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子供を作る事が一番子供の事を考えていない!62 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001マジレスさん2017/06/09(金) 18:44:19.51ID:UHI3Zp9o
人は自分の為に生きている
親が子供を一番に考えてるなんてありえない
子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい
子どもがいる方は書き込まないで下さい

 ☆ ローカルルール ☆
・子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい。
(不愉快な気分になる恐れがあるからです)
・子どもがいる方は書き込まないで下さい。
(親目線のお説教、罵倒等は無用です)
・スレの本題からかけ離れた無根拠な悪口・決めつけは止めましょう。
※ 上述はスレの流れが荒れる要因ですので遵守して下さい。
・否定したい時はまず意見を聞いてから言いたい事を相手に説明する事。
お互いに相手の考え方や価値観を尊重し合うようにしましょう。

子作り否定者のみのスレ進行を希望される方は下記スレへどうぞ。
子作りは大罪 46 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1492316790/

前スレ
子供を作る事が一番子供の事を考えていない!61
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1495647368/
0002マジレスさん2017/06/09(金) 18:45:36.10ID:NOVZBa6Z
何で産んだんや!
0003マジレスさん2017/06/09(金) 19:00:39.87ID:m4RaeES0
〜反出生主義者の一生〜

・20代(若さゆえに後先も考えず厭世観に浸る時期)
出生は罪だ。生きている人間は必ず死ぬ。つまり人を産むという事は殺す事だ。出生は殺人。

・30代(次々と同年代が家庭を作り始めて現実を突きつけられる時期)
くっ…。あいつら家庭を持つなんてどうかしてるぜ。そうだ、奴らは洗脳されているんだ。真理に気付けてないバカなんだ。

・40代(もうどうしようもない事を自覚し何かがヒビ割れる時期)
オラオラァ!妊婦ぶん殴るぞ!ベビーカー蹴飛ばすぞ!北朝鮮さっさとミサイル打ってこいやぁ!大地震でも津波でもなんでもいいから人類絶滅しろやぁ!!

・50代以降(もう完全に孤独死確定。虚勢を張っても仕方がないので、自らの人生を棒に振ってしまったことを認め後悔しながら息絶える)
あぁ…彼女欲しかったなぁ…結婚したかったなぁ…子供欲しかったなぁ…幸せな家庭を築きたかったなぁ…。でも異性の手を握った経験も無い自分には反出生しかなかったしなぁ…。あぁ…グフッ(死亡)
0004マジレスさん2017/06/09(金) 20:17:07.60ID:tD8Mnly9
【反出生主義の誕生】

1 反出生主義の系譜
人生が順調でなく、不遇に打ちひしがれている弱者
具体的に述べると、

◯容姿の醜さ
◯低学歴
◯低収入・無職
◯独身
◯不妊症

などの生来の要因とそれに起因する現実に苦しんでいる弱者が、ある程度まで歳を重ね、もう我が人生はどうにもならないという段階にまで来たとき、
「なぜ自分はこれほどまでに惨めなのか」
「なぜ自分だけがこれほどまでに苦労しなければならないのか」
というルサンチマンを自己の究極的な由来である親と先祖に転嫁することによって、
すなわち自分の弱さを"私"以外の第三者の生殖による「不可抗力的な罪業の結果」として置き換えることによって正当化する、"最期の企み"を思いつく・・・。
こうして自己の"弱さ"という生きる上で逃れようのない責任を、負債を、責め苦を、打ち消そうとした・・・。
これがこの思想の端緒である。
0005マジレスさん2017/06/09(金) 20:17:57.92ID:tD8Mnly9
2 信仰としての反出生主義
"(私が)生まれてこなかった世界"とは彼らにとっての"heaven"であり、信仰対象であり、
実は彼らが「自己存在の最高の肯定」を得るための虚構であるということを我々は見抜かねばならない。
なぜなら、
「生まれてくることは悪である」
「苦痛は全て悪である」
等の彼らの前提(教義ともいえる)を人類一般にまで拡張することは不可能であり、
思想にとって致命的ともいえる普遍性の獲得に失敗しているからである。
(「現に幸せな人たち」の存在を否定できない限り、その思想の普遍性を獲得することはできず、およそこの否定はア・プリオリに不可能であるからである。)
普遍性のない前提を据えた思想・・・
それは信仰以外の何物でもない。

そして、どうしても我々が見逃せないもう一つの事実がある。
「生まれてこなければよかった」という、一見すれば究極の自虐、これ以上にない自己否定とも思われるこの思想が、実は真逆の心理を孕んでいるということを・・・。
というのも反出生主義者は、
幸福な他者を「生まれてこなければよかった者」という自分と同じ存在にまで貶めることによって、
"幸福な他者"と"恵まれない自分"を相対的に同列のものと見做し、自己を肯定する。
(これほどまでに卑しい自己肯定の形式があろうか・・・)
常に彼らが妬み恨んでいる幸福な強者と同列に並ぶことは、悲しい哉、弱者にとって自己の最高の肯定の方法なのである。
反出生主義の前提によって初めて強者との間に精神的平等を勝ち得ようとする、この精神の賤しさ。幼稚さ。卑劣さ。
これを我々は見逃せずにはいられないのである。
こうして、
「反出生主義は幸せな人たち(強者)に対する弱者の復讐である」
という隠しきれない本質が見えてくる。
0006マジレスさん2017/06/09(金) 20:18:45.36ID:tD8Mnly9
3 反出生主義という悲劇
そう、彼らは己の不甲斐なさ、自己嫌悪を克服し、生きるために「反出生主義」なる偶像を拵えざるを得なかった・・・。
弱い者は虐められ、蔑まれ、淘汰される一方、強い者のみが生殖を許される。
という生物学上の当たり前を顛倒せざるを得なかった彼らの悲劇・・・。

しかし本当の悲劇は、本来ならば、
「奴隷」「穢多・非人」「不可触民」「白丁」等の賎民階級として分類されていた彼らが、近代民主主義の発生によって自由競争に晒され、それに伴う社会保障制度の発達により生存を確保されてしまったことによって、
そのあまりにも弱い「弱さ」を直視せざるを得なくなった、その歴史である。
0007マジレスさん2017/06/09(金) 21:08:10.29ID:nmFx1Gg9
>>3-6
肝心の「子供の目線」が一切存在してないように感じられる。
どこまで的外れなんだ。
0008マジレスさん2017/06/09(金) 21:21:50.81ID:o+mfOk5f
ん〜なるほどねぇ。おいらも20代の頃、地球なんて絶滅しちゃえと思った。
一時期は何故、自分だけ苦しいと思っていたが。今は、自分だけじゃないと思ってるけどな。
お年寄りや病気を持ってる人に労わる気持ちもあるし。
相手が結婚していようがしていまいが、過去に同じ体験をした奴となら腹割って話することもできる。
昔は自分の人生に打ちひしがれていたけど、今は、突破口を見つけようとはしている。
0009マジレスさん2017/06/09(金) 21:22:53.44ID:BP/0IS76
スレが立った瞬間に暴れだす荒らし共
酷いな
0010マジレスさん2017/06/09(金) 21:36:52.27ID:KO8uoRNJ
まぁ80になろうが90になろうが自分が死ぬって本当に意識できる人間なんていないんだから
20や30そこらの奴が自分が死ぬ他人が死ぬなんて気づく事もないだろうな
人間が100%死ぬと知ってるのは死んだ奴だけって事か
そりゃ死ぬはずのない子供をポンポン生んじゃうわ
0011マジレスさん2017/06/09(金) 22:04:00.39ID:7ee5Jfb4
何故自分と意見が違う人に対してそう簡単に人格攻撃ができるのだろうか
この考えの奴はブサイクで底辺に違いない!悪だ!負け組だ!と自分の中で決めつけ、論点ずらして完結しようとするのは良くないぞ
あと、このスレ内の一人の書き込みを見て、それがこのスレの総意だと思い込むのも良くないぞ
例として、ミサイル飛んでこいという書き込みを見て、反出生主義者は破滅を望んでいる!と決めつける等等
そもそも、このスレの多様な価値観を反出生主義って一括りにする事自体どうなのかなと
0013マジレスさん2017/06/09(金) 22:27:32.91ID:r4VxfqrG
戦いは人間の本能である
0014マジレスさん2017/06/10(土) 00:35:31.48ID:yLz2HuaW
スレ立って早々にガイジが荒らしてて草
殺人鬼のすることは理解できんな
0015マジレスさん2017/06/10(土) 00:40:09.61ID:t3gbwXV0
産むな
増やすな
昆虫かお前ら
0016マジレスさん2017/06/10(土) 01:38:37.06ID:28o6TCS1
反出生主義者は言うまでもない、病み人だけど
ID:tD8Mnly9も相当病んでいるのな
0017マジレスさん2017/06/10(土) 02:49:15.44ID:Q/Zk+8NW
やっぱ改めて心底、世界で一番軽蔑するな
粘着荒らし
0018マジレスさん2017/06/10(土) 04:58:24.29ID:wp/2BTsi
ワッチョイ導入不可避
0019マジレスさん2017/06/10(土) 08:35:36.23ID:sb/Mr5+V
だからワッチョイにしとけと
しかし荒らしの粘着っぷりが気持ち悪い
日常のストレスをここで発散するなよ
0020マジレスさん2017/06/10(土) 09:50:57.03ID:4186N4H2
>>19
人生相談板に来てるぐらいだから、何らかの悩みがあるんだろう。
こんな生真面目な奴がこんな事したって
自分にストレスになって返ってくるだけなのにな。
0021マジレスさん2017/06/10(土) 09:53:06.38ID:4186N4H2
それはそうと、生活保護の支給額を減らそうとしているらしい。
病気なったら終わるな。

どんどん窮屈な国になっていくな。
誰が生まれたいのよこんな世界
0022マジレスさん2017/06/10(土) 10:12:30.31ID:swQdAg4+
研究チームはシロイヌナズナを用いて始めて「脳」を発見、それらに含まれる細胞群が大きく2種類であることを突き止めました
ひとつは種子の休眠状態を保たせようとするもの、もうひとつは発芽を促すものです。

新しいネタが出来たな!
命が大切なら肉を食うなに追加して命が大切なら植物を食うな
0023マジレスさん2017/06/10(土) 11:00:40.12ID:mJ5VFm91
植物に脳があるの?
0024マジレスさん2017/06/10(土) 11:18:15.94ID:qKeR8/UP
>>22
いやそんなの当たり前だろ
ベジタリアンやビーガンなんて偽善者だよ
0025マジレスさん2017/06/10(土) 11:41:16.67ID:swQdAg4+
あーでもベジビーは葉っぱとかは人間で言う髪や爪と思ってるから食っていいって事にしてるよな
根は生命活動に重要だから根菜類は避けてるとかな
根っこ食わないから脳あっても問題ないか
0026マジレスさん2017/06/10(土) 11:45:42.95ID:Sxw9KFKw
生きてるだけで何か犠牲にするんだよなあ
子供を産み出すなよ
0027マジレスさん2017/06/10(土) 11:57:22.96ID:sb/Mr5+V
何も食わなきゃ自分が苦しいし生ってのは苦の押し付け合いだな
0028マジレスさん2017/06/10(土) 12:01:04.44ID:swQdAg4+
動物性たんぱく質を摂るのはいけない事です
でも精液は動物性たんぱく質だけど摂取します
母乳は動物性たんぱく質なので赤ん坊には摂取させずに餓死させます

これが出生主義が菜食を組み合わせた人間
0029マジレスさん2017/06/10(土) 12:26:53.99ID:qKeR8/UP
反出生主義ではビーガン推奨だよな
0030マジレスさん2017/06/10(土) 12:34:21.54ID:swQdAg4+
反出生と菜食は関係ありません
0031マジレスさん2017/06/10(土) 12:38:14.62ID:swQdAg4+
俺は絶対肉も食う野菜も食う幸せに生きて子供は絶対生まない
0032マジレスさん2017/06/10(土) 12:43:20.50ID:rzpPPLN1
人は自ら自然界から淘汰される道を選びだした、って事かな?
自殺する生物もいるみたいだし、欲を抑えて繁栄しないってのはいかにも人らしい内的淘汰の仕方だな
0033マジレスさん2017/06/10(土) 13:07:34.43ID:qzmzhXhw
>>32
自殺する動物は人間だけよ
動物は死を認識できないの
0034マジレスさん2017/06/10(土) 13:36:40.49ID:TuUHlDiN
ブサイク底辺の雑魚が下手に足掻かずに自分を賢い人間だと勘違いして勝手に消えてくれるんだから良いことずくめだな
0035マジレスさん2017/06/10(土) 13:39:46.23ID:nP9xiBGO
子供を生まなきゃ、人間一人分の動物の消費が抑えられるから
0036マジレスさん2017/06/10(土) 13:55:06.45ID:3yaIsott
自分の子どもさえつくらなきゃOKとかいって、反出生主義を広めることにやたら後ろ向きなことばかりいってるのは結局、反出生アンチによるミスリードなんだよな。
まともに考えれば、意味ないってすぐわかるはずだし。
0037マジレスさん2017/06/10(土) 14:07:10.21ID:Sxw9KFKw
成り済ましは荒らしより悪質だな
荒らしははっきりとわかるけど
成り済ましは傍から見るとわかり辛い
0038マジレスさん2017/06/10(土) 14:15:09.38ID:ogA7OipQ
結局、都合悪いからいちゃもんつけたいだけなんだよな
0039マジレスさん2017/06/10(土) 14:33:19.71ID:+rBxgu8Z
⏳🔋た🕰💶⏳💡💴
0040マジレスさん2017/06/10(土) 14:35:53.59ID:+rBxgu8Z
反出生主義者はゴミの集まりだから仕方ない
0041マジレスさん2017/06/10(土) 14:39:20.58ID:YjF1awE0
これも反出生主義者の成りすましだろw
0042マジレスさん2017/06/10(土) 14:54:31.94ID:IJxunGHG
地球は無限に膨張していくわけでもないし
地球上の資源にも限りがあるから、このまま人間が増え続けると
いつかは人口減少させることを考えないといけないようになると思うんだよね
増えれば増えるほど、加速度的に増えていくから、そろそろ増え方を抑えていった方がいいと思う
0043マジレスさん2017/06/10(土) 15:08:02.26ID:rzpPPLN1
同性愛、繁殖する気無し、が先進国で増えてるって事は人間性は生物的に失敗作なんだろうな。
進化による退化ってやつ。
あ、繁殖する気まんまんなやつは「ヒト」としてまだ進化出来てない、って意味ね
0044マジレスさん2017/06/10(土) 15:08:56.72ID:rzpPPLN1
人間性×
人間○
すまん
0045マジレスさん2017/06/10(土) 15:56:24.29ID:PuR4a8VY
無学な底辺はすぐ宇宙だの地球だのデカイ話を持ち出して自分の劣等感ごまかそうとするなw
現実逃避してもお前らがゴミな人生送る事実は変わらないからw
0047マジレスさん2017/06/10(土) 16:29:20.49ID:PuR4a8VY
都合の悪い話する者はすべて荒らし扱い
アーアーキコエナイってやつだ
0048マジレスさん2017/06/10(土) 16:30:28.14ID:nP9xiBGO
>>45
人類全体の話をしてるのに、個人の話に持ってこうとするんだ?
0049マジレスさん2017/06/10(土) 16:32:07.71ID:Sxw9KFKw
ネットも現実世界同様悪党の方が数が多い
スレタイのような優しい考えは悪党には受け入れられない
故にこうやって数の力で荒らされる
0050マジレスさん2017/06/10(土) 16:40:32.44ID:PuR4a8VY
お前らは善人でも賢者でもない
ただのゴミクズだ
0051マジレスさん2017/06/10(土) 16:52:07.53ID:m8MnjGKW
態々気に入らない意見を持った人が集まるスレに喧嘩をふっかけにいくのは何故だろうか
煽りたいだけなのだろうが、やっていることが小学生のいじめと同レベル
相当このスレの存在が気に障るようだ
0052マジレスさん2017/06/10(土) 16:52:43.51ID:C9VCJCOW
>>50
クズはお前だ。消えろクズ
0053マジレスさん2017/06/10(土) 16:58:04.44ID:28o6TCS1
>>50
お前も十分すぎるほどゴミクズの部類だろ
ここに毎回見に来て粘着質に書き込んでいる時点でゴミクズに染まってるんだよ
普通のヤツは2chに張り付かないから
なにかしらお前もあるんだろ?ハハハハ
0055マジレスさん2017/06/10(土) 17:48:44.93ID:sb/Mr5+V
>>51
スレをNGに入れる脳みそとか無いんだよな
この世から消さないと気が済まないのだろう
本当に子供だ
0056マジレスさん2017/06/10(土) 18:00:52.98ID:QFRLkWsc
考える脳みそあるならそろそろ人間本能に勝ってほしいわ
0057マジレスさん2017/06/10(土) 18:41:59.04ID:0eXDaSty
>>54
消えろクズ
0058マジレスさん2017/06/10(土) 18:43:18.65ID:yLz2HuaW
荒らしにやって来るガイジ多いなぁ
ガイジ動物園になってて悲しい
0059マジレスさん2017/06/10(土) 18:43:39.54ID:swQdAg4+
反反くんもさすがに勢い落ちてきたな
反出生は常に世界平和のためのアンチナタを考えてるから
いろいろ新しい思考が出てくるけど
悪態だけじゃ語彙少なくて限界来ちゃうし飽きちゃうからレスなくなっちゃうね
0060マジレスさん2017/06/10(土) 18:44:31.78ID:PuR4a8VY
反出生主義者いつも論破されてんな
0061マジレスさん2017/06/10(土) 18:50:32.78ID:swQdAg4+
出生主義者は考えてる事が単純なんだよな
人生がシンプル
社会に蔓延してる「嫌ならやめたらいい」思考
子供にも平気で人生嫌なら死ねば?
自分が生んでおいてこれ
お客様は神様 子供は神様なんだけど?
0062マジレスさん2017/06/10(土) 19:02:31.92ID:lmamnlCQ
反出生主義者こそ単細胞だろ
0063マジレスさん2017/06/10(土) 19:15:43.24ID:1Kr+1ztJ
俺の意思で望んで産まれたのなら
俺を責めてもいいけど
産んでって頼んだ記憶がないからなあ

親が勝手に産んだという事実がある以上
責められるのは親だけだ
こっちは被害者
0064マジレスさん2017/06/10(土) 19:19:15.32ID:VKndNLL/
このスレ4人くらいしかいなさそう
0065マジレスさん2017/06/10(土) 19:19:50.03ID:KlnCsyMt
産んでと頼んだ記憶がない(笑)
クズに産まれたからそういうだけだな。
0066マジレスさん2017/06/10(土) 19:22:20.97ID:KlnCsyMt
自己嫌悪のクズが反出生主義者だと言う。
0067マジレスさん2017/06/10(土) 19:22:50.76ID:JAz/EanZ
頭悪いと反出生主義者になる
0068マジレスさん2017/06/10(土) 19:23:41.18ID:KlnCsyMt
すべて悪いと思うよ。
0069マジレスさん2017/06/10(土) 19:24:16.06ID:1Kr+1ztJ
IDコロコロ変えてるのか
複数荒らしがいるのか
どっちにしろ厄介だな
0070マジレスさん2017/06/10(土) 19:25:49.01ID:JAz/EanZ
当たり前のこと言っただけで荒らし認定(笑)
0071マジレスさん2017/06/10(土) 20:16:45.26ID:28o6TCS1
>>65
そういうクズのスレに粘着して書きこんでいるお前もクズの塊なの知ってるか?
類は友を呼ぶって言葉はあながち間違いではない、本当なんだよ
無意識的になにか波長が合うからスレを毎回覗きにくる、見に来る、書き込む、関わる
俺もクズだがお前も間違いなくクズの部類の人間性だよ
0072マジレスさん2017/06/10(土) 20:19:18.78ID:eP1MbAAB
スタンド使いみたいなもんかw
0073マジレスさん2017/06/10(土) 20:24:54.67ID:2KzrscFC
やっぱりクズの集まりじゃないか(呆れ)
0074マジレスさん2017/06/10(土) 21:49:16.82ID:rzpPPLN1
ここにいる出生主義はバカばっかりだな
最近反出生が多いのはネットなどで知識が入って出生主義が言う底辺の人間達が現実に気付き始めたんだよ
お前ら頂点の餌には世代をかけてまでならねぇよ!ってなw
0075マジレスさん2017/06/10(土) 23:16:37.33ID:nrOs4uhv
人生終わってるゴミクズ底辺の福音、反出生主義。
0076マジレスさん2017/06/10(土) 23:28:07.93ID:rzpPPLN1
>>75
お前は人生終わってないのかもしれないけど、今後の繁栄は底辺の力を以て終了する流れになるのだよw
頑張って不幸になる可能性が高い子供、子孫をいっぱい作ってなさい、この子孫不孝もん
0077マジレスさん2017/06/10(土) 23:33:52.07ID:m8MnjGKW
行きたい大学に行かせてくれたこととか、自分のやりたいことに対して親が支援してくれたことには勿論感謝してる
でも産んだことに対して親に感謝したことは一度もない。産む行為には自分の意志が介在する余地は一切ないからだ
だがいくら嘆いた所で生まれてきた時点でもう手遅れだ
だからこれからの人生やりたいことやって自分なりに幸せになれるよう頑張ってるよ
0078マジレスさん2017/06/11(日) 01:51:15.54ID:riv9DR2G
>>22
肉を喰うべきではない
当然だよね苦痛を与えられ全力で嫌がってる者から命を奪う行為なんだから
植物を喰うべきではない
それも当然だよね生きてるんだから

もう産まれなければ全て解決しない?
0079マジレスさん2017/06/11(日) 02:01:40.96ID:lnxqKBpj
>>78
今ある生命を食うか食わないかの話で何故未来の話が?
それに>>22>>31だよ
0080マジレスさん2017/06/11(日) 06:29:54.73ID:EYbLAakV
>>75
反出生主義をアピールしてるヤツらは間違いなくゴミクズだけど
こういうスレにいつまでも関わってる時点でお前も同じ穴の狢のゴミクズ人生なのは間違いない
普通な人じゃないよお前も相当な変人
0081マジレスさん2017/06/11(日) 06:34:14.19ID:EYbLAakV
このスレに書きこんでいる反出生主義者も出生主義者も自分も含めてクズ
本当にここはクズの集まりだよw
俺だけは違う!俺はまとも!なんて思ってる無自覚が一番手に追えないヤツ
0082マジレスさん2017/06/11(日) 07:01:25.28ID:5kNbQhiS
>>81
消えろゴミ野郎
0083マジレスさん2017/06/11(日) 08:15:23.65ID:2JK9Ljow
★★★最強の薬物は果物(柑橘類)です★★★


柑橘類を1日10個以上の食べると統合失調症、うつ病が治ります。
音に敏感な統合失調症の人は柑橘類を1日10個以上食べてみてください。
炭水化物(米、小麦=砂糖)、砂糖を食べないで柑橘類だけ食べてください。


「フルーツだけ生活」の意外すぎる健康効果
2009年9月から6年半、フルーツに代表される「果実」だけを食べて生活している人物がいる。
フルーツマニア、いやフルーツ研究家の中野瑞樹さんだ。
http://t■oyokeizai.net/articles/-/115076

みかん
みかんの「スジ」は実の100倍栄養がある
血はもちろん、血管そのものを丈夫にする働きがある
心臓や筋肉の機能を正常に戻す
目の病気になったら、みかんを食べると改善への近道となることが分かっている
体のあらゆる傷の治りを早める
https://m■atome.naver.jp/odai/2134979074539618901

断糖と高濃度ビタミンCで癌と闘え 西脇俊二(ハタイクリニックの医師)
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと3日で治った。
U型糖尿病、通風、高血圧は2週間で治る。
糖は腎臓の塩分や尿酸の排出機能を阻害する。
タレは糖が入ってるからダメ。
葉野菜の葉っぱの部分だけならOK。
もっとも老化を引き起こすのは糖とタンパク質をともに加熱したもの。
http://i.imgur.com/MmLHog5.jpg
http://i.imgur.com/hm0OLR0.jpg


Q 音が気になる人はどんな人?

A 炭水化物(砂糖)、砂糖を食べて統合失調症、うつ病、身体障害者になった人です

Q 炭水化物(砂糖)を食べるとどうなる?

A 統合失調症、うつ病、身体障害者になります

Q 解決策は?

A 柑橘類(果物)を1日10個ほど食べて、炭水化物は食べない・・・で治ります

Q 米、小麦を食べてる人は統合失調症、うつ病、身体障害者なんですか

A そうです
0084マジレスさん2017/06/11(日) 13:59:44.65ID:XZk9DIuc
ある面の無責任さ伴わなきゃ子供なんて作れないことだけは事実だしなあ
それを問題として取り上げたり疑問視することが悪いこととは全く思わないし
それするための専用の場所でそれしてるだけの人達も全然クズじゃないのにな
0085マジレスさん2017/06/11(日) 14:36:10.92ID:ivnOhNGn
産まない人なりに子供のこと考えてるんだからクズでは無いよ
金が無いのに子供を産むガイジがクズなだけ
0086マジレスさん2017/06/11(日) 14:40:26.04ID:s3/wliiW
時間を巻き戻せない以上、100%の責任を取るなんてことはこの世に存在し得ない。
逆に言えば、100%の責任を取ること以外を悪だとしてしまえは、この世に善は存在しないことになる。

結局、悪だの善だの道徳的な概念は
この世に存在するものの中で相対評価に用いなければ
意味をなさないんだろう。
0087マジレスさん2017/06/11(日) 15:16:44.77ID:Gfh1BP0w
100%責任はとれなくとも、100%責任を自覚することはできる
0088マジレスさん2017/06/11(日) 15:31:21.34ID:qk9T0mKm
反出生の方が命に対して金勘定して考えてるのかな
100円損するけど1万儲かるかもしれない
1万損するけど100円儲かるかもしれない

前者選ぶのが反出生で人生の勝率を低く見てるから生まない
後者での出生主義者は夢があるから勝率が9割の人生を送ろうとして生む
0089マジレスさん2017/06/11(日) 15:34:07.41ID:A8J0iE5P
さすが超越者様は責任という単語も軽々しく使うわ
ほんとさすがだわ
0090マジレスさん2017/06/11(日) 15:38:34.17ID:qk9T0mKm
仕事の失敗も死ねば失敗した事が無くなるって事かな?
その失敗にいたる過程や時間も無くなるのか
死んだ本人はそうかもな
でもそれって最初から生まなければ失敗も起こらなかった
0091マジレスさん2017/06/11(日) 16:06:50.41ID:XZk9DIuc
どんだけ難癖付けようが感情的に拒否しようが事実や現実は頑として揺るがないし動かないからな
0092マジレスさん2017/06/11(日) 16:13:55.26ID:qk9T0mKm
生まれて生きて生老病死を感じない方法を教えてくれたら
俺は生まないとしても出生肯定をするから
そんな現実を教えて
反反出生する前に教えて
0093マジレスさん2017/06/11(日) 16:47:37.84ID:XZk9DIuc
>>86
その否応なく伴われてる無責任さに疑問持つことも発言するのも自由だろ
そのレスは疑問に対する答えにはなり得ない
0094マジレスさん2017/06/11(日) 19:01:27.90ID:X5IJAGtq
>>92
あなたは自分個人の話をしてるの?
0095マジレスさん2017/06/11(日) 19:10:25.38ID:X5IJAGtq
不老不死を与えてみろとか、そんな現実離れした話をしたいのかな
ならばその仮想の世界に話を置くならそこで出生拒否すれば良いだけでは?
何でもありなら
時間巻き戻して親に「僕を産まないで!」と訴えかけるもよし
いくらでも想像できるでしょう
0096マジレスさん2017/06/11(日) 19:20:50.13ID:s3/wliiW
一切の責任を取らずに済む代わりに、一切の自由が認められない架空の世界があるとして
それは今我々が生きる世界より善性が高いと言えるだろうか。
0097マジレスさん2017/06/11(日) 19:28:32.63ID:X5IJAGtq
そもそも善悪は誰が決めるのだろう
絶対的な善悪は存在するのか
煽りではなく自分にはわからないよ
0098マジレスさん2017/06/11(日) 19:32:49.72ID:XZk9DIuc
人間をこの世界に一人作るってことは逐一善悪としてこの世界の事象を捉えたがる主体をひとつ作り出すことだから
それに明らかに現実からも時間からも逃避してるのは始原的、根源的な構造への疑問や問いを無効化させたがる方だよ
好きに思考すればいいなんて最初から当たり前だろ
0099マジレスさん2017/06/11(日) 19:33:50.82ID:C9r5Sby7
出産だけはすんな
シンプルにそれだけだ
0100マジレスさん2017/06/11(日) 19:36:57.54ID:qk9T0mKm
じゃ現実の話
四苦八苦を子供や他人に与えるな
100%死ぬ子供に死を強要するな

善悪は誰が決めるか?自分だよ
お前に分からない?なら他人に依存して自分があるってことか?
なら反出生に依存して善悪を考えろ
自分がされて嫌なことを他人に子供にやるな
自分が死ぬのが嫌なら他人にするな子供にするな

自分が死ぬの平気なら・・・・?w
0101マジレスさん2017/06/11(日) 19:45:27.82ID:qk9T0mKm
まぁ結局対人論証しか反論できてないんだよね
出生肯定理由が一切ない反反出生

四苦八苦があるって現実を架空の世界なんて言っちゃうあたりね
善悪が自分で判断できないなら法律でも守れば?
法律はどうやって決まってる?
詐欺はされたら嫌だから犯罪
殺人はされたら嫌だから犯罪

100%死ぬ出生はどんどん生めよ増やせよ!
100%死ぬけど生きてる事に意味を持たせよう!
生きてるうちに〜 そんなスローガンに騙されて
出生を止めず?
0102マジレスさん2017/06/11(日) 19:53:17.17ID:qk9T0mKm
架空の話がしたいなら
時間を戻すのは現実的には架空的に無理だけど
生まれる前には「生んでくれるな」って言ったよ
そりゃ架空の世界では親より先に生まれて死んでるから生まれ変わって生まれてきたんだし
一度生まれて苦しんで生きて死んだのは
架空の世界では記憶があるからね
だから生むなって言ってるのに架空の世界から現実の世界には声が届かないし
生まれてるやつは架空の世界の記憶ないから平気でポンポン生んで
架空の世界から体に架空の世界の存在を縛り上げて記憶までなくさせちゃうんだからね

架空の世界ってそんなもんよ
わかったら架空の世界の気持ち考えて子供生まないでね
架空の世界の人間はすでに生まれて死んだ存在だから親のお前より格上の存在だぞ
0103マジレスさん2017/06/11(日) 20:13:14.98ID:h9djyJse
>>92
それならホイホイ産んでいいよ
0104マジレスさん2017/06/11(日) 20:15:58.27ID:h9djyJse
人は苦しんでから生きることの辛さを気づくから。
苦しんでない人には分からない。伝わらない。
0105マジレスさん2017/06/11(日) 20:30:12.29ID:X5IJAGtq
>>102
善悪の判断基準は自分の物差ししかないって当たり前では?
言わなければ理解できないのでしょうか
その自分の物差しを絶対だと思えない
そう言ってます
自分は神でも何でもないただの人なのだから
あなたのようにこれが悪、これが善だと思い込めればどれだけ楽でしょう

対人論証って意味理解してます?
私は親ではありませんよ
どこからそんな言葉が出てくるのですか?
0106マジレスさん2017/06/11(日) 20:32:35.13ID:X5IJAGtq
>>101
それと
>>94
>>95
>>97
は私のレスですが、一体どこに対人論証の要素があるのですか?
0107マジレスさん2017/06/11(日) 20:50:19.30ID:X5IJAGtq
まあ対人論証はどうでも良いです
どうでもね

一つ架空のお話にお付き合いしますと、あなたが死ぬほど恐る「死」無い世界があるとして、私はその世界に子供を産みたいとは思いません
そこは地獄だと思うからです
0108マジレスさん2017/06/11(日) 20:51:39.69ID:s3/wliiW
客観的に見て、対人論証以前に反出生に対しての反論ですらないだろう。
反対意見にレッテルを貼ってるだけに見える。
0109マジレスさん2017/06/11(日) 20:54:12.39ID:s3/wliiW
反出生主義的に考えても、死が存在しない世界に子どもを産む行為は
今よりさらに罪深いと考えられる。
0110マジレスさん2017/06/11(日) 20:55:09.44ID:qk9T0mKm
天然無自覚の対人論証はきついなぁ
0111マジレスさん2017/06/11(日) 20:58:21.52ID:s3/wliiW
対人論証とは何か、について議論したいんだな。
0112マジレスさん2017/06/11(日) 20:59:02.81ID:qk9T0mKm
>>107
親になって子供を育てることは、幸福をもたらすとは限らない。
子供の立場から見ても、子供は親を選べない点から、児童心理を知らなかったり、
子供を奴隷扱いするなど育児に不適格な親(いわゆる「毒親」)のもとに生まれたら、
必然的に子供は不幸になる。

反出生に死の世界だとかいう話は無いんだけど何で論点ずらそうとするの?
「死」無い世界とか関係ないんだけど?
なんで急に君のなかの仮定の話を取り上げてこっちがあわして
きみに対人論証しないといけないの?
0113マジレスさん2017/06/11(日) 21:01:43.78ID:s3/wliiW
反出生に対する反論で無いのだから、捨て置けば良いのでは?
気に入らない意見を、反出生に対する反論だと決めつける理由が不明だな。
0114マジレスさん2017/06/11(日) 21:02:45.90ID:X5IJAGtq
>>112
あなたはもう存分に対人論証なさってますね
意味を理解してないとしておきましょう
論点?
私はまだ何も論じてませんよ

