子供を作る事が一番子供の事を考えていない！82
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人は自分の為に生きている
親が子供を一番に考えてるなんてありえない
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☆ ローカルルール ☆
・子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい。
(不愉快な気分になる恐れがあるからです)
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(親目線のお説教、罵倒等は無用です)
・スレの本題からかけ離れた無根拠な悪口・決めつけは止めましょう。
※ 上述はスレの流れが荒れる要因ですので遵守して下さい。
・否定したい時はまず意見を聞いてから言いたい事を相手に説明する事。
お互いに相手の考え方や価値観を尊重し合うようにしましょう。
同スレタイ(ワッチョイあり)。
【ﾜｯﾁｮｲ】子供を作る事が一番子供の事を考えていない！65
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1501311016/l50
子作り否定者のみのスレ進行を希望される方は下記スレへどうぞ。
子作りは大罪 63 (ワッチョイ)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1533037388/96-n
前スレ
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！81
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1532599630/ >>849
一個の人間の存在が無駄なら
人間を増やす行為の意味もないことになるよ？
無限ループだよ？
存在自体は無駄だが、無駄なものを増やす行為は無駄ではないって
ナニコレｗ 理想が高いんだな
自分はこの世界に産まれて
この世界を楽しめれば十分だ
自分がこの世界や人間社会の役に立つかどうかは
あまり重要じゃないな
この世界を楽しんで生きれたら良いなって感じだよ
たまたま役に立ってしまうのはかわまないが・・・ 理想が高いも低いもないよ？
生むという行為は功利的に圧倒的に不合理な行為であるという事実です
これ前提事項だからどうしようもない ＞自分はこの世界に産まれて
＞この世界を楽しめれば十分だ
こんなあったりまえじゃんｗ
それとは別に人間は一人では自分の生すら維持、全うできない
人間は人間を増やすという必要性がある
これは人間存在に常に膨大な負債が付きまとっているということを端的に示しているよ >>850
別に結婚したりセックスしたら反出生主義ではない
というわけではなかろう
頭悪いな ５階から長女落とし殺害、鑑定留置の母親不起訴
読売新聞 8/17(金) 22:26配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180817-00050119-yom-soci
大阪市住吉区の自宅マンション５階から長女（２）を落として殺害したとして、殺人容疑で逮捕された母親（３１）について、大阪地検は１７日、不起訴とした。
地検は理由を明らかにしていない。
母親は４月３０日に大阪府警に逮捕された当時、容疑を認め、「子育てに悩んでいた。精神的に不安定だった」との趣旨の説明をしていた。
地検は犯行時の精神状態を調べるために約３か月間、鑑定留置を実施していた。 親には甘い世界
これ系の実の母親が我が子を殺す殺人事件は無罪になるケース多いね
有罪になってもせいぜい3〜5年 >>856
結婚やセックスや彼女等自分勝手に生きている時点で反出生主義とはいいがたい
出来たらできたでこの二人は下ろしそうだがそれって反出生か？
本当に反出生掲げるならそれらを全て回避するはず
バカかお前は そもそも何を根拠に宅間や加藤が反出生って話になってるの？
妄想？ 自分の人生うまくいかないからヤケおこしてやりたいことやったるみたいな人間が
反出生とか小難しいこと考えるとは思えないけどな 植松はただの優勢思想。
負け組は死ねばいいと言ってる出生主義者と同じ。 生まれないことと死ぬことを区別できない
こういう人たち 妄想というか願望か。
凶悪犯罪者は反出生主義であって欲しいという 宅間守の獄中手記より
>今度（よた話になるが）生まれてきたら、金持ちのボンボンで、
中の上の知能で３流私立医大へ行き、内科医になって、
トラブルで殺されたりしないよう気をつけて、ベッピンの女と◯◯◯◯をしまくりたい。
