子供を作る事が一番子供の事を考えていない!62 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
人は自分の為に生きている
親が子供を一番に考えてるなんてありえない
子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい
子どもがいる方は書き込まないで下さい
☆ ローカルルール ☆
・子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい。
(不愉快な気分になる恐れがあるからです)
・子どもがいる方は書き込まないで下さい。
(親目線のお説教、罵倒等は無用です)
・スレの本題からかけ離れた無根拠な悪口・決めつけは止めましょう。
※ 上述はスレの流れが荒れる要因ですので遵守して下さい。
・否定したい時はまず意見を聞いてから言いたい事を相手に説明する事。
お互いに相手の考え方や価値観を尊重し合うようにしましょう。
子作り否定者のみのスレ進行を希望される方は下記スレへどうぞ。
子作りは大罪 46 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1492316790/
前スレ
子供を作る事が一番子供の事を考えていない!61
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1495647368/ 〜反出生主義者の一生〜
・20代(若さゆえに後先も考えず厭世観に浸る時期)
出生は罪だ。生きている人間は必ず死ぬ。つまり人を産むという事は殺す事だ。出生は殺人。
・30代(次々と同年代が家庭を作り始めて現実を突きつけられる時期)
くっ…。あいつら家庭を持つなんてどうかしてるぜ。そうだ、奴らは洗脳されているんだ。真理に気付けてないバカなんだ。
・40代(もうどうしようもない事を自覚し何かがヒビ割れる時期)
オラオラァ!妊婦ぶん殴るぞ!ベビーカー蹴飛ばすぞ!北朝鮮さっさとミサイル打ってこいやぁ!大地震でも津波でもなんでもいいから人類絶滅しろやぁ!!
・50代以降(もう完全に孤独死確定。虚勢を張っても仕方がないので、自らの人生を棒に振ってしまったことを認め後悔しながら息絶える)
あぁ…彼女欲しかったなぁ…結婚したかったなぁ…子供欲しかったなぁ…幸せな家庭を築きたかったなぁ…。でも異性の手を握った経験も無い自分には反出生しかなかったしなぁ…。あぁ…グフッ(死亡) 【反出生主義の誕生】
1 反出生主義の系譜
人生が順調でなく、不遇に打ちひしがれている弱者
具体的に述べると、
◯容姿の醜さ
◯低学歴
◯低収入・無職
◯独身
◯不妊症
などの生来の要因とそれに起因する現実に苦しんでいる弱者が、ある程度まで歳を重ね、もう我が人生はどうにもならないという段階にまで来たとき、
「なぜ自分はこれほどまでに惨めなのか」
「なぜ自分だけがこれほどまでに苦労しなければならないのか」
というルサンチマンを自己の究極的な由来である親と先祖に転嫁することによって、
すなわち自分の弱さを"私"以外の第三者の生殖による「不可抗力的な罪業の結果」として置き換えることによって正当化する、"最期の企み"を思いつく・・・。
こうして自己の"弱さ"という生きる上で逃れようのない責任を、負債を、責め苦を、打ち消そうとした・・・。
これがこの思想の端緒である。 2 信仰としての反出生主義
"(私が)生まれてこなかった世界"とは彼らにとっての"heaven"であり、信仰対象であり、
実は彼らが「自己存在の最高の肯定」を得るための虚構であるということを我々は見抜かねばならない。
なぜなら、
「生まれてくることは悪である」
「苦痛は全て悪である」
等の彼らの前提(教義ともいえる)を人類一般にまで拡張することは不可能であり、
思想にとって致命的ともいえる普遍性の獲得に失敗しているからである。
(「現に幸せな人たち」の存在を否定できない限り、その思想の普遍性を獲得することはできず、およそこの否定はア・プリオリに不可能であるからである。)
普遍性のない前提を据えた思想・・・
それは信仰以外の何物でもない。
そして、どうしても我々が見逃せないもう一つの事実がある。
「生まれてこなければよかった」という、一見すれば究極の自虐、これ以上にない自己否定とも思われるこの思想が、実は真逆の心理を孕んでいるということを・・・。
というのも反出生主義者は、
幸福な他者を「生まれてこなければよかった者」という自分と同じ存在にまで貶めることによって、
"幸福な他者"と"恵まれない自分"を相対的に同列のものと見做し、自己を肯定する。
(これほどまでに卑しい自己肯定の形式があろうか・・・)
常に彼らが妬み恨んでいる幸福な強者と同列に並ぶことは、悲しい哉、弱者にとって自己の最高の肯定の方法なのである。
反出生主義の前提によって初めて強者との間に精神的平等を勝ち得ようとする、この精神の賤しさ。幼稚さ。卑劣さ。
これを我々は見逃せずにはいられないのである。
こうして、
「反出生主義は幸せな人たち(強者)に対する弱者の復讐である」
という隠しきれない本質が見えてくる。 3 反出生主義という悲劇
そう、彼らは己の不甲斐なさ、自己嫌悪を克服し、生きるために「反出生主義」なる偶像を拵えざるを得なかった・・・。
弱い者は虐められ、蔑まれ、淘汰される一方、強い者のみが生殖を許される。
という生物学上の当たり前を顛倒せざるを得なかった彼らの悲劇・・・。
しかし本当の悲劇は、本来ならば、
「奴隷」「穢多・非人」「不可触民」「白丁」等の賎民階級として分類されていた彼らが、近代民主主義の発生によって自由競争に晒され、それに伴う社会保障制度の発達により生存を確保されてしまったことによって、
そのあまりにも弱い「弱さ」を直視せざるを得なくなった、その歴史である。 >>3-6
肝心の「子供の目線」が一切存在してないように感じられる。
どこまで的外れなんだ。 ん〜なるほどねぇ。おいらも20代の頃、地球なんて絶滅しちゃえと思った。
一時期は何故、自分だけ苦しいと思っていたが。今は、自分だけじゃないと思ってるけどな。
お年寄りや病気を持ってる人に労わる気持ちもあるし。
相手が結婚していようがしていまいが、過去に同じ体験をした奴となら腹割って話することもできる。
昔は自分の人生に打ちひしがれていたけど、今は、突破口を見つけようとはしている。 まぁ80になろうが90になろうが自分が死ぬって本当に意識できる人間なんていないんだから
20や30そこらの奴が自分が死ぬ他人が死ぬなんて気づく事もないだろうな
人間が100%死ぬと知ってるのは死んだ奴だけって事か
そりゃ死ぬはずのない子供をポンポン生んじゃうわ 何故自分と意見が違う人に対してそう簡単に人格攻撃ができるのだろうか
この考えの奴はブサイクで底辺に違いない!悪だ!負け組だ!と自分の中で決めつけ、論点ずらして完結しようとするのは良くないぞ
あと、このスレ内の一人の書き込みを見て、それがこのスレの総意だと思い込むのも良くないぞ
例として、ミサイル飛んでこいという書き込みを見て、反出生主義者は破滅を望んでいる!と決めつける等等
そもそも、このスレの多様な価値観を反出生主義って一括りにする事自体どうなのかなと スレ立って早々にガイジが荒らしてて草
殺人鬼のすることは理解できんな 反出生主義者は言うまでもない、病み人だけど
ID:tD8Mnly9も相当病んでいるのな やっぱ改めて心底、世界で一番軽蔑するな
粘着荒らし だからワッチョイにしとけと
しかし荒らしの粘着っぷりが気持ち悪い
日常のストレスをここで発散するなよ >>19
人生相談板に来てるぐらいだから、何らかの悩みがあるんだろう。
こんな生真面目な奴がこんな事したって
自分にストレスになって返ってくるだけなのにな。 それはそうと、生活保護の支給額を減らそうとしているらしい。
病気なったら終わるな。
どんどん窮屈な国になっていくな。
誰が生まれたいのよこんな世界 研究チームはシロイヌナズナを用いて始めて「脳」を発見、それらに含まれる細胞群が大きく2種類であることを突き止めました
ひとつは種子の休眠状態を保たせようとするもの、もうひとつは発芽を促すものです。
新しいネタが出来たな!
命が大切なら肉を食うなに追加して命が大切なら植物を食うな >>22
いやそんなの当たり前だろ
ベジタリアンやビーガンなんて偽善者だよ あーでもベジビーは葉っぱとかは人間で言う髪や爪と思ってるから食っていいって事にしてるよな
根は生命活動に重要だから根菜類は避けてるとかな
根っこ食わないから脳あっても問題ないか 生きてるだけで何か犠牲にするんだよなあ
子供を産み出すなよ 何も食わなきゃ自分が苦しいし生ってのは苦の押し付け合いだな 動物性たんぱく質を摂るのはいけない事です
でも精液は動物性たんぱく質だけど摂取します
母乳は動物性たんぱく質なので赤ん坊には摂取させずに餓死させます
これが出生主義が菜食を組み合わせた人間 俺は絶対肉も食う野菜も食う幸せに生きて子供は絶対生まない 人は自ら自然界から淘汰される道を選びだした、って事かな?
自殺する生物もいるみたいだし、欲を抑えて繁栄しないってのはいかにも人らしい内的淘汰の仕方だな >>32
自殺する動物は人間だけよ
動物は死を認識できないの ブサイク底辺の雑魚が下手に足掻かずに自分を賢い人間だと勘違いして勝手に消えてくれるんだから良いことずくめだな 子供を生まなきゃ、人間一人分の動物の消費が抑えられるから 自分の子どもさえつくらなきゃOKとかいって、反出生主義を広めることにやたら後ろ向きなことばかりいってるのは結局、反出生アンチによるミスリードなんだよな。
まともに考えれば、意味ないってすぐわかるはずだし。 成り済ましは荒らしより悪質だな
荒らしははっきりとわかるけど
成り済ましは傍から見るとわかり辛い 結局、都合悪いからいちゃもんつけたいだけなんだよな ⏳🔋た🕰💶⏳💡💴 地球は無限に膨張していくわけでもないし
地球上の資源にも限りがあるから、このまま人間が増え続けると
いつかは人口減少させることを考えないといけないようになると思うんだよね
増えれば増えるほど、加速度的に増えていくから、そろそろ増え方を抑えていった方がいいと思う 同性愛、繁殖する気無し、が先進国で増えてるって事は人間性は生物的に失敗作なんだろうな。
進化による退化ってやつ。
あ、繁殖する気まんまんなやつは「ヒト」としてまだ進化出来てない、って意味ね 無学な底辺はすぐ宇宙だの地球だのデカイ話を持ち出して自分の劣等感ごまかそうとするなw
現実逃避してもお前らがゴミな人生送る事実は変わらないからw 都合の悪い話する者はすべて荒らし扱い
アーアーキコエナイってやつだ >>45
人類全体の話をしてるのに、個人の話に持ってこうとするんだ? ネットも現実世界同様悪党の方が数が多い
スレタイのような優しい考えは悪党には受け入れられない
故にこうやって数の力で荒らされる 態々気に入らない意見を持った人が集まるスレに喧嘩をふっかけにいくのは何故だろうか
煽りたいだけなのだろうが、やっていることが小学生のいじめと同レベル
相当このスレの存在が気に障るようだ >>50
お前も十分すぎるほどゴミクズの部類だろ
ここに毎回見に来て粘着質に書き込んでいる時点でゴミクズに染まってるんだよ
普通のヤツは2chに張り付かないから
なにかしらお前もあるんだろ?ハハハハ >>51
スレをNGに入れる脳みそとか無いんだよな
この世から消さないと気が済まないのだろう
本当に子供だ 考える脳みそあるならそろそろ人間本能に勝ってほしいわ 荒らしにやって来るガイジ多いなぁ
ガイジ動物園になってて悲しい 反反くんもさすがに勢い落ちてきたな
反出生は常に世界平和のためのアンチナタを考えてるから
いろいろ新しい思考が出てくるけど
悪態だけじゃ語彙少なくて限界来ちゃうし飽きちゃうからレスなくなっちゃうね 出生主義者は考えてる事が単純なんだよな
人生がシンプル
社会に蔓延してる「嫌ならやめたらいい」思考
子供にも平気で人生嫌なら死ねば?
自分が生んでおいてこれ
お客様は神様 子供は神様なんだけど? 俺の意思で望んで産まれたのなら
俺を責めてもいいけど
産んでって頼んだ記憶がないからなあ
親が勝手に産んだという事実がある以上
責められるのは親だけだ
こっちは被害者 産んでと頼んだ記憶がない(笑)
クズに産まれたからそういうだけだな。 IDコロコロ変えてるのか
複数荒らしがいるのか
どっちにしろ厄介だな >>65
そういうクズのスレに粘着して書きこんでいるお前もクズの塊なの知ってるか?
類は友を呼ぶって言葉はあながち間違いではない、本当なんだよ
無意識的になにか波長が合うからスレを毎回覗きにくる、見に来る、書き込む、関わる
俺もクズだがお前も間違いなくクズの部類の人間性だよ ここにいる出生主義はバカばっかりだな
最近反出生が多いのはネットなどで知識が入って出生主義が言う底辺の人間達が現実に気付き始めたんだよ
お前ら頂点の餌には世代をかけてまでならねぇよ!ってなw >>75
お前は人生終わってないのかもしれないけど、今後の繁栄は底辺の力を以て終了する流れになるのだよw
頑張って不幸になる可能性が高い子供、子孫をいっぱい作ってなさい、この子孫不孝もん 行きたい大学に行かせてくれたこととか、自分のやりたいことに対して親が支援してくれたことには勿論感謝してる
でも産んだことに対して親に感謝したことは一度もない。産む行為には自分の意志が介在する余地は一切ないからだ
だがいくら嘆いた所で生まれてきた時点でもう手遅れだ
だからこれからの人生やりたいことやって自分なりに幸せになれるよう頑張ってるよ >>22
肉を喰うべきではない
当然だよね苦痛を与えられ全力で嫌がってる者から命を奪う行為なんだから
植物を喰うべきではない
それも当然だよね生きてるんだから
もう産まれなければ全て解決しない? >>78
今ある生命を食うか食わないかの話で何故未来の話が?