あなたに質問しているだけです
0115マジレスさん2017/06/11(日) 21:05:15.87ID:qk9T0mKm
子供の事を思うなら子供を生むな

反論が子供を無視した善悪法律で反出生主義に対するものじゃなくて
反出生主義者に対する対人論証しかないんだよなネタが
0116マジレスさん2017/06/11(日) 21:05:34.02ID:qk9T0mKm
>>114
は?俺に質問?なんで?対人論証すんなって
0117マジレスさん2017/06/11(日) 21:07:01.39ID:s3/wliiW
>>116
あんたがおかしなこと言ってる
だから、反出生が間違ってる

こういう論理展開であれば対人論証なんだな。
今、そういう状況では無いだろう。
0118マジレスさん2017/06/11(日) 21:08:13.50ID:qk9T0mKm
>>117
ふーんそういう対人論証に持ち込みたいのね
0119マジレスさん2017/06/11(日) 21:11:34.44ID:qk9T0mKm
>>117
なるほどきみの中で俺が反出生の教祖ってことだな
つまり俺の言っている事は全て正しいことだから
きみは黙って言う事をきいてなさい
0120マジレスさん2017/06/11(日) 21:11:54.14ID:s3/wliiW
ちなみに
反出生主義に対する反論が、対人論証しか無い
だから、反出生は正しい

こういうのも対人論証だぞ
0121マジレスさん2017/06/11(日) 21:12:45.65ID:qk9T0mKm
>>120
そういう論点ずらして対人論証しかネタないの?
0122マジレスさん2017/06/11(日) 21:22:13.79ID:GKcg9hnx
なんか対人論証って言葉を覚えたてのガキみたいだな
使いたくてしょうがないw
普通に人格攻撃でええやん
0123マジレスさん2017/06/11(日) 21:36:45.68ID:qk9T0mKm
ID変えてもばればれだぞ
唯一できる事が対人論証しかないんだろ
0124マジレスさん2017/06/11(日) 21:55:33.75ID:qk9T0mKm
架空のスピリチュアルの話に持っていこうとしてると思ったら
現実の話にして現実の話にしたら架空の話もってきて
対人論証に持っていくのはなんだ
その程度で全体の論点をずらせると思ってんの?w
0125マジレスさん2017/06/11(日) 22:30:51.29ID:qk9T0mKm
親の都合ではなく、生まれてくる人間の観点に立って、その上で生むべきではない
0126マジレスさん2017/06/11(日) 22:38:54.11ID:s3/wliiW
>>125
親や現世に存在する人間の都合を含めて考えれば
必ずしも産むべきでは無いとは言い切れない。

そう読み取れるよ。
0127マジレスさん2017/06/11(日) 22:42:31.44ID:qk9T0mKm
じゃ
親の都合ではなく、生まれてくる人間の観点に立って
考えろ
0128マジレスさん2017/06/11(日) 22:43:15.47ID:qk9T0mKm
親や現世に存在する人間の都合ではなく

「生まれてくる人間の観点に立って」

0129マジレスさん2017/06/11(日) 22:45:55.06ID:qk9T0mKm
親の都合ではなく

って言ってるのに
何で急に
現世に存在する人間の都合を含めて考え初めてんの?
どれだけ自分の都合のよく改変して考えてんの?
0130マジレスさん2017/06/11(日) 22:48:12.43ID:qk9T0mKm
はーwまーた対人w
しかも個人が言ってることじゃなくて自分の妄想入って
言っても無いこと言ったって絡んでるのかよw
さすがにこれは自覚できたろ?w
0131マジレスさん2017/06/11(日) 22:49:30.61ID:qk9T0mKm
               「 子 供 を 生 む こ と は 、 」

多くの動物がそうしているように単に何も考えずに性的欲求を満たすための行動である
性行為の結果として引き起こされている現象であるか、
または生む側の欲求を満たすために引き起こされている現象であるか
(例えば子育てしてみたいといった欲求を満たすため、自分の老後の世話をしてもらおうという計算の為)、
または判断するさいに生の質(QOL)を不当に高く誤評価していること(ポリアンナ効果)から起きている現象である
0132マジレスさん2017/06/11(日) 22:50:10.02ID:qk9T0mKm
親や現世に存在する人間の都合を含めてではなく、

生まれてくる人間の観点に立って、その上で生むべきではない
0133マジレスさん2017/06/11(日) 22:54:55.72ID:qk9T0mKm
ベネターが有名だから反出生をベネター教と勘違いしてる反反出生もいるからハウアーの方も教える必要あるな

アルトゥル・ショーペンハウアーの哲学では、世界は生きる意志によって支配されている。
盲目的で不合理な力、常に現れる本能的欲望が、それ自身によって懸命に生み出される。
しかし、その性質ゆえに決して満たされない事が苦しみの原因である。存在は苦しみで満たされている。

世界には喜びより苦しみの方が多い。数千人の幸福と喜びは、一人の人間の苦痛を補う事はできない。

そして全体的に考えると生命は生まれない方がより良いだろう。
倫理的な行動の本質は、同情と禁欲によって自分の欲望を克服することからなる生きる意志の否定である。
一度我々が生きる意志を否定したなら、
この世界に人間を生み出すのは、余計で、無意味で、道徳的に非常に疑問のある行為である[7]。
0134マジレスさん2017/06/11(日) 22:57:37.64ID:Z/9nYYf2
>>132
で、現生に存在する人間の都合を含めれば産むべきなのかな?
頭大丈夫?
0135マジレスさん2017/06/11(日) 22:58:56.81ID:qk9T0mKm
倫理的な行動の本質は、同情と禁欲によって自分の欲望を克服することからなる生きる意志の否定である。

これもだな
子供に禁欲を強いてるだろ
生まれただけでどれだけ子供に親の勝手な都合で禁欲を強いないといけないんだ
0136マジレスさん2017/06/11(日) 22:59:12.61ID:qk9T0mKm
>>134
単発wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0138マジレスさん2017/06/11(日) 23:00:39.83ID:qk9T0mKm
>>134
>>132その上で生むべきではない
0141マジレスさん2017/06/11(日) 23:01:57.40ID:NDFKcu+2
この世界に生まれた人間が考える善悪はこの世界に生まれたものに意味が伝わる程度のもんじゃないかな、世界が嫌だと思う人は方法はなんでもいいが、さっさと出ていくのが、シンプルな解決法だとは思うけどな、もちろん努力して自分が心地よく過ごせる人生作ってもいい
0142マジレスさん2017/06/11(日) 23:02:19.33ID:Z/9nYYf2
もう対人NGなスレにしようか?
スレ民いなくなるけどw
0143マジレスさん2017/06/11(日) 23:03:58.96ID:Z/9nYYf2
最近ミサイル君とかテロ野郎とか親の愚痴こぼす奴らいなくなったと思わね?
なんでだろw
0144マジレスさん2017/06/11(日) 23:06:33.02ID:s3/wliiW
対人論証はダメだけど
今のところ137以外に的確に用いられてるところないぞ
0145マジレスさん2017/06/11(日) 23:34:04.64ID:W2v4keLt
反出生にも色々あるからね
ミサイル、テロとかの過激派もいれば自分は産まないよってだけの人もいる
あと親というものに強く恨みを抱いてる人とか
0146マジレスさん2017/06/11(日) 23:43:43.88ID:qk9T0mKm
何でいなくなったってそのネタの設定じゃ続かないから
対人論証に切り替えたんだろ?w
無駄話で無駄にレスだけ伸ばせるしなw
設定にそったレスは頭使うからきみには無理だったんだろw
0147マジレスさん2017/06/11(日) 23:45:38.74ID:qk9T0mKm
生まれてくる本人の同意なしに出産をつうじて他人の人生に影響を与える道徳的な権利を我々は持っていない
0148マジレスさん2017/06/11(日) 23:45:56.08ID:qk9T0mKm
出産において我々は生まれてくる子供の同意を得ておらず、子供は痛みと死を避けるために生まれてくる事を望んでいないかも知れない
0149マジレスさん2017/06/12(月) 00:11:57.73ID:LuAV/mpH
望んでいないかも知れない

生まれてから望んでいなかったって言われたらどうすんの?
責任を取れる事じゃないよな
夫婦は紙切れ一枚でどうにでもなるけど親子間は?
紙切れ一枚で細胞も育てられた記憶も消せるの?
0150マジレスさん2017/06/12(月) 00:21:07.48ID:N2hevjCd
産まれる前に、望みも何もないわけだから
産まれた後に後天的に獲得した価値観によって産まれたかった、産まれたくなかったという発言をするわけだろう。

その時、その価値観の獲得は誰の責任になるだろうか。

もし本人の意思に依らず、価値観が植え付けられるとしたならば
子どもを産まんと欲する親の価値観は、親の意思に依らず植え付けられたものであると考えることもできる。
0151マジレスさん2017/06/12(月) 01:30:22.45ID:VcIQAmor
ID:s3/wliiWが論破されて言い返せなくなったら途端にID:Z/9nYYf2がでてきて頭悪い煽りしだすっていう
バレバレすぎて草も生えん
0152マジレスさん2017/06/12(月) 08:15:02.70ID:new3w5kV
>>151
君がしている事は根拠のないレッテル貼りと人身攻撃だぞ
0153マジレスさん2017/06/12(月) 10:26:11.73ID:LuAV/mpH
小さい頃ニュースで有名人の誰が結婚して離婚してって報道を見てて
子供まで生んでなんで離婚なんだろう
せめて子供が自立するまでは我慢しろって思ってたけど
それが命の軽視を意識する
生まれてない子供の感情を考慮する切欠だったな
0154マジレスさん2017/06/12(月) 11:53:18.71ID:pvTcuYA8
周りで馬鹿ばかりが子ども産んでるんだが。勉強出来ない何の特技もない、そんな奴らばっかり。子ども産む前にやるべきことが他にあるだろう…。自分磨きするべきでしょ。それとも努力することは出来ないのか。セクロスは立派に出来るのに?最低だな…。
0156マジレスさん2017/06/12(月) 12:43:47.12ID:/MclFMTv
全員作らないが勿論良いけど最低でも親免許は必要だな
犯罪者やDQNや毒親まで作れるって何それ
子供は簡単に作れるおもちゃか
0157マジレスさん2017/06/12(月) 12:48:09.04ID:rM1yQyZZ
考えることを放棄した人間がすることが子供を産むことだと最近思った
0158マジレスさん2017/06/12(月) 12:57:27.83ID:rM1yQyZZ
考えた結果が反出生
放棄した結果が子供

案外間違ってない気がする
0159マジレスさん2017/06/12(月) 13:10:31.37ID:rM1yQyZZ
産む人間の思考って面白いな

強制的に参加させて批判文句言ったらさっさと死ねよ
逃げ道塞いでおいてこれ

幸せになる子供の可能性を奪うな 不幸になったらどうしてこんなことに
不幸になる可能性考えないの?

人類が滅ぶぞ 滅んで何か悪いの?
0160マジレスさん2017/06/12(月) 13:29:30.20ID:LuAV/mpH
仕事でも趣味でも失敗したらそれを糧に次の成長のために頑張ればいいけど
子供の失敗はどうするんだ
自分が目を話した隙に転んでケガした 「あぁ失敗作だ屠殺しちゃえ」とか?
次の子供を失敗しなければいいから今の子供は消しちゃうとか?
0161マジレスさん2017/06/12(月) 13:35:32.01ID:9DrbqnUq
そもそも不幸しかないんだが
出産とかすんな
0162マジレスさん2017/06/12(月) 14:47:49.33ID:HKkY+eRh
幼児虐待して殺しても育児ノイローゼが認められれば不起訴
ありえない
0163マジレスさん2017/06/12(月) 15:09:25.18ID:5OP04/Dy
思考力が無いから反出生になる
0164マジレスさん2017/06/12(月) 15:43:37.12ID:LuAV/mpH
親は子供がどうなるかギャンブルだけど
子供は親っていう100%負債を抱えて生まれないといけない
親の育った環境や血や地位名誉学歴これら全部が子供の損失
それにプラス四苦八苦を一切皆苦として受け入れる
地獄でしかない
0165マジレスさん2017/06/12(月) 17:15:24.25ID:pvTcuYA8
うちの親、子どもの私に病気遺伝させて自分は出産してから体質変わって楽になったと喜んでいたよ。本当自分のことしか考えてないんだな…。野田聖子とかいう議員とそっくりだよ。子どもに病気押しつけて。そこまでしてお前らが産む理由って一体何だよ?苦しむ姿見て喜ぶ悪魔。
0166マジレスさん2017/06/12(月) 20:40:12.58ID:O/H92fsK
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0167マジレスさん2017/06/12(月) 21:19:26.14ID:LuAV/mpH
夫婦のように親子も紙切れ一枚で縁を切れるならどんどん生んでくれ
人生失敗したと思ったら紙切れ一枚で苦も無く消えれるようにしてくれそれならどんどん生め
0168マジレスさん2017/06/12(月) 22:13:02.26ID:lz3N6HAV
しかしホントに、反出生主義って強すぎるわ。
反出生を知ってからのここ数年、もうありとあらゆる角度から、どこかに「致命的な穴」がないか?と考察してきたが、まあー強い強い、全く穴が見つからんわ。

それどころか、深く隈なく考察すればするほど、そして現実社会の現実と照合するほど、とにかく破綻のないスキのない整合性を思い知らされる。

もしかすると、「子供を産むことは正常であり正義」という常識は、人類史上最大の「詐欺」「勘違い」だったのかも知れないよ・・。

バカなと一笑に付す人は、人がつい最近まで天動説を常識だと思ってたことや、イスラムや欧米における聖書文化の深刻なバカげた影響などをよく考えてみるべき。
ときに人は、あまりにも灯台下暗しなことは、完全にスルーしてしまうもので、そしてそれは、「たまによくある」のだから。
0169マジレスさん2017/06/12(月) 22:55:20.91ID:sFt6tjKS
子供はコスパ悪いよー
しかもペイできない可能性もある博打だよ?もっと堅実に生きたくないのかねえ。
子供なんて株より危険な投機対象だと思うけど。
0170マジレスさん2017/06/12(月) 23:00:36.72ID:LuAV/mpH
投資もパチスロもギャンブルって言われてるけど
資産のこのくらいをすったら辞めるって選択ができて
家計に問題なければギャンブルって言わない

ギャンブルっていうのは人生の事
このくらいで人生辞めておこうなんて許されない
死ぬまで生き続けなければならない
まぁ人生の損切りって自殺って方法もあるからギャンブルじゃないのかもね
0171マジレスさん2017/06/12(月) 23:29:29.11ID:hKIeTtri
もうペットでさえ無理
助けてやれなくてすまない…という罪悪感でもう無理
自然の前では無力すぎて萎えた
0172マジレスさん2017/06/12(月) 23:35:22.74ID:lz3N6HAV
銃で頭撃って自殺するのって、やっぱ痛いのかなあ? 経験者の体験、求む!

睡眠薬飲んで、グッスリ眠ってるところを、誰かに撃ってもらったら楽そうじゃね?
もちろん、相応のお金を渡して、免責の書類も書いて。

高齢のオッサンになってまで、ダラダラ惰性で長生きしたくない、若いうちに死にたいよ。

なにしろ、ただ生きるのだけでも、莫大な維持費用・金がかかる。
こんな買い物やら契約やら、オレはした覚えないぞ!ってなあw

唯一の心残りは、シンギュラリティ後の世界をしばらく見れない事だろうか・・。
まあ、シンギュラリティなったって、良い方向にゆくとは限らんけどさ
0173マジレスさん2017/06/13(火) 06:46:03.99ID:0+UI6OlA
若者の自殺が増えてるらしいね
こんな絶望的な世の中じゃぁ子供作る気なくなるよね
0174マジレスさん2017/06/13(火) 06:51:03.67ID:0+UI6OlA
>>163
それ逆
思考力がない奴がポコポコ産むんだよ
下等動物と一緒
0175マジレスさん2017/06/13(火) 08:23:13.73ID:OXQLwIgB
下等動物はお前らだろ
0176マジレスさん2017/06/13(火) 09:16:03.40ID:CaNgReOj
人生はやりきれないもんだからさ
0177マジレスさん2017/06/13(火) 09:39:55.49ID:6+tNKmL2
私は、結構人は動物だと思ってるから気にしないな。
この世界に産まれて苦しみでしかないなら、個人的には自殺が単純明快な解決策だとは思うけどな、他にいなくなる方法あればそれでも良いけど、子供生む生まないもなくなるし
0178マジレスさん2017/06/13(火) 09:55:47.27ID:CaNgReOj
自殺なんて簡単にできるもんじゃない
0179マジレスさん2017/06/13(火) 10:04:47.97ID:ZJ/rVOAX
>>177
お前いつも自殺だの安楽死だの反出生の人間に死を勧めてるよな
この世に生まれたのは苦だけど別に死にたくは無いって理解出来ないの?
0180マジレスさん2017/06/13(火) 10:46:40.54ID:6+tNKmL2
いや、産まれたことが苦しみでしかないなら、自殺は結構いい選択だと思うからだよ、別に苦しみがあっても生きたいなら生きたらいいと思うよ、無理に勧めてる訳じゃないよ
0181マジレスさん2017/06/13(火) 13:12:15.87ID:6UMfrCCg
そんなに簡単に死ねないし、出来れば生きてみんな幸せになりたいと願っているんだよ。それがこの世界ではとてもとても難しいことだからみんな四苦八苦してる訳で。気安く自殺だの安楽死だの言うもんじゃないよ。安楽死でも実際死ぬの怖いと思うよ。
0182マジレスさん2017/06/13(火) 13:16:50.64ID:HgZ5tIlP
俺だって親や社会に対して負けを認めてるのに
勝手に心臓が動き続けてるから厄介なんだよ
俺は死にたいって脳から命令してんのに生命活動が止まらないんだよ
0183マジレスさん2017/06/13(火) 16:16:07.98ID:7O4ls1/E
産んだ奴が全て悪いね
ほんと百害あって一利なしだわ
0184マジレスさん2017/06/13(火) 16:16:23.48ID:odOlGuno
選べない容姿や能力に名前や環境。それでも親マンセー宗教だから感謝を求められる
どんな優性でも生まれないに越したことはないけどな
0185マジレスさん2017/06/13(火) 17:24:41.14ID:HgZ5tIlP
道徳は道教 道教は儒教 
儒教は中国共産のように国民番号が若いほど絶対的に偉い
つまり道徳は中国共産的思想
親は子に対し絶対的な主従関係のもと生殺与奪の権利を持っている
それが日本の道徳教育
出生主義者はそれに賛同しているから生む
0186マジレスさん2017/06/13(火) 18:05:20.56ID:4EbZlxWQ
死にたくないし生きたくもない
地獄の日々を生きている
パッと消して貰えるならどんなに嬉しいか
やっぱ病気はきっついね
0187マジレスさん2017/06/13(火) 18:35:05.57ID:FYOr257l
たしかに、自然の前では無力。生まれてきたことがつまらん、くだらん。
0188マジレスさん2017/06/13(火) 18:54:19.08ID:HgZ5tIlP
まず子供の事を考えて繁殖相手を決めたりしてないから
子供の事考えろとか無理な話か
しかもその子供はまだ存在してないなんて言ったら余計考えれるはずがない
0189マジレスさん2017/06/13(火) 22:07:56.48ID:VEnficJH
親も無し 妻無し子無し版木無し 金も無けれど死にたくも無し

林子平だな
0191マジレスさん2017/06/13(火) 22:54:05.94ID:+ma6kQdM
母親の情緒が不安定で幼少の頃暴力受けてて常に親の機嫌伺ってんだが大人になって精神がぶっ壊れた

バセドウ病のせいって言い張ってるんだけどもう産まないで欲しかったよ
0192マジレスさん2017/06/13(火) 22:56:42.65ID:+W1IC5Z9
親に感謝しろ!とかこういう洗脳と押しつけ文句だけでもいいから
無くなってほしいところだな
これならそんな難しいことじゃないでしょ
0193マジレスさん2017/06/13(火) 22:57:26.85ID:+W1IC5Z9
親に感謝しろ!とかこういう洗脳と押しつけ文句だけでもいいから
無くなってほしいところだな
これならそんな難しいことじゃないでしょ
0195マジレスさん2017/06/13(火) 23:14:03.71ID:PqrubS/p
大人になれば分かるけど
大人なんてクソガキなんだよね
0196マジレスさん2017/06/13(火) 23:24:05.90ID:0DD5ZByp
産まれなければ苦しむこともなかった
また明日も底辺労働があるからもう寝るよ
0197マジレスさん2017/06/13(火) 23:43:58.02ID:HgZ5tIlP
自民党青年局長を務めた小泉進次郎衆院議員も出席、「悲観的な考えしか持てない人口1億2千万人の国より、
将来を楽観し自信に満ちた人口6千万人の国の方が、成功事例を生み出せるのではないか」と語り、会場から拍手が起きた。
0198マジレスさん2017/06/14(水) 03:49:04.30ID:gRx3Ign4
ゲイカップルが子供2人とかなんとかって記事見て、そういえば、と思ったんだけどさ

こういうのって男役と女役がいるの?

セクロスとかケツの穴に入れる方と入れられる方というか。

それとも両方ともなのかね?

女役てのがあるならそれはオネェとかオカマとかそういう人がなるの?

それとはまた違うのかな?

よくわからん世界のこと記事にされてもよくわからんわ
0199マジレスさん2017/06/14(水) 08:17:17.65ID:0gP6oVjh
今日も底辺労働に行ってくる…
0200マジレスさん2017/06/14(水) 13:29:43.78ID:rSTDgmz0
>>190
これなんてマンガ?
凄いね
0201マジレスさん2017/06/14(水) 13:32:50.91ID:rSTDgmz0
>>171
同じ。

>>186
同じ。

シンギュラリティまで生きてるのかな俺。
生きてたら良いことあるんだろうか。
0202マジレスさん2017/06/14(水) 13:38:51.43ID:xwBk5/Hz
地獄の日々って自殺するほどの苦しみではないってこと?
0203マジレスさん2017/06/14(水) 13:43:05.02ID:xwBk5/Hz
>>198
普通の人はそういう理解をしようとするかもしはないけど、一般的な性的なことなんてどうでもいい場合多いと思うよ
0204マジレスさん2017/06/14(水) 13:44:07.42ID:yXJ+zQig
もう死んでいいよって脳から命令してるけど呼吸も心臓も止まらないんだけど
0205マジレスさん2017/06/14(水) 13:53:48.30ID:hKZr9x8n
>>190
本当これ
0206マジレスさん2017/06/14(水) 14:15:11.70ID:2cekeQU2
産まれてきてごめんなさい
0207マジレスさん2017/06/14(水) 15:12:44.69ID:dNMM505A
>>202
死が怖いから死ねない
地獄の日々と死への恐怖は同じ位
0208マジレスさん2017/06/14(水) 15:12:54.26ID:aSOlXEzw
>>202
死ぬのが怖いからしねないのねん。
0209マジレスさん2017/06/14(水) 15:19:15.85ID:dNMM505A
生まないでくれたらそれが幸福だったのに
0211マジレスさん2017/06/14(水) 17:18:07.73ID:vUS37PQ5
>>190を画像検索したが
「うめざわしゅん作 パンティストッキングのような空の下 という短編集に掲載されている唯一のものたち」
だってさ
http://i.imgur.com/RT1MLQn.jpg
0212マジレスさん2017/06/14(水) 17:30:05.19ID:+DIXyf1i
>>190
この人あちこちに張ってるね
自殺系スレとか孤独系のスレとか張りまくって
「産まれたくなかった…」とかやってる
あざとい
というか人の気持ちを弄ぶなよ
0213マジレスさん2017/06/14(水) 17:59:35.44ID:2Ibm7zbv
地獄の日々には慣れたってこと?
すごいな地獄慣れか

このままだと地獄の日々を生き続けて苦しみ重ねて愚痴りつづけて結局死ぬわけだけど、すごく無駄に苦しみ続けてるように思うけど、どう思いますか?
私は地獄だと思ってないし結構楽しんでるからよくわかんないから聞いてみてるよ
0214マジレスさん2017/06/14(水) 18:07:57.55ID:mL32RZu0
やっぱスレタイ反対派は性格悪いな
自分で産んどいてこんなこと平気で言えるって鬼だわ
0215マジレスさん2017/06/14(水) 18:12:44.31ID:yWO6/RbB
親が作ったから仕方なく生きてるんだよな。統計とったら何人こう答えるんだろう
楽しいと感じることも少なからず出てきたけど、年を重ねたら身体も弱るし長生きなんぞしたくなく早くリタイアしたい
0216マジレスさん2017/06/14(水) 19:45:24.19ID:44sDyfIz
まぁ収入に見合った人数の子なら幸せなれんじゃね?
0217マジレスさん2017/06/14(水) 19:47:19.42ID:dNMM505A
>>213
なら楽しいスレにでも行った方が良いんじゃないでしょうか
0218マジレスさん2017/06/14(水) 20:09:34.05ID:ctbu/jYm
無邪気に遊んでる子供見てたら涙出てきちゃうわ
0220マジレスさん2017/06/14(水) 22:47:47.59ID:FUNb/UVM
底辺労働をしなくてもいい子供に戻りたいよ
0221マジレスさん2017/06/14(水) 22:57:38.99ID:N/IjXTjU
「産まれて幸せ」も「産まれなきゃ良かった」も瞬間風速的な激情の迸りに過ぎないのであって
反出生特有の人生には不幸しかないという認識だけが真実とでも言わんばかりの論調には同意出来ない
お前らは生は苦痛まみれという「現実」を直視出来てる自分達だけが賢者で子持ちを何も考えてないお花畑だと思い込みたいんだろうが
順風満帆な人生送ってる人間でも生きるの嫌になったり死にたくなる時はあるだろうし
厭世観や虚無主義は別にお前らだけの専売特許ではない
子持ちは気分次第で人並みの幸せも虚無的な思考も謳歌できるがお前らは反出生などという安手のニヒリズムしか味わえないというだけの話だ
0222マジレスさん2017/06/14(水) 23:06:34.58ID:yXJ+zQig
子持ちは気分次第で人並みの幸せも虚無的な思考も謳歌できるが
瞬間風速的な激情の迸りに過ぎないのであって
順風満帆な人生送ってる人間でも生きるの嫌になったり死にたくなる時はある
苦痛まみれという「現実」を直視出来てる自分達だけが賢者で子持ちを何も考えてないお花畑

出生主義者は人並になるために子供の命つかって
それで自分が苦しんでもそれが「現実」だとか賢者ぶって安手の出生に手出す
人並 苦しんでも皆一緒 赤信号皆で渡れば怖くない思考

自分を判断するのに他人ありき自分の意思がない
自分を正当化するために脅迫的に他人と比較して自分がある
かわいそうだな自分がないって
0223マジレスさん2017/06/14(水) 23:26:10.80ID:mL32RZu0
この長文荒らし前からすげえしつこいな
0225マジレスさん2017/06/14(水) 23:53:57.69ID:Hb9cc06c
厭世観や虚無主義は別においら達だけの専売特許だとも思ってない。
子供は作らないというのは、瞬間的に思っているわけではなく、何十年と思っていることだけどな。
ただ、今まで、何で子供を作りたくないのか、心や頭の中で整理ができなかっただけ。
0228マジレスさん2017/06/15(木) 00:22:42.32ID:zF+1Ok1W
自殺が難しい事も含めて地獄なんだけどね
そこまで考えるのは普通に生きてたらないかもね
0229マジレスさん2017/06/15(木) 00:37:35.74ID:cIpXeyWj
>>219
どうせ布教するなら中高生が集まる板の方がいい
反抗期に被せればすぐ洗脳できる
ちょうど親が嫌いな年頃だし
0230マジレスさん2017/06/15(木) 00:37:54.23ID:Pe6wwS10
自殺も簡単にできるならいいのにね
0231マジレスさん2017/06/15(木) 00:38:58.02ID:kAbAu05f
銃社会なんかいつでも一瞬で死ねるから逆にポジティブになれそうだな
0232マジレスさん2017/06/15(木) 00:55:30.87ID:Pe6wwS10
銃社会でも俺は無理だな
恐怖心が強すぎる
これが自殺が出来ない大きな問題
0233マジレスさん2017/06/15(木) 01:03:12.75ID:60YWnfIA
>>224
レス番間違ってね?
その人は皮肉で返してるだけだぞ
0234マジレスさん2017/06/15(木) 01:29:06.46ID:2QaJ9FDH
福田さんのせいで自殺した女性がいるの?

