子供を作る事が一番子供の事を考えていない！63 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
人は自分の為に生きている
親が子供を一番に考えてるなんてありえない
子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい
子どもがいる方は書き込まないで下さい
☆ ローカルルール ☆
・子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい。
(不愉快な気分になる恐れがあるからです)
・子どもがいる方は書き込まないで下さい。
(親目線のお説教、罵倒等は無用です)
・スレの本題からかけ離れた無根拠な悪口・決めつけは止めましょう。
※ 上述はスレの流れが荒れる要因ですので遵守して下さい。
・否定したい時はまず意見を聞いてから言いたい事を相手に説明する事。
お互いに相手の考え方や価値観を尊重し合うようにしましょう。
子作り否定者のみのスレ進行を希望される方は下記スレへどうぞ。
子作りは大罪 47 [無断転載禁止]©2ch.net
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1496887008/
子作りや生まれることについての素晴らしさを語りたい方は下記スレへどうぞ。
子供をたくさん産むことが子供やみんなのためになる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1497787421/l50
前スレ
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！62
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1497001459/ ごめんなさい
立てる時にスレのナンバーをひとつ間違えた
このスレは
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！64
正しい前スレ
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！63
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1498137822
継続スレを立てる際に修正をお願いします ～反出生主義者の一生～
・20代（若さゆえに後先も考えず厭世観に浸る時期）
出生は罪だ。生きている人間は必ず死ぬ。つまり人を産むという事は殺す事だ。出生は殺人。
・30代（次々と同年代が家庭を作り始めて現実を突きつけられる時期）
くっ…。あいつら家庭を持つなんてどうかしてるぜ。そうだ、奴らは洗脳されているんだ。真理に気付けてないバカなんだ。
・40代（もうどうしようもない事を自覚し何かがヒビ割れる時期）
オラオラァ！妊婦ぶん殴るぞ！ベビーカー蹴飛ばすぞ！北朝鮮さっさとミサイル打ってこいやぁ！大地震でも津波でもなんでもいいから人類絶滅しろやぁ！！
・50代以降（もう完全に孤独死確定。虚勢を張っても仕方がないので、自らの人生を棒に振ってしまったことを認め後悔しながら息絶える）
あぁ…彼女欲しかったなぁ…結婚したかったなぁ…子供欲しかったなぁ…幸せな家庭を築きたかったなぁ…。でも異性の手を握った経験も無い自分には反出生しかなかったしなぁ…。あぁ…グフッ（死亡） 子供作る奴が一番子供のことを考えていない！
1 ：ｱﾌｫか？：04/07/24 11:28 ID:wHaXvLbO一応、日本では少子化が深刻な問題となっているが、
そもそも子供作るなんて子供のことを考えていないのが当然である。
子供は望まれて生まれてくるわけでなく、生きていくのに腐るほどの苦労をする。
いずれは親と気が合わなくなる可能性も十分あって、親の期待通りの子供になってくれる
なんてほとんどありえない。それに色々な考えを押し付けたら子供がかわいそう。
それに難民諸国やDQNな親の子供として生まれてきたら最悪。
俺も生まれる必要はなかった。こんな時代、戦時中よりﾏｼかもしれないが、
ずっと苦労して生きていくのは間違いない。
子供に苦労させるのが嫌、あるいは子供に将来色々悩まされるくらいなら
うまければいいやん。
人類が絶滅したって問題ないやろ
つーか絶滅後は俺らの知ったこっちゃない 物凄く無責任な〆方だな
このサイコパス子供の事なんて1ミリも考えて無いだろ 自分の死後や人類の絶滅後に自分の行いの責任とれる人間がいないのはただの事実でしょ なんかおかしな感じがしてしまう、将棋の駒が作られなければ王手されなくて済んだのにって叫んでるイメージなんだよね、あとは試合しなきゃ負けなくて済んだのにとか、そういうイメージがあるよ、私はこの世界に産まれるのは人以前の存在が選択してると思うんだよね そう感じるのは完全な個人の自由だけど論理的な反論ではないね
将棋の駒が作られなければ王手されなくて済むのも
試合しなきゃ負けなくて済むのもただの事実だもの
もっと正確に言えば、将棋の駒が未来永劫作られなければ
将棋をするっていう最初の選択肢からしていつかは完全に消えて無くなる
試合をしなければ勝ちも負けも引き分けも最初から最後まで何処にも無い
その無と有のどちら側がより素晴らしいとか正しいっていうのは結局個人の価値観でしかないでしょ
「無がより良い」と感じる側を「有がより良い」とする自分の比較対象に勝手に用いて
自動的に負け側に認定してるのも感情的な主観でしかないんだよね
無と有のどちらが勝ちで負けかなんて事は人間に証明出来ることではないんだからさ
後は↓
子作りや生まれることについての素晴らしさを語りたい方は下記スレへどうぞ。
子供をたくさん産むことが子供やみんなのためになる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1497787421/l50 この考え方が劣ってるとか優劣決めるために話してるわけじゃないよ
この考え方で心地よくいられる人もいるだろうし
私が違和感あるだけですばらしい考え方なのかもしれないし
誰かの役に立つなら、考え方はいくらでもあったほうがいいと思うよ
負け負けいったのは、生まれたら死ぬ死ぬいうからさ、
反論してるわけじゃないんだよ、感じたこと言ってるだけでね
対象があったほうが、考えやすいし、
私が何を感じて何を思うかが明確になるんで使わせてもらってる 反出生カスもスピリチュアルネカマもキモいからまとめて消えろ >>11
生まれたら死ぬ死ぬ言うから負け負け言ったっていうのもよく分からない
生まれたら死ぬっていう事実事象について嘆いたり重要視してると負け側になるっていうのはどこから？
あなた個人が「死(生)に対しては勇ましくあれ」みたいな価値観持ってるってことかなって勝手に予想してるけど 負け側と判定されるのはどうしても嫌なんだね
ゴミのくせに結構人からどう思われるかを気にするよなぁ～ 初めましてお早うございます。
大変申し上げにくいのですが・・只今よりあなたの身体に時限爆弾が取り付けられました。
この爆弾は、地球上のほぼ全ての生物にセットされておりその起爆率は100％にも上ります
爆発のタイミングは基本的にはランダムですが、ご本人の生活環境に大きく左右されます。
私共の暮らす環境では平均して7〜80年後、しかし中には設置直後に爆発する方や
100年以上不発の方もいらっしゃったりと様々です。
又、お望みとあらばご自分の意志で起爆する事も可能ですが私共ではお勧めはいたしません。
爆発の際に生じる苦痛につきましては、極少数の方が苦しみを全く感じず、
少数の方々が比較的少ない苦しみ、そして大多数の方々が
これまでに経験した事の無い恐怖と壮絶な苦しみを味わうといわれています。
あなたが極少数派に入れる様、私共も心よりお祈りしております。
尚、爆弾を解除する方法は一切ございませんので悪しからず。
え？貴方たちは誰かって？これはこれは申し遅れました。私共は“両親”と申します。
あなたの身体に爆弾を取り付けた張本人です。以後よろしくお願い致します。 >>14
どう思うかは自由だって書いたはずなんだけど
どこのどんな基準で勝ち負け決めてんのかなって気になっただけ
きっちりとゴミな人間なのは率先して他人をゴミとか言っちゃえるあなた自身だと思う ここのスレ住人が他人から羨望されたり嫉妬されたり尊敬される事はまず無いのに勝ち負けのジャッジに拘るとかマヂウケるんですけどw 生きる死ぬで言えば、生きてる人にとって生きることが勝ち続けることだと思うよ、死ぬことが負けること >>18
下らないことでウケてればいいよ
底が知れるのみ
>>19
その基準で言ったら最後はみんな一律で負けだけどその解釈でいいのかな >>21
だとして最後＝負けを重要視してることと負けてる状態なのはまた全く別のことだよね
最後を重視してるのは生きてる真っ最中の人間なんだから 負けと言われて顔真っ赤って事はまだ負けてないとでも思ってんのかな？
人生の落伍者の分際でｗ >>23
あなたも最後には負け確定らしいよ
そうやって下品にウヒウヒ喜んでられるのも今の内ってことだね うーん。
皆、このスレへの反論ならともかく、挑発系発言は無視しないと切りがないよ。
キチンとした反論にだけ返信すればいいと思う。 挑発じゃなくて的確な指摘をしてるだけ
だからこそ毎回懲りずに反応する
ペッパー君以下の低知能w ちゃんとした反論来るの待ってる間の暇潰しかな
救いようないぐらいしょうもないレスばっかくるのが実際鬱陶しいってのもある 私は死ぬことは死にかたも含めて、特に重要じゃないんだな、生きてるときの関わりがとってもいいもの過ぎて、陽気なんだな >>29
喜ばしいことだし否定する気もまったく無いけど
あなた自身はこのスレタイにそれを否定された気がしたから自己主張したかったっていう解釈でいいのかな
自分はスレタイのような考えからは適用外だよと 子供作らないってのは、ひとつの生き方としてとてもいいと思うよ、そこから不出世の話からは色々違和感があったから、思ったこと話してみたんだよ >>32
ごめん、迷惑だろうしあんまりしつこく食い下がる気もないんだけど
不出世？の話しってなんだろ？
どの部分の何のことを指してるか分からなかった
以降レスなかったらただの反出生の変換間違いだと思っておくね 人生観が素晴らしいとか良いものだなんて言えるなんて
よほど都合良く世界が見えているのか、それとも運が良いのか
豊かな思考回路を持っているのか
でもそういう人に限って誰かを踏み台にしてのし上がる能力に長けていたりするもんだよね
結局、優しさを持ち合わせてるだけで世界が良いものに見えるなんて絶対に有り得ないもん
というか優しさがあればあるほど生き辛い世界であることはここの住人なら皆知ってるだろうし 別に人生を肯定する者が他者を踏み台にする極悪人って言ってるわけじゃないよ
でもね気付かない所で他人の尊厳を支配してる事なんていくらでもあるんだよ
他人と接する時、お互いを傷付けたりせず、しっかりと労り、尊厳を守るといったような
真の愛のある人間関係とはお互いが何も語らず、何も触れ合わない状況であることなんだよね 何故ワッチョイをつけなかった
あんだけ荒らされたのに たったの37レスで大量に来てるし…
つけなきゃ駄目じゃん >>32
スレタイに同意してるからここに来るだろうが、それは別にいいんだけど、
人生楽しい人がここに執拗に来るのは、疑問。
苦しんでいる人ほどこのスレタイを受け入れやすいと思うけど、
人生楽しんでいるあなたのここに来る動機が知りたい。 楽しいのはいいけど
その楽しいは永遠に続いてるの？今この瞬間も？
無理だよね楽が無いってのは苦だよ
楽が無いって状態ではなく苦痛だよね？
でも苦痛がないって状態は苦痛が無いって状態
楽しいってかんじれてるのは対照的な苦がないって認識してるから
それを子供に感じさせないように
生まないでおこうね 後、荒らしがどうとか言ってる人達さぁ、荒らしの挑発発言にはシカトしなよ。
キチンとした反論にだけレスすればいい。
そうすれば、自然と話し合いに発展していくから。 >>39
スレタイをその通りだなと思うからだよ、そんなものだろうし、でも私はさほど嫌な人生を生きてないと言えるし、結構人に良くされてる感覚あるから、あまり文句ないんだよ、子供作らないってのはもっと普通のことになったらいいと思うよ >>41
キチンとした反論なんて今まであったっけ…
ただの悪口しか見たことないぞ キチンとしたっていうと少し違うか。
でも、話し合いを論理でマウントしようと吹っ掛けてくる奴はまだ反論しがいがあるけどさ、
人格否定onlyの人に返信してもなぁ… >>42
ここにいる事はそんなに楽しい？ここより他に楽しい事ないの？
人に良くされて人生に文句がないのに、いつもこんな「怒り、悲しみ」のスレに来る動機が知りたいんだけど…
そこの矛盾があるから、目立つんだよ。別に来るなと言ってる訳じゃないよ。 多分率直な気持ちが出てる感じがしたからじゃないかな 全部見て決めた訳じゃないけど、居心地悪かったら来ないと思うよ。 まぁ人間は動物で生む本能で生むなら
動物はイライラして子供を虐待するって事はないのに
人間はするの？それ動物じゃなくて人間だよね？
人間は育児には適してないから生むべきじゃない 家の猫でも産んで未熟児だと食っちゃったりしてたよ、わざと屋根から落とすのもいたし、とにかく育てるの嫌いなのもいたよ、逆に他の猫のも何でも育てる猫もいたけどね 野良猫とかは生きてく苦しさ大変さを知ってるから、敢えて殺しちゃうんじゃないの？ そういうことする猫はだいたい頭いいやつだよ、家だと三毛猫か頭いい印象だな、他の猫使って鍋落とさせたりして、自分先に食って逃げて、遠くから怒られる猫見てる、相当脳の使い方違うみたいだよ 動物は基本的に本能で育てるけど
人間は理性で虐待するからな
資本主義で底辺のくせに生んで資本ないのに生んでおいて生活が苦しいって
理性で子供を産んで子供を苦しめてる基地外すぎるわ >>50
人生は楽しくて、スレタイには同意していて、居心地が良いからここに通ってる。
変わってるね >>43
私は幸せだからどうでもいい厨とレッテル貼り暴言荒らししか居ないよな… 幸せなのはいいけど自分ひとりで幸せでいろよ
子供に依存して子供がいることで幸せを感じるな
他人に依存した幸せが幸せだと勘違いすんなよ
子供生むな 娑婆に出ても足枷ついたままの元囚人みたいな感じがある 相変わらず苛めは無くならねぇしよぉ。
産むだけ産んでおいて苛め起こっててんやわんや…
親なら教育しろや。大人誰もがその道を通ってきた先輩なのによぉ。 レイプ被害少女が死産し有罪に、殺人罪で禁錮30年 エルサルバドル 2017年07月08日 19:56 やっぱり儒教教育が大きいな
殺しでも親→子は軽くて 子→親が重い
これがあるから親になったから自分が偉いと思ってるやつばっかりだし
出生主義者だから偉いって思うように洗脳されてるんだな
出生主義者自身がその洗脳に気づいてない なんかウヨウヨ言ってたやつもいたけど
有無を言わさず生むのが偉い親は偉いって思ってるのは儒教思想のチョンか？ 子供の事考えて生むなといえば稀な成功例を出してきて
動物の事言えば育てるのが当たり前な動物の稀な育児放棄の例だしてきて
意味がわからんな
思考停止したいだけだな >>65
反出生に辿り着ける知能があるのにネトウヨって残念だな
反出生も広まりすぎたのかな こいつらの世界観って基本「人類至高の真理に到達した我々についてこれない大衆」みたいなノリだからついイジりたくなってしまうんだよな
これからも間抜けなレスで笑わせてくれ あーあ、また来てる
来れば来るほど正しさが証明されるのわかってねえんだな 人生は苦難の連続だ
大人になれば、いや中高生でもなんとなくわかってくるはずだ
命をこの世に誕生させないのが思いやり 大人になって分かったけど子供を作るという事は本当は野蛮で鬼畜な行為だったんだよねぇ
誰も子は作られたいとか言ってないし人生も楽じゃないのに軽い気持ちで皆作り過ぎだね 甘えるな
逃げるな
現実を見ろ
これ全部無視する行為が子作りだとわかった 最強無敵に感じる恋愛ホルモン漬けに浸された脳だからこそ
子供ができるんじゃないの？
ちなみにこのホルモンは一時の幻覚作用をもたらすもので
ずっと長くつづくわけではないという麻薬 >>68
一言もそんな事言っていなく、かつ否定を何回もしているのに
妄想、粘着が激しいな >>74
そんなに粘着されたいならしてやるよww
思考ブレブレの被害妄想馬鹿がwww
666 ：マジレスさん[]：2017/07/09(日) 07:30:56.70 ID:/Zjv95Bc
>>663
いや、俺も自分の子供が出来たら教育するよ。
他人の子までには気が回らんけど、自分の子には教育しなきゃ駄目だ。
子供産む事を否定し続けた挙句自分が子供を作った時の事を仮定として挙げるブレブレ野郎w 仮定の話を真に受けられたらそりゃ話にならんわなｗ
人間＝動物とか仮定してぶっとんだ思考してたら仮定の話も真に受けちゃうよな 例え仮定でも毎日鬼の様に子作り反対を叫んでる者が間違っても自分の子作り後の事を挙げたらダメだろww まあマジな話
本当は作りたいけど作れないから出生叩きしてるだけだからねコイツら >>76
それ誰のレス？
粘着はやめて下さい。迷惑です。 >>80
顔真っ赤www
自分のIDよく見ろよクズがwww 反出生は出生主義者からしたら１００％の完璧な人間で
仮定の話で出生を扱ったらダメって凄いな
出生主義者は何らかのミスは許されるけど
反出生は許さないか
そりゃ仮定の話も真に受けられて困るわ
そこしか突くところがないんだろうけど 俺ももし子供が出来たらちゃんと教育するよ？
生まないけど >出生を扱ったら
その扱い方にも程があるだろって話
>子供が出来たらちゃんと教育するよ？
生む事を考えられない時点でちゃんとした教育もクソもあるかよ馬鹿がw 何も考えず生んで教育もしないやつらしかいないからな
それを考えたら反出生がもし子供うんだらそりゃ教育するだろ
教育というかちゃんと育てる
出生主義者は生む事だけが目的の動物だからな
出生後を一切考えてない 異性から相手にされない顔面凶器クンのくせに子供できた妄想してるとか面白すぎるだろ
子供作る能力も育てる能力も皆無なのにちゃんと教育できるつもりでいるとか自己評価ぶっ飛んでんな
反出生に頼って精神勝利を重ねまくった哀れな勘違い根暗はこうなってしまうといういい例だぞ気をつけろよお前らも しかし結局この世は苦痛が人生の大半を占める地獄なんだろ？
ここで最も多く見られる意見としては、出生、反出世主義に関わらず苦痛を伴わせる事無く子供を育てられない時点でこの地獄に生み落とす事は悪でしかないんだろ？
自分こそは上手く育てられるってその過信はどこから来るんだよw ゴミ虫童貞顔面ファイナルウェポン「自分がもし子供産んだらちゃんと育てられる(キリッ」
育児なめてんのか
自分一人の人生すら覚束ない無能が子供教育出来るわけねーだろクズ >>88
こいつらは脳内スーパーマンだから
何故かこいつらの中では子供作らない(作れない)事が人生上の全ての問題を解決する魔法の杖になってんだろね >>88,89
自分は『仮に』子供を持っても上手く育てられないクズって自信あるけど、上手く育てられる確証って誰が決めるの？ あっ、そうか
童貞こじらせすぎて魔術的な思考に陥る事を巷では「童貞のまま30超えたら魔法使い」って表現してるのか
なんか腑に落ちた >>91
そんな確証なんてどこにも無いからこその「この世生き地獄論」なんだろ
これにはつくづく賛同するけど、これに賛同する以上は「他は知らんが自分が子供を生んだらちゃんと育てるね！」なんて天地が裂けても口にするなと言いたい こっちがお前らを聖人設定や超人設定でイジる度にお前らは脊椎反射で「いや俺ゴミクズだし！」って反応するシステムが自然構築されてるじゃねーか
こっちの言葉に操られて自分から無能を認めていくのが笑えるわ 子供を育てられる有能ぶってる無能よりも、子供を育てられないことを自覚している無能の方がマシだわ
前者は子供という被害者を多く生むからね 誰も産んでくれと頼んでないんですぅ～♪私は被害者ですぅ～♪全て産んだ親が悪いんですぅ～♪
すっすっす～♪ だから子供の事を仮に考えて
仮に生んだとしても仮にちゃんと育てるって言ってるだろ
絶対に生まないけど
仮に生んだとして出生主義者よりはちゃんと育てるだろうね
なんでかって子供の事を考えて生まないって選択しをとれるんだから
生むと仮定したとしても育てるための思考は仮にある
絶対に生まないけど 論理破綻の域を超えてるな
ほんま気色悪い
ちゃんと育てるって言ってるだろ…か
笑えねえよ もう見苦しいからいいぞ
普段は親を無責任扱いしてるお前らが何の根拠も無くちゃんと育てるよとか言えちゃう無責任っぷりを晒した事実はもう覆らないんだからさ
他所でも「子供なんて作るわけ無いだろ」って主義を貫き通せたらかっこよかったものの自己保身のために立場コロコロ変えちゃうお前らの弱さが露見しちゃったなコリャ ん？仮に生んだと仮定したとして出生主義者よりは子供の事を思って育てるし生まないけど？ 根拠あってちゃんと育てるよ？
そもそも子供の事を思って生まないって選択肢とるんだから
子供の事を思って苦しむのをわかっていて生む鬼畜な出生主義者より
ちゃんと育てれるよ
だって生まないんだから 子供生んでるやつの１００％が子供を死に至らしめてるのに
１００％苦を与えて苦しませてるのに
なんでそんなに自分が優位に立ってると思って発言してんの？
他人を苦しめる事がそんなに崇高な事なの？
それ間違ってるよ そうだよな
お前らにしてみれば育児なんて絶対に試されない能力なんだからいくらでも好き勝手言えるよな 荒らしはIDコロコロ変えたりしてNG避けしてるし
よっぽど性格が悪いんだろうな >>97>>100-102
あんたさ、冷静に自分の書き込み読み返してみて内心違和感だらけだろ？頭の片隅にはトンデモ発言してるって自覚あんだろ？
頭から水被って落ち着けよ どんなシミュレーションしたのか知らんが人生地獄でも子育てだけは問題なくやれる自信あるって随分と都合のいい脳ミソしてんだな
お前らが普段目の敵にしてる出生主義者とやらよりお花畑なんじゃねーの？ 出生主義者の根拠のない反出生より上だと思ってるのはなんでだ？
人間は動物だから動物のように生きてる自分は人間らしい反出生より上だと思ってる？
出生主義者のほうが動物だから優位に立ててるのかな？ 子育て？ちゃんとできるよ生まないっていう子育てがな
お前らは子供を産んで四苦八苦を味合わせて快感を味わってる
本当にサディスティックな人間
他人にしたら殺人になる犯罪になる行為を子供だからといって犯罪を正当化してる殺人犯 >>106
というより、ここの人はもし産んでしまったら、全身全霊を込めて
最後まで責任もって育て続けるしかないって事を言いたいんだと思うよ。
それと無責任に子供を産む事は別の話。 >>109
たまたまじゃないよw
>>76の書き込みのあったいじめがどうこうってスレはここの常連ID:/Zjv95Bcの立てた偽善感バリバリのクソスレ
こういう半端モンが来るから>>99みたいな輩につつかれるんだよ
>>108も自覚しろあんたも大概だわ 子供の事思って生まないって言ってるのに
仮に生んだと仮定して私は出生主義者のような鬼畜な殺人的な育て方はしないというのを
なんで反出生主義者なのに仮にでも生んだのか
実際には生んでないのに妄想の中頭の中で生んだのかって事だろ？
事実にない事を頭のなかで生んだから本当に現実に生んだって妄想凄くない？
現実には生んでないんだよ？なのに頭で仮定の話で子供生んだら本当に生んだことになるの？
仮に生んだとして考えたけど現実に子供が存在してないんだけど？なんで？
俺仮に子供が居たらって思ったけど現実に子供が存在してないんだけど？ >>112
この世が生き地獄だと思うんなら仮にでも「生んだらちゃんと育てられる」なんて軽々しく口走るな >>113
いやぁ仮に俺が子供生んだとしてもこんな世の中には生まないね