それに>>22は>>31だよ >>75
反出生主義をアピールしてるヤツらは間違いなくゴミクズだけど
こういうスレにいつまでも関わってる時点でお前も同じ穴の狢のゴミクズ人生なのは間違いない
普通な人じゃないよお前も相当な変人 このスレに書きこんでいる反出生主義者も出生主義者も自分も含めてクズ
本当にここはクズの集まりだよw
俺だけは違う!俺はまとも!なんて思ってる無自覚が一番手に追えないヤツ ★★★最強の薬物は果物(柑橘類)です★★★
柑橘類を1日10個以上の食べると統合失調症、うつ病が治ります。
音に敏感な統合失調症の人は柑橘類を1日10個以上食べてみてください。
炭水化物(米、小麦=砂糖)、砂糖を食べないで柑橘類だけ食べてください。
「フルーツだけ生活」の意外すぎる健康効果
2009年9月から6年半、フルーツに代表される「果実」だけを食べて生活している人物がいる。
フルーツマニア、いやフルーツ研究家の中野瑞樹さんだ。
http://t■oyokeizai.net/articles/-/115076
みかん
みかんの「スジ」は実の100倍栄養がある
血はもちろん、血管そのものを丈夫にする働きがある
心臓や筋肉の機能を正常に戻す
目の病気になったら、みかんを食べると改善への近道となることが分かっている
体のあらゆる傷の治りを早める
https://m■atome.naver.jp/odai/2134979074539618901
断糖と高濃度ビタミンCで癌と闘え 西脇俊二(ハタイクリニックの医師)
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと3日で治った。
U型糖尿病、通風、高血圧は2週間で治る。
糖は腎臓の塩分や尿酸の排出機能を阻害する。
タレは糖が入ってるからダメ。
葉野菜の葉っぱの部分だけならOK。
もっとも老化を引き起こすのは糖とタンパク質をともに加熱したもの。
http://i.imgur.com/MmLHog5.jpg
http://i.imgur.com/hm0OLR0.jpg
Q 音が気になる人はどんな人?
A 炭水化物(砂糖)、砂糖を食べて統合失調症、うつ病、身体障害者になった人です
Q 炭水化物(砂糖)を食べるとどうなる?
A 統合失調症、うつ病、身体障害者になります
Q 解決策は?
A 柑橘類(果物)を1日10個ほど食べて、炭水化物は食べない・・・で治ります
Q 米、小麦を食べてる人は統合失調症、うつ病、身体障害者なんですか
A そうです ある面の無責任さ伴わなきゃ子供なんて作れないことだけは事実だしなあ
それを問題として取り上げたり疑問視することが悪いこととは全く思わないし
それするための専用の場所でそれしてるだけの人達も全然クズじゃないのにな 産まない人なりに子供のこと考えてるんだからクズでは無いよ
金が無いのに子供を産むガイジがクズなだけ 時間を巻き戻せない以上、100%の責任を取るなんてことはこの世に存在し得ない。
逆に言えば、100%の責任を取ること以外を悪だとしてしまえは、この世に善は存在しないことになる。
結局、悪だの善だの道徳的な概念は
この世に存在するものの中で相対評価に用いなければ
意味をなさないんだろう。 100%責任はとれなくとも、100%責任を自覚することはできる 反出生の方が命に対して金勘定して考えてるのかな
100円損するけど1万儲かるかもしれない
1万損するけど100円儲かるかもしれない
前者選ぶのが反出生で人生の勝率を低く見てるから生まない
後者での出生主義者は夢があるから勝率が9割の人生を送ろうとして生む さすが超越者様は責任という単語も軽々しく使うわ
ほんとさすがだわ 仕事の失敗も死ねば失敗した事が無くなるって事かな?
その失敗にいたる過程や時間も無くなるのか
死んだ本人はそうかもな
でもそれって最初から生まなければ失敗も起こらなかった どんだけ難癖付けようが感情的に拒否しようが事実や現実は頑として揺るがないし動かないからな 生まれて生きて生老病死を感じない方法を教えてくれたら
俺は生まないとしても出生肯定をするから
そんな現実を教えて
反反出生する前に教えて >>86
その否応なく伴われてる無責任さに疑問持つことも発言するのも自由だろ
そのレスは疑問に対する答えにはなり得ない 不老不死を与えてみろとか、そんな現実離れした話をしたいのかな
ならばその仮想の世界に話を置くならそこで出生拒否すれば良いだけでは?
何でもありなら
時間巻き戻して親に「僕を産まないで!」と訴えかけるもよし
いくらでも想像できるでしょう 一切の責任を取らずに済む代わりに、一切の自由が認められない架空の世界があるとして
それは今我々が生きる世界より善性が高いと言えるだろうか。 そもそも善悪は誰が決めるのだろう
絶対的な善悪は存在するのか
煽りではなく自分にはわからないよ 人間をこの世界に一人作るってことは逐一善悪としてこの世界の事象を捉えたがる主体をひとつ作り出すことだから
それに明らかに現実からも時間からも逃避してるのは始原的、根源的な構造への疑問や問いを無効化させたがる方だよ
好きに思考すればいいなんて最初から当たり前だろ じゃ現実の話
四苦八苦を子供や他人に与えるな
100%死ぬ子供に死を強要するな
善悪は誰が決めるか?自分だよ
お前に分からない?なら他人に依存して自分があるってことか?
なら反出生に依存して善悪を考えろ
自分がされて嫌なことを他人に子供にやるな
自分が死ぬのが嫌なら他人にするな子供にするな
自分が死ぬの平気なら・・・・?w まぁ結局対人論証しか反論できてないんだよね
出生肯定理由が一切ない反反出生
四苦八苦があるって現実を架空の世界なんて言っちゃうあたりね
善悪が自分で判断できないなら法律でも守れば?
法律はどうやって決まってる?
詐欺はされたら嫌だから犯罪
殺人はされたら嫌だから犯罪
100%死ぬ出生はどんどん生めよ増やせよ!
100%死ぬけど生きてる事に意味を持たせよう!
生きてるうちに〜 そんなスローガンに騙されて
出生を止めず? 架空の話がしたいなら
時間を戻すのは現実的には架空的に無理だけど
生まれる前には「生んでくれるな」って言ったよ
そりゃ架空の世界では親より先に生まれて死んでるから生まれ変わって生まれてきたんだし
一度生まれて苦しんで生きて死んだのは
架空の世界では記憶があるからね
だから生むなって言ってるのに架空の世界から現実の世界には声が届かないし
生まれてるやつは架空の世界の記憶ないから平気でポンポン生んで
架空の世界から体に架空の世界の存在を縛り上げて記憶までなくさせちゃうんだからね
架空の世界ってそんなもんよ
わかったら架空の世界の気持ち考えて子供生まないでね
架空の世界の人間はすでに生まれて死んだ存在だから親のお前より格上の存在だぞ 人は苦しんでから生きることの辛さを気づくから。
苦しんでない人には分からない。伝わらない。 >>102
善悪の判断基準は自分の物差ししかないって当たり前では?
言わなければ理解できないのでしょうか
その自分の物差しを絶対だと思えない
そう言ってます
自分は神でも何でもないただの人なのだから
あなたのようにこれが悪、これが善だと思い込めればどれだけ楽でしょう
対人論証って意味理解してます?
私は親ではありませんよ
どこからそんな言葉が出てくるのですか? >>101
それと
>>94
>>95
>>97
は私のレスですが、一体どこに対人論証の要素があるのですか? まあ対人論証はどうでも良いです
どうでもね
一つ架空のお話にお付き合いしますと、あなたが死ぬほど恐る「死」無い世界があるとして、私はその世界に子供を産みたいとは思いません
そこは地獄だと思うからです 客観的に見て、対人論証以前に反出生に対しての反論ですらないだろう。
反対意見にレッテルを貼ってるだけに見える。 反出生主義的に考えても、死が存在しない世界に子どもを産む行為は
今よりさらに罪深いと考えられる。 >>107
親になって子供を育てることは、幸福をもたらすとは限らない。
子供の立場から見ても、子供は親を選べない点から、児童心理を知らなかったり、
子供を奴隷扱いするなど育児に不適格な親(いわゆる「毒親」)のもとに生まれたら、
必然的に子供は不幸になる。
反出生に死の世界だとかいう話は無いんだけど何で論点ずらそうとするの?
「死」無い世界とか関係ないんだけど?
なんで急に君のなかの仮定の話を取り上げてこっちがあわして
きみに対人論証しないといけないの? 反出生に対する反論で無いのだから、捨て置けば良いのでは?
気に入らない意見を、反出生に対する反論だと決めつける理由が不明だな。 >>112
あなたはもう存分に対人論証なさってますね
意味を理解してないとしておきましょう
論点?
私はまだ何も論じてませんよ
あなたに質問しているだけです 子供の事を思うなら子供を生むな
反論が子供を無視した善悪法律で反出生主義に対するものじゃなくて
反出生主義者に対する対人論証しかないんだよなネタが >>114
は?俺に質問?なんで?対人論証すんなって >>116
あんたがおかしなこと言ってる
だから、反出生が間違ってる
こういう論理展開であれば対人論証なんだな。
今、そういう状況では無いだろう。 >>117
ふーんそういう対人論証に持ち込みたいのね >>117
なるほどきみの中で俺が反出生の教祖ってことだな
つまり俺の言っている事は全て正しいことだから
きみは黙って言う事をきいてなさい ちなみに
反出生主義に対する反論が、対人論証しか無い
だから、反出生は正しい
こういうのも対人論証だぞ >>120
そういう論点ずらして対人論証しかネタないの? なんか対人論証って言葉を覚えたてのガキみたいだな
使いたくてしょうがないw
普通に人格攻撃でええやん ID変えてもばればれだぞ
唯一できる事が対人論証しかないんだろ 架空のスピリチュアルの話に持っていこうとしてると思ったら
現実の話にして現実の話にしたら架空の話もってきて
対人論証に持っていくのはなんだ
その程度で全体の論点をずらせると思ってんの?w 親の都合ではなく、生まれてくる人間の観点に立って、その上で生むべきではない >>125
親や現世に存在する人間の都合を含めて考えれば
必ずしも産むべきでは無いとは言い切れない。
そう読み取れるよ。 じゃ
親の都合ではなく、生まれてくる人間の観点に立って
考えろ 親や現世に存在する人間の都合ではなく
「生まれてくる人間の観点に立って」
な 親の都合ではなく
って言ってるのに
何で急に
現世に存在する人間の都合を含めて考え初めてんの?
どれだけ自分の都合のよく改変して考えてんの? はーwまーた対人w
しかも個人が言ってることじゃなくて自分の妄想入って
言っても無いこと言ったって絡んでるのかよw
さすがにこれは自覚できたろ?w 「 子 供 を 生 む こ と は 、 」
多くの動物がそうしているように単に何も考えずに性的欲求を満たすための行動である
性行為の結果として引き起こされている現象であるか、
または生む側の欲求を満たすために引き起こされている現象であるか
(例えば子育てしてみたいといった欲求を満たすため、自分の老後の世話をしてもらおうという計算の為)、
または判断するさいに生の質(QOL)を不当に高く誤評価していること(ポリアンナ効果)から起きている現象である 親や現世に存在する人間の都合を含めてではなく、
生まれてくる人間の観点に立って、その上で生むべきではない ベネターが有名だから反出生をベネター教と勘違いしてる反反出生もいるからハウアーの方も教える必要あるな
アルトゥル・ショーペンハウアーの哲学では、世界は生きる意志によって支配されている。
盲目的で不合理な力、常に現れる本能的欲望が、それ自身によって懸命に生み出される。
しかし、その性質ゆえに決して満たされない事が苦しみの原因である。存在は苦しみで満たされている。
世界には喜びより苦しみの方が多い。数千人の幸福と喜びは、一人の人間の苦痛を補う事はできない。
そして全体的に考えると生命は生まれない方がより良いだろう。
倫理的な行動の本質は、同情と禁欲によって自分の欲望を克服することからなる生きる意志の否定である。
一度我々が生きる意志を否定したなら、
この世界に人間を生み出すのは、余計で、無意味で、道徳的に非常に疑問のある行為である[7]。 >>132
で、現生に存在する人間の都合を含めれば産むべきなのかな?
頭大丈夫? 倫理的な行動の本質は、同情と禁欲によって自分の欲望を克服することからなる生きる意志の否定である。
これもだな
子供に禁欲を強いてるだろ
生まれただけでどれだけ子供に親の勝手な都合で禁欲を強いないといけないんだ >>134
単発wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww この世界に生まれた人間が考える善悪はこの世界に生まれたものに意味が伝わる程度のもんじゃないかな、世界が嫌だと思う人は方法はなんでもいいが、さっさと出ていくのが、シンプルな解決法だとは思うけどな、もちろん努力して自分が心地よく過ごせる人生作ってもいい もう対人NGなスレにしようか?
スレ民いなくなるけどw 最近ミサイル君とかテロ野郎とか親の愚痴こぼす奴らいなくなったと思わね?
