子供を作る事が一番子供の事を考えていない！88
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人は自分の為に生きている
親が子供を一番に考えてるなんてありえない
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※ 上述はスレの流れが荒れる要因ですので遵守して下さい。
・否定したい時はまず意見を聞いてから言いたい事を相手に説明する事。
お互いに相手の考え方や価値観を尊重し合うようにしましょう。
子作り否定者のみのスレ進行を希望される方は下記スレへどうぞ。
子作りは大罪 70(ワッチョイ)
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1551971033/
前スレ
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！87
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1549459476/ 出生主義者は思考停止しろ
繁殖する事すら思考停止して行動するな
飯食う事すら思考停止して行動するな
出生主義者が思考したら殺戮を考え付く危険思考主義者だからな
出生主義者が肉食べ始めたからな
肉食べ始めて進め始めた危険な奴らが出生主義者だ
出生主義者は思考停止して一切動くな
出生主義者の行動は全てジェノサイドだからな 引きこもりとは不幸を最小限に抑える行動
外に出て様々なアクションを起こせば快楽もあるが苦しみも避けられない
苦しみがあるなら快楽はいらない、快楽などいらないから苦しみを最小化したい
その行動が引きこもり
まさに反出生主義
むしろヒキで反出生主義でない奴の方がおかしい
ヒキで出生主義とかキチガイだろう
出生主義サイドからも反出生主義サイドからも全方向から非難されると思う まあ引きこもりがどういう思想持とうが、他人にはなんの影響もないけどね
だって引き込もってんだもん ネットがある
引きこもりはネットへの接続時間は就労者や学生の何倍もある
ネット界の王だぞ >>550
引きこもる事と外に出ることは、生まれない事と生まれる事の例えにはなってない（そもそも構造が違う）
引きこもることで社会復帰が遅れる等の損失が発生する可能性はあるが、生まれないことでの損失はない
また、ひきこもるか外出するかは本人に決定権があるが、出生については無い
反出生主義のキモは「わざわざ新しく人を作り出して、苦やら快やら死を一方的に与えることの是非」 >>553
お前はホント空気読めや。
場の流れをちゃんと読めやほんまに。
今、反出生主義は引きこもりの思想だから無価値っていう流れになっとるやろうか！！
ほんまに余計なことしかできんのやなこの犯罪者共は。
場を読めよ。この水差しダボハゼ野郎。 >>551
まあ、せやな。
結局理論的に正しい正しくないとか関係あらへんから。
あまりにも今までの歴史とか常識から考えて兔脱してるものなんて異常者で終わりやからな。
今日も異常者達としっかり戦っていくで。ついてきてな。 >>553
「苦の減少、削減」に着目すれば
引きこもる:生まれない
外に出る:生まれる
は比較対象にになるだろう
自己決定権に目を向ければ君の言う通り全く比較対象にはならない
しかしそんな話は誰もしていない 引きこもることは
心地よい生き方のひとつ
だと思うな >>556
そもそも、引きこもりは「快楽はいらないから苦をできるだけ少なく」という考えからくるもの、というのは実際に誰から聞いたの？
自分の認識としては、引きこもりにとって家にいてゲームしたりアニメ見てるのがいちばんの快楽だからそうしてると感じるけどね
引きこもりが「快楽はいらない」と思っているというのは、何ソースなのかな >>560
だよね
アニメ見て漫画読んでゲームして
自然と目が醒めるまで寝ていららる
至福の時間が永遠に続くかと思う、それが引きこもりだ
ただ永遠には続かないけど
状況が行き詰まりの様相を呈してくると、親や社会や国に責任を転嫁し、なんとか自己保全に努めようとする
それまでは確実に快＞苦だよね、引きこもりって >>561