俺はもし子供を仮に生んだとしてもちゃんと育てるし このスレって会話してるようで会話してない奴多いよね
お前ら、出生主義者、反出生主義者って一括りにして、とりあえず不特定多数に不満ぶつけたり煽ったりしてるのばっかり
これって子作りとか反出生とかの問題じゃないよね >>114
あんたはここのスレタイに賛同する者を劣位に立たせスレアンチに叩きのめされる事を望むネガキャン野郎なのか…？
これ以上馬鹿な発言をするな 皆自己保身しか考えてないからちょっと火種投下しただけで自壊作用起こすのが笑えるな こりゃ変な荒らしが住み着くのも納得だな
自覚のない奴に何言っても無駄だ >>111
だから違うっつてんだろ。妄想も大概にしろ。もうスレチだからやめるぞ。 なんでお前の思うように俺が生きないといけないんだ？
お前他人が自分の思い通りに動いてないと気が済まない人でしょ？
そんなやつが子供うんだら大変だぜ？子供を自分の奴隷と思って生み育てるタイプだわ
それ生まないほうがいいよ
仮に俺が子供生んだとしてもそんな育て方しないねぇ >>120
残念ながらここ何ヶ月かお前がこのスレとお前の立てたクソスレを行き来してるのは見てきてるんだよw
此の期に及んで逃れようとなんて思うなよ半端者ww
即刻このスレから失せろゴミクズ >>122
生んでしまった
事を仮定するのと
生む事を前提話を進めるのとでは雲泥の差だ馬鹿が 子供を作る事が一番子供の事を考えていない！ ←ふ～ん
子作りは100%子供を死なせるわけだけど責任取れるの？ ←へぇ～
一方別の場所では…
俺が子供作ったら～ ←ファッ！？
状況に応じて都合良く仮想子供を使い分けるとか子供軽視にも程があるだろ 荒らしは構うからどんどん面白がって書き込むんだよね
いつもしつこくレス返してる奴も荒らしみたいなもんだわ >>129
締りの無い目につく発言ばかりしてたから調べてやったんよ
そしたら案の定クソスレのスレ主だったって話だ >>125
くだらねぇw
粘着気持ち悪いんだよ。荒らしは消えろクズ どっちが荒らしなんだか
自分の意見一つもマトモに保てない輩に荒らし呼ばわりされる所以は無えよゴミクズ このスレ常にケンカしてるのなｗ
スレタイは真実なんだからもうそれでいいじゃないか
どんな言い合いしても真実は変わらないんだし… >>132
何の証明だか知らねーけど、そろそろスレチになるからこの話題はやめるぞ。
反論してほしかったら人格否定でなく、まともな事言ってみろ 出生主義者は安定感ないよなぁ
反出生の言ったことに反応して反出生の言ったことに噛みついて反出生の～
反出生の～
わかる？自分がやってる行動 >>134
知らないじゃ済まないからオルグ貼ってやったんだろ
反論も何も生んだらしっかり育てるなんて馬鹿げた安直な発言してるあんたにこのスレに賛同出来る資格は無いって言ってんだよ
先ず先にこれに対する反論してみろよ しかし何ヵ月も一人の人間を追っかけてたってのは衝撃だったなさすがに。 普段から発言には責任を持てって事だ
話題を逸らすなよクズが >>136
そんな発言してないが、仮にしてたとして言ってやるよ
「生まれたら20才までと言わず最後まで責任もって全力で育ざるを得ない」
こんなの当たり前の事だ。分かるだろ？
「産むなら生老病死まで目をそらさず、熟慮してから作れ」
おかしい事言ってるか？
反論をどうぞ
これに対して反論をどうぞ >>139
それには同感するし正論だと思うが、
>そんな発言してないが
先ずこれを認めろって言ってんだろ
「そんな発言」をした立場でありながら>>139の様な内容やこのスレタイに賛同する事を易々と出来た立場じゃ無いって事を言ってるんだよ
理解力の無いゴミだな全く >>141
おい、いい加減にスレチは消えろ。
今まで散々人格否定の荒らししておいて何が同感するだよw >>1 これを言っていいのは、朝鮮人の血が入っている奴だけ。 >>141
おい、スレ主がどうとかじゃなくてよ、
お前のこのスレタイが気にくわないんだろ？
同感ではないだろ？お前の場合は。
しっかりと自分の意見で反論してみな >>143
苦しい言い逃れ法だなww
散々人格否定されるだけの行為を行っておいてそれは無いだろ
>>139の内容については同感だが、半端な思考でこのスレに居座るあんたの言えた台詞じゃ無いって言ってんだろ馬鹿が >>145
私はあんたが気にくわない
スレにも賛同してるしここに居るスレタイ賛同者と意思同じくする者だが、あんたの様な宙ぶらりんは目障りなんだよ >>146
ん？俺の勘違いか？お前ってスレタイ同意者なの？
いつもの人格否定荒らしじゃないのか？ そんなことよりもうすでに産まれてしまった手遅れの者達は
定期的に健康診断をしろよ
産まれてきてよかった！なんて思ってるヤツいたとしても病気で
すぐにそんな思いなんて消し飛ぶんだからな >>147
スマソ。いつもの荒らしかと思ってた。
ストーカーみたいな事して、そう言う画像貼ったりするのやめた方がいいよ。
あなたの話聞いてると、出産＝悪だから「反出生主義スレ」の方があってるかもよ。
ここは反出生主義と似てるけど、スレタイの考え方に同意してる人のスレだから、
仮に俺が上に書いた(あなたが同感した言葉)事をした上での出産を肯定しても、
止める権利はないよ。
気にくわないとかは俺は知らん >>139
生老病死まで目をそらさず熟慮しても作るなよ >>154
そうだな。人生辛いもんな。
俺は生まれないのが一番幸せ。ただ、産むなら生老病死、苛め問題含め
極力しっかりやれ
そう言う考えだから。 表向きは子供の事を考えてると言っても都合良く立場をコロコロと変えて卑しい自己保身や優越性のための口実に子供を利用していただけだったんだね
な～んだ、このスレで言われる出生主義者とやらよりよっぽど身勝手で自分本位なクズ共じゃん
これだけの醜態を晒しても、お前らはこれからも不幸なニュースをあげつらっては子作りは罪だなんだと世の中に呪詛を撒き散らし自らの汚れきったエゴは棚に上げたまま精神勝利を重ねていくのかい？
卑しいねぇ 子供を産んだとして
生まれる苦しみ
老いる苦しみ
病の苦しみ
死ぬ苦しみ
これ全部避けて育ててあげろよ
一つ例にすると子供を死ぬような事をするなよ
永遠に生き続けさせろよ
もちろん四苦八苦の愛別離苦もダメだぞ
愛とは執着 親子っていう繋がり因果の愛を離れる苦もダメ
お前も永遠に生き続けなければ生んではならない テンプレに追加されているが
子作りや生まれることについての素晴らしさを語りたい方は下記スレへどうぞ。
子供をたくさん産むことが子供やみんなのためになる
意見があるならここに書き込んでいいだろ
いままですばらしいと思えるような意見をみたことはないが 子供を作るよりも、今、自分自身が生老病死の真っただ中にいるんだよな。
自分自身が好んで生まれてきたわけじゃないのに。もう、放り出されてしまった。 >>157
んでお前は仮にも子供が出来たらそれらが全て出来ると
生むなら>>157の条件を満たししっかりやれ
これらが出来ないならやめろ
無茶苦茶だ ていうか
子作り賞賛スレ建ったんだな
荒らしは全員そっちに行くべきだろ
棲み分けぐらいしようよ >>157
残念ながらそれは不可能だよ。分かってて言ってるんだろうけど。 子供を作らない理由や動機なんてどうでもいい
誰かに作られさえしなければ苦しむ子供(後の大人も)は未来永劫どこにも存在しない
それが最重要 >>163
分かってんなら初めから抜かすな
と言いたいね
ボケが 無理だから作らない
作らないことで無理であり同時に無理ではない状態を未来永劫キープ出来る
それだけの話し >>159
そうなんだよなぁ
産まれた瞬間から死へと向かっている
親は子供の生老病死の身代わりには絶対になれないからな
みんな誰しも自分の意志で産まれてきたわけではないわけだが、
産まれたら最後、死までの過程や覚悟を決めて生きていかねばならない 腹に違和感&慢性的吐き気で病院行ったら
胃がんとのこと。
正直怖い。これから徐々に、確実に進行していく痛み、苦しみ、死。
怖いこわいこわい 生まれなければこんなこと味あわずに済んだ
頭狂ってきてます 明日は誰もが我が身だ
本当にスレタイは否定できないものがある いったい俺の人生になにがあったんだろう
適当に生きてはきたが犯罪も犯さずに
できる範囲で世のため人のため家族のためと
考えて生きてきたような気がする
しかし結果33にして胃がん。そしてこのスレに。
この考えは正しい、少なくとも俺は、大賛成だよ
人間なんてうまれないほうがいいよ 人間はとにかくめんどくさい
親族とか親戚の冠婚葬祭が特にそうだな 叶う限り苦しみが少なくあるように祈ります
どうぞご自愛ください 産まない選択が普通にあった方が、生きやすい人が増えるだろうから、良いなと思ってるよ、産まれない生命云々はよくわからない 結婚もしてるし、たまにとてつもなく子供欲しくなるときがあって苦しくなったりもするけど、このスレのことを思い出して気持ちを落ち着かせている
このスレがなかったら、今頃自分も他の子持ちたちみたいに欲に流されて安易に子供作ってしまっていたかもしれないと思うと、ぞっとする
このスレに出会えて良かった なかなかいいヤツだな
産まれたら宿命を背負って生きていかねばならないのは子供なのだし
親は身代わりにはなれねぇ… 産まれたが最後死に向かいながら殺しまくりながら苦痛からアホみたいに逃げ惑う
こんなクソゲー参加したい訳ないだろ ここの奴らは40歳50歳過ぎても同じ事言えるつもりなのかねぇ
>>3をコピペだ荒らしだと言ってるけどこれを何より真摯に受け止めなければならないのは他ならぬお前ら自身なんだよね
孤独死する寸前にネットでたまたま見つけただけの安っぽい厭世観や悲観主義に浸ってた事を後悔したって時既に遅しだぞ
家族を作るにはタイムリミットってあるからちゃんと考え直しとけよ自分の人生 孤独死ぐらいは、今時でも普通のことだと思うけどな、別に子供いても孤独死多いし、もうあまり孤独死を騒ぐのもへったと思うけどな そもそも死ぬときは結局自分一人だ
その時の苦しみ痛み 病院や特養ホームで辛い長患いの末に最期を迎えるより体が動く内に自宅でぽっくり逝けたら理想的
自分名義の持ち家だから相続権持った人間に後始末お願いするしかないけど
そこそこの場所だからお釣りは来ると思うんでさ
病院や介護施設で死ぬほど家に帰りたいと思いながら帰れずに死ぬより自宅で孤独死出来る方が全然いい 娘がいても連絡取れなくて母が腐乱死体ってフジTVでこの前やってて壮絶だと思った 世の中には幸せな人もいるわけで、幸せな家庭もあるわけで、幸せな終わりを迎えてる人もいるわけでさ
その中でそういう不幸なニュースだけピックアップして自分の胸をなでおろすのが汚いんだよね
醜い魂胆を抱えながら不幸を弄してる極悪非道のお前らが他人を思いやれてるなど勘違いするなよ だからここは元から議論するスレじゃねーんだっての
そんなのもわかんねーのかよ
失せろ人の姿したエタヒニンが だいたいなんだ不幸を見て胸をなでおろすって
不幸を見て心痛むだ
ここは聖人の域に達した人が多い >>186こそが他人の幸福をえげつなくここの住人を攻撃する武器として利用している
そのように利用することでそれを貶め汚している
そして不幸について生死について真面目に語る場と、真剣に語る人達の思いを土足で踏みにじっている
他人の幸福も不幸も尊重せず私物化し侮辱する姿は悪辣非道この上無い >>189
前から思ってたけどやっぱり君たちって自己評価がおかしいんだよね
生死について真面目に語れてると思ってるんだとしたら大間違いだよ
自分は特に死ぬ気も無いくせに本当に死ぬくらいの辛さにある人の不幸を利用して自分たちの「子供の事を考えたら産めねぇだろ」という立場で他人にマウンティング取ってるんだからさ
それが君たちにとっての「生死について真面目に語る」って事なのかな？極悪非道のクズ集団だねぇ >>190
それが傍目から見て言いがかり以外の一体なんだと思うのか
自分の主観と判断力を高く評価し過ぎの社会性と客観性の歪んで病んだ人間がお前だろう
マウンティングクズも完全なる自己紹介だな
自分自身の幸不幸と向き合うことから逃避して全部を赤の他人に押し付ける弱くて姑息な卑怯者がお前だ 孤独死がことさら不幸というイメージはあまりにドラマとか見すぎじゃないかな、それに実際死体はすぐ見つかるかどうかで腐乱の進みかたが違うだけで、悲惨だと思うのも本人じゃないしな、死に際のために家族や子供作るなんてなんだかな おいおい、ネタスレにしても限度というものがあるだろう
子供をちゃんと育てる自信がある？
自分でさえ幸せに出来ない人間が配偶者や子供を幸せに出来る訳がないだろうw
もっと現実を見ろよ
ファンタジーの世界でなく、リアルを生きろよ
笑えるw ID:I+6tgLHWがどんなに反論や中傷しようとスレタイは事実だからなぁ 子供って考えてみれば残酷だよな
虫とか平気で殺すし
何の躊躇もなく人を傷つけるし
イジメもするし まーたダウン症の親の特集やってたな
生み逃げ思考
障害持った子供だから自分を聖人が賢者か悟った人のように思ってないと自我保てないんだな
人間の命を使って・・・・鬼畜すぎるわ 国は最初は人間を治めるために世界各地で強化・拡大してったんだろうけど、
いつからか人の支配権を持って楽することに気付いた寄生虫が、
従順に産み育てるアホに目を付け、正当化して調教して今に至るって気がする。封建的な。
子は親を選べないからこれに気付いたとしても、ワケわからん怪物に貢ぐだけの地獄が待つだけなんだよな。
せめて武器をとらせて戦って欲しいが、競争に情熱を費やされ、治安維持を理由に踏みにじられるんだぜ… ネットで何でも知ったような気になってる奴と同類かな ほんっと年中夏休み気分で羨ましいわ
支配者ガー親ガー社会ガー国ガー
楽しそうだねえ 年取って働く人がいるけど、
子どもに日本での人間の人生なんか味あわせないように、子どもを作らない決意をするも会社のいいなり。
子ども作ったカスは奴隷を差し出した見返りに昇進して楽してやがる。
俺のいる低レベル会社までもがそんな子ども教に浸食されてて日本の闇は深い。
なんとかして日本から寄生虫だけ排除して規模を下げれないかな。世界にとっても日本が資源を奪っていかない方が得だと思うけどなぁ。
森に戻すべきじゃなかろうか。
都心に森が多いけど、未来の姿かもな。 http://www.gov-online.go.jp/useful/article/201402/img/02_04.jpg
たしかにな！
厚生労働省がネットで公式にだしてる年代別死因順位もネットだから真実じゃないんだね！
ウィキだってネットだから嘘だし
ネットニュースだって全部嘘だね！
きみがリアルで調べた国語辞典にはないのかな 幸福あっても不幸もセットでついてくるなら両方いらない >>205
子供を生むことは、
多くの動物がそうしているように単に何も考えずに性的欲求を満たすための
行動である性行為の結果として引き起こされている現象であるか、
または生む側の欲求を満たすために引き起こされている現象であるか
（例えば子育てしてみたいといった欲求を満たすため、
自分の老後の世話をしてもらおうという計算の為）、
または判断するさいに生の質（QOL）を不当に高く誤評価していること（ポリアンナ効果）から起きている現象である こいつらは子供作らない(作れない)事がどんだけ困難で御大層な偉業だと思ってるんだろう
お前らみたいに何も考えずにポケーっと生きてりゃそりゃ誰だって自動的に独身子無しって人生になるだろ
「俺は子供の為を思って子供を作らずに生きてきた！」といくら見栄張っても他人は「あぁ適当な生ぬるい人生送ってきたのね」とお前らの幼稚な精神性を容易く見抜く
長年生きててアイデンティティーの拠り所が自分に子供がいない事だけってのが感性の歪み具合と武器の無さが表れてて泣ける >>206
つまり引きこもりのケンモメンニートが子供の事を一番考えてるって事？ 子供はめっちゃ可愛いぞ！
子供の無邪気な笑顔に親は幸せな気持ちになる。
しかも親だけでなく、親族、知らない人までも幸せに出来る。
本当に凄い力だと思う。
だからこそこれからもたくさん良い思い出を作っていって欲しいし、そのために全力で支援する。
ダメな事はしっかり怒り。善悪の判断をしっかり持たせ、素敵な人生を歩んでもらう。
そのためにも仕事頑張れる！
人の為に頑張れる人生は本当に幸せだと実感してる。
だが世の中には何も考えず、育てられないのにぽんぽん産んでるアホがいる。将来を見通して、確実に苦しめる結果になるなら子供は産むべきではない。 他人の意思が自分の思考のモデルケースになって信仰してるからって
自分の事を卑下して池沼って思わなくてもいいだろｗ
そこまで変じゃないぞ子供の事を思って生まない選択するのはいい事なんだから まぁ
産まないのが幸せ！って思って幸せに生活してる人は別にそれはそれでいいんじゃね？
みんな考えは人それぞれだし。
その人生が生ぬるいとも思わないし、子供を産む人生が苦労する人生とも思えない。 >>212
お前がそう思うならそうなんじゃないかな、うん >>213
つーか実際ニートじゃ子供産めないと思うのよ
育てられないし 引きこもりのケンモメンニートが子供の事を一番考えてるって事？
ってのを肯定されたのに
なんで自分を自分で否定してんの？ それはこのスレ民から出生主義者()笑でさえ同意するだろう
子供の為を思ってとか思わないとかどうでもいいから、頼むから産まないでくれと
ホントマジ子供が可哀想だからさ
ケンモメン反出生主義ニートには心からそう思うわ
頼むから産まないでくれ 確かにな
子供を産んだからって生んだ人間が１００％死ぬって可能性もないし
生まれた子供が１００％死ぬって可能性もない
いままで生まれたら死んでる奴が１００％だから
生まれたら１００％って言ってるけど１％以下の数値で永遠に生きられる確率があるしな
永遠に苦しまずに生きられるかどうかは生まれてみないとわからないもんな それが「仮に俺が親になったら出生主義者()笑よりもちゃんと育てる」とか宣う
何故ならネットがあるから
頭おかしい ネット～ とレスのオウム返ししか武器がないのが悲しいね
あと対人論証か >>218
まあネットで漁って育児書や児童心理でもさ拾ってこいや
ネットで子育ても楽チンか
すげえわ 反出生には完敗してるし
子供の事を考えてない出生にも
感情論で出生肯定もできない頭じゃ無理もないか >>221
くだらねえ
お前がそう思うならそうなんだろw >>223
ここは反出生主義のスレじゃないw
笑えるなw ネットで楽ちんなのにそれも出来ないバカ親たちな
ネットで調べる時間もない底辺が子供生むなって
ネットで育児から個別相談
精神科受診
それもできない底辺親 >>225
子供の事を考えてない出生にも
感情論で出生肯定もできない頭じゃ無理もないか
視野が狭くなってるぞ お得意のネットでせっかく資料を漁っても理解出来ないお前とは、こんなくだらないやり取りがお似合いなんだろうね 反出生に勝てないから反論がここは反出生スレではない
子供の事を考えてないも勝てないから無視してここは反出生スレではない
じゃなくて子供の事を考えてないって言ってるんだけど？ｗ まじで勝てないと自覚して対人論証に走ってるしかないからな
生んでる奴らも自己肯定のために必死に対人論証
これしか勝てるところがないからな 俺を困らせる言葉は対人論証キリッてか
ネットで調べろよ馬鹿 子持ちの自己肯定と同じでオカルトに走るしかないし
オカルトで相手黙らせたら勝ちってのが出生主義者の思考だからな
厚生省や子持ちの集まるネットも無視してるあたり何も考えてない
いっさい子供の事考えたレスないのが自覚できてない
自覚がたりないようだな >>218
>生まれた子供が１００％死ぬって可能性もない
>生まれたら１００％って言ってるけど１％以下の数値で永遠に生きられる確率があるしな
頭イカれてんな レス数多いのに気づいてあわててＩＤ変えたでしょｗ
対人論証しかできないのでバレバレだぞ
アドバイスとしては少しは子供の事を考えたレスするように文章に織り交ぜたほうがいいぞｗ あーだめだめどんなに頑張っても対人論証で逃げてるようじゃ
全部のレスが負けてる
黄身が勝つ事はないよ
最後にレスした方が勝ちってマイルールあるみたいだから勝ちかもしれないけどｗ >>248
ぶっちゃけ黄身がこのスレで1番の嵐だと思うわ >>243
俺は>>242でも>>247でもないけど、どう思う？
なあ、馬鹿よ 残念おまえらの負けそれ自覚したほうがいいぞ
対人論証は逃げでしかない
俺は子供の事考えてる
お前らは子供の事考えず 俺の事を考えてる
どう？ｗ >>253
な、いつもそうやって逃げて対人論証ばかりしてるよなお前 荒らしは全員で無視しないと永久に棲みつくぞ
研究でも結果出てる 嫌儲板ってないの？
そこで好きなだけ王だの奴隷だのやってれば良いのに、こいつ ネットで子供について考えてるのと
頭の中で俺の事を思い続けてるの
どっちが勝ちだと思う？ｗ ID変えてるとか妄想も始まったし、勝ちとか負けとか言い出したり
効いてるのか？ おｗ最初の草なくなってきてレス数も増えてきたなｗ
ＩＤもせっかく黒いの増やしたけどバレバレで負けみとめた？ｗ >>176
こういう人が居るからこそこのスレには価値があるんだよね
暇つぶしなのか拙劣な煽り煽られしてる連中は荒らしと変わらん 対人論証しか出ないな
暇はあるけど脳みそのない馬鹿にはきついのか？ ID:alaxH7wsは>>257に詫びた時点でレスを止めるべき
子供が1%の確率で永遠に生きられるとかほざいてるホンマもんのキチガイを相手して楽しいのかもしれんが、これじゃ本当に永遠に棲みつきそうだ ん～勝ち筋見えなくて自分と会話か
まぁそれも戦法の一つよな >>264
お前も周りに対して無自覚に酷いレスしてるよ お前の勝敗ルール最後にレスしたほうが勝ちをここで適用していいか？ｗ >>270
あなたが俺の書き込んだレスで傷付いたのなら謝るよ
尚、どのレスなのかピックアップしてくれると有難い >>264
自分の正義振りかざしたいために私のレス借りるのやめてください >>273
紛れもなく本心なのだが
どんだけへそ曲がりなんだ…
>>176はあなたで間違い無いのだよね？既婚者という身ながら子供を作る事への欲求を踏み止まる意志の強さに率直に感銘を受けたよ >>1
文頭に
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512 ＩＰ表示で過疎らせようとしてるのはわかってるよ
本スレでもいけばいいぞ なんだよ別ＩＤで感想戦してたのかよ
子供の事考えず俺の事ばっかり考えてレスしたせいで
自分で自分の首絞めてチェククメイトは対人論証に頼った自分の悪手だったな 出生もそうだけど周りが生みまくってるから
生んでない少数派が目立たない
過疎ってる時にこんなの沸いたって害はないし
ゴールデンタイムや土日になれば明らかに反出生か子供の事を考えて生まないやつらの方が多い
だから対人論証くんも目に入らないじゃん？
対人君にのってわっちょいもＩＰもやらなくていいぞ欲しければメンヘラいけばいいし 子供を作る事って、全決定権は親にあるし、作る理由も親側に全部あるんだよな。 スポーツやってる子供の番組は本当に子供がかわいそうだわ
親の投影を子供にやらせてるわ
子供もしっかり洗脳されてるからいいけど
その子供が子供を産まずにいる事を祈るわ 子供産む条件クリアすればゆるしてやるよ
①出産免許制の導入。子供が幸せになる家庭を築ける事
②それでも子供が不幸又はニートになりそうな場合、金銭的、精神的サポートが出来る事
この2条件は必須な 人工知能が発達して人間を遺伝子的にちゃんと管理してくれるようになったらいいな >>283
それでも犬猫の里親審査より緩いんだよな 犬猫は死ぬまで面倒見れないなら飼うな避妊しろ
里親審査も厳しい
人間は・・・・どんだけ命の価値低いんだよ・・・ >>284
AIさんには頑張ってもらって全ての生物を痛みの無い仮想環境に移行して欲しい
所詮本体は死ぬけど子供産む様なモンだろ なってどないするねん