なら逮捕しないの?
0235マジレスさん2017/06/15(木) 08:27:50.05ID:M5R4SbSk
なんだか、積極的に選ぶことがなさそうだね、死ぬにしても生きるにしても。もう首輪は外れてるだろうに、別の人間なんだし生んだ人に縛られずに好きにすれば良いのにな、私は結構好きにしてるから産んで育てられたのも感謝しちゃってるのかもなあ
0236マジレスさん2017/06/15(木) 08:30:42.28ID:cUz+qMKj
自殺とかするな
せっかく親からもらった命だ
親に感謝し世間に感謝し慎ましやかに生きろ
0237マジレスさん2017/06/15(木) 09:13:50.05ID:7mIzJHEi
じさつは怖くて出来ないけど、夢も希望もなく…ただ生きてるだけだから、しにたい気持ちはある
0238マジレスさん2017/06/15(木) 09:44:02.41ID:PT68X4VT
君の人生は君だけのものだが、君の命は君だけのものではない
0239マジレスさん2017/06/15(木) 09:44:10.54ID:Pe6wwS10
よく聞くところで貯金が無くて子供が生めない、収入に不安がある
とか子供生む生まないの選択に金ってな・・・・
じゃ金も無く生むって言うかもしれないけど
金なくてどう子供育てるの?って
金銭面で考えて金の有無に関わらず生んじゃだめだわ
0240マジレスさん2017/06/15(木) 12:57:31.99ID:rTLEZ07Z
毒親のリアルを見てしまった。今子どもが反抗期で、不登校なだけで殺したくなるんだって。こえええ…。何でこんな親ばっかりなんだろ。そりゃ反出生主義な人も出てくる訳だよね。うちの毒親といい勝負だわ。
0241マジレスさん2017/06/15(木) 13:06:53.38ID:Pe6wwS10
そういう親って一時反抗期でも子供を殺したくなってたんじゃないかな
命を本当にペットかペット以下にしか思ってないわ
一人で山に篭って陶芸家でもやっててもらいたいわ
陶芸家なら失敗作は壊せばいいんだから
0242マジレスさん2017/06/15(木) 15:28:55.80ID:80VazH28
子供が自我を持たないNPCじゃないと困るんだろう
無償の愛なんて嘘嘘
0243マジレスさん2017/06/15(木) 15:29:40.30ID:q5gI7NDt
貧乏だと小中学校も市立に行くしかないしクラスも担任も席順も決められない。本当に刑務所みたいだよな
0244マジレスさん2017/06/15(木) 15:51:28.39ID:tWavzkKD
共謀罪可決だって。
こういうスレも検閲されるのかな。

2ちゃんヤバそう。弱者がどんどん肩身狭くなるな
0245マジレスさん2017/06/15(木) 16:12:28.53ID:6kHJ2ZzR
お前らみたいなゴミが一掃されれば少しは社会の風通しが良くなるだろう
0247マジレスさん2017/06/15(木) 19:50:11.39ID:BdQjFx/8
反出生の方が子供の事を考えているというね
最初から自分を満たすためだけだもんな子供を生むのって
0248マジレスさん2017/06/15(木) 20:19:38.76ID:Pe6wwS10
共謀罪反対の奴!絶対子供生むなよ
批判した国家のために戦争になれば徴兵されて家畜になる子供を増やすなよ!
0249マジレスさん2017/06/15(木) 21:34:44.32ID:G4nl29I8
マジで1984の世界になってきたな
0250マジレスさん2017/06/15(木) 21:40:56.33ID:DsDw+xEk
>>245
ガス抜きが無くなる
0251マジレスさん2017/06/15(木) 22:21:25.58ID:LqKuMCt8
>>245
自分の子供を使っての奴隷生産本当にご苦労さまですw
無駄なことだったとは言いませんよ
うちら大人や老人たちのこやし役になってくれるんですからねw
0252マジレスさん2017/06/15(木) 22:48:04.02ID:JS/5MW6L
>>251
煽ってるゴミカスは子持ちじゃない
ここの住人と違って本当は子供作って親になりたい奴だよ
社会の最底辺がそいつ>>245 >>250
0253マジレスさん2017/06/15(木) 22:55:24.84ID:Pe6wwS10
生みたい奴は生めばいいよそれがお前の人生なんだからお前が好きにすればいい
でも他人に迷惑かけるなよ
生まれたら100%死ぬの確定してるのに生むっていうのは殺人と同じ
殺人って犯罪じゃん?
生みたきゃ生めよその代わり子供に迷惑かけるなよ
0254マジレスさん2017/06/15(木) 23:24:04.58ID:wlYsiJXf
子供を死なせないなら生んでも良いよ
勿論寿命も駄目ね
0255マジレスさん2017/06/15(木) 23:24:45.27ID:9IUrtGZO
不老不死ってのも辛いぞ
0257マジレスさん2017/06/15(木) 23:25:32.26ID:dCgul76V
本能って、生きるのに必要だから搭載されてる原始的な機能だと思います。
命があって生かされてるし生かしてる。
そして生きている。
陶芸家だってむやみに生み出したモノを壊したりはしませんよ。必要な経験を経てまた本来の場所に還るだけです。
0258マジレスさん2017/06/15(木) 23:26:56.75ID:zF+1Ok1W
産まれる事による不幸の総量は幸福の総量より多い
単純な生物のメカニズム
0260マジレスさん2017/06/16(金) 02:15:04.81ID:R5bb+aFL
親見てて自分にもある欠点が見えて
この生きづらさは遺伝かなと思うと…
0261マジレスさん2017/06/16(金) 06:33:33.90ID:Fj4Heu8c
北朝鮮からミサイル降ってこないかなー。

とか言うのも躊躇しちゃう。検閲されてそうで。怖いな
0262マジレスさん2017/06/16(金) 07:57:01.85ID:OwVPS21s
やっぱ反出生はバカしかいないな
0264マジレスさん2017/06/16(金) 09:28:28.03ID:NOmsxnMg
まわりの誰からも死ぬほど嫌われたままで死ぬんだろうな
262みたいに嫌な性格してる上に病的にしつこい奴は
0265マジレスさん2017/06/16(金) 09:50:58.43ID:Z/ysH/s4
出生主義者は多数派だし皆生んで皆苦しいからオッケーってのが世界だからね
親は確実に殺人犯だけどついでに赤ん坊も親の体に負担かけて死ぬ確立が十分にある出産をさせたんだから
赤ん坊も殺人未遂で生まれた瞬間に刑務所に隔離されたらいいね
0266マジレスさん2017/06/16(金) 10:00:55.94ID:Ui5R6pEz
赤ん坊は勝手に作られた被害者なんだから凶悪犯罪者の親や出生派だけぶち込めばいい
0267マジレスさん2017/06/16(金) 10:32:22.71ID:Z/ysH/s4
だめだめ
出生主義者は自分が生まれてきただけで親を殺害しようとしてるのを自覚してね
子供は生まれた瞬間から殺人未遂犯だからな
子供を犯罪者にしたくなかったら生むなよ

出産時の殺害は法律では認められてるけど
人間としてどうなのか考えろ
0270マジレスさん2017/06/16(金) 12:22:11.04ID:hkvtrke3
日本は恵まれ過ぎてるという事だな
そして平和ボケの甘ちゃんばかりという
貧しい国なら餓死や病死、他殺だろう
0271マジレスさん2017/06/16(金) 12:27:15.28ID:Z/ysH/s4
そうそう平和すぎてボケちゃって
子供って生んでも死なない
自分も生きてるけど死なないとか思ってるんだろうな
0272マジレスさん2017/06/16(金) 12:36:03.70ID:Z/ysH/s4
恵まれた日本で生まれたら自殺が待ってて
貧困国なら餓死他殺?
生まれるリスク高すぎるでしょ
それでも私は生まれたいって生まれる前に思って生まれるやつがいるなら
そりゃがんばれって応援できるけど
そんなやつ見たことも聞いたこともないわ
0274マジレスさん2017/06/16(金) 12:51:13.19ID:Z/ysH/s4
まぁ平和ボケしてない戦中戦後のやつらでも
子供の事思えば生まないじゃなくて
労力として自分本位でバコバコ生みまくったからな
国民は何十人って生んだやつらはいっぱいいたけど
政府の人間の子供の人数ってそうでもないよなw
0275マジレスさん2017/06/16(金) 13:12:08.15ID:dniVhP+H
大抵の人は子供を作るという事を深く考えない。
赤ちゃん可愛いから、できちゃったから、いた方が賑やかだから、老後に必要だから…
全部自分達のため。
子供を産むということは同時に死を与えるということ。
子供が殺されたり病気や事故で苦しんで死ぬのはこの世に産み出した以上、当然に起こりうることだ。
安らかに死ぬ権利は与えられていない。このストレス社会で病気になるか殺されるか事故にあうか自殺するか、それまで生きなければならない。
そう考えると子供を簡単に欲しいなんて言えなくなる。
0276マジレスさん2017/06/16(金) 13:14:05.53ID:MmHP56Es
>>268
これ見ても何とも思わずに子供を産むのが人間クオリティ。
0277マジレスさん2017/06/16(金) 13:15:57.63ID:6klngqSQ
産まれてこなければこんなに苦しむこともなかったのにな…
0278マジレスさん2017/06/16(金) 13:15:59.56ID:MmHP56Es
>>275
これ次テンプレ入れて良さそうじゃね?
0279マジレスさん2017/06/16(金) 13:21:51.97ID:BQ8QZ4bw
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0280マジレスさん2017/06/16(金) 13:25:58.87ID:Z/ysH/s4
反出生ハウアーベネター
このあたりのウィキの簡単な不道徳な文章とか
立てておいて何だけどローカルルールとか反出生関係ないし邪魔な感じ
それで文字数とるなら>>275書いてたほうがいい
0281マジレスさん2017/06/16(金) 13:27:28.21ID:bb8rsxrG
一人っ子だとその子に掛かる重圧と両親のその子に対する依存がひどくなって上手くいかないらしいよ
でも日本で2人以上産める家庭って少ないのでは?
0282マジレスさん2017/06/16(金) 13:31:00.27ID:dniVhP+H
子供を作るなら何がなんでも絶対に子供が幸せに生きられるようにしなければいけない。

その覚悟がないまま子供を作るのは罪だと思う。
0283マジレスさん2017/06/16(金) 13:34:29.66ID:Ui5R6pEz
子供を死ぬまで幸せに出来ない時点で出生は無責任すぎるわ
誰も望んでない生を押し付けて自分らは後は死ぬだけって暴力そのものだわ
0284マジレスさん2017/06/16(金) 13:40:36.62ID:41vM1RCu
出産はすべて大罪だが
2人以上作るのは大罪中の大罪なんだよなあ
兄弟なんて不和が生まれるだけだ
1人っ子は不幸中の幸いだと言える
0285マジレスさん2017/06/16(金) 13:43:07.83ID:Z/ysH/s4
兄弟10人いてそのうちの男が全員戦死したのに
がき生む女何考えてるのか
世間体か
0286マジレスさん2017/06/16(金) 13:56:03.66ID:dniVhP+H
>>284
一人っ子です。
親の過干渉と過度な期待もあったり、
家庭内で諍いが続いてたとき、ずっと1人で耐えなくちゃいけなかったから辛かった。
兄弟の有無というよりも親の育て方が1番なのかな。
0288マジレスさん2017/06/16(金) 15:29:05.48ID:yh7a5fU5
喚きちらかすキチガキを作った借金まみれで詐欺師の幸前正美(牡:犯罪者のDNA)に聞け
0289マジレスさん2017/06/16(金) 16:11:09.06ID:+PUjMMEO
>>282
産むなら、自分が先陣切って世の中をよくして、そこに子供を産み落とす
ぐらいの考えが


あるわけがない。
0290マジレスさん2017/06/16(金) 16:15:41.28ID:+PUjMMEO
>>280
このスレは正確には、似てるけど反出生スレではないからね。

275を話すスレだから。スレタイの通り。

形式ばった反出生主義は、それ専用のスレがあったはずだよ。
0291マジレスさん2017/06/16(金) 16:28:13.26ID:u/9rdlgJ
同意
反出生主義の話は専用スレでやって欲しい
0292マジレスさん2017/06/16(金) 16:37:23.29ID:Z/ysH/s4
ローカルルールとか邪魔
それで文字数とるなら>>275書いてたほうがいい

ちょっと書きすぎて揚げ足とるスキを与えちゃったね
こうやった方が分かりやすかったな
0293マジレスさん2017/06/16(金) 18:25:57.24ID:9DkRpGdG
荒らしも専用スレ行ってくれ
0295マジレスさん2017/06/16(金) 19:35:23.94ID:s4NjgsaQ
反出生クズってただのゴミの癖に何でそんなに偉そうなの?
0296マジレスさん2017/06/16(金) 20:07:23.68ID:Z/ysH/s4
あの人は今みたいな番組がちょうどこの時間は目に入るんだけど
皆ガンだの生活が苦しいだ子供がどうだ介護が〜って
それ全部生まなけりゃすんだ話だろ
親の方が先死ぬ?わかってるなら生むなっていっても30前後のガキには
自分すら死ぬとは思ってないだろうからわからんだろうな
0297マジレスさん2017/06/16(金) 20:10:24.43ID:p2/GwY0O
荒らしは哲板に集中してて欲しい
メンヘルにも人生にも来てるけど来ないでくれや
0298マジレスさん2017/06/16(金) 20:11:31.54ID:p2/GwY0O
ゴミを産み出さない時点で
ゴミを産み出すゴミよりまともなゴミだな
荒らしにはそれがわからないんだね
0299マジレスさん2017/06/16(金) 20:22:09.89ID:BXVcDfjw
>>297
何でお前みたいなゴミの指図に従わないといけないの?
お前は王様か?
0300マジレスさん2017/06/16(金) 20:26:41.04ID:Z/ysH/s4
なんかゴミってワードもだけど
出生主義者のレスって癖が強いからすぐ分かるし
出生主義者沸いたら単発増えてくるから成りすましも容易に分かってしまうわ
0301マジレスさん2017/06/16(金) 20:36:22.75ID:Z/ysH/s4
元プロ野球選手とかいう親
屑過ぎるだろ親のくせに子供に要求してばっかりでどっちが親なんだよ
まず子供に謝って感謝しろよ
お前みたいな未熟な人間の屑親の実験台として生まれてくれてありがとうって言え
50年かけて自分が子供生み育てたら失敗作を作り上げて
その失敗作の子供を子供に押し付けて
自分はガンで死に逃げ
最悪やな

最悪落合でも見習えよ
0302マジレスさん2017/06/16(金) 20:40:39.56ID:0u6AwUvD
>>295
クズはお前だろ?よう、クズ。
0303マジレスさん2017/06/16(金) 20:42:24.19ID:0u6AwUvD
>>299
お前がゴミだから。
0304マジレスさん2017/06/16(金) 21:42:58.89ID:9RlABXIK
例えばの話。奥さんがリウマチ、旦那が神経痛を何年も持っていて「いてぇ〜っ」って
痛みを堪えながら生きている時に、子供が欲しいぃ〜って思うのかな。
せめて子供の顔だけは見たいって思うのか。
こんな苦しみがあるなら、子供なんかこの世に生みたくないって思うのか。
子供を作るも何も、この苦しみから解放されたいって思うのか。

俺が思うには、子供を作る人って、子供を作るまでに、この世に生まれてきたくない
って程の苦しみを味わってない人なんだろうなと思ってる。
それか過去にそれほどの苦しみを味わっていても、子供を作る時には、お花畑脳になってたかだ
0305マジレスさん2017/06/16(金) 22:04:24.44ID:YGzJbcdL
>>304
じゃあお花畑になってんじゃね?
乙武は3人子供作ってる
ホーキングも3人だ
0306マジレスさん2017/06/16(金) 22:35:33.73ID:+Twysxkj
子作りに前向きすぎる人は子供が思うように育たないと
鬱になったり育児ノイローゼになったりいろいろとリスク抱えてそうだな
そんな自分の思うように世の中動いてくれないことをもっと早く理解してたらな
0307マジレスさん2017/06/16(金) 22:54:46.81ID:gJlSuLkr
ニート追い出す親とかひどいよね
0308マジレスさん2017/06/16(金) 22:55:51.69ID:Z/ysH/s4
昨日くらいに顔がぐちゃぐちゃの障害者の特集あったよな?
海外で同じ症状の奴が遺伝したら子供がかわいそうだけど
子供がほしいって3人とも顔ぐしゃぐしゃで生まれててワロタ
0309マジレスさん2017/06/16(金) 23:11:00.17ID:+Twysxkj
>>307
ニートは親でなく将来自分自身が大変な思いするだけだからなんとも言えないな
でも子供がニートになるかもしれない、病気になるかもしれないという可能性も含めた上で
子作りを冷静に見ていくことは大事だと思うわ
ポシティブ思考すぎで子供を作るのは危険
0310マジレスさん2017/06/17(土) 01:06:33.45ID:aQ88yF81
親に感謝しろとか親孝行しろという言葉を聞いたり言われると
逆に反発したくなるものがあるわ
人間てこういうもんだろ
感謝や尊敬の念は指図されて育つものじゃねぇんだよ
0311マジレスさん2017/06/17(土) 01:15:12.36ID:ZJGN4sor
親に感謝だの親孝行って概念にそんなに深い意味は無いでしょ
親とはとりあえず仲良くしとけって事
ただ本来は親子関係を効率化する為の儒教的価値観を原理的に振りかざして
子供を批難罵倒する親が後を絶たないから始末に負えないんだけどね
親不孝ってワードは自分の言いなりにならない子供を精神的に打擲するのに余りにも便利すぎる
0312マジレスさん2017/06/17(土) 02:26:32.53ID:aQ88yF81
不器用な親が多いってことか
0313マジレスさん2017/06/17(土) 04:49:36.89ID:i5uwFuRa
結構、親孝行とか感謝とか、その辺の事柄考えさせられてきてる人多そうだね、私は全く強制された覚えないし、その辺の言葉気にしてこなかったな、家族からは、人の邪魔しないことと協力し合うこと学んだ気がする
0315マジレスさん2017/06/17(土) 11:47:52.47ID:NEXlcx2s
ウッス、結構前に「彼女できたんで反出生主義卒業します」って言ってた俺だけど覚えてる?
久しぶりに来たけど相変わらず鬱蒼としてんなぁ・・・
最近の俺はというと、彼女は妻となり、その妻のお腹の中には五ヶ月になる息子がいる
ああ、安心してくれ。俺だってこの主義を貫いてた童貞の頃の気持ちを忘れたわけじゃないからさ、絶対に子供を幸せにしてやるって気持ちでいっぱいだよ

愛する人ができて、家庭ができて、幸せを手にしてわかったことはさ
いつまでも安っぽい悲観主義に傾倒してたってどうにもならんぜ?って事よ
誰にも看取られず孤独死する間際にも「俺は反出生主義を貫いてこの世から愛しい我が子を守ったんだ・・・」なんて思えるのかい?その我が子とやらはどこにも居ないのにw
まあ若い内はいいとしても、本当に手遅れになってからじゃそれこそ取り返しがつかないわけで
今すぐにとは言わないが、お前らも早い内に卒業できるといいな
反出生主義と童貞をw
0316マジレスさん2017/06/17(土) 11:48:11.89ID:kV+9+rV7
ポナンザが人類を狙っているよ
0317マジレスさん2017/06/17(土) 12:49:11.94ID:k12BYHOQ
中学生だった娘が「アフリカの子どもを学校にって空き缶集めるのには、みんな熱心に取り組んでいて、同級生が学校に来られないのには、そうでもないのはどうしてだろう?」って作文を書いたことがあった。
娘なりの結論は「遠くの人には、傷つけられないから」だったんで、感心したんだ


結局出生主義者は自分がやったことで失敗したくないから
他人の子供は心配して自分の子供は放棄する
だからちゃんと子供を育てない

反出生は失敗するのがわかっているから最初から生まない
もっともネガティブでもっともポジティブな思考がないと出来ない
0318マジレスさん2017/06/17(土) 12:56:14.01ID:k12BYHOQ
親にならないとわからない事って
今では本になったりネットでみたりわかるようになってるよね?
なら今の親にならないとわからない事って何?出産時の痛みとか?
それ経験することで社会的に優位に立てたりするの?

生まれたら100%死ぬ
つまり子供は生まれたら100%死ぬ
これって親にならないとわからない事?
0319マジレスさん2017/06/17(土) 13:21:42.04ID:9Oh3MGrJ
>>315女だけど、他人に無理矢理生老病死を押しつけるのがあなたにとっての愛なんだね…。人を愛することは良いことだけど、どうなるか分からない命を生み出すのは話が別でしょ。あなたの子どもが苦しまなきゃいいね。
0320マジレスさん2017/06/17(土) 15:09:29.37ID:h1PWXC7l
>>318
私女だけどあなたみたいにネット見て解った気になってる人って一番危険だと思う
0321マジレスさん2017/06/17(土) 15:31:48.35ID:URgc+Kcc
>>315
そういうことは、その子供がちゃんと立派な大人になって幸せになってから言いなよ
そうじゃなきゃタダのエゴでしかないよ
0322マジレスさん2017/06/17(土) 15:41:12.03ID:YAIi8dVx
子供を産む=罪っていうような極論はもちろん誰にでも受容されることじゃないかもしれないけど、せめて子供を作るのが当たり前とは思わずに、簡単に子供を作る前に、慎重になってほしい。

実際に自殺している人が絶えない、苦しんで生きて苦しんで死んで行く人達がいるこの世の中で子供は産まれて来てよかったって思えるのか。そう思わせられるように育てられる能力があるか、環境が整っているか、そもそも何で子供がほしいのか。
私は親にこれらをちゃんと考えてもらいたかった。
0323マジレスさん2017/06/17(土) 15:41:36.39ID:k12BYHOQ
今時ネット見てってなんだろうな
ネットでも文献読めて
なんなら有料セミナーや講演会なみの事言ってる動画もある
その知識をネット見て〜とは・・・
0324マジレスさん2017/06/17(土) 15:42:06.70ID:T+sy/pXr
>>310
わかる。俺も反発したくなる。
自分が生みたくて生んだ子だから、できるだけ精一杯育てるのは当たり前。
感謝なんていらないって言われた方が、潔く聞こえるのにな。

>>311
親の言う通りに生きていく事が親孝行ではないしな。
親の生きてきた環境とは違う環境でこれからも生きていかなきゃならない。
過去にだって、喧嘩売られる事だってあったし、いじめだってあった。
他にも病気も事故もあった。なんとか対処して乗り越えてきたわ。
きれい事ばっかり言ってる、お嬢様育ちの母親の言う通りなんてできないわ。
0325マジレスさん2017/06/17(土) 15:49:54.26ID:k12BYHOQ
http://www.gov-online.go.jp/useful/article/201402/img/02_04.jpg

例えばこれも厚生労働省が「ネット」で出してるけど
ネットで見て分かった気になってるってヤバイかもなw

ネットじゃない世界で反出生を批判してるやつらの声の方がネットじゃないから正しくて
ぽんぽん生むのが正しいのかもな
0327マジレスさん2017/06/17(土) 16:50:07.42ID:wgP5dxBh
虐待やイジメで追い込まれ自殺するような人の辛さ、苦しさとか本人じゃないとわからないと思うんだけど
ネットで推し量れるのか
すげえや
0328マジレスさん2017/06/17(土) 16:53:24.00ID:k12BYHOQ
確かに
本人しか虐待いじめの苦しみは感じないし
肉体的身体的苦痛は本人にしか感じられないから
苦痛受けてる本人じゃないんだから他人や親なんて関係ない
自殺して初めて本当に苦しかったんだねって分かるだけ
だから他人の感情なんてどうでもいいし
無いようなもん
0329マジレスさん2017/06/17(土) 16:55:48.82ID:k12BYHOQ
ネットに自殺した本人の遺書や
自殺に至るまでの状況が報道されたり
いろいろな大学教授や医者が議論しても
まぁ関係ないわな
自殺した本人がどう思ってどんな行動起こすかは本人の自己責任だし
自殺なんて甘えだしな
0330マジレスさん2017/06/17(土) 16:56:06.25ID:Gk1mG5M9
厳密には誰も他人の気持ちなんてわかんないよ、よくある考え方に当てはめて良いとか悪いとか言うだけだよ
0331マジレスさん2017/06/17(土) 16:56:15.26ID:wgP5dxBh
アトピーで苦しむ人の人生の辛さとか、ネット上で幾ばくかは伝わってくるけど、本当の辛さはアトピーの人にしかわからないと思うんだよね、俺はね
自分で体感しないとわからない事ってあると思うんだよね
0332マジレスさん2017/06/17(土) 16:58:09.28ID:wgP5dxBh
それをネットでわかるという
すげえわ
0333マジレスさん2017/06/17(土) 17:00:11.53ID:k12BYHOQ
生まれたら100%死ぬってのは生まれないと死なないから
生んでやらないと死ぬ苦しみって分からないもんな
だから殺人も殺害されたこと無い人間が裁いてるのっておかしいわ
殺害された本人が殺害されて苦しかった辛かっただとか訴えるならいいけど
関係ない家族が殺害された人が殺害されて辛いとかな
死んだやつより生きてるほうが辛いってこと?
なら死ねやw
0334マジレスさん2017/06/17(土) 17:01:30.90ID:k12BYHOQ
ネット」ってワードが今日の攻めどころに決まったなw
俺って俺が生きて苦痛を味わってるってのもネットで知ったんだよーw
0335マジレスさん2017/06/17(土) 17:04:35.88ID:k12BYHOQ
反出生の言葉だけ連呼してれば間違いはないけど
反出生同士の 会話 になったら付け入るスキができて
そこから個人に対しての対人論証が始まるんだよね
つまり反出生だけならスキはない
どうにか噛み付こうとしたら対人論証しか術がないのが毎回再確認できるサンプルだわ
0336マジレスさん2017/06/17(土) 17:05:30.38ID:+WSNQf6s
ネットde真実ってやつか
しかし自分の生を否定しない分ネトウヨの方がまだマシだな
0337マジレスさん2017/06/17(土) 17:08:36.94ID:k12BYHOQ
単発でバレバレだってw
0338マジレスさん2017/06/17(土) 17:09:48.19ID:HPiL2Kcj
>>315
人間が
毎年必ずある事故とか
何百種類ある病気とか、
その後遺症とか、
学校社会の苛めとか、
老いとか、
死とか

そういうのが避けられないのがこの世界なのは、昔ここにいたなら分かってるよな。
よくそこを振り切って人生を一つ産み落としたもんだ。

仕事頑張れよ
0339マジレスさん2017/06/17(土) 17:10:28.38ID:Gk1mG5M9
私は半出生も産まれず幸福に存在してるであろう何者かが主張してくれないと、成り立たないと思うけどね、存在しないから幸福って言われると意味わかんないよ
0340マジレスさん2017/06/17(土) 17:11:49.62ID:+WSNQf6s
素直に生命の誕生を言祝がずにとりあえず呪詛をぶつける
これが反出生主義者の人間性です
0341マジレスさん2017/06/17(土) 17:12:06.37ID:fmpboD2O
反出生のフリをする荒らし
私が一人称の荒らし
長文荒らし
一言荒らし
全部出てけよ
0343マジレスさん2017/06/17(土) 17:14:43.69ID:k12BYHOQ
世界は生きる意志によって支配されている。
盲目的で不合理な力、常に現れる本能的欲望が、それ自身によって懸命に生み出される。
しかし、その性質ゆえに決して満たされない事が苦しみの原因である。

存在は苦しみで満たされている。
世界には喜びより苦しみの方が多い。
数千人の幸福と喜びは、一人の人間の苦痛を補う事はできない。
そして全体的に考えると生命は生まれない方がより良いだろう。
倫理的な行動の本質は、同情と禁欲によって自分の欲望を克服することからなる生きる意志の否定である。

一度我々が生きる意志を否定したなら、
この世界に人間を生み出すのは、余計で、無意味で、道徳的に非常に疑問のある行為である
0344マジレスさん2017/06/17(土) 17:16:28.89ID:k12BYHOQ
>>339
幸不幸、苦楽は非対象性だから
存在しないのが幸福であるという事が存在する事が不幸とは対照的な考えじゃないから
意味が違ってるからそりゃ意味が分からない事になるよ
0345マジレスさん2017/06/17(土) 17:20:05.55ID:Gk1mG5M9
>>342
なるほど、ありがとう
信仰として考えるととても分かりやすいね、ものすごい込み入った信仰の対象なんだな、なんか幾らか建設的なゴールを設定できる詐欺師みたいな人が現れるといいね
0346マジレスさん2017/06/17(土) 17:20:55.21ID:YAIi8dVx
>>339
多分幸福だと感じている人は反出生なんて訴えないと思う。
何で産まれちゃったんだろうって自分の存在に疑問を抱く位生きるのが辛いから、もしくは死ぬのが怖いから、反出生を訴えたくなる。
人それぞれ育ち方、性格、考え方、置かれてる環境全部違うし、意味わからないのも当然だけど。
ただ安直に生きてる=幸せとは絶対に限らない。
精神科で看護師をするようになってから余計にそう思った。
0347マジレスさん2017/06/17(土) 17:52:53.74ID:Jh4f+JQ+
粘着して荒らしてるのも精神遅滞みたいないかれた奴だもんな
意味どころか本当にまるで何も分かってなさそう
0350マジレスさん2017/06/17(土) 18:04:44.47ID:ELh55c3Y
何の為に産まれて
何をして生きるのか…
0351マジレスさん2017/06/17(土) 18:10:52.12ID:TCrjPdWK
反出生主義の主張には知性の欠片も無い
頭が悪いからこんなレトリックに騙される
0352マジレスさん2017/06/17(土) 18:16:19.60ID:DdqzKf8B
嫌いなスレにわざわざ粘着荒らしをし続ける人に何言われてもねえ…
そういう人こそ頭が悪い人でしょう
0353マジレスさん2017/06/17(土) 18:18:06.60ID:YAIi8dVx
>>351
「子供欲しーい」ってまるで子供を物のように欲しがり、命を簡単に産み出す人達
出生について、命について慎重に考えている人達
少し極端だけどどっちが知性的なんだろう。
反出生主義が必ずしも知性の欠片がないとはいえないと思う。
0354マジレスさん2017/06/17(土) 18:18:09.66ID:TCrjPdWK
別にこのスレ嫌いなわけじゃないよ
お前らみたいな雑魚を叩き潰すのが面白いだけ
0355マジレスさん2017/06/17(土) 18:20:27.78ID:fmpboD2O
キック機能欲しいな
こいつは永久に消したいわ
0356マジレスさん2017/06/17(土) 18:21:51.64ID:TCrjPdWK
>>353
仮に反出生主義が知性的だとしても普通の人間が羨ましがる類の知性ではないので無意味
お前ら雑魚の間でプチブレイクしてるだけのサブカル思想でしかない
0357マジレスさん2017/06/17(土) 18:23:29.26ID:YAIi8dVx
きっと現実では自分が叩きのめされてるからネットでは優位に立ちたい可哀想な人なんだね。
叩きのめしたいならもっと論理的に書いてくれないと。笑
0360マジレスさん2017/06/17(土) 18:32:58.91ID:Jh4f+JQ+
5歳児あたりで完全に止まってる
0361マジレスさん2017/06/17(土) 18:36:52.08ID:t6z07Zl4
>>340
このスレに自ら来てるのはお前だろ。
0362マジレスさん2017/06/17(土) 18:39:25.82ID:t6z07Zl4
>>354
雑魚の馬鹿はお前だろ?
0363マジレスさん2017/06/17(土) 18:44:04.40ID:k12BYHOQ
最近じゃ企業でも即戦力になるやつがほしくて
雇ってそこから0か1かって人間を育てて会社の戦力にしていくなんてやらないもんな
ガキだってそうだわ生まれた瞬間に即戦力にならずにオギャーオギャー言ってたら邪魔なだけ
生まれた瞬間から家族って会社で役に立たない奴隷なんていらないんだよ
だったらストレス発散のサンドバッグくらいにはしないとなw
0364マジレスさん2017/06/17(土) 18:49:33.25ID:Jh4f+JQ+
リアルで誰の役にも立ってない奴ほどネットでそういうこと嬉々として書くんだろうな
0365マジレスさん2017/06/17(土) 18:55:54.64ID:YAIi8dVx
産まれてきてよかった、って思えてる人ばかりの世の中ではないことを考えて欲しい。
幸せな人ばかりだったら反出生って概念もないと思う。
逆に今は、自殺は死因割合上位を占め、精神科の予約は殺到している。
実際に入院してる人達には、生きてるだけで幸せなんて言えなくなるくらい、過酷な人生を歩んでる人がたくさんいる。
反出生というか、子供を産むってことをよく考えてくれる人が増えたらいいなと思う。
0366マジレスさん2017/06/17(土) 19:00:51.46ID:t6z07Zl4
>>365
これもテンプレ入れていいと思う。
0367マジレスさん2017/06/17(土) 19:09:59.03ID:ByUoDfps
別に幸せなら子供作るとかそういうのじゃないでしょ
真面目に生きてたら結婚や子作りはどうしても避けて通れないイベントだよ
自分は不真面目だし低スペ人間だからそれらのイベントを全回避するけど
子持ちは我々より生産性のある優れた人間である事は確かなんだから無闇に批判しちゃいけないよ
0368マジレスさん2017/06/17(土) 19:12:34.00ID:fmpboD2O
真面目系じゃなくDQNがやってることなんだが
0369マジレスさん2017/06/17(土) 19:16:51.85ID:k12BYHOQ
真面目系DQNな
明らかにヒョウ柄のもの選んで汚い中古の軽自動車のってる子沢山DQNは分かるけど
真面目計DQNは表面上はいい人間に見えるし
そいつが出生肯定したら周りも乗って肯定するから厄介だわ
0370マジレスさん2017/06/17(土) 19:20:19.12ID:YAIi8dVx
ちゃんと子育てしてる人達も確かにいる。幸せに生きられている子供達もいる。
だから、全てのご両親を批判したり、出生は全てダメとは思っていない。
ただそれと同時に何も考えずに子供を産んでロクに育てない人達がいるのは事実。
だから、子供を作ることが当たり前という考え方とか、何も考えずに産むってことはどうなんだろう。
0371マジレスさん2017/06/17(土) 19:23:27.52ID:x3IrSs3P
>>367
>>真面目に生きてたら結婚や子作りはどうしても避けて通れないイベント
真面目に生きていても独身で子供を持たない人間はいるし、成功者もわんさかいる。
子持ちに関しても、毒親という災厄や貧困街でレイプを繰り返す畜生共(女が環境の問題から産まざるを得ない場合、父親になる)が確かに存在するわけだが、
どうしたらこれらの事実を無視して「子持ちは我々より生産性のある優れた人間であることは確か」などという世迷言を言えるのかね?
浅慮にも程というものがあるのではw

こいつ不真面目でも低スペ人間でもなければ何も考えずに子供産んでそうだな。
お前が低スペだから生まないって思うのは自由だが、その場合はスレタイ読んでな。
子持ちへの嫉妬が透けて見えるぞお前。お疲れ。
0372マジレスさん2017/06/17(土) 19:33:08.36ID:k12BYHOQ
子供生むのがそんなに良いことなら
インドや中国などのいくつかの国は家庭内の子供の数を減らす政策を採用しているのはなぜなのか
0373マジレスさん2017/06/17(土) 19:48:39.74ID:T+sy/pXr
確かに重度のアトピーは辛そう
0374マジレスさん2017/06/17(土) 20:01:22.74ID:k12BYHOQ
母子感染でHIVのやつとかも甘えだろうな
0376マジレスさん2017/06/17(土) 20:15:50.35ID:t6z07Zl4
>>367
子供の人生も考えないで産むのが真面目なら、真面目は最低な人間だな。
イベント感覚でこの世に産み落とされちゃうんだからな。
経済や幸せを生産しても、それ以上に苦しみが生産されてるのを知らない真面目君は、ダメ人間だな。
0378マジレスさん2017/06/17(土) 20:21:34.59ID:ciYRZJMj
日本の昨年の出生数が過去最低になった喜べ。
0379マジレスさん2017/06/17(土) 20:23:49.84ID:ciYRZJMj
これからは毎年出生数が減少していくそうだ。
よかったな。嬉しいだろ反出生主義者のクズども。
0380マジレスさん2017/06/17(土) 20:27:19.63ID:ciYRZJMj
昨年の出生数97万人だった。
0381マジレスさん2017/06/17(土) 20:28:07.68ID:t6z07Zl4
>>379
ネットが発達して情報が手に入り、理屈化してきて、人間関係が希薄になって無信仰の国じゃ
そりゃ減るわ。
0382マジレスさん2017/06/17(土) 20:28:30.88ID:OAFgMCvP
日本の人口が減って喜ぶのはシナチョンだけ
0383マジレスさん2017/06/17(土) 20:32:19.21ID:ciYRZJMj
明治から国勢調査が始まってから最低の出生数だった。
0384マジレスさん2017/06/17(土) 20:36:13.20ID:ciYRZJMj
国勢調査は始めた明治時代の人口は4000万人だった。
その時の出生数は100万以上だった。
0385マジレスさん2017/06/17(土) 20:40:25.71ID:ciYRZJMj
0歳から15歳の人口1500万人
65歳以上の人口3000万人
0386マジレスさん2017/06/17(土) 20:41:46.16ID:ciYRZJMj
さらに少子高齢化で子供が減る。
0387マジレスさん2017/06/17(土) 20:43:29.67ID:ciYRZJMj
うれしいだろう。反出生主義者ども。
0388マジレスさん2017/06/17(土) 20:55:03.94ID:k12BYHOQ
人間の肉体は闇に汚されていると考えた一方で、
光は地上に飛び散ったために、植物は光を有していると見なした。
そのため、後述のように斎戒や菜食主義の実践を重視する。
また、結婚ないし性交は子孫を宿すことであり、
悪である肉体の創造に繋がるので忌避されるべき行為と考えられた。
0389マジレスさん2017/06/17(土) 21:01:56.06ID:k12BYHOQ
カタリ派の思想については大部分が反駁者たちの書物の偏見の混じった記述からしか知ることができない。