実際に快＞苦なのか逆なのかは、人それぞれ感じ方が違うから確実に皆どうだとは断言できない 引きこもりは社会でやっていけないから引き込もってんだろ
好きで引きこもってるわけではないかと 出生主義者はそんなに自分が自立していると思い込んでるなら結婚も繁殖も必要ないだろ
自立してないから他者依存による行動になってんだよｗ
誰かに構って貰わないと自己を確立出来てないのがその証拠＾＾； 現代社会で生きていくだけの最低限の能力すら持ち合わせていない人間も、残念ながら一定数存在する
悲しいがこれが現実 苦痛が少ない心安らかな状態を"快"と感じるから、引きこもりは極めて幸せな生き方の一形態なんだな 犯罪者と結びつけるの失敗したから引きこもりの方に切り替えて行くよ 反出生主義者は犯罪者や引きこもりに多いってイメージ 生きる上で何の役にも立たん思想ではあるな。
暇人の道楽というか。 反出生に至るには人生のトラウマとか生まれ持った特殊性が関係してそう
つまり躁鬱や自閉症スペクトラムや愛情障害が疑われる
だからって犯罪者はねーだろ 出生主義者は妄想でしかレスが出来ず議論にならない
議論になると圧倒的無知から逃げる黙り込むならまだしも暴力に任せたジェノサイドなレスに変わる
殺戮主義にもつながる危険な思考者
出生肯定をするやつらはもれなく危険思考殺戮主義者に変容する 反出生に論破されている事で出生主義者は既に生まれてない子供が出生主義者の子供として生まれてはならない証明となっている
反出生に論破されてファビョるような知能のお前は子供を産んではならない
反出生相手に反出生は知能が低いから生んではならない繁殖弱者であると定義づけしている以上
出生主義者自身も知能が低いから生んではならない事になっている
そのうえ出生主義者の考える弱者である反出生に論破されているという事実は弱者に負けているという時点で
もう繁殖をしてはならない存在
子供が生まれる前からもう生まれてはならないという最悪な状態にある いやイメージって大事やからな。
データなんかより何を感じるかが真実ってこともあるわ。
反出生はスポーツとかもやらんからわからへんかな？ww
イメージ的に反出生は暗そう臭そうって時点で、それがすべてなんやわ。
論破やね。 >>567
なんやワレ。
黙れやこのクソダボ野郎。
二度と「こっち側の人間」をおちょくるような書き込みをするなよ。
つーか目障りだから消えろや！！臭え！！ 出生主義者は８割９割苦があるのがいいなら
標準カロリーの８割９割カットして生きろよ
反出生は幸せを目指すから苦が８割９割なんて相手に強要しないから
１００％の幸せを目指すからな
一年の９割食わず残り１割食い続けて
満腹でも苦しくても１割の幸せの為に食い続けろ
実践強要を強要するなら自分も実践してないといけないって思考なんだから
出生主義者が言った事は出生主義者自身も実践しろよ
反出生は産むなと言ってるだろうが 【埼玉】コンビニトイレで女児出産、便器内に放置 殺人未遂疑いで母逮捕
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555296688/
1月に埼玉県新座市のコンビニのトイレで女児を出産し、そのまま便器内に放置したとして、県警は15日、
殺人未遂容疑で東京都昭島市、無職森泉優里愛容疑者（24）を逮捕した。
女児は低体温状態で病院に搬送されたが、命に別条はない。
捜査関係者によると、森泉容疑者は1月24日午後、新座市のコンビニのトイレに、出産したばかりの女児を放置した疑いが持たれている。
女児は裸で、ふたの閉まった便器内に置かれていたことから、県警は森泉容疑者に
「女児が死んでも構わない」という「未必の故意」があったと判断した。
コンビニの店長が110番した。 すごく怖い夢を見た
高いビルから落ちていく夢で
ただただ落ちていく
感じがずっと続いた 出生主義者は自分で言った事は自分ではやらず
他者には自分の言った事をいう事を聞かせたい強要させたい独裁主義者
思考がこんな風に殺戮主義に寄ってるから平気で子供を産む子供に死を強要する危険思考
きっと子供が自分の思ったように動かないとキレまくる殺戮主義思考 >>581
レッテル張りと人格攻撃しかできないんやなお前は。