まあ今生でも◯◯◯◯はしまくったが・・・・・・
反出生主義者は生まれ変わりたいなどと言いません。 宅間も加藤も植松も白石も子供いないのは事実だけど
不都合なことでも事実は認めなきゃ >>864
妄想でも願望でもないよ
彼らには子供がいない
これは事実なんだよ 子供がいないというだけでは反出生はイコールにならんでしょ
産みたいけど金がないから産めない、不妊治療がうまくいかないとか言うケースもある
っていうか、今の子なしってそういうケースが大部分じゃねえの？
俺らみたいな考え方は世間からすりゃ変人、異端児、中二病って思われるのが関の山 あぁちなみに犯罪者とか上げて相手に劣等感あたえようとするの毒親の典型的思考ね
これを他人にやってるようじゃ身内には絶対やるよね
お前 絶対産むなよ 産む前から分かってる お前の思考は毒親思考
って非モテだから繁殖相手いないかｗ 犯罪行為を肯定するために反出生を使うＩＱの低い思考
出生主義者は自己紹介しててどうだ？ｗ
お前の思考が犯罪思考だってよｗ >>871
それが正しいとするなら
子供を生むと幸せを生む
これも正しくなるな >>868
うそ？
子供いないのと反出生はイコールではない？
初めて聞いたんだけど
あなたの考える反出生ってあなたの中でしか通用しない反出生では？ >>862
うそ？
貧乏人は子供生むな、という主張の反出生主義者いっぱいいますよ うそじゃないよ
反出生じゃないくせに反出生語るなよ
その時点でお前が曲解している犯罪だという事は認めたなお前 >>875
え？
金があれば、不妊治療がうまくいけば子供作れるし作りたい連中って出生主義じゃないの？
子供いるいないは連中にとって結果論だから
反出生はそもそも、作ろうとしないよな
あなたの中の反出生の定義が謎だわ >>859
うそ？
あなたは荒らしですか？
このスレには結婚している反出生主義者もいますし、風俗に通ってる反出生主義者もいっぱいいますよ？
荒らしは出て行って下さい 〜じゃないの？ っていう戦法かな？ｗ
多分全部それを認めてあげてるんだけど
自分が言った事を結局自分で否定してるの気づいてる？ｗ
知能 ひっくｗ >>878
私の、というかこのスレの反出生主義の定義は
子供がいない＝反出生主義
子供がいる＝出生主義
です
至って明快
あなたの反出生主義の定義はどうですか？ 〜ならＯＫ論法は優生主義で荒らし行為なのでお引き取りください
てか相手して損したわ、しょーもない優生主義だったってオチかｗ なんか反出生が完璧すぎて勝手に自爆してるけど どう？ｗ >>882
このスレはあなたのように狭量ではありません
反出生とはこうあるべき！などとは言いません
子供を生まなければ反出生主義者として認められます
どうぞお引き取りを 故に加藤や宅間、植松や白石も反出生主義者なのです
証明終了 荒らしたいだけの明らかな成りすましだなw
不妊治療中の子無し夫婦が反出生主義のわけないだろうがw セックスして避妊に失敗してできちゃった
反出生主義の人はどうなるの？
セックスしてる時点で反出生主義ではない？ >>886
適当な事発言はお控え下さい
荒らしはお帰り >>887
堕ろせばいい、いやむしろ堕ろせ
堕胎容認ではなく堕胎推奨です セックスも推奨です
反出生主義は修行ではありません
別に聖人になることを目的としていません
個人が幸福を追求しても良いのです
子供を生みさえしなければ後は好きにして下さい >>873
幸せなんて存在しない
苦痛を誤魔化してるだけ 目的と手段を履き違えてはいけません
色や食を断つ事が目的ではないのです
セックスしようが肉食おうが子供堕ろそうがレイプしようが人を殺そうが構いません
「子供を生まない」目的はこの1点のみです
それが反出生主義ですよ
子供を生んだか生まないか
過程は問いません
事実だけに目を向けた実践的な主張です 話にナラネｗ
お肉論破からの優生個人思想押し付けとか頭悪すぎてｗ
反出生主義というよりか、犯罪脳だなｗ >>891
だな。悪質なマッチポンプこそが幸不幸で踊らされているバカ出生猿どもｗ
生まれなければ永遠に幸せだったのに、取り返すためにとんでもない苦労を味わう
これのどこに幸せがあんだかｗ 世間でいうきれいごとには心底ヘドが出る
「病気と向き合う」
「ガン（そのほか難病）を受け入れる」
「ストレスとうまく付き合う」
「苦難を楽しむ」
一見耳障りのいいポジティブに見えて、苦痛への対処法ばっかｗ
こういうのが肯定される時点で>>891が真実っていう証左だわｗ アンチになったり反出生になったり粘着荒らしも大変だな >>893
>>894
一点たりとも論理的に反論できないからって、妄想決めつけレッテル貼りですか
それを何と言うか知ってます？
「対人論証」と言うのですよ
