子供を作る事が一番子供の事を考えていない!86

1マジレスさん2019/01/11(金) 04:36:10.58ID:FCz3jNwc
人は自分の為に生きている
親が子供を一番に考えてるなんてありえない
子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい
子どもがいる方は書き込まないで下さい

 ☆ ローカルルール ☆
・子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい。
(不愉快な気分になる恐れがあるからです)
・子どもがいる方は書き込まないで下さい。
(親目線のお説教、罵倒等は無用です)
・スレの本題からかけ離れた無根拠な悪口・決めつけは止めましょう。
※ 上述はスレの流れが荒れる要因ですので遵守して下さい。
・否定したい時はまず意見を聞いてから言いたい事を相手に説明する事。
お互いに相手の考え方や価値観を尊重し合うようにしましょう。

子作り否定者のみのスレ進行を希望される方は下記スレへどうぞ。
子作りは大罪 67 (ワッチョイ)
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1543446308/l50

前スレ
子供を作る事が一番子供の事を考えていない!85
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1539160463/l50

456マジレスさん2019/01/22(火) 15:54:32.18ID:vtm4JwzJ
作れる機会があったら可能性はあるということ?
そのぐらいが良い感じだと思うけどね

457マジレスさん2019/01/22(火) 15:54:46.92ID:xW8BElgS
生まれる→生まれてよかったと感じる可能性もあり、生まれたくなかったと感じる可能性もある
生まれない→生まれてよかったと感じる可能性はなく、生まれたくなかったと感じる可能性もない(生まれたいとも生まれたくないとも感じない)

ただこれだけの話

458マジレスさん2019/01/22(火) 15:59:45.85ID:8nVE5Q68
女性と縁があれば、家族を作りたいという気持ちも沸いたかもしれんね
よくわからんけど

459マジレスさん2019/01/22(火) 16:02:36.59ID:0SkWmot/
そういう非対称性の話よな
産まれて良かったって思うって事は良くないって事があるのと比較してるから
産まれて良かっただけなら良し悪しの判断無く起こる自然現象だけど
産まれて良し悪しがある時点でもうダメw

出生主義者は擦り傷でも意識しなかったらカサブタできずに出血死するのかもなw
飯食った後に意識しないと消化吸収できず餓死するらしいw

460マジレスさん2019/01/22(火) 16:03:08.18ID:WiNWd4ye
>>457
この「事実」を理解したうえで、「それでも子供を作ることは子供のことを考えている」と言える人間は、反出生の是非の議論以前の問題

461マジレスさん2019/01/22(火) 16:05:26.10ID:NVGgXeGl
反出生主義者は動物のこと考えて肉食ってんのかよw

462マジレスさん2019/01/22(火) 16:06:09.34ID:rf9Jltu9
>>461
それどういうこと??
詳しく

463マジレスさん2019/01/22(火) 16:07:52.40ID:NVGgXeGl
>>462
詳しくもなにも、そのまんまだけど違うの?
違うならなんで食ってんの?

464マジレスさん2019/01/22(火) 16:13:13.07ID:vtm4JwzJ
個人的には
何かしら一瞬の心地よさや喜びを感じるだけで
産まれて生きてきた今までが肯定されてしまうし
産まれて生きることがとっても価値があると思ってしまう

もしも私がその一瞬の心地よさを全く感じたことがなく
ただただ産まれて生きていることが
苦しみが続いていくことでしかないと感じるのなら
今すぐに死ぬべきだと思うだろうな

465マジレスさん2019/01/22(火) 16:21:49.08ID:d+NzLg6R
喜びと苦痛の関係は単純ではないのです
苦痛は喜びを倍増させることもあり
苦痛は乗り越えることで人として強くなることも
あるのです
苦痛はすべて悪であるという考えはあらためるべきです

466マジレスさん2019/01/22(火) 16:36:34.24ID:SSGoPCii
反出生主義は人類の滅亡を願う思想だし、叩かれるのは当たり前だと思うよ

467マジレスさん2019/01/22(火) 16:36:50.11ID:0SkWmot/
自分さえ幸せならいいじゃん
幸せじゃないからって他人巻き込むなよ
一人で幸せになれ
他人に依存した幸せしかないとか依存しないで自立してくださーいw
出生主義者は ね

468マジレスさん2019/01/22(火) 16:40:52.38ID:NVGgXeGl
でも腹へったから他の生き物は巻き込むけどな

469マジレスさん2019/01/22(火) 16:46:30.44ID:0SkWmot/
出生主義者はそうなんだよなwやばいよw
出生 反反の口癖
・でも、自分だけは例外なのでやります!
息するのも辞めた方がいいよな
肉が腐るなり燃えるなりしたら勝手に空気に混じって体に入ってるんだからな
出生主義者は肉なら息止めたら?w