この基地外犯罪ダボハゼ野郎。 出生主義者はナチスと同じ毛沢東共産 ソ連共産と同じ殺戮主義者の思考
子供生む奴は良かれと思って殺戮肯定をする危険思考者であるのは間違いない 出生主義者は存在していない子供に対して妄想で幸せを強要して
苦痛により発生する幸せばかりを妄分別によって強要する殺戮主義者
苦痛の肯定をすることでしか子供を出生して良い理由しか出ないのが不道徳で残虐な思考の持ち主だとうかがえる 最終目標というのは何か議論する時話し合うとき決めるわけ
最終的では納得したり相互にね
一番いけないのは大きな筋道とは違う
例外を持ち出す
だってこういうのがあるじゃないかって
それはそうなんだけど
1000個に1個くらいそういうのがあってもね
出生主義者は例外を持ち出すのがすごく多い
でそういう出生主義者がそうじゃないことを
出生主義者は例に出してくるんです
そうするそれを片付けないからないからまた紛糾しきちゃうんですね
例えば毎日行われることぐらいがいいのに
滅多にないがことを1年にいっぺんぐらいのことを持ち出すことが出生主義者には結構ある
結構どころか全ての発言思考が出生主義者はなってる 1割の幸せのために生きよう
苦痛が大きいほど1割の幸せがありがたく感じる すでに生まれてしまってる者の、自分の人生に対しての心構えならそれでいいけどね 普通に生きてる分には苦痛なんてたいしてないだろ
幸せのが全然多い マツコ、「未婚・少子化対策」に疑問 「みんなが結婚して子ども増やすのが正解なの？ある程度の衰退はしょうがない」に賛同多数 | キャリコネニュース
https://www.excite.co.jp/news/article/Careerconnection_10969/
タレントのマツコ・デラックスさんが、4月13日放送のNHKスペシャル『AIに聞いてみた どうすんのよ！？ニッポン』（NHK総合）に出演し、
未婚率が上がっている問題に関して「女性の立場に立った男女平等があるはず」「皆が結婚して子供増やすのが正解なのか？」などと持論を語り、
ネット上で賛同の声が上がった。
様々な未婚対策が紹介され、番組の最後に感想を求められたマツコさんは、いつもこんな疑問があるとも語っている。
「みんながみんな結婚して子どもをたくさん産んで少子化を止めることが、この国の正解なのかっていうこと。日本が数十年後、人口5000万人のコンパクトな国になる、
ではダメなのかな？」
「そこに行くまでは必ず少子高齢化があって、苦しい時代がある。でも『1億3千万人の人口を未来永劫キープする』っていう政策のもとでも、（日本は）大丈夫なの？」
と問いかけた。
これに対してNHKの大越健介記者が、「政治家って衰退していく前提でものが語れないんですよ。だから子供は多い方がいい、活気があります、
元気があります、明るい未来を！という方向に、どうしても政策誘導してしまう」と説明すると、マツコさんは、
「でもそんなこと言ってる状況じゃないじゃない」と反論した。
「ある程度の衰退はもうはっきりと見えてるわけで、もはや高度経済成長の時代の理論でやってる国じゃない。結婚は、そこをどうするかに結びついている」
さらに、「国がどうしてもみんなに結婚してほしいと思っているなら、もうちょっと結婚しやすい制度に変えなきゃいけない」「なかなかの問題だよこれは」と釘を刺していた。 人間のやってることなんかどれも全部信仰だし宗教だろ
自分の信じてる指針、価値基準、価値観に沿ってアレコレ言ったりやったりする以外は何も出来ないようになってるんだからな 生まれたくなかった、人生は苦ばかり、なんて考えながら一人孤独に生き、そして死んでいく
これが反出生主義 >>592
それは違う
生まれて経験する辛さを嘆くことは反出生主義ではない
ただの愚痴
反出生主義とは微塵も関係ない 出生主義者は苦しみが良い事なら生まれないっていう苦しみを与えた方がいいぞ
だから産むな
生まれて苦しみを与えて気持ちよくなるなら
生まれないという苦しみを与えたほうが生まれるより苦痛だろ？
出生主義者は生まれないって言う事が一番の苦痛なんだから生まれない苦痛を子供に与えて子供に幸せを与えてやれ
だから子供を産むな >>592個人にとってはそう理解する所までが精いっぱい、限界なんだろうな