反出生主義は論破できませんからね
あなた達のように対人論証するしかないのです
頭が悪いって悲しい事ですね 対人論証は大司教様が最も嫌う手法です
荒らしは失せよ 私が悪口言われるのはしょうがない
頭の悪い人間にわかりやすく説明するスキルもない
しかし反出生主義と大司教様の悪口を言われるのは我慢ならない
マッチポンプという妄言を取り消せ
出生主義者達よ >>849
自覚症状すらないヤツは避妊すらもせずにひたすら本能のみでガンガン子供作って
毎日毎日大量のウンコの山を築き上げて限りある資源をさらに早いスピードで枯渇させていくんだろうな
あっぱれだな生命の循環というのはｗ それを加藤や宅間はそのスピード減退に多少なりとも貢献してくれたんだよな お前ｗ
お前はな非出生って言うんだよお前の事を
出生じゃない 非モテ 非繁殖 非出生 お前なｗ
反出生じゃないぞ
お前の上げてる犯罪者は非出生で反出生ではないｗ
頭悪すぎだろお前ｗ
反知能主義とかあるけどお前は非知能主義だなｗ 馬鹿のおかげで更に深くなれたわｗ
お前は非出生主義者だｗ
しかもお前はバカｗ >>903
わかってるとは思うけどヤツらは貢献なんかしてねぇぞ
殺人は塵と埃にまみれた汚れた部屋で積もった埃をまきあげるだけ
なんの意味も無い 中絶することに良心の呵責覚えられない時点で人としてダメだわ
反出生以前の問題
中絶動画で逃げ回る胎児を見ても、そんなことが言えるならもはや人ではない ネットにおいて成りすましは、うまくやれば相手を貶める最強の手段なんだけど意外と難しいんだよな
貶めたい意識が出すぎると不自然になるし、抑えてリアルに寄せすぎると大して効果がない >>907
同意
妊婦と胎児両方の目線から堕胎することと堕胎されることの意味をまったく考えられない人間は本当に怖い 反出生を批判するのに犯罪者持ち出したり殺人肯定したりしてバカなのに
なんで物事を難しく考えようとしてんの？
馬鹿なんだから生むなって一つだけ覚えて産むなって事だけやれよ
馬鹿が色々難しく考えても不幸になるだけだぞ その方法でやりたきゃ一人でいつまでも勝手にやってろ
他人にお前のやり方を強制するな >>908
同意
この成りすましの根性は認めるけど、あまりにもわかりやす過ぎるw
反出生を貶めたい一心なんだろうけど >>907
そういや中絶される腹の子供は人間ではなくただの胚だと言っていたヤツ、このスレにもいたな
言うだけのヤツならまだいいが、世の中は広い。実際本当にやってしまった奴もいただろうな
中絶でも産まなければそれでいい、それが反出生だ…とな 苦痛の面から言えば中絶も進めるけどな
ベネターが言ったんだぞ 中絶された胎児は手足をバタバタさせて口をパクパクさせる
オッパイを吸おうとするんだよね
>>914
今もいるよ
彼は風俗通いのセックス推奨派
合言葉は「功利主義」 それはあくまでもベネター個人の主観部分、線引きの上での判断だ
反出生を是とするための結論を導くためのスケール、功利計算とも細密な合理性とも、ましてや生命倫理、理念とも関係無い >>917は>>915宛
使うキーワードだけで人物認定や特定することはやめた方がいいぞ
このテーマについて話そうとすれば避けて通れない言葉も多いからな 科学的に痛覚を感じないとされている第何週かいないの中絶はいいとベネター言ってるぞ
肉食苦痛の面からだぞ！ベネターが言ってるぞ！
ベネターは宅間の話はしてない 科学的に証明されてるソースは無い
あくまでも便宜上そうした仮定を立てて、その仮定を何かを決定する場合の基準に使ってるだけだ
誰も胎児として中絶された経験は無いだろ
それなのに何週間までの胎児には痛覚は無いと断言してしまえば、その断言が胎児に対する一種の暴力同然になるんだよ 胎児や胎児になる前存在していない状態にも人権を認めます
人権所有者に対して１００％の死を与えるのは殺人である 中絶が許されている期間の医学科学的根拠を否定するのか
きみの名前と論文は？
どこの大学の教授？博士？医者？
まさか個人の感想か？ｗ >>921
それを書いてるお前自身は作られる前の子供と胎児に人権か人権に準ずるものを認めてるのか？ へぇなるほどね取りあえずお前は産むべきじゃないよね非モテなんだから >>922
中絶が許される期間の医学的根拠には胎児の苦痛の強弱や有無は採用されてない
そこに母体の安全性以外の基準は含まれない
何を的外れなこと言ってるんだ 反出生やこのスレタイが堕胎を推奨するための考えじゃないと思う人間は良かったら助けて欲しいよ
この場での意見の対立や軋轢は不快かもしれないし申し訳ないと思うが、どうか声を上げ続けて欲しい
胎児の苦への無関心はそのまま子供を作る事、生み出される者の苦への無関心に結び付くものだ うんうん
お前には難しいから生むな