反駁者か
0390マジレスさん2017/06/17(土) 21:10:22.94ID:EyPPyW6L
出生数が減っている日本の為に子供を産まなきゃという考え方は間違っていないのかもしれない。
でも愚直に日本の存続を願えるほど今の日本で生きるという事が楽ではない事が問題なんだよね。
0391マジレスさん2017/06/17(土) 21:12:10.93ID:p1MsUu8t
未来への希望、国の宝だと聞こえは良いが奴隷や道具が現実だからな
出生派は奴隷や道具を増やそうとしている鬼畜クズ
0392マジレスさん2017/06/17(土) 21:17:32.15ID:ciYRZJMj
そうだなガキなんていない方がいいな
0393マジレスさん2017/06/17(土) 21:19:02.33ID:ciYRZJMj
奴隷なんていらねえし
0394マジレスさん2017/06/17(土) 21:21:12.49ID:ciYRZJMj
死ぬまで働けば子供なんかいらねえ
0395マジレスさん2017/06/17(土) 21:31:15.36ID:ciYRZJMj
でも移民だけは受け入れるなよ。
0396マジレスさん2017/06/17(土) 21:32:31.64ID:ciYRZJMj
矛盾するからな。
0397マジレスさん2017/06/17(土) 21:37:47.43ID:EyPPyW6L
揚げ足とりとかじゃなく、誰か子供を作る事はどんな事があっても正しいってことだって、ちゃんと納得できるように説明できる人はいないのかな。そっちの意見も聞いてみたいんだが。
0398マジレスさん2017/06/17(土) 21:39:11.13ID:ciYRZJMj
生意気なガキが増えるのはイヤだし
0399マジレスさん2017/06/17(土) 21:39:30.23ID:aQ88yF81
>>315はけっこう前から貼られているコピペだぞ
0400マジレスさん2017/06/17(土) 21:40:58.27ID:ciYRZJMj
ガキがいない方が静かで好きだ。
0401マジレスさん2017/06/17(土) 21:43:08.10ID:ciYRZJMj
今のガキは大人になれば苦労するぞ(ΦωΦ)フフフ…
0402マジレスさん2017/06/17(土) 21:46:35.95ID:ciYRZJMj
なるほどなるほどそういう事か。
0403マジレスさん2017/06/17(土) 21:48:17.32ID:ciYRZJMj
日本に産まれる子供は不幸になるという理由はそれだな。
0404マジレスさん2017/06/17(土) 21:51:19.83ID:ciYRZJMj
でもそうなったら若者は外国に移民するだろうな。
0405マジレスさん2017/06/17(土) 21:51:28.38ID:EyPPyW6L
315はあくまで自分の経験談で自分の気持ち中心だったから結局生まれる事は子供にとって幸せだとは思えなかったかな。
0406マジレスさん2017/06/17(土) 21:52:06.42ID:aQ88yF81
>>354
叩き潰すのが面白いとか言ってもお前ここで叩き潰されてたヤツじゃん
強がり言っちゃって
0407マジレスさん2017/06/17(土) 21:53:27.58ID:ciYRZJMj
日本の優秀な若者は外国に移民できる。
0408マジレスさん2017/06/17(土) 21:55:48.81ID:ciYRZJMj
日本の将来像が見えた。
0409マジレスさん2017/06/17(土) 22:00:42.36ID:ciYRZJMj
優秀な若者は日本から出て行く。
ますます少子高齢化で若者が減少すると日本は。
0410マジレスさん2017/06/17(土) 22:02:16.94ID:ciYRZJMj
反出生主義者のみなさん
うれしいでしょうね。
0411マジレスさん2017/06/17(土) 22:03:46.90ID:ciYRZJMj
喜んでいる姿が分かりますよ。
0412マジレスさん2017/06/17(土) 22:21:00.69ID:ciYRZJMj
素直に喜べよ

反出生主義者
0413マジレスさん2017/06/17(土) 22:21:53.75ID:Y7SNQk82
世界人口が増えているんじゃ、手放しじゃ喜べねえな
0414マジレスさん2017/06/17(土) 22:28:17.39ID:ciYRZJMj
日本だけで満足してろよ
0415マジレスさん2017/06/17(土) 22:28:31.72ID:EyPPyW6L
なんか可哀想、もうやめればいいのに
0416マジレスさん2017/06/17(土) 22:56:03.05ID:k12BYHOQ
シェイムビデオとかいうのがあるんやてな?w
あれこそ生まれた瞬間に親を凌駕してないのが原因の自己責任じゃん
いやなら親をボコって自立しろよ
0417マジレスさん2017/06/17(土) 23:54:39.03ID:cTUgi4TY
>>365
このスレにもまともな反出生さんいるんだな
君のレスには考えさせられる
どこかのオヤガーアラシガーや100%馬鹿とは大違い
0418マジレスさん2017/06/18(日) 00:05:55.93ID:fq6y0nst
ここで100%バカなのはおまえだけだよ100%バカ
0420マジレスさん2017/06/18(日) 01:37:31.82ID:B73ai65p
進化論を読め
リチャードドーキンスの利己的な遺伝子を読め
生物がいかにメカニズムで無駄な存在か分かる
0421マジレスさん2017/06/18(日) 03:20:48.26ID:tW3DNCa1
とかいいながら今日も明日もちゃっかり呼吸をし続けちゃう反出生主義者君であった
0422マジレスさん2017/06/18(日) 03:34:47.22ID:IZk5P8O4
別に生きることは否定してないからねえ
生まれることは否定してるけど
0423マジレスさん2017/06/18(日) 03:42:38.63ID:tW3DNCa1
産まれる事を否定する根拠が生きることは苦痛だからなんでしょ?
その苦痛を取り除く方法がすぐそばに転がってるってのに実行しない理由はなんだい?
0424マジレスさん2017/06/18(日) 04:14:28.01ID:sh/YXApL
「安楽死が導入されたら考えてやってもいい」ってスタンスなんじゃない
まぁこの人たちは安楽死が導入されたところで絶対に使わないだろうけど
0425マジレスさん2017/06/18(日) 04:26:33.57ID:fq6y0nst
自殺で誰でも楽に死ねる前提ならお前が死ねばいいよ
粘着嫌がらせ繰り返して他人の迷惑にしかなってないんだから
0426マジレスさん2017/06/18(日) 04:37:49.65ID:bQt6nvoB
何で反出生でもないのに死ななきゃいけないの?
生きるの苦痛〜産まれたくなかった〜とか悲劇の主人公さながらに嘆いてる人間が死だけは絶対に選ばない滑稽さにひたすら笑える
こんな主張をする以上いざとなったら自殺する勇気を備えてる事は必須の条件だと思うんだけど
0427マジレスさん2017/06/18(日) 04:42:32.08ID:tW3DNCa1
>>424
なるほどなぁ
苦痛なんて言うもんだからあたかも耐え難いものを想像してたけど
この人たちが言う苦痛ってのは、いつ導入されるかも、いや導入の賛否すらわからないような安楽死制度を悠長に待ち続けられる程度のものだったんだね
0428マジレスさん2017/06/18(日) 04:46:23.59ID:fq6y0nst
スレ住人が自殺するまで嫌がらせ続ける気なんだもんなw
お前は異常だよ
0429マジレスさん2017/06/18(日) 04:55:36.08ID:fq6y0nst
生まれた不条理、不幸を嘆くぐらいなら自殺すりゃいいだとさ
で自殺しないんなら大して不幸じゃないはずなんだとさ
マジそんな簡単に死ねるなら最初から作られたことに不満抱く必要もねーつの
バカじゃねえの
0430マジレスさん2017/06/18(日) 04:59:14.50ID:IZk5P8O4
個人の不幸のみを考えると自殺も手段としてありうるけど、人類全体の不幸を減らすには生きて訴えることも必要
0431マジレスさん2017/06/18(日) 05:07:57.76ID:fq6y0nst
確かに手段としてはあるねー
でもその手段を行使してるかどうかを人間の何かを測る基準にするのも変だよな
0432マジレスさん2017/06/18(日) 06:18:43.07ID:tW3DNCa1
わぁったわぁったw
なんとしてでも生き続け人生を楽しみ抜くぜって気概は伝わってきたよ
実のところ大して苦でもない程度のことにわざわざ苦痛と名前を付け世の中に呪詛を撒き散らしながら呼吸をし続ける人生大好きっ子、それが反出生主義者だもんな
思う存分人生を謳歌しやがれ幸せ者めっ
0433マジレスさん2017/06/18(日) 06:38:54.90ID:1NtVlD0I
>>397
俺もこれを待ってる。
というか、そういうのがこのスレで対話するべき議題。

だいたいここに対抗してくるのは荒らしか、このスレに関係ない人格否定しかないんだもん。

それじゃあ、結局ここが正しいんだなってなっちゃうよ。
0434マジレスさん2017/06/18(日) 06:41:49.69ID:fq6y0nst
ていうすげえ陰険で厭らしい呪詛だよな
人が生きてる中で感じる苦しさも感情も全部軽視して上から踏みにじるっていうな
でもまあお前みたいに自殺教唆やネットいじめ、他人への嫌がらせに命懸けてる奴よりは確かに幸福なのかもな
ここの人達はさ
だからそれでやっかんで嫉妬してしつこく荒らしてる訳だ
0435マジレスさん2017/06/18(日) 06:56:46.87ID:bQt6nvoB
誰が反出生主義者に嫉妬なんかするんだよw
お前らみたいなゴミはいつの時代でも侮蔑と哀れみの対象だよ
0436マジレスさん2017/06/18(日) 07:02:34.08ID:fq6y0nst
>>434>>432宛てな
苦しさ軽んじられながらそれしてくる相手の話しに真剣に耳傾ける奴なんかいねーよ
他人の感情をそうやって軽んじれば軽んじるほどお前の感情も他人から軽んじられるまでのこと
0437マジレスさん2017/06/18(日) 07:19:04.75ID:osE8qIez
ここにいる人たちが自身で強弁する程の不幸や苦痛を味わってるのかは知らんけど
例えばタンスに小指ぶつけるとか予防接種程度の痛みすら「産まれなければこんな思いしなくて済んだのに!」クラスの深刻な不幸や苦痛にカウントするような人間ならそれはその人の思考回路やパーソナリティの問題であって反出生に解決を求めるのは御門違いだろう
そもそも反出生は既に産まれて今生きている人間を救済しない
0438マジレスさん2017/06/18(日) 07:19:05.74ID:wiZV4kHy
毎朝、目が覚めると…
何で産まれてきてしまったんや−!て、思う
0439マジレスさん2017/06/18(日) 07:42:46.47ID:0W5xAbSq
>>437
反出生主義では1ミリでも不幸は許されないからね
そう、予防接種での痛みも例外ではない
それは虐待だ
だから産んで良い人も、産まれて良い人も一人もいない
0440マジレスさん2017/06/18(日) 07:56:02.70ID:Ql07aSTP
小指ぶつける程度の痛みでもだめだわ
それを塗り替えられる幸福すらねえのがこの世なんだから
0441マジレスさん2017/06/18(日) 08:36:28.53ID:LgtqmAOW
>>435
お前みたいなクズと一緒にされたくないな。
0442マジレスさん2017/06/18(日) 08:37:58.54ID:LgtqmAOW
>>439
ここは反出生主義スレではないし、理解力が無さすぎて話にならないので、
書き込まないでほしい。
0443マジレスさん2017/06/18(日) 10:04:10.89ID:JvdG+7MC
反出生主義という言葉がはやるまえから反出生主義的なスレ
0444マジレスさん2017/06/18(日) 10:57:42.74ID:ly4IxKF1
反出生主義者はいらねえから
お前ら消えろ
0445マジレスさん2017/06/18(日) 10:58:09.86ID:YE8FswxB
前も言ったけど生まれなきゃ悩みも生まれないんだよ。と人生相談板だからの意見
0446マジレスさん2017/06/18(日) 10:59:35.77ID:ly4IxKF1
いらねえ奴らなんだから
消えろ
0447マジレスさん2017/06/18(日) 11:00:32.05ID:ly4IxKF1
お前らクソは消えろ
0448マジレスさん2017/06/18(日) 11:02:02.06ID:ly4IxKF1
無用なクソどもがー
0449マジレスさん2017/06/18(日) 11:08:26.97ID:oZj6NGsc
他人の痛みを分かろうとしない人達がたくさんいるってことがこのスレを見ても分かる。
そんな人達は自分の子供の悩みや苦しみも「そんなことどうってことない」って一蹴するんだろう。聴く耳をもたないんだろうね。
人の苦しみはその人にしか分からない。何で産まれなきゃよかったって思ってるのか、その背景とか気持ちを少しでも分かろうとしない人がいる限り、反出生主義はなくならないんじゃないかな。
0451マジレスさん2017/06/18(日) 11:21:53.25ID:KryIAk14
心無い言葉を吐いたり、人の苦しみを軽んじるような事を言えば言うほど、余計にこんな人達の子供は幸せなんだろうか、とかこんな人達がいる世界に産んでもいいのかな、とか思っちゃうんだけどな。
0452マジレスさん2017/06/18(日) 11:32:04.75ID:q2mo+NWk
おい出生主義者
人間の命はオモチャじゃないんだよ
飽きたから辞めた捨てちゃえなんて出来ないものを生むな
それとも何か?飽きたら捨てるのか?
0453マジレスさん2017/06/18(日) 11:35:20.42ID:ly4IxKF1
反出生主義者はこの世にはいらないから消えろ。
0454マジレスさん2017/06/18(日) 11:35:51.48ID:ly4IxKF1
クソどもがー
0456マジレスさん2017/06/18(日) 11:41:00.68ID:KryIAk14
オモチャのように思ってる人は結構いるとおもう。
自分の思い通りにならなかったら、「産まなきゃよかった」「お前みたいな子供いらない」
とか。挙句「死ね」って言ってくるからね。
完璧に物かなんかだと思ってる人は絶対いる。
0457マジレスさん2017/06/18(日) 11:50:09.98ID:ly4IxKF1
お前らには無関係なことだ。この世から消えろ反出生主義者。
0458マジレスさん2017/06/18(日) 11:50:55.79ID:IZk5P8O4
消えるから八十年ほど時間をくれよ
0459マジレスさん2017/06/18(日) 11:51:34.28ID:P4wM7Vaz
前に不登校の子ども殺したくなるって言ってたババアがいたって書いた者だけど。殺す?1番言ってはいけない言葉だよ。不登校がどうしたお前が勉強教えればいいだろ。しかもそんな話を笑顔でしてくるから私は内心はらわた煮えくり返った。
0460マジレスさん2017/06/18(日) 11:53:56.42ID:q2mo+NWk
もし目の前にいる子供が100%死ぬと仮定したら悲しくないか?
もし自分の子供が100%死ぬ 自分の孫が100%死ぬと仮定したら
孫が死んだらお前も悲しむかもしれないが親も悲しむよ?
親に孫の顔みせて孝行したいのはわかるけど
もし孫が生まれたら100%死ぬと仮定して
お前の大切な親は悲しむと思わない?
0461マジレスさん2017/06/18(日) 11:55:41.95ID:KryIAk14
誹謗中傷すればするほどこのスレの説得力か増す事に気づいてないのかな笑
中傷とか揚げ足とりじゃなく、きちんと述べてくれる人がいれば意見聞いてみたい。
私達でもやっぱり、子供産むって素晴らしいなって思えるような。
0462マジレスさん2017/06/18(日) 11:56:05.16ID:ly4IxKF1
バーカ子供よりも親が先に死ぬものだ。
0463マジレスさん2017/06/18(日) 12:00:28.04ID:ly4IxKF1
子供は親に死ぬまで頼るものだ。
0464マジレスさん2017/06/18(日) 12:03:16.24ID:ly4IxKF1
親の遺産を分け合う子供たち。
0465マジレスさん2017/06/18(日) 12:12:47.87ID:q2mo+NWk
そりゃ子や孫は自分より先死なないの前提でお気楽に生んじゃうよね
出生主義者のお前が親っていう事でもう社会に迷惑な失敗作の子供って確定してるのにな
気づいてないと思うけどお前の子供って時点で子供には迷惑だし
社会にも迷惑なんだけど
自分の方が先に死ぬから死に逃げしちゃう?
0466マジレスさん2017/06/18(日) 12:13:51.06ID:KryIAk14
子供欲しいから産むとかできちゃったから産むじゃなくて、
子供を作るって事がどういうことかちゃんと考えて作れば、せめて子供が幸せに生きられるように準備ができると思う。
資金を集めよう、とか今は夫婦仲が悪いからまだやめよう、とか育児について調べておこうとか。
もっと一つの人生を産み出す責任の重さを感じてほしい。
0467マジレスさん2017/06/18(日) 12:15:25.05ID:+8EiU+2V
>>461
他人の痛みがわからないのと
誹謗中傷する理由がわからないのは
同じことだと思うよ。
0468マジレスさん2017/06/18(日) 12:21:18.58ID:+8EiU+2V
深く考えずとも産まれる自分の価値など
それほど高いものではないことなど論理的に考えればすぐわかる。

苦悩は、深く考えずに子どもをつくる環境にあるのではなく
自分の価値に対する自己認識と現実との間にギャップが生じることにあるのだろう。
0469マジレスさん2017/06/18(日) 12:26:26.03ID:7S48ixXX
>>467
なるほど、確かにそうなのかも。
現実で色んな事に我慢して心が疲れてここで誰かを傷つけることで発散してたりするのかもしれないしね。
だけどこのスレで誹謗中傷続けても何の救いにもならないとは思う。
0470マジレスさん2017/06/18(日) 12:29:02.93ID:ly4IxKF1
大多数の人は俺と同じだよ。
子供は親が死ぬと泣くし
死んでから、もっと親孝行しとけば
よかったと後悔する。
0471マジレスさん2017/06/18(日) 12:32:18.25ID:JX+sCEES
反出生主義は人間社会のシステムにとって害のある考え方だから
そのシステムの構成員から叩かれるのは必然だよね
0472マジレスさん2017/06/18(日) 12:32:46.37ID:ly4IxKF1
親がいるうちはわがままに生きてるくせに
親が死ぬと親の偉大さが解るものだ。
0473マジレスさん2017/06/18(日) 12:35:15.20ID:D0QGxzYN
>>461
本当にこれ。そのためのスレなのに、荒らしとか、関係ない人格否定とかしか来ない
0475マジレスさん2017/06/18(日) 12:36:20.53ID:tW3DNCa1
>>436
苦しみを軽んじてる?んなことないぞ

反出生主義者の言い分をまとめると、「生きる事の苦痛」とは
「あ〜生きるのつら、つらたんだわ〜。え、自殺?するわけないじゃん。あ〜人生つらたん、人類は生まれない方が良いわ〜。自殺はしないけどね。新たに生まずに人類滅亡するべきだわ〜。ん?自殺はしないよ。ま、安楽死くるっしょ、知らんけどw」スゥハァスゥハァ(呼吸)
この程度のことらしいから
大したことないというのは軽視でもなんでもない、正当な評価だよ
むしろこんなギャグかと思うような軽いノリで苦痛って言葉を使い、それを根拠に「生まれることは不幸だ」なんて揚言してる反出生主義者のほうが決して軽くはない人類の営みを軽んじてるし愚弄してるよね
0476マジレスさん2017/06/18(日) 12:37:38.41ID:D0QGxzYN
>>472
自分だけ知った風な口聞くな。皆同じだ。
こんな所でそんな荒しやってたら、お前の親が泣くぞ。
0477マジレスさん2017/06/18(日) 12:39:28.83ID:q2mo+NWk
子供を生まない事で回りに攻められるのが嫌だから生んでるんだよ
周りの生めって言うやつも自分は生まないから人に生めっていうんだよ
遠くのアフリカ人には募金するのに目の前のホームレスには甘えだって一円もやらないだろ?
アフリカ人もホームレスもどっちも甘えなのにな
0478マジレスさん2017/06/18(日) 12:40:22.13ID:7S48ixXX
>>470
確かにそうだとも思うよ。
それはご両親が立派にあなたを育てた証拠なんだろうね。
ただ少数派なのかもしれないけど、子供を罵倒したり、ロクに育てない親もいることに目を瞑らないでほしいかな。
あなたは子供を幸せにするいい親になってくださいね。
0479マジレスさん2017/06/18(日) 12:42:26.02ID:hJlW56hJ
呪詛くんミサイルくん定年おじさんあとは誰?
0480マジレスさん2017/06/18(日) 12:50:46.94ID:7S48ixXX
>>475
人類の営みは軽くないっていう意見には賛成。
私もそう思ってる。だから子供を作る時には慎重になってほしい。子供の幸せを考えて、きちんと準備してほしい。
だけど、産まれなきゃ良かったって思ってる人の苦しみをこのネットで正当な評価をできるはずはないと思う。
どんな人生を歩んで、今どんな状況にあるのか知らないのにどうやって、どんな基準で評価したのか、教えてほしい。
0481マジレスさん2017/06/18(日) 13:03:02.18ID:oWRmdept
>>480
その準備のしすぎで先進国、特に日本は様々な問題を抱えてるわけだが
それに子供の幸せを考えすぎるのもよくない
それが教育ママを生む
0482マジレスさん2017/06/18(日) 13:04:34.52ID:IZk5P8O4
>>475
実際に自殺するような苦痛に見舞われている人間も指して言っている
0483マジレスさん2017/06/18(日) 13:05:35.67ID:Ql07aSTP
本当に幸せを考えてるなら産まないんだよなあ…
0484マジレスさん2017/06/18(日) 13:10:40.98ID:IZk5P8O4
生存バイアスじゃないの?
辛い人間はもうとっくに自殺しているからものは言えない
0485マジレスさん2017/06/18(日) 13:15:05.86ID:oWRmdept
>>483
そりゃ君の幸せは小指をぶつける事の無い世界だからな
そっちの世界で幸せになってね
0486マジレスさん2017/06/18(日) 13:15:49.98ID:Ql07aSTP
荒らしに何言っても無駄か
0487マジレスさん2017/06/18(日) 13:17:06.73ID:7S48ixXX
>>481
何というか育児放棄したり、子供を罵倒したり、子供の目の前で夫婦喧嘩する、みたいな虐待するような親が減ればいいなっていう思いで慎重になってほしいと思ってるかな。
保健師してた時、そういう家庭がかなりあってその親はやっぱり何も考えずに産んで、後から産んだこと後悔してるんだよね。
でも確かに過度の慎重さは少子化や教育ママにつながってるのも理解できるよ。
0488マジレスさん2017/06/18(日) 13:18:39.41ID:Ql07aSTP
ていうか、幸せってよく言うけど具体的にどんなことを指してんだろうか
0489マジレスさん2017/06/18(日) 13:22:10.84ID:tW3DNCa1
>>482
でもあなた方反出生主義者たちは呼吸をし続けてるわけだよね
実際に自殺した人の苦しみを勝手に想像し、自殺するほどの苦しみでもない自分たちはぬるい安全圏からその想像上の苦しみを利用して「生きることは苦痛・不幸」「生まれるべきではない」などと未来を繋ごうと頑張ってる人たちに水を差しているわけだ
あなた方は自殺した人や苦しんでる人の苦痛・不幸を代弁してるつもりなのかもしれないけど、生を享受し続けている身分である限り、ただただ自分たちの理屈に都合の良い武器として苦しんでる人を利用しているようにしか見えないよ
0490マジレスさん2017/06/18(日) 13:26:00.93ID:q2mo+NWk
>>489
未来をつなぐのはいいけど
それ子供に同意得てる?

ショーペンハウアーは、人生は嫌なことの方が多いと主張し、
最も合理的な立場は子供をこの世界に生みださないことだと主張する。
子供は、親・出生地・時代を選べない点から、
ノルウェーの哲学者Peter Wessel Zapffeは、子供が同意なしに世界に生み出されることにも留意している。
0491マジレスさん2017/06/18(日) 13:26:48.43ID:IZk5P8O4
>>489
金持ちが金の価値を否定することが望ましいように、生きている人間が生の価値を否定しているだけよ
0492マジレスさん2017/06/18(日) 13:27:30.17ID:q2mo+NWk
>>489
でもあなた方反出生主義者たちは呼吸をし続けてるわけだよね

そりゃ出生主義者に同意なく無理やり産み落とされて
勝手に自律神経が呼吸を続けるわけだからね
あなた自殺教唆かな?
0493マジレスさん2017/06/18(日) 13:28:22.53ID:q2mo+NWk
>>489
人間は生物学的なパラドックスである。
意識が過剰に発達してしまったため他の動物の様に正常に機能しなくなっている。
知覚は我々が抱えられる以上に与えられている。
我々はもっと生きたいと望む様に進化したが、人間は死が運命づけられている事を認識できる唯一の種である。
我々は幅広く過去から未来を予測する事が可能だ。
我々は正義と、世界の出来事に意味がある事を期待する。
これが意識を持った個体の人生が悲劇である事を保証している。
我々は満足させる事ができない欲望と精神的な要求を持っている。
人類がまだ存続しているのはこの現実の前に思考停止しているからに他ならない。
Zapffeによると人間はこの自己欺瞞をやめ、
その帰結として出産を止めることによって存続を終わらせる必要がある
0494マジレスさん2017/06/18(日) 13:29:14.37ID:RsqwGQUP
レス乞食にしか見えねえわ
0495マジレスさん2017/06/18(日) 13:29:38.57ID:D0QGxzYN
>>489
何で未来を繋ごうとしてるの?
0496マジレスさん2017/06/18(日) 13:32:45.14ID:D0QGxzYN
なんか勘違いしてるけど、何べんも言うけどここは反出生主義者スレじゃない。
そのスレは別の板にある。
ここは、単純にスレタイを考えているスレな。
0498マジレスさん2017/06/18(日) 13:36:14.27ID:q2mo+NWk
見事に騙されてたけど
この反出生じゃないくんも巧妙な手口使ってるよな
0499マジレスさん2017/06/18(日) 13:36:52.62ID:fbr1FYTa
>>489
死んでないからそんなに苦しくもない、辛くないって考えたくなる気持ちはわかるよ。
でもすぐに死ぬことに逃げられない状況もあるんじゃないかな。
鬱で死ぬ気力もない、家族を養わなきゃいけなかったり、会社を背負っていたり、あるいは精神病院の閉鎖病棟にいるのかもしれない。
死ぬのにもエネルギーと準備がいります。だから鬱病は回復期に自殺する人が多いんだよ。

あなたは今ここに書き込んでる顔も名前も分からない、人生や抱えてるものも知らないのに、それこそ想像だけで気持ちを理解できるというのはちょっと説得力がない気がするな。
0500マジレスさん2017/06/18(日) 13:39:32.04ID:q2mo+NWk
出生主義者は体験しないと分からない思考だからな
生まれないと苦しんでるか分からないし 死ぬのも分からない
相手を傷つけてみないと傷つくか分からない
想像力の欠如
同情を誘うがまったく同情
同調 協調を無視してるサイコパス
0501マジレスさん2017/06/18(日) 13:43:31.25ID:RO9svDlE
>>489
>未来を繋ごうと頑張ってる人たちに

違う人も書いていたが未来を繋ぎたいと思うのはいいけど
子供にとっては了承とってないで勝手に産み落とすのにはやっぱりかわらないからな

だから子供作りたい人はやっぱり第一にまず十分すぎる金がないと勘違いなだけなんだよね
金持ちで遺伝子が病気知らずな健康体の親なら子供を幸せにできる可能性は少しは出てくるな
子供の幸せなんてどうでもいい!欲しいから産む!という人はちょっとな…
それこそがスレタイの通り
0502マジレスさん2017/06/18(日) 13:47:01.40ID:RO9svDlE
ちなみに自分は反出生主義者じゃない
スレタイには同意できるだけ
0503マジレスさん2017/06/18(日) 13:50:30.01ID:RO9svDlE
この世の中、金と健康があればそれなりに幸せに生きれるとは思うから
第一は健康だけど、でもいつそれが崩れるかもわからないから楽観視はできない
0504マジレスさん2017/06/18(日) 13:56:44.26ID:fbr1FYTa
物心ついた時からことあるごとに「お前なんか産まなきゃよかった、他の子はいい子なのに」って言われてた。肺炎にかかった時には「死ね」って言われた。
それで頑張っていい子になろうと勉強して国公立の進学校、大学へ進んだ。
でもどんな嬉しい事があっても、「産まれてよかった」って一切思えなくなった。常に産まれなきゃよかった、早く消えたいって思ってしまう。
何で親は私を産んだんだろう?私は産まれたいなんて頼んでないのに。
0505マジレスさん2017/06/18(日) 14:01:47.29ID:tW3DNCa1
>>492
自殺教唆というか、助けてあげたいって感じだよね
生きることは不幸であり人類は滅びるべきだと思うほどの苦しみを抱えてるお前らをこの世の苦しみから開放してあげようとしてるんだから、救世主だと呼ぶことはあっても自殺教唆扱いなんて酷いことしてくれるなよ

まぁ、その苦しみとやらも「足の小指ぶつけて痛ぇ!生まれなきゃ良かったわぁ!俺が生まれたくねぇっつってんだから誰も生むべきじゃねぇ!」程度のことらしいから、そこまで深刻じゃないぬるま湯のご身分みたいだし思う存分生きてくれていいけどね
なんで生を享受することを苦しみだと言いながら生を享受し続けるのだろう?という疑問があったけど、反出生主義はギャグだからだってことがわかって腑に落ちたわw
0506マジレスさん2017/06/18(日) 14:05:12.63ID:q2mo+NWk
>>505
なら最初から生まないでね
自殺教唆というか じゃなくて立派な自殺教唆だからね
きみは死ねばなんでも済むと思ってるでしょ

生んだ親のミスを子供に押し付けないでね
0507マジレスさん2017/06/18(日) 14:13:18.32ID:mfuX2qhB
>>501
金持ちで遺伝子が病気知らずな健康体の親でも転写エラーなどで先天性の病気が発現することもあるんだけどその可能性は無視するの?
存在しないものは「何も困っていない」、「幸せを必要とすらしていない」んだけど、何でわざわざ生み出すの?
産むってことは結局「幸せな自分の子供が見たい」とか「自分の子供を幸せにしたい」という自分の欲なのだから「欲しいから産む!」と何も変わらないでしょ。
これこそが、「考えていない」ということだ、とスレタイを解釈しているんだけど。
0508マジレスさん2017/06/18(日) 14:26:24.81ID:fbr1FYTa
>>505
うーん、よっぽど死ぬ事を簡単に考えているみたいだね。死にたいけど苦しいけど家族のために死ねない、必死に生きてるっていうような人の存在も否定するの?
井の中の蛙というか、自分の周りの小さな世界だけ見てたら何も分からない。だから、自分と違う意見はギャグ、都合の悪い話は聞かない、だと自分の子供が悩んだり苦しんだ時も助けてあげられないんじゃない?
一回、病院、特に精神科とか見学して現状をみれば少しは色んな世界があるってこと、分かるようになるのかもよ。
0509マジレスさん2017/06/18(日) 14:39:20.12ID:t7uHzCEw
救世主なら世界の素晴らしさを説くはずなんだよなぁ
苦しんでる人に自殺を提案するって死神でしかないわな
0510マジレスさん2017/06/18(日) 14:41:15.90ID:mfuX2qhB
>>508
こいつはそもそも、俺が大したことないと思ったら大したことないんだ!
と言ってしまうような想像力が欠如した人間だから、お話にもならない。
メンタルの強さは皆同じ、とでも思っているのかねw
そして、「恐怖などに縛られ自殺できず、苦痛が継続する」という状態が生まれない為には、「産まれない」しかなかったということすらも理解できないようだし。
親が生存本能を押し付けたというのもこの状態を構成する因子となる。
0511マジレスさん2017/06/18(日) 14:43:52.47ID:q2mo+NWk
小さい子供がこけて痛くて泣いてる
小さい子供が欲しいものが手に入らなくてないてる
それをみて自殺をすすめるんだよな?頭おかしいわ出生主義者
0512マジレスさん2017/06/18(日) 14:49:20.32ID:MlCS99Gy
>>511
既に産まれてしまった子供は諦めろ
次世代に留意せよ

がこのスレの反出生主義じゃなかったっけ?
0513マジレスさん2017/06/18(日) 14:51:52.43ID:q2mo+NWk
子供が進学どうしようかなぁって悩む それに死ねというのが出生主義者
迷ったら 死ね これが出生主義者
0514マジレスさん2017/06/18(日) 14:54:55.08ID:ly4IxKF1
おれは生きてるだけで楽しいね。
死にたいと思う奴はひどい苦労してるんだろうな
そんな奴らに生きることの素晴らしさは死んでも解らないだろう。
0515マジレスさん2017/06/18(日) 14:56:48.73ID:ly4IxKF1
そういう奴は自殺願望が強い。
0516マジレスさん2017/06/18(日) 15:00:21.09ID:q2mo+NWk
>>512
反反出生の成りすましに騙されてるねキミ
0517マジレスさん2017/06/18(日) 15:00:32.29ID:ly4IxKF1
産んでくれた親に感謝してるよ。
0518マジレスさん2017/06/18(日) 15:02:21.52ID:mfuX2qhB
結果論バカ、飛躍、想像力の欠如、自分が小さいと判断した危険性は無視…
なるほどね
0519マジレスさん2017/06/18(日) 15:03:23.22ID:ly4IxKF1
お前らには親に感謝してる気持ちは永遠に解るまい。
0520マジレスさん2017/06/18(日) 15:05:28.45ID:fbr1FYTa
>>514
それはよかったじゃないですか。生きる素晴らしさを感じられてて羨ましい。
私も産まれて来なければよかったなんて思いたくはないけど、それを自分の親から言われ続けると、生きてるだけで幸せと思えなくなるんだよね。
色んな人生、色んな親がいるんだよ。
0521マジレスさん2017/06/18(日) 15:05:55.12ID:tW3DNCa1
>>508
ふかふかのお布団の上でゴロゴロしながらスマホで自殺者数更新のニュースを持ってきて、
「ほら産むからこんなことになったぁ〜」などと嬉々として自殺者を反出生マンセーに利用してる生も死も軽く見てるお前らに死ぬことを簡単に考えてるとか言われたくないんだが

ぬるま湯に浸かってるお前らがどれだけ自分は必死に生きてますアピールしたところで人はそう見ないし、この世に恨み言を吐き続ける暇があるならその時間を自己研鑽に充てなさいと言われておしまいだよ
自分たちから「どうも僕らクズで〜す、生まれるべきじゃない存在で〜す」って言うならまだ可愛げがあるものの、
「自分は必死に生きてきた。人生は苦痛だ。子供を作らない自分は生まれる子供を第一に考えているんだ・・・」なんて聖人面してるのがギャグとして成立してしまってるんだよね
その自覚もなかったんだとしたらギャグとして更に面白くなっちゃってるなw
0522マジレスさん2017/06/18(日) 15:06:52.25ID:ly4IxKF1
自分と親がクズだから子供を産みたいとは
思わない気持ちは解るよ。
0523マジレスさん2017/06/18(日) 15:10:10.40ID:ly4IxKF1
俺もクズだったら子供は産まないからな。
0524マジレスさん2017/06/18(日) 15:11:38.88ID:q2mo+NWk
>>521
人生が苦しみである事は忘れられがちである。人が子供を作る。従ってそれが老いと死の原因である。

出生主義者は死の肯定論者
死を良い事として扱い
死を強要する殺人者
未必の故意をしらない無知
0525マジレスさん2017/06/18(日) 15:16:45.65ID:ly4IxKF1
人生を苦しむのはクズだよ。
クズほど人生で苦しむんだよ。
0526マジレスさん2017/06/18(日) 15:17:10.48ID:JzQMjajE
>>521
反出生主義は客観的真理という建前の筈なのに分が悪くなるとすぐ人生の達人面で
「反出生を否定する奴は苦労した事無いんだろうな(キリッ)」とか言い出すから笑えるわw
それじゃ真理じゃなくて個人の経験に訴える論証だしそもそもここにいるような反出生主義者が一体どれほどの修羅場をくぐってきたと言うんだよw
これネタでやってるならまだ救いはあるけどあくまでもガチンコだからなぁ
0527マジレスさん2017/06/18(日) 15:18:46.23ID:D0QGxzYN
>>502
同じく。
親への感謝も荒らしと同様にある。
0528マジレスさん2017/06/18(日) 15:19:14.29ID:ly4IxKF1
クズほど人生で苦しむ。
0529マジレスさん2017/06/18(日) 15:21:49.28ID:ly4IxKF1
このスレはクズの人生論
0530マジレスさん2017/06/18(日) 15:22:00.58ID:q2mo+NWk
まぁ反出生とは戦えないよな
スレタイ同意くん建ちの愚痴を反出生に当てはめて
反出生に勝ってる気になって
反出生と同じ土俵で反論できてると錯覚してるでしょ?