だったらそれはそれでいい
下らない意地の張り合いで否定合戦になっても互いに疲弊、消耗するだけだ
トピックとしての反出生にオープンに関心を持つ人間は他に大勢居る
支持や理解を求めて行くターゲットはそっちでいい 自分が人生をどう思うかは主観でしかあらへんからな。
反出生主義の根拠は客観的事実ってことまでは理解したし、認めるわ。
ただ神の意思があるかもしれないから、客観的事実があるからといって論理的に正しいとはならんのやで。
だから浅いんや。お前らの人生ほんま浅いわ。 引きこもりが頭んなかでなに考えてようが、他人にはなんの影響力もないよな 神の意志の存在は現時点ではあくまでも「可能性」でしかない
存在が明確に証明される時まではな
そんな、いち「可能性」に論拠を求めて他者を牽制するような姿勢が深い在り様、生き様とも思わないが
そここそが正にお互いの個人主観の領域なんだろうな
ただそこに「そうあるもの」を「そうだ」と認められたことは評価に値する
他者との公正な議論を希求する者であればそれは立派な前進、進歩だ >>597
今はネット社会やし誰かに影響与える可能性は普通にあるやろ。
少なくとも俺もあんたもこうして見に来てるわけや。
だからこそこうして戦わなければならんのや。
>>598
神がいないのも現時点での可能性やろが！
証明できるんか？
論破やね。
上から目線で不快なやっちゃのうほんま。 >>599
神の不在の可能性ってのが神の存在の可能性の内に内包されてる事は理解出来てるか？
そして議論する上で証明する義務が課されるのは常に「それが存在すると主張する者」にだ
そこを出来ても居ないのに得意げに論破論破言ってるとお前の値打ちが下がる一方だからやめた方がいいぞ
老婆心ながらな
俺はここまで一度も「神など決して存在しない故に反出生が正しい」という理屈は用てない
だからそのレスでお前が得意がってる論破とやらはどの観点から捉えても成立し得ない >>600
ゴチャゴチャうるせえダボ！！
まずは人間に理解できる言語で話せや！！ 言いたいことが何もないのに無理して理屈をこねるとこうなる。
個人の主観をまるで普遍的な真理かのように語るのは何も反出生主義に限らないが
否定を起点とした思想は得てして他人を混乱させることを目的としがち。 イライラし過ぎだアホ
てか戦う戦う言う割にこっちへの反射反応レスしかしないんだよな
そろそろそっちの主張の主軸を示して見せろよ >>604は>>602宛てな
>>603
また印象操作で言いがかりの無限ループか
条件反射みたいに頭ごなしで否定するばっかりでその否定に至るまでの理屈も理論も筋道も対論も一切明示しようとしてないのがお前らだろ
要約すると｢なんだか気に食わない｣しか言えてないぞ >>603
ほんまそれやわ。
反出生主義が普遍的な真理だと証明してみろやって話やわ。
>>604
誰がアホやと！？
いきなり汚い言葉で喧嘩売ってきやがってなんなんやワレ。
そっちがそういう態度なんやったら議論になんかならんわな。
すぐ感情的になって人格攻撃に走るのはみっともないで！！ だからこっちの主張の主軸は
「神の意思の存在とか生まれる前の魂が生まれたがってる可能性を否定できないから、反出生は正しくない」
さっきから言っとるやろが。
根拠は、神とか前世の記憶持ってる人なんてぎょうさんおるらしいから。
以上や。 個人の価値観の問題なんだから、好きにすればいいんだよ
逆の価値観を必死に否定してるやつは、自分の価値観に自信がないんだろ >>608
自分の何かを決める選択やったらそれでええけど。
子供を作ることでいちばん影響あるのってその子本人やから。 >>609
それも含めて個人の価値観だよ
生きてる以上、他人に全く影響を与えないことは不可能だから
生まないことが他人の不利益になることもある 妊娠37週目での双子の計画出産（帝王切開手術）を予定している元セクシー女優・蒼井そらが4月12日、オフィシャルブログを更新。
出産当日の様子を『AbemaTV』にて生中継することを発表し、ネット上では妊娠発表のとき以上に辛辣な声が相次いでいる。
昨年末にオフィシャルブログで妊娠を報告した際、世間から厳しい言葉や意見などが蒼井のもとに多く寄せられた。