飼う力もないのに子供もペットも飼うなし >>282
昨日のテレ朝は辛くて見てられなかったよ 洗脳されてない子に対して上っ面だけ真似して虐待するクソ親が続出するんだろうな 辛くて見てられなかった？まーた白々しい事言ってんな
「もっと子供の苦しむ顔見せてくれぇ！それをダシに出生叩きすっからよぉ！」って魂胆のくせに上っ面だけ善人ぶってんじゃねえぞクズ >>283
資格制はほんま儲けてほしい 理想は全だけど人間には無理 資格制もまー無理だけど
別の板で反出生を主張すると
国が潰れるぞ 日本に生まれただけありがたく思え
親に感謝しろ もう少し年とればいのちのありがたみがわかるよ
愛する人と出会ったら変わるよ
生まれなかったらその痛みも味わえないんだよ
なら死ねよ
こんなんばっかであー人間て所詮動物なんだなと >>293
だからこのスレの人達で動物どもを導いてやるしかないと思う 産まれないことが最良ってことを土台にしてるなら、今現在産まれて生き続けてることを、とう考えているの？個人的には自分がこの世界に存在しないのが理想とするなら、自殺することは確実に理想を実現するための魅力的な行動だと思うけど、どうでしょうね 産まれることを押し付け
死ぬことを押し付け
大多数がこれだから絶望しかない 100%確実に楽に自然に安全に安心して失敗なく死ねて
死後の処理まで保証された死に方があるならそりゃ魅力的だわな
あるなら教えて >>296
その通りだと思う
でもやはり子供の事より、自分の方が可愛いから死ねないのでは？
人間なんてみんなそうでしょ 即座に人類絶滅を目指すのは生まれてきてしまった人たちにとって
大きい苦痛を伴うものとなるであろうから、
少しずつ段階的に人口を減らしていき、
最終的に絶滅する、
つまりゆるやかに絶滅していくのが良いだろう、としている
自殺教唆しないようにな
子供の事を考えて子供を産まないって ス レ タ イ だから
子「はぁ勉強つかれた」
親「なら死ねば？」
きみが言ってるのはこれだからねバレてるぞ 子供の事を考えて生まないっていう人に対して不幸であれってメッセージも感じるね http://i.imgur.com/G0FBqkx.jpg
なんだよこれ
子供の命を使ってままごとして失敗しましたって
生む前からわかってた事だろお前の子供だろお前が親じゃそりゃ失敗するよ 生物的には適齢期とかあるけど
精神的に子供生んでいい年齢って存在しないな 知ってたけどさ
■バイオレンス事件
長江氏が、「大家族スペシャル」（注・『潜入！ウワサの大家族』とは別番組）のディレクターを担当したときのこと。この番組は1つの家族を取材するのではなく、全国各地の大家族を複数のディレクターで分担して取材することになっていた。
実際の取材現場は必ずしもホノボノしたシーンばかりではない――
番組放送前に、プロデューサーは各地でディレクターが取材した映像をプレビュー（試写）でチェックする。その時、長江氏は、同僚の撮影した強烈な映像を目にすることとなった。
ある地方の大家族の夕食風景。
そこには本来いるはずの高校生の長女の姿がなかった。穏やかそうな父親が、兄弟たちに聞くと、テレビに出たくないからと部屋に閉じこもっているという。
「みんな出るって約束したのにな」
そう言って父は娘のいる子供部屋に向かった。ドアを開けると、ふてくされた長女が机に向かって座っている。なぜ食事に来ないのか、父が尋ねると、
「テレビに出たくないから」
突然、父は豹変し、娘に平手打ちを浴びせた。それも2発、3発と。
さらに長女を殴り始めた父をスタッフは制止しようとするが、止まらない。
娘は必死に許しを請うが、父親は容赦しない。彼女の服が破けても、暴行は続けられた。
再びスタッフが止めに入ろうとすると、父は鬼のような顔でカメラを睨みつける。
「撮るな」
怒鳴りつけるように言うと、スタッフを追い出した。
ドアの向こうからは、娘を殴打する音と、「お父さんやめて」と懇願する声が響いている。やがて、その声も悲鳴に変わり……
試写の場面はここで変わる。
畳の一画には血のしずくがポタポタとこぼれ落ちている。
鼻血をすすり上げながら味噌汁をすする長女の姿。
何事もなかったかのように夕食を囲んでいる大家族。
父親は穏やかな表情で、
「やっぱり家族は、みんな一緒が一番いいな」
どうやら異変はこの夜だけであったようだが、当然、問題の場面は放送されなかった。 うわぁ…酷すぎる
ほとんどの親ってサイコパスなんじゃないだろうか 次スレも建てんまま１０００まで埋め立てとるクズがおる
ここの荒らしが向こうまで殴り込んで来とるんからのう 大家族の番組は三人・四人も子を育ててる不相応な人が反省しなくなるから良くない。
あの家族よりも人数少ないから、一人一人のことを考えて…ないからな。
知恵や想像力が足りないことに全く違いはない。 ネットで色々調べるけど生まれてから子供の問題を解決するのは難しいよな
どうしても親の地位や名誉に影響されるし
資本主義の世の中だから親の資本がもろに子供に影響を与える
なんでそんな状態の自分をちゃんと自己分析して生まない選択しなかったのかしか言えない 産むなとかの話は、スレタイのようなことを思う人が、自分の親に言うべきことだよね
人類すべての人がってことじゃないよね
あかの他人のことまで言うのは、めっちゃ宗教てきだな そうだよな
結婚したら「子供は？」「早く孫の顔を」とか
口をそろえて脊髄反射で言ってるだろうから
洗脳されてるカルト宗教みたいなもんだ なるほど、カルト対カルトってことなのか
わかりやすいかも 多数派カルトが氾濫してるからな理性的な子供の事を考える集団を異物として見て排除したいのは仕方ない 例えばお前みたいな中間のふりしてる出生主義者とか気づいてないと思うけど
ネットみたらわかりやすいよ
ネットにはいろいろな毒親が多く見れるからね
ネットには真実が如実にでてる
ツイッターフェイスブックの子供を奴隷にしてる
リアルではｔｖで虐待を称賛するようなリアルの番組とかな 単に親は子供のこと考えてないってのに賛同するだけだよ、産む産まないなんて好きにすればいいし、主義とかわからんけど自分のみたいように見ればいいと思うよ 自分はネットとかテレビは娯楽で使ってる感じだな
重要なのは身近なことで
身近な現実に対応して楽しみ見つけて生きてる感じかな
でもこういう会話は自分のことがわかったりして役立ってるかも カルト対カルト かぁ
ってきみどこからの立場？
ないねｗはいきみそれ対人論証だから もちろん出生肯定には資本主義があって
利己主義あるよな？
「例えば、CO2の年間削減量は車のない生活で約2.4トン、野菜中心の食事で0.8トンに相当する」として、
さらに空の旅を避ければ、1回につき約1.6トン相当が削減できると話す。
だが最も効果的なのは、自分が持つ子どもの数を1人減らすこと。
これにより、年間平均58.6トンのCO2排出量が削減されると同論文は述べている。
自分が持つ子どもの数を1人減らすこと。
これにより、年間平均58.6トンのCO2排出量が削減される
さぁ何すればいいかわかるな？ 一人でしょうもないこと喚いてないで哲スレの次スレ建ててくれよ、おばさん
またここも荒らすのか？一人で 哲スレに荒らしを集中させて
ここと本スレは平和にして欲しい 並行して荒らしてるからどうしようもない
そのおばちんって奴がな この荒らし、女なの？
どうりで論理的思考に難があるはずだ ネットほど真偽がわからないものはないのに論理的思考がどうの言えるのって凄いな ネットのウィキや毒親のしっかりした情報は無視するけど
２ｃｈの書き込みだけは真実らしいな >>320
人が楽に快適に暮らせるように一生懸命生み出した発明品も地球のために使用制限されないといけないんじゃね
尚更生まれない方がいいよ
発明前の大変だった時代に逆行すること要請されるのと同じことなんだからさ 急な出費などで、今月の生活費？家賃、携帯代が足りなくてお困りの方。
ヤミ金でお困りの方。
保証人、担保不要です。
是非ご相談下さい、詳しくはHPをご覧下さい。
会社にお勤めの方、自営業、フリーター、風俗・水商売など業種にかかわらずお気軽にstaに、ご相談ください。
お金の悩み、相談はNPO法人 ｴｽﾃｨｰｴｰで
詳しくはHPご覧下さい。 ワロタｗ ワロタ・・ 産む、生まれるって、ただただ果てしなく、虚しいだけ。
https://twitter.com/6lAcKsHeEp
『パパ、やめて。 ママ、産まないで。 苦しまなくていい命。
永遠の無の静寂のままに、無上の平穏のままに、ただそっとしておいて。』 産め産めカルトでなければ、日本にこんなにうじゃうじゃ人が居るわけない。
地震火山、暑い寒い、台風、はるか極東… 人の人生を個人の勝手で無理やり終わらせるのは大罪なら
人の人生を個人の勝手で無理やり始めさせるのも大罪じゃないのか
殺人が死をもって償いとするなら、子供を産む事の償いは責任を持って人生を賭けて育て上げる事じゃないのか
とは常々思ってる 死んだ後は快も不快もない、謂わば産まれる前の状態に戻るのに、それでもなお殺人が罪なのはどうしてなのか。 科学が発達してＡＩに管理されたら絶滅させられるか
ちょうどいい人数に家畜として飼われるか
アニメか漫画の話が現実味を帯びてきたな
カルトで生み落として科学発展させて
ＡＩに殺されるのか・・・
さすがの出生主義者も
ＡＩになんか管理されたくないと
子供の事を思って生まずに絶滅するか 生きてるものを殺すことは、罪に決まってる！
頼むからおまえら、もう１度、真摯に考えよう！！
なぜ、人や生き物を殺しちゃいけないの？？？？
↓
上松煌（うえまつあきら） 作
★友だちを殺した (なぜ、人を殺してはいけないか）★
http://slib.net/71069
プロフィール ←自殺とかイジメはいけないとかけっこう意識高いぜ。
http://slib.net/a/21610/
題名はちょっと怖いが、
人や生き物を殺してはいけない『３つの理由』がここにある！！
！ 本当にバカな親ばっかりだな
生んでから文句 孫が出来て文句
自分の生活が～
なら生むなよ自分の社会的立場のために生んでる奴ばっかりじゃないか
それか物理的に成長したから物理的に結婚して物理的に出生した
動物の繁殖と同じに繁殖して文句
なんだよこれ
自分ってのがない自分本位で生きてない
理性も自立心もないで子供生んでどうやって育てるんだよ 勝手に子供作って自分の都合で転校させられて 挙げ句の果て高校行かせてもらえないとか何のために生まれてきたんだよ。
お前なんて要らないとか被害者面か 自分のせいにするよりは誰かのせいにする方がいいのかもな
生きていく上ではその方が良さそうだ
生きていくためにそうしてるのかもなと思ったらちょっと納得した 自分を責めてると行き着く先は自殺だもの
こうやって無理矢理全てを何かのせいにして自己肯定するのも生存本能なのかもね 勝手に産んでおいて子供に「お前なんていらない」とかいう親は
本当にどうしょうもないな
こういうのを真性のクズというべきことだな 自分の思い通りにならないと、怒ったり、自分のその時々の感情や思いをぶつけたって意味ない。
『まずは話を聞く』ことだと思うんだが。
したら、どんな職種にも就ける。 >>338
そりゃ自分の選択やらで自分に責任があるモノを他人に押し付けるのはいかんよ
でも生まれてくる家や親は選べんだろう
機能不全の親元や家庭に生まれた時点で人生マイナスからのスタート、大きなハンデを背負わされてる
それまで自分のせいだと抱え込んで生きていけっていうのかい？
あ、親側に対しての言葉だったなら長々と的外れな意見スマンね どちら側でもいいんだよ
個人的には強い人は何でも自分のせいにして、自分で責任をとろうとするやり方好む、自分の生死より意思のが強い
弱い人は生きることを優先するための考え方をする、という感じ あのな俺みたいなチキンにとって死より恐ろしいものは無いんだよ理解してくれとは言わないけど
昔の武士のようにいざとなったら死んで詫びるみたいな生き様はちょっと真似できそうにないんだ
産まれた人間の誰もが勇敢に生きられるわけじゃないし自己責任というルールを厳格に血肉化出来てる達者な人間は恐らく子持ちの間にもそんなにはおらんだろう 自己責任論振りかざすのがまず自己責任的態度じゃないしな
悪いのは全部お前らのせいだって主張してるのはそういう奴の方
他人に厳しくて自分に甘いだけ 死ぬことより生きてることのほうが恐ろしいわ。
印象操作が凄まじいから何が事実なのか、自分の目で見て経験したことしか信じられないのに、自分の子どもにも同じことさせんの？
ましてや子ども作ってる途中に「子どもの為にいい親になりたい」って理性持って励む親なんかいないだろ。女親は分からないけど。女は２つ同時進行以上のことが出来るからな。 我々は泣きながら生まれて、文句を言いながら生きて、失望しながら死ぬ。
これなんだよな 子供の身に起きる生老病死に関して何故それが今ここに存在するかって言えば
親が作ったからっていうのは物理的、客観的な説明として矛盾が無い訳で
何かで辛い境遇にある人間がそこに気付いて｢親、勘弁して｣って思うのは筋が通ってる
そんなの一切思わずに｢親、ありがとう｣精神で奮闘努力で自己責任で乗り越えろ
命が存在する責任を責任の所在者に問うな、疑問も抱くななんて方が
作った側だけに都合よい身勝手で物理法則すら無視した感情的な屁理屈だよ
親が御本尊の宗教かと この世界は人の考え方の筋が通ってようがなかろうがお構いなしだ、人の意思で生命が作られるわけではなく、体の機能で作られるだけだ、産まれていま生きてる以上もっと楽しめと思うよ こんなとこでグチグチ説教してるお前らも楽しむことが上手な人間じゃないだろ ここ見て思ったこと話してるだけで、説教してるつもりないよ
読んで色々思うことあるから、書き込むけど
結構自分のこと知ること出来るし
自分の思うことがわかりやすくて役に立ってる
この考え方で楽しく暮らせる人がいてもいいわけだし
グチグチ説教する意味なんてない
私が話すことは私にとってそうだってだけなんだから
楽しむことについては、上手下手はわからないけど
現状結構楽しめてると思うよ、時々会いたい人と会うことができてるし
最近の一番の楽しみは汗でどろどろになった体を
自作露天風呂で洗い流すときだ、とってもいいよ、生きてて良かったと思えるほどだよ お前らみたいな現実逃避してるゴミに現実突きつけて論破すんのめっちゃ楽しいけどね 反出生も子供の事を考えて生むなも無視して
対人論証に持ち込み
論破するのはたやすいからな 下らないレスに不愉快な思いさせられながら無意味に伸びるよりは進まない方がましだろｗ 大人ぶって書き込んでるつもりなんだろうけどただ厨二病拗らせてるだけで面白い書き込みばっかだな(笑) >>264
>>273
これ自分のレスじゃないですね…なりすましかな
最近ここ荒れてるのであまり見ないようにしてました。すみません
でもそう言ってもらえて良かったです
これからも子供欲しくなってしまったり、幸せな生活を送りながらも辛い現実に打ちのめされたりすると思うけれど
このスレのことを思い出して、生まないことに誇りを持って生きていこうと思います 確かに檻に囲まれている出生主義者は自分たちが見世物だとは気づかないだろうな 18歳でまだ卒業してない娘の妊娠を聞いて
「堕ろすって言葉を使うな、殺すって言え、命を殺す覚悟を持って決断するならしろ」
って言ってくれた父にも感謝
産んで良いんだって嬉しかった
「養子に出す決断も、親権放棄だから、捨てるって言え」
って父は言った
その通りだと思った
お父さん！１００％死ぬ子供を産むのも殺人です！ 子供産むことはこの世で一番しちゃいけないこと
堕ろすのも論外だが産むことよりはわずかにマシ
一番は妊娠すらしないことだな 確かに俺がもし牧場主なら家畜にバコバコ生ませまくって儲けさせてくれる家畜がいれば可愛がるんだがな 無病息災
永久平和
不老不死
労働不用
泰平極楽
作られないのが一番幸せ >>354
どの板でもどのスレでもそうだけど「論破した」とか言ってる奴たまにいるけど
そういうのって勝手に自分でそう思い込んでいるだけなんだよね
２ｃｈなら顔が見えないからまだしも、現実社会で「論破した」とか言ったりすると
かなり恥ずかしいヤツだよ
ネットに助けられてるなお前ｗ 現実をいやというほど見てるから子づくりなんて出来ないんだけどな どちらにしても、現状の自分が出来るだけ心地よく生き続けられるやり方を選んでるんじゃないかな、その人にとってそれが最善なのかもなと、思うと少し納得できる、愚痴ろうが恨もうが生きてるから出来ることだからね 圧倒的優位な親 生む側 製作者 っていう立場からの暴力だわ ウッス、結構前に「彼女できたんで反出生主義卒業します」って言ってた俺だけど覚えてる？
久しぶりに来たけど相変わらず鬱蒼としてんなぁ・・・
最近の俺はというと、彼女は妻となり、その妻のお腹の中には7ヶ月になる息子がいる
ああ、安心してくれ。俺だってこの主義を貫いてた童貞の頃の気持ちを忘れたわけじゃないからさ、絶対に子供を幸せにしてやるって気持ちでいっぱいだよ
愛する人ができて、家庭ができて、幸せを手にしてわかったことはさ
いつまでも安っぽい悲観主義に傾倒してたってどうにもならんぜ？って事よ
誰にも看取られず孤独死する間際にも「俺は反出生主義を貫いてこの世から愛しい我が子を守ったんだ・・・」なんて思えるのかい？その我が子とやらはどこにも居ないのにｗ
まあ若い内はいいとしても、本当に手遅れになってからじゃそれこそ取り返しがつかないわけで
今すぐにとは言わないが、お前らも早い内に卒業できるといいな
反出生主義と童貞をｗ モラトリアムって執行猶予って事か
つまり生まれた瞬間から執行猶予がついて成人したら実刑 >>372
ぐうの音も出ない正論
反出生主義狂信者の自分もこれには敗北宣言をさせて貰う 病的に執念深いよな
作られさえしなければ頭おかしい奴に執着粘着されることもないんだ
やっぱ作られないのが一番幸せ いや意見なんて一切ないんだけど
単純な反反出生の出生主義者が対人論証してるだけ
対人論証がもしかして意見って思って対人論証してる？ 悪口は意見とは言わないんやで
まさしくただの荒らしや 最近ほぼ毎日暴れてるな、おばちんって呼ばれてる荒らしちゃんわ スレ民に脳みそある人いなくなっちゃったな
つまらん 昔は人がいたが、おばちんさんのせいでみんな疲れていなくなったのさ… 心の底からこの世は地獄だとどのタイミングで理解するか
一生気付かない奴は気付かない
気付く奴は環境に関わらず気付く 個人的には両親が毒でネグレクト経験したことと、幼稚園が寺で仏教の教え学んだことが大きいな
あとその頃にペットショップの店員が弱ってるけどまだ生きてるインコを商品にならないからってゴミ箱にポイポイ捨ててるの見て分かった
ここは誰かにとって利用価値があるorお金になるor商品価値ある生命以外は必要とされない＝生まれたらいけない世界なんだって
でももし最初に価値価値があったとしても、なくなったら無遠慮に殺処分されるような世界なんだって
仏教で言ってる生まれたら苦ってこういうことも言ってるんだなってさ
うちの毒親がろくに育児しなかったのもそこに意味も価値も見出してなかったから
スレタイ通り何も考えずに慣習に従って結婚して子供作っただけの虚ろな人達だったから
仏教でそういう世界だからこそすごく大事だって説かれてる優しさや慈悲なんて親ですら持ってない訳で
そん時ゴミ箱の前で泣いてた自分もずっと親からろくに食事与えてもらえなかったこともあって
罪深いと思いながら肉食がやめられないんだから泣く資格もなかったってこともわかるし
生まれてしまえば何処にも確かな救いなんてないんだって理解出来たんだよ
人間はみんなあの店の店員みたいなもんで同時にインコみたいなもんだと思ってる
やらずに済むもんならどっちもやりたくない 最後のやらずに済むならどっちもやりたくないって感覚は私が選ばないやりかただな、私なら自分にそれでどうしたい？と聞く、少し時間かかったけど、したいと思うことをする、それだけのことになって、現実でもそれをやってみてる感じかな
生き方も仏教から学んでもいいかもね？ 今はしたいことはしてる
だが幼児期に身に付いたこういう世界観は多分一生残り続けるだろうなってだけの話しで
別に誰のジャッジも求めてない
そういうこと書いても許されるスレなのかと思って勝手に書いてた
陰鬱な長文垂れ流して悪かったな
以降のレスは不要で頼む 別に陰鬱でもなんでも話したいこと話せばいいと思うよ、私は思ったこと話してるだけだよ 子供を産むってのは、赤ちゃんを誘拐してきて、戦争の現場に、強制的に送り込むのと同じ。
そうなった以上、「出口」は１つしかない。
強者になること。強者になれば、まず生き残ることができるし、奪う側になった者が褒められるから混乱に乗じてリッチマンになれるし、戦場で無双して逆に戦争をエンジョイすることができちゃう。
親はこれを、よくよく肝に銘じるべき。強者を育てられる者だけが、親になる資格がある。それをできないのなら、まず子供を産む資格など、絶対にない。
それでも産んでしまったら、それは自分の撒いた種だから、自分で責任を持って刈り取れ。つまり、一生の面倒を見るべき。これは一見ムチャな暴論だが、極めてスジの通ったこと。
でもね、これらの全てを踏まえて、最強の強者とは何か？ 最高の出口、最高のスジとは何か？というと。
「初めから生まれないこと」これに尽きる、これに行き着く。ありとあらゆる角度から熟考して、これに尽きる。
なぜなら、最上の勝ち方とは、「戦わずして勝つ」ことだから。
一切なんのコストもリスクも背負わずに、戦いに参加すらせずに、勝った時と同じ状態に達することが最上の勝ち方。
産まれてない者が置かれている、絶対の永遠の平穏・平和、なんの不満も感じない状態は、まさにそれ。
だから実は、ヘンな話だけど、本当に資格を備えた本物の親とは、「子供を産まなかった人」なんだよ。
あえて産まないことによって、子供に対する親の責任を、完璧に果たしているワケだから。 おばちんがまた深夜に余計ないちゃもんかまして荒らしとる
毎日よくやるよな いつもいる荒らしの名前がおばちんって初めて知ったぞ
そんな有名なのか そのおばちんって荒らし、言う事が一々筋通ってないからコテ付けなくてもすぐ分かる 酒に酔って反出生主義がいかに子供を考えた行動で
あるかについて同僚に話したところ、
「てかお前彼女いないじゃん」
一同ハハハ
「でも、お腹にいる赤ちゃんは生まれたがってると思う。
でなきゃあんなにお腹のなかから蹴らないじゃん？
だから期待にこたえて頑張って産んであげようって
思えるんじゃないかな。
ほら見てかわいくない？姪っ子。」（画像スッ）
一同わーカワイイ！
まあ、これはさすがにトータル俺がいろいろダメだわ。反省。
とある反出生主義者の日常としてよみながしてくれ >>398
これは耳が痛いな
俺も先日友人に反出生主義の事話したらキチガイ扱いされてしまった
やっぱこういうのは変態性癖と同じで人前で言わないのが吉だね
下手したら迫害されるもん >>397
めっちゃわかりやすいんだよな
398-399の自演とか
すぐわかる いや別人なんだが
>>398だって別に反出生主義者あるあるの1ケースとして紹介しただけだろ
思い込みで突っかかるとかお前感じ悪いな
反出生主義者として恥ずかしいわ おばちんっていうのは哲版で荒らしている遺書という奴が自分以外を指して言う言葉 「てかお前彼女いないじゃん」
この時点でおしまい
子供の事考えてない
人間＝動物とするならレイプで繁殖すればいい
心が通じるとか 結婚 一夫一妻とか関係ない
そもそも人間には一夫一妻になる動物じゃない
>でなきゃあんなにお腹のなかから蹴らないじゃん？
腹の中の赤ん坊は理性がない
ただの脳の反射だけで動いてるだけ
もし既に生まれてる側の勝手な妄想で「生まれたがっている」と思っているなら
「なぜ孕みやがった」って怒り狂って蹴ってるんだろうな
>期待にこたえて頑張って産んであげよ
これも生む側の勝手な希望
少しは子供の事を考えろよ
なんで生まれる前から親のいう事ばっかり聞いてやらないといけないんだ
子供は親の親か？子供は親の子供だろ