470マジレスさん2019/01/22(火) 16:48:31.54ID:NVGgXeGl
そしてどんどん低レベルな争いになっていく

471マジレスさん2019/01/22(火) 16:51:19.93ID:0SkWmot/
つねに出生主義者のレベルに合わせていくからなw

472マジレスさん2019/01/22(火) 16:57:28.80ID:RdN5pdP6
このスレに出生主義者なんていないだろ
あらしがいるだけで
そしてあらしに本気になってるやつもあらしだよな

473マジレスさん2019/01/22(火) 17:00:06.35ID:RdN5pdP6
家庭がうまくいってないやつが、非モテを弄って遊ぶスレ

474マジレスさん2019/01/22(火) 17:42:36.91ID:Wtgoau0H
>>463
動物のこと考えないで食ってるよ

「子供を作ることは子供のことを考えていない」
「肉を食うことは動物のことを考えていない」

どちらも正しいと思うが

475マジレスさん2019/01/22(火) 17:49:31.92ID:zNPahhXQ
>>464
あなたが生についてどう思うとかではないんですよ
生まれる場合と生まれない場合を仮定して比較した場合の、当人にとってのリスク・機会・機会損失・確実に発生すること とかそういう構造の話です

476マジレスさん2019/01/22(火) 17:49:44.55ID:0SkWmot/
子供の事考えろってw
出生主義者のお前の肉食うって人間の肉でも食うつもりか?w

477マジレスさん2019/01/22(火) 17:52:18.05ID:DtoQqvjs
>>465
カルト宗教みたいだな
だからポアしてもいいのです、みたいな

478マジレスさん2019/01/22(火) 18:38:19.65ID:nYsA9r7T
反出生主義者に的絞って殊更執拗に反種差別主義者になれとかveganになれとか言うことこそも差別なんだけどな

479マジレスさん2019/01/22(火) 18:40:08.88ID:0SkWmot/
どうしても理論的に反論できなくて苦しんで苦しんで
やっと気持ちよくなれるのが菜食主義なんだろうな
すごく苦しんで絞り出してそう

480マジレスさん2019/01/22(火) 18:52:11.77ID:w3/1doO8
養子をもらって育てたい
新たな命を生みだすよりも既にこの世にいる子供達を幸せにしたい

481マジレスさん2019/01/22(火) 18:59:24.07ID:0SkWmot/
出生主義者は野菜食ってろよ

482マジレスさん2019/01/22(火) 19:22:03.20ID:nYsA9r7T
一部反出生の教祖やリーダーぶってるタイプの所謂vegANやエフィリスト達がveganにならない反出生を目の敵にしてるから余計面倒なんだよ
そういうのはやめろって言えばアンチ認定で恨まれる、人非人、出生主義者扱いで攻撃される、対話も成立しない
そもそも完璧な無差別や反種差別なんか最初から誰にも達成不可能なんだ
誰にも達成不可能なことを要求して応じない相手を糾弾するのはもう「存在するな」って言ってるのも同じなんだよ
ただの精神的暴力、苛めだ
反出生は新たな主体、子供を作らないことを是とするだけで
今生きてる人間に子供を作らない事以外の何かを求めるような思想じゃない
それを求める思想としてのエフィリズムがあるんだとしたらそっちはそっちで邁進してて欲しい
既に存在する人間に歪曲的にでも存在するなという要求をするような暴力的なスタンスこそ反出生とは無関係だ

483マジレスさん2019/01/22(火) 20:27:06.96ID:IX3vyGMf
絶対に子供は作らない方がいい。児童相談所に拉致監禁されます。二度と会えないです。会わせてもらえません。

484マジレスさん2019/01/23(水) 00:36:55.61ID:I6USo5iw
>>480
なにも養子に限ったことではなくて、この世に産まれてしまった人間に
慈愛の心を持つだけで良いと思う
困ってる奴いたら出来る範囲内で助けるとかな。できる範囲内でいい

485マジレスさん2019/01/23(水) 01:16:57.93ID:I6USo5iw
このスレは反出生主義のスレではそもそも無いから言うが
人類の絶滅を願っているわけではなくて「産んでやった!」とふんぞりかえる思考で
命を作ろうとする人間が少しでもいいから減ってほしいと願っているだけだわ

子供を作ることは親のエゴである、ということをついつい忘れてしまうのが人間だからな

486マジレスさん2019/01/23(水) 08:22:51.86ID:/BGw7W1q
>>485
そもそも親のエゴだと思ってないのもいるから
幸せを与えるために生んでやったとか、私を選んで生まれてきてくれたとか

487マジレスさん2019/01/23(水) 08:32:40.93ID:mcmuXX9B
出生前診断でお腹の子に障害が認められた
しかし母親は「この子は私を選んでくれてここにいるのだから中絶とかしません。産んで一生懸命育てます。」とか言ってた

488マジレスさん2019/01/23(水) 08:55:15.34ID:va0RyDUw
養子はいいよ
その子を幸せにはすることは完全に100%いい事だからね
そして我々夫婦も最高の幸せを貰える

489マジレスさん2019/01/23(水) 09:01:01.23ID:d22UQT1B
反出生の真髄は不幸な人間を増やさないことだからね
養子は大賛成

490マジレスさん2019/01/23(水) 09:15:37.27ID:va0RyDUw
子供を作らないからといって、なにも幸せになることを放棄する必要はないからね
もちろん養子をもらうことがその唯一の方法じゃないけど、でも特に女性にとっては子育てというのは他では得られない幸せなんだと思う

491マジレスさん2019/01/23(水) 09:22:52.15ID:lQxncMHP
養子の子が幸せになって
その子が大人になって子供を作るかもしれない
それはいいの?