なんでだろw 対人論証はダメだけど
今のところ137以外に的確に用いられてるところないぞ 反出生にも色々あるからね
ミサイル、テロとかの過激派もいれば自分は産まないよってだけの人もいる
あと親というものに強く恨みを抱いてる人とか 何でいなくなったってそのネタの設定じゃ続かないから
対人論証に切り替えたんだろ?w
無駄話で無駄にレスだけ伸ばせるしなw
設定にそったレスは頭使うからきみには無理だったんだろw 生まれてくる本人の同意なしに出産をつうじて他人の人生に影響を与える道徳的な権利を我々は持っていない 出産において我々は生まれてくる子供の同意を得ておらず、子供は痛みと死を避けるために生まれてくる事を望んでいないかも知れない 望んでいないかも知れない
生まれてから望んでいなかったって言われたらどうすんの?
責任を取れる事じゃないよな
夫婦は紙切れ一枚でどうにでもなるけど親子間は?
紙切れ一枚で細胞も育てられた記憶も消せるの? 産まれる前に、望みも何もないわけだから
産まれた後に後天的に獲得した価値観によって産まれたかった、産まれたくなかったという発言をするわけだろう。
その時、その価値観の獲得は誰の責任になるだろうか。
もし本人の意思に依らず、価値観が植え付けられるとしたならば
子どもを産まんと欲する親の価値観は、親の意思に依らず植え付けられたものであると考えることもできる。 ID:s3/wliiWが論破されて言い返せなくなったら途端にID:Z/9nYYf2がでてきて頭悪い煽りしだすっていう
バレバレすぎて草も生えん >>151
君がしている事は根拠のないレッテル貼りと人身攻撃だぞ 小さい頃ニュースで有名人の誰が結婚して離婚してって報道を見てて
子供まで生んでなんで離婚なんだろう
せめて子供が自立するまでは我慢しろって思ってたけど
それが命の軽視を意識する
生まれてない子供の感情を考慮する切欠だったな 周りで馬鹿ばかりが子ども産んでるんだが。勉強出来ない何の特技もない、そんな奴らばっかり。子ども産む前にやるべきことが他にあるだろう…。自分磨きするべきでしょ。それとも努力することは出来ないのか。セクロスは立派に出来るのに?最低だな…。 全員作らないが勿論良いけど最低でも親免許は必要だな
犯罪者やDQNや毒親まで作れるって何それ
子供は簡単に作れるおもちゃか 考えることを放棄した人間がすることが子供を産むことだと最近思った 考えた結果が反出生
放棄した結果が子供
案外間違ってない気がする 産む人間の思考って面白いな
強制的に参加させて批判文句言ったらさっさと死ねよ
逃げ道塞いでおいてこれ
幸せになる子供の可能性を奪うな 不幸になったらどうしてこんなことに
不幸になる可能性考えないの?
人類が滅ぶぞ 滅んで何か悪いの? 仕事でも趣味でも失敗したらそれを糧に次の成長のために頑張ればいいけど
子供の失敗はどうするんだ
自分が目を話した隙に転んでケガした 「あぁ失敗作だ屠殺しちゃえ」とか?
次の子供を失敗しなければいいから今の子供は消しちゃうとか? 幼児虐待して殺しても育児ノイローゼが認められれば不起訴
ありえない 親は子供がどうなるかギャンブルだけど
子供は親っていう100%負債を抱えて生まれないといけない
親の育った環境や血や地位名誉学歴これら全部が子供の損失
それにプラス四苦八苦を一切皆苦として受け入れる
地獄でしかない うちの親、子どもの私に病気遺伝させて自分は出産してから体質変わって楽になったと喜んでいたよ。本当自分のことしか考えてないんだな…。野田聖子とかいう議員とそっくりだよ。子どもに病気押しつけて。そこまでしてお前らが産む理由って一体何だよ?苦しむ姿見て喜ぶ悪魔。 ・借金300万円の40代無職
・実家から抜け出せないニート
・教育費用に苦しむサラリーマン
・介護疲れの50代女性etc..
の人生を劇的に変えた!!
(※本当にお金が貰える超人気案件なので、規定数に到達次第即終了となります)
【ロト6当選金なみの配当を簡単に手にする方法】
⇒http://goo.gl/ZAZRSQ
【配当額日本一の企業から3億を分配して貰う方法】
⇒http://goo.gl/DJrVzL
【無料のクルーズ旅行で10億円を手に入る裏情報】
⇒http://goo.gl/JD05tQ 夫婦のように親子も紙切れ一枚で縁を切れるならどんどん生んでくれ
人生失敗したと思ったら紙切れ一枚で苦も無く消えれるようにしてくれそれならどんどん生め しかしホントに、反出生主義って強すぎるわ。
反出生を知ってからのここ数年、もうありとあらゆる角度から、どこかに「致命的な穴」がないか?と考察してきたが、まあー強い強い、全く穴が見つからんわ。
それどころか、深く隈なく考察すればするほど、そして現実社会の現実と照合するほど、とにかく破綻のないスキのない整合性を思い知らされる。
もしかすると、「子供を産むことは正常であり正義」という常識は、人類史上最大の「詐欺」「勘違い」だったのかも知れないよ・・。
バカなと一笑に付す人は、人がつい最近まで天動説を常識だと思ってたことや、イスラムや欧米における聖書文化の深刻なバカげた影響などをよく考えてみるべき。
ときに人は、あまりにも灯台下暗しなことは、完全にスルーしてしまうもので、そしてそれは、「たまによくある」のだから。 子供はコスパ悪いよー
しかもペイできない可能性もある博打だよ?もっと堅実に生きたくないのかねえ。
子供なんて株より危険な投機対象だと思うけど。 投資もパチスロもギャンブルって言われてるけど
資産のこのくらいをすったら辞めるって選択ができて
家計に問題なければギャンブルって言わない
ギャンブルっていうのは人生の事
このくらいで人生辞めておこうなんて許されない
死ぬまで生き続けなければならない
まぁ人生の損切りって自殺って方法もあるからギャンブルじゃないのかもね もうペットでさえ無理
助けてやれなくてすまない…という罪悪感でもう無理
自然の前では無力すぎて萎えた 銃で頭撃って自殺するのって、やっぱ痛いのかなあ? 経験者の体験、求む!
睡眠薬飲んで、グッスリ眠ってるところを、誰かに撃ってもらったら楽そうじゃね?
もちろん、相応のお金を渡して、免責の書類も書いて。
高齢のオッサンになってまで、ダラダラ惰性で長生きしたくない、若いうちに死にたいよ。
なにしろ、ただ生きるのだけでも、莫大な維持費用・金がかかる。
こんな買い物やら契約やら、オレはした覚えないぞ!ってなあw
唯一の心残りは、シンギュラリティ後の世界をしばらく見れない事だろうか・・。
まあ、シンギュラリティなったって、良い方向にゆくとは限らんけどさ 若者の自殺が増えてるらしいね
こんな絶望的な世の中じゃぁ子供作る気なくなるよね >>163
それ逆
思考力がない奴がポコポコ産むんだよ
下等動物と一緒 私は、結構人は動物だと思ってるから気にしないな。
この世界に産まれて苦しみでしかないなら、個人的には自殺が単純明快な解決策だとは思うけどな、他にいなくなる方法あればそれでも良いけど、子供生む生まないもなくなるし >>177
お前いつも自殺だの安楽死だの反出生の人間に死を勧めてるよな
この世に生まれたのは苦だけど別に死にたくは無いって理解出来ないの? いや、産まれたことが苦しみでしかないなら、自殺は結構いい選択だと思うからだよ、別に苦しみがあっても生きたいなら生きたらいいと思うよ、無理に勧めてる訳じゃないよ そんなに簡単に死ねないし、出来れば生きてみんな幸せになりたいと願っているんだよ。それがこの世界ではとてもとても難しいことだからみんな四苦八苦してる訳で。気安く自殺だの安楽死だの言うもんじゃないよ。安楽死でも実際死ぬの怖いと思うよ。 俺だって親や社会に対して負けを認めてるのに
勝手に心臓が動き続けてるから厄介なんだよ
俺は死にたいって脳から命令してんのに生命活動が止まらないんだよ 産んだ奴が全て悪いね
ほんと百害あって一利なしだわ 選べない容姿や能力に名前や環境。それでも親マンセー宗教だから感謝を求められる
どんな優性でも生まれないに越したことはないけどな 道徳は道教 道教は儒教
儒教は中国共産のように国民番号が若いほど絶対的に偉い
つまり道徳は中国共産的思想
親は子に対し絶対的な主従関係のもと生殺与奪の権利を持っている
それが日本の道徳教育
出生主義者はそれに賛同しているから生む 死にたくないし生きたくもない
地獄の日々を生きている
パッと消して貰えるならどんなに嬉しいか
やっぱ病気はきっついね たしかに、自然の前では無力。生まれてきたことがつまらん、くだらん。 まず子供の事を考えて繁殖相手を決めたりしてないから
子供の事考えろとか無理な話か
しかもその子供はまだ存在してないなんて言ったら余計考えれるはずがない 親も無し 妻無し子無し版木無し 金も無けれど死にたくも無し
林子平だな 母親の情緒が不安定で幼少の頃暴力受けてて常に親の機嫌伺ってんだが大人になって精神がぶっ壊れた
バセドウ病のせいって言い張ってるんだけどもう産まないで欲しかったよ 親に感謝しろ!とかこういう洗脳と押しつけ文句だけでもいいから
無くなってほしいところだな
これならそんな難しいことじゃないでしょ 親に感謝しろ!とかこういう洗脳と押しつけ文句だけでもいいから
無くなってほしいところだな
これならそんな難しいことじゃないでしょ 大人になれば分かるけど
大人なんてクソガキなんだよね 産まれなければ苦しむこともなかった
また明日も底辺労働があるからもう寝るよ 自民党青年局長を務めた小泉進次郎衆院議員も出席、「悲観的な考えしか持てない人口1億2千万人の国より、
将来を楽観し自信に満ちた人口6千万人の国の方が、成功事例を生み出せるのではないか」と語り、会場から拍手が起きた。 ゲイカップルが子供2人とかなんとかって記事見て、そういえば、と思ったんだけどさ
こういうのって男役と女役がいるの?
セクロスとかケツの穴に入れる方と入れられる方というか。
それとも両方ともなのかね?
女役てのがあるならそれはオネェとかオカマとかそういう人がなるの?
それとはまた違うのかな?
よくわからん世界のこと記事にされてもよくわからんわ >>171
同じ。
>>186
同じ。
シンギュラリティまで生きてるのかな俺。
生きてたら良いことあるんだろうか。 地獄の日々って自殺するほどの苦しみではないってこと? >>198
普通の人はそういう理解をしようとするかもしはないけど、一般的な性的なことなんてどうでもいい場合多いと思うよ もう死んでいいよって脳から命令してるけど呼吸も心臓も止まらないんだけど >>202
死が怖いから死ねない
地獄の日々と死への恐怖は同じ位 >>190を画像検索したが
「うめざわしゅん作 パンティストッキングのような空の下 という短編集に掲載されている唯一のものたち」
だってさ
http://i.imgur.com/RT1MLQn.jpg >>190
この人あちこちに張ってるね
自殺系スレとか孤独系のスレとか張りまくって
「産まれたくなかった…」とかやってる
あざとい
というか人の気持ちを弄ぶなよ 地獄の日々には慣れたってこと?
すごいな地獄慣れか
このままだと地獄の日々を生き続けて苦しみ重ねて愚痴りつづけて結局死ぬわけだけど、すごく無駄に苦しみ続けてるように思うけど、どう思いますか?
私は地獄だと思ってないし結構楽しんでるからよくわかんないから聞いてみてるよ やっぱスレタイ反対派は性格悪いな
自分で産んどいてこんなこと平気で言えるって鬼だわ 親が作ったから仕方なく生きてるんだよな。統計とったら何人こう答えるんだろう
楽しいと感じることも少なからず出てきたけど、年を重ねたら身体も弱るし長生きなんぞしたくなく早くリタイアしたい >>213
なら楽しいスレにでも行った方が良いんじゃないでしょうか 「産まれて幸せ」も「産まれなきゃ良かった」も瞬間風速的な激情の迸りに過ぎないのであって
反出生特有の人生には不幸しかないという認識だけが真実とでも言わんばかりの論調には同意出来ない
お前らは生は苦痛まみれという「現実」を直視出来てる自分達だけが賢者で子持ちを何も考えてないお花畑だと思い込みたいんだろうが
順風満帆な人生送ってる人間でも生きるの嫌になったり死にたくなる時はあるだろうし
厭世観や虚無主義は別にお前らだけの専売特許ではない
子持ちは気分次第で人並みの幸せも虚無的な思考も謳歌できるがお前らは反出生などという安手のニヒリズムしか味わえないというだけの話だ 子持ちは気分次第で人並みの幸せも虚無的な思考も謳歌できるが
瞬間風速的な激情の迸りに過ぎないのであって
順風満帆な人生送ってる人間でも生きるの嫌になったり死にたくなる時はある
苦痛まみれという「現実」を直視出来てる自分達だけが賢者で子持ちを何も考えてないお花畑
出生主義者は人並になるために子供の命つかって
それで自分が苦しんでもそれが「現実」だとか賢者ぶって安手の出生に手出す
人並 苦しんでも皆一緒 赤信号皆で渡れば怖くない思考
自分を判断するのに他人ありき自分の意思がない
自分を正当化するために脅迫的に他人と比較して自分がある
かわいそうだな自分がないって 厭世観や虚無主義は別においら達だけの専売特許だとも思ってない。
子供は作らないというのは、瞬間的に思っているわけではなく、何十年と思っていることだけどな。
ただ、今まで、何で子供を作りたくないのか、心や頭の中で整理ができなかっただけ。 自殺が難しい事も含めて地獄なんだけどね
そこまで考えるのは普通に生きてたらないかもね >>219
どうせ布教するなら中高生が集まる板の方がいい
反抗期に被せればすぐ洗脳できる
ちょうど親が嫌いな年頃だし 銃社会なんかいつでも一瞬で死ねるから逆にポジティブになれそうだな 銃社会でも俺は無理だな
恐怖心が強すぎる
これが自殺が出来ない大きな問題 >>224
レス番間違ってね?