きみが戦ってるのはスレタイ同意くん達であって
反出生とは戦えてないよ
対人論証って覚えたでしょ?それが証拠だよ
0531マジレスさん2017/06/18(日) 15:22:55.97ID:ly4IxKF1
クズの愚痴
0532マジレスさん2017/06/18(日) 15:23:23.66ID:D0QGxzYN
>>505
別に俺らを助けなくていいよ。
生きてるのが辛いなら死んだ方がいいよって。

病気で苦しんでいる人にも同じこと言うの?
0533マジレスさん2017/06/18(日) 15:24:31.65ID:mfuX2qhB
>>521
>>嬉々として自殺者を反出生マンセーに利用してる生も死も軽く見てるお前ら
嬉々として…?どこにその証拠があるのか?ただの感想ではないのか。喜んでいるように見えるって意味だろうに。

>>ぬるま湯に浸かってるお前らがどれだけ自分は必死に生きてますアピールしたところで人はそう見ない
ぬるま湯というのは個人の基準に基づいた感想。精神という土台が人によって違うということを理解しよう。
人はそう見ない、というのが何を指すかにもよるが、何にせよまず証拠がない。

>>この世に恨み言を吐き続ける暇があるならその時間を自己研鑽に充てなさい
そもそも自分の話はしていない。理念の話なのに、個人の境遇に文句を言うとはどういうことか?対人論証と言われる誤謬であることを自覚しよう。
>>ギャグとして成立してしまってるんだよね
ギャグと言って貶めることで主張を無効にしようとする論証は、ラベリングと言われる誤謬または詭弁であるということを理解しよう。
(ギャグの定義とは何か?)

というかそもそも、可愛げがあるとか面白い、とか主張が論理的に妥当性を持つかどうかではなく、自分がどう感じるか?で話している時点でお話にならない。
頭が悪いと言わざるを得ないw
こいつはセンター試験の現代文でも同じことをやったんだろうか…。
0534マジレスさん2017/06/18(日) 15:25:16.70ID:fbr1FYTa
>>521
ご指摘ありがとう。色んな捉え方があるんだなぁって思います。
私は統計や自分の家庭だけじゃなく、精神科の看護師としてみてきた現状や保健師として色んな家庭をまわって相談に乗ってきた経験も踏まえて、色んな人生があって死ぬに死ねない苦しみながら生きている人もいるってことを話してる。

そして虐待や貧困などで不幸な子供を生み出さないためには、子供を作ることが当たり前、ただ子供欲しいじゃなくて、子供を作るって事をしっかり考えてほしいって思うんだよ。
それもギャグで面白いことなのかな??
0535マジレスさん2017/06/18(日) 15:25:34.04ID:D0QGxzYN
>>529
お前のクズさには負けるなぁ。人間としてここまでのクズもなかなか見ない。
0536マジレスさん2017/06/18(日) 15:25:53.89ID:mfuX2qhB
論理的に考える頭もないくせに誤謬・詭弁すら知らないとか勘弁してくれませんか?w
0537マジレスさん2017/06/18(日) 15:26:52.82ID:ly4IxKF1
いいや、お前らがどうして反出生なのか
分析してるだけだ。もう解ったよ。
0538マジレスさん2017/06/18(日) 15:27:24.97ID:JzQMjajE
>>532
こういうのがねw
ぬるま湯でぐずぐず生きてる自分を棚に上げてこういう時だけ
重病者だとかアフリカの貧民だとか本当に苦しい思いしてる人間引き合いに出して相手を沈黙に追い込もうとするわけ
普段はそういう人たちの事意識してない癖にね
0539マジレスさん2017/06/18(日) 15:28:18.91ID:fq6y0nst
本当に親に感謝してる奴が日々ネットに張り付いて荒らすもんなのかなあ
自分の子供が居るとこ想像してその子供が他人にクズだのゴミだの死ねだのお前らの不幸はギャグだの喚き散らしてたら超嫌だけどな
泣いて止めるわ
0540マジレスさん2017/06/18(日) 15:30:54.00ID:BurDC2ah
出生主義って自殺教唆と誹謗中傷しかしてなくね?
まともな反論をしてるの見たことないんだが
0541マジレスさん2017/06/18(日) 15:34:10.67ID:JzQMjajE
空調効いた部屋でコーラとポテチでもつまみながらキーボード叩いて「あ〜人生地獄だわ〜産まれたくなかったわ〜」とつぶやく反出生主義者の姿想像したらワロタw
0542マジレスさん2017/06/18(日) 15:34:32.94ID:mfuX2qhB
>>537
ほう、それは面白そうだなw
どういう分析なのか、示して見てくれないか?
君が、自分の起こしている認知バイアスをメタ認知し、論理的に結論を出せるのかにとても興味がある。
俺は因みに、世界のあらゆる不幸の形を見て、何でこんなものが存在するのか?と疑問に思い、色んな宗教観、思想に触れ、考えた末にこの考えにたどり着いた。
どうだ?お前の分析と合致しているか?w

(まあ本心かどうかもわからない発言の一部だけを持ってきた分析なんて、早まった一般化であると言わざるを得ないが)
0543マジレスさん2017/06/18(日) 15:35:30.10ID:ly4IxKF1
お前らみたいなクズが子供なんていらないと言うなら
おれは止めないよ。
0544マジレスさん2017/06/18(日) 15:38:54.32ID:fq6y0nst
>>540
もう頭の中にそれしかないって感じだもんな粘着荒らし見てるとさ
末期的w
0545マジレスさん2017/06/18(日) 15:39:52.68ID:t7uHzCEw
お前が言っても説得力ねーよ。ってのがここのアンチがよく使うやつ
実際は発言者と主張の正当性は説得力に左右されないことすら理解出来てないちょっとアレな人達
0546マジレスさん2017/06/18(日) 15:41:50.12ID:mfuX2qhB
空調効いた部屋でコーラとポテチでもつまみながらキーボード叩いて
「空調効いた部屋でコーラとポテチでもつまみながらキーボード叩いて『あ〜人生地獄だわ〜産まれたくなかったわ〜』とつぶやく反出生主義者の姿想像したらワロタw」
とか打ってる出生主義者の姿想像したらワロタw
0547マジレスさん2017/06/18(日) 15:41:51.41ID:JzQMjajE
反出生主義者が面白いのは何故かやたらといい感じの属性で武装してカッコつけるところ
正しさとか優しさとか賢さの体現者だと主観的にはセルフイメージしてるみたいだけど側から見ればただの扱いにくい持て余し者でしかないというw
0548マジレスさん2017/06/18(日) 15:41:52.69ID:RO9svDlE
>>523
いつも思うんだがクズクズ連呼してるお前がまともな親なわけないだろw
どちらかというと子供に見下されている部類の親だよ
子供にもクズクズ言ってたんだろ
0549マジレスさん2017/06/18(日) 15:42:39.82ID:fbr1FYTa
何回も言ってるけど個人の発言に対する誹謗中傷や揚げ足とりといった形の反論じゃなく、ちゃんと子供を産むことは絶対素晴らしいと思わせてくれるような意見が聞きたい。
0550マジレスさん2017/06/18(日) 15:42:44.59ID:D0QGxzYN
>>538
別に普段そんな遠くの人の事を考えていないが。そんな人間見たことないな。
ぬるま湯?何の話だ?

それより俺の言うことに答えろよ。
病気で苦しんでいる人にも死ねって言うわけ?
0552マジレスさん2017/06/18(日) 15:45:00.33ID:D0QGxzYN
>>537
だからここにいる人皆が反出生主義じゃないの。
本スレに行ってくれる?
0553マジレスさん2017/06/18(日) 15:46:32.09ID:mfuX2qhB
出生主義者が面白いのは頭が悪いせいかまともな反論ができず誹謗中傷しかできないところ
ただの負け惜しみにしか見えないというw
0554マジレスさん2017/06/18(日) 15:46:49.47ID:q2mo+NWk
スレタイ賛同は反出生じゃないって自分達で言ってるんだけど
なんで反反出生くんは反出生と戦おうとしてんの?
スレタイくんは反出生ではないんだからチャイルドフリーに似た出生主義者と同じだよ
もしかして同属嫌悪に近いもので戦って
それに反出生も巻き込んで
対人論証に持ち込んで反出生に勝ったと思いたい?w
0555マジレスさん2017/06/18(日) 15:47:38.68ID:t7uHzCEw
>>549
答えがあるならとっくに言ってるはずだから
ここまで何も言わないって事は彼らも分かってないんだよ
0556マジレスさん2017/06/18(日) 15:48:25.00ID:D0QGxzYN
>>553
まともな反論が出来なくて誹謗中傷、その通りなんだよな。
そのくせ長文でめんどくせぇ。

負け惜しみはよく分からない、何の勝負に来てるのか。
0557マジレスさん2017/06/18(日) 15:50:42.92ID:D0QGxzYN
>>554
お前何言ってるのか分からねーよ。話したいなら分かりやすく話せよ。
0558マジレスさん2017/06/18(日) 15:50:43.02ID:tW3DNCa1
>>532
>>489
お前にはこのレスを進ぜよう

本当に大変な思いをして日々を必死に生き抜いてる人々の苦労を反出生を押し通すための武器として利用してるって知ったらその人はどう思うか、
倫理を標榜するならそういった他人の気持ちも推し量るべきじゃないかな?
その人たちだって自分らの苦労を勝手に良いように使われて嫌だろうし、それでお前らが生まれる事の苦を説いたところで説得力が増すわけでもないしさ
結局それを説いてる本人が自殺する気もさらさら無く生を心ゆくまで享受してるぬるま湯ボーイのままじゃ、ねぇ
0559マジレスさん2017/06/18(日) 15:51:15.07ID:fbr1FYTa
>>547
カッコつけてるって思うのも持て余し者だとも思っていい。
でも現実にきちんと育てない親がいる。それで生きるだけで幸せって思えなくなる人もいる。
だから子供を作る事について考えてしまう。
これは仕方がない事なんじゃないかな?
誰だって楽観的に嫌な事考えずに生きたいよ。

だからもし、反論したいんだったら、子供を作ること、産むことはいいことだよっていう根拠をちゃんと述べてほしいなぁ
0560マジレスさん2017/06/18(日) 15:51:25.01ID:fq6y0nst
てかさ空調きいた部屋にポテチとコーラ、ネット環境そういうもん維持するのにも日々働いて一苦労も二苦労もしてるんで
粘着荒らしがどんだけ楽にそういうもん手にしてんのか知らねーけど
誰かが快適に過ごしてるってことはその分きっちり対価は現金で支払われてんだよ
親とか社会マンセーする割に世の中の仕組みにはまったく関心持ってないんだな粘着荒らし
快適に過ごす人間のことを侮辱するのは経済が堅調に循環するのを侮辱するのと同じなんだぞw
0561マジレスさん2017/06/18(日) 15:51:35.95ID:D0QGxzYN
>>543
お前誰だよ。誰もお前の事なんか知らねーよ
0562マジレスさん2017/06/18(日) 15:52:30.50ID:RO9svDlE
反出生とか出生主義とかきっちり分けたがるヤツめんどくせぇ
スレタイ話すところでいいんだよここは
0563マジレスさん2017/06/18(日) 15:54:41.14ID:P4wM7Vaz
良いスレだったのにな。荒らしは何が気に入らないんだろ。生まれたくなかった人が努力してない?努力してるよ。みんな必死に生きてるよ。ただ世の中あまりにも無責任な親が多すぎる。親に感謝出来ないと生きていちゃいけないのか?それこそ悲しい考え方だな。
0564マジレスさん2017/06/18(日) 15:55:17.08ID:NXeJgBDn
>>532
苦しくて辛くても生きたいなら生きたらいいし縁があれば協力もするよ、苦しくて死にたい死にたい言うなら、さっさと死ねた方がいいと思うけどな、自分がどうしたいのかははっきりした方がいいと思うよ、悩むだけで行動しない生き方が辛いだけなのは当然だと思うよ
0565マジレスさん2017/06/18(日) 15:57:29.59ID:D0QGxzYN
>>558
日々苦しんで生きている人にキツい言葉を浴びせるわけがないだろ。
お前の頭はどうなってるんだよ。
日々苦しんでいる、そんな人生だからこそ嘆いているわけ。

ぬるま湯?皆一生懸命生きてるんだよ。お前が知らないだけで。

後、人のレスに頼らないで自分の言葉で意見言えよ。ヘラヘラしないでよ。
0566マジレスさん2017/06/18(日) 16:00:07.90ID:mfuX2qhB
>>556
悪口などを言って自分の過ちを素直に認めないこと、という意味で使用。
恐らく君と俺の勝負の定義が異なるからわからないだけだろう。スルーしてくれ。
0567マジレスさん2017/06/18(日) 16:00:50.80ID:fq6y0nst
お前が自分の悩みを解消するための行動ってのが他人の苦痛軽んじて侮辱しながら自殺させるように背中押すことな訳だ
ご立派な救世主様だね
0568マジレスさん2017/06/18(日) 16:02:39.68ID:tW3DNCa1
反出生主義者「この世に生んでるアホ共は苦しみを知らねえだけだ。自殺した人の苦しみ、お前にわかるか?アフリカで飢え死んでる人の苦しみ、お前にわかるか?あ、僕は自殺しませんけどね。ご飯も食べてます。ちな夜飯ピッツァw」

自殺した人・アフリカの人「・・・」
0569マジレスさん2017/06/18(日) 16:03:56.82ID:q2mo+NWk
>>568
スレタイくんと同一視してそのレスで揚げ足とって勝ったつもりでいるかな?
0570マジレスさん2017/06/18(日) 16:04:49.91ID:D0QGxzYN
>>558
スマン。自分の文章だったのね。

頑張って未来へ繋ごうとしている。
いいじゃない。ここにいる人達も同じだよ。頑張って生きている。

それは死ぬことが恐くて苦しいからだよ。ここの人達はそれを言ってるの。

利用というか、根本的には自分の経験から。
この世は辛い所、それを言いたいだけなんだよ。
俺らが安全圏とかポテチとか、論外な事言ってるんしゃないよ。
0572マジレスさん2017/06/18(日) 16:07:10.73ID:D0QGxzYN
>>566
なるほどな。俺は誹謗中傷してる奴は徹底的にクズと見なすから、解らなかった。
0573マジレスさん2017/06/18(日) 16:07:32.36ID:ly4IxKF1
要するに自分に子供が出来たら子供が苦労するから
子供を産むのはやめろぉ!と言いたいだけだろ。
当たり前過ぎてくだらんからいい加減にやめろぉ!
0574マジレスさん2017/06/18(日) 16:07:42.05ID:q2mo+NWk
>>568
自殺した人・アフリカの人「・・・」

・・・ ってどういう意味?意思?
自殺して死んだ人間に意思?
近くの隣人より遠く離れたアフリカ人の意思?
なら生む前の人間の事を考えて生むなよ
アフリカ人に対しても「・・・」と思うなら生むなって言ってこいよw
0575マジレスさん2017/06/18(日) 16:09:06.33ID:fq6y0nst
粘着荒らしこそ勝手にアフリカ人や自殺した人の代弁してんじゃん
それもご丁寧にカッコつきでよ
0576マジレスさん2017/06/18(日) 16:10:24.96ID:HjjA/MaB
案の定、母から「今日は父の日だから、お父さんに何か言って」との連絡が来た

皆んなはそういうの言われた?
0577マジレスさん2017/06/18(日) 16:11:08.84ID:ly4IxKF1
何回も言うが自分の子供が不幸になると思うなら
無理して産まなくていいから。
0578マジレスさん2017/06/18(日) 16:11:47.90ID:mfuX2qhB
>>568
>>この世に生んでるアホ共は苦しみを知らねえだけだ。自殺した人の苦しみ、お前にわかるか?アフリカで飢え死んでる人の苦しみ、お前にわかるか?

>>あ、僕は自殺しませんけどね。ご飯も食べてます。ちな夜飯ピッツァw
がどう矛盾するの?どこに問題があるの?説明してみ。

苦しみをわかっているなら助けろよって主張か?
もしそうなら、もう「他人の苦しみの認知」に話が移るわけで、反出生とか関係ないね。
0579マジレスさん2017/06/18(日) 16:11:50.27ID:fbr1FYTa
子供を作ることはどんな場合も正しいのか考えたり議論することはそんな悪いことなのかな??
夫婦仲が悪い、お金がない、子供育てる覚悟がない、そんな状況でも何も考えずに命を生み出した方が正解なの?
0581マジレスさん2017/06/18(日) 16:14:18.66ID:Fequ3FS2
別にスレタイに疑問は無いけどたかが子供作らないだけで何でそんなに偉そうなのとは思う
0582マジレスさん2017/06/18(日) 16:15:13.39ID:D0QGxzYN
>>568
おい、クズ。
>>565に返信してくれよ。

自分の認識の間違いを認めなよ。
0583マジレスさん2017/06/18(日) 16:17:23.67ID:ly4IxKF1
クズが子供はクズになるから
クズは子供を産むな。みたいな結論になるけど
それは差別だろ。
0585マジレスさん2017/06/18(日) 16:18:07.42ID:D0QGxzYN
>>569
おい、お前。俺と同意見だろ?
何がスレタイ君だよ。勘違いしてんじゃねーよ。

てめーと俺は同意見だろうが。このスレタイに同意してるからここにいるんだろ?
0586マジレスさん2017/06/18(日) 16:18:23.39ID:P4wM7Vaz
何でそんなに子ども作らないって決めただけの人達を批判したいんだろ。子作りが素晴らしいって考えならこのスレに粘着してないでもっとリアルを楽しんだら?リアルで誰にも相手にされてないの?それで人生が楽しいとか言ってても説得力がないよ。
0587マジレスさん2017/06/18(日) 16:18:47.96ID:fq6y0nst
偉そうだの可愛いげがないだの全部粘着荒らしの好みと主観の問題だろ
んなもんこっちが知るかよ100%バカ
0588マジレスさん2017/06/18(日) 16:19:45.54ID:D0QGxzYN
>>573
やめねえよ。てめぇが出てけよクズ
0589マジレスさん2017/06/18(日) 16:19:59.37ID:ly4IxKF1
クズの子供はクズになるから
クズは子供を産むな。みたいな結論になるが
これは差別だろ。
0590マジレスさん2017/06/18(日) 16:20:38.03ID:q2mo+NWk
>>581みたいな感じだろうな
出生主義者は「子供の事思ってないじゃないか!」っていうのが
聖人ぶってたり偉そうに見えてるんだろ
生まれたら苦しむ 100%死ぬ 生まなければ子供は苦しまずに済む
理詰めで当たり前の事を言ってるのに
反論が感情論でしかない自分がいるから
反出生が聖人ぶってたり偉ぶってたりしてるように見えてる
こっちは普通の事言ってるだけなのにね
0591マジレスさん2017/06/18(日) 16:21:34.78ID:D0QGxzYN
>>577
みーんな分かってるから。お前に来なくても分かってるから
0592マジレスさん2017/06/18(日) 16:22:40.42ID:fbr1FYTa
>>581
偉そうに見えたならごめん。
たかが子供作らないだけなんだけど、それには人それぞれの理由や背景があると思うし、それを話し合ったり、逆に子供作るのってやっぱいいなって思えるような意見も聞きたかったんだ。
0593マジレスさん2017/06/18(日) 16:23:42.99ID:D0QGxzYN
>>581
それはあんたがそう感じてるだけだろ。
ここは元々坦々と語っているスレだよ。

荒らしがしつこいから皆キツい言葉を敢えて使ってるだけだ。
0594マジレスさん2017/06/18(日) 16:23:47.57ID:ly4IxKF1
無能な人は無能な子供しかできない、
だから子供が苦労するから
子供を産むなと言うのと同じだ。
0595マジレスさん2017/06/18(日) 16:25:52.03ID:YE8FswxB
子のことを考えてないから作るんだろ?それがスレタイなんだろ
0596マジレスさん2017/06/18(日) 16:25:54.54ID:ly4IxKF1
このスレは差別的だな。
0597マジレスさん2017/06/18(日) 16:26:06.56ID:D0QGxzYN
>>586
俺も本当は分かってるんだけど…
要するに現実でうまくいってないから

ここにいつまでも貼りついているんですよ。
0598マジレスさん2017/06/18(日) 16:26:17.64ID:P4wM7Vaz
荒らしが「俺は俺は」って全部自分語りなのが気になる。子どもの視線に立って物事考えてみてよ。子どもにとってこの世界ってどう映るのか。
0599マジレスさん2017/06/18(日) 16:28:34.52ID:ly4IxKF1
子供を産む権利もないクズは子供を産むなという意味にしかとれない。
0600マジレスさん2017/06/18(日) 16:29:12.25ID:D0QGxzYN
>>596
ここの人を自分の解釈で差別してるのはお前だ。
お前は自分に相応しいスレへ行け。
こんな所で集中放火浴びてる無駄な時間を別の事に使え。
0601マジレスさん2017/06/18(日) 16:29:52.76ID:q2mo+NWk
>>599
親になって子供を育てることは、幸福をもたらすとは限らない。
子供の立場から見ても、子供は親を選べない点から、
児童心理を知らなかったり、
子供を奴隷扱いするなど育児に不適格な親(いわゆる「毒親」)のもとに生まれたら、
必然的に子供は不幸になる。
0602マジレスさん2017/06/18(日) 16:31:36.55ID:D0QGxzYN
>>599
誰もそんな事は言っていない。勘違いするな。
0603マジレスさん2017/06/18(日) 16:34:23.29ID:ly4IxKF1
だから親として不適格者は子供を作るなという事だろう。
それは差別的だと思う。
0604マジレスさん2017/06/18(日) 16:34:57.22ID:tW3DNCa1
必死に理屈こねくり回してるけど、生きることは苦痛・不幸だなんだ言いながら結局生き続けるんでしょ?その苦痛・不幸もほとんどは他人のものであって又聞きでしょ?
ギャグって言うとお前らは人の苦しみをなんだと思ってるんだ〜と正義面しちゃうけど、それがもう無神経なんだよね
必死に生きている人の苦しみを勝手に引用して、それを生きる苦痛とし、生まれるべきじゃない根拠にしてるってことは、その必死に生きてる人に対して「あなたは生まれるべきじゃなかった」って言ってるようなもんじゃないか
人の苦しみを自分の主張のために利用するなんて人格を疑われて当然なのに、なぜ聖人面できるのか全く理解できないわ
自分が自殺するほどの苦しみを背負ってるならともかく、今日も明日も明後日も図々しく呼吸し続ける身分でさ
0605マジレスさん2017/06/18(日) 16:36:13.81ID:q2mo+NWk
>>603
この世に親として適格な人間が存在するならな
0606マジレスさん2017/06/18(日) 16:36:56.23ID:YuPojDjD
聖人気取りでも偉い人間でもないならクズ宣言くらい出来る筈だよね
「俺っちクズで〜す!生きててごめんなさ〜い!」
これ言えるだけで「何の面白みもないバカ」から「周りを笑わせられるバカ」に昇格出来るのに
0607マジレスさん2017/06/18(日) 16:37:09.22ID:mfuX2qhB
>>603
反出生は「例外なく誰も子供を作ってはならない」と言う主張だよ
0608マジレスさん2017/06/18(日) 16:38:59.01ID:D0QGxzYN
>>603
だからそんな事は言っていない。
言っていないと言っているのに、何故そう言い張る。

我々が言っていないと言っているんだから言っていない。

ややこしくてすまんな
0609マジレスさん2017/06/18(日) 16:40:11.74ID:D0QGxzYN
>>607
そうだけど、本スレはここじゃないから。
ここにはその主張じゃない人もいるから。
0610マジレスさん2017/06/18(日) 16:43:22.81ID:mfuX2qhB
>>604
なあなあそれ言う前に578に答えてくんね?
反論無視して、「理由を示さず」ただ真であると繰り返すのは石に訴える論証という誤謬だよ。
もう何度も無視してる時点で、お前の場合は詭弁の構成条件を満たすねw

頭が悪いのか?それとも頭が悪いのか?
0611マジレスさん2017/06/18(日) 16:44:25.00ID:mfuX2qhB
>>609
ごめん、「少なくとも」を入れた方が良かったね。
0612マジレスさん2017/06/18(日) 16:45:41.39ID:D0QGxzYN
>>604
何回同じこと言えば分かるんだよ。そんな恐怖も苦しみも感じずに死ねたら
2ちゃんにいる人なんかとっくに死んでるわ。

実際はそれぐらいシビアな世の中なのは馬鹿じゃなけりゃ大人なら誰でも知っているはずだ。

そのクセに子供を産むときだけ何も考えずに「皆産んでるから」「そろそろだから」「幸せになりたいから」

そんな理由でこのシビアな世界に産み落とすのは子供の産まれた後の人生の事を
全然考えてないんじゃないのか、という事。
それがこのスレの主張。
0613マジレスさん2017/06/18(日) 16:46:52.20ID:D0QGxzYN
>>606
それお前だろ?クズなのは。
0614マジレスさん2017/06/18(日) 16:52:31.63ID:tW3DNCa1
スレ更新したらシビアな世の中ってフレーズが目に入ってきてワロタw
日曜の午後に空調効いた部屋で晩飯何にしようか片手間に考えてる人間がどういう顔して書き込んだのか気になるw
0615マジレスさん2017/06/18(日) 16:53:56.22ID:D0QGxzYN
何でこういう輩しか来ないんだろう。

たまにはこっちが黙ってしまうようなようなまともな奴と話したいよ。
0616マジレスさん2017/06/18(日) 16:56:15.01ID:D0QGxzYN
>>614
おい、同じ文句で誹謗中傷しか出来ないクズ。

>>612についてはどう思う?「シビア」のワンフレーズを茶化すんじゃなくて、
このスレの主張はどう思う?
0617マジレスさん2017/06/18(日) 16:57:34.89ID:YuPojDjD
>>612
うん考えてないだろうね
で、それが?
戦場のど真ん中で「戦争始めた指導者達は前線で戦う兵士の事考えてねぇ!」って叫べば戦争は終わるんだろうか
またその疑問は戦場を駆ける一兵卒として妥当なものだろうか
戦争に疑問を持たず淡々と戦って死ぬ事だけが兵士の義務である
そんなもんだと思うけどね
0618マジレスさん2017/06/18(日) 16:59:45.24ID:tW3DNCa1
人格攻撃すんな、と言えば被害者面できてるつもりなのかもしれないけど、自殺した人がどうたら〜餓死する人がどうたら〜って他人の苦しみを自分の主張の正当性のために利用してる腐った人格が否定されないとでも思ってたのかね?
自分が自殺するんならともかくそんなつもりもさらさら無く、導入されるかどうかもわからない安楽死があればします程度の覚悟しかないのに自殺した人の気持ちわかった気になっちゃってさ
0619マジレスさん2017/06/18(日) 17:03:39.64ID:fbr1FYTa
産まれてよかったって思えたらいいのに、どうやってもそう思えないこの気持ちとかそれに至る過程を全部無視して何で会ったこともない人に呼吸してることを図々しいと否定されるんだ?
主張のために人の苦しみを利用してるのではなく、色んな経験をして、色んな人と出会ったことでうまれてきた考え方なんだ。
色んな人がいるから、自分の考え方を全ての人に共感してもらえるとは思ってないけど、反論したいなら人を傷つけるようなこと言わずに、題である子供を作ることについて根拠をもった意見をだしてほしい。
0620マジレスさん2017/06/18(日) 17:04:33.35ID:D0QGxzYN
>>617
子供をこの世に生むことは戦争と同じぐらいシビアって事?

戦争は止めること無理だと思うけど、子作りは、つまりこの世に生きる事はとてもシビアだけど、
子作りは止めることは出来るよね?
子作りする前に子供の産まれた後の人生を、人生の苦痛含めて考える事は出来るよね?