取りあえず産むなだけ覚えてろよ >>926
いろんな考え方のヤツいるからな
何億人という人間がこの世に存在している以上、どうも自分と思考が合わないと思う人がいるのも本当に当然で仕方ない
これも多種多様に作られてしまった人間の宿命かなとも思ってる
この世には堕胎は推奨できるものじゃない、と思ってる人も多くいるわけだから安心したまえ
合わない奴と無駄な口論するのも疲れるからな >>928
懸念してるのはこの考えが「子供が出来ても堕胎すればそれでいい」「生まれるよりは堕胎の方が「善」なんだから堕胎する人間に罪の意識は不要」っていう安易でご都合主義な発想に結び付けられる、又は反出生をまったく知らない人間からそういう思想だと解釈される事態なんだ
お気遣いには感謝する
ありがとう 誤解されそうな部分を追記
「堕胎する人間」は子供を作った男女両方の事な 反出生的には結局堕胎はどうなの？
産むよりはマシは行為なの？ 既存の証拠を調べたものが
胎児が痛みを感じ始めるのは妊娠27週や28週あたりだというもの
アンチナタリズムはそれ以前なら
必ずしも中絶を行うべき、というものではないと考えて
しかし知覚を持つ以前の胎児の状態に関するある見方と
アンチナタリズムを合わせれば
中絶は知覚を与える前なら好ましいものだという結論にも導かれうる 胎児より家畜のが遥かに痛覚も恐怖心も発達してるだろ
痛みを感じるか否かを判断基準にするなら、胎児はおろか家畜の殺生もできなくなるぞ
胎児は人間か否かで判断しないと 胎児が知覚を得たら
なんらかの道徳的地位を得て道徳的考慮の能力を得ると考え問題はさらに複雑になる
妊娠後期であっても中絶は決して正当化されえないとは主張しない
大きな苦しみに陥ることになるだろうものを
ある種の安楽死をさせるのに相当するような状況もありうる
もしそれがなんらかの道徳的地位を得ていて
存在を続けることに何らかの利益を持っていても
その命を終わらせるべきという、そのような状況もありうる
アンチナタリズムは中絶に関する
特定の見解と繋がるものではないという点
アンチナタリズムと胎児の道徳的地位に関する
他の見解と合わせる必要がる 胎児の道徳的地位に関する私の見解に基づけば
知覚を得る前の時点であれば
中絶はしないよりした方が良い
しかし胎児に関する道徳的地位に関して
異なる見解を持っているなら
全てのアンチナタリズムが
同じ見解を採用しなければならないとは思いません 中絶禁止とか女性差別じゃん
また女叩きかよ
バカオスはどうしてもマウント取りたいようだな >>937
君が道徳的地位を考えるとき、基準にするのはなんなの？
知覚の有無のみ？ お？対人論証か？
肉食っていいし 子供生まなければいいよ
お前は非モテ 非繁殖相手で非出生主義者かな？ｗ
非出生で出生主義者に入れなくて反出生に反反して
まだギリ出生主義者に入れるかもってか？ｗ 何かに依存するから
何かに出生させられるんだろうね
この世界に産まれるにしても産まれないにしても
自分で決めることができる存在にならないと
永遠に何かに依存した
情けない存在であることは変わらないのかもな 粘着がだんだんおとなしくなってきてて笑うんだが
まだ夏休みだろ？なんで勢い落ちてんの？ｗ 胎児の神経が発達しているからダメ、まだ発達していないから良い等々の問題ではそもそも無いんだよなぁ
原因があるから結果があるのと同じで、その原因を産み出してしまった己の行動をなかったことにしてはダメだな
防げたことを正当化するのは苦しいぞｗ 知覚の有無のみで判断するなら、例えば全くの痛みも恐怖も感じることなく殺す方法があれば、それも許容されることになってしまうからな 反出生を盾にして中絶殺人強姦なんでもＯＫとか言ってるヤツ
虎の威を借る狐という言葉知ってるか？ｗｗｗｗ それが出生主義者と反反の反論論法で
こいつら出生反反は結局中絶殺人強姦を肯定しないと反出生に反論できない
どれだけやばい思考の奴が出生反反非出生の主義者たちかよくわかる 死の瞬間以外に多くの苦痛を強いるものであるため
仮に死が無痛だとしても問題はほとんど解決されない
もしそうだとしたら苦痛をもたらしたうえで殺している
少なくともそれと同等かそれ以上に残酷で許容不能であると認めている
「苦痛の生じない殺し」というのは原理的には可能でも
現実的には実行不能であるため
考慮する必要はない すぐ犯罪を例に出すあたりは出生主義者の思考とも外れてるからお前やばいよ
普通一般的社会的で考えて犯罪をだしてくるあたり
お前個人の思考形態がやばい
お前何か批判しようとするたびに反社会的な例がすぐ出てくる思考だろ？
やばいね レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