その人は皮肉で返してるだけだぞ 福田さんのせいで自殺した女性がいるの?
なら逮捕しないの? なんだか、積極的に選ぶことがなさそうだね、死ぬにしても生きるにしても。もう首輪は外れてるだろうに、別の人間なんだし生んだ人に縛られずに好きにすれば良いのにな、私は結構好きにしてるから産んで育てられたのも感謝しちゃってるのかもなあ 自殺とかするな
せっかく親からもらった命だ
親に感謝し世間に感謝し慎ましやかに生きろ じさつは怖くて出来ないけど、夢も希望もなく…ただ生きてるだけだから、しにたい気持ちはある 君の人生は君だけのものだが、君の命は君だけのものではない よく聞くところで貯金が無くて子供が生めない、収入に不安がある
とか子供生む生まないの選択に金ってな・・・・
じゃ金も無く生むって言うかもしれないけど
金なくてどう子供育てるの?って
金銭面で考えて金の有無に関わらず生んじゃだめだわ 毒親のリアルを見てしまった。今子どもが反抗期で、不登校なだけで殺したくなるんだって。こえええ…。何でこんな親ばっかりなんだろ。そりゃ反出生主義な人も出てくる訳だよね。うちの毒親といい勝負だわ。 そういう親って一時反抗期でも子供を殺したくなってたんじゃないかな
命を本当にペットかペット以下にしか思ってないわ
一人で山に篭って陶芸家でもやっててもらいたいわ
陶芸家なら失敗作は壊せばいいんだから 子供が自我を持たないNPCじゃないと困るんだろう
無償の愛なんて嘘嘘 貧乏だと小中学校も市立に行くしかないしクラスも担任も席順も決められない。本当に刑務所みたいだよな 共謀罪可決だって。
こういうスレも検閲されるのかな。
2ちゃんヤバそう。弱者がどんどん肩身狭くなるな お前らみたいなゴミが一掃されれば少しは社会の風通しが良くなるだろう 反出生の方が子供の事を考えているというね
最初から自分を満たすためだけだもんな子供を生むのって 共謀罪反対の奴!絶対子供生むなよ
批判した国家のために戦争になれば徴兵されて家畜になる子供を増やすなよ! >>245
自分の子供を使っての奴隷生産本当にご苦労さまですw
無駄なことだったとは言いませんよ
うちら大人や老人たちのこやし役になってくれるんですからねw >>251
煽ってるゴミカスは子持ちじゃない
ここの住人と違って本当は子供作って親になりたい奴だよ
社会の最底辺がそいつ>>245 >>250 生みたい奴は生めばいいよそれがお前の人生なんだからお前が好きにすればいい
でも他人に迷惑かけるなよ
生まれたら100%死ぬの確定してるのに生むっていうのは殺人と同じ
殺人って犯罪じゃん?
生みたきゃ生めよその代わり子供に迷惑かけるなよ 子供を死なせないなら生んでも良いよ
勿論寿命も駄目ね 本能って、生きるのに必要だから搭載されてる原始的な機能だと思います。
命があって生かされてるし生かしてる。
そして生きている。
陶芸家だってむやみに生み出したモノを壊したりはしませんよ。必要な経験を経てまた本来の場所に還るだけです。 産まれる事による不幸の総量は幸福の総量より多い
単純な生物のメカニズム 親見てて自分にもある欠点が見えて
この生きづらさは遺伝かなと思うと… 北朝鮮からミサイル降ってこないかなー。
とか言うのも躊躇しちゃう。検閲されてそうで。怖いな まわりの誰からも死ぬほど嫌われたままで死ぬんだろうな
262みたいに嫌な性格してる上に病的にしつこい奴は 出生主義者は多数派だし皆生んで皆苦しいからオッケーってのが世界だからね
親は確実に殺人犯だけどついでに赤ん坊も親の体に負担かけて死ぬ確立が十分にある出産をさせたんだから
赤ん坊も殺人未遂で生まれた瞬間に刑務所に隔離されたらいいね 赤ん坊は勝手に作られた被害者なんだから凶悪犯罪者の親や出生派だけぶち込めばいい だめだめ
出生主義者は自分が生まれてきただけで親を殺害しようとしてるのを自覚してね
子供は生まれた瞬間から殺人未遂犯だからな
子供を犯罪者にしたくなかったら生むなよ
出産時の殺害は法律では認められてるけど
人間としてどうなのか考えろ 日本は恵まれ過ぎてるという事だな
そして平和ボケの甘ちゃんばかりという
貧しい国なら餓死や病死、他殺だろう そうそう平和すぎてボケちゃって
子供って生んでも死なない
自分も生きてるけど死なないとか思ってるんだろうな 恵まれた日本で生まれたら自殺が待ってて
貧困国なら餓死他殺?
生まれるリスク高すぎるでしょ
それでも私は生まれたいって生まれる前に思って生まれるやつがいるなら
そりゃがんばれって応援できるけど
そんなやつ見たことも聞いたこともないわ まぁ平和ボケしてない戦中戦後のやつらでも
子供の事思えば生まないじゃなくて
労力として自分本位でバコバコ生みまくったからな
国民は何十人って生んだやつらはいっぱいいたけど
政府の人間の子供の人数ってそうでもないよなw 大抵の人は子供を作るという事を深く考えない。
赤ちゃん可愛いから、できちゃったから、いた方が賑やかだから、老後に必要だから…
全部自分達のため。
子供を産むということは同時に死を与えるということ。
子供が殺されたり病気や事故で苦しんで死ぬのはこの世に産み出した以上、当然に起こりうることだ。
安らかに死ぬ権利は与えられていない。このストレス社会で病気になるか殺されるか事故にあうか自殺するか、それまで生きなければならない。
そう考えると子供を簡単に欲しいなんて言えなくなる。 >>268
これ見ても何とも思わずに子供を産むのが人間クオリティ。 産まれてこなければこんなに苦しむこともなかったのにな… ★★★タンカー一杯分の砂鉄を海にまけば、地球は寒冷化する★★★
http://jbbs.livedoor.△jp/bb△s/read.cgi/study/3729/1226114724/5-6
△
この掲示板(万有サロン)に優秀な書き込みをして、総額148万円の賞金をゲットしよう!(*^^)v
http://jbbs.livedoor.△jp/study/3729/ →リンクが不△良なら、検索窓に入れる! 反出生ハウアーベネター
このあたりのウィキの簡単な不道徳な文章とか
立てておいて何だけどローカルルールとか反出生関係ないし邪魔な感じ
それで文字数とるなら>>275書いてたほうがいい 一人っ子だとその子に掛かる重圧と両親のその子に対する依存がひどくなって上手くいかないらしいよ
でも日本で2人以上産める家庭って少ないのでは? 子供を作るなら何がなんでも絶対に子供が幸せに生きられるようにしなければいけない。
その覚悟がないまま子供を作るのは罪だと思う。 子供を死ぬまで幸せに出来ない時点で出生は無責任すぎるわ
誰も望んでない生を押し付けて自分らは後は死ぬだけって暴力そのものだわ 出産はすべて大罪だが
2人以上作るのは大罪中の大罪なんだよなあ
兄弟なんて不和が生まれるだけだ
1人っ子は不幸中の幸いだと言える 兄弟10人いてそのうちの男が全員戦死したのに
がき生む女何考えてるのか
世間体か >>284
一人っ子です。
親の過干渉と過度な期待もあったり、
家庭内で諍いが続いてたとき、ずっと1人で耐えなくちゃいけなかったから辛かった。
兄弟の有無というよりも親の育て方が1番なのかな。 喚きちらかすキチガキを作った借金まみれで詐欺師の幸前正美(牡:犯罪者のDNA)に聞け >>282
産むなら、自分が先陣切って世の中をよくして、そこに子供を産み落とす
ぐらいの考えが
あるわけがない。 >>280
このスレは正確には、似てるけど反出生スレではないからね。
275を話すスレだから。スレタイの通り。
形式ばった反出生主義は、それ専用のスレがあったはずだよ。 ローカルルールとか邪魔
それで文字数とるなら>>275書いてたほうがいい
ちょっと書きすぎて揚げ足とるスキを与えちゃったね
こうやった方が分かりやすかったな 反出生クズってただのゴミの癖に何でそんなに偉そうなの? あの人は今みたいな番組がちょうどこの時間は目に入るんだけど
皆ガンだの生活が苦しいだ子供がどうだ介護が〜って
それ全部生まなけりゃすんだ話だろ
親の方が先死ぬ?わかってるなら生むなっていっても30前後のガキには
自分すら死ぬとは思ってないだろうからわからんだろうな 荒らしは哲板に集中してて欲しい
メンヘルにも人生にも来てるけど来ないでくれや ゴミを産み出さない時点で
ゴミを産み出すゴミよりまともなゴミだな
荒らしにはそれがわからないんだね >>297
何でお前みたいなゴミの指図に従わないといけないの?
お前は王様か? なんかゴミってワードもだけど
出生主義者のレスって癖が強いからすぐ分かるし
出生主義者沸いたら単発増えてくるから成りすましも容易に分かってしまうわ 元プロ野球選手とかいう親
屑過ぎるだろ親のくせに子供に要求してばっかりでどっちが親なんだよ
まず子供に謝って感謝しろよ
お前みたいな未熟な人間の屑親の実験台として生まれてくれてありがとうって言え
50年かけて自分が子供生み育てたら失敗作を作り上げて
その失敗作の子供を子供に押し付けて
自分はガンで死に逃げ
最悪やな
最悪落合でも見習えよ 例えばの話。奥さんがリウマチ、旦那が神経痛を何年も持っていて「いてぇ〜っ」って
痛みを堪えながら生きている時に、子供が欲しいぃ〜って思うのかな。
せめて子供の顔だけは見たいって思うのか。
こんな苦しみがあるなら、子供なんかこの世に生みたくないって思うのか。
子供を作るも何も、この苦しみから解放されたいって思うのか。
俺が思うには、子供を作る人って、子供を作るまでに、この世に生まれてきたくない
って程の苦しみを味わってない人なんだろうなと思ってる。
それか過去にそれほどの苦しみを味わっていても、子供を作る時には、お花畑脳になってたかだ >>304
じゃあお花畑になってんじゃね?
乙武は3人子供作ってる
ホーキングも3人だ 子作りに前向きすぎる人は子供が思うように育たないと
鬱になったり育児ノイローゼになったりいろいろとリスク抱えてそうだな
そんな自分の思うように世の中動いてくれないことをもっと早く理解してたらな 昨日くらいに顔がぐちゃぐちゃの障害者の特集あったよな?
海外で同じ症状の奴が遺伝したら子供がかわいそうだけど
子供がほしいって3人とも顔ぐしゃぐしゃで生まれててワロタ >>307
ニートは親でなく将来自分自身が大変な思いするだけだからなんとも言えないな
でも子供がニートになるかもしれない、病気になるかもしれないという可能性も含めた上で
子作りを冷静に見ていくことは大事だと思うわ
ポシティブ思考すぎで子供を作るのは危険 親に感謝しろとか親孝行しろという言葉を聞いたり言われると
逆に反発したくなるものがあるわ
人間てこういうもんだろ
感謝や尊敬の念は指図されて育つものじゃねぇんだよ 親に感謝だの親孝行って概念にそんなに深い意味は無いでしょ
親とはとりあえず仲良くしとけって事
ただ本来は親子関係を効率化する為の儒教的価値観を原理的に振りかざして
子供を批難罵倒する親が後を絶たないから始末に負えないんだけどね
親不孝ってワードは自分の言いなりにならない子供を精神的に打擲するのに余りにも便利すぎる 結構、親孝行とか感謝とか、その辺の事柄考えさせられてきてる人多そうだね、私は全く強制された覚えないし、その辺の言葉気にしてこなかったな、家族からは、人の邪魔しないことと協力し合うこと学んだ気がする ウッス、結構前に「彼女できたんで反出生主義卒業します」って言ってた俺だけど覚えてる?
久しぶりに来たけど相変わらず鬱蒼としてんなぁ・・・
最近の俺はというと、彼女は妻となり、その妻のお腹の中には五ヶ月になる息子がいる
ああ、安心してくれ。俺だってこの主義を貫いてた童貞の頃の気持ちを忘れたわけじゃないからさ、絶対に子供を幸せにしてやるって気持ちでいっぱいだよ
愛する人ができて、家庭ができて、幸せを手にしてわかったことはさ
いつまでも安っぽい悲観主義に傾倒してたってどうにもならんぜ?って事よ
誰にも看取られず孤独死する間際にも「俺は反出生主義を貫いてこの世から愛しい我が子を守ったんだ・・・」なんて思えるのかい?その我が子とやらはどこにも居ないのにw
まあ若い内はいいとしても、本当に手遅れになってからじゃそれこそ取り返しがつかないわけで
今すぐにとは言わないが、お前らも早い内に卒業できるといいな
反出生主義と童貞をw 中学生だった娘が「アフリカの子どもを学校にって空き缶集めるのには、みんな熱心に取り組んでいて、同級生が学校に来られないのには、そうでもないのはどうしてだろう?」って作文を書いたことがあった。
娘なりの結論は「遠くの人には、傷つけられないから」だったんで、感心したんだ
結局出生主義者は自分がやったことで失敗したくないから
他人の子供は心配して自分の子供は放棄する
だからちゃんと子供を育てない
反出生は失敗するのがわかっているから最初から生まない
もっともネガティブでもっともポジティブな思考がないと出来ない 親にならないとわからない事って
今では本になったりネットでみたりわかるようになってるよね?