なんで子供が親のように親のいう事を何でも聞いてやらんとダメなんだ？
精神的自立ができてない
物理的に生殖機能が発達して繁殖した
毛の生えた３歳児か？ 被害妄想の塊だからな
メンヘラさんだからしょうがない 酒の席ってのもダメだし
なぜ結婚しない子供生まないって話の流れで
こういう理由だって何も考えなくても反射で言えるくらい脳内で反復してないとダメだろうな
その同僚の発言全部子供の事考えた発言が一切無いのも注目な 反出生信者の屁理屈が社会に通用しない事がまた証明されたな 反出生の筋の通った話は現実逃避してる出生主義者には耐えられないから仕方ない >>407
反出生主義者のフリしたネガキャン臭いな 反出生のフリフリフリフリかな？ｗ
お前ら出生や反反出生がここまで反出生語れるほどの反出生のレス見たことないんだが？バレちゃったかな？ おばちん連呼してる奴こそが今ここで言う粘着荒らしおばちんだし、正式呼称が遺書っていう粘着荒らしなんだよな
なんだそれと思った奴は哲学板の反出生スレ見てもらえば分かる
反出生サイドになりすまして内側から攻撃してくるのも哲学板でよくやってるいつもの手口
遺書のキャラ自体が反出生主義者自認しつつ自分以外の反出生主義者は常に罵倒と見下しの対象って奴だしな
ここではあえて反出生叩き側をおばちん認定することでスレ住人に疑われないようにしてんだ
ともかく場潰し、スレ潰しするためには手段選ばない荒らしだからな
遺書の手にかかったら俺も出生主義者で自演荒らしおばちんなんだ
俺は哲学板でもここと同じようなレスしてたんだがお構いなしでそう言い掛かりつけられてた、いつも
巻き込みたくなかったが、ここまで潰そうとしてるらしいから注意喚起までな
>>400
恐らく当たってるから気にすんな
そいつのレス見たり絡まれると独特の異様な毒気と粘着質ないやらしさ感じるだろ
確証無いだけで傍目からは一目瞭然丸わかり
そういうことなんだと思う
レスに出てくる語彙も叩き方も極めて限定的、ワンパターンで手数限られてるからな 2chの反出生信者は統失ばっかだな
反出生を語ってる個人ブログやツイッター見てみてもほとんど精神病ばっかだし
そういうのを引き込む魅惑があるんだろうなこのカルト宗教には ここで出生主義者と反反出生主義者が言ってる事なんてワンパだし
リアルでも同じこと言う奴ばっかりだろ同じ反論してやればいいんだよ
議論になったら１００％相手が逃げる議論にすり替える
子供は生まれたら１００％死ぬのと一緒でな
筋が通ってる話は逃げるしかない 違うって言うなら正面きって堂々と否定、反論すればいいのにな
それもせず、すぐに安易な人格攻撃とレッテル貼りの罵倒に走る辺りが底が浅いんだよ
病人を個人の思想や信条を理由に侮辱の対象にするやり口も、逆に個人の思想や信条を病気を理由に侮辱するやり口もどっちも全く頂けないね １番の良いのは、圧倒的にナンバーワンの強者は、「生まれないこと」だね。
なぜならば、最高の勝ちとは、「戦わずして勝つこと」だから。
一切なんのリスクもコストも、１秒たりとも背負うこと無く、勝ちと同じ状態（＝完全な平穏、一切なにも不満が無い状態）に達すること。
「先生、合気道で一番強い技は何ですか？」 「合気道で一番強い技。それは、自分を殺しに来た相手と、友だちになることさ。」（塩田剛三九段）
で、そのナンバーワンの次に、大差ある２番目に良いのは、「生まれて、現世で強者になること」。
だから、もしどうしても子供を産むっていうならば、親の命を懸けるべき責務は、この２番目の方向しかあり得ない。
それは、「赤ちゃんを誘拐して戦場に突き出す」ことを子に強制した者として、失敗したら腹を切る覚悟で、自分の全生命力をふり絞って果たすべき責務。
もし、産む時点で親がこれを認識してないとしたら、ただの大バカヤロウ、クソ野郎だ。 子としては、哀れにも、天災に事故に遭ったようなもの。
そんな哀れな子にとって、最善の選択肢は多分「若いうちにヤりたいことヤリきって、歳食う前に楽しいうちに、サッと安楽死する」。
これはむしろ、仕方なくというより、上記の２番目に代わり得る、先見の明ある賢い選択かもしれない。
なぜなら、恵まれた立場に産まれた者であっても、長年わざわざ苦労して他者を蹂躙してまで長生きしたくないと思う人は、現実とっても多いから。
以上で書いたことは、キチガイじみていて恐縮だが、世の上流階級ではいつの時代でも「あまりにも常識」です。
でも、これは「不都合なネタバレ」だから、知らんぷりして決してオモテには出さないよ。養分である下層階級がヤル気を失ってしまうし、逆ギレされたら色々厄介だからね。
というわけで、いつの時代でも世の中には、ネタバレの真実から目を逸らさせるために、大量のワナを仕掛けてきました。
その最大最古の発明品は、人民のアヘンである「神と宗教」であり、より身近には、「パンとサーカス（＝テレビ、マスコミ、公務員による洗脳教育）」です。
その大量のワナをくぐり抜けて、真相への気づき（＝上記１番目の真強者）に達する者は極めて、極めて稀ですな。 産まれて生きている人にとって反出生の考えの幸せは自殺だと思うよ、誰かを愚痴りながら生きている人は反出生が憧れになってるんじゃないかな、憧れて生きても良いけどね 筋を通して現実を事実を述べてるのに
それを愚痴だと脳内変換して悪態吐くだけじゃ
どっちが愚痴吐いてるのかハッキリしてるよね コラムニストのマツコ・デラックス（４４）とタレントの武井壮（４４）が「幕の内弁当を選ぶヤツ」について意見が一致した。
２２日放送のＴＯＫＹＯ ＭＸ「５時に夢中！」（月～金曜・後５時）に、元陸上十種競技日本記録保持者の武井がゲスト出演。
「幕の内弁当を頼むヤツはだいたいフィジカルが弱い」と持論を展開。「がっちり下半身を鍛え混んだヤツは“肉とニンニクの芽”とかこだわったメニューにいきがち。
ボンヤリしたメニューにいくヤツはだいたい下半身が弱い」と断言した。
マツコも「運動に限らず幕の内を頼む人ってあんま愛せないわ」と同調。「何の意志があるの？ とは思う。幕の内を批判してるわけじゃないのよ。
幕の内弁当ってあの中の何を信じればいいの？ メインが何か分からないじゃない」と指摘した。
ＭＣのふかわりょう（４２）が「幕の内に抵抗はないですけどね」とフォローすると、マツコは「あなたはオシャレ幕の内よ。ロハス寄りよ」とオチをつけた。
スポーツ報知 5/22(月) 18:53配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170522-00000191-sph-ent 初対面の人と会うとうまく話すことができない「人見知り」。コミュニケーションが重要なことはわかっていても、
恥ずかしさや気まずさが先行していしまう…という人は少なくないだろう。
ミュージシャン・GACKTが18日に自身のブログに投稿が話題になっている。
■人見知りが許されるのは20代前半まで
GACKTは「キツい言葉かも知れないが…」と前置きしたうえで、「『人見知り』という言葉を使っても許されるのはせいぜい20代前半までだろう。
ガキだけに許された言葉だと思っておくほうがいい」と主張。
GACKT自身も、かつて極端なほど人見知りだったと明かし、仲の良い少人数の仲間とだけつるんでいればいいと思っていた過去があったとのこと。
そして、そういった考えも否定しないというスタンスのよう。
しかし、この考え方では自分が何か仕事を始めたり、組織を作りまとめたりすることは限りなく不可能だという。
一人だけ成り立つ「受注スタイル」であれば、コミュニケーションをとらない考えでも良いが、それでは生産性は伸びないと語った。
■会話しないことは責任の放棄
また、他者とコミュニケーションをとらないことは、社会においてある種の責任を放棄していることに繋がるという。
多くの不特定多数の人たちとコミュニケーションをとることは、大人になることの必要条件だと主張した。
その後「できる人とできない人」について、峠を越えることに例えたGACKT。
「できない」と言う人は、「峠を越す前に諦めてしまったり、投げ出してしまったり、色んな理由をつけて辞めてしまうわけだ」と語った。
（文／しらべぇ編集部・シマウマ姉さん）
https://www.news-postseven.com/archives/20170624_567375.html 今はネットですぐ調べてすぐ知れるから後は考える時間に出来るのがいいね
昔は図書館であてもなく本読み漁って数年かけてやっと見つかるか見つからないかとか
時間の無駄すぎるわだから無知の老害が多いんだろうけど コピペでそれを主張されてもな
｢正解｣について偏った回答、イメージ作り上げるテレビ、メディアも罪が重い お反出生同士の議論に無知のまま対人論証に持って生きたい君かな
コピペ連呼してやるから脳に擦りこんでから反出生の議論に混ざってこいよｗ
対人論証は一生コピペ相手にそのレスみたいな事一生レスすることになるからなｗ
自分のレスもコピーしとけよｗ >>422
特定の相手想定してケンカ売るならアンカぐらいちゃんとつけろよｗ
ただそのレスが俺宛てなんだとしたら噛み付く相手間違えてるぞ?
1日同じ端末使ってID変わってないと思うから時間許すなら辿ってみてくれ ああなんか勘違いされた理由が分かった
>>421は>>419のコピペ宛てな
連投すまん またしょうもない一人芝居か…
変わらんね、おばちんさんわ 自分で埋め立てた哲学板の新スレ建てような
あっちこっちで妨害やめちくり～ 自分で埋め立てた哲学板の新スレ建てような
あっちこっちで妨害やめちくり～ ９７０踏んで１０００まで埋め立てておきながら一切新スレ建てず
あっちこっちで大暴れだもんなあ、おばちんさんわ ９７０踏んで１０００まで埋め立てておきながら一切新スレ建てず
あっちこっちで大暴れだもんなあ、いしょちんさんわ 底辺や思慮にかける人や教育する気のない人は親になるな！って話ですね。
ありえない奴だとしても、子どもは親として求めなければならないから。
なんでこんなカスが人間様の命を産み出すのか、と耐え難い思いをし続けてきたからわかる。
親になる奴は無神経で、かつ子を産ませて働かせて儲ける国の言いなりのアホです。
そもそも、誰が極東の自然の厳しい痩せた土地に生まれたいものか。 子供の死に様まで責任もてないのが出産だからな
この地球に生物が存在しなくてもなにひとつ変わることなく普通に回ることから
我々はこの惑星のエキスを吸いながら生きながらえるただの寄生虫のような存在でしかない
生物のための惑星ではないからこそ、だからこそあっけなく自然災害等々に殺されるとても脆く弱い存在
命を与えられたら本能を絶対的な神のような感覚で崇め、
本能に操られながらその手の平で転がされながら生きていくのが生物の宿命
己を含め実に笑える光景である 中絶は殺人って言われたら詩的だなぁ哲学だなぁって思えるけど
生んでも１００％死ぬんだから殺人っていうのは「それは知りません」っていうから笑えるわ
腹から出る前に切り刻んで１００％死ぬ中絶は殺人で
生まれて１００％死ぬのは人生だから殺人ではなく生んだんだ！って意味わからん その上で、この世界に産まれて、今現在生きてる以上、さあ自分はどのように生きるのか死ぬのか、ってことじゃないかと思うけどな >>434
そこからもう少し視野を拡大して、星の一生まで拡大してみよう
地球だってそのうち消えて無くなるよ 俺が助けられるのは俺の子供だけ
他人の子供を助けるためには筋の通った事実を言うだけ
でもお腹を内側から蹴って生んでって言ってるって事も生まれてる側の妄想って事を教えるだけ
オカルトもスピリチュアルもこの世は苦と言ってるのに無視して自分の都合よく解釈して生んでる事実
カルトスピすらその教えを無視じて結局自分勝手に生んでる事実を教えるだけ 荒らしが来ない日は殆どないんだな
スレタイに賛成する人だけなら良いスレなのに勿体無いね 俺は幻想や夢を持ち合わせつつ逝くつもりや…
こんな現実押し付けられ産まされたのやからのう ああ・・ この子らは、なんてピュアな汚れなき、そして賢すぎる魂だったことか。
・中３「めんどい」→自殺、長野
・中2女子が飛び降り自殺 「楽しいままで終わりたい」、さいたま市
最短距離で、悟って、そして感情に流されず、執行した。
この子らは、産み出され生まれ生きることの、一切ゴマカシのない本質を根幹を、こんなにも若くして把握していた。
自殺は、決して奨励しない。が、精神の気高さと賢さに、ひたすら感服せざるを得ない・・。 じさつできる子供はそれ相応の苦痛を背負っとる
そしてその環境遺伝に格差を知るから出来ることでもある
いじめ、毒教師、毒親の様々な圧力
じさつはしょうがないこととして、「決して奨励しない」とは絶対に思わんが
俺もそういう親のレベルの中で産まされたらしんどった
親の遺伝と環境で子供の人生の最期まで決まってしまう
まあ彼らは１０代で逝ったが、俺は２０代でな
２０代を越さず淡々とな まあ３０なるまで大分時間はあるんやけどな
金も一応あるし
だがその枠を開けるという意味合いもあるし
結局子供を作らない人間というのは社会的にもいずれ潰される運命にある
それだけ金が必要じゃないし、段々と子供を作る人間が増えていくからな
同世代に >>444私も三十路まで頑張って今まで生きてきたけど、この子達のように自分が幸せだと思える瞬間に消え去らなかったことをすごく後悔してる。未来に期待して死に物狂いで生きた挙げ句の果てに裏切られた。もっと若いうちに死ねばこんな辛酸は舐めずに済んだ。 俺も死ぬの怖くて死ねなかったわ
ニュースで同世代の小学生が首吊って死んだりとかあったけど
具体的にどうやれば死ねるのか分からないし怖いしで
子供だから誰か助けてくれるとか思って
なぜか未来に期待して生きちゃった
小学で自殺できる子供は本当に尊敬するわ
俺は親に無視されたり虐待されたけど
それ以上の苦しみがあったんだろうな 結婚して子供うんで３０年４０年５０年経ってから
あぁすればこうすれば文句言ってな
出生主義者はこういう未来が待ってるんだよ
文句言っても文句言う相手が自分ならいいけど
配偶者や子供に対して言ってるからな
しかも配偶者や子供に責任転嫁してる
他人の命を使って遊んでる
最初から結婚するな子供生むな
結婚してもせめて子供を産むな >>449
アンカもつけず理由も書かずにする批判呟きになんの意味あるんだよ
ケンカ売る気とか議論に持ち込む気ならちゃんとアンカつけろってのｗ
真上にあるレスの主にとったら結構モヤって気持ち悪いもんなんだぞソレ この前外で食べたんだけど、そこに如何にもDQNな夫婦とその子供がいてさ
ガテン系っぽい体格のいいデブ父と長いボサボサの茶髪でガラの悪い母親で子供は7歳と4歳くらいの女の子と男の子
初っ端からちょっと子供が喋ると、うるせぇと激励が飛びそれが何度も
子供はショボーンとしてて、ビクビクしてる感じ
終いには母親が、こいつ最近生意気でムカつくと親父と話してて
いつか虐待されるんじゃないかと不安になった
生意気でムカついて五月蝿いと思うなら、はじめっから生むなよと
将来グレるだろうなぁと思った >>453
それ虐待だからあなたも注意しましょ！
最近子供に対する意識低い親多すぎ、この前児童館にきて自分の子供が他の子虐めてるの放置してゲームして遊んでる親いたし。
育てる気がないなら産むべきではないと思う。
虐待なんてもってのほか。
何も考えず行為をしてる人の話をきくとむかつく。 てかここのスレの人今の生活にそんなに苦痛を感じてるのか。。
自分の人生が辛く、この先も辛いと思うから、自分が産んでしまったらその経験させてしまう。
的な発想なのかね？
それか自分が自分の子を幸せにさせる自信が無いとか？
どうなの？？ 自信がある無いの話ではない
生まれたら１００％苦痛を味わう １００％死ぬのが分かっていて
子供の事を思った時に子供を生もうとは思わない でも100%楽しいという感情も経験するし
いい人生だったって言って死ぬ人もいるよ？
苦痛が100%どんな感情よりも上に来るって考えなの？？ 楽が無いのは苦痛だからその楽も苦痛
楽はあってもいいが苦は無い方がいい
楽はあってもいいが楽は無くてもいい
楽を感じて苦を１００％感じるなら
苦をなくすには生まれない方がいい 一部の親のすさまじい程の子供に対する無関心さはなんなんだろうね
小学校低学年ぐらいの女の子が横断歩道の信号待ちしてる場所が車道ギリギリだったり
小学校の高学年ぐらいの男の子は神社脇の公園のベンチで無防備に眠ってた
よく変質者が出る場所だし男の子狙う性犯罪者も居るのに
どっちも見た時本気でギョッとした
そういう安全と危険に対する認識身についてない子の親は何教えてるんだろ
自分の子が可愛かったり愛してたら真っ先に教えて身につけさせてるはずのことなのにね
作った後ですら子供の事を大して何も考えてないようにしか思えない 絶対に我が子を崖から落として試したりしないライオンが子供を崖から落として試すらしいから
人間なのに動物のマネして間違った育て方するんだろうね
崖から落として試した方が楽だし
そういう意識の社会が作りあがってるし
変質者に何かされても悪いのは変質者で変質者を裁けばいいんだろうな 前に中学生の男の子と女の子が異常者に一緒に連れ去られて殺された事件でもネットでは親を裁くな論は根強くあったもんね
でもそんな年頃の子が真夜中過ぎに平気でブラブラしてたってことは絶対にまず親がおかしいんで
犯罪について犯人が絶対的に悪いのなんて当たり前だけど
だからって子供に関心向けずに向き合わずに放置してた親に全く責任が無いことにもならないのにね Ａという人間がいるとする。
Ａに痛みが存在しないことは良いことである。
ところで、もしこの宇宙に誰もいないとしよう。
そのとき、この宇宙には痛みが出現しないのであるから、それもまた良いことである
Ａという人間が経験していた快楽がＡから奪われ
て、その結果としてＡに快楽が存在しないのは、悪いことである
しかしながら、
そもそも当初からＡに快楽が存在していないことや、この宇宙に誰もいな
いときにこの宇宙に快楽がないことは、悪いこととは言えない >>460
>>462
確かに最近の親は子供を放置し過ぎ
放置し過ぎというより、必要な教育をやらなすぎ
そういう親に限って、それをするのは過保護とか言って自分の身を守ってる
意識低い親多すぎ。 苦痛を加味しても生まれて良かったと思いながら死んでく人も当然いるよ
だが問題はそうなるかどうかわからないという点だ
出生は当たるか当たらないかわからない宝くじを
強制的に握らせその結果の如何の全てをも同時に強制的に押し付けることだ
反出生は悪しき可能性を摘むということだ >>459
楽しいが無い状態が苦しいってのはおかしくね？
その他にも多数感情があるのにもかかわらず、楽と苦を使った仮定の話はしても意味無い気がする。
てか宇宙に人がいないとかの仮定の話してますが、あなたは生きてて何か楽しいとか幸せとか感じることあるの？ てことは宝くじも悪しき習慣
というより100%ではないもの全てが悪しき習慣という考えなのかな？ 歩くとこける可能性がある
一か八かの悪しき習慣なのだから歩くのをやめるべき
みたいな話をあなたはしている。
その周りの状況や条件に目を向けていない。 歩くとこける可能性がある
一か八かの悪しき習慣なのだから歩くのをやめるべき
って話をしてるんだけどね 子供の事考えて生まれたら苦痛を１００％感じるから生むなって話してるんで
歩く歩かないの話はしてないんだけど？
それなんていうか分かる？対人論証 生まれて良かったと思いながら死んでく人も当然いるよ
これもいないね
良かったと思い込んで死んでるだけ
そう思わないと死を受け入れられない現実逃避 その人の考えや思想、周りの状況条件により
すべての行為や行動の可能性は変わって来る。
悪い可能性が0でない限りその行為をしないとすると、人は何もできなくなる。
そんな中で仮定の話やデータの話で
これが正しい、これは間違い
という論争は何も生まない、けどいろんな人の話を聞いてると、へー。そういう考えの人もいるんだぁ。くらいには思う。それが自分に+になるか-になるかもその人次第。
ただあなたのように考える人は普段何してどう感じるんだろうという興味はすごいわく(ﾟ∀ﾟ) >>474
言ってることが二転三転してるよー
で普段あなた何考えて生きてるの？何が楽しいとか辛いとか思ってるの？？ 歩いたらコケる可能性があるのを知っていて生むな
最初から生むな あと>>473の対人論証について何だけど
どう考えて対人論証と思ったの？？ 産まれて生きてるなら
この考え方知って賛同した時点で自殺することが理想的な形じゃないの？
そうすれば、この世界のいろんなこと愚痴らなくてすむし
この世界に生きていることをやめることで子供作るとか作らないとか
歩くとか歩かないとか考えることもない
産まれて生きてる人なら、
この考え方に賛同するなら自殺が最高の理想だと思うけどな
別に薦めてるわけじゃないよ、無理して理想追う必要ないからね >>479
そだね
ただ自殺するのも怖くて出来ないみたいなの前誰かいってたよーな だからこそそういう考えをもってしても今何を考え生きているのか知りたい。
この世界で今何のために生きてるのか 歩いたらコケることが分かっているのに生むのは
生まれた子供にコケる事を強制している不道徳な行為だと自覚しろ
子供が歩かないように子供を産むな 子供の事考えろって言ってるのに何で俺の事考えてんの？
それ対人論証な Q
なんで歩いてるの？
なんで生きてるの？
A
親が産んだから
わかったか？ 親が産んだからじゃないよ、今生きてるからだよ、自分の選択だよ 子供の事を考えて産むな
に対して
可能性の話をされたから、その可能性の話はこんな仮定の話と一緒だよ？
って言ってるのであって、それを対人論証とするのはおかしいよ？
あなたの今まで歩んできた人生を私が愚痴ってだからあなたの考えや発想は全部間違いだ！
って言ったら対人論証と言われても納得だけどね
あなたの今の生き方や考え方についてきいてるのはただの私の興味本位(ﾟ∀ﾟ)こたえたくない質問に答える必要もない >>479
自殺ではなく他人にも生ませないことが理想だろ >>487
まぁＱがそもそも違うのは置いといて
あなたは現状の生活に不満たらたらの様だけど（親が産んだからというあなたの考えは、はいわかりました）
なんでそんな生活を変えようとしないの？？ Qはお前が言ってる事だよ
生活変えない？親が産んだから >>490
なにこれは宗教なの？
人類を苦しみから救済するとかそういう話なの？ あと なんで「あなたは」 これ対人論証
子供の事を考えて生むなって言ってるのに
お前は俺の事だけ考えてるなそれ対人論証 >>492
何でも親のせいにして
自分は悪くない様に振る舞う人最近聞くね >>494歩くとこケルの仮定はあなただけでなうみんなに言える話ですよ？？ 歩くとコケるのは仮定ではなく事実
生まれたら死ぬのも事実
子供の事を思えば生まないのが正しい >>500それだけ自分の意見に自信があるなら宗教立ち上げなよ
教祖 全部親のせい様 そろそろ必死過ぎて恥ずかしくなって来るからやめなよ笑 だから子供の事考えて生むなって
なんで俺の事考えてんの？ 対人論証に逃げてる時点でお前の負けて粘着だけが取り柄かな 自分に+になるか-になるかが自分の範囲に収まるならいいけど
あれを食べたいから買う買わない
お金が減る減らない
それと同じ感覚で子供の命を使って自分に＋－って殺人だよ 子どもは産まないほうが良いパターンもあると思うよ。
ただそれは親としての意識と金が無い場合だな、すべての人が産むべきではないとは言えない。
そして>>508みたいな、子どものままの大きな人に育ててはいけないと思う。 すべての人が産むべきではない とは確かに言えない
が、子供の事を思えば生むべきではない すべての人って言い切ったほうがいいんじゃないの？
あなたは産んでよくて、あなたはだめですとか、誰が決めるの？ 子供の事を思えば生まないのが正しい
それを自分で考えて決めろ生まないのが正しいと自分で決めろ ここ本当に荒らしが何匹いるんだ
回線使い分けて何回か変えてるやつもいそうだね