492マジレスさん2019/01/23(水) 09:29:02.54ID:va0RyDUw
子供は実子、養子に限らず所有物じゃないからね
一つの人格で、自由意思がある
適当なタイミングで我々の価値観を伝えることはあるとは思うが、それはそれとしてどういう選択をして人生を歩むかは結局本人次第だからね
どうにもできないよ
ただうちのところに来ようが、他の夫婦のところに行こうが、それは変わらないから
その子を幸せにし、その子から幸せを貰うのとなにか引き換えにそのリスクが上がるわけじゃない

493マジレスさん2019/01/23(水) 12:00:17.99ID:k6C/A7WR
>>492
初めて見たよ
自分はここで何度も問題提起したが、養子を取る、でもそれからは?を考える人を初めて見た
みんなスルー決め込むのに

494マジレスさん2019/01/23(水) 12:30:45.79ID:UpVQIFJ3
出生主義者は子育てなんて考えてないから
養子も取ったとしても何も考えてないからだろうな

495マジレスさん2019/01/23(水) 12:41:55.13ID:UpVQIFJ3
養子?まぁ育てろよ
育てるお前は産むなよ出生主義者
お前が産まないなら養子でいいよちゃんと育てろよ
多分無理だろうから養子もとるなちゃんと育てれる奴がいるから
産まずに養子も取らずに居ろお前は

496マジレスさん2019/01/23(水) 12:45:25.48ID:UpVQIFJ3
反出生は搾取される対象である子供のの感覚や感情を尊重する思想であり、
「養子の育て方」を主題としたものではないため、
この時点で論理的誤謬(藁人形論法)である。

497マジレスさん2019/01/23(水) 13:25:02.13ID:UpVQIFJ3
子供の事を考えて産まないだ?

なら何で養子をとって育てて肉を食うんだ
子供の事を考えたら養子とらないし育てないし肉食わないだろ!
子供の事を考えるって事は肉の事を考えるってことだぞ!

498マジレスさん2019/01/23(水) 13:28:29.25ID:UpVQIFJ3
顔真卿が人が死んだ程度でどんな事考えたか勉強してみたら?w
出生主義者の命の観念おかしいよw

499マジレスさん2019/01/23(水) 13:37:41.95ID:8PjlU1yN
真の反出生主義者となりすまし荒らしの見分け方って簡単だよね
肉肉うるさいのは全てなりすまし

500マジレスさん2019/01/23(水) 13:43:33.73ID:UpVQIFJ3
子供の事考えて生んでるって言うなら肉食うのはオカシイよね
それ肉食ってるって子供の肉食ってるようなもんじゃん
本当に子供の事思ってるなら肉食わないか子供生まないかどうっちかにしろよw

501マジレスさん2019/01/23(水) 14:10:33.17ID:pEuOEKb8
肉NGに入れたらすげぇスッキリした
快適

502マジレスさん2019/01/23(水) 19:24:34.35ID:zlwKBZdr
養子引き取るにもまずは結婚せんとな

503マジレスさん2019/01/23(水) 23:48:38.93ID:I6USo5iw
>>486
それはキミの親が毒親じゃなかったからだろ
もしあれをしろ、これをしろと押し付ける毒親だったらまた意見が変わってただろう多分

504マジレスさん2019/01/23(水) 23:56:40.62ID:Ww43pCmB
人生マジで苦難の連続じゃねえかよ
大人はわかってやっているから悪質なんだよ小作り

俺は今にでもクソオヤジにガソリンぶっ掛けて焼き殺してえ

505マジレスさん2019/01/24(木) 00:37:07.22ID:rzggp61A
>>504
苦難を乗り越えることこそ価値があるから生んでやった!

506マジレスさん2019/01/24(木) 02:22:23.99ID:spZThWZq
人生は苦難の連続な上に乗り超えても最後に待っているのは死、だからな
いったい生命ってそもそもなんなのだろう?とさえ思うときがある

繁殖、つまり生と死の繰り返しで進化するのが生物だとしたら、
そもそも生物に思考を産み出す脳なんてのはそもそも不必要だったのでは?
生殖器と内臓だけが備わった生命体が黙々と繁殖をやりつづけたほうが進化の効率は良いだろう

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