なら今の親にならないとわからない事って何?出産時の痛みとか?
それ経験することで社会的に優位に立てたりするの?
生まれたら100%死ぬ
つまり子供は生まれたら100%死ぬ
これって親にならないとわからない事? >>315女だけど、他人に無理矢理生老病死を押しつけるのがあなたにとっての愛なんだね…。人を愛することは良いことだけど、どうなるか分からない命を生み出すのは話が別でしょ。あなたの子どもが苦しまなきゃいいね。 >>318
私女だけどあなたみたいにネット見て解った気になってる人って一番危険だと思う >>315
そういうことは、その子供がちゃんと立派な大人になって幸せになってから言いなよ
そうじゃなきゃタダのエゴでしかないよ 子供を産む=罪っていうような極論はもちろん誰にでも受容されることじゃないかもしれないけど、せめて子供を作るのが当たり前とは思わずに、簡単に子供を作る前に、慎重になってほしい。
実際に自殺している人が絶えない、苦しんで生きて苦しんで死んで行く人達がいるこの世の中で子供は産まれて来てよかったって思えるのか。そう思わせられるように育てられる能力があるか、環境が整っているか、そもそも何で子供がほしいのか。
私は親にこれらをちゃんと考えてもらいたかった。 今時ネット見てってなんだろうな
ネットでも文献読めて
なんなら有料セミナーや講演会なみの事言ってる動画もある
その知識をネット見て〜とは・・・ >>310
わかる。俺も反発したくなる。
自分が生みたくて生んだ子だから、できるだけ精一杯育てるのは当たり前。
感謝なんていらないって言われた方が、潔く聞こえるのにな。
>>311
親の言う通りに生きていく事が親孝行ではないしな。
親の生きてきた環境とは違う環境でこれからも生きていかなきゃならない。
過去にだって、喧嘩売られる事だってあったし、いじめだってあった。
他にも病気も事故もあった。なんとか対処して乗り越えてきたわ。
きれい事ばっかり言ってる、お嬢様育ちの母親の言う通りなんてできないわ。 http://www.gov-online.go.jp/useful/article/201402/img/02_04.jpg
例えばこれも厚生労働省が「ネット」で出してるけど
ネットで見て分かった気になってるってヤバイかもなw
ネットじゃない世界で反出生を批判してるやつらの声の方がネットじゃないから正しくて
ぽんぽん生むのが正しいのかもな 虐待やイジメで追い込まれ自殺するような人の辛さ、苦しさとか本人じゃないとわからないと思うんだけど
ネットで推し量れるのか
すげえや 確かに
本人しか虐待いじめの苦しみは感じないし
肉体的身体的苦痛は本人にしか感じられないから
苦痛受けてる本人じゃないんだから他人や親なんて関係ない
自殺して初めて本当に苦しかったんだねって分かるだけ
だから他人の感情なんてどうでもいいし
無いようなもん ネットに自殺した本人の遺書や
自殺に至るまでの状況が報道されたり
いろいろな大学教授や医者が議論しても
まぁ関係ないわな
自殺した本人がどう思ってどんな行動起こすかは本人の自己責任だし
自殺なんて甘えだしな 厳密には誰も他人の気持ちなんてわかんないよ、よくある考え方に当てはめて良いとか悪いとか言うだけだよ アトピーで苦しむ人の人生の辛さとか、ネット上で幾ばくかは伝わってくるけど、本当の辛さはアトピーの人にしかわからないと思うんだよね、俺はね
自分で体感しないとわからない事ってあると思うんだよね 生まれたら100%死ぬってのは生まれないと死なないから
生んでやらないと死ぬ苦しみって分からないもんな
だから殺人も殺害されたこと無い人間が裁いてるのっておかしいわ
殺害された本人が殺害されて苦しかった辛かっただとか訴えるならいいけど
関係ない家族が殺害された人が殺害されて辛いとかな
死んだやつより生きてるほうが辛いってこと?
なら死ねやw ネット」ってワードが今日の攻めどころに決まったなw
俺って俺が生きて苦痛を味わってるってのもネットで知ったんだよーw 反出生の言葉だけ連呼してれば間違いはないけど
反出生同士の 会話 になったら付け入るスキができて
そこから個人に対しての対人論証が始まるんだよね
つまり反出生だけならスキはない
どうにか噛み付こうとしたら対人論証しか術がないのが毎回再確認できるサンプルだわ ネットde真実ってやつか
しかし自分の生を否定しない分ネトウヨの方がまだマシだな >>315
人間が
毎年必ずある事故とか
何百種類ある病気とか、
その後遺症とか、
学校社会の苛めとか、
老いとか、
死とか
そういうのが避けられないのがこの世界なのは、昔ここにいたなら分かってるよな。
よくそこを振り切って人生を一つ産み落としたもんだ。
仕事頑張れよ 私は半出生も産まれず幸福に存在してるであろう何者かが主張してくれないと、成り立たないと思うけどね、存在しないから幸福って言われると意味わかんないよ 素直に生命の誕生を言祝がずにとりあえず呪詛をぶつける
これが反出生主義者の人間性です 反出生のフリをする荒らし
私が一人称の荒らし
長文荒らし
一言荒らし
全部出てけよ 世界は生きる意志によって支配されている。
盲目的で不合理な力、常に現れる本能的欲望が、それ自身によって懸命に生み出される。
しかし、その性質ゆえに決して満たされない事が苦しみの原因である。
存在は苦しみで満たされている。
世界には喜びより苦しみの方が多い。
数千人の幸福と喜びは、一人の人間の苦痛を補う事はできない。
そして全体的に考えると生命は生まれない方がより良いだろう。
倫理的な行動の本質は、同情と禁欲によって自分の欲望を克服することからなる生きる意志の否定である。
一度我々が生きる意志を否定したなら、
この世界に人間を生み出すのは、余計で、無意味で、道徳的に非常に疑問のある行為である >>339
幸不幸、苦楽は非対象性だから
存在しないのが幸福であるという事が存在する事が不幸とは対照的な考えじゃないから
意味が違ってるからそりゃ意味が分からない事になるよ >>342
なるほど、ありがとう
信仰として考えるととても分かりやすいね、ものすごい込み入った信仰の対象なんだな、なんか幾らか建設的なゴールを設定できる詐欺師みたいな人が現れるといいね >>339
多分幸福だと感じている人は反出生なんて訴えないと思う。
何で産まれちゃったんだろうって自分の存在に疑問を抱く位生きるのが辛いから、もしくは死ぬのが怖いから、反出生を訴えたくなる。
人それぞれ育ち方、性格、考え方、置かれてる環境全部違うし、意味わからないのも当然だけど。
ただ安直に生きてる=幸せとは絶対に限らない。
精神科で看護師をするようになってから余計にそう思った。 粘着して荒らしてるのも精神遅滞みたいないかれた奴だもんな
意味どころか本当にまるで何も分かってなさそう 反出生主義の主張には知性の欠片も無い
頭が悪いからこんなレトリックに騙される 嫌いなスレにわざわざ粘着荒らしをし続ける人に何言われてもねえ…
そういう人こそ頭が悪い人でしょう >>351
「子供欲しーい」ってまるで子供を物のように欲しがり、命を簡単に産み出す人達
出生について、命について慎重に考えている人達
少し極端だけどどっちが知性的なんだろう。
反出生主義が必ずしも知性の欠片がないとはいえないと思う。 別にこのスレ嫌いなわけじゃないよ
お前らみたいな雑魚を叩き潰すのが面白いだけ >>353
仮に反出生主義が知性的だとしても普通の人間が羨ましがる類の知性ではないので無意味
お前ら雑魚の間でプチブレイクしてるだけのサブカル思想でしかない きっと現実では自分が叩きのめされてるからネットでは優位に立ちたい可哀想な人なんだね。
叩きのめしたいならもっと論理的に書いてくれないと。笑 最近じゃ企業でも即戦力になるやつがほしくて
雇ってそこから0か1かって人間を育てて会社の戦力にしていくなんてやらないもんな
ガキだってそうだわ生まれた瞬間に即戦力にならずにオギャーオギャー言ってたら邪魔なだけ
生まれた瞬間から家族って会社で役に立たない奴隷なんていらないんだよ
だったらストレス発散のサンドバッグくらいにはしないとなw リアルで誰の役にも立ってない奴ほどネットでそういうこと嬉々として書くんだろうな 産まれてきてよかった、って思えてる人ばかりの世の中ではないことを考えて欲しい。
幸せな人ばかりだったら反出生って概念もないと思う。
逆に今は、自殺は死因割合上位を占め、精神科の予約は殺到している。
実際に入院してる人達には、生きてるだけで幸せなんて言えなくなるくらい、過酷な人生を歩んでる人がたくさんいる。
反出生というか、子供を産むってことをよく考えてくれる人が増えたらいいなと思う。 別に幸せなら子供作るとかそういうのじゃないでしょ
真面目に生きてたら結婚や子作りはどうしても避けて通れないイベントだよ
自分は不真面目だし低スペ人間だからそれらのイベントを全回避するけど
子持ちは我々より生産性のある優れた人間である事は確かなんだから無闇に批判しちゃいけないよ 真面目系DQNな
明らかにヒョウ柄のもの選んで汚い中古の軽自動車のってる子沢山DQNは分かるけど
真面目計DQNは表面上はいい人間に見えるし
そいつが出生肯定したら周りも乗って肯定するから厄介だわ ちゃんと子育てしてる人達も確かにいる。幸せに生きられている子供達もいる。
だから、全てのご両親を批判したり、出生は全てダメとは思っていない。
ただそれと同時に何も考えずに子供を産んでロクに育てない人達がいるのは事実。
だから、子供を作ることが当たり前という考え方とか、何も考えずに産むってことはどうなんだろう。 >>367
>>真面目に生きてたら結婚や子作りはどうしても避けて通れないイベント
真面目に生きていても独身で子供を持たない人間はいるし、成功者もわんさかいる。
子持ちに関しても、毒親という災厄や貧困街でレイプを繰り返す畜生共(女が環境の問題から産まざるを得ない場合、父親になる)が確かに存在するわけだが、
どうしたらこれらの事実を無視して「子持ちは我々より生産性のある優れた人間であることは確か」などという世迷言を言えるのかね?
浅慮にも程というものがあるのではw
こいつ不真面目でも低スペ人間でもなければ何も考えずに子供産んでそうだな。
お前が低スペだから生まないって思うのは自由だが、その場合はスレタイ読んでな。
子持ちへの嫉妬が透けて見えるぞお前。お疲れ。 子供生むのがそんなに良いことなら
インドや中国などのいくつかの国は家庭内の子供の数を減らす政策を採用しているのはなぜなのか >>367
子供の人生も考えないで産むのが真面目なら、真面目は最低な人間だな。
イベント感覚でこの世に産み落とされちゃうんだからな。
経済や幸せを生産しても、それ以上に苦しみが生産されてるのを知らない真面目君は、ダメ人間だな。 これからは毎年出生数が減少していくそうだ。
よかったな。嬉しいだろ反出生主義者のクズども。 >>379
ネットが発達して情報が手に入り、理屈化してきて、人間関係が希薄になって無信仰の国じゃ
そりゃ減るわ。 明治から国勢調査が始まってから最低の出生数だった。 国勢調査は始めた明治時代の人口は4000万人だった。
その時の出生数は100万以上だった。 0歳から15歳の人口1500万人
65歳以上の人口3000万人 人間の肉体は闇に汚されていると考えた一方で、
光は地上に飛び散ったために、植物は光を有していると見なした。
そのため、後述のように斎戒や菜食主義の実践を重視する。
また、結婚ないし性交は子孫を宿すことであり、
悪である肉体の創造に繋がるので忌避されるべき行為と考えられた。 カタリ派の思想については大部分が反駁者たちの書物の偏見の混じった記述からしか知ることができない。
反駁者か 出生数が減っている日本の為に子供を産まなきゃという考え方は間違っていないのかもしれない。
でも愚直に日本の存続を願えるほど今の日本で生きるという事が楽ではない事が問題なんだよね。 未来への希望、国の宝だと聞こえは良いが奴隷や道具が現実だからな
出生派は奴隷や道具を増やそうとしている鬼畜クズ 揚げ足とりとかじゃなく、誰か子供を作る事はどんな事があっても正しいってことだって、ちゃんと納得できるように説明できる人はいないのかな。そっちの意見も聞いてみたいんだが。 今のガキは大人になれば苦労するぞ(ΦωΦ)フフフ… 日本に産まれる子供は不幸になるという理由はそれだな。 315はあくまで自分の経験談で自分の気持ち中心だったから結局生まれる事は子供にとって幸せだとは思えなかったかな。 >>354
叩き潰すのが面白いとか言ってもお前ここで叩き潰されてたヤツじゃん
強がり言っちゃって 優秀な若者は日本から出て行く。
ますます少子高齢化で若者が減少すると日本は。 シェイムビデオとかいうのがあるんやてな?w
あれこそ生まれた瞬間に親を凌駕してないのが原因の自己責任じゃん
いやなら親をボコって自立しろよ >>365
このスレにもまともな反出生さんいるんだな
君のレスには考えさせられる
どこかのオヤガーアラシガーや100%馬鹿とは大違い ここで100%バカなのはおまえだけだよ100%バカ 進化論を読め
リチャードドーキンスの利己的な遺伝子を読め
生物がいかにメカニズムで無駄な存在か分かる とかいいながら今日も明日もちゃっかり呼吸をし続けちゃう反出生主義者君であった 別に生きることは否定してないからねえ
生まれることは否定してるけど 産まれる事を否定する根拠が生きることは苦痛だからなんでしょ?