そもそも親が産んだのが事実であるから親の責任ですねって述べてるだけであって
親のせいにしたから問題解決するわけないじゃん
親のせいにした所で問題の根本は解決しないし、自殺した所で解決はしない
はたまた、人生に意味や意義を求め、何かしらの理想社会を夢見心地で思い描いた所で
この世界の諸問題は何にも解決はしない だからこそ産まないというのが個人で出来る一番最善の妥協案ですねって話であるだけであって
その後のその思想を持った当人がどう生きるかなんて
そんなの、もっと自由により良い生活を自分なりに探して
生きるべきなんじゃないんですか
子孫を残さないというただ一点を除いてほとんどの民衆と同じ意識だと思いますけど ってかこれ関連のセリフ何回言わせるんだ
荒らし相手じゃ回答がワンパターン過ぎるだろ それが許せないんだろうな
子供の事考えて生まないならお前はコケる可能性あるから生むなとかな
ヲタはアイドルは処女だとかトイレいかないだとか言ってるのと一緒
反出生かスレタイを主張するなら俺の思うお前らの像をお前らは実践しろって言ってるだけ やっぱり親になろうと思う人間って何処かで支配欲が人一倍強かったりするんだろうかね いずれにしても親の欲なんだよ子づくりってのは。強制的に引きずり出されたのに、みんな親に感謝しろ教な世の中が狂ってるわけだ >>508
あなた「対人論証」って意味理解してないでしょ はい子供の事考えろって言ってるのに俺の事ばっかり考えてるなおまえ対人論証 反出生って産まれずにこの世界に存在しないことを理想としてるんだと思ってたけど >>519
あなたこの人のお友達？
何故教えてあげないの？ さすがに子供が可愛いのは分かるけど
分かるからこそ８０年の生き地獄を先に生まれて経験し
しかも生む側という絶対的優位な立場から生まれる事を強制するのは俺には無理 生まれないに越した理論があるなら知りたいよ
しかし子づくりについて話してるのに議論してる人の今現在の状況を責めてる奴らってなんなの 産まれてから今まで辛い思いをした時期もあったけど、別に俺は親のせいだとか考えたことはないけどなぁ。
あと対人論証おかしくね >>528
議論に参加したいのですが、いきなり>>523ですよ
どうしたら良いのでしょうか スレタイは
自分を作った親が自分のことを考えてないって言ってるんじゃないの？
子供って自分のことを言ってるんでしょ？
それはその通りだと思うからここにも来るんだけど
私は自分の選択で色々変えられる現実があると感じてるし
自分の選択で得られたことで楽しんだり喜んだりしてるし
あまり高い理想を持ってないってのもあるかもしれないけど
特に親のせいでってことを考えたことがないな
もし親が金持ちで財産がいくらあってとか想定した上での
自分の幸福？を考えてるのだとしたら
その通り親のせいでってことになるかもな
結構大変だな 子供を産んでるすべての親が子供の事を考えて産まないという選択肢をとっていない 生まれたことを子に納得させる自信があればこのスレに粘着する必要はない >>532
>>4はこのスレのpart1を立てた人の発言だけど、
人類全体のことについて言っているので、
このスレは始まった時から、
>スレタイは
>自分を作った親が自分のことを考えてないって言ってるんじゃないの？
>子供って自分のことを言ってるんでしょ？
反出生主義的な内容のスレだよ。 なんか順番が変になっちゃったから訂正。
>>532
>スレタイは
>自分を作った親が自分のことを考えてないって言ってるんじゃないの？
>子供って自分のことを言ってるんでしょ？
>>4はこのスレのpart1を立てた人の発言だけど、
人類全体のことについて言っているので、
このスレは始まった時から、
反出生主義的な内容のスレだよ。 >>523流石にもう可哀想だしいじるのやめようぜ
子供の事を考えて産んでる親もいるんじゃね？
考えてない親もいるだろうけどな
俺も>>532と同じ感じだな
結局自分の人生をどうして行くかは自分で決めるんだし
何か失敗しても
そこで挫けて親のせいだって言う人もいれば
自分の努力が足りなかったか、もっと頑張ろうって考える人もいる。
自分の考え方次第だし、どの意見がすべての人にとって正しいとかはないと思う。 自分の事は自分で好きなように変えろよ
で子供の事考えて生むなよ 親とか自分とかどうでもいいんだよ
子供の事を思うなら子供を産むな >>540
自分は男の子と女の子の二児の親だが、君よりは子供の事を考えてると思うよ それが俺と比べて何の優位性があるんだ？
子供が生まれたから生まれて起こる苦の数が多いから俺より考えてるって？
残念だけど生んでる時点で子供の事を一番考えてない
自分の事を考えて生んでる 正確には｢生むな｣｢産むな｣ではなく｢作るな｣でしょ
通常の婚姻関係の中で出来た子供なら父親にも母親にも同じ比率で製造した責任がある
その責任の中には自分の子供に適切な衣食住、安心と安全、正しい教育を与えることが含まれてるはず
だけど現にというか、既に子供を作るだけ作っておいてその責任を果たせてもいない人達がごまんと居る
なのに、なんでそこを完全に棚上げしてスレのような考え方を批判出来るのかはすごく不思議 >>541
[1]Pマジレスさん [sage] 2017/07/07(金) 23:10:12.82 ID:ruZ7zCtA
AAS
人は自分の為に生きている
親が子供を一番に考えてるなんてありえない
子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい
子どもがいる方は書き込まないで下さい ちなみに子供が生まれたら１００％死んで１００％苦しむ事は考えて生んだ？
生まれてから
生まれて泣いて苦しんでなかった？
腹減ったって泣いて苦しんでなかった？
熱が出て苦しんでなかった？
もう何度子供を産んだ事で苦しめた？ うん、こういうレスには嬉々として返してくるんだなとw
「こいつになら勝てる！」とでも思ったのだろうなw
まあ予想通り
都合の悪い事からはとことん逃げるのにねw
ま、レス来るだろうと思ってたよw 子供一人より子供二人いるやつの方が子供を考えてるのが一人分多いから勝ちとかだろうな
結局は出生主義者の思考はそういう事
子供を自分の装備アイテムとしか思ってないし
自分が人間の命をその程度にしか思ってないって自覚すらできてないんだろうな 実際に一貫して反出生とスレタイの通りのレスしてるだけで
勝手に負けて黙り込むかＩＤ変えして改めて仕切り直して
どうにか対人論証に持ち込もうと
子供の話じゃなくて俺の話をし始めるからな
子供の事を考える部分に着目しても結局は俺と比較して子供の数で優位って結論に自分の中で至ったんだろうけど
それじゃ優位性は取れないし
優位を得るために子供の事を考えて俺の方が考えてるって比較するためのものじゃないからね
どうでもいいから子供の事考えて生むな 子供を自分の装備品とかアイテムだと思って産んでいる親がこの世の中に
何匹いようとも虐待された子供が何人いようともそんなのはどうでもいいわ
赤の他人やその子供がどうなろうと自分の知ったことではない…
必死に出生反対いっている人は案外いいヤツにみえるわ
産まれないで済んだ無に戻れるわけでもないのに >>541すごい自信ですね。子どもが苦しむ姿を見たくないという優しい考えから子どもを生まない選択をした人と強制的にこの世に命を作り出したあなた。どちらが命を重く受け止めていますか。 子供が苦しむ姿を見たくないっていうか
100%苦しむし100%誰かを苦しませるし
あらゆる動植物を殺すし
死にたくないって言うし
キチガイだろこの世界 というか個人の本ではなく、歴史から学んだがええと思うがのう
そういうもんやろ
そうじゃないと何の意味もない
自分の中でオリジナルにせんとなあ、おばちんよ おっと、そういえば遅れとったな
ただいまやで、おばちん 生・ま・れ・な・い・の・が、最高っ！！
本当に、素晴らしい過ぎるよ、生まれないって。
全ての生き物たちが、みんな完全に平等に、一切なんの不満も１秒たりとも感じることなく、永遠の平穏さの中にいる世界・・。
イメージするだけでも、心が晴れ晴れとして、すーーっとなる。現世では、絶対に誰も実現できない、完全な調和の世界だよ。
生命が発生したというバカバカしい『偶然の事故』によって、生命３８億年もの長い歴史で、どれだけ多くの気が遠くなる痛み苦しみ悩みを巡るドラマが、ひたすら無意味に、起きては消えて起きては消えしてきたのだろう・・。
そのバカげた全てが、台風一過のようにキレイさっぱり消え去って、晴れ晴れとした突き抜ける大空に！ ！ それが、『無』。
生まれない世界、みんなが元々居たふるさと、在り方の究極。 ゼロにして、無限大。 >>556
産まれて生きてる人間が、この世界に存在しないことを想像して心地よくなるだけでなく、実現する方法は、自殺以外ないと思うけど、想像して心地よく生きていく感じでなんですか？ >>559
自殺のコストが高過ぎる事もこの地獄の一つ
百回言われてるから軽々しく言わない方が良い >>559 えっ？ なんかヘンな文章だけど、もう一度メッセージを整理して書いて欲しいな。
ま、とりあえず。
１：生まれた後に、生まれなきゃしないで済んだ山ほどの面倒な思いをして、わざわざ苦痛や恐怖を感じながら死に至る過程を経験して、死んで、元々いた無の状態に帰る。
２：そもそも生まれないことによって、上記１のようなムダな経験の全てを一切すること無く、初めから元々の居場所である、無の状態のままで居る。
この２つは全く違うことなので、自殺なんていう生まれさえしなきゃ絶対に無関係なことが出て来ること自体、根本的になにか大きな誤解をしているのでは・・？ >>560
生き続けるコストより自殺のコストのが高く感じるわけですね
>>561
もちろん全く違うのはわかってるんですが、私なら産まれないことを理想とするなら、産まれて生きてる人が自殺するのは結構自然な流れだと思うので聞いてる感じです。 >>562
生まれないことが理想の人にとって一番自然な流れは子供を作らないまま死ぬことって何度説明しても理解出来ないのね
あなたは何か理想があるとそれが今すぐにでも達成されて叶わないと気が済まない、許せないっていう子供っぽい短気な人なのかも知れないけどさ
他人までそうだとは限らんでしょ
あなた自身がもしこの思考に到った時には自殺を選んだらいいだけなんじゃないの?
あなたの場合はスレ住人がなんでとっとと自殺しないかよりも、自分が自分と他人の違いを何故理解出来ないのか、その理由を探った方が実のある考察や探求になると思うよ 訊いてばかりいて考えないんだもんな。産科みたいに自殺科があればそれなりに死を選ぶ人も居るだろうけど、この考えでも死にたいなんて微塵も思わない人も居るんだよな >>563
生まれないことが理想の人にとって一番自然な流れは
子供を作らないまま死ぬことって何度説明しても理解出来ないのね
理解は出来るんだけど、私がそう考えないのは何故かなと考えてて
私の場合は親を尊敬していて、ここでは言いにくいけど感謝してるから
自分が産まれて育てられたことを恵まれたと思ってるんだよね
これは他人と比べてではなく自分だけの感覚だから
見渡せる他人と比べると特に恵まれてもいないんだけどね
いつか無くなるとしても経験したことがとてもいいものだと感じているので
産まれないほうがよかったとは思わないんだよね
共感しない理由はそのへんにあるかなと思ったりしてるよ こんなの人間性ゴミレベルの奴しか持ち上げてない
人生終わってる奴らが真理発見！世の中の奴らバカ！とかいってキャッキャやってるだけのゴミコンテンツ >>565
理解出来ないなら無理に理解しなくていいし、共感示す理由も必然性も最初から特にないでしょ
それも他の誰かを追い詰めたり嫌な思いさせてまでさ
「なんで自殺しないんですか？」なんて相手の思想や思考がなんであれ無神経で残酷な質問だよ
ちなみに>>566なんて見てみなよ、どう思う？
理解出来ないものを放っておけない、自分から距離をおけない人達だらけになったら
最終的にはこういう醜い罵り合いをするしかない世界になるよ
親に感謝出来てて生きてることが楽しい人がこの世の地獄状態を生みだすことに加担しててどうすんの？ 他人からあれこれ言われたくなかったら自分の考え方を変えればいいでしょ
いつまでも現実逃避してないで 埋め埋めへの対策が必要。
親を労働者地獄に落とした(健気に這い上がって俺には教育を与えてくれたが)クソ田舎は、
産まない人を攻撃し続けることでバカでも産ませて労働力を供給して成り立っていた。
こういう田舎を絶滅させないから、出生を疑わないバカしかいなくなった。
質や物量で外国に勝てなくなると、反省や自殺をせず、変わりは幾らでもいるっていう使い捨てカス理論へしがみつく。
田舎に目を付けてほしい。
盆休みには呑気に顔だすだけじゃなくて、やつらの内面をぶっ壊してやってください。 >>564
レス飛んでたわ、ごめんね
そういうことなの、こっちの言葉足らずな部分をフォローしてくれてありがとう
全人類と理解し合う、同じ目的を共有するなんて最初から無理だからこそ
こんな風にそっと同意示してくれたり、私は理解出来るよって自然な思いとして伝えてきてくれる人の存在は得難い嬉しいし有り難いものなんだと思うけどね
そもそも>>565や>>566にこの考えを理解して！共感示して！仲間になってよ！なんて、それこそこの世界の誰も頼んでないはずだわ 世間から理解も共感もされない危険思想を持つ異常者の集まりって事でおk？ 世間の多数派は出生派(極悪人)だからそうかもね
倫理観のあるやつなんて少数 >>571
あなたの言う世間って何？
で？あなたがその世間の代表者なの？代弁者なの？その根拠は？
言ったもの勝ち？
あなた自身には子供は居るの？
いい加減本当にしつこいよね
そのしつこさだってかなり異常だと思うよ 自分との違いを知るために、話してるだけなんだ
別に相手の考えを変えようとか、共感したいとか思ってるわけじゃないんだ
自分が自分のことを知るために話してる感じかな
自殺に関しては、結構身近で親しい人が３人ぐらい自殺してるから
死にたい人は死ぬっていうのが普通のことになってるかもしれないね
ののしりあいする人もいるだろうけど、誰でも話せる場所だし仕方ないんじゃないかな 本当に危険なのは出生やね
人間が産まれなきゃ平和
犯罪や事故等の危険は全部出生のせいで起きてる >>574
スレタイに同意してる人達には「なら死なないのはおかしい」を繰り返しつつ
誰がどんな話しをしていてもいい場所だってすごいダブスタよね
おかしい人なんて居ないっていうのが大前提じゃなきゃその理屈は通らないもんね
あなたに良心があるなら他人を自己理解のための踏み石にするのは程々にね 自殺しないのはおかしいなんて言ってないよ
私の考え方をちょっと押し付けてるだけだよ
私の考えがおかしいかもしれないからね
どちらがおかしくても構わないんだけどね
どちらにしても
私が２chに書き込む理由は自己理解のためだと思うよ どうしてもその考え方に違和感がある
その倫理とは社会を形成する上で必要な、人として守り行うべき道、善悪・正邪の判断において普遍的な規準となるものや道徳、モラルでしょ？
つまり産まれて育ち、死ぬ事を前提としたものであり産まれなければ～は違うだろと思うのだ また荒らしに反論されてる…
もうこっちのスレは見限る時かな >>578
時間軸の問題だけでしょ
倫理を適用や運用するのはもちろん生まれて死んでく人間でしかないなんて当たり前
自分自身が子供を作るか作らないかを考える時に、それをどういうポイントでどう用いるかを決めてるのだって当然その生きてる最中の人間でしょ？
そのどこがおかしいの？
この世界を地獄のようだと感じている人が居たとすれば、だからこそ子供を作らないという選択は紛れもなく合否の判断のために倫理を適用してることになるんじゃないの？
地獄のように感じてるならさっさと死ねばいいってのがあなたの持論なのはもう分かってるから
前と同じ内容の繰り返しになるだけのレスなら要らないけどね >>581
誰と勘違いしてるの？
自分は自殺には否定的だよ >>582
あれ、ごめんなさい
直前までやりとりしてた人と完全に間違えてたわ
その部分は「スレタイな考えなのに自殺しないのは不思議」を繰り返してる人宛て 親は九州と関西で、俺は東日本に住んでるけど、西は東に比べて往生際が悪い気がする。
東北は産まない選択をして(東京に出す前提での出生は控える？)、田舎と言われても笑ってる(裏で泣いてる)。
西は無駄にプライド高い。サントリーの人みたく蔑視して見下すし…最悪と言われても同意。
そんな人間性の社会を憎んでか、西にしか原爆が落ちてない。
出生とは関係薄い話だ… >>583
いえ、>>578でアンカー打ち忘れた自分のミスです
紛らわしくなりました >>581
その上でこう思う
あなたの言ってる事は有り体に言って「倫理観は時代や人によってそれぞれ」って事だよね？
自分もそう思う
しかし反出生主義やこのスレタイはその倫理観を普遍的な物にしようとする
つまり「人それぞれではなく、絶対的に正しい」と
倫理観の擦り合わせを強要してくる
とても傲慢だと思う
だから反発する人も多いのかなと そんな事言ったら出生派も謙虚さの欠片もなければ他人を巻き込んで押し付けているとんでもない人種ということになるけど
そこはどう思ってるんだろう >>585
こちらこそ早計で失礼な振る舞いしてて改めてごめんなさい
>>586
どこをどう読むとそうなるのか理解不能だわ
むしろ倫理や道徳は時代も国籍も超えて人類共通、かなり普遍的なものだと思ってるもの
それは「己の欲望のまま、欲求に素直に従うことによって他人の権利を侵害することなかれ」
人間の欲望にはキリがないからこそとても大事になってくるストッパーだしリミッターね
その部分が人それぞれな訳は無いでしょ？
もし公道の制限速度が人それぞれだったんじゃ安全な通行は出来ないのと同じよ
だから一定基準の、最低限の倫理や倫理的な理念は最初からそこにあるの
そしてスレタイは個人の人生観に基づいて子作りの判断にそれをふんだんに、余すところなく適用させるというもの
それを過剰なリスクヘッジだという指摘ならあっても然るべきかもね？
だけどその用い方を「傲慢だ」と糾弾する人間が居るなら私ならこう返すわ
「まず自分自身に向かって、鏡に向かって言ったらどう？」
反発が悪いとは思わない
でも反発してること、その意見の伝え方は自分で選べるし選ぶべきことでしょ
延々ゴミだのクズだの喚いてる人見てたら普通にうんざりするわ、スレ住人に甘え過ぎだからね
「なんで自殺しないの？」もそれに準じてるのよ >>589
所詮倫理観なんて社会という共同体における、人と人との関係を律する規範・原理・規則など倫理・道徳に過ぎない
簡単に言えば社会をより良く回すために必要なもの
その社会に参加しない事を前提してるのに、その倫理観を適用するのに違和感を感じる
そしてそれは属する社会によって大きく違ってくるし、全員が全員同じ倫理観ではない
例えば遺伝子操作が可能になった現在、どこまでやっていいの？という倫理面での問題が山積みだよね
正解なんて無いんだよ >>571
反出生意見はストレートな危険因子に対して
出生賛成意見は正義の仮面を被った隠れ危険因子かと思うけどなw
種族繁栄のために他の命を食らって破壊して生きている生物である時点で
みんな立派な魔族ですよ
表現の仕方がストレートか、それとも誤魔化しているかだけで そら今生きているものからしたら現行の倫理観を適用するのは当然のことだろ
だからスレタイなんだろ
そんなこと言い出したら出生を正義として他人を巻き込み強制しているやつのことはどう思っているんだ？ >>591
人間は単体ではやたら弱い
そして社会を形成して集団で生き延びる道を選択した
一人では生きていけない
だからその社会を崩壊させ得るこの考え方を本能的に危険因子とみなし反発するのかな >>590
>正解なんて無いんだよ
最初からそうよね
だからこそ逆に落としどころを見つけようと思ったら結局一周回ってそうなるしかないっていうね
でもだからといって即スレタイが間違ってることにも絶対にならないでしょ？
反出生やスレタイ思考に違和感を覚える人が居るのと同じように違和感を覚えない人も居るっていうだけの話しに帰結するだけで
自分自身のことに関してなら最後は誰でも自分一人で決めるしかないよね そんなに産まれた事が腹立たしいなら親相手に裁判起こせばいいじゃん
うわああん来たくもない世界に強制連行されたー賠償だ賠償だ！って
そこまでやれるならお前らの主張に本気度を認めるよ
尊敬はしないけど ちょいちょいID変えて荒らすのは自分の意見に自信がないからか？
糞つまんねーお前みたいな人間に誰も認めてもらおうと思っていないがな 無駄で不毛な裁判起こすより２ちゃんでダラダラしてる方がいいわｗ
本気度って何？田舎のモトヤンなの？バッカみたい
認めてやってもいいとか何様
こっちはあなた>>596なんか最初から軽蔑の対象だわよ うんうんそんなもんだよな
ネタにマジになった俺が悪かった 話しのベクトルずれ過ぎててケンカにもならないわ
粘着質の変な人がスレタイについて個人の見解、意見語ってるとこなんて見たことないもの 同じ殺人にしても子が親にした方が罪が重かったり、子を卑属という言い方をする時点で裁判などお察しなんだよな
何故ならこの世は親マンセー教だから 年取っても面倒みてもらえなくてもいいとか葬式も必要ないとか言うけど
それなら最初から生むなよ
子供に使う金の分を貯金しておいて自分で施設に入所して一人で死ねよ
なんで周りを巻き込むんだ
俺が親のお前を無視したとしてもお前が俺の親だっていう愛別離苦はどうしても消えないんだけど？ 全く関係ない板のスレで、反出生の名言みたいのが脈絡なく貼られてることを見るんだけど
この主義の普及活動かな？マークトゥエインの言葉ね 教育とは、うぬぼれた無知からみじめな曖昧さへの道である。
48歳より前に悲観主義者になる者は物事を知りすぎ、48歳を越えてもなお楽観主義者である者は物事を知らなさすぎる。 でもいい傾向だよ
他スレみてもこのスレか俺の事を思い出すくらいに擦りこまれてるんだろ？
連呼してた甲斐があったな バカな出生主義者にもわかるようなスレタイで大変良いと思うぞ 虐待されて３歳で親に殺される子供がいるんだから４歳まで生きれて虐待死させられる子供は１年も長生きできて幸せか どの板やどのスレでも必ずいるが、論破にこだわる奴って高確率で男だろｗ
イカくさい支配欲がプンプンと匂ってくせぇぞ そんなに支配欲あれば子供を産む側という絶対的優位で支配者がわの出生を肯定するわな
無条件に見下せる相手が出来るんだからな
犬みたいに「俺の方が上だぞ！」って子供に覆いかぶさって腰振ってるんだろうな いい迷惑でしかないわね
住人にとっても子供にとっても 今のご時世子ども産むとか図太すぎる 優秀な子どもが多いんじゃないだろうか
虐待されて精神グラグラで育った身としては良い環境で育ってる人が憎いです スレタイのようなことを子供に言われるような教育をした親って一体… 子作り否定派のレスは中身があるけど出生派のレスって中身が無くて暴言ばかりだね
何も考えないでただ感情的にレスするだけ
そんなんだから子供作れるんだよ 自分のやりたいことを優先にしたり、思い通りにしたい人が子供虐待するんだろうけどさ、結局型にハマらないと生き辛い世の中だからね。
遺伝子的なものもあるし、子供を産み型にハメた大人にして子育て完了ではないと思う。
自分にはそこまでの器量はないです。
だから子供産みません。 嘘ついたり、偏った意見や出来事をまくし立ててるマスコミが裕福。
子どもを私立や海外で育ててる(日本の教育環境は良くないが良くする働きかけはせずのほほん)。
国内では庶民を煽るし…問題意識ない人ばかりだから、子育てしちゃダメだわ。 確かに日本の教育には疑問を感じる
海外、と言っても欧米諸国しか知らないけど自主性を重んじ、子供が早く自立して社会の一員となれるように教育する
子供も早く大人になりたがり、どちらかというとマセた大人ぶった行動を取りたがる
日本は逆