中には「あんたみたいなのが子どもを作るなんて親のエゴだよね」というヒドい言葉もあったらしく、これに対して蒼井は、
《親のエゴじゃなく生まれて来る子なんて逆にいるのかよ。って思ったし》
《幸か不幸かは子ども本人が決めることであって、他人が意見することではないと私は思いました》
などと強気に反論。
今回、自身のドキュメンタリー生中継のオファーを承諾した経緯としては、
《生まれてくる子どもたちには〝こんなにも望まれて生まれてきたんだよ〟という証しを残したいな》という思いを抱いていたからだと明かした。
番組では、出産約3カ月前からの密着取材の様子も放送されるようだが、ネットではますます批判の声が殺到し、蒼井は火だるま状態に。
《やばいね やっぱAV女優って感覚違うんだね》《自己顕示欲すごいねww》
《望まれて生まれてくる証しが公開出産って定義が、私には一生分かりません》《こういうの、変態って言うんだよね。頭おかしいとしか思えないや。気持ち悪い》
《当たり前に無事に出産できると思ってるのか。万が一の事があったら放送事故だよ》
また、製作を持ち掛けた「AbemaTV」にも飛び火しているようで、
《アベマも頭おかしいわ。何があるか分からないのによく生中継許可されたね》《当たり前に無事に出産できると思ってるのか》
《双子でしょ？ トラブル起きやすいし生配信なんてやめた方がいいんじゃないの》などといった否定的な声であふれかえっている。
「蒼井といえば、日本だけでなく中国や台湾、韓国などのアジア各国でも高い人気を誇っています。今年2月より海外からの視聴に対応し始めた『AbemaTV』は、
そんな蒼井の国際的な人気を利用して、各国から注目を集めるために必死なのでしょう」（芸能ライター）
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-248012/ 1998年に18歳でアダルトビデオ（AV）の女優としてデビューし、業界トップ級の人気を誇った文筆家の森下くるみさん（38）が昨年11月、
AV人権倫理機構を通じて過去の出演作品の販売・配信などの停止を申し入れた。
同機構はAV出演強要問題の表面化を受けて2017年に設立された第三者機関。
引退から10年がたつ森下さんは「作品の販売期間があまりにも長すぎる。活動して20年の節目ということもあり、権利を行使するに至った」と心境を語った。
引退直前の07年に発表したエッセー「すべては『裸になる』から始まって」は映画化もされ、その後もエッセーや小説などを精力的に執筆してきた森下さん。
プライベートでは15年に結婚し16年に男を出産した。10年の間に大きく変貌した生活環境。
それでも「レジェンドAV女優」としていまだに消費され続ける現状に違和感が募っていた。
疑問が一気に膨らんだのは14年夏。コンビニで売られている成人誌の表紙に自分の名前が大きく掲載されているのを見た時だった。
AVメーカーが版元の雑誌で、森下さんのデビュー作をノーカット収録したDVDが付録だった。
「あれ？ いまだに名前が使われているの？」。デビュー当時は契約書類が一切存在せず、すべてが口約束で決まっていく「おおらかな」時代だったのも事実で、再編集版やベスト版などとして作品が2次使用されることにもある程度慣れていた。
しかし、20年近くを経てなお「清純」「幼さ」といった18歳の自分のイメージが量産され続ける現実に直面して複雑な感情にとらわれるとともに、
改めて自身の「権利のなさ」を痛感した。
以下リンク先参照
https://mainichi.jp/articles/20190204/k00/00m/040/147000c >>607
｢○○の存在する可能性があるから子供を作る事が正しい｣
がそっちの中じゃ成立してるのな？だがその理屈では
｢生老病死愛別離苦が必ず存在するから子供を作る事が正しくない｣
以上の優位性を発揮することは出来ない
何故なら、あくまでも｢曖昧なままの可能性(前世、神)｣と既にに証明されている｢事実事象としての現実(作られれば快苦がそこに必ず現前される)｣
ひとつの回答を決定のために採用する基準として、このどっちがより重要性を持つのかは明らかだからな
まずは｢作られないと困る｣作られる前の人間が何処にも居ないことは個人主観でもなんでもないこと