その苦痛を取り除く方法がすぐそばに転がってるってのに実行しない理由はなんだい? 「安楽死が導入されたら考えてやってもいい」ってスタンスなんじゃない
まぁこの人たちは安楽死が導入されたところで絶対に使わないだろうけど 自殺で誰でも楽に死ねる前提ならお前が死ねばいいよ
粘着嫌がらせ繰り返して他人の迷惑にしかなってないんだから 何で反出生でもないのに死ななきゃいけないの?
生きるの苦痛〜産まれたくなかった〜とか悲劇の主人公さながらに嘆いてる人間が死だけは絶対に選ばない滑稽さにひたすら笑える
こんな主張をする以上いざとなったら自殺する勇気を備えてる事は必須の条件だと思うんだけど >>424
なるほどなぁ
苦痛なんて言うもんだからあたかも耐え難いものを想像してたけど
この人たちが言う苦痛ってのは、いつ導入されるかも、いや導入の賛否すらわからないような安楽死制度を悠長に待ち続けられる程度のものだったんだね スレ住人が自殺するまで嫌がらせ続ける気なんだもんなw
お前は異常だよ 生まれた不条理、不幸を嘆くぐらいなら自殺すりゃいいだとさ
で自殺しないんなら大して不幸じゃないはずなんだとさ
マジそんな簡単に死ねるなら最初から作られたことに不満抱く必要もねーつの
バカじゃねえの 個人の不幸のみを考えると自殺も手段としてありうるけど、人類全体の不幸を減らすには生きて訴えることも必要 確かに手段としてはあるねー
でもその手段を行使してるかどうかを人間の何かを測る基準にするのも変だよな わぁったわぁったw
なんとしてでも生き続け人生を楽しみ抜くぜって気概は伝わってきたよ
実のところ大して苦でもない程度のことにわざわざ苦痛と名前を付け世の中に呪詛を撒き散らしながら呼吸をし続ける人生大好きっ子、それが反出生主義者だもんな
思う存分人生を謳歌しやがれ幸せ者めっ >>397
俺もこれを待ってる。
というか、そういうのがこのスレで対話するべき議題。
だいたいここに対抗してくるのは荒らしか、このスレに関係ない人格否定しかないんだもん。
それじゃあ、結局ここが正しいんだなってなっちゃうよ。 ていうすげえ陰険で厭らしい呪詛だよな
人が生きてる中で感じる苦しさも感情も全部軽視して上から踏みにじるっていうな
でもまあお前みたいに自殺教唆やネットいじめ、他人への嫌がらせに命懸けてる奴よりは確かに幸福なのかもな
ここの人達はさ
だからそれでやっかんで嫉妬してしつこく荒らしてる訳だ 誰が反出生主義者に嫉妬なんかするんだよw
お前らみたいなゴミはいつの時代でも侮蔑と哀れみの対象だよ >>434は>>432宛てな
苦しさ軽んじられながらそれしてくる相手の話しに真剣に耳傾ける奴なんかいねーよ
他人の感情をそうやって軽んじれば軽んじるほどお前の感情も他人から軽んじられるまでのこと ここにいる人たちが自身で強弁する程の不幸や苦痛を味わってるのかは知らんけど
例えばタンスに小指ぶつけるとか予防接種程度の痛みすら「産まれなければこんな思いしなくて済んだのに!」クラスの深刻な不幸や苦痛にカウントするような人間ならそれはその人の思考回路やパーソナリティの問題であって反出生に解決を求めるのは御門違いだろう
そもそも反出生は既に産まれて今生きている人間を救済しない 毎朝、目が覚めると…
何で産まれてきてしまったんや−!て、思う >>437
反出生主義では1ミリでも不幸は許されないからね
そう、予防接種での痛みも例外ではない
それは虐待だ
だから産んで良い人も、産まれて良い人も一人もいない 小指ぶつける程度の痛みでもだめだわ
それを塗り替えられる幸福すらねえのがこの世なんだから >>435
お前みたいなクズと一緒にされたくないな。 >>439
ここは反出生主義スレではないし、理解力が無さすぎて話にならないので、
書き込まないでほしい。 反出生主義という言葉がはやるまえから反出生主義的なスレ 前も言ったけど生まれなきゃ悩みも生まれないんだよ。と人生相談板だからの意見 他人の痛みを分かろうとしない人達がたくさんいるってことがこのスレを見ても分かる。
そんな人達は自分の子供の悩みや苦しみも「そんなことどうってことない」って一蹴するんだろう。聴く耳をもたないんだろうね。
人の苦しみはその人にしか分からない。何で産まれなきゃよかったって思ってるのか、その背景とか気持ちを少しでも分かろうとしない人がいる限り、反出生主義はなくならないんじゃないかな。 心無い言葉を吐いたり、人の苦しみを軽んじるような事を言えば言うほど、余計にこんな人達の子供は幸せなんだろうか、とかこんな人達がいる世界に産んでもいいのかな、とか思っちゃうんだけどな。 おい出生主義者
人間の命はオモチャじゃないんだよ
飽きたから辞めた捨てちゃえなんて出来ないものを生むな
それとも何か?飽きたら捨てるのか? オモチャのように思ってる人は結構いるとおもう。
自分の思い通りにならなかったら、「産まなきゃよかった」「お前みたいな子供いらない」
とか。挙句「死ね」って言ってくるからね。
完璧に物かなんかだと思ってる人は絶対いる。 お前らには無関係なことだ。この世から消えろ反出生主義者。 前に不登校の子ども殺したくなるって言ってたババアがいたって書いた者だけど。殺す?1番言ってはいけない言葉だよ。不登校がどうしたお前が勉強教えればいいだろ。しかもそんな話を笑顔でしてくるから私は内心はらわた煮えくり返った。 もし目の前にいる子供が100%死ぬと仮定したら悲しくないか?
もし自分の子供が100%死ぬ 自分の孫が100%死ぬと仮定したら
孫が死んだらお前も悲しむかもしれないが親も悲しむよ?
親に孫の顔みせて孝行したいのはわかるけど
もし孫が生まれたら100%死ぬと仮定して
お前の大切な親は悲しむと思わない? 誹謗中傷すればするほどこのスレの説得力か増す事に気づいてないのかな笑
中傷とか揚げ足とりじゃなく、きちんと述べてくれる人がいれば意見聞いてみたい。
私達でもやっぱり、子供産むって素晴らしいなって思えるような。 そりゃ子や孫は自分より先死なないの前提でお気楽に生んじゃうよね
出生主義者のお前が親っていう事でもう社会に迷惑な失敗作の子供って確定してるのにな
気づいてないと思うけどお前の子供って時点で子供には迷惑だし
社会にも迷惑なんだけど
自分の方が先に死ぬから死に逃げしちゃう? 子供欲しいから産むとかできちゃったから産むじゃなくて、
子供を作るって事がどういうことかちゃんと考えて作れば、せめて子供が幸せに生きられるように準備ができると思う。
資金を集めよう、とか今は夫婦仲が悪いからまだやめよう、とか育児について調べておこうとか。
もっと一つの人生を産み出す責任の重さを感じてほしい。 >>461
他人の痛みがわからないのと
誹謗中傷する理由がわからないのは
同じことだと思うよ。 深く考えずとも産まれる自分の価値など
それほど高いものではないことなど論理的に考えればすぐわかる。
苦悩は、深く考えずに子どもをつくる環境にあるのではなく
自分の価値に対する自己認識と現実との間にギャップが生じることにあるのだろう。 >>467
なるほど、確かにそうなのかも。
現実で色んな事に我慢して心が疲れてここで誰かを傷つけることで発散してたりするのかもしれないしね。
だけどこのスレで誹謗中傷続けても何の救いにもならないとは思う。 大多数の人は俺と同じだよ。
子供は親が死ぬと泣くし
死んでから、もっと親孝行しとけば
よかったと後悔する。 反出生主義は人間社会のシステムにとって害のある考え方だから
そのシステムの構成員から叩かれるのは必然だよね 親がいるうちはわがままに生きてるくせに
親が死ぬと親の偉大さが解るものだ。 >>461
本当にこれ。そのためのスレなのに、荒らしとか、関係ない人格否定とかしか来ない >>436
苦しみを軽んじてる?んなことないぞ
反出生主義者の言い分をまとめると、「生きる事の苦痛」とは
「あ〜生きるのつら、つらたんだわ〜。え、自殺?するわけないじゃん。あ〜人生つらたん、人類は生まれない方が良いわ〜。自殺はしないけどね。新たに生まずに人類滅亡するべきだわ〜。ん?自殺はしないよ。ま、安楽死くるっしょ、知らんけどw」スゥハァスゥハァ(呼吸)
この程度のことらしいから
大したことないというのは軽視でもなんでもない、正当な評価だよ
むしろこんなギャグかと思うような軽いノリで苦痛って言葉を使い、それを根拠に「生まれることは不幸だ」なんて揚言してる反出生主義者のほうが決して軽くはない人類の営みを軽んじてるし愚弄してるよね >>472
自分だけ知った風な口聞くな。皆同じだ。
こんな所でそんな荒しやってたら、お前の親が泣くぞ。 子供を生まない事で回りに攻められるのが嫌だから生んでるんだよ
周りの生めって言うやつも自分は生まないから人に生めっていうんだよ
遠くのアフリカ人には募金するのに目の前のホームレスには甘えだって一円もやらないだろ?
アフリカ人もホームレスもどっちも甘えなのにな >>470
確かにそうだとも思うよ。
それはご両親が立派にあなたを育てた証拠なんだろうね。
ただ少数派なのかもしれないけど、子供を罵倒したり、ロクに育てない親もいることに目を瞑らないでほしいかな。
あなたは子供を幸せにするいい親になってくださいね。 >>475
人類の営みは軽くないっていう意見には賛成。
私もそう思ってる。だから子供を作る時には慎重になってほしい。子供の幸せを考えて、きちんと準備してほしい。
だけど、産まれなきゃ良かったって思ってる人の苦しみをこのネットで正当な評価をできるはずはないと思う。
どんな人生を歩んで、今どんな状況にあるのか知らないのにどうやって、どんな基準で評価したのか、教えてほしい。 >>480
その準備のしすぎで先進国、特に日本は様々な問題を抱えてるわけだが
それに子供の幸せを考えすぎるのもよくない
それが教育ママを生む >>475
実際に自殺するような苦痛に見舞われている人間も指して言っている 生存バイアスじゃないの?
辛い人間はもうとっくに自殺しているからものは言えない >>483
そりゃ君の幸せは小指をぶつける事の無い世界だからな
そっちの世界で幸せになってね >>481
何というか育児放棄したり、子供を罵倒したり、子供の目の前で夫婦喧嘩する、みたいな虐待するような親が減ればいいなっていう思いで慎重になってほしいと思ってるかな。
保健師してた時、そういう家庭がかなりあってその親はやっぱり何も考えずに産んで、後から産んだこと後悔してるんだよね。
でも確かに過度の慎重さは少子化や教育ママにつながってるのも理解できるよ。 ていうか、幸せってよく言うけど具体的にどんなことを指してんだろうか >>482
でもあなた方反出生主義者たちは呼吸をし続けてるわけだよね
実際に自殺した人の苦しみを勝手に想像し、自殺するほどの苦しみでもない自分たちはぬるい安全圏からその想像上の苦しみを利用して「生きることは苦痛・不幸」「生まれるべきではない」などと未来を繋ごうと頑張ってる人たちに水を差しているわけだ
あなた方は自殺した人や苦しんでる人の苦痛・不幸を代弁してるつもりなのかもしれないけど、生を享受し続けている身分である限り、ただただ自分たちの理屈に都合の良い武器として苦しんでる人を利用しているようにしか見えないよ >>489
未来をつなぐのはいいけど
それ子供に同意得てる?