それさえもしないのは無責任だと思わない?あなたはまだ知らないと思うけど、
実際生きるのは大変な事だよ
0621マジレスさん2017/06/18(日) 17:06:56.55ID:D0QGxzYN
>>618
同じ文句で誹謗中傷するよりも、

このスレの本丸>>612についてはどう思う?
0622マジレスさん2017/06/18(日) 17:10:23.70ID:D0QGxzYN
>>618
自殺した人の気持ちなんか分からねーよ。俺は俺の苦しみしか分からねーよ。
ただ、死別の苦しさ、病気が苦しいこと、労働の辛さ
それらが人類共通で辛い事位は分かる。
それ以上に苦しみと闘っている人がいる事も分かる。
だからこのスレがあるんだよ。
0623マジレスさん2017/06/18(日) 17:13:16.76ID:D0QGxzYN
>>619
その通りですよ。
0624マジレスさん2017/06/18(日) 17:13:41.13ID:YuPojDjD
つーかこの長い人類史、安楽死を待たずとも楽な自殺法なんていくらでも編み出されてるわけじゃん
そして実際に自殺した人の多くは苦しみの原因を出生に求めたり他人や社会のせいにせず誰にも悩みを打ち明けずにひっそりと健気に死を遂げている
君らみたいにネットで呪詛垂れ流すくらい元気な人達はたとえ安楽死施設が何十基おっ建ったところで利用しないだろう
0625マジレスさん2017/06/18(日) 17:17:06.68ID:D0QGxzYN
>>624
怖いから出来ないんだよ。俺達は。お前は自殺なんて簡単だと思っているだろうが、
実際怖いよ。

所で
>>620の返信をしてくれ。
0626マジレスさん2017/06/18(日) 17:20:07.17ID:P4wM7Vaz
>>624呪詛じゃなくて主張ね。誰も子どもが苦しむ姿なんて見たくないから。このスレを見て少しでも子どもを産むということはどれだけの責任を伴うのか、考えてくれる大人が増えてくれればいいと願ってる。
0627マジレスさん2017/06/18(日) 17:23:36.12ID:eXJstM3w
>>624
その呪詛(笑)とやらが聞こえる距離にわざわざ来てるお前は非常に滑稽だねw
0628マジレスさん2017/06/18(日) 17:24:03.45ID:YuPojDjD
>>625
自分も単純に子供が欲しいと思わないので作る気は無いが特別その事を誇りにはしないし
子供の事を考えずに子供を作る事が悪だとも思わん
毒親に虐待される子供がいようが障害抱えて産まれる子供がいようが所詮他人事だから
でも本来他人事である不幸や苦痛を君らは自己主張の補強材料に使うから胡散臭いんだよね
0629マジレスさん2017/06/18(日) 17:24:39.47ID:eXJstM3w
聞こえない所に移動する事も出来ないらしい
赤ん坊か何か?
0630マジレスさん2017/06/18(日) 17:25:09.52ID:fbr1FYTa
>>624
ん?一人一人どんなことを抱えて、どんな風に死んでったかなんであなたが知ってるの??
って自分がみてもない自殺した人のことを知った風なこと言うと、また色んな人に叩かれるからそういう議論はやめた方がいいと思いますよ。
0631マジレスさん2017/06/18(日) 17:25:36.78ID:+8EiU+2V
>>620
自分一人子どもをつくらないことはできるけど
誰もが子どもをつくらない世の中には絶対ならないよ。
それを同一視するのは誤りだ。
0632マジレスさん2017/06/18(日) 17:28:10.26ID:tW3DNCa1
震災にあった人や事故にあった人まで勝手に巻き込んで生まれるべきじゃなかった認定してる反出生主義者が、苦しむ人を見たくないなんて嘘でしょ
その人たちだって生まれてよかったと思える人生だったかもしれないのにさ
生きる事を苦痛だと思うなら自分だけひっそりと死んでいればいいのに、他人まで巻き込み不幸認定を繰り返して自分らの中で勝手に不幸な人を増やし続けてる反出生主義者が苦痛を・不幸を減らしたいなんてどの口が言ってるんだ
0633マジレスさん2017/06/18(日) 17:34:44.25ID:fq6y0nst
>>632
ならそういうレスしてる人間にそれ見た時点でアンカつけて直接レスすりゃいいだろ
スレ住人全体をそいつ扱いして文句言い族けるってなんだよ
0634マジレスさん2017/06/18(日) 17:37:45.89ID:D0QGxzYN
>>628
別にここの人はスレタイの事を誇りに思っていないよ。それは思い込み。
ただ、単純にそう思っている、それだけなんだよ。
子供の事を考えずに子供を作る事、悪かと言われれば俺は微妙だが、
最高に無責任だと思う。
自己主張の補強材料ね、補強というか、材料そのものだよ。
不幸や苦痛自体がこの主張の材料だよ。
胡散臭いと感じるのは、俺には意味が分からない。
0635マジレスさん2017/06/18(日) 17:39:25.34ID:fq6y0nst
>>632
ああそうそう、幸せな人生だったかもしれないのに!ってのもお前のただの想像だよな
ならお前がその人の代わりに反出生主義者に腹立てる義理もないんじゃね?
お前がしつこく非難罵倒してる反出生主義者の問題行動って全部ここでお前自身がやってることだからな
0636マジレスさん2017/06/18(日) 17:41:32.40ID:vfj1gu3O
現実が如何にシビアで容赦の無いものかなんて渋谷とか歩いてる金髪DQNでも知ってるし
反出生の主張に真新しさなんて皆無だから(戦争や疫病や貧困が社会を襲う時決まってこの手の虚無主義が流行る)今更感が強くて真面目に聴く気になれないんだよね
人々が聞きたがってるのはそんな分かりきった悲観論じゃなくて景気付けになる話なの
君らは物事の暗い面ばかり直視する「シビア」な物の見方に妙な自負心持っちゃってるけど
そんなの気分が落ち込んだ時には誰でも陥る心境に過ぎない
0637マジレスさん2017/06/18(日) 17:42:56.44ID:fbr1FYTa
正義感じゃない。親から傷つけられると、どうやっても産まれたことに絶望してしまうんだ。忘れろと言われても嬉しい事があっても何があっても産まれてよかったって思えないんだ。

少なくともそういう自分がいるから、他人事ではないから簡単に「子供ほしい」という人、「当たり前」っていう風潮に疑問を持ってしまう。
0638マジレスさん2017/06/18(日) 17:43:02.80ID:fq6y0nst
コロコロ言ってること変わるよな
中身カラッポだろ
0639マジレスさん2017/06/18(日) 17:43:25.56ID:Ql07aSTP
次から次へと変なのが沸いてくる
雰囲気的に同一人物っぽいけど
的外れだからもう何も書くな
書くならコテハンつけろ
0640マジレスさん2017/06/18(日) 17:45:16.55ID:D0QGxzYN
>>631
そういう世の中にするつもりで言ってるわけじゃない。いい加減分かれよ。
産まれた子供の苦痛含めた人生を何も考えずに
「幸せになりたいから」
という気持ちだけで産むのはあまりにも無責任じゃないか?
その子供は産まれてからこのシビアな人生を80年、強制的に労働して必死に生きぬかなければいけないのに。

という事を言っている。別に人類撲滅スレじゃないから。
0641マジレスさん2017/06/18(日) 17:47:42.15ID:fq6y0nst
ま粘着荒らしがここで言ってることは毎度同じなんだけどな
「自殺してないくせに不幸嘆くな」
「お前らが偉そうでムカつく」
「俺を楽しませるレスしろ」
コンプレックスと自殺教唆と言論封鎖と支配欲と甘えたのおばけ
0642マジレスさん2017/06/18(日) 17:48:21.78ID:D0QGxzYN
>>632
お前さぁ、思い込み激しいんだよ。
何回説明すれば分かるんだ?

違うっつってんのに同じことばかり拘って。
後さぁ、誰にレスしてんの?
0643マジレスさん2017/06/18(日) 17:50:03.96ID:fbr1FYTa
出生を0にしたいわけじゃない。
子供を作るときにはちゃんと自分は子供を幸せにできる準備ができてるか?とか一回立ち止まって子供のことをしっかり考えてもいいんじゃないかなと思う。
つまりは子供を作ることを軽くみて欲しくないってこと。
0644マジレスさん2017/06/18(日) 17:51:34.94ID:D0QGxzYN
>>636
だよなぁ?大人なら分かってるよなぁ?
じゃあ何でそういう世界に産んじゃうの?
0645マジレスさん2017/06/18(日) 17:58:26.12ID:eXJstM3w
>>644
未来を繋ぐためとか言ってたぞそいつ
繋ぐ目的もわかってないのに
0646マジレスさん2017/06/18(日) 18:01:15.56ID:fq6y0nst
生まれて不幸感じてる人間ならその全員が生まれた不幸の当事者であってさ
まずなーんも他人事じゃないしな
粘着荒らしは腹立てる時の前提もおかしいんだよ
0647マジレスさん2017/06/18(日) 18:06:38.71ID:6uI39UFX
反出生言う所の、考えなしに子どもをつくる人間はいなくはならないよ。

人生を苦しいと思う人間は、そう思うように
よく考えずに行動する人間は、そうするだろう。

よく考えて子どもをつくれっていうのは、
人生に苦しんでる人間に、苦しむなっていうのと
同じくらい意味がない。
0648マジレスさん2017/06/18(日) 18:12:27.12ID:eXJstM3w
>>647
人間は他人の発言に影響されないってこと?
それなら君がここで何言っても俺らの考えは変わらないって事でしょ
意味ないよ君の書き込み
0649マジレスさん2017/06/18(日) 18:25:05.77ID:tW3DNCa1
本日、再確認しました
お前らが又聞きしただけの他人の不幸で人生を悟った気になってこの世に呪詛を撒き散らしながら人生80年間たっぷりと生き続けることを
グチグチと人の足を引っ張るのが大好きなんだもんな
そんな大好きな事をし続けて生を最後まで享受しきるんだもんな
ほんっとに幸せ者だよお前らは
生まれてきてよかったな!おめでとう!
0650マジレスさん2017/06/18(日) 18:31:12.93ID:D0QGxzYN
>>645
結局何も考えてない惰性なんだよな
0651マジレスさん2017/06/18(日) 18:33:20.82ID:D0QGxzYN
>>647
それは分かってる。でも、言い続ける。
間違っていないし、無責任なのは確かだから。
0652マジレスさん2017/06/18(日) 18:33:23.40ID:fq6y0nst
>>649
で?ここの誰かが本当に思い詰めて自殺するまではその嫌がらせやめないんだろ?
何度でも言っとくな
お前は異常だよ
0653マジレスさん2017/06/18(日) 18:36:48.14ID:D0QGxzYN
>>649
ねぇ、>>642なんだけど、
お前何毎回シカトこいちゃってんの?

何でいつも同じことしか言わないの?消えろクズ。
0654マジレスさん2017/06/18(日) 18:38:03.15ID:fbr1FYTa
なんか揚げ足取りやら人格否定やらでまともに話し合えなくなってきてるな
相手の話理解しようとしないし話がすぐ脱線するし…
結局まともな反対意見はここじゃ得られないんだろうな
0655マジレスさん2017/06/18(日) 18:42:10.37ID:D0QGxzYN
>>654
何処行っても得られないよ。
まともな奴が馬鹿を見る。
要領よくやる奴が笑う。
0656マジレスさん2017/06/18(日) 19:09:08.79ID:fbr1FYTa
劣悪な家庭環境でもそれをバネに幸せになる人もいる。その幸せになる可能性をハナから潰すのはどうだろう?
少しでも幸せになれる可能性があるのなら子供を作ることは悪いことじゃない。
不幸に怯えるより幸せを重視した方がいい。


前友達と話し合ってた時にでた反対意見。
なかなかスレタイについて話進まないから反対意見だしてみた。
0657マジレスさん2017/06/18(日) 19:18:30.17ID:xp1yfeGl
>>656
ただのマッチポンプだろ。
幸運にも火災から脱出できれば美談になるだけの話。
「可能性」を求める過程で生じる夥しい屍の山は、誰も見向きもしない。
0658マジレスさん2017/06/18(日) 19:23:18.87ID:LYM4ILGh
だれにでも可能性は無限にある、でも統計とか合理的に考えるなら、産まれないって考え方は最高だと思うよ、この世界にいないんだからこの世界のあらゆることを経験しない、産まれてないものが幸福か不幸かなんて生まれた人のファンタジーでしかないとは思うけどね
0659マジレスさん2017/06/18(日) 19:37:06.78ID:6uI39UFX
生まれないことなんか誰にもできない訳で
それこそファンタジーの極みでしょう
0660マジレスさん2017/06/18(日) 19:53:19.93ID:fbr1FYTa
うーん、なんとか反対意見考えてみてるけど
やっぱり本能とか幸せの可能性っていう論理的に説明しがたいところにしかいかない。
0661マジレスさん2017/06/18(日) 20:05:26.11ID:ly4IxKF1
つまり自分がクズ人間だと思うなら
子供もクズになるからクズは子供を産むなと言いたいワケか。
お前らにそんなことを権利はない。
0662マジレスさん2017/06/18(日) 20:09:00.38ID:ly4IxKF1
このスレ主に子供はいるのか
いないのか聞きたい。
0663マジレスさん2017/06/18(日) 20:09:36.87ID:ipZFoq0i
幸せなんて生まれたことを納得するために必要なだけだろうしな
0664マジレスさん2017/06/18(日) 20:09:58.05ID:IXL5EGsO
明日からまた底辺労働が始まるよ
大人になったら働くってことを知ってたなら、何で産んだのか…理解に苦しむよ
今日は父の日らしいな
もちろん何もあげてない
顔も会わせてない 言葉も交わしてない
0665マジレスさん2017/06/18(日) 20:12:34.15ID:ly4IxKF1
お前ら変人を見てると面白いよ
0666マジレスさん2017/06/18(日) 20:13:24.56ID:ly4IxKF1
自分が幸せだと再確認できる。
0667マジレスさん2017/06/18(日) 20:14:23.46ID:1NtVlD0I
>>656
友達と話すと、そのラインの話になるよね。
いいけど。

でも、このスレ的に意見言うなら、不幸になった時の事考えないの?君、そんなに生まれて良かったと思ってるの?自分が恵まれてるとは考えないの?
もし何らかの不幸になったら、お前一生責任取れよ?20才で終わりだと思うなよ?
人生軽くみてないか?
って言いたい。
0668マジレスさん2017/06/18(日) 20:14:23.56ID:ly4IxKF1
他人の不幸は蜜の味
0669マジレスさん2017/06/18(日) 20:15:56.73ID:ly4IxKF1
お前らがかわいそうだとは思わない。
0670マジレスさん2017/06/18(日) 20:16:52.07ID:ly4IxKF1
いい暇つぶしが出来て面白い。
0671マジレスさん2017/06/18(日) 20:17:20.74ID:1NtVlD0I
>>659
これから作ろうとしている子供の事を自分より重視して、その場で立ち止まって生まない事は出来るけど。

そこで自分の幸せを優先しちゃうのが人間なのは百も承知だけどさ。
0672マジレスさん2017/06/18(日) 20:18:38.10ID:1NtVlD0I
>>660
じゃあ、俺も考えてみる。
0673マジレスさん2017/06/18(日) 20:21:30.04ID:vjrSXUSg
お前らは一般庶民の癖に自分の人生を重く捉えすぎなんじゃないのか?
世間はお前らがどんな人生を送るかはたまたお前らが子供作るかどうかなんて興味無いぞ
皇族じゃあるまいし
0674マジレスさん2017/06/18(日) 20:21:49.70ID:gmWoQG9X
俺の遺伝子は俺の代で終わり
こんな今の世の中に子供なんか作っても可哀想なだけだし、産まれてきてもどうせいつかはしぬからな
0675マジレスさん2017/06/18(日) 20:23:15.24ID:ly4IxKF1
お前らフリーターは子供なんて作れないだろうな
それを解ってるから少しだけ哀れ
0676マジレスさん2017/06/18(日) 20:25:07.10ID:dIRHAQ+a
今日すげえ伸びてるな 何があった
0677マジレスさん2017/06/18(日) 20:25:19.20ID:fq6y0nst
糞みたいなろくでなしの嫌な奴が普通〜いい人痛めつけて追い込むような世界だしな
0678マジレスさん2017/06/18(日) 20:26:10.88ID:ly4IxKF1
フリーターが多いからだよ
0680マジレスさん2017/06/18(日) 20:27:04.35ID:h7zhdChG
これでいいんだよ
何かやろうにも、32歳だからもういろいろ手遅れなんだよね
だからこのまま生涯独身でいくよ
これからもずっと仕事に生きるよ
今から酒飲んで寝るわ
アバヨ!
0681マジレスさん2017/06/18(日) 20:28:23.49ID:WIjlBl/B
軽〜く、おっしょいしてけや!
0682マジレスさん2017/06/18(日) 20:29:17.31ID:ly4IxKF1
1度会社を辞めたら2度と正社員はならないでフリーターだからな。
0683マジレスさん2017/06/18(日) 20:31:17.61ID:ly4IxKF1
希望も夢も持てないフリーターは少しだけ哀れ。
0684マジレスさん2017/06/18(日) 20:34:52.36ID:ly4IxKF1
求人もほとんどアルバイトしかないからな
0685マジレスさん2017/06/18(日) 20:35:25.87ID:fq6y0nst
誰宛でもない独り言連投で呟きだす癖やめとけよ気持ち悪い
0686マジレスさん2017/06/18(日) 20:36:27.77ID:ly4IxKF1
やけくそになる気持ちは分かる。
0687マジレスさん2017/06/18(日) 20:36:27.82ID:1NtVlD0I
考えた。


頭では子供の事を考えずに作ったのは確かだけど、俺は産む。
何故なら俺の人生だから。
俺と彼女のために産む。
子供のためじゃない。ただ、俺は子供のために命を捧げる。それぐらいの覚悟がある。
最初に言ったが、作るときは確かに自分達の幸せしか考えていなかった。
そう、子供の事を考えるのは、子供が生まれてから、日々を暮らしながら第一に考えていく。
でも俺は確信している。年月が経つにつれて子供への絆がどんどん高まることを。

もし病気したら?自己したら?全て俺のせいだ。産んだ俺達のせいだ。
もちろんこの世が辛いのも大変なのも分かってる。
でも俺達は無責任じゃないと断言する。俺達家族は、皆灰になるまで、灰になってもあの世でまた再会する。


どうだ?
0688マジレスさん2017/06/18(日) 20:37:24.20ID:qDdAOSPz
親が子どもの許可をとらずに強制的にジェットコースターに乗せている状況がある
楽しむ子もいれば、怖いと嫌がる子もいる
しかし、そのジェットコースターは死ぬ事でしか降りることは出来ない
更に、安全バーは不安定でたまに自分の意思とは関係なく落ちていく子どももいる
そんなジェットコースターが現実に存在するなら、真っ先に運行を停止させるよ
出産がまさにこのジェットコースターと同じ
0690マジレスさん2017/06/18(日) 20:40:42.06ID:1NtVlD0I
>>676
俺が荒らしに付き合った。あいつ馬鹿だから同じ事しか言わないし、
クズだからここを見てると優越感感じるんだってさ。今本音が書いてあった。
0691マジレスさん2017/06/18(日) 20:43:18.15ID:1NtVlD0I
>>689
ストーカー?どういう事?
0692マジレスさん2017/06/18(日) 20:45:39.40ID:ly4IxKF1
死ぬまで快楽を楽しむから幸せだ。
子供にも楽しめと教えてる。
死ぬまで楽しめれば死んでも悔いはない。( ̄∇ ̄)ハッハッハ
0693マジレスさん2017/06/18(日) 20:47:09.19ID:fq6y0nst
>>691
その状況における相手(恋人or子供)の意思がまったく重要視されてないってこと
「自分(親)がこれほど尽くしてるし満足してるんだからお前(恋人or子供)も同じに決まってる!」

決まってねーよ
0694マジレスさん2017/06/18(日) 20:51:20.71ID:1NtVlD0I
>>693
一応設定としては、恋人とは、書いた想いは沢山話し合って共有してるという設定にした。
0695マジレスさん2017/06/18(日) 20:55:49.04ID:1NtVlD0I
>>693
なるほどね。なるほどとしか言えないわ
0696マジレスさん2017/06/18(日) 20:56:55.57ID:fq6y0nst
>>694
そういうことじゃなくてさw
無責任じゃないぞって断言しきっちゃう事こそがまず超無責任だって言ってんの
子作りには無責任な面が伴われることは誰がどんな理屈こねても絶対変わらねーんだよな
ならせめてそこ自覚しろよ、自覚した上で子供の人生考えることこそが本当の責任ある態度なんじゃね?ていうね
言いたかったのはそんだけ
0697マジレスさん2017/06/18(日) 21:04:22.00ID:qDdAOSPz
後もう二つ言いたい
1.幸福と苦痛は対称ではない
何故なら幸福は消極的、苦痛は積極的に訪れるから
2.よく見る「じゃあ死ね」はただの罵声である
(最も意味のない返しだという意味)
理由は二つある
・生と死は必ずセットで存在する
つまり死が嫌だから必ず死の訪れる生は嫌
これに矛盾はない
・反出生主義者は必ず出生主義者から生まれる
0698マジレスさん2017/06/18(日) 21:09:03.58ID:1NtVlD0I
>>696
そうだなw読み返して見ても、やっぱり無責任だわw

ただ、いつも来てる奴らよりは、自分達のために作った事を認めている分、俺的には多少はマシかな。熱意も感じるし。


というか、俺何やってんだ一人でwワケわかんなくなってきたw
0699マジレスさん2017/06/18(日) 21:14:36.83ID:6uI39UFX
他人に何かを期待しても、認識が異なるんだからどうにもならない。
自分の認識の中で、できる範囲で世の中を良くする努力をするだけだろう。
0700マジレスさん2017/06/18(日) 21:16:17.73ID:vjrSXUSg
>>697
うわ面倒くせぇ
反出生系の人のこういうところが敬遠されるんじゃないのかな
一々お前らの脳内ルールを気遣ってられるかよ
0701マジレスさん2017/06/18(日) 21:17:19.47ID:q2mo+NWk
>>700
そりゃ出生主義者からしたら思考が深すぎて
ぱっとハメてぱっと生む単純な思考してないからな
0702マジレスさん2017/06/18(日) 21:18:45.35ID:qDdAOSPz
具体的にどこが脳内ルール?
そこちゃんと聞いておかないとね
0703マジレスさん2017/06/18(日) 21:19:08.21ID:vjrSXUSg
>>701
どこが深いんだよw知能猿並みの癖にw
0704マジレスさん2017/06/18(日) 21:20:52.55ID:q2mo+NWk
>>703
浅いところにしかいないから深いところが見えてないだけでしょ
0705マジレスさん2017/06/18(日) 21:21:55.84ID:q2mo+NWk
>>703
ボタンを押すと必ず餌が出てくる(連続強化)

その箱から餌が全く出なくなると、サルはその箱に興味をなくす。 (消去)

ボタンを押して、餌が出たり出なかったりするように設定すると
サルは一生懸命そのボタンを押すようになる。 (部分強化)

これがキミみたいな出生主義者の出生理由だよね?
0706マジレスさん2017/06/18(日) 21:24:29.10ID:8FJ6hJre
>>698
松岡修造的な清々しさを感じられる反論だった笑
無責任さはどうやっても論理的に説明できない気がする。
0707マジレスさん2017/06/18(日) 21:24:52.33ID:fq6y0nst
>>698
つってもね、そういうのもよくわかるんだよ本当はさ
必死に子供育ててる人達の労力とか人生を足蹴にするような意識は絶対持ちたくないしなあ
親に利己的だったり無責任だったりする面が確実にあっても、それだけが全部な訳も無いもんな
0708マジレスさん2017/06/18(日) 21:29:40.96ID:qDdAOSPz
いくら自分は自分の行いに責任を持っていると言ったところで免罪されるわけではないからね
むしろ「分かってるのにやったのか」と責められるだけ
0709マジレスさん2017/06/18(日) 21:32:21.84ID:c6toyoSz
子育てしてる奴は好きでやってるだけじゃん
別にそいつらの努力を尊重する必要は無いわ
勿論無理に敵対意識持つ必要もないんだけど
0710マジレスさん2017/06/18(日) 21:42:19.86ID:fq6y0nst
まあ無責任は無責任だよ
明日の朝から晩、たった一日きりのでも自分や子供の完全な安心、安全すら保証なんて出来ないのに
そんでもガンガン作ってる時点でさ
親の労力尊敬するかどうかもただの個人の好みだから趣味の範疇
0711マジレスさん2017/06/18(日) 21:46:28.16ID:c6toyoSz
そこに関しては人それぞれだね
まぁ俺も人前では「はい、産み育ててくれた両親には感謝してます!」とか心にもない事言うけどw
あー親感謝教マジ嫌いだわ
0712マジレスさん2017/06/18(日) 21:46:33.93ID:6uI39UFX
相手を尊重するのが趣味の範疇ってのはないわ。
0713マジレスさん2017/06/18(日) 21:55:16.43ID:fq6y0nst
>>712
他者を尊重するのと「親の労力」に特化して敬意払うのってまた全然別だよ?
特にこういうスレでならさ
色んな親が居ることも知ってるしさ
子供は親に感謝するのが当たり前なんて事はこれっぽっちも思ってねーから
0714マジレスさん2017/06/18(日) 22:39:09.88ID:CNWhGrS3
親に感謝なんてする必要ないぞ
向こうは子供のこと道具としか見てないからな
親なんてものは利用するだけしてポイすればええんやぞ
血の繋がっただけの他人のことなんかどうでもいいわ
0715マジレスさん2017/06/18(日) 22:42:24.14ID:I35RamIc
今日も世界のどこかで子作りが行われている
0716マジレスさん2017/06/18(日) 23:06:52.41ID:EaW2x618
>>673
一般庶民こそ産まないべき
日本で大した金も地位もない家で生まれた子供なんて奴隷コースまっしぐらだし、死ぬまでの過程で不幸に見舞われる確率が権力者の子供に比べて格段に高くなる
0717マジレスさん2017/06/18(日) 23:41:59.49ID:q2mo+NWk
簡単に自殺っていうけどさどれだけ気合が入ってないと出来ないのか分かってる?
日本の刑務所で自殺したやつがどんな自殺したか知ってるか?
自分で鉛筆を自分の目に差し込んで脳に到達させて外傷性雲真っ赤だぞ?
簡単に自殺できると思うなよ
0718マジレスさん2017/06/19(月) 01:10:28.35ID:Mqv09nK1
人格攻撃しかしない荒らしが湧いててうんざりしたけど、
途中から、このスレの人たちが考えたり周りから聞いた反論を元に、きちんと議論していたところは興味深かった
でも結局はスレタイ通りの結論しかでないね
どんなに議論を深めようとしても、結局はスレタイに落ち着く
0719マジレスさん2017/06/19(月) 01:13:04.65ID:mUy4gq0o
>>717
自殺したいと思えば簡単に痛みや苦しみ無く自殺出来るとでも思ってんのかねぇ死を勧めてくる奴って
まぁ自殺する瞬間なんて見ること無いから想像力の無い奴には難しいのかもね
つか子供を作る事を否定するスレであって自殺や安楽死スレじゃねえんだよなぁ
死を薦めてるやつはスレ違いだから
0720マジレスさん2017/06/19(月) 02:01:08.85ID:Mqv09nK1
個人的には>>656あたりから建設的な意見が交わされていると思う
突然スレ伸びてて荒らしをスルーしたい方はここから読むのがおすすめ
0721マジレスさん2017/06/19(月) 02:35:56.32ID:wg0Ujtf/
産まれて来なければ何も苦しむこともなく済むんだよなぁ
幸せを求めて苦労や我慢なんてしなくていいんだからね
0722マジレスさん2017/06/19(月) 06:01:17.93ID:6ZlPEEwV
反出生主義者が人に対して粘着荒らしとか言ってるのを見ると鼻で笑っちゃうよな
この世からオサラバする気はさらさら無いくせに(粘着)この世に呪詛をグチグチと吐き続ける(荒らし)反出生主義者の方がよっぽど粘着荒らしなのに
0724マジレスさん2017/06/19(月) 07:50:52.75ID:i0prhJrz
>>721
その通り!
0726マジレスさん2017/06/19(月) 10:34:12.94ID:Dv22bARX
建造物をつくる→海面が下がる→海底が底上げ→中国人が・・・


これと似ていて、


子供つくる→そのうち100億突破→まあ物資は足りんわな→何かといいことはないやろ






なのに子供って・・・
0727マジレスさん2017/06/19(月) 13:28:36.97ID:SDKuei7b
お前らには期待してる
もうちょっと外部活動もしてほしいな
もっとこの日本に広めて欲しい
子供を作る事がどれ程罪深いかを
特にイケメン達が「うん、子作りは大罪だ!」と思えるように頑張って欲しい
イケメン達にセックスを控えて欲しい
0728マジレスさん2017/06/19(月) 18:28:44.95ID:jSipeuKI
よく大人が子供とかに対して「人生の荒波を超えていけ!」とか「この世の風雪に耐えろ!」
とかのたまうのを聞くけど、あれほどおかしなことはないよな。
おまえらが子供を生まなければ、そんな荒波だの風雪だのとは関係なく穏やかな無でいられたのに、
なんだか加害者が被害者に対して開き直っているみたいでわけがわからん。
みんな狂ってるよ。どうしてそんなに他者に対する思い遣りがないんだろう?
0729マジレスさん2017/06/19(月) 19:16:11.50ID:iHE5LaIV
出生主義者の言い分も分かるんだよね
痛みを快感に感じるからな
事故で腕がへし曲がったり手足千切れてて発狂してないよな?
あれってあまりにも痛すぎて脳が快楽物質だしてるんだよ
ギャンブルもそうだろ?この金がなくなったら・・・って思うストレスを脳が緩和しようとして快楽物質だしてる
つまり出生主義者は痛みを感じて快楽を感じろ
そして究極の快楽は死ぬ瞬間
その快楽を味わえって事だろ?

そして快楽を他人味わうように危害を加えようとしてるんだろ?すごいわ
0730マジレスさん2017/06/19(月) 19:58:43.72ID:WGlnxjlX
出生主義者はドMだな
0731マジレスさん2017/06/19(月) 21:12:33.84ID:ugEkw1gX
>>728
そう言われたら子供はこう言い返せば言い
「お前が耐えなかったから俺が産まれたんだろw」
0732マジレスさん2017/06/19(月) 22:45:51.91ID:gH8i8Jum
親の言うことをあんまりまともに聞くだけの価値は無いよ

表面的には素直に親に同意したように見せかけて、
見えないところでは「親のいってることはすべて正しいわけではない」と
しっかりと自分の考えを再認識したほうが賢い
見える場所でわざわざ牙をみせると面倒なことになって己の不利になるだけだからね
0733マジレスさん2017/06/19(月) 22:47:33.97ID:4IeZ/WVw
そんな風に育てた覚えは無いとか言われちゃいそうね
0734マジレスさん2017/06/19(月) 22:51:51.76ID:JDOimC6l
>>728 ホント、これな。
あまりにも最短距離で真理を突いてるもんだから、ちょっと笑ってしまう部分もあるけど、論理的に現実的に考えたら、まさにここに行き着くよな。

最近、シンギュラリティとか人工知能とか、よく聞くようになったけど、
そんな全人類よりはるかに超知能になった人工知能は、最終的に人間のことをどう思うか?というと・・

「人間なんて要らない、むしろ、いないほうが良い世界になる」だろうと思う。
どう考えたって、そうだもの。人間の歴史なんて、理不尽と不条理のカタマリそのものだからね。

根っこにあるのは、欲望で、欲望を産み出す不安定な感情で。もっというと、みんなの欲望を幸福を平等に満たす世界を造れない、能力の無さでもある。
そんなの、全部まとめて、超知能の人工知能からみたら、「危険な下等生物、害虫」と判断すると思う。
0735マジレスさん2017/06/19(月) 23:33:55.83ID:gH8i8Jum
「人生の荒波を超えていけ!」と親に説教されたら
余計なこと言わずに乾いた声で短く笑うといいよ
0736マジレスさん2017/06/20(火) 00:29:29.49ID:OzJRz8P9
ここのスレ民が欧米諸国含む日本以外の外国の家庭を見たらビックリするだろうな

つーかぶっちゃけ子供の事なんて君達も考えてないでしょ
自分の親に対する恨みとつまらない人生を嘆いているだけに見えるよ
0737マジレスさん2017/06/20(火) 00:34:18.37ID:5L9eY41W
子供の事を考えれば〜って発言しかない中で
子供の事考えてないでしょって発言がどこから出てきたのか

親〜嘆いてるってそもそも毒親問題AC問題を指摘してるんだから
そりゃ毒親
子供の事を考えず生んでる毒親に対して文句になるのは必然
そうみえて当然
0738マジレスさん2017/06/20(火) 00:40:41.99ID:lvp1Q+BX
久々に良スレになったのにこいつのレスが1レスあるだけで萎えるな
ワインに泥を入れるな
0739マジレスさん2017/06/20(火) 04:41:46.04ID:Sx6MuQRR
少なくとも間違いなくここの人らは子供の事は考えてないだろうね
加害者(親)VS被害者(子供及び自分)の対立構造を作るために架空の「まだ生まれてない子ども」や想像上の「不幸な人」をダシに使ってるだけ
被害者であることさえアピールできればそれに反対する者には「被害を受けた側を叩くなんてあなた酷い人ね」と一方的に黙らせる事ができる
子供や不幸の渦中にある人の事を考えてますという建前(その本心はただ親を非難したいだけだが)がある分、一見本当に慈悲深き人かと見紛うがその実態はただの悪党
0740マジレスさん2017/06/20(火) 07:33:02.90ID:lvp1Q+BX
自演粘着するぐらい憎んでるのな
そんな嫌いなスレをわざわざ覗く必要はあるのだろうか
0741マジレスさん2017/06/20(火) 07:44:32.43ID:pZz7ETPB
>>736
子供の事を考えているというよりは、自分と同じ人間が産まれる悲惨さを考えている。

結局子供の事を考えているって事なんだけど。
自分や周りの人達を見ていれば、人生がどんなものか、直観で分かるじゃない。
0742マジレスさん2017/06/20(火) 08:09:52.46ID:joJgW5fp
なんか的外れなんだよなぁ出生主義者の反論って
0743マジレスさん2017/06/20(火) 08:41:32.99ID:0KnVQhWI
>>739
いつもそうなんだけど、あなたのような出生主義者ってなんかずれてるんだよね。
まぁ感覚が我々と絶対的に違うから、どうしても理解できないんだろうけど、
理解できないからといっていきなり人格攻撃をするのもちょっと違うと思うよ。
0745マジレスさん2017/06/20(火) 10:13:24.78ID:hXp4lb9k
産まれないと人じゃないし、半出生も産まれたから知った考え方だよね、なんか後出しな感じがするよ。生きてる人は生きたい人として明確に出来ると良いので、気軽に自殺できる制度があれば一番いいと思うけどな、死にたいと思ったらすぐ死ねる制度
0746マジレスさん2017/06/20(火) 10:21:03.98ID:v29QCrU4
産まれたくなかった…とかも後出しだよね
全てが結果ありき
0747マジレスさん2017/06/20(火) 10:36:54.44ID:HMkr9ncP
後出しがいかんのか?
0748マジレスさん2017/06/20(火) 10:44:06.49ID:CYaRBp6t
子にとっては後出しでも何でもない
それに文句付けののが後出しだろ
0749マジレスさん2017/06/20(火) 10:49:03.66ID:5L9eY41W
反出生に子供生むなって強制してくるなとか言ってくるけど
自分たち出生主義者は子供に生まれる事を強要してるのはどういう理屈で肯定してるんだろうか
100%死ぬ 死の強制だけど、もうすでに生まれて生きてる人間に死を強制したら殺人だよね?
0750マジレスさん2017/06/20(火) 10:53:45.63ID:hXp4lb9k
強制なんてしてないよ、産まれたら苦しみでしかなく地獄の日々だといってる人がいたので、そこまで苦しみ続けるよりは、簡単に死ねる制度あれば需要は結構あると思ったんだよ
0751マジレスさん2017/06/20(火) 10:55:25.41ID:vgQzdX2i
>>743
あの人はずっと粘着してる人で、健全な出生肯定派でもないと思う。
人の不幸は蜜の味とか言って連投してる奴だから、
間違いなく話し合いにならないよ。
0752マジレスさん2017/06/20(火) 10:56:47.52ID:vgQzdX2i
>>747
いけないのは中だし
0753マジレスさん2017/06/20(火) 11:02:47.46ID:vgQzdX2i
>>750
あるだろうね。本当に簡単に死ねるならね。
後だしっていうのは理解できないけど。
産まれた人間からすれば「今」なんだから。
あなたは人の汚い側面ばかり先行して見て、「現実」が見えにくくなってるんじゃないの?
0754マジレスさん2017/06/20(火) 12:14:23.63ID:tavV+7zS
自殺もそうだけど、中絶も人間だけしかしないんだよな
どこまでも愚かな存在だ
0755マジレスさん2017/06/20(火) 12:19:26.29ID:hXp4lb9k
後出しってのは、産まれないと、不出生って考え方さえ知ることもないし、産まれることが苦しいとかもない、この世界のこと、ここに書かれてる言葉が表現してること、全て知ることがない、産まれたから今があるのにねとか思うわ
0756マジレスさん2017/06/20(火) 12:29:51.52ID:vlSWBREV
>>755
なんだ、このスレの主張と同じじゃん。
生まれるから全てが始まる。
生まれなければ何も始まらない。