これを明確に覆さない限り｢可能性｣は｢可能性｣のままに留まって｢現実｣｢客観的事実｣と同じ力を持つことは出来ない
そして｢反出生が真理なんておかしい｣と無限ループしてるのがお前らだ
誰も反出生が真理だとは言ってないにも関わらずな
端的に言うなら反出生は真理じゃなく合理、道理、功利的、倫理的な帰結なんだよ
最もスマートかつ簡潔、そして完璧に、存在にとっての不合理、不都合を消去する方法論を模索した場合に導かれる最適解だってことは何度も繰り返して来てる
だから反論するのならその理屈を凌駕し得る｢不合理、不都合が必ずそこに新たに派生しても尚、子供が子供にとって必ず作られるべき絶対的(客観的事実)な理由はこうである｣を論証しろと言ってる
それを理路整然と果たすのが反出生を論破するってことだ
誰も成し遂げられてない、出来ればそいつこそが神仏同然の存在になれるぞ
ちな自分が好んで感情的罵倒を繰り返して来てる癖にそれ相応の返しされてキレるのはやめろ
ここまで自分のしてきたレスを他人が書いたものだと思って一度読み返してみろ それもひとつの考えかただよね
個人の価値観としてはいいんじゃない？ >>614個人の思考力としては個人の価値観の範囲と客観的事実の範囲がうまく把握出来ないことしか伝わってこない
このスレに何故か延々と居座ってる反出生が気に食わない派の限界がそこなんだよな >>613
反出生主義を真理であると主張するアホはたくさんいるよ >>616
そういう反出生が本当に居るなら改めてもらえれば有り難いよ
本当の真理は反出生じゃなくここのスレタイなんだ >>613
何言ってっかわかんねーんだよクソダボが！！
>>617
スレタイのどこが真理やねん。
子供を幸せにしたいと思って作る以上、子供のことを考えとるやないか。
小学生でもわかるわそんなん。
小学生以下やなあんたら。 >>618
親が「子供を幸せにしたい」とさえ考えていれば子供の事を考えて作ってる事になるのか？
実際に子供にとってどうなるのかは完全に未定、それこそ神のみぞ知るって状況なのに？
そこに安易さはわずかもないのか？
見通しの甘さの存在する余地はないか？
子供の幸せというが、それは親自身の欲望や欲求の言い換えじゃないのか？
一度真剣に考えてから答えてみてくれよ
スレタイの「考えていない」はその「あまりにも安易に作られてる」ことを指して言ってるんだ 親が本当の意味で子供のことを考えるようになるのは、生まれた後だ
子供を作る動機自体は、100%自分達の為だね
まあ当たり前のことだから、これに異論がある人はいないと思うけど
イコール産むべきではない、とはならないけどね
それはまた別の話 ついでに言っとく
ダボハゼだの小学生以下だの喚いてる癖によく人格攻撃するなとか言えたよな
お前らはいつだって我儘で身勝手で攻撃的だ
子供の事を真剣に考えてる、慈しんでる反出生のアンチなんか一度も見た事がない >>620
作るべきでないはひとつの命題が存在しない限り導けない事は確かだけどな
その議論の始まりにある命題を無視出来る時点でそいつは元より人の親になる資格は無い人間だろ まあベネターのいう通り、緩やかな絶滅が正解だろうね
適正な出生は必要不可欠だ 某漫画にも似たような表現があったけど、人類としての安楽死を目指すべきだね ベネターさんの反出生主義の考え方で
人類のありかたをデザインしたい
ってことなのかな ベネターも言ってるけど
あまりに急激な人口減少は人類全体に大きな苦痛をもたらす
その場合は産んでも良いと 出生主義者は子供生むなよ苦しみの後にそれに勝る幸せが待ってるんだから
繁殖したいって気持ち繁殖行動を辞めて苦痛を味わっておけば幸せが待ってるぞ！ 人類単位でなら数自体は急増してるんだけどな
特に後進国で
先進国が少子化してるのは何かの調整機能が働いてる可能性もある >>621
ダボハゼってただの魚やないか。
何が悪いんや？ ただのフェミニズムだよ
フェミニズムが浸透すれば子供は生まれない
ただフェミは豊かな国でないと浸透しない
後進国にフェミが浸透するのにはもう少し時間と経済力が必要だね 正しいと証明できないことは、してはいけない
単純に、この論理がおかしいだけだな
正しいと証明できないなら、やって良いとも悪いとも言えない