ショーペンハウアーは、人生は嫌なことの方が多いと主張し、
最も合理的な立場は子供をこの世界に生みださないことだと主張する。
子供は、親・出生地・時代を選べない点から、
ノルウェーの哲学者Peter Wessel Zapffeは、子供が同意なしに世界に生み出されることにも留意している。 >>489
金持ちが金の価値を否定することが望ましいように、生きている人間が生の価値を否定しているだけよ >>489
でもあなた方反出生主義者たちは呼吸をし続けてるわけだよね
そりゃ出生主義者に同意なく無理やり産み落とされて
勝手に自律神経が呼吸を続けるわけだからね
あなた自殺教唆かな? >>489
人間は生物学的なパラドックスである。
意識が過剰に発達してしまったため他の動物の様に正常に機能しなくなっている。
知覚は我々が抱えられる以上に与えられている。
我々はもっと生きたいと望む様に進化したが、人間は死が運命づけられている事を認識できる唯一の種である。
我々は幅広く過去から未来を予測する事が可能だ。
我々は正義と、世界の出来事に意味がある事を期待する。
これが意識を持った個体の人生が悲劇である事を保証している。
我々は満足させる事ができない欲望と精神的な要求を持っている。
人類がまだ存続しているのはこの現実の前に思考停止しているからに他ならない。
Zapffeによると人間はこの自己欺瞞をやめ、
その帰結として出産を止めることによって存続を終わらせる必要がある なんか勘違いしてるけど、何べんも言うけどここは反出生主義者スレじゃない。
そのスレは別の板にある。
ここは、単純にスレタイを考えているスレな。 見事に騙されてたけど
この反出生じゃないくんも巧妙な手口使ってるよな >>489
死んでないからそんなに苦しくもない、辛くないって考えたくなる気持ちはわかるよ。
でもすぐに死ぬことに逃げられない状況もあるんじゃないかな。
鬱で死ぬ気力もない、家族を養わなきゃいけなかったり、会社を背負っていたり、あるいは精神病院の閉鎖病棟にいるのかもしれない。
死ぬのにもエネルギーと準備がいります。だから鬱病は回復期に自殺する人が多いんだよ。
あなたは今ここに書き込んでる顔も名前も分からない、人生や抱えてるものも知らないのに、それこそ想像だけで気持ちを理解できるというのはちょっと説得力がない気がするな。 出生主義者は体験しないと分からない思考だからな
生まれないと苦しんでるか分からないし 死ぬのも分からない
相手を傷つけてみないと傷つくか分からない
想像力の欠如
同情を誘うがまったく同情
同調 協調を無視してるサイコパス >>489
>未来を繋ごうと頑張ってる人たちに
違う人も書いていたが未来を繋ぎたいと思うのはいいけど
子供にとっては了承とってないで勝手に産み落とすのにはやっぱりかわらないからな
だから子供作りたい人はやっぱり第一にまず十分すぎる金がないと勘違いなだけなんだよね
金持ちで遺伝子が病気知らずな健康体の親なら子供を幸せにできる可能性は少しは出てくるな
子供の幸せなんてどうでもいい!欲しいから産む!という人はちょっとな…
それこそがスレタイの通り ちなみに自分は反出生主義者じゃない
スレタイには同意できるだけ この世の中、金と健康があればそれなりに幸せに生きれるとは思うから
第一は健康だけど、でもいつそれが崩れるかもわからないから楽観視はできない 物心ついた時からことあるごとに「お前なんか産まなきゃよかった、他の子はいい子なのに」って言われてた。肺炎にかかった時には「死ね」って言われた。
それで頑張っていい子になろうと勉強して国公立の進学校、大学へ進んだ。
でもどんな嬉しい事があっても、「産まれてよかった」って一切思えなくなった。常に産まれなきゃよかった、早く消えたいって思ってしまう。
何で親は私を産んだんだろう?私は産まれたいなんて頼んでないのに。 >>492
自殺教唆というか、助けてあげたいって感じだよね
生きることは不幸であり人類は滅びるべきだと思うほどの苦しみを抱えてるお前らをこの世の苦しみから開放してあげようとしてるんだから、救世主だと呼ぶことはあっても自殺教唆扱いなんて酷いことしてくれるなよ
まぁ、その苦しみとやらも「足の小指ぶつけて痛ぇ!生まれなきゃ良かったわぁ!俺が生まれたくねぇっつってんだから誰も生むべきじゃねぇ!」程度のことらしいから、そこまで深刻じゃないぬるま湯のご身分みたいだし思う存分生きてくれていいけどね
なんで生を享受することを苦しみだと言いながら生を享受し続けるのだろう?という疑問があったけど、反出生主義はギャグだからだってことがわかって腑に落ちたわw >>505
なら最初から生まないでね
自殺教唆というか じゃなくて立派な自殺教唆だからね
きみは死ねばなんでも済むと思ってるでしょ
生んだ親のミスを子供に押し付けないでね >>501
金持ちで遺伝子が病気知らずな健康体の親でも転写エラーなどで先天性の病気が発現することもあるんだけどその可能性は無視するの?
存在しないものは「何も困っていない」、「幸せを必要とすらしていない」んだけど、何でわざわざ生み出すの?
産むってことは結局「幸せな自分の子供が見たい」とか「自分の子供を幸せにしたい」という自分の欲なのだから「欲しいから産む!」と何も変わらないでしょ。
これこそが、「考えていない」ということだ、とスレタイを解釈しているんだけど。 >>505
うーん、よっぽど死ぬ事を簡単に考えているみたいだね。死にたいけど苦しいけど家族のために死ねない、必死に生きてるっていうような人の存在も否定するの?
井の中の蛙というか、自分の周りの小さな世界だけ見てたら何も分からない。だから、自分と違う意見はギャグ、都合の悪い話は聞かない、だと自分の子供が悩んだり苦しんだ時も助けてあげられないんじゃない?
一回、病院、特に精神科とか見学して現状をみれば少しは色んな世界があるってこと、分かるようになるのかもよ。 救世主なら世界の素晴らしさを説くはずなんだよなぁ
苦しんでる人に自殺を提案するって死神でしかないわな >>508
こいつはそもそも、俺が大したことないと思ったら大したことないんだ!
と言ってしまうような想像力が欠如した人間だから、お話にもならない。
メンタルの強さは皆同じ、とでも思っているのかねw
そして、「恐怖などに縛られ自殺できず、苦痛が継続する」という状態が生まれない為には、「産まれない」しかなかったということすらも理解できないようだし。
親が生存本能を押し付けたというのもこの状態を構成する因子となる。 小さい子供がこけて痛くて泣いてる
小さい子供が欲しいものが手に入らなくてないてる
それをみて自殺をすすめるんだよな?頭おかしいわ出生主義者 >>511
既に産まれてしまった子供は諦めろ
次世代に留意せよ
がこのスレの反出生主義じゃなかったっけ? 子供が進学どうしようかなぁって悩む それに死ねというのが出生主義者
迷ったら 死ね これが出生主義者 おれは生きてるだけで楽しいね。
死にたいと思う奴はひどい苦労してるんだろうな
そんな奴らに生きることの素晴らしさは死んでも解らないだろう。 >>512
反反出生の成りすましに騙されてるねキミ 結果論バカ、飛躍、想像力の欠如、自分が小さいと判断した危険性は無視…
なるほどね >>514
それはよかったじゃないですか。生きる素晴らしさを感じられてて羨ましい。
私も産まれて来なければよかったなんて思いたくはないけど、それを自分の親から言われ続けると、生きてるだけで幸せと思えなくなるんだよね。
色んな人生、色んな親がいるんだよ。 >>508
ふかふかのお布団の上でゴロゴロしながらスマホで自殺者数更新のニュースを持ってきて、
「ほら産むからこんなことになったぁ〜」などと嬉々として自殺者を反出生マンセーに利用してる生も死も軽く見てるお前らに死ぬことを簡単に考えてるとか言われたくないんだが
ぬるま湯に浸かってるお前らがどれだけ自分は必死に生きてますアピールしたところで人はそう見ないし、この世に恨み言を吐き続ける暇があるならその時間を自己研鑽に充てなさいと言われておしまいだよ
自分たちから「どうも僕らクズで〜す、生まれるべきじゃない存在で〜す」って言うならまだ可愛げがあるものの、
「自分は必死に生きてきた。人生は苦痛だ。子供を作らない自分は生まれる子供を第一に考えているんだ・・・」なんて聖人面してるのがギャグとして成立してしまってるんだよね
その自覚もなかったんだとしたらギャグとして更に面白くなっちゃってるなw 自分と親がクズだから子供を産みたいとは
思わない気持ちは解るよ。 >>521
人生が苦しみである事は忘れられがちである。人が子供を作る。従ってそれが老いと死の原因である。
出生主義者は死の肯定論者
死を良い事として扱い
死を強要する殺人者
未必の故意をしらない無知 人生を苦しむのはクズだよ。
クズほど人生で苦しむんだよ。 >>521
反出生主義は客観的真理という建前の筈なのに分が悪くなるとすぐ人生の達人面で
「反出生を否定する奴は苦労した事無いんだろうな(キリッ)」とか言い出すから笑えるわw
それじゃ真理じゃなくて個人の経験に訴える論証だしそもそもここにいるような反出生主義者が一体どれほどの修羅場をくぐってきたと言うんだよw
これネタでやってるならまだ救いはあるけどあくまでもガチンコだからなぁ >>502
同じく。
親への感謝も荒らしと同様にある。 まぁ反出生とは戦えないよな
スレタイ同意くん建ちの愚痴を反出生に当てはめて
反出生に勝ってる気になって
反出生と同じ土俵で反論できてると錯覚してるでしょ?
きみが戦ってるのはスレタイ同意くん達であって
反出生とは戦えてないよ
対人論証って覚えたでしょ?それが証拠だよ >>505
別に俺らを助けなくていいよ。
生きてるのが辛いなら死んだ方がいいよって。
病気で苦しんでいる人にも同じこと言うの? >>521
>>嬉々として自殺者を反出生マンセーに利用してる生も死も軽く見てるお前ら
嬉々として…?どこにその証拠があるのか?ただの感想ではないのか。喜んでいるように見えるって意味だろうに。
>>ぬるま湯に浸かってるお前らがどれだけ自分は必死に生きてますアピールしたところで人はそう見ない
ぬるま湯というのは個人の基準に基づいた感想。精神という土台が人によって違うということを理解しよう。
人はそう見ない、というのが何を指すかにもよるが、何にせよまず証拠がない。
>>この世に恨み言を吐き続ける暇があるならその時間を自己研鑽に充てなさい
そもそも自分の話はしていない。理念の話なのに、個人の境遇に文句を言うとはどういうことか?対人論証と言われる誤謬であることを自覚しよう。
>>ギャグとして成立してしまってるんだよね
ギャグと言って貶めることで主張を無効にしようとする論証は、ラベリングと言われる誤謬または詭弁であるということを理解しよう。
(ギャグの定義とは何か?)
というかそもそも、可愛げがあるとか面白い、とか主張が論理的に妥当性を持つかどうかではなく、自分がどう感じるか?で話している時点でお話にならない。
頭が悪いと言わざるを得ないw
こいつはセンター試験の現代文でも同じことをやったんだろうか…。 >>521
ご指摘ありがとう。色んな捉え方があるんだなぁって思います。
私は統計や自分の家庭だけじゃなく、精神科の看護師としてみてきた現状や保健師として色んな家庭をまわって相談に乗ってきた経験も踏まえて、色んな人生があって死ぬに死ねない苦しみながら生きている人もいるってことを話してる。
そして虐待や貧困などで不幸な子供を生み出さないためには、子供を作ることが当たり前、ただ子供欲しいじゃなくて、子供を作るって事をしっかり考えてほしいって思うんだよ。
それもギャグで面白いことなのかな?? >>529
お前のクズさには負けるなぁ。人間としてここまでのクズもなかなか見ない。 論理的に考える頭もないくせに誤謬・詭弁すら知らないとか勘弁してくれませんか?w いいや、お前らがどうして反出生なのか
分析してるだけだ。もう解ったよ。 >>532
こういうのがねw
ぬるま湯でぐずぐず生きてる自分を棚に上げてこういう時だけ
重病者だとかアフリカの貧民だとか本当に苦しい思いしてる人間引き合いに出して相手を沈黙に追い込もうとするわけ
普段はそういう人たちの事意識してない癖にね 本当に親に感謝してる奴が日々ネットに張り付いて荒らすもんなのかなあ
自分の子供が居るとこ想像してその子供が他人にクズだのゴミだの死ねだのお前らの不幸はギャグだの喚き散らしてたら超嫌だけどな
泣いて止めるわ 出生主義って自殺教唆と誹謗中傷しかしてなくね?
まともな反論をしてるの見たことないんだが 空調効いた部屋でコーラとポテチでもつまみながらキーボード叩いて「あ〜人生地獄だわ〜産まれたくなかったわ〜」とつぶやく反出生主義者の姿想像したらワロタw >>537
ほう、それは面白そうだなw
どういう分析なのか、示して見てくれないか?
君が、自分の起こしている認知バイアスをメタ認知し、論理的に結論を出せるのかにとても興味がある。
俺は因みに、世界のあらゆる不幸の形を見て、何でこんなものが存在するのか?と疑問に思い、色んな宗教観、思想に触れ、考えた末にこの考えにたどり着いた。
どうだ?お前の分析と合致しているか?w
(まあ本心かどうかもわからない発言の一部だけを持ってきた分析なんて、早まった一般化であると言わざるを得ないが) お前らみたいなクズが子供なんていらないと言うなら
おれは止めないよ。 >>540
もう頭の中にそれしかないって感じだもんな粘着荒らし見てるとさ
末期的w お前が言っても説得力ねーよ。ってのがここのアンチがよく使うやつ
実際は発言者と主張の正当性は説得力に左右されないことすら理解出来てないちょっとアレな人達 空調効いた部屋でコーラとポテチでもつまみながらキーボード叩いて
「空調効いた部屋でコーラとポテチでもつまみながらキーボード叩いて『あ〜人生地獄だわ〜産まれたくなかったわ〜』とつぶやく反出生主義者の姿想像したらワロタw」
とか打ってる出生主義者の姿想像したらワロタw 反出生主義者が面白いのは何故かやたらといい感じの属性で武装してカッコつけるところ
正しさとか優しさとか賢さの体現者だと主観的にはセルフイメージしてるみたいだけど側から見ればただの扱いにくい持て余し者でしかないというw >>523
いつも思うんだがクズクズ連呼してるお前がまともな親なわけないだろw
どちらかというと子供に見下されている部類の親だよ
子供にもクズクズ言ってたんだろ 何回も言ってるけど個人の発言に対する誹謗中傷や揚げ足とりといった形の反論じゃなく、ちゃんと子供を産むことは絶対素晴らしいと思わせてくれるような意見が聞きたい。 >>538
別に普段そんな遠くの人の事を考えていないが。そんな人間見たことないな。
ぬるま湯?何の話だ?