このスレは、生まれてから起こるあなたが言っているような事含め、
全ての事が取り返しがつかないと言っているんだよ。
0757マジレスさん2017/06/20(火) 12:33:24.99ID:vlSWBREV
後あれだ、あなたの言う「後だし」の「後」があるから、
このスレの主張が現実的なものだと皆理解出来るんだよ。人生を体験して色々知っているから。
0758マジレスさん2017/06/20(火) 12:44:16.88ID:hXp4lb9k
ああ、私は産まれて今生きてる人がどうしたらいいかで考えてるんだな、苦しすぎて死にたい人はしんだ方がいいと思ってる。取り返しのつかないことを愚痴りつづけて生きなきゃいけないんじゃ拷問過ぎると思うよ
0759マジレスさん2017/06/20(火) 13:11:10.72ID:iYyPFofN
死にたくないから生まないで
苦労したくないから生まないで
0760マジレスさん2017/06/20(火) 13:46:04.29ID:QPeEJ/SJ
>>757
出産も子育ても、そして死も体験してないだろw
何言ってんだか
0761マジレスさん2017/06/20(火) 13:52:21.70ID:5L9eY41W
賢者は歴史に学び 愚者は経験に学ぶ
0762マジレスさん2017/06/20(火) 13:56:07.39ID:GYMJjTnM
出産と育児以外は人生経験に含めないってすごい歪んだ思考だねw
0763マジレスさん2017/06/20(火) 14:04:12.16ID:5L9eY41W
出生主義者は捻くれた考えでどうにか自分を肯定しててかわいそうだわ
本当に他人があって自分がある
子供生む生まないの前の話で絶対子供生んじゃ駄目なタイプだわ

この手のやつは親から母体感染してるから死ぬしか直らないとか
本当に生まれてかわいそう
0764マジレスさん2017/06/20(火) 14:09:50.61ID:5L9eY41W
「歴史」とは「他者の失敗経験」

「経験に学ぶ」とは「痛い目見ないとわからない」

殺害したりされたりしないと分からないって事か
0765マジレスさん2017/06/20(火) 14:14:30.20ID:hXp4lb9k
そりゃ、殺されることを実感して感覚で知るには殺されるしかないよ
0766マジレスさん2017/06/20(火) 14:16:11.55ID:GYMJjTnM
>>760だって死んだことはないだろうにw何故か自分は経験者みたいに威張ってるしwどうかしてるw
0767マジレスさん2017/06/20(火) 14:20:58.14ID:hXp4lb9k
>>759
それって産む人からしたら、ちゃんと産まれる前に伝えてくれれば、あなたを選ばないのに、ともいえるんじゃないの?
0768マジレスさん2017/06/20(火) 14:21:58.61ID:Yb6o3NQu
ほんと面倒臭い奴らだなぁ反出生厨って
実際のところどう扱われたいのよ?
わーすごい産まれる事が苦しみの発端だなんて気づかなかったー!天才ー!
って感じであやされるのが好みなんだろうか
少なくとも馬鹿にされるのは嫌なんだよな
他人から揶揄されて当然の主張しておいてw
0769マジレスさん2017/06/20(火) 14:22:02.31ID:5L9eY41W
>>766
経験に学ぶ事にすごい知的障害的に拘りがあるんだね
全文を読んで理解してね

「 歴 史 」 と は 「 他 者 の 失 敗 経 験 」 か ら 学 ぶ

「 他 者 の 失 敗 経 験 」 か ら 学 ぶ

「 他 者 の 失 敗 経 験 」 か ら 学 ぶ
0770マジレスさん2017/06/20(火) 14:22:55.33ID:5L9eY41W
>>766
「 他 者 の 失 敗 」 の 「 経 験  か ら 学 ぶ 」
0771マジレスさん2017/06/20(火) 14:29:01.57ID:YvEQ9vVH
真面目な仕事があったら、こんな下らんことに頓着しないと思いますよ。
0772マジレスさん2017/06/20(火) 14:31:17.80ID:GYMJjTnM
>>769
アンカ間違えてるか多分文意を大きく読み間違えてるよw最初からアンカ込みで流れ読み返してねw
0773マジレスさん2017/06/20(火) 14:32:56.89ID:QPeEJ/SJ
>>757
かわいそうに、色々言われてますよw
0774マジレスさん2017/06/20(火) 14:34:01.99ID:hXp4lb9k
私は自分が心地よく暮らすのに全人類の歴史なんて必要ないからな、自分の狭い現実に対応出来れば十分だよ
0775マジレスさん2017/06/20(火) 14:34:41.72ID:5L9eY41W
>>772
経験に学ぶ事にすごい知的障害的に拘りがあるんだね
全文を読んで理解してね

「 歴 史 」 と は 「 他 者 の 失 敗 経 験 」 か ら 学 ぶ

「 他 者 の 失 敗 経 験 」 か ら 学 ぶ

「 他 者 の 失 敗 経 験 」 か ら 学 ぶ

「 他 者 の 失 敗 」 の 「 経 験  か ら 学 ぶ 」

「 経 験  か ら 学 ぶ 」 「 経 験  か ら 学 ぶ 」
0776マジレスさん2017/06/20(火) 14:36:50.75ID:Sx6MuQRR
人生経験皆無の反出生主義者が共食いしててワロタ
ちなあっちの経験も皆無な模様w
0777マジレスさん2017/06/20(火) 14:37:45.51ID:GYMJjTnM
>>773
>>757はごく自然で当たり前のこと言ってるだけだよ
それに茶々入れる>>760の認識の方が明らかに歪んでる
0779マジレスさん2017/06/20(火) 14:40:40.31ID:mYVuEPET
哲学板の方もそうだったけど色々言われるとすぐ人格崩壊起こすのが笑える
こんなんで人生経験豊富とか凄まれてもねぇ
0780マジレスさん2017/06/20(火) 14:41:54.36ID:GYMJjTnM
>>776
反出生が人生経験皆無であっちの体験も皆無っていう証明してから威張ったらどう?w妄想と歪んだ認知大威張りで垂れ流してるあんたこそ世間知らず全開で格好悪いよw
0782マジレスさん2017/06/20(火) 14:46:33.62ID:GYMJjTnM
ついでに書いとくか
人生経験皆無って絶対有り得ない状態から>>776wそのキーワード出してる時点で頭おかしいの確定だよねえw
0783マジレスさん2017/06/20(火) 14:46:44.29ID:QPeEJ/SJ
大体こんなスレタイつけて、中見てみれば猿だのサイコパスだの馬鹿だの知恵遅れだの
挙句「我々が〜」なんて言ってれば普通荒れるよね
0784マジレスさん2017/06/20(火) 14:51:18.46ID:GYMJjTnM
色んな人が居るもんでしょwワインも居るし泥水も居るよw
0785マジレスさん2017/06/20(火) 14:53:32.93ID:iYyPFofN
>>767
そんなエスパーなんて不可能でしょ
あなたは出来るの
自分が出来なかった事を言うもんじゃないよ
0786マジレスさん2017/06/20(火) 14:55:46.65ID:e+NDZNJG
異常にプライド高いんだよなぁ
子供居ないってのがどんだけご大層なステータスだと思ってんだろ
何かの資格か勲章なわけ?
0787マジレスさん2017/06/20(火) 14:57:48.47ID:5L9eY41W
異常にプライド高いんだよなぁ
子供が居るってのがどんだけご大層なステータスだと思ってんだろ
何かの資格か勲章なわけ?
0788マジレスさん2017/06/20(火) 14:59:40.49ID:GYMJjTnM
>>786
あんたが訳分からないコンプレックスの塊なだけだと思うw
反論されたぐらいで根に持ってしつこく怒るぐらいなら最初から荒らすのやめればよくないw
0789マジレスさん2017/06/20(火) 15:01:10.96ID:iYyPFofN
荒らしは多分一人か二人
ID変えてまで1スレに必死になってもスレは無くならないよ
0790マジレスさん2017/06/20(火) 15:06:26.85ID:GYMJjTnM
>>789
なくならないよねえ
人が生まれる以上は未来永劫こういう考えに到る人もいなくならないと思うなあ
元々特に目新しい考えって訳じゃないんだしね
各地の神話や伝承にも似たような部分モチーフも見受けられるからさ
0791マジレスさん2017/06/20(火) 16:14:43.98ID:cd0/NjuW
産まれる前の世界でもインフォームドコンセント取り入れてくれたらなぁ。。
生きる事についての説明を受けた上で産まれるか産まれないか決めれるみたいな笑
それなら文句は言えないんだけど
0792マジレスさん2017/06/20(火) 16:18:25.08ID:lvp1Q+BX
選べるなら誰も産まれなくなる平和な世界になるね
0793マジレスさん2017/06/20(火) 16:21:47.37ID:e+NDZNJG
世の中お前らと同レベルの豆腐メンタルばかりじゃねぇんだよ
お前らのショボい基準で他人を勝手に不幸認定するな
0794マジレスさん2017/06/20(火) 16:25:45.49ID:hXp4lb9k
どんな理由だろうと死にたいほどの苦しんでる人にとって、簡単に死ねる制度があれば、この世界に産まれて地獄の苦しみを愚痴りつづけて生きることを簡単にやめることができるってのは、とてもいいと思うけどな、ここの会話もいらなくなるし
0795マジレスさん2017/06/20(火) 16:27:00.29ID:GYMJjTnM
その場合でも生まれること選ぶ人も居ると思うよ
生まれることを選べるのと、どんな人生かっていう中味を選べるのはまた別だろうしね
ギャンブル好きは絶対勝ち目が出る方に賭けるから
で、自分で好きで選んで生まれてみた結果でも反出生に行き着く人もやっぱり現れると思うなw
0796マジレスさん2017/06/20(火) 16:37:58.81ID:A//WYwXz
>>758
簡単に死ねないから人生が辛いというのは分かるか?
0797マジレスさん2017/06/20(火) 16:40:22.01ID:A//WYwXz
>>767
何漫画みたいな事言ってるの。現実の話のスレだよ。
0798マジレスさん2017/06/20(火) 16:44:28.08ID:hXp4lb9k
人生のなかでさえ、初めて何かをするなら、自分にとっていいか悪いか、やってみないとわからないこと沢山あるからね、人間に産まれていいか悪いか、人間以外の動物に説明するより難しそうだね
0799マジレスさん2017/06/20(火) 16:45:32.18ID:A//WYwXz
>>793
お前はまだ若いから分からないんだよ。
人生って苦痛なものだよ。ほぼ全ての人にとって。
0800マジレスさん2017/06/20(火) 16:48:33.96ID:n3QBW0N1
>>799
こういう「面白い」レスするからイジられるんじゃないの?
0801マジレスさん2017/06/20(火) 16:49:40.02ID:hXp4lb9k
>>799
それは、あなたは老人だから苦しんでるんてすね、おつかれさまって言われたいの?
0802マジレスさん2017/06/20(火) 16:54:21.15ID:QPeEJ/SJ
俺は面白いレス好きだよ
色んな人の色んな意見を聞きたいね
時々アレって考えさせてくれるレスがある
面白いよ
0803マジレスさん2017/06/20(火) 16:57:34.20ID:cd0/NjuW
確かに生きてると辛いことや苦しい事は絶対ある。そして最後には死ぬしかない。
でも、それでも産まれてきてよかった、いい人生だったと笑顔で死んでいく人も0じゃない。
その人だって苦労が全くなかったわけではない。
更に、親に「産んでくれてありがとう」と自然に感謝している人達がいることも事実。

産まれてきた人誰もが産まれて来なければよかったと思っている事実はないのだから、子供を作ることは罪とは完全には断言できない。

反論を作ってみました。
0804マジレスさん2017/06/20(火) 17:02:42.19ID:A//WYwXz
>>801

その前に>>796
>>797についてはどう思う?
0805マジレスさん2017/06/20(火) 17:02:50.33ID:GYMJjTnM
>>797
でもそうなる確率ってゼロじゃないと思わないかな?人間学としてはさ
要するにこの考え持った人の存在もごく自然でノーマルだって言いたかったんだよ
その自然でノーマルな存在を一生懸命潰そうとしてる不自然でアブノーマルな人が居て滑稽だったからさw
まあそれ言ってしまうと出生する人をの存在を一生懸命潰そうとしてる一部の人も同じってことになっちゃうだろうけどね
その「現実」だって最初から人の数だけあるしさw生老病死と愛別離苦の現実、仕様は万人共通だけどw
0806マジレスさん2017/06/20(火) 17:10:06.34ID:QPeEJ/SJ
>>803
そもそも「罪」とは何に対してだろう
法律上?宗教上?神に対して?現在の倫理観で?社会的に?あなたの心の物差しで?とか考えちゃうな
0807マジレスさん2017/06/20(火) 17:11:08.34ID:A//WYwXz
>>803
作る前に子供の人生を、生まれてから死ぬまで熟考した上で作りましたか?
遺伝病がないか検査してから作りましたか?
その子供達が過ごすこの世に対してあなたは今、
子供達が生きやすい社会になるように何か行動をしていますか?
20歳で責任から逃れられると思っていませんか?
もし病気で生まれてきた場合の人生の苦しみを熟考して子供を作りましたか?
0808マジレスさん2017/06/20(火) 17:15:15.65ID:5L9eY41W
親になって子供を育てることは、幸福をもたらすとは限らない。
子供の立場から見ても、子供は親を選べない点から、児童心理を知らなかったり、
子供を奴隷扱いするなど育児に不適格な親
(いわゆる「毒親」)のもとに生まれたら、必然的に子供は不幸になる。

世界は生きる意志によって支配されている。
盲目的で不合理な力、常に現れる本能的欲望が、それ自身によって懸命に生み出される。
しかし、その性質ゆえに決して満たされない事が苦しみの原因である。
存在は苦しみで満たされている。世界には喜びより苦しみの方が多い。
数千人の幸福と喜びは、一人の人間の苦痛を補う事はできない。

倫理的な行動の本質は、
同情と禁欲によって自分の欲望を克服することからなる生きる意志の否定である。
一度我々が生きる意志を否定したなら、
この世界に人間を生み出すのは、余計で、無意味で、道徳的に非常に疑問のある行為である
0809マジレスさん2017/06/20(火) 17:15:56.74ID:hXp4lb9k
>>804
簡単に死ねる制度があればいいと思いますよ
759のコメントを産まれる前に産む人に伝えればいいってことよ、産まれる前の何者かが、その考え持てるならね
漫画みたいだってのは、ありきたりな漫画だよね
0810マジレスさん2017/06/20(火) 17:17:09.73ID:A//WYwXz
>>805
ゼロだと断言出来るけど。
その現実が生老病死、愛別離苦は万人共通。
その通り、至ってシンプルな話。
0811マジレスさん2017/06/20(火) 17:20:16.20ID:A//WYwXz
>>809
出来ればいいけどね。出来ない話をしてもしゃーない。
0812マジレスさん2017/06/20(火) 17:23:20.65ID:QPeEJ/SJ
おお、このスレで「しょうがない」の概念が出てくるとは
0813マジレスさん2017/06/20(火) 17:24:36.08ID:GYMJjTnM
>>810
こっちもそれと同じことを言ってるんだけどねw
0814マジレスさん2017/06/20(火) 17:33:23.59ID:UF5A0I7h
★★★最強の薬物は果物(柑橘類)です★★★


柑橘類を1日10個以上の食べると統合失調症、うつ病が治ります。
音に敏感な統合失調症の人は柑橘類を1日10個以上食べてみてください。
炭水化物(米、小麦=砂糖)、砂糖を食べないで柑橘類だけ食べてください。


「フルーツだけ生活」の意外すぎる健康効果
2009年9月から6年半、フルーツに代表される「果実」だけを食べて生活している人物がいる。
フルーツマニア、いやフルーツ研究家の中野瑞樹さんだ。
http://t■oyokeizai.net/articles/-/115076

みかん
みかんの「スジ」は実の100倍栄養がある
血はもちろん、血管そのものを丈夫にする働きがある
心臓や筋肉の機能を正常に戻す
目の病気になったら、みかんを食べると改善への近道となることが分かっている
体のあらゆる傷の治りを早める
https://m■atome.naver.jp/odai/2134979074539618901

断糖と高濃度ビタミンCで癌と闘え 西脇俊二(ハタイクリニックの医師)
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと3日で治った。
U型糖尿病、通風、高血圧は2週間で治る。
糖は腎臓の塩分や尿酸の排出機能を阻害する。
タレは糖が入ってるからダメ。
葉野菜の葉っぱの部分だけならOK。
もっとも老化を引き起こすのは糖とタンパク質をともに加熱したもの。
http://i.imgur.com/MmLHog5.jpg
http://i.imgur.com/hm0OLR0.jpg


Q 音が気になる人はどんな人?

A 炭水化物(砂糖)、砂糖を食べて統合失調症、うつ病、身体障害者になった人です

Q 炭水化物(砂糖)を食べるとどうなる?

A 統合失調症、うつ病、身体障害者になります

Q 解決策は?

A 柑橘類(果物)を1日10個ほど食べて、炭水化物は食べない・・・で治ります

Q 米、小麦を食べてる人は統合失調症、うつ病、身体障害者なんですか

A そうです
0815マジレスさん2017/06/20(火) 17:36:43.12ID:GYMJjTnM
>>812
もう存在してここに居る自分自身はこの考え的には完全に手遅れなんだからそりゃしょうがないw
でも実感や世の理を基に色々考慮した上で「じゃあ、だったらそれなら」って子作りをするかしないかは選べるよね
そこのところは別に何ひとつしょうがないことって無いでしょw
0816マジレスさん2017/06/20(火) 17:39:20.12ID:5L9eY41W
倫理的な行動の本質は、
同情と禁欲によって自分の欲望を克服することからなる生きる意志の否定である。

倫理的行動をとる為に我慢って禁欲してる?それ苦しくない?
苦しいよな?子供もその苦を味わう事になるよ?
それとも欲に忠実に生きて倫理的行動を取らさないようにすれば幸せ?

他人が気に入らなかったら殴る?
ほしいものは金を払わず取る?
それで法に裁かれて刑務所に入って自由がなくなって苦しくない?
死刑にされたら苦しくない?幸せ?
子供も味わうよ?
0817マジレスさん2017/06/20(火) 17:43:33.80ID:n3QBW0N1
誰も反論出来ないロジックを盾にひたすら出生行為を糾弾するのが反出生主義の厭らしいところだと言える
マイノリティーや弱者の人権を錦の御旗に無理な主張や要求をし続ける人権派の団体と戦術は同じ
0818マジレスさん2017/06/20(火) 17:46:46.37ID:A//WYwXz
>>813
それはすまんかったw
0819マジレスさん2017/06/20(火) 17:49:36.09ID:R3E5BHx/
>>793
君の認識している大半の世間の人々は、皆が強靭な精神力を持っているのに
日本の自殺率の高さが、先進国では最悪クラスなのはどうしてだろう。
0820マジレスさん2017/06/20(火) 17:52:47.67ID:A//WYwXz
>>817
反論出来ないんなら認めれば?
「子供の事人生を熟考して産んだんではなくて、私が子供ほしいからむさに産みました」って。
子供の事を本気で考えずに産んだ事を認めた上でここに言いたい事を書けばいいのに。

そもそも、俺達はスレに籠ってるだけで、出生肯定派の方から来てるくせに何言ってるんだか。
0821マジレスさん2017/06/20(火) 17:53:27.68ID:GYMJjTnM
倫理自体は安全や快適な生活と直接結び付いてるから生きる意思の否定では無いけどね
欲求と本能にセーブをかけるためのものではあるだろうけどさ
構成員がそれぞれ少しずつお互い様で我慢し合わないとその社会が破綻起こして不成立になるでしょ
そうなると社会性の動物である人間にとっては大きな痛手や損失になるもんね
だから倫理や自制心ですら見方を変えれば本当は自己保身のためのエゴだったりしてさ
結局作られて生まれた以上は何しても何選んでも葛藤や矛盾も死ぬまで付き纏うんだろうねえ
0822マジレスさん2017/06/20(火) 17:54:17.42ID:A//WYwXz
>>820
むさ×
無責任○

でした。すまそ
0823マジレスさん2017/06/20(火) 17:54:31.51ID:5L9eY41W
反論できないロジックがなく
罵声浴びせて個人から出てきた発言を反出生主義のロジックかと対人論証に持ち込むのが
出生主義者の厭らしいところ
では対人論証以外できるのか?というと出来ないのも出生主義者
0824マジレスさん2017/06/20(火) 17:56:55.97ID:n3QBW0N1
>>820
いや自分は子無しだけど
ここの人達の「僕たち人生経験値マックスの聖人です」みたいなノリが面白くてつい絡んじゃうんだよね
0825マジレスさん2017/06/20(火) 17:59:25.22ID:A//WYwXz
>>821
人間は思考力を持って人生や生き物を俯瞰、把握出来るようになってしまった以上、
罪を免れないよ。
自己保身から解放されたら、皆心が素直になって、出産から解放されるよ
0826マジレスさん2017/06/20(火) 18:01:17.48ID:A//WYwXz
>>824
それ思い込みだよ。あなたがそう思い込みたいんじゃないの?
勘違いー。

ここにいる人達は、ただの、普通な平凡な人生を送ってきているはずだよ。
0827マジレスさん2017/06/20(火) 18:03:10.72ID:GYMJjTnM
>>818
いやこっちこそw生老病死と愛別離苦は本当に重たいもんだよね
0828マジレスさん2017/06/20(火) 18:06:41.95ID:A//WYwXz
>>827
重たい。人生ってそれが全てで、それが一番大きなイベントで、不可避だからね。
0829マジレスさん2017/06/20(火) 18:09:02.74ID:GYMJjTnM
>>825
罪かどうかはやっぱり最後の最後の部分じゃ人によるんだろうけどねえ
ただあくまでも知った上で実行する以上は自分自身が因果の元になることに違いないよ
それをどう解釈していくかなんじゃないかな?と思うね
0830マジレスさん2017/06/20(火) 18:14:06.58ID:GYMJjTnM
>>828
しかもノンストップでその全部が問答無用だからねえ
理不尽さと不条理さと無慈悲さはどうしたってそこに派生して常に伴われるよね
0831マジレスさん2017/06/20(火) 18:25:52.07ID:A//WYwXz
>>830
そう。別に産んでも俺は構わないけど、それを何も考えずに産むのは
本気に無責任だと思うわ。
0832マジレスさん2017/06/20(火) 18:28:38.06ID:A//WYwXz
>>823
理屈で言い返せなくなると罵声を浴びせるのは本当に厭らしいと思うわ。
0833マジレスさん2017/06/20(火) 18:29:05.46ID:5L9eY41W
反出生のロジックに太刀打ちできないからって駄々こねるなよ
反出生が否定してる性欲のひとつでも肯定して出生肯定できないの?
0834マジレスさん2017/06/20(火) 18:29:24.29ID:hXp4lb9k
私は産まれてしまったら苦しみでしかない、地獄の日々だという人の苦しみをどうしようかって考えちゃうな、ほんとに自殺という死に方が普通のことになってほしいわ、死にたいと思ったら普通に死ねる制度
0835マジレスさん2017/06/20(火) 18:32:42.45ID:A//WYwXz
>>829
解釈ねぇ。それはずっとから続いてる事だと思うけど、
俺は生老病死と愛別離苦を越えるものはないと思う。
個人的に。
0836マジレスさん2017/06/20(火) 18:34:23.80ID:A//WYwXz
>>834
そうだね。
0837マジレスさん2017/06/20(火) 18:35:13.11ID:sfk5m2Ih
死にたい死にたい言ってる人を強制的にガス室に送るシステムとかあったら面白そう
もちろんそれを眺めて楽しむ人もいる
0838マジレスさん2017/06/20(火) 18:36:32.14ID:A//WYwXz
てか俺らがボコボコにしたせいで誰も寄り付かなくなっちゃったw

言いたい事あったらいつでも来な。荒らしは相手しないけど。
0839マジレスさん2017/06/20(火) 18:36:33.40ID:lvp1Q+BX
>>837みたいなのが親=出生派なんだよねえ…
サイコパスしかいねえわこいつら
0840マジレスさん2017/06/20(火) 18:37:47.75ID:A//WYwXz
>>839
さすがに荒らしでしょ。
本気で言ってるのかな。
0841マジレスさん2017/06/20(火) 18:38:58.01ID:Qjo8ek9D
スレタイ賛成派にも何も考えずに子供欲しいから産むっていうのが良くないっていう人と
子供を作ることはどんな時も良くないっていう人と微妙に分かれてるね
0842マジレスさん2017/06/20(火) 18:40:09.90ID:5L9eY41W
考えたら生まない選択肢するはずだからね
考えて生んだらそれは考えてない
0843マジレスさん2017/06/20(火) 18:49:05.02ID:UMdBNgxd
最近イギリスでテロ起こした人間も4人子供いるんだよな
これから荊の人生だろう
親子共々
0845マジレスさん2017/06/20(火) 18:50:20.67ID:A//WYwXz
>>841
スレタイがシンプルだからね。
反出生主義の本スレは別の所にあるし。ここは緩め
0846マジレスさん2017/06/20(火) 18:51:29.34ID:Qjo8ek9D
>>842
なるほど〜
ただ、子供作るタイミング考えたり貯金とかしっかり準備して子供のこと考えてる人もいるんやよなぁ。
この家族に産まれたら幸せだろうなぁって思える立派な親っているからさ。
そういう人みてると全員産むのはダメとも思えないんだよなぁ
0847マジレスさん2017/06/20(火) 18:53:34.84ID:A//WYwXz
>>846
俺は無責任だとは思うけど、駄目だとは思わない。
0848マジレスさん2017/06/20(火) 18:56:14.47ID:5L9eY41W
それで言うと金の面でしか考えてない子供の命を金で計ってることになるしね
俺ももしかしたら子供生んでいいような人が居ると思ってる
でもそういう人は子供の事を本当に心のそこから思って生まない人間なんだよな
0849マジレスさん2017/06/20(火) 19:00:44.75ID:UMdBNgxd
武器弾薬しっかり調えて戦略戦術もちゃんと組み立てる軍司令官みたいなね
どんなに努力を払っても味方は死ぬという
0850マジレスさん2017/06/20(火) 19:01:19.93ID:c9YlEntD
>>846
俺はそれが逆に過干渉から不幸を生むという悲劇に少なからず繋がっていると思う

親はもう命がけで子供の事を考えていても、それが子供の幸せになるとはちっとも思わない
0851マジレスさん2017/06/20(火) 19:02:11.30ID:GYMJjTnM
>>831
性、繁殖行為が一般的には著しい快楽を伴うものなだけに尚更そうだよ
望まない妊娠も出生も実はすごく数多いらしいから、それ自体まず残酷過ぎる現実だと思うね
望まれて生まれて愛されて育っても重たい生老病死愛別離苦は否応なしで添付されるのに
更に望まれずに生まれて愛されずに育った上にそんなものドッカリ背負わされたら何をか言わんやだよ
荒らしてる滑稽な人はここにはそういう余分な負荷や痛手、傷を負ってる人は居ないって言い張ってるけどね
居ないはずないよ
生きることの本質的な悲しみや苦しさを感じてなかったら不条理の持つ無慈悲さと残酷さなんてきっと分からないんだからねえ
分からないまま一生を終えられる人はある意味で、ある面では確かに幸福なんだろう
0852マジレスさん2017/06/20(火) 19:03:20.08ID:Qjo8ek9D
多分産むこと自体は無責任なんだろね。
子供が産まれたいって頼んだわけじゃないから結局は自分の都合で産む事になる。
だから産んだ後、精一杯愛情を注いで自分達がいる間たくさん幸せを教えてあげて産まれてきてよかった、って思わせることで責任をとることになるんかな。
責任をとれない、責任を認識してない人が子供を簡単に作って子供を不幸にすることは罪になると思う。
0853マジレスさん2017/06/20(火) 19:06:29.75ID:5L9eY41W
子育てで収入がこれだけあるから〜って計算で自転車操業は論外で
生む前に完璧に金銭面で余裕持たせるとして

大学まで全て公立で1500万
それ以外で衣食住で金も使って底辺の子供を作る
でも底辺だから子供苦しむから生まない

全部私立で医大卒で億余裕で超える
それを生む前に集められて初めて金の面だけで生んでいいかなって思うが
子供の事思えば生まない

いつ生んでいいと思える人間が出てくるんだろうか
0854マジレスさん2017/06/20(火) 19:14:18.54ID:c9YlEntD
>>852
愛情は与えられるけど、幸せは与えられない
それは本人自身が感じ、掴み取るものだから
他者からの幸せという価値観の押し付けは更に重荷にならないかな
責任という単語には思うところがあるが、本人が幸せを掴み取る力をつけられるように尽力する、それが親の務めじゃないのかな
0855マジレスさん2017/06/20(火) 19:18:35.30ID:cNCZuXtk
どうして自殺しない。
0856マジレスさん2017/06/20(火) 19:19:41.17ID:cNCZuXtk
生きてるのがイヤなら自殺しろよ。
0857マジレスさん2017/06/20(火) 19:21:05.88ID:lvp1Q+BX
勝手に許可取らず産んでるのにこういうセリフ吐ける神経はすごい
0858マジレスさん2017/06/20(火) 19:42:09.33ID:hXp4lb9k
なんだか生きていくための形が、凄くしっかり想定された形があるみたいだけど、人生なんでどうなるかわかんないのが、普通じゃないの?だから産まれないのが最強なんでしょ?
0859マジレスさん2017/06/20(火) 20:00:03.66ID:GYMJjTnM
>>856
赤の他人、しかも滑稽な泥水の分際で既に在る他人様の生命や人生をどうこうしようなんて考えるんじゃないよwおこがましいw
0860マジレスさん2017/06/20(火) 20:05:58.57ID:yfpN6YSB
どうなるかわからないから、どうにもなってない今が幸せなんだろうさ。
今を幸せだと思えないなら、そもそもどうなったってどうでもいいわけで。
0861マジレスさん2017/06/20(火) 20:31:41.23ID:5L9eY41W
>>858
なんだか生きていくための形が、凄くしっかり想定された形が 無い
人生なんでどうなるかわかんない
だから産まれないのが最強
0862マジレスさん2017/06/20(火) 22:11:20.16ID:5L9eY41W
出生主義者はどんどん自分の意見書き込めよ添削してやるから
こっちは反出生って念仏お経が揺るがないんだよ
具体的に話す事を揚げ足とるなら
こっちはウィキの念仏を分かるまで唱え続けてやるだけや
0863マジレスさん2017/06/20(火) 22:26:35.14ID:RLA5wCDW
>>824
このスレの人たちがそんなふうに見えてるんだとしたらかなりヤバイ病気だよ
早くお薬もらって飲んできた方がいいよ
0864マジレスさん2017/06/21(水) 00:11:07.07ID:Umxl5Ozo
世界人口の半数以上が
水道を使えるようになった今なお、
6億6,300万人もの人々が、
安心して飲める水が身近になく、
池や川、湖、整備されていない井戸などから水を汲んでいます。
その半数近くが、サハラ以南のアフリカ諸国に集中しています。

多くの途上国では、水汲みは子どもたちの仕事。
サハラ以南のアフリカ諸国だけでも、330万人を超える子どもたちが、水の重さに耐えながら、毎日遠い道のりを歩き続けています。

疲れ果てた子どもたちには、学校に通う時間も体力も残されていません。


でも体験してみないと分からないから同情の余地は無いし
アフリカに生まれた子供の自己責任 甘え
0866マジレスさん2017/06/21(水) 00:19:07.20ID:JyFwguag
むこうはもっと命が軽いよな
誰か一人でもこの世って大変すぎないかと思わないのかな
0867マジレスさん2017/06/21(水) 00:24:11.83ID:Umxl5Ozo
アフリカってイスラム教だから
金曜日くらいにヤハウェが人間作って動植物と同じで生み栄えよって言ったんでしょ?
0868マジレスさん2017/06/21(水) 00:38:12.49ID:JyFwguag
>>867
宗教の力やばすぎるね
自分の心は無いのかなぁ
周りも親も皆そうしてたら死ぬほど大変でも気付けないんだろうか
宗教と全体主義の組み合わせやばすぎ
0869マジレスさん2017/06/21(水) 00:40:57.85ID:Umxl5Ozo
知恵がないから上から言われた事聞いてるだけだろうな
上の奴は宗教教えたら本当に実行してて笑ってるだろ
知恵付けた奴隷が出てこないのを祈るだけだな
日本でも知恵付けた底辺が学生運動してあげくには浅間山山荘事件だからな
無知は無知のまま動物のように生きてるのがいいのかもな
0870マジレスさん2017/06/21(水) 05:27:25.47ID:wUgeaWGa
普段は厭世家さながらのすまし顔で人生の無意味さを説く反出生主義者だけど、
いざ捕らわれの身になって首にナイフ突きつけられながら「死にたくなかったら産んでくれてありがとうって叫べ」って言われたら、
我を忘れて「びゃああああ!!ママアァア!産んでくれてありがとうッ!産んでくれてありがとうッ!産んでくれてありがとうぅッッッ!」って開放されるまで延々と絶叫してそうだよね
0871マジレスさん2017/06/21(水) 06:06:26.01ID:39cxnfpX
そんなこと言ったって、現実は、子供が泣いてあやまったって殺しちゃう親だっているんだからな、そんな人間に育てられて運よくか悪くか大人まで育ったとしたら、この考え方を知ることは、素晴らしい考え方として喜びがあると思うよ
0872マジレスさん2017/06/21(水) 06:24:43.65ID:zZ+6qcH9
この考え方ってw
何を言ってるんだ君は
セックスできないをセックスしないに脳内変換するだけやんけw