大人になりたがらないし、親の傘から出たがらない
いい歳して親が親が言ってるのは日本ぐらいだよ いや、親になっちゃいけない人が親になるのがまずいよ。
もう教育とかそういう次元じゃなくて、根本的にまずい。 >>619
恨むなら虐待した親を恨んだ方がいいんじゃないのか
親もいづれかは年老いていくのだし、倍にして返してやれる時期が来るはずさ 出生主義者が見る反出生のイメージからアイドル＝処女とみると
出生主義者って国のやる事に賛同してるから生むんだよね？
税金に文句いったり政策に文句言って子供生むのって何のため？
文句言っても何もしてくれない自分より上の人間の代わりに弱者の子供生んでボコって発散してるの？ 私は産まれない方が良かったとは思えないからなあ、私は別の意味で子供を作らない生き方が普通になるといいなと思うけど、産まれた後で産まれない方が良かったと思うわけだから、安楽死が用意されればかなりいいと思うけどな そりゃ家畜の国民が死に逃げなんてされたら困るからな
家畜の子供が勝手に死んで楽になられたらイラつくだろう
せっかく痛みに耐えて「生んでやった」のに何を遊んで楽して生きてるんだってな 「あんらーくし！あんらーくし！」「おまえはやく安楽死しろよ！」なんて新しいイジメが流行りそうだな
子供は残酷だから 実際に出生主義者の反論は子供の事考えるんじゃなくて
反出生に対して死ねって言ってるだけで
子供の事無視してるからな 死にたい人が死ぬのを認めて死ぬ理由も普通に公開したら、子供を作る作らないをもっと考える人増えると思うよ 安楽死認めたら子供の自殺も増えるだろうな
でもスレ民からの安楽死の要望は高い
つまりそういう事なんだろな 現在死にたいほど苦しんでいる人が
躊躇無く死にたいことを表明して認められて
痛みや苦しみ無く自殺できる制度ができて
自殺が増えて理由がしっかり公開されれば、
とても作る側の人にとって考える材料になるでしょう
無駄に作って自殺されたら損得でも損でしょう
考えるんじゃないかな 孕んでから生んでから子供の事考えるんじゃ遅いんだよ
生まれる前から小中高で親になる可能性があるなら
子供の事を思って学歴を選んで子供の事を思って就職して子供の事を思って高収入になれ
結婚前に急に結婚後の予定や出生の予定をとり急いで応急措置で考えるな
人間の命で遊ぶな いやどんな親でも産まれて来て
産まれてよかったと思う人もいるんだよ
本人が思うか思わないかなんだから
産まれてみないとわからんよ 生まれてよかったと思う事で生まれた事に納得したいんであって
わざわざ生まれてまで求めるものじゃないかな 思う人はいるだろうね
でも実際は生まれても良い事は一切ない
生まれるの反対は死
死ぬのが嫌だから楽しいと 思って ないといけなと脅迫的に思ってるだけ
実際に生まれたら苦だけなのを見ていない 本人がどう思うかは本人しだいでどうでもいい
子供の事を考えたら子供を産むな
自分の幸せのために子供の命で遊ぶな
一人で生きて一人で幸せになって一人で死ね
子供を産むな >>637毒親育ちだが、やっぱり親の影響って大きいよ。親から逃げる為に今大変なことになってるから。私が悪いことしたわけじゃないのに。毒親育ちは苦労するよ。産んじゃいけないよ。 例外はなくて、すべての人が苦しんでいてそれを自覚してないだけで
この世界は苦しみでしかないことを理解しましょうってことなの？
私は産まれないほうがよかったとは全く思えないから
産まれて生きてる人にとって
耐えられない状態を救済する制度があればいいかなと思うけどね
それが自殺なら自殺でも
>>641
ひとりひとりが考えることは違っていいんだけどね
私は私が産まれてよかったと思ってるから、
誰にも産むなとは思わないんだよね
別に自分の親が他人と比べて特別優れてるわけじゃないしね 自分が幸不幸はどうでもいいんだよ
それでも生まれたら１００％苦しみを感じるのは確定してるんだから子供生むなって事 >>642このスレに賛同している人達から見ればあなたスレ違いでしかないよね。ひとりで勝手にそう思ってればいいのに。どうしてこのスレに来るのか理解に苦しむんだが…。 >>643
100%苦しみを感じるから、
産まれないほうがよかったと思うかどうかは別なんじゃないの？
苦しみ感じなくて、楽しい人生だとしても
その程度の楽しみのために産まれなくてもよかった、
と思う人もいるだろうし
>>644
スレタイをその通りだと思うからだよ？
別に親が子供のこと考えて無いとしても
産んで良いと思ってるけどね
あとは子供を作らない生き方がもっと普通になると良いなと思ってるよ
子供作らないほうが余裕もって生きれる人増えると思うからね 子供のことを考えずに産むんなら、子に恨まれる覚悟もちゃんとしてから産むんだね 毒親じゃない親ってどんなだろ
120歳ぐらいまで遊んで暮らせる費用と環境を用意してくれて
言うことを全部聞いてくれて
全く叱らない
ってぐらいしか思いつかないけど
そんな親10000人の1人ぐらいだろ
そうじゃない残りの9999人の親は毒親だわ
まあ↑みたいな環境ですら産まれんほうがマシだがな そんな環境で育てられた子供はかえって不幸になりそうだが
金正恩みたいになるだけ いま日テレで子供がダウン症の芸能人が放送されてるけど
子供がダウン症だと医者にはじめて言われたとき
どう思ったかと質問されて「あ、もう私の人生終わった」と思ったそうだ。
マジで震えた。耳疑ったよ。悔しい、今がどうとか関係ない、こいつみたいなやつがマジョリティと考えると絶望しかない １００％死ぬの分かってて生むのは未必の故意
生まれて幸不幸は本人が感じる事
１００％苦しむの分かってるんだから生むな ガチャに期待しすぎたせいなのか実際の景品を見て絶望したんだろうな。景品である子が一番苦しい思いして生きていかなきゃならんのに。それでも親の「大人になったら自立してね。苦労して育てたんだから」で通るんだよな。この世の中は >>651
自分を満たす嗜好品、なんだよな
まさに生まれる子供のこと考えてない
お花畑。出生という蔓延したアヘン 子持ちは繁殖に成功した強者なんだから偉いのは当たり前
子孫も残せない弱者がクレームつけるな >>647
そういう想定してるなら
苦しむだろうね
想定は自由だけどさ
>>650
未必の故意とかいう考え方も
いずれ死ぬ世界に産まれて生きて死んだ
人間が作った考え方だよ
何もかも産まれなければ無いんだから
私は産まれてよかったと言えるよ
あなたにそう言えと言ってるわけじゃないよ
>>654
産むほうはそんなもんで良いと思うよ
自分にとっていい人生にするには
自分で考えるやり方も重要だと思うよ
親の嗜好品であることをやめないの？ うんうんだから生まないようにしようね
今生まれてる人間の話はどうでもいいの
これから生まれるかもしれない人間を産まないようにしようねって事
子供の事を考えるのなら生むな
孕む前に考えて生むな >>656
生まれた当人が決められた範囲内で最大限
人生を楽しめるようにアクション起こしたほうが
ベターだし、なぜそれをしないの？ってのが君の言い分かな
それは各々そうしてる人はそうするだろうし、絶望して無気力に生きる人もいるだろうし、質問がナンセンスだよ。煽りとかじゃなくて。 私はどんどん産んでもらって
死にたい人が気軽に苦痛なく死ねる制度があれば良いと思うけどな
元から絶つやり方はあまり好きじゃないな
私が産まれてよかったと思ってるからだろうけどね 生まれてる自分の幸不幸や他人の幸不幸考えるんじゃなくて
子供の事考えて生むなって
いつになったら子供の事考えるんだ？ >>660
理想だけどね。それは条件次第では賛成だよ。
生老病死および派生する痛みや負の感情を克服するのはいうまでもなく限りなくふかのうに近しいけどね
それこそ人あらざるものになりそうだよ 私はこの世界に産まれて生きてる人のことを考えるよ？
この世界に存在しない人のことを考えるのは
死んだ親しい人を懐かしむとかそういう時ぐらいだよ >>664
そう。君のその考えかたが現代人のマジョリティなんだ
生まれてない個体のことなんて考えはしないし
その発想もない。それが「ふつう」なんだ。だから反出生は苦悩しているか、はたまた諦めて絶望しなげいているんだよ >>663
生老病死で苦しまないと言ってるわけじゃないよ
苦しむことはあるけど、
産まれないほうがよかったと思うほどの人がそんなに多いかな？
と思うだけでね
私も苦しみが無いわけじゃないからね
楽しみもあるし、それで産まれないほうが良かったなんて思わんし
私が恵まれているだけかもしれないけどね 死んだ奴はもう生まれない
これから生まれる奴は生まれたら生きるんだから生きてるとして
生まれたら１００％苦しむから生むな >>666
生まれてよかったと最期まで思う人がいると私は認めているよ
しかし多い少ないではないんだ
少なかろうと多かろうと生まれてこなければ良かったと
嘆き死んでいく人たちがいるのであれば、
そちらを優先すべきだという主張だよ
それは、生まれてない個体が生まれないことで被るリスクが0というところを根拠にしているんだよ 生まれてる奴の事考えてるわりには他人の痛みには無関心なんだよな
まぁ考えたり思ってるだけなんだろうな 最後まで生まれてよかったって思う奴は悲観も反出生の知識も一切入ってない楽天家だろう
典型的なポリアンナ症候群 >>660
そういう制度があったとして
死にたいと思うような経験をさせることにはなるわけだ 悲観的だったり反出生の知識がある方が人として優れてるの？
すべての人間は君達みたいに苦痛への感受性が強く人生に絶望していないといけないの？ 生まれてよかったなんて思う必要もない
産む側がそう思わせてほしいんだろう 実際に制度が無いからな。作られたら苦しんで死ぬしかない どうしても比べて優位に立ちたいのが出生主義者の悪癖だな
生まれてよかったというポリアンナ症候群そのもの 苦は１００％感じてるからな
熱いってかんじた？苦しみだね
これを苦ではないと暑さ対策せずにぶっ倒れて苦るしみだね
頭で苦じゃないって思い込んでても
体が勝手に暑さって苦を感じて汗かいてない？
この暑さが良いとかポジティブに言い換えて熱いという事実から現実逃避してない？ 出生主義者は四苦八苦の事を絶対理解してないだろ
だから苦の本質が分かってない 自分は君には一生子供の事考えろって連呼がいいかもな
絶対に子供の事は考えてないし お前らが何考えようが自由だがせめてクズである事は自覚しろ どれだけ思ってどれだけ人物を想像してもいいから
子供の事を考えて生むな さすがに自分の脳を騙して勘違いして現実逃避して自己肯定して
体がその意思に関係なく苦に反応して動いてるのに気づいたかな
子供が熱いと思って汗かいたり子供の意思に関係なく子供の体が熱いと感じて発汗させないというなら生んでみろ 親の悪いとこばかり似るというのがほんと不思議に思う
良いとこが似てくるってケースはあるんだろうか
結局劣化コピーにしか思えんのだが 親のいいところが思い浮かばないんだよなぁ
９割悪い親だけど１割の良い部分が大きく見える
人生もそうだよね
タバコも酒も麻薬もそう
薬が効いてなくて９割苦しいけど薬が効いてる１割が気持ちいいから辞められない >>655
子持ちは自身に自惚れているナルシストの傾向がやはり根強くあるようだなｗ このスレでもワッチョイ導入しろって意見あるけどワッチョイに抵抗あるの俺だけ？
神経質すぎなんだろうけどなんか個人情報撒いてそうで怖いんだよね
ワッチョイ導入で昔から見てた子作りは大罪スレにも書き込みしづらくなったし
まったくスレ荒らす奴らのせいでこっちが迷惑だわ 毎日毎日30レスぐらいする荒らしいるじゃん
大体1レスでわかるからNGしてるけど、めんどいのよ
最初の1レスは読まないといけないし
俺はワッチョイ賛成だわ サメに喰われながら「産まれて良かったー！」って言え
産まれ変わってサメ喰いながら「産まれて良かったー！」って言え
無限にやれ
死ね ID:WgXXWw1z
この人って毎回同じ事言ってない？
主義に同意してるような振りして、反対なことばっか言ってるし
人をイラつかせる天才だよな
もうあんたの主張は分かったから静かにしてて欲しい 風潮や強迫観念から子どもを生む奴は絶対居なくなって欲しい。
そういうと愛だの意志だので産んだとかゴチャゴチャ言い訳をし始めるから厄介ではあるけど。 >>692
ほんとこれな
あいつのNG面倒
ID変えるときもあるし >>645｢親が子供の事考えてなくても産んでも良いと思ってる｣こんな自分勝手な考えで、スレタイをその通りだと思ってるだとか、もう滅茶苦茶ですよね。そんな思いやりのない考えでこのスレに来てる人は荒らしぐらい。 >>695
イラつかせるために書き込んでるわけじゃないんだけどね
スレタイのようなこと考えたことなかったから、考えてみて
色々自分が思ったこと言葉にできてるんで結構楽しいよ
私はこう考えるのかと、題材があると自分が考えたこと言葉にしやすいし
言葉にすると、自分のことわかりやすいからね
>>698
めちゃくちゃなのはその通りかもね
ここの人が言うように、親が自分のことそんなに考えて産んでないと思うからね
家の場合は、親は自分を産まない予定だったらしいんだけどね
結果的には産んでるんだけど、産んだ理由が定かじゃないね
でも育て方はとても恵まれたと思ってるよ、なので感謝しているんだよ
育て方というより、母親の人間性が私にとってよかったんだろうね
頭がいい人ではないからね ワッチョイがほしいなら本スレへどうぞ
荒らしが勝てないから最終はワッチョイで過疎らせようとするのが戦略
その荒らしが荒らしにもなってないのに荒らしアピしてるのも荒らしの多重人かくと思っていい
荒らしアピも単発が多いの気づいてね >>699
あんま余計なこと言いたくないが、お前の腹黒さはもうバレてるぞｗ >>700
あっちはIPじゃん
あれはやり過ぎなんだよね
まあ荒らしは各自スルーって方向にすりゃワッチョイ要らねえかな そもそもどれが荒らしとかいう奴なのか教えてくれ
反出生連呼してたら勝手に自爆して消えてる奴を荒らしって言ってるのか？
毎日数百レス意味のわからん文字の羅列する奴とか見たことないんだけど
どういう判定してんの？ >>688
そうなんだろうな
良いとこっていうのがどこかごまかしというか虚構的に思う
だから似ようにも無理な話なのかもしれないな おばちんこのスレも潰そうとするんかいな
その破滅願望どうにかせんと一生恨まれ憎まれる人生になるぜよ そもそもそいつも誰なん？
子供の事考えて子供生むなだけど
それ子供以外の事ばっかり考えてるな
荒らしって言われてる奴も自分の事ばっかり考えて他人の事ばっかり考えて
子供の事一切考えてないよな >>701
結構腹黒さって好きだよ
何のための腹黒さかによるけどね
何かのやり方が徹底してると憧れたりするよ
私はあまり徹底できない軟弱さがあるからダメだけどね 考えてみたら始終作らない予定の子供のこと考えて、子供のこと考えながらここにも書き込むって、凄すぎて、驚いた、とてもじゃないけど自分には無理だと思った 子供の事を思って生きていれば全てにおいていい方向へ向かう
子供の事を考えて生きてきたなら凄いいい人生を送ってるだろうな
子供の事を思えば親は学歴も地位も名誉もある高収入になるように努力してそうなってるだろう
子供の事を考えればそうなってないと子供を生もうとは思わない 地球というちっぽけな「ローカル」を超えて、宇宙という「グローバル」に通用する、いや宇宙という物質次元をさえ超えて通用する、「真のグローバル」があるとしたら、それは「無」だけだろうな。
「有」の次元にある限り、それは商売で言えば「価格競争、安売り合戦」みたいなもので、根本的な問題解決になってないので、いつかどこかで破綻する。破綻するまでの長くて莫大な徒労も、最後には報われない。
「有」次元の最高峰である、核兵器とか超高度なＡＩとかより、最短距離で核心である「無」次元にいきなりワープしている反出生のほうが、すっ裸の素手でありながら最強かも知れん。 闘病ブログみてるとさいごはだいたい家族がでてきて
主人（妻）は病とさいごまで闘いぬきました
立派でした、みたいなコメントで〆られてるんだけど
病とたたかって立派という価値観はほんま気色悪い
わざわざ子供つくって病と戦わせるつもりか？
勝手に戦って勝手に死んでけや 荒らしがワッチョイ導入してほしくなくて必死なのか？
普通に書き込むならなんの問題もないだろ>ワッチョイ
IPまで表示するわけじゃないんだからさ
まじでワッチョイ反対派はなにがどう嫌なのかさっぱりわからん >>708
子供子供と言ってるけど、自分のことでしょ
自分を生まないでほしいっていう願い
自分が不幸だから、ネットやテレビでより不幸な人ばかりを探して
「自分だけが不幸なんじゃない、自分より不幸な奴がいる」って毎日自分を慰めているうちに
「ホラこの世は地獄。全員不幸。今笑ってるやつも必ず不幸が訪れる」
という思考になっていく
自分のポテンシャルや自分の親だから自分だけが不幸と思うより、生まれた落ちたこの世が悪い、皆、不幸仲間だと思いたい
幸せに産まれ、幸せに生きて、幸せな気持ちで死んでいく人の方が多いなんて事実は受け入れられない
耐えられない、認めない >>713
私は兄妹が精神病患者で長いこと闘病中なのだが彼女も生まれてこなければ
病気になって苦しい思いをしなくてもすんだのになと思ってしまうよ
なぜそういうことを考えずに簡単に子供を産んでしまうんだろうね
何度考えてもさっぱり分からないし、思考停止で子供を産んだとしか思えないのが悲しい
生むなとまでは言わないから欲しいから生む、の前にせめてよく考えて欲しいと心底思う 子供子供と言ってるけど、自分のことでしょ
自分が子供ほしいっていう願い
現実に無関心だから、ネットやテレビでより不幸な人ばかりを探して
「自分は満足、自分より不幸な奴がいる」って毎日自分を慰めているうちに
「ホラこの世は楽しい。私は勝ち組。今泣いてるやつはただの自己責任」
という思考になっていく
自分のポテンシャルや自分の親だから自分だけが満足と思うより、不幸なのはそいつが悪い、自分だけは、不幸は無縁だと思いたい
不幸せに産まれ、不幸せに生きて、不幸せな気持ちで死んでいく人も多いなんて事実はどうでもいい
知ったこっちゃない、認めない >>714
ワッチョイ反対派こそ出生派に見えるよな
IDコロコロ君の自演なのか？ どちらとも言えん
ワッチョイ導入すれば荒らしはNGしやすくなる
しかし紐付けされる
メリット／デメリット両方あるｗ >>718
なんでだよw
ワッチョイ反対派はそうやって理由も言わずに喚くから反発されるんだろ
>>719
紐付けされることのなにが嫌なのかがわからんのだよな…普通にレスしてればなにも問題ないだろ？どうせ１週間でリセットされるし >>723
反出生だけどワッチョイにしたくない奴は
気楽にコメしてたいんじゃないか？
2chの同サーバー、同ブラウザで一週間以内（木曜更新）に
自分がしたコメを紐付けされるわけだから
他スレでうっすい個人情報コメしてるかもしれないし
致命的な情報書く馬鹿はいないと思うけど
関東住みとか趣味とか。それがもし同サーバーで
それ検索されて
一週間粘着されたら面倒だろうし。
あと、荒らしもワッチョイならそんなにリスクないし今まで通り荒らしてくるような気がするしね。
こっちは一週間ごとにNGぶっこむアクションは変わらんだろうし。
リスクに対するメリットがそこまで高くないかな俺的には。
まあ俺は他スレであんまコメしないからぶっちゃけどっちでもいい。
あとたぶんワッチョイ入れてスレ立てても、別人がワッチョイなし立てて
ワッチョイスレは過疎って誰も書き込まなくなって
結局元通りってシナリオが見える スレ民のふりして単発でワッチョイ賛成レス増やすのはいいけど
単発で一人議論はやめたほうがいいぞ >>715
うまく器用に楽しく生きている人はそれなりにこの世にはいると思うけど
幸せな気持ちで死んでいける人はそうそういないんじゃないの
死は肉体の崩壊だし、激痛や呼吸困難等々伴うことがまず大前提だし
そんな中に幸せ気分になって逝くはかなり困難かと… おばちんは馬鹿の上に思い込み激しいから生き辛いだろうな そうなったら最後はモルヒネ投与されるだろうし幸福のうちに息絶えるから幸せって言ってる感じがする 話すと長くなるから詳しいことは言えないけど、母親のせいで睡眠障害発症。でもみんな母親のことを庇う。｢産んでもらって感謝しろ！｣みんな口を揃えてそういうニュアンスの言葉を言う。もう何日も寝てない。疲れたよ。そんなに感謝しろって言うなら人生代わってくれるの？ 体中切り刻まれて生んでもらった事に感謝しろって理屈か 感謝は本人がそう思うことを表現する言葉なだけで、自分を感謝しろってのは脅迫してるだけだろうね 「産んでもらって感謝しろ！」
ここや他のネガティブ系スレで良く見るけど、今まで一度も言われた事無いし、周りで聞いた事も無い
ホントにそんな事頻繁に言われるのかな でも仮に言われたとしても、それが母親なら100歩譲ってまだ理解できる
父親なら「おまえ中出ししただけじゃん」で終わりだな
育ててもらった事に感謝はするとしてもね >>733
小学生あたりに親への感謝の作文とか書かされなかったか？？
実際母の日父の日なんてあるんだから親へのほぼ強制的な感謝の念は
この国は根強いよ
母の日になにもしなかったら薄情者扱いされるしなｗ
できることなら感謝は強要はせずに個人個人の気持ちにまかせていただきたいところだ >>724
あーなるほどね
人生相談板はこのスレしかレスしないからその考えはなかったな
他のスレに書き込むとしても、紐付けされてマズイ書き込みなんてするつもりもないし
１週間だけとはいえID真っ赤にして連投暴言したり、IDコロコロしてNGしにくい荒らしを簡単にNG設定できることは相当大きなメリットに感じるけどな
そのおかげでメンヘル板のほうは荒らし減ったんだろ？いいことじゃん
>>725
またそうやってわけわからん主張をしだすw
そうやって論理的な反論もできずにワッチョイを反対するようなやつがいるほど、ワッチョイ反対派のきな臭さが増すからやめとけよ…
反対したいなら724みたいにきちんと理由を述べていけよ 本スレいけばいいだけの話
それか出生主義者に乗せられてる感じか
荒らされてるとかいう勘違いからな
どれが荒らしか教えてくれなりすまし 荒らしにもなってない荒らしを荒らしとみてるなら話にならん
ワッチョイで自治きどりたいなら本スレいきな
あっちでなれ合ってろ >>733その言葉どおりではないです。例えば｢一人暮らしして親のありがたみは感じなかったのですか？｣とは実際に言われたよ。他にも散々。｢産んでもらって感謝しろ！｣は話を誇張し過ぎたかな。ごめんなさい。でも結局そういうことですよね…。 ワッチョイなりすましも本スレいけ連呼で自爆するかな
子供の事考えて生むなって言ってるのにワッチョイの理由をレスする必要はない本スレいけ そういうありがたみは感じるが
親は子供が生まれて苦しむって感じなかったのかな
実際に生まれて子供が苦しんでるのにかわいそうだとは思わず
感謝を強要するのは何故か？
まさか子供を育ててやって見返りを得るために生んだのか？
養育費の請求をするつもりで生んだのか？
病気で役に立たない子供を育てておいて
せめて親の自分に感謝くらいの見返りを返せってか？ 感謝強要は見返りがほしくて生んだと言ってるようなもの
見返りを求めるならそれなりの子育てをしてるはずだから
お前はきっと五体満足で日本国内なら東大卒なうえにスポーツ万能で高収入だよな？
親が感謝の見返りを求めてるならそのくらいの育て方はしてるよな
その努力も育児もせずに見返り求めるなら子供育てる費用で宝くじでも買ってろ 感謝なんて出来るわけない
罰ゲームを与えた当事者達に 子供で承認欲求を満たしてる毒親
自分自身が幼少期に満たされなかった欲求を自分の子供に投影して
子供に自分を承認してもらう事で欲求不満の解消をしている
親子の役割逆転現象
不眠になるような精神的に追い込む行為を他人にしたら犯罪だけど
親子という立場に甘えて犯罪行為も許されてる
それでも子供は許してくれると親が思ってる
