントラストが鮮明

**マジレスさん** · 2022/01/20(木) 09:56:16.81

>>179
放置
>>180
うちも娘に激甘
でももし私が娘を置いて出て行ったら次のターゲットにしそうな気もする

**マジレスさん** · 2022/01/20(木) 11:42:08.99

>>179
え？ブロックしてくるくせに家のポストに手紙投函されたの？
めっちゃ構ってちゃんだね
モラってほんと捨て台詞好きだよね
なにかとほかの女に行く、ってのを最後に言う
放っといたら直ぐに「やっぱり君じゃないと」みたいなこといってくるのにwww

**マジレスさん** · 2022/01/20(木) 22:48:55.46

>>172
私の知人を褒めると激昂してた
モラに意見したわけですらない。モラの友ですらない。
本気で他者を貶す＝モラアゲ。褒める＝モラサゲ。のルールなんだね
徹底して不平不満。悪口しか言わないのも。いつも自分アゲしてるのか。えげつない。

決して人を褒めないけど自分の事はよく褒める。
あと呆れたのが料理を褒めればいいのに。モラが買ってきた食材を褒める。
例。
×「カレーがうまい」
○「ジャガイモがうまい」褒める内容が不自然すぎる。性格の悪さ出まくり。

**マジレスさん** · 2022/01/21(金) 06:52:29.55

こんな性格悪い（というか欠陥）と知ってたら結婚したり付き合ったりしなかったのに
外面の良さだけは一流だわ

**マジレスさん** · 2022/01/21(金) 06:54:29.16

人には「コロナ禍だから出歩くな」とかTVの食レポとかに対しても「コロナ禍なのに」と文句ばかりなのに
自分は友達と外食とか
ほんと頭おかしい

**マジレスさん** · 2022/01/21(金) 09:28:10.04

モラハラ男のマザコンシスコン率の高さは異常

**マジレスさん** · 2022/01/21(金) 15:48:59.96

>>185
コロナ禍でモラのやばさ露呈してるよね
うちのも私がやることには「コロナ禍なのに」と説教垂れてくるけど自分は居酒屋いきまくり
緊急事態宣言で酒類提供してないときも
お前に言われたくないんだけどっていうと「俺はちゃんと対策してる！」とのたまう

**マジレスさん** · 2022/01/22(土) 10:40:27.32

いきなりスイッチ入って不機嫌モード。さっきからずーっとネチネチ。よくもまぁそんなに怒れるもんだよ。もう疲れた。

**マジレスさん** · 2022/01/22(土) 16:25:58.67

モラ夫と離婚して次こそはって気をつけてたのに新彼もモラ男だった
昨日やっとの思いで別れてきた
どんだけ見る目ないんだよ自分＆モラホイホイなことに落ち込んだ
もうひとりでいよう

**マジレスさん** · 2022/01/22(土) 16:54:32.26

私、今まで付き合った人でモラは現旦那だけ
でも現旦那も結婚前はモラ出してなかったから、他の人も結婚したはモラに豹変したのだろうか…

**マジレスさん** · 2022/01/22(土) 17:38:54.57

お礼をとても簡素にする事にした
うちのモラはありがとうって伝えるとたちまち態度デカくなって調子乗るから
普通の旦那は褒めて育てるとか言うけどうちのモラには極力褒めない方が無難

**マジレスさん** · 2022/01/22(土) 18:17:05.58

モラといるときの自分はどんどん性格悪くなる
みんなもこうならないようにね
結婚してると難しいけど

**マジレスさん** · 2022/01/22(土) 19:21:59.04

>>191
わかるわかる
普通はお礼言われると逆に謙遜しちゃうのにね
モラは普通じゃないから

**マジレスさん** · 2022/01/22(土) 21:16:08.70

>>193
本当は心を込めて感謝したくても、したら最後
「お前は本当下手過ぎるからなぁ」「お前はなーんにも出来ないからなぁ」と隙あらば洗脳してくるから仕方ないよね…
ツンデレならぬツンツンツンツンでようやく取れるバランス

**マジレスさん** · 2022/01/22(土) 23:20:20.05

前回の地雷を踏まないように気を遣ってもそれはそれでキレられてもう何やっても無駄
怒り出した時に血の気が引いて顔が冷たくなって一気に食欲がなくなるの辛い、吐き気でトイレ駆け込むこともあるし

**マジレスさん** · 2022/01/22(土) 23:22:23.01

すぐイラっとして声のトーンが大きく強くなって威圧してくるのほんと感じ悪い

**マジレスさん** · 2022/01/22(土) 23:31:38.69

拝啓モラ夫へ
フードコートとかで順番待ちの時、うしろから押してくんのマジやめろ
あと新しい店に入る時だけレディファースト的に先に行かせるのやめろ臆病者め、はっ倒すぞ

**マジレスさん** · 2022/01/23(日) 08:22:20.34

>>197
臆病者のくだり
わかりみ！！

**マジレスさん** · 2022/01/23(日) 22:49:24.47

いつも盾にするか人に押し付けるかなのに
でかい顔できるときだけしゃしゃり出るのよね。全然必要としてないのに。
あと最後の楽な仕上げだけやって俺の手柄面すんのやめろ。やるなら最初の面倒なところからやれ。

**マジレスさん** · 2022/01/24(月) 10:14:26.95

子供がフリマアプリで沢山売れたって喜ぶとすかさず「メルカリを儲けさせたの？」と茶々入れてたので「つまらない事言わないであげて」と嗜めると「？何が？どこがつまらない？」とウザ絡みが始まったので耳シャットダウン、オールスルーで対応
メルカリを儲けさせたって何
人を犯罪者みたいに