たったそれだけで見下さてた負け組から聖人君子になれる
この1点においては凄いと思う
0873マジレスさん2017/06/21(水) 06:32:26.80ID:KJR4wZfd
>>869
そんな時代もあったねと、笑う時代にされてしまった。
0874マジレスさん2017/06/21(水) 08:56:37.05ID:84g2jvzH
>>870
2分の1成人式()みたいな構図だな。

逆に筋金入りの出生主義者でも、死なない程度の拷問を加え続ければ、強要しなくとも
自分から「産まれたくなかったって」って言いそうだよね。
0875マジレスさん2017/06/21(水) 09:03:10.93ID:dGh8tMmD
☆ ローカルルール ☆
・子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい。
(不愉快な気分になる恐れがあるからです)
・子どもがいる方は書き込まないで下さい。
(親目線のお説教、罵倒等は無用です)
・スレの本題からかけ離れた無根拠な悪口・決めつけは止めましょう。
※ 上述はスレの流れが荒れる要因ですので遵守して下さい。
・否定したい時はまず意見を聞いてから言いたい事を相手に説明する事。
お互いに相手の考え方や価値観を尊重し合うようにしましょう。


このスレは荒らしが湧きすぎだなルールは守りましょうね
0876マジレスさん2017/06/21(水) 09:55:52.98ID:+0V1Gk6e
子供の頃は親が不仲で毎日毎日ケンカで荒んだ生活、そして離婚
どれだけ苦しかったか
喧嘩したり離婚するぐらいなら最初から結婚するな
そもそも子供作らないなら結婚も必要ないし
0877マジレスさん2017/06/21(水) 12:27:04.98ID:HyAa02yt
人間増えたってロクなことないんだから、なるべく子供作らない方がいいよ
日本だって小子化とかいうけど、狭い国土を考えたらまだ多い方だし

今後世界的に人口が増えていくと食料争奪戦になるのは目に見えてる
そうなると、自分の国で食料を自給できてるところはいいけど
日本みたいに自給率低い国は食料を得るのが難しくなってくる

聞くところによると、2045年には10億人分の食料が不足するらしい
今年生まれた子が28歳になるころには食糧難になってるってことだよ
だから今後は出生は減らして農地を増やして、できるだけ食料の自給率を上げていかなきゃいけない
子供なんて作ってる場合じゃないんだよ
0878マジレスさん2017/06/21(水) 12:31:52.45ID:Umxl5Ozo
ひとつには食料問題は無いって考えもあるみたいだけどね
需給率考えたら飢餓なんで現在では考えられないんだけど
どこかで止められてる
給食も残したらアフリカ人は食えないって食わされ続けたよな?
残した分アフリカに送ればいいのに輸送費考えたら
アフリカ人一人の命より輸送費の方が重いんだよな
やっぱり金が命の価値って事だ
0879マジレスさん2017/06/21(水) 13:00:56.58ID:2kx9XKP9
>>878
俺はパン工場で食えるはずのパンが
形少し崩れただけで凄まじい量廃棄されてるのを見た時思ったわ。

アフリカ持ち出すなと。
0880マジレスさん2017/06/21(水) 13:05:29.16ID:JyFwguag
アフリカや自分達より貧しい人持ち出すのって本人は得意気に言ったつもりだろうけど滅茶苦茶その人達に失礼だよね
自分より下を見て安心しろって事だし
0881マジレスさん2017/06/21(水) 13:10:09.02ID:Umxl5Ozo
子供を奴隷として扱う親がやる常套手段だからな
戦後奴隷の子供は穢多非人よりましだろさぁ働けだからな
下と比べて俺は偉い
下と比べてそれよりましだから言うことを聞け
0882マジレスさん2017/06/21(水) 13:20:33.00ID:JyFwguag
本当酷いよね
鬼畜達の世界だ
0883マジレスさん2017/06/21(水) 13:33:59.57ID:bHpNnMzV
うちの親、病弱、勉強出来ないくせに何で子どもなんか作ったんだろ。劣等遺伝子イラネ。何にも出来ないくせにセクロスだけはきっと物凄い激しくて汚いんだろうな。想像しただけでも吐き気がする。下等生物が。
0884マジレスさん2017/06/21(水) 13:47:12.68ID:bHpNnMzV
うちの親、私が幼少時に病弱で世話したことを「感謝しろ!感謝しろ!」と怒鳴ってきたよ。世話したくないなら親にならなければいい。どこまで頭悪いのか。「死ぬ死ぬ」言ってなかなか死なないし。この世が苦痛だと知っててガキ作ったクズ。
0885マジレスさん2017/06/21(水) 13:59:13.98ID:+0V1Gk6e
>>880
ほんそれ
五体満足なだけマシだろとか食うに困らないだけマシだろとか
頭悪すぎる
0886マジレスさん2017/06/21(水) 14:04:02.99ID:bHpNnMzV
本当に許せない。病弱遺伝子押しつけて姓名判断で最悪な名前押しつけて不幸でしかない。いつまで続くんだこれ。今30歳なんだけど運悪く100歳まで生きたらあと70年もあるじゃねぇか。本当うちの親は極悪人でしかない。
0887マジレスさん2017/06/21(水) 14:04:53.45ID:bHpNnMzV
誰か助けてほしい。疲れた疲れた疲れた。
0888マジレスさん2017/06/21(水) 14:49:13.83ID:39cxnfpX
愚痴言ってても心地よくはならないし、もっといい考えないの
0889マジレスさん2017/06/21(水) 15:36:03.80ID:phvjqInV
いつもの荒らしIPありのスレにも進出してて笑うわ
IPを晒してまで荒らすほどの恨みがどっから沸いてくるんだ
0890マジレスさん2017/06/21(水) 15:59:31.58ID:2kx9XKP9
>>889
まぁ、正直人生うまくいってない時は分からなくもないけどな。。
あいつが何で暴れてるのかは知らんが、少し同情している自分がいる
0891マジレスさん2017/06/21(水) 16:21:31.80ID:jSjTg8Sp
必死過ぎて哀れだもんな
0892マジレスさん2017/06/21(水) 16:53:51.63ID:NoPsrICt
昔の日本ならいざ知らず、今の日本を見て子供を作ろうと思える方が不思議だわ
0893マジレスさん2017/06/21(水) 17:01:31.00ID:Umxl5Ozo
学生運動の話じゃないけど
いくら民主化で底辺でもがんばって勉強すれば知恵をつけ学歴をつけ高収入を得ても
知恵を使う人間の本質が似非インテリの底辺なんだよ
何百年と続いてる家系で国政にもかかわってる貴族には到底かなわない
0894マジレスさん2017/06/21(水) 17:56:24.78ID:1W3cd9fK
>>892
この国は先進国じゃ無くなるっぽいな。
0895マジレスさん2017/06/21(水) 18:27:13.15ID:Tk9R0iG8
>>870
脅して従わせるのが満足とは。
どう育ったらこんな風に思えるのだろう。

>>874
逆にこっちは本心からの言葉だろうね。
0896マジレスさん2017/06/21(水) 19:03:10.75ID:lt46GwSb
自分の現状をすべて親のせいにする

自分の中で「親の責任」が神レベルに無限大になっていく

親になりたくなくなる

いつまでも子供のまま

世間体を考え、それを合理化する理論をひねり出す

無自覚に危険思想に引き寄せられる(ついにココ)
0897マジレスさん2017/06/21(水) 19:08:10.02ID:Tk9R0iG8
本当に何もわかってないなあ
0898マジレスさん2017/06/21(水) 19:10:41.23ID:lt46GwSb
危険思想(きけんしそう)とは、国家の政治、経済、文化の秩序、存立、発展、繁栄を保つうえで、害を及ぼすであろうとされる思想を指していう。

うん、モロ当てはまるね。
0899マジレスさん2017/06/21(水) 19:31:31.83ID:l+z9ww4F
ほんとそれ、親も祖母も、
もっと下を見ろとか自分の時は死ぬほど貧しかったと平気で言う…

だったら人間を育てずに死んどけよ、生活の質を確保できないのは立派な自決要因なのに。

それに日本人だけでしょ、銃や刃物で武装できなくて権威にいいなりなのは。
何が和を大切にしろだよ。和より人道だろうが。
0901マジレスさん2017/06/21(水) 19:46:45.24ID:phvjqInV
この荒らしってすぐID変えるからNGが追いつかなくてうざい
0902マジレスさん2017/06/21(水) 19:47:19.08ID:phvjqInV
この荒らしってすぐID変えるからNGが追いつかなくてうざい
0903マジレスさん2017/06/21(水) 19:58:22.97ID:sx0PM/yx
態々気に食わない意見を持った人が集まるスレに来る勝ち組人生の荒らし君に子どもを作ることの素晴らしさを語ってもらいたいなー
マジで素晴らしい意見だったら考えを改めるわ
0904マジレスさん2017/06/21(水) 20:21:03.66ID:xUq0O5ec
反出生などとほざいて理論武装したところでお前らのゴミみたいな人生は変わらない事実
お前らの人生がゴミだからといって他の人の人生も不幸認定してお前らのチンケな破滅願望に巻き込むなクズ共
0905マジレスさん2017/06/21(水) 20:27:26.05ID:fiV8G5f/
だらだら生きるしかない
まあ発達障害だから仕方ない
0906マジレスさん2017/06/21(水) 20:35:40.06ID:sx0PM/yx
人格攻撃しかできない荒らし君よ、子どもを作ることの素晴らしさを教えてくれよ
同じことばっか言ってる姿見るの飽きたんだよね
どうせここに来るならもっと面白い発言してよ
0907マジレスさん2017/06/21(水) 20:38:14.26ID:Umxl5Ozo
反出生さえあれば
自分がごみでも問題ないわ
0908マジレスさん2017/06/21(水) 20:56:04.66ID:075zEj3D
>>904
俺らのようなゴミみたいな人生を送らせない為の反出生なんやで
0909マジレスさん2017/06/21(水) 21:12:02.07ID:xUq0O5ec
>>908
だからさ「僕ゴミでーす自殺する気も無いので今後も呪詛吐きながら人生を謳歌するつもりでーす」でいいわけじゃん
何で「俺は子供に苦労させない為に子供を作らない(キリッ」ってカッコつけてるの
0910マジレスさん2017/06/21(水) 21:25:08.79ID:Umxl5Ozo
>>909
だって子供に苦労させたくないから
俺は子供に苦労させない為に子供を作らない
0911マジレスさん2017/06/21(水) 21:29:27.97ID:sx0PM/yx
カッコつけてるようにみえるなんて思い込み激しいね
そんなことを言う俺もカッコつけてるようにみえる?
すぐ自殺に誘導するのマジ怖いわー
こういう奴って自分の子供が弱気になったら自殺を推奨するのかな?
0912マジレスさん2017/06/21(水) 21:40:16.29ID:Tk9R0iG8
格好つけてるとか勝手に妄想してムキーってなって嫌がらせしてんのか?
0913マジレスさん2017/06/21(水) 21:55:18.69ID:qWicS8o9
被害妄想激しくなるタイプのやばい病気だと思う
早く病院行ってお薬もらってきなよ
きっと生きるのが辛くて頑張ってることを認めてもらいたいんだよね…だからこのスレでそのことを否定されているように感じて不安が抑えきれなくて
ここを荒らすことで自分の精神を必死で保とうとしているんだね
同情するよ…君のこと可哀想に思うし、私は君を赦してあげるよ

手遅れになる前に早めにね。お大事に
0914マジレスさん2017/06/21(水) 21:57:45.87ID:g4mTZ+KG
こんなのでカッコつけてると言われてもなw
あははw
0915マジレスさん2017/06/21(水) 22:34:53.69ID:hasy2y2y
カッコつけという的確な指摘が余程気に障ったみたいだな
ナルシストクズ共
0916マジレスさん2017/06/21(水) 22:43:06.94ID:075zEj3D
この世界はくずかごだからな、入れた瞬間クズになる
0917マジレスさん2017/06/21(水) 22:45:47.35ID:sx0PM/yx
的確な指摘(笑)
君もこのスレの存在が余程気に障るみたいだな
態々気に食わない意見を持った人が集まるスレに喧嘩ふっかけに来る姿は実に滑稽だ
ところで他に面白いネタないのかい?
0918マジレスさん2017/06/21(水) 23:01:43.05ID:qWicS8o9
>>915
私は君を理解してるよ
明日はちゃんと病院に行ってね
0919マジレスさん2017/06/22(木) 01:55:34.86ID:AZbyEXfK
子作りしか能がないお猿さんが発狂してて草
的確な指摘(キリッ www
ナルシストってお前のことを言うんやでガイジ君
0920マジレスさん2017/06/22(木) 06:11:28.82ID:Kf6jBcMX
反出生主義者口悪いなぁ
0921マジレスさん2017/06/22(木) 06:15:24.63ID:GjkId7/j
お前らは自分の事を優しい賢者だと思ってるだろうが実際はその真逆だ
人一倍頭が悪いからこんなインチキに騙される
0922マジレスさん2017/06/22(木) 06:23:31.10ID:X29V+nEf
生まれてきて全ての物事、事象に意味を持たないと気付いてしまった。

意味ない。例えば人を産んで育てるのも、自分にとっては意味ない。価値が分からない。
0923マジレスさん2017/06/22(木) 06:45:55.69ID:LkdT+q3v
全てが自分にとって無意味だとして、なんで存在して生きてるのか疑問にはならないの?
0924マジレスさん2017/06/22(木) 06:47:50.97ID:X29V+nEf
人に前世の記憶がない時点で、何しても無意味、何しても消えてしまう、死んだら無になる。

自分は目に見えるものしか信じない。

子供がいる人を見ると、そのことに気が付いてない、理性が利かない、人なんだけど動物っぽく見える。
統計とったら、無駄が多い人が多いから、一緒に仕事したくない。

人を育てて一人前とか洗脳され過ぎよ。

洗脳されてもいいから、その洗脳された考えをいかにも正義論として、全ての匿名に押し付けるのが害悪でしかないのに、気づかないなんてよほど自分で考えることが出来ない無能が、たくさん子供増やした結果、日本には無能しかいません。
0925マジレスさん2017/06/22(木) 07:09:17.55ID:hfetlHjS
お前らの方が余程理性が欠如してるだろ
0926マジレスさん2017/06/22(木) 07:16:47.54ID:X29V+nEf
人出生万歳主義派は自分の価値観を他人に押し付けんな。

同性愛者にも同じことが言えんの?
産まれてきた子供が同性愛者だったらどうするの?
今の日本で認められ幸せに生きられる確率低いけどどう思う?
0927マジレスさん2017/06/22(木) 07:19:37.04ID:LkdT+q3v
頭を使わないやり方もあるからな、決まりごと、上下関係、習慣、願望、憧れ、思いやり、信頼、よくも悪くも感情の形を使ったやり方は、頭で理解したがる人にとっては厄介だろうね、よくその説明を求めてくる友達がいるよ
0928マジレスさん2017/06/22(木) 07:29:56.59ID:X29V+nEf
ついでに言ってしまえば、発達障がい、障がいを持って産まれてくる方々も、今の日本で認められ幸せに生きられる確率は低いけどどう思う?

カナダなどでは既に、障がいを持った方でも国会議員に選ばれたりしていますが、日本は誰がやっても同じ=無意味、無価値の国会なわけです。

感情の形を使ったやり方=人間社会で生きてくために洗脳されたルール
なだけなんで、自分は外では上手く立ち回れてますよwww
0929マジレスさん2017/06/22(木) 07:43:04.76ID:X29V+nEf
だけど、社会で上手く立ち回れていたり、人から尊敬されようが、自分の能力(マニュアルに反らないマニュアル)を認められて、社会の役に立ったところで、自分にとっては無意味無価値であることには、なんら変わりはないのですがね。
0930マジレスさん2017/06/22(木) 07:54:09.92ID:Kf6jBcMX
こんなこと言いながらいざISISとかに人質にされたらションベンちびらせながら命乞いするんだから面白いよな
0931マジレスさん2017/06/22(木) 08:00:50.73ID:X29V+nEf
>>930
自分がそうなんでしょう。
0932マジレスさん2017/06/22(木) 08:15:00.45ID:LkdT+q3v
私の友達は定年後の人で、面白さで動く人だから、あまりにも色んな世界の人と節操なく会って親しくなるので、すごいなあと感心するよ、単なる年金生活者なんだけどね、楽しそうだよ
0933マジレスさん2017/06/22(木) 09:03:05.60ID:X29V+nEf
>>932
なるほど。しかしここは「子供をつくることが一番子供のことを考えていない」スレタイにおける、その考えを持つものの集まりだからな。
自分がそうなりたいなら勝手になればよい。
自分は年金(国の金)でダラダラ生きてく人間にはなりたくない。
0934マジレスさん2017/06/22(木) 10:40:50.81ID:LkdT+q3v
私はスレタイのようなこと考える人が、できるだけ苦しまないにはどうしたらいいかなと、考えてしまうので、ここくるけど、理解したり誤解したりおしゃべりを楽しんでいる、感じかな
0935マジレスさん2017/06/22(木) 11:09:45.45ID:bdgoodt2
自分を評価するときに自分より上の人間をみて自己評価してるのを他人に強要したら駄目だな
他人を見るときは子供生んでる他人にはあなたは低収入だけど
アフリカ人よりましだから生んでよかったね
一応健常者だから顔面障害よりましだねって
他人には言えるようにしよ
0936マジレスさん2017/06/22(木) 11:18:43.03ID:3DoES6ip
自分には反出生主義者という人達はとても楽観的で平和ボケしてる甘ちゃんに見えるよ
現実から目を逸らし直視しようとしてない
何も考えてないのに考えたつもりになってる

だから側から見ればつい口を出したくなるのだろう
煽りではなく本心からそう思う

でもそんな弱い人達が少しでも楽になれるならそれで良いのかなとも思う
善悪ではなくね
0937マジレスさん2017/06/22(木) 11:25:47.22ID:bdgoodt2
>>936
子供を生むことは、多くの動物がそうしているように単に何も考えずに性的欲求を満たすための行動である
性行為の結果として引き起こされている現象であるか、
または生む側の欲求を満たすために引き起こされている現象であるか
(例えば子育てしてみたいといった欲求を満たすため、自分の老後の世話をしてもらおうという計算の為)、
または判断するさいに生の質(QOL)を不当に高く誤評価していること(ポリアンナ効果)から起きている現象である

子供を生むことは、

多くの動物がそうしているように単に何も考えずに性的欲求を満たすための行動である

性行為の結果として引き起こされている現象である
0938マジレスさん2017/06/22(木) 11:30:49.05ID:A0FZp0aV
へぇ。それは奇遇だな。
私は出生主義者ほど、将来を見通せてなく平和ボケした甘ちゃんに見えるよ
何故か自分の子供は絶対に不幸にならないと思い込める短絡さ、無責任さも感じる

そして子を成しその生を利用することで、己の将来の不安や死への恐怖を緩和させようとしている人がいることも恐ろしい
そしてそれらが多数派であることを盾にし、そうでないものを攻撃したり自己正当化することに躍起になったりもする狭量さや醜さ

無責任に人を巻き込んで自分を保とうとしているここの荒らしと同じ臭いを感じる
こういう人間は生んではならないと感じるよ
0939マジレスさん2017/06/22(木) 11:30:57.50ID:bdgoodt2
老人たちは本当に勝手だな
年老いても自分で歩いてトイレに行きたい
周りに迷惑かけたくない?
なら生むなよ
生む年齢の20や30のガキじゃわからんのだろうなぁ
0941マジレスさん2017/06/22(木) 11:36:50.55ID:0pg8qiCQ
>>937
だよね
産まない選択が出来るのは高度な知能があるからで
何も考えない野生動物みたいなのが、何も考えないで子供作ってんだよ
0942マジレスさん2017/06/22(木) 11:47:50.16ID:3DoES6ip
>>938
君の言ってる事はその通りだと思う
そして産んではならないと君が思うのももちろん自由でしょ
それでも人は産むし、そうやって君は生まれた
0943マジレスさん2017/06/22(木) 11:52:55.48ID:bdgoodt2
野良人間の出生はボロ家や倉庫で繁殖してる野良の犬猫みたいなもんだ
鳴き声をうるさいかかわいいか思うだけだな
0944マジレスさん2017/06/22(木) 12:12:33.36ID:bdgoodt2
お勉強の答え間違ったらどうすんの?
訂正して次間違えなかったらいいの?

遺伝子ミスって生まれたら
どうやって遺伝子訂正して次の遺伝子を間違えないようにすんの?
0945マジレスさん2017/06/22(木) 12:31:05.10ID:AYM/EfzI
>>934
幸せそうでいいな。
0946マジレスさん2017/06/22(木) 14:09:17.18ID:bdgoodt2
養子をとって
その子供をちゃんと育てて成人させて家族を作らせ孫の成人みたくらいで初めて
子供生んでいいか考えて生む生まないを決断しろ
0947マジレスさん2017/06/22(木) 15:01:39.55ID:bdgoodt2
反出生どうしの会話に揚げ足とって
個人に対してのレスに揚げ足とって
対人論証を足ががりに絡む
これはリアルでもなんでもお経の連呼が間違いないな
方便を使うのは各個人に対してだから相手が違えば言うことは違ってくるからな
0948マジレスさん2017/06/22(木) 15:43:41.94ID:k2SRJG3L
ちょいちょい日本disと絡めて反出生を主張する人がいるのが興味深い

別に国は子供作らない奴は殺すと言っているわけでもないし
メディアで日々一国の首相を糾弾する人間が投獄もされずに野放しになり
テレビつけりゃオタクや女装趣味やオカマタレントが堂々と市民権を得ている
こんなに思想言論の自由や異端者への寛容が確保されてる国も無いんだけどね

反出生系の人が感じてる不和や不満って実は当人の思考回路やパーソナリティーの問題であって万人の理解や支持を得られるような普遍性のある苦悩ではないんじゃないかなぁと勘繰ってしまう

子供作る人間が野生動物に見えるってのも余りにも独特な感性だし
そもそも「産まれた悲劇」を絶叫してる人達が「何も考えてない動物と違って我々は自分の考えを持てる人間である」事に矜持を覚えてるのも如何にも珍妙でギャグとしか思えない
人生は無意味と嘯いている割に自身が反出生的な思考にコミットする事には確かな「生きる意味」を感じているらしい(笑)

反出生の人の話聞けば聞くほど矛盾やご都合主義だらけで胡散臭くなってくるし
どうもツッコミ待ちのギャグって印象がつきまとうんだよなぁ
上でナイフ脅迫の話してる人いたけど命懸けで反出生の主張出来る人って実際そんなにいないと思う
0949マジレスさん2017/06/22(木) 17:27:45.02ID:wvLSwwRG
>>948
長い。簡潔に書け。相手してやるから
0950マジレスさん2017/06/22(木) 18:45:44.06ID:QjoV6KHv
インドネシアも、10年ぐらい前までは、地方の置屋で、500円ぐらいのとこがあったけど、
今は物価が上がったから、最低1000円ぐらいだな。
個人売春婦や、首都ジャカルタなら、10000円以上するから、安くない。
マレーシアなんか、もっと前から物価レベル高いから、1発500円というのは、
20〜30年前の話じゃないの?
0951マジレスさん2017/06/22(木) 19:48:08.71ID:5ckleOFp
>>921
どんな点がインチキなのか誰にでも分かりやすいように暴いてくれ
0952マジレスさん2017/06/22(木) 20:04:09.69ID:X29V+nEf
出生万歳主義派がごちゃごちゃうるせーな
そんなに子供好きなら一人で沢山産んで育てろ
0953マジレスさん2017/06/22(木) 20:29:27.95ID:Opeop5zQ
掲示板にアダルト暴力動画貼るタイプの荒らしに何言っても無駄だろうね
自殺教唆したり誰かが命乞いすることをpgrしてる時点で前頭葉が機能不全起してるのも確定
執拗さも主張の内容も行動も全部いびつで陰険で陰湿で異常そのもの
生まれたくないのと死にたくないのの区別がつかない知能障害まで持ってるみたいだし
きっと専門医でも匙投げるレベルだよ
0954マジレスさん2017/06/22(木) 20:34:24.85ID:6WmQOJ33
>>949
あんたさ、アトピーだけど婚活頑張ってる人の目の前で「子供産むのは愚かな行為です」って言える?
0956マジレスさん2017/06/22(木) 20:39:04.75ID:kuEIAKmV
反出生主義者口悪いなぁ
0957マジレスさん2017/06/22(木) 20:47:30.18ID:nWSY6elb
出生主義者には負ける
0958マジレスさん2017/06/22(木) 21:09:07.89ID:WOHX0ISz
その通り!
0959マジレスさん2017/06/22(木) 21:10:07.83ID:eq2fY7yz
>>954は、口には出さないが、内心でアトピー患者を見下している。
アトピー患者は自分の配偶者として相応しくないことを暗に告白してしまっている。
>>954の子供がアトピー患者だったら、どういう反応をするのか見てみたい。
0960マジレスさん2017/06/22(木) 21:10:30.01ID:Opeop5zQ
いつも決まりきった同じ返ししか出来ないのも繰り返しが多いのも前頭葉の機能障害で顕著に現れる症状
0964マジレスさん2017/06/22(木) 21:16:23.47ID:Opeop5zQ
>>962
その返しもね
他の誰でも無くあなた個人だけの問題だよ
0965マジレスさん2017/06/22(木) 21:27:34.54ID:ypHsSjAc
とりあえず、低所得、低学歴、不細工、DQN、障害者、持病持ち、変な遺伝、何の取り柄も無い等…そんな人間が気軽に子供を作るんじゃねえ!
セックスしたら出来ちまったとか中出ししたら気持ちよかったとか、そんな理由で子供を作るんじゃねえ!
劣等遺伝子を継承した我が子の行く末を考えろ!
浅はかで低レベルな思考や行動のせいで、子供達がどんな人生を強いられるのか良く考えろ!
親になる器があるのか?
家庭を生涯守る甲斐性や十分な経済力があるのか?
子供一人を大人にするのに幾らかかるか知っとるか?
経済力が無ければ子供を貧乏にさらす事になるのをわかってるのか?
自分の身の丈をわきまえろ!
なんとかなるじゃダメなんだよ!
軽率に子作りを促す輩程何も考えていない!
人一人の命を庶民が安易に増やすのは不幸しか生まないんだよ!
0966マジレスさん2017/06/22(木) 21:30:09.57ID:CYn+QC1k
変な病気持ってる奴はとにかく止めとけ
それを我が子に継承させるとか意味がわからないからさ
0967マジレスさん2017/06/22(木) 21:30:20.96ID:fnR1r1gE
平気で詐欺をやりまくる借金まみれの幸前正美(牡:淀川区加島1丁目に巣窟)は喚きちらかすキチガキを作ったぞ
0968マジレスさん2017/06/22(木) 21:35:03.13ID:6WmQOJ33
>>965
とにかく止めて下さい

中流以上の人間ならまだしも低所得、低学歴、不細工、DQN,何の取り柄も無い人間なら尚更です。
あなた達はどうでもいい。
あなた達の劣等遺伝子を継承した我が子の行く末を考えるのです。

あなた達の浅はかで低レベルな思考や行動のせいで子供達がどんな人生を強いられるのか?
少ない脳ミソで良く考えましょう。

あなた達に親になる器がありますか?
家庭を生涯守る甲斐性や十分な経済力がありますか?
子供を一人大人にするのに幾らかかるか知っていますか?
沢山作れば作る程、経済力が無ければ子供を貧乏にさらす事になるのを解っていますか?

自分の身の丈をわきまえ先を見て適切な行動をして下さい。
なんとかなるじゃダメなんです。

軽率に子沢山を促す輩程何も考えていない。
人一人の命を庶民が安易に増やすのは不幸しか産みません。
0969マジレスさん2017/06/22(木) 21:35:20.72ID:MIMNjVxx
こいつらが反出生主義者はバカの集まりって自ら証明してるからなぁ
0971マジレスさん2017/06/22(木) 21:39:14.19ID:p8H30PKt
一人でも二人でも三人でも好きなだけ作ればいい
人口を増やして豊かにすればいいんだよ
0972マジレスさん2017/06/22(木) 21:39:18.80ID:Opeop5zQ
>>969も異常さを自ら証明してるんだけどね
0973マジレスさん2017/06/22(木) 21:40:49.66ID:YacIgZoh
>>965
障害者だって頑張って生きてるんだよ
0974マジレスさん2017/06/22(木) 21:43:11.43ID:LsKAPJxh
>>971
これが自然な考え方だよね
ここの人達は誰も子供を産むべきじゃないしそれで次の世代の人間が苦しい思いしたり究極人類が滅んでも知った事じゃないってスタンスらしいけど
0975マジレスさん2017/06/22(木) 21:44:31.41ID:l7zl5GA+
>>965
中学のときに同級生でアトピーの人が居た
皮膚がカサカサで一日中ポリポリ体を掻いてて粉を落としてたよ
まぁ、辛そうだったな
0976マジレスさん2017/06/22(木) 21:47:53.27ID:7Z9IGxB5
>>971
作れる奴が作ったらいいんだよ
俺は仕事に生きる
0977マジレスさん2017/06/22(木) 21:50:07.32ID:I1ESi+Aq
クソスレage
0978マジレスさん2017/06/22(木) 21:51:58.03ID:Opeop5zQ
>>974
知ったことじゃないってより人類が滅亡するかしないかは個人の管理不能領域だって認識してるかな
意思や意識や意地や努力や根性で人類の滅亡を回避や阻止出来るはずって認識で、それを共有出来ない他人を責め難じるほうがどうかしてるでしょ?
あなたは神様なのかと
自分の考えこそが最も自然なんて実におこがましい思い上がった言い分だよ
0979マジレスさん2017/06/22(木) 21:52:02.22ID:uxpcBUFW
>>965
最近のだと、子供に運転させたあの噂のDQN親とかだな
0980マジレスさん2017/06/22(木) 21:52:11.27ID:WfOtby3c
アンチの異常性がよく分かるスレ
普通の人はスルーして終わる
0982マジレスさん2017/06/22(木) 21:55:11.97ID:NA20jPuf
こういうスレでもないとあまりにも親に都合がよすぎる
0983マジレスさん2017/06/22(木) 21:57:42.21ID:nWSY6elb
必ず死ぬんだから作るなよ
死が幸せなやつだけ作れば?
皆死ぬのが嫌なのに子供にもそれを体験させるのはいかれてる
0984マジレスさん2017/06/22(木) 21:58:14.83ID:Nqtwrxoz
神の目線からあらゆる生命を平等に無意味扱いしたり不幸認定するのはおこがましい思い上がった言い分じゃないの?
まぁ反出生ほど呑気で無責任な考え方は無いよな
同時代や次世代の子供の苦しみは何一つとして救わず他人の子作りを断罪してれば聖人君子気取れるんだから
0985マジレスさん2017/06/22(木) 22:00:01.90ID:nWSY6elb
救わずってその苦しみは出生主義者が作り出してるんだが…
何責任転嫁してんだ
生まなきゃ苦は無いのがわからないの?
0986マジレスさん2017/06/22(木) 22:00:44.79ID:B00UtVsQ
>>965
お前が作ればいいんだよ
この馬鹿タレがぁ
0987マジレスさん2017/06/22(木) 22:04:22.61ID:Opeop5zQ
>>984
その言いがかりのループは症状の露呈にしかなってないからね
生きてることや生命自体が無意味なんてほぼあなたの脳内に居る反出生主義者しか言ってないよね
ここのほとんどの人達はただ無考えに子供を作ることはすごく残酷だよってことを言ってるんだよ
0988マジレスさん2017/06/22(木) 22:05:24.19ID:Dcjhb0FN
>>983
必ず死ぬから作れるんだろ
我が子が絶対に死なない存在なら流石に作ろうと思わないのでは?
0990マジレスさん2017/06/22(木) 22:08:59.79ID:Opeop5zQ
>>989
そうやって内輪もめさせようとしても無駄
違うっていうならなんでそう思ったのか書いてみてね
0992マジレスさん2017/06/22(木) 22:10:01.70ID:NA20jPuf
なんでわざわざ死なんて経験させたがる
0994マジレスさん2017/06/22(木) 22:10:58.59ID:3Uoy30gM
死ぬのがわかってるなら作らないのが普通
0995マジレスさん2017/06/22(木) 22:12:11.14ID:RtXP/+oH
産んだ我が子に死ねってか
それはただの馬鹿だよ
1000マジレスさん2017/06/22(木) 22:13:23.22ID:Dcjhb0FN
>>990
つい今日の>>922さんの8レスを煽ってるのかと思ったよw
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