５０年生きても５歳児が物理的に生殖機能を持っただけの危ない人間 >>739
なに謝る必要ある？
感謝の強要は実際あるんだし…
結局はそういうことなんだよ いや～～ 反出生が凄すぎる！
こんなにも究極にシンプルで、あらゆる普遍性と万能性をもち、灯台下暗しな答えは、他にないと思う。
これこそ、小学校の時点で、全ての子供にしっかり教え、考えさせるべき視点じゃなかろうか？
反出生は、もっとも突き詰められた原始的な視点であるがゆえに、この基本から組み立ててゆくしか、これからの世界を進展させる「本物のなにか」は成立しないと思う。 最近荒らしも飽きたのか居なくなったから別に良いけどあまりにも酷くなるならワッチョイ欲しい
成り済ましとか意味不明 反出生系スレが2ちゃんに立てられ始めたのっていつ頃だろ？
俺は子作りは鬼畜の所業みたいな名のスレから入ったのだが
そのスレのゴーレムってコテの影響で反出生主義に目覚めたと言っても過言ではない
彼は今も2ちゃんにいるんだろうか？ 今も昔も学校教育で子どもを持つメリットデメリットはろくに教育されていない。座学はマジで要らない。
毎日、体育とか哲学だけで、座学は宿題だけか週一間隔でいいわ。
受験に向かってひっぱたくだけで、そういうのが欠けてるからクソ親になっていくんだ。
しかも受験って煽った奴が参加者の成長を害して儲ける最悪のビジネスだしな。
でもこうやって害したら、長い目で見れば子どもが産まれなくなるから良いのかもな。 ここの問題に関わらず、自殺する人いっぱいいるんだし、痛みも苦しみもない無痛な、無条件の安楽死制度あったらとても需要あると思うよ、開始直後は施設に行列出来ると思うよ お前は自殺する人は止めなだろうな
それとも止めるか 出生主義？って、個々人の欲望(性欲や本能)を国が煽って(埋め埋め圧力)利用(労働成果と税収の増加)してできている気がする。
ポンポン産むバカ親族を見てると騙されてるのが一目瞭然で悲しい。
特に日本みたいな人間社会に適さない環境では国(貢げ！)と民(日本で言うな！)の相反が激しくなってる。子どもを作らない考えはこれからも強調していきたい。 実際親しい人が死にそうなので止めたことはあるけど、私が生きてくのにつまんなくなるから死なんでよ、とはいったけどね、その程度の言葉で死なん奴ははなから死なんだろうとは思うけどね、その人は死んだけどね 天国とかいう嘘が蔓延してるのがキモい
死んだらどうなるの？という子供の質問にたいして
天国にいくんだよと回答する大人たち
これ当たり前のように横行してるけどとんでもない嘘だぞ >>745ありがとうございます。確かに感謝の強要ですよね。実際に、｢産んでもらったくせに～｣という風潮はものすごく多い。生きづらい世の中ですね。 お前らはどうして生きてるのか
教えろ(笑)反出生主義なんだろ(笑) 子供の事考えろって言ってるのに
なんでもうすでに生まれた人間の事考えないといけないの？
そこで自殺しようとしてる奴は生まれる前の人間じゃないんだけど？ 反出生主義なら生きる意味がないだろう(笑)
どうして生きてる。 おばちん起きたか
相変わらず何言ってるのかわからんw 子供の事考えろって
自殺に論点すり替えて
個人の自殺の考えに対人論証で挑んで自縛して
反出生に勝った気になるなよ この考え方には自分の救済はないの？
産まれたものの救済はないの？
この考え方をもった者の幸せは
子供を作らないことが幸せってこと？
子供を作ったあとに半出生を知った人については
どんな救いがあるの？
子供を作らないことの喜びは何にたとえられますか？ 無いよ
そもそも子供の事考えて生むなって事考えてるから
自分が幸不幸になるなんてどうでもいいよ
幸不幸なんて自分次第
でも子供の事考えて子供生まないでおこうね
自分の救済とかそれは別の話 >>749
私も8年前にゴーレムのスレを見てから反出生に目覚めた口
個人的に保存しているログを調べてみたら子供作るって？いいか、よく考えてみろ18のスレが
が2008年だったから昔からその手のスレはあったっぽい
彼のスレは昔荒らされて立たなくなってしまってからずっとそのままなので
今は2chにはいないっぽいね >>747
ほんとだすまん。読み間違えてた
何故かワッチョイの話題になると途端に荒らしが鳴りを潜めるのがなんか笑える 安楽死含む自殺を望む人が多いのにびっくり
そんな人が子供を産まないのは当たり前では？
というか子供の事を語る資格もないと思う それが出生主義者には子供がいないと子供の事を語ってはいけないっていうアイドル＝処女じゃないとダメみたいな思考あるから 同じように子供を産む資格と自由も誰にでもあるわけだ そう子供の事を考えないで生んでる奴
ただ生殖機能だけ発達した幼児も自由に子供をうんじゃう
だから子供の事を考えて生むなよ その返答はおかしいな対人論証したくて頑張ってるみたいだけど無理だよ 言葉の上でだけなら｢子供を作る資格ない人｣はいくらでも居るとは思うけどな
元から完全に扶養不能状態とか育児放棄前提とか禁治産者とか小児性愛者とか諸々
でも実際にはそういう人間も普通に子供を作ってたりするから資格も自由も担保されてることは確かだろうね 人生は苦痛ですか？
何のため生きてますか？
いやあ、わからん
わからんのに無責任に新しい命を産むなんてできんわ 生んで良い悪い人間なんて存在しない
子供の事考えたら生むべきではないだけ
人間として生きたことあるなら苦を感じて生まれたら１００％苦しむ事に気づいて生まない選択をするはず
人間として生きたことがあるなら スレタイの前に
(自殺を考えている人が)
とすれば誰もが納得かな 出生主義者が理想としている反出生の理想像がそうなんだろうな ネット社会になって以降はDQNしか作ってない
ネットは本当に素晴らしい発明だ
少子化への貢献度は非常に高い 大変な思いをして子供を産んで育てて繁殖して、いったいなんの意味があるんだろ
どんな懸命に生きても一瞬で自然に殺されるのが生命体の脆さなのに…
我らは所詮は地球に蔓延る寄生虫
こう考えると体がすごくダルくなるんだが、こういう真実を見据えながら
できる限り楽しくうまく生きていけるように心がけたいところだ ネットの少子化への貢献は全くその通りだが、DQNとは関係ないだろう
彼らだって普通にネットしてる 死にたくないから子孫を残すんだよ
本能さ
また大地震や水害やらで人たくさん死んだら
日本人は子供沢山作ると思う
じゃなきゃ日本人絶滅しちゃうからね >>792 そんな苦しい大変な繁殖、ホントに意味ないよなｗ あまりに壮大な狂気で、バカバカしすぎるわ。
とにかく、この世は、誰に頼まれもしないのにノコノコ莫大なコストとリスクを背負ってまで、わざわざ強いて生まれに来るような場所じゃないし、そんな価値もないってこと。
なんせ、生まれる前の何億年ものあいだ、人は誰もがみな、なんの不満も不快も感じていなかったのだから。
それを、わざわざ叩き起こして、この世に強制拉致してきてギャンブルに強制参加させる必要が、一体どこにあるというのか？
生まれる子供本人の了解も得ずに、勝手にそんな拉致をする権利は、誰にも無いんだ。
それでも、あえてヤル！というのなら、子供の一生に対して責任を負うくらいの覚悟はいるだろうよ。
まあ、そんな親はまず滅多にいないから、じゃあ本人にデキることと言えば・・、
「若いうちに、とにかく好き勝手自由に生きて、歳食う前に潔く、パッとこの世を去る」これがベストじゃね？
あ～～あ、これに気づくのが、遅すぎたわ・・ まあ仕方ないわな、
世の中ってマインドコントロールの洗脳だらけだから、凡人が自力で気づくには、気が遠くなるような時間かかっちまう。 >>786
語ることと作ることがいつの間にかあなたの頭でごちゃ混ぜになってるよね
自殺志願者でも禁治産者でも語る資格と自由はやっぱりいくらでもあると思うよ
○○は○○について語る資格無いなんていうのは差別だし非文明的な言論封殺だっていう話し
でも実際に作る場合に問題が起きる＝資格ないって表現され得るのは現実で子供にも社会にも大きな負担がかかるからでしょ
最初から万人に担保されてる子供を作る自由と資格を強いて主張しながら自殺志願者は駄目だっていうのもダブスタだし
混同と矛盾で結局あなたが何を言いたいのかよく分からない >>793
ついでに横からだけど
ネットで色んな人の人生や生むこと、生まれることの親子双方にとっての相当のリスクをリアルタイムで知れる状況にあるのに
それを完全に無視出来るのはDQNしか居ないって話しなんだと思うよ 私の周りはさほどネットとか活用してる人多くないな
自分が理解したいように理解したらそれで良いとは思うけどね
私は、ここはこの考え方に賛同する人の生き方や
思ってることについておしゃべりするのかと思ったけど
そうではなく、ずっと子供のことを考えて、
「産まれない子供のことを考えて子供を作るな」
といい続ける活動なのだなと思ったよ >>795
ほんそれ！
君もマインドコントロールされちゃってるしw
え？違う？俺は真実を掴んだだけだって？
みんなそう言うんだよ
俺だけは違う！ってな >>798
正確には「生まれた後の子供のことを考えて子供を作るな」だと思うよ >>800
だね
一番優しくて賢い考えだと思う
個を蔑ろにする社会では無く子供一人一人の事を考えている素晴らしい主義 反出生を土台とした想像力がとても重要なのかな
結構頭の良さと、自分自身の出生を否定したい経験がないと難しそうだ
私は頭悪いほうだと思うし、自分の出生は肯定したいから
だいぶ場違いなんだろうな
スレタイは進化したほうがいいかもしれないね
スレタイには自分も賛同しちゃうからな >>794
死にたくないから子孫残したつもりでも実際は死ななければならないんだけどな
脳を新しい肉体にコピーできない時点でなんの意味もない
一代目の子供を作って一時期色濃く自分の遺伝子が残せても、その後の何度もの交配で
血筋は自然と薄まりいづれかはただの一部分だけの欠片となる
そんな欠片でもいいから自分をこの世に残したい、なんて思う人は実にいじらしいね
よほどこの世に未練があるのか、もしくはよほどこの世が気に入ったのだろうな >>798
それで正しいと思うし
たまにそういう話ができる人もいるけど常駐してないし
常駐してるアンチと会話しても意味ないから「子供の事考えて生むな」連呼で終わる
基本的に毒親問題について考えて
毒親に幼少時から洗脳された思考をどう解決して楽しく生きていくか考える
毒親スレは毒親って分かってんのに産んじゃうから意味が分からないんだよね 自己肯定するために自分が幸せであるために出生肯定とかありえないわ 少子化だから子供どんどん産めよ思想は
まだ根強い 洗脳されきってるわ
シミュレーションゲームじゃないんだよ命は だってここにいる全員がもう生まれてしまってる存在なんだから、
ここにいる人間の生き方とか思っていることとかは関係ないだろ
たまに自分はどれだけ辛く苦しい思いをしたかみたいに熱く自分語りしてる人いるけど、正直それはどうでもいい
言いたいことはスレタイのみ。ただそれだけ 自分語りが悪いとは言ってないぞ
個人的にはどうでもいいと思ってるだけ
実際に起きた不幸な物事や生き方に準えてここに来てる人もいるんだろうし、そこを否定してるわけではないので。念のため そうだよな！親がお前らを産まなければ苦痛を味わう事も無かったもんな！うん、全部親の責任だな！産んだ親が全部悪い！
気位ばかり高くて頑固で不平不満しか鳴らす事が出来ずただ起きて飯食って糞して寝るだけ
確かに親もお前らみたいなハズレを引くとは思ってもみなかっただろう >>794
日本人が勝手に子どもを作るような言い方…
明治時代以降は日本政府が半強制的に産ませて(残っていた村八分を利用)、敗戦までに海外での犠牲者を沢山出しているよ。
今の人はメディアや学校教育以外から学びを得るから、日本にホイホイと子どもを貢ぎあげる輩なんて減っていくよ。 子供産んだババァが後々で旦那がクソだの子供がダメだの
文句つけているヤツいるが、こういう覚悟の足りない子持ちは減ればいいと思うわ 上か下か
そういう視点でしか物事をとらえられないのか？ 出生肯定は、自分の考えを伝えるために最低限必要とは思う。自分が産まれた事まで否定しなくていいし、他人に産むな！と言う権利は誰にでもある(産むな！に従う義務も無いのが悲しい所)。
出生肯定の理由は、ヤリたかっただけの結果ガキが産まれたことへの恥の意識もあって誤魔化しに溢れている。
そもそも性欲を不浄とみなすことは人間の否定になる。なのにこの嫌がらせは古くから続いている。
色欲を弱味と錯覚させて、弱味を感じさせない大袈裟な出生の言い訳コンテストへと追い込みたいんだろう。
騙し合って出生を仕向け合わせて、産まれてくる使い捨て人間を利用したかったんだろう、社会の上の方の人間は。今も昔も。 戦争や飢餓でなく少子化で人類が減っていくのが理想だと思うんだけど
人類の繁栄とか、子供を持つのが尊いとか洗脳だから。
そう言うと悪のレッテル貼られるんだろうけど
出生主義者が作ってきた人類史を紐解けば、もっとおぞましい
虐殺の歴史ばかりなんだがね この世に生まれる意味がないなら
どうしてまだ生きてる。
生きてる意味がないだろう。 >>816
以前「子供は愛の結晶」と言った人がここの人達にどれだけ言われ放題だったか… 子持ちの事を見下してなんていないよ
子供の事を考えて生むなって言ってんの
子供生んだって事は子供の事考えてなかったでしょ？
勝手に見下されてると被害妄想
反出生を賢者や聖人のように思ってくれてありがとー >>818
だからさ
世界で一番少子化が進んでいるこの日本で、何でお前らは不幸なの？
何で子供達は自殺するの？
もしかして反出生ってクソなのかな >>818
理想なんだろ？
反出生のアベが日本を指導し、反出生のコイケが東京を指導し、戦争や飢餓ではなく順調に世界一の反出生国となった
理想的な国ではないのか？
なのにお前らは日本が大嫌いで更に自殺すると言う
何なの？
洗脳されてるのは君じゃないの？ 生まれた人間が死ぬ事を望んでるんじゃなくて
子供の事考えて生むな
孕むなって言ってるんだけど？
なんでそんなに殺人自殺肯定したいの？ つーか言われなくても大抵の親御さんは子供の事考えて産み育ててるだろ
最初から子供作る気のない奴が他人の子供勝手に不幸認定してあれこれ口挟んだところで余計なお世話 考えろをただ腹減った～疲れた～程度でものを考えてるって言ってるんだろ？
子供の事も可愛いとか疲れるとか程度を考えてる
頭で何か妄想すればそれが考えてる事になるって揚げ足取りしてるんだよね？
違うから
１００％死ぬの確定してんのに産むのは子供の事考えてないのと一緒
公立ストレートで大学いさせて最低１５００万の余剰金がないのに生むのは命の軽視
死ぬまで面倒も見れないのに生んでるのは人間の命をペット並みかそれ以下でしか見てない命の軽視
生んでる奴らは全然なにも考えてない
考えてんのは腹減ったくらいのレベルでの妄想 だからどうすれば満足するんだよ
生きてる限りお前らの「無が一番」という願望は達成不可能なんだけど自殺するのも嫌なんだろ
そんな事言ってる人間を救済する方法は無いわけで
現に反出生主義とやらが編み出されたところでお前らの苦悩やコンプレックスは些かも解消されてない
掲げる理想や目標がそもそもぶっ壊れてるんだよお前らは この世に生まれる意味がないなら
どうしてまだ生きてる。
生きる意味がないだろう。 産む産まないも、産める能力持った身体って女性だと思うけど、ここって女性どのくらいいるの？ 「選んで産まれてきた」ってのを辞めるべき
もしも本当に選べるのならばアフリカに人類はいないさ もし安楽死施設があったら死にたいって人が殺到するんじゃないかな？
そのくらい、生きてる事が嫌な人はいっぱいいる
自殺するのも大変なんだよ
それもわからない”何で生きてる”連呼の肯定派のバカが
安易に生むから悲劇をばらまいてんだって >>836
虐待親や貧乏親の元に生まれたい人なんて居ないよね
親や出生派の言う選んで～は無理があり過ぎるんだよな
親目線ではなく子供目線で物事考えて欲しいわ >>834はい私女です。周りで出産報告とか聞く度に気分悪くなる。出産する時女が死に物狂いでのたうち回るのは何でだと思う？悪いことしてるからだよ。産む女には全く共感出来ない。むしろ強制的にこんな世界に命を生み出すなんて酷いことするよなあって思ってる。 >>815
見下されたくなかったら自分の旦那や子供を貶したり愚痴るようなことやめろよｗ
お前がそういう親じゃないのかもしれないけど、こういう親は実際いるんだよ
この板にもそういう親何人かいると思うわ
見下すね本当に
自分で選んだ伴侶と自分の意志で産んだ子供だろ、と 女の人のマウンティングは凄いと思う
彼氏出来てマウンティング
結婚してマウンティング
出産してマウンティング
またそれを指を咥えて見てる女の人も凄い
まさに「キーッ！」って感じで
どれも手に入らなかった女が自己肯定の為にこの主義に共感する心理は理解できる 精神的自立してないから相手に依存して相手が自分の思ったように動かなかったら怒る
男だろうが女だろうが幼児期にちゃんと幼児的願望を満たされてない生活環境の悪い底辺で育ったって事が分かる地雷
それが敵意となってマウンティングが起こるし
子供なんて特に弱い自分より弱いから楽しくて仕方ないんだろうなボコる事が >>840
その理屈だと種付けした雄は罪の意識も痛みもなにも受けないけど…
産まずに種付けだけするのはセーフということかい？ 何に対してセーフなのか
罪なら生んだという罪があるからアウト >>840
女性いるんですね
男性女性のくくりで、男性から産むなと命令されるのっておかしい感じはしませんか？ 産まれて来ないのが幸せというなら
なぜまだ生きてるんだ。
生きてても意味ないだろう。 やはり毒に育てられると毒になるようだね
蛙の子は蛙
昔の人はうまいこと言うなあ
「産むな」とか人の人権をガン無視した事よく言えるわ
「自分は産まない」ならわかるけどね 出産とかいう何も選べねえのに強制参加の人権無視行為 蛙の子は蛙
十分わかってるじゃん
今の自分どう？毒に育てられた毒でしょ？蛙でしょ？
お前は親の失敗作だよ
そんな失敗作がガキ生んでそのガキ成功する？無理だよね
はい子供の事を考えて生まないでおこうね
もし子供は別とかいったらそれポリアンナ症候群だから
蛙の子は蛙
今のお前は親の失敗作
もし幸せに生きてると勘違いしてるならなんでもポジティブに考える精神障害だから子供生まないでおこうね
迷惑するのは子供だから １００％苦しんで１００％死ぬって分かってるのに生む不道徳で人権を無視した行為
それが出生出産
犯罪と同じ 犯罪だから法律だからルールだからマナーだから
それでやるやらないってレベルじゃないんだよね
自分がされて嫌だから他人にもやらないって単純な事
法律だって元は自分や家族が殺されたくないから殺人は犯罪って事になってるんだろ
出生は法律になってないだけで殺人なんだよ人の嫌がる事をするな
１００％死ぬとわかってて生むな 何かゴチャゴチャ屁理屈捏ねてるけど個人的な憎悪を全人類規模にまで一般化してるだけの危険思想じゃん
もしここ見てる子持ちの人が居たら忠告しとくけどこいつらの戯言なんて全然気にしなくていいからね
真面目に聞く価値無し まぁ出生主義者なんて悪態吐くだけだから気にしてないからな
反出生の理屈を連呼してりゃ勝手に自爆して消えるだけだし
出生という行為が一般化してみんなやってるから自分もやっちゃえって殺人肯定だからな 私は、今さらながら、『確認』したい。混じりっけのない『現実』を、確認したい。
現実その１： 人間が、生き物が生まれさえしなければ、つまり『意識が生まれない限り』、絶対に一秒たりとも、全ての苦しみ・悩み・痛みは、永遠に存在しない。
同時に、『なにかを欲する』ことも絶対に一切ないので、それは、超～お腹イッパイになった者が食欲を失くすのと同じで、『全ての欲が満たされた状態と同じ』である。
現実その２： ただ生まれさえ、産みさえしなければ、上記その１の状態（絶対平和満足状態と名付けよう）は、
『全ての人が、全ての生物が、完全に平等で一切の格差なく、絶対完全にコストゼロで、確実に、誰もが得られる。』
つまり、イス取りゲームのような奪い合い・争いなど一切必要なく、誰にも一切なにも迷惑をかけず、一切なんの悪事を為すことなく、達成できるのである。
現実その３： 絶対平和満足状態は、意識そのものが存在しないから、『生まれてたら味わえたかも知れない幸福・快楽』をも、経験することができない。
だが、無意識の状態にある者は、生まれたいアレコレ経験したい！などと思うことも一切無いわけだから、そのままそっとしておいても、一切なにも問題はない。
現実その４： 上記の『生まれてたら味わえてたかも知れない』経験の、ほぼ全ての内容は、自分や他人との競争・闘い・奪い合い・蹴落とし合いや、
自力ではどうにもできない運・ギャンブル要素によって、大きく成り立っており、それらの苦闘の連続をガンバって乗り越えても、絶対平和満足状態に及ぶことは、まず不可能である（１０万人に１人くらいは居るが）。 現実その５： 一度この世に生まれたら、上記その５の苦闘の連続は、１００年近くも持続し、それを途中で辞めることは極めて難しく、最後にそれを辞める時も、大変な苦痛・労力・後悔・心労などを伴う。
わざわざ、そんなヤル必要のない遠回りをあえてヤルより、もともと初めにみんなが絶対平和満足状態に居たのだから、そこに留まり続ける（＝産まない生まれない）ほうが、個人としても全体としても、はるかに優れている。
現実その６： この世に、生まれなければならない人や、死んだら困る人は、誰もいない。
これはアメリカの大統領のような超ＶＩＰにも言えるが、『あなたが生まれる前の何億年間、世界は何も困っていなかったし、またあなたが死んでも、世界は何も困ることなく、これらからも淡々と続いてゆく。』
以上６つの、冷厳かつ純粋な現実をもって、私は改めて、心底から確信し宣言する。
『生まれないって、最高ーーーーっ！！』 無こそ、成功の極み。そして、みんなが元々いた、ぬくもりのふるさと・・。 荒らしって何でID変えるん？
そんな陰湿なことせず、最初のIDで貫き通せよ
いちいちNG入れるの面倒なんだよ こんにちはー！
ここのスレの人って子供産んで欲しくない！って考えなんですよね？
ならこのスレに書き込むの意味なくないですか？ 私はスレタイの通り
ほとんどの人は子供のことなど考えずに子供を作ると思うよ
別に生命が作られるのに意思なんて必要ないんだからね
後々子供と一緒に生きていくうえで色々学んでいく人もいるだけで
もともとはここの人たちのようには考えちゃ居ない
考えていなくても、育つ子供もいて、感謝も育ったりする
もちろん、ひどい目にあって人生や産まれや生きてることを呪う人もいる
どちらでもいい、自分が思うとおりで良いと思うね
自分の経験したことが自分にとってすべてなんだからね >>863
ほんとこれ
そしてワッチョイいれろと言うと発狂
いつものパターン この世に産まれてしまっても
いつでも死ねるのにどうして生きてるんだ。
クズなら生きる意味がないだろう。 ふーんじゃ多数派は死ぬの怖がったり苦痛を嫌がったりするから子供の事考えて生まないでね 生まれたから死ぬのが怖いのか
お前はもう生きていても仕方ないだろう(笑) おれは子供がいるから
ざまあみろ(￣∇￣)ハッハッハ 普通は死ぬのも苦痛も嫌っていうのが１００％近くを占めてるから
そんな思いをさせる出生行為を許すな 生まれた個人の幸不幸恐怖なんてどうでもいいから
普通は恐怖不安不満苦痛を人間は普通は感じたくないから
普通に考えて子供の事考えて生むな この世が辛いなら生きてても苦しいだけだろ
それなのに死がどうして怖いのか教えろ。 生まれても不安だらけのうえ１００％死ぬこの世に子供を親の都合で生むな 産まれて喜ぶんでる人がほとんどだ。
お前らみたいなのは特殊なんだよ。 >>887
お、活きのいいチンパンジーおるやんけ！ 普通に考えて自分が自分の親だったら絶対に嫌だろ
それを子供に強要するとか頭おかしい
自分が自分の親だったら嫌って事はそんな自分を育てた親も屑なの確定してるんだから