それより俺の言うことに答えろよ。
病気で苦しんでいる人にも死ねって言うわけ? >>537
だからここにいる人皆が反出生主義じゃないの。
本スレに行ってくれる? 出生主義者が面白いのは頭が悪いせいかまともな反論ができず誹謗中傷しかできないところ
ただの負け惜しみにしか見えないというw スレタイ賛同は反出生じゃないって自分達で言ってるんだけど
なんで反反出生くんは反出生と戦おうとしてんの?
スレタイくんは反出生ではないんだからチャイルドフリーに似た出生主義者と同じだよ
もしかして同属嫌悪に近いもので戦って
それに反出生も巻き込んで
対人論証に持ち込んで反出生に勝ったと思いたい?w >>549
答えがあるならとっくに言ってるはずだから
ここまで何も言わないって事は彼らも分かってないんだよ >>553
まともな反論が出来なくて誹謗中傷、その通りなんだよな。
そのくせ長文でめんどくせぇ。
負け惜しみはよく分からない、何の勝負に来てるのか。 >>554
お前何言ってるのか分からねーよ。話したいなら分かりやすく話せよ。 >>532
>>489
お前にはこのレスを進ぜよう
本当に大変な思いをして日々を必死に生き抜いてる人々の苦労を反出生を押し通すための武器として利用してるって知ったらその人はどう思うか、
倫理を標榜するならそういった他人の気持ちも推し量るべきじゃないかな?
その人たちだって自分らの苦労を勝手に良いように使われて嫌だろうし、それでお前らが生まれる事の苦を説いたところで説得力が増すわけでもないしさ
結局それを説いてる本人が自殺する気もさらさら無く生を心ゆくまで享受してるぬるま湯ボーイのままじゃ、ねぇ >>547
カッコつけてるって思うのも持て余し者だとも思っていい。
でも現実にきちんと育てない親がいる。それで生きるだけで幸せって思えなくなる人もいる。
だから子供を作る事について考えてしまう。
これは仕方がない事なんじゃないかな?
誰だって楽観的に嫌な事考えずに生きたいよ。
だからもし、反論したいんだったら、子供を作ること、産むことはいいことだよっていう根拠をちゃんと述べてほしいなぁ てかさ空調きいた部屋にポテチとコーラ、ネット環境そういうもん維持するのにも日々働いて一苦労も二苦労もしてるんで
粘着荒らしがどんだけ楽にそういうもん手にしてんのか知らねーけど
誰かが快適に過ごしてるってことはその分きっちり対価は現金で支払われてんだよ
親とか社会マンセーする割に世の中の仕組みにはまったく関心持ってないんだな粘着荒らし
快適に過ごす人間のことを侮辱するのは経済が堅調に循環するのを侮辱するのと同じなんだぞw >>543
お前誰だよ。誰もお前の事なんか知らねーよ 反出生とか出生主義とかきっちり分けたがるヤツめんどくせぇ
スレタイ話すところでいいんだよここは 良いスレだったのにな。荒らしは何が気に入らないんだろ。生まれたくなかった人が努力してない?努力してるよ。みんな必死に生きてるよ。ただ世の中あまりにも無責任な親が多すぎる。親に感謝出来ないと生きていちゃいけないのか?それこそ悲しい考え方だな。 >>532
苦しくて辛くても生きたいなら生きたらいいし縁があれば協力もするよ、苦しくて死にたい死にたい言うなら、さっさと死ねた方がいいと思うけどな、自分がどうしたいのかははっきりした方がいいと思うよ、悩むだけで行動しない生き方が辛いだけなのは当然だと思うよ >>558
日々苦しんで生きている人にキツい言葉を浴びせるわけがないだろ。
お前の頭はどうなってるんだよ。
日々苦しんでいる、そんな人生だからこそ嘆いているわけ。
ぬるま湯?皆一生懸命生きてるんだよ。お前が知らないだけで。
後、人のレスに頼らないで自分の言葉で意見言えよ。ヘラヘラしないでよ。 >>556
悪口などを言って自分の過ちを素直に認めないこと、という意味で使用。
恐らく君と俺の勝負の定義が異なるからわからないだけだろう。スルーしてくれ。 お前が自分の悩みを解消するための行動ってのが他人の苦痛軽んじて侮辱しながら自殺させるように背中押すことな訳だ
ご立派な救世主様だね 反出生主義者「この世に生んでるアホ共は苦しみを知らねえだけだ。自殺した人の苦しみ、お前にわかるか?アフリカで飢え死んでる人の苦しみ、お前にわかるか?あ、僕は自殺しませんけどね。ご飯も食べてます。ちな夜飯ピッツァw」
自殺した人・アフリカの人「・・・」 >>568
スレタイくんと同一視してそのレスで揚げ足とって勝ったつもりでいるかな? >>558
スマン。自分の文章だったのね。
頑張って未来へ繋ごうとしている。
いいじゃない。ここにいる人達も同じだよ。頑張って生きている。
それは死ぬことが恐くて苦しいからだよ。ここの人達はそれを言ってるの。
利用というか、根本的には自分の経験から。
この世は辛い所、それを言いたいだけなんだよ。
俺らが安全圏とかポテチとか、論外な事言ってるんしゃないよ。 >>566
なるほどな。俺は誹謗中傷してる奴は徹底的にクズと見なすから、解らなかった。 要するに自分に子供が出来たら子供が苦労するから
子供を産むのはやめろぉ!と言いたいだけだろ。
当たり前過ぎてくだらんからいい加減にやめろぉ! >>568
自殺した人・アフリカの人「・・・」
・・・ ってどういう意味?意思?
自殺して死んだ人間に意思?
近くの隣人より遠く離れたアフリカ人の意思?
なら生む前の人間の事を考えて生むなよ
アフリカ人に対しても「・・・」と思うなら生むなって言ってこいよw 粘着荒らしこそ勝手にアフリカ人や自殺した人の代弁してんじゃん
それもご丁寧にカッコつきでよ 案の定、母から「今日は父の日だから、お父さんに何か言って」との連絡が来た
皆んなはそういうの言われた? 何回も言うが自分の子供が不幸になると思うなら
無理して産まなくていいから。 >>568
>>この世に生んでるアホ共は苦しみを知らねえだけだ。自殺した人の苦しみ、お前にわかるか?アフリカで飢え死んでる人の苦しみ、お前にわかるか?
と
>>あ、僕は自殺しませんけどね。ご飯も食べてます。ちな夜飯ピッツァw
がどう矛盾するの?どこに問題があるの?説明してみ。
苦しみをわかっているなら助けろよって主張か?
もしそうなら、もう「他人の苦しみの認知」に話が移るわけで、反出生とか関係ないね。 子供を作ることはどんな場合も正しいのか考えたり議論することはそんな悪いことなのかな??
夫婦仲が悪い、お金がない、子供育てる覚悟がない、そんな状況でも何も考えずに命を生み出した方が正解なの? 別にスレタイに疑問は無いけどたかが子供作らないだけで何でそんなに偉そうなのとは思う >>568
おい、クズ。
>>565に返信してくれよ。
自分の認識の間違いを認めなよ。 クズが子供はクズになるから
クズは子供を産むな。みたいな結論になるけど
それは差別だろ。 >>569
おい、お前。俺と同意見だろ?
何がスレタイ君だよ。勘違いしてんじゃねーよ。
てめーと俺は同意見だろうが。このスレタイに同意してるからここにいるんだろ? 何でそんなに子ども作らないって決めただけの人達を批判したいんだろ。子作りが素晴らしいって考えならこのスレに粘着してないでもっとリアルを楽しんだら?リアルで誰にも相手にされてないの?それで人生が楽しいとか言ってても説得力がないよ。 偉そうだの可愛いげがないだの全部粘着荒らしの好みと主観の問題だろ
んなもんこっちが知るかよ100%バカ クズの子供はクズになるから
クズは子供を産むな。みたいな結論になるが
これは差別だろ。 >>581みたいな感じだろうな
出生主義者は「子供の事思ってないじゃないか!」っていうのが
聖人ぶってたり偉そうに見えてるんだろ
生まれたら苦しむ 100%死ぬ 生まなければ子供は苦しまずに済む
理詰めで当たり前の事を言ってるのに
反論が感情論でしかない自分がいるから
反出生が聖人ぶってたり偉ぶってたりしてるように見えてる
こっちは普通の事言ってるだけなのにね >>577
みーんな分かってるから。お前に来なくても分かってるから >>581
偉そうに見えたならごめん。
たかが子供作らないだけなんだけど、それには人それぞれの理由や背景があると思うし、それを話し合ったり、逆に子供作るのってやっぱいいなって思えるような意見も聞きたかったんだ。 >>581
それはあんたがそう感じてるだけだろ。
ここは元々坦々と語っているスレだよ。
荒らしがしつこいから皆キツい言葉を敢えて使ってるだけだ。 無能な人は無能な子供しかできない、
だから子供が苦労するから
子供を産むなと言うのと同じだ。 子のことを考えてないから作るんだろ?それがスレタイなんだろ >>586
俺も本当は分かってるんだけど…
要するに現実でうまくいってないから
ここにいつまでも貼りついているんですよ。 荒らしが「俺は俺は」って全部自分語りなのが気になる。子どもの視線に立って物事考えてみてよ。子どもにとってこの世界ってどう映るのか。 子供を産む権利もないクズは子供を産むなという意味にしかとれない。 >>596
ここの人を自分の解釈で差別してるのはお前だ。
お前は自分に相応しいスレへ行け。
こんな所で集中放火浴びてる無駄な時間を別の事に使え。 >>599
親になって子供を育てることは、幸福をもたらすとは限らない。
子供の立場から見ても、子供は親を選べない点から、
児童心理を知らなかったり、
子供を奴隷扱いするなど育児に不適格な親(いわゆる「毒親」)のもとに生まれたら、
必然的に子供は不幸になる。 >>599
誰もそんな事は言っていない。勘違いするな。 だから親として不適格者は子供を作るなという事だろう。
それは差別的だと思う。 必死に理屈こねくり回してるけど、生きることは苦痛・不幸だなんだ言いながら結局生き続けるんでしょ?その苦痛・不幸もほとんどは他人のものであって又聞きでしょ?
ギャグって言うとお前らは人の苦しみをなんだと思ってるんだ〜と正義面しちゃうけど、それがもう無神経なんだよね
必死に生きている人の苦しみを勝手に引用して、それを生きる苦痛とし、生まれるべきじゃない根拠にしてるってことは、その必死に生きてる人に対して「あなたは生まれるべきじゃなかった」って言ってるようなもんじゃないか
人の苦しみを自分の主張のために利用するなんて人格を疑われて当然なのに、なぜ聖人面できるのか全く理解できないわ
自分が自殺するほどの苦しみを背負ってるならともかく、今日も明日も明後日も図々しく呼吸し続ける身分でさ >>603
この世に親として適格な人間が存在するならな 聖人気取りでも偉い人間でもないならクズ宣言くらい出来る筈だよね
「俺っちクズで〜す!生きててごめんなさ〜い!」
これ言えるだけで「何の面白みもないバカ」から「周りを笑わせられるバカ」に昇格出来るのに >>603
反出生は「例外なく誰も子供を作ってはならない」と言う主張だよ >>603
だからそんな事は言っていない。
言っていないと言っているのに、何故そう言い張る。
我々が言っていないと言っているんだから言っていない。
ややこしくてすまんな >>607
そうだけど、本スレはここじゃないから。
ここにはその主張じゃない人もいるから。 >>604
なあなあそれ言う前に578に答えてくんね?
反論無視して、「理由を示さず」ただ真であると繰り返すのは石に訴える論証という誤謬だよ。
もう何度も無視してる時点で、お前の場合は詭弁の構成条件を満たすねw
頭が悪いのか?それとも頭が悪いのか? >>609
ごめん、「少なくとも」を入れた方が良かったね。 >>604
何回同じこと言えば分かるんだよ。そんな恐怖も苦しみも感じずに死ねたら
2ちゃんにいる人なんかとっくに死んでるわ。
実際はそれぐらいシビアな世の中なのは馬鹿じゃなけりゃ大人なら誰でも知っているはずだ。
そのクセに子供を産むときだけ何も考えずに「皆産んでるから」「そろそろだから」「幸せになりたいから」
そんな理由でこのシビアな世界に産み落とすのは子供の産まれた後の人生の事を
全然考えてないんじゃないのか、という事。
それがこのスレの主張。 スレ更新したらシビアな世の中ってフレーズが目に入ってきてワロタw
日曜の午後に空調効いた部屋で晩飯何にしようか片手間に考えてる人間がどういう顔して書き込んだのか気になるw 何でこういう輩しか来ないんだろう。
たまにはこっちが黙ってしまうようなようなまともな奴と話したいよ。 >>614
おい、同じ文句で誹謗中傷しか出来ないクズ。
>>612についてはどう思う?「シビア」のワンフレーズを茶化すんじゃなくて、
このスレの主張はどう思う? >>612
うん考えてないだろうね
で、それが?
戦場のど真ん中で「戦争始めた指導者達は前線で戦う兵士の事考えてねぇ!」って叫べば戦争は終わるんだろうか
またその疑問は戦場を駆ける一兵卒として妥当なものだろうか
戦争に疑問を持たず淡々と戦って死ぬ事だけが兵士の