悪いと証明できないなら、やって良いとも悪いとも言えない
これだけの話 アフリカの数国では今空前の美白ブーム
ルッキズムがアフリカにまで到達した
世界人口100億は回避できると思うよ >>631
>正しいと証明できないことは、してはいけない
これ自体がお前個人の反出生の解釈でしかない
しかも訂正や修正を一切受け付けない類のな
だからどれだけ、誰が、どんなに時間や手間暇をかけて説明をしてもその全てが無為に帰されるんだ 出生主義者は苦痛を証明して必死に苦痛の否定してるのにな
子供生んで人生始まったら人生は苦痛があるって言ってるのに
その苦痛が良いとしてる
苦痛は良くないといいながら苦痛を与える行為をわざわざ肉体を与えて子供に強要する
そしてもう存在してしまってる人間に対しても強要する危険思考者
証明されてしまってる 子供目線に一切立てない人間達だけが反出生を否定することに躍起になる＝必然的に親って存在が否応なく備えた暴力性を肯定する形で出生を肯定することになる
意固地になって、ただ全否定する事だけで一杯で、自分を守ることだけが最優先で、反出生の理念に理解を示さない、示せない人間は元より子供の事を案じてなんかない、子供の事を愛してなんかいない アスペ同士が子供作るのは倫理的にどうなんだろうね
病気だから他人の気持ちが理解できない
もちろん子供視点で物事を考えるとか不可能
でも子供は作れる
それを非難できるかな 健常者親を責めることはできても発達障害親を責めることは障害者叩きにならないかね
反出生主義者がマウント取るのか？
障害者相手に 何処の誰の子作りに対しても洩れなく批難可能なのが反出生の理論だろ
「あえてわざわざ作り出す事」自体の非合理性、加虐性、暴力性を問うロジックなんだから
そこを強いて障害者だけに特化して、集中的に批難するならそれは差別には当たるかも知れないよな
ただ、それを恐れずに問題提起を始める人間は居てもいいとも思う
その「身勝手な子作り」への批難、批判におけるフィールドで障害を理由にそこだけ完全禁忌、アンタッチャブルにすることもまた逆差別にあたるだろ 批難とマウントは別だろ
反出生論自体が特権階級的存在になれる人間なんか一人も居なくなるロジックだぞ 子供の気持ちを理解できる反出生主義者を健常者とすれば、出生主義者は理解できないアスペだわな ベネターの緩やかな絶滅を目指すなら、今の日本では適度な出生はむしろ必要
もちろん自らはやはり作りたくないと思うなら作らなければいいけども、子供を作り幸せな家庭を目指すのも正しい行為だ マウントとることも誰かにとっては
人生の楽しみの一つなのでしょう
それで落ち着きや喜びが得られるのなら
十分役立ってるのでしょう >>643
日本の合計特殊出生率は昨年で1.43
2005年に1.26まで落ちてから回復している
ちなみに韓国は0..98まで落ちた
「少子化」だけに目を向ければ日本より凄まじい
またシンガポールなども1.20と日本より産んでない
日本がヤバイのは高齢化とのミックス
地球上で最も早く国家として消滅するのは韓国だと言われてるね
あの国凄い 出生はされる側にとって不要なリスクであると言える
しかし急激な人口減はすでに存在する人類に多大な苦痛をもたらす
また誰しも好き好んで生まれたわけではないし、また好き好んで子供を持ちたいという欲求を持つようになったわけでもない
自ら望んだわけでもない強い欲求を押さえ、多大な苦痛を甘受してまですみやかに絶滅を目指すべき、という考え方はやはり理不尽であると言わざるを得ない
であるなら、社会システムが維持できる出生は保ちつつ、緩やかに人口を減らしていく、というのが現実的に取りうる最良の方法と言える
それであるなら、我々は健全な社会システムの元、望むなら結婚し子供を作り幸せな家庭を目指すことができるだろう
そして不要なリスクを背負いこの世に生まれてくる存在は少しずつ減り、いずれはゼロになるだろう それは焦点が「苦痛」だからね
ベネターの説はそう
地球上から出来るだけ苦痛を排除したいという
苦の総量を下げたいという
論点が「命」になるとまた違ってきたりするわな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