それを自分の子供に強要するってふつうに考えたら避けるべき >>879
じゃあお前さ、生命保険に入って子供にたんまりと財産残して潔く死んであげてくれ
子供のために死んであげてくれ >>874
死が怖くないなら病気になったときに延命治療などせずに子供のために潔く逝けよ？
老害クソジジイは言葉だけだと思うがなｗ ははははは もちろんそうする。人生に満足したからもういいからな。 楽しい人生だったと笑いながら
死んで行くさ(￣∇￣)ハッハッハ 子供に感謝して逝けよ？
俺の楽しい人生を作り上げてくれるために産まれてきてくれてありがとう、とな 世の中には様々な主義主張を唱える集団がいるけどその中でも反出生主義者は最底辺の部類に属する
もしリアルで反出生主義者を自称する奴がいたら徹底的に侮蔑するわ 自分は伴侶を貶したり子供を罵倒するような子持ちを徹底的に侮蔑するわ
自分の意志と選択で結婚して子供産んだのに思い通りにいかないと伴侶や子供のせいにする鬼畜
最底辺だわ 俺なんて子供に感謝されてるぞ
お前らの親と同じにするなバカ者 侮辱合戦
リアルでみたら面白そうだね
ラップとかの感じかな >>896
すごく分かる
身近にも｢お前さえ居なかったら離婚出来るのに｣って母親から言われたことあるっていう人が居て驚いた
当時は自分さえ居なかったらお母さんは幸せになれるのかって真面目に自殺考えたって言ってた
ネット見てても親のその手の暴言や、更にもっと酷い人権侵害、犯罪レベルの言動で傷ついたり行き場なくす思いを経験してる人も多いよね
大体からして自分の結婚生活の失敗や不幸の責任を平気で子供になすりつける親なんて頭おかしいとしか思えない
ていうかそういう未熟で残酷で身勝手なパーソナリティーだから結婚生活も失敗したんだろうに｢ふざけるな｣だわ >>899
ここの人が欲しくてたまらない「安楽死制度」が無くて良かったね あんた達は人間性が低劣過ぎて問題外
否定肯定以前の話し 歩きスマホも法律で規制されないもんね
出生が規制されるわけがない
人とぶつかるのが分かってて歩きスマホ
１００％苦しんで １００％死ぬのが分かっているのに生む出生
未必の故意じゃん 出生主義者に粘着してみたがやっぱり同じ事言ってて笑ったわ
人間といっても所詮 人間＝動物
精子は勝手に動く
本能だから仕方ない
無意識だから仕方ない
人の人生は個人が自決して歩んでいく だから親は関係ない子供の勝手
個人の幸不幸は個人のもの だから親子間でも関係ない子供の勝手
これに集約されるな
親 生む側という絶対的優位の立場から
子供に死の強制 苦の強制してるだけ 幸不幸も差はない
熱くても楽しい事して美味しいもの食べて幸福感感じても
温度で無意識に体が苦を感じて発汗している事を忘れている
それが苦当たり前だから良いとか言いそうだけど
１００％死ぬのも当たり前の事だから死ぬ事も良い
だから生んでよい
頭おかしいわ 生まれる子供は無意識に殺人未遂を行ってるんだな
子供生んだら母体にダメージ与えて暴行罪確定 死ぬ可能性もあるから殺人未遂確定 死んだら殺人
生まれた瞬間に犯罪者とか子供が可愛そう あまりにも、苦しみばかりに注目しすぎじゃないかね、楽しくて興奮したって心臓に負担かかる訳だし、楽しいことしてても何かしら身体に負担かかってるし、そんなことまで苦しみというのか？生きてること自体がそんなに苦しみでしかないなら、死ぬことは解放にならないか？ 楽しい事は良い事だ
でも楽しい事が終わったら楽しい事がなくなったという苦を感じる
これを無視してるわ
苦は無いのが良いっていうのに
楽が無くなって感じる苦は無視
生まれてる奴はそれが人生だから仕方ない生きていくしかないけど
それを子供に強要しようとは鬼畜の所業だわ 鬼畜しかいない世界に産まれて鬼畜に何を期待するのか？ 生きてる体の細胞の緊張とかの苦しみまで全て感じているのだとしたら、そんな苦しみ味わってるというなら、すぐにでもモルヒネとか使った方がいいと思うよ >>901
マジ基地だと思う
反出生的にはやまゆり園の植松被告は加害者ではなく被害者だからな
加害者は植松被告の親二人と被害者45人の親90人 >>910
ろくに知りも調べもしないで決めつけるわ口汚く罵るわだから人間性低劣だって言ってんの
反出生的になら子持ちは全員被害者であって加害者なんだわ
自分が選んだのでも好きでそうなったのでもないのに重度障害負って
差別されて隔離されて生き方も限定されて子供残さずに残酷に殺された人達は完全なる被害者で間違いないし
その子供の現状は紛れもなく親が作りだした状況だった訳でしょうに
犯人や被害者の親を反出生と絡めてしまえば何故後はそこの部分は完全に帳消しに出来ると思うの？
反出生をキチガイ認定したところで現実に起きてたことの構図が変わる訳じゃない
親達が差別されるその子供を作った
親達が自分の子供が差別される風潮を変えようともしてこなかった
親達が植松や植松と同等の世論から子供を守れなかった、守らなかったことも事実なんだよ
反スレタイや反反出生ってなんでこう頭痛くなるレベルの人しか居ないんだろな
誰かの主義信条を下品に叩くためだけに障害者や障害者の親の味方するふりなんか絶対しないで欲しいわ
独善主義で全体主義で個人個人の痛みなんかに興味ゼロで植松とスタンスが何も変わらないのは反スレタイや反反出生の方でしょうに
植松の親が悪いからって植松自身の犯した罪が帳消しになるなんてこともないよ
でも親が作らずにおくかきちんとした躾や教育が出来てたら悲劇が起きなかったことも事実
あんたらは因果と結論を都合よく無視し過ぎなのよ
現実通りに原因と結果を解釈してる人と現実ゆがめて解釈してる人、どっちがキチガイなのかしらね そうして他人の感情軽く扱うのや馬鹿にするの大好きよね 無意識も意識の内って思考が危ないな
無意識と意識は別として考えるべき
自分の思考と体も別として考えるべき
同じとして考えるなら
意識して心臓止めてみろ
熱くて出てくる汗を意識で止めてみろ
これが出来たら苦がないと認めて負けを認めてやろう
でも無理
だからそれを子供に強いる出生という行為を即刻辞めよ 出生主義者に勝利の条件教えてやるよ
死ぬのは多めに見てやるから
１００％の苦の否定を示してみろ
気温が高くて体が意思とは関係なく汗をかいたり
目にゴミが入って涙出たり
熱い物を触って暑さを感じて手を引いたり皮膚が暑さで溶けたり
これらの苦を意識的に拒否できる方法を示してみろ 快しか無い世の中にして初めて勝利だわな
現状じゃ勝利のシの字もない
ただ苦を与えてるだけ 出生主義者は四苦八苦の五蘊盛苦を否定してくれ頼む
この時期熱くて汗かくのを止める方法教えてくれ
クーラーで涼んでから外でたら一生涼しくなるようにする方法教えてくれ
寒くて一度暖房で温まったらそのあと一生暖かくなる方法教えてくれ 蓮舫に今井絵理子か
二人とも子持ちだし、やはりクズだな 温暖化もいよいよ加速してきた悪寒
１００年後にはどうなる事やら
将来の子供に地獄を与えて自己満足してる方がよっぽど鬼畜だと思うが
結局、楽観的で無責任でないと子供なんて持てないよな 母親が９歳の男の子をエンジンを切った車に置き去りにして熱中症で死なせたニュースもね
ヤフコメのピントはずれな母親擁護見てたらどれだけ自分＝親ポジションに甘い親が多いか分かる
「炎天下で冷房ゼロ、密閉状態の車に子供を置き去りになんて例え１分でも絶対するなよ」
こういう意見は子供に過保護過ぎるんだとさ
母親を非難する残酷で無意味なコメントなんだとさ
９歳なら１時間半放置されて熱射病で死ぬ前に自力で解決出来て当たり前なんだとさ
９歳なら親の期待通りに完璧に安全な自衛行動が出来て当たり前なんだとさ
だから母親はちょっとうっかりしてただけで間違ってはなかったんだとさ
そんなこと喚いてる人達こそ親にばっかり過保護過ぎて狂ってる
同じような親が原因で子供が死ぬ事件事故が後を絶たない訳だわ >>922
マジで？
今そんな論調なの？
本当に信じられない
マジで信じられない
たまたまそんな事を言う人がいたというわけではなくて？ >>922
信じられなかったので見てきました
それらしいのはこの1件ぐらいかと
ってか暑かったら自分でなんとかしろよ。9歳にもなって
情けない世の中だ。
あとは全て子供に同情的な意見ばかりでしたが… >>924
元コメへの大量にある返信の方を全部は見てないんでしょ?
私は評価の高いコメへの返信については全部目を通した上でレスしてるよ
大量にある返信込みで全部のコメントを読みもせずに人が印象操作してるかのような印象操作はやめてほしいわね
目を疑うような親擁護コメントがわんさかあるのは事実だから >>925
薄くなぞっただけで平然とそういうレス出来るところも人間性が低劣な証しなのよ ヤフコメと知恵袋は別モノ
それに今は○○を見てる人が云々なんてどうでもいい話し
本当に意地でも他人を不愉快にさせることしか頭にないのね
そういうとこも見事に人間性が低劣なのよ 本スレに、人間として生まれる確率が1400兆分の1とか書いてたけど
どんだけ運悪いんだよｗｗｗ >>930
それを私に言ってるならあんたはただの反知性主義の文盲だわ 子供を産むな、とは他人事だから命令できないけどスレタイだけは事実だな
言えるのはひとつ
キラキラした幻想をどこまでも追い求めちゃってくださいませｗ
他人の子供がどうなろうと知ったこっちゃねぇ さんまと宮迫が大家族の親に避妊せいって言ったらしいな
言ってることはもっともだけど自分らも子持ちのくせに何言ってんだろ 子供を産むとその子供は100%争いを起こし100%動植物を大量に殺す
その子供が子供を産むと100%争いと殺しを行う
その子供が産んだ子供が子供を産んでネズミ算式に増える争いと殺戮を止める方法がある 避妊の知識がなくて生みまくるアフリカ人
避妊の知識はあるが子供が１００％死ぬという知識がなく生みまくる奴ら どれだけ無縁のかが容易に推測できる
100%確実な避難方は無い
頭の中身は100%そこらの馬鹿親とまるで同じである
やはり蛙の子は蛙なのである ヤバっ、生理こない。避妊してたのに！どうしよう！
夏休みの終わりにはこんなセリフが全国で飛び交うのよね
生まれて以来異性に縁のないここの人達でも、ネットでわかると思うけどね 夏休みに入り、学校給食がなくなる時期を迎えていますが、貧困家庭に食料を送る作業が２６日、山梨県の南アルプス市で行われました。
反出生を考えてるから
児童心理学や虐待についてのニュースは目につくね
生んでる奴らはそのへん興味も持たず何の準備もせずとりあえず生んでるバカばっか >>940
そういうのってまったく自慢や宣伝につかえるものじゃないんだがな…
価値観が真性の猿思考だな、お前は
夏休みとかいってる時点で学生で、そんなので生理来ないとか
性欲に溺れただけの情けないアピールにしかみえない。
親ならそんなバカ子供を嘆くとこだ
子供作るならせめて経済力つけた社会人になってからにしろよ、と思う >>942
100%確実な避妊など現在はないって話なのだけど
パイプカットですらね
でも「何かの間違い」で出来てしまったとしても、しょうがないでは済まないでしょ
無理やり作られてしまった子供としては
そんなに軽いものなの？
それを自慢や宣伝って…
随分と穿った見方をするのですね
余程コンプレックスに苛まれているのですか？
それとも誰かを叩きたかっただけですか？ >>934
反出生主義と言えばショーペンハウエルとベネター
そしてこの二人も子持ち
何を今更 生命が作られることに関して、人の考え方なんて無意味だよ、そりゃ生んで育てる事でなら意味はあると思うが、人の意思によって生命が作り出されるわけじゃないからね 子持ち仲間のハウアーベネターが言ってる事が聞けない出生主義者って同族嫌悪なのかな
思考や教えを信仰してるわけであって人間を信仰してるわけじゃないからね
反出生に至った教えを説いたハウアーも信仰した釈迦
釈迦も子供いるが釈迦が信仰した元の思考はバラモン
バラモンの前は その前は 前は 宇宙ってか？
元が何とかじゃないんだよ
いいから子供の事考えて生むな >>943
「何かの間違い」で出来てしまったとしても、しょうがないでは済まない、
という正論な言葉があったからなにを言いたかったのかようやくわかった >>942
「真性の猿思考」w
特大ブーメランやな つまり子供を作るな＝避妊しろでは足りないよね
特に命の意味を正当に理解している我々ならばね
意思の力により性行為自体を断ち切らなければならない 性行為がやめられない
ピル飲んでゴムつけてやってるけどもしできたら自殺しようと思ってる
子供だけ殺すのはできない
意思が弱いせいで巻き込んだらごめんね べネタ子供いたのかよ屑じゃねぇか
アイドル処女じゃないのかよ屑じゃねぇか
自分がない他者依存による自己の正当化 逆に作ろうと思っても中々作れるものでもないな
「中出しすればできるじゃん」とかここの童貞処女共は簡単に言うけどw
ほんと避妊にしても子作りにしても世間知らずというかあたまでっかちと言うか、何もわかってないw
さすがネットで世界の真実を発見した方々だと言う他無いw >>952
でもベネターはベジタリアン通してるみたいだから許してあげてw
ショーペンハウアーは気持ちはあったみたいだけど我慢できなくてブクブク太った美食家になったらしいw >>845そんな訳ないでしょう。勿論種付けした男性も糾弾されるべきだと思っていますよ。妊娠する女性だけが悪いとは言ってない。 >>847私は｢産むな｣と言っている人の気持ちが分かってしまうので、男性だから｢産むな｣と言うのがおかしいとは特に感じないです。 続き。でも出来れば｢産むな｣という警鐘を鳴らすのが、女性であったならば、もっと命について深く慎重に考えてくれる人が増えるのかなとは思いますが。 哲学者は普通に考えれば子供生むのかわいそうだって思う事を
地位や名誉ある立場で言うから神格化されて教祖のようにあがめられるけど
そいつらを信じてるんじゃなくて普通に考えたらたどり着く反出生の教えを実行するだけだから
他人がどうなろうが自分が反出生を通すだけなんだよ 10-100と0、どっちが大きいか
0の方が大きいと言っているだけ
それを反論されても困る おまとめサポート
（平成29年7月よりスタート）
他社のおまとめローンの審査が通らなかった方、ご相談下さい。
・勤続年数２年以上の方
・金融事故のない方
・来店可能な方
保証人、担保は不要です。
まずは、お電話でお問い合わせ下さい、その他のお金の相談も乗ります。
特定非営利活動法人 STA >>957
今後、仮に反出生が世間に認知され子供を産まないという女性が増えたとします
今はまだ少ないので誰も問題提起しませんが
子供を妊娠、出産出来るというのは女性だけが備えた能力ですよね
はたしてその能力を捨てた女性を社会が必要とするでしょうか >>962
社会を形成する女性の1個人を考えているのですが
どのような意味ですか？ また子供を産む女性が全体の中で少数になった時>>963さんのように産むなという圧力がかかり、出産する女性の人権が考慮されなくなる事も考えられます それを言うなら、現状出産しない女性は差別されてんじゃないの
生まない人が大多数になったら、生みたい人たちの運動が起きればいいんじゃないの 人間は生物の生存競争から免れつつあるので、生物本来の進化が望めなくなってるんですよ、道具であるテクノロジーは進化してるけどね、進化を望めない生物には自然の摂理が働いて、生殖能力を退化させられてるんじゃないかな、反出生主義の増殖も、その一環と思われ... それ恐いな
圧倒的知性を持って頂点に立った生物には何者かの偉大な存在によって
その座を剥がされる訳か
のちに人間よりももっと優れた、いやもっと狂気に満ちた生物がこの地に蔓延り始めたら
反出生主義も衰退するかもね 以前現代男性の精子数が半減していると話題になった時に、増えすぎた人類に対して何らかの力が働いているのかなと考えた事はありますが、世界単位ではそんなの御構い無しに増え続けてますね
道理から言えばアフリカやアジアなどの人口爆発圏でこのような思考が広まるはずですよね
しかし実際には既に少子化が進んでいる日本で 不妊症も増えてるみたいだし、もう少ししたら逆に、生みたくても生めない時代が来るかもよ 、生める人が貴重な時代がね >>969
アジアやアフリカの一部地域は、人間同士の生存競争激しそうだから、まだ進化を望めるとか 現状出産しない女性が差別されてると言うのなら、反出生主義の女性への浸透は更に差別を拡大する事になるのでしょうか
少なくとも男性よりは影響が大きい気がします
そしてそれは女性にとって良くない方向へ進む気がします アフリカ人が進化しても結局は日本アメリカあたりみたいになるだけだろ
それにしてもアフリカや中東アジアあたりで人類発生したって言われてるのに
一番発達が遅れるってどういう事なんだろうな しかしベネターは何をとち狂って子供作っちまったんだろ
作った後反出生に目覚めたのか？ >>973
なんだろうね、宗教、政治、教育とかが関係してるんだろうね、それか周りに流されてるとか、日本でも一昔前は産めよ増やせよの時期あったしな、あれ周りに流された人居たと思うよ、集団心理に流されたみたいな 所詮インチキだし騙される奴がバカなんですよ
自身は教義を信じてないカルト教団の教祖が現実的な利益を追求する一方で教徒にはデタラメをばら撒いて真に受けた狂信者だけが搾取された挙句置いてけぼりといういつものパターン
幸い反出生教は金は搾取しない宗教みたいなんで(感性の歪みや偏った思考を元に戻すのは大変だろうが)授業料なしで教訓学べて良かったな 恋人がいてガキは元からあまり好きではない性分だったんだが
親からの孫の催促で思考を変えるようにけっこう無理して鬱になってた頃が自分にはあったわ
女だからといって誰しも子供が好きというわけではないんだ
このスレを見つけて親っていうのは本当は子供のことをそれほど思ってない、というのに納得
エゴの押し付けと言われれば本当に納得したよｗ
自分の思うように子供を動かしたかっただけだったのかい、とわかるとなんかな…
このスレには本当に同意する >>977 そう思う貴方にはそれが事実、でも実際は色々な親や家庭環境があるので一概には言えない、だからと言ってどんな環境で育った人でも、生まれて来たくなかったと考える人になる可能性はある、この世の仕組みが分からないので答えは出ない、好きな方を選ぶしかない。 根拠もないのに信じて疑わなかった事を思い込みという、深く考えないまま周りに流されてる間に、いつの日か信じて疑いもしなくなってしまう、ある時誰かに「何故？」と聞かれて根拠を示せないならそれは思い込みの可能性大、特に人の生死に係わる事はよく考えておこう。 次スレ
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！65
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1501290564/l50
ここのスレの番号を間違えて立てたのが自分だったんで修正してスレ立てました
ワッチョイは必要派も不要派も居るようなので未決扱いで保留しました
引き続き話し合いしてください 昔は土いじりする労力がほしいから奴隷として生んで
現代ではペット
自分のやりたい事をやって幸せに生きればいいが
１００％死ぬ苦しむの分かって人間の命をもてあそんで幸せを感じるなよ殺人だよ 子供も失敗したらゲームみたいにリセットするかキャラデリして作り直すとかできればいいのにね
個体値選別してステの上がり方やスキルの取り方とかね 勝手にワッチョイ保留にする意味がわからん…
避難用のワッチョイ有りの方も立てた
【ﾜｯﾁｮｲ】子供を作る事が一番子供の事を考えていない！65
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1501311016/ 分けわからん事いうのはスルーできるし反出生に言い換えてやればいいだけなんだけど
スレ立ては流石に荒らしだわｽﾌﾟくん 現状スルーできずに荒れてること多いじゃん…
なんでこっちが荒らし呼ばわりされなきゃならんのかわからん
どっちかと言うと相談もなしに勝手にスレ立てる方が荒らしだろ 俺は荒れてるようには見えないんだけどな
俺がスルーして一生反出生を連呼してるだけだし
まぁこの程度のアンチ無視して会話できずに荒れてるからレスしないとかいうのはニワカ反出生かな
俺の中の荒らしが分けわからん文字列を一日数百レスとかだから
沸点低い奴は反出生連呼も出来なければ勝手に荒らしだ荒れてるだ連呼するバカなんだろうけど >>961まるで女性が産むこと以外何の能力もないみたいなコメントで不快。実際そんな女は多いのは事実だが。菊川怜みたいな産まない優秀な女性もいるやん。視野が狭すぎでは？ 子供の事を考えたレスだけしてればいいんだよ
アンチは勝手に頑張ってレスしてるんだから対人論証と子供の事考えろ連呼してやればいい
あとアンチに負けてアンチの事ばっかり考えて荒れてるとかばっかり考えて
子供の事考えてない荒らしの事ばっかり考えてるほうがおかしい事に気づけ >>964結局あなたは産む女性を応援したいのか？それならスレ違いだよ。ここはどうなるか分からない命を強制的に産むことに疑問を感じてる人が集まるスレだからね。産む女性の人権とか的外れもいいとこ。 １００％死ぬ１００％苦しむ
これだけ言う記事もってくるなんでもできるだろ
何でアンチのレスに反応してんの？なんでアンチの事ばっかり考えてんの？
アンチと会話する必要ある？
一生１００％死ぬ１００％苦しむのだけ論じてればいいだろ
アンチも一生反応してほしい説明してほしいってレスしかしないけど
１００％死ぬ１００％苦しむのだけ言ってろ会話にならなくてもいいんだよ
アンチと会話してなんになるんだよ
反出生どうしなら１００％死ぬ苦しむって理解できるだろ
なんでアンチと会話しようとしてんだよ
一日に数百レスしてスレ潰してくるような荒らし方か？違うだろ 違うだろー！ えぇ…落ち着けよ…
とりあえずワッチョイが嫌なら>>980に行けばいいだろ
みんながワッチョイじゃなくていいってなるなら>>983のワッチョイスレは過疎るだけだし
それならそれでいい >>961
子供を産むという能力を捨てた女性を社会が必要としなくても
産まれた以上は女でも男でも老人でも関係なく働いて金稼いで生きていかねばならないだけでさｗ
本能を植え付けられたらそう簡単に自殺できねぇもんだしよ
社会がなにを必要としてるとかそんなもんどうでもいいんだよｗ
もっと命の重みを大事に感じてくれ 過疎ってるから俺が一生１００％死ぬ苦しむ連呼してるのが荒らしと思ったのならゴメンネ 若い女性を欲しがってある年齢になれば結婚退職に追い込もうとする会社のあり方に問題がある。それに気づかずホイホイ結婚出産してマウントとって子育て大変アピールするんだから困ったものだ 新聞やネットの子育て辛いアピール読んでると子供を大人同然扱いしてる親の多さに慄然とする
幼児も大人と同じ振る舞い、行動が出来て当たり前だって本当に思ってるみたいな
それでそうじゃないことでイライラしたり子供の発達障害疑ったり出来が悪い子の烙印押したり
あれはここのスレタイ抜きにしても、子供はいい迷惑以外のなにものでもないと思う
大人になってから子供と接する機会なかった人が前知識も考えもゼロで体当たりで子育てするって怖い 女は子供欲しいかもしれんが、男はそうではないからな
たま～に、子供好きな男が居るけどアレはただの基地害だからなぁ 子供が大嫌いです part.71
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1499491136/
子供をこれから作ろうと思ってる人は、このスレをよく読んで考えてね
周りの人達にも迷惑が掛かるってことだからね このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 22日 13時間 5分 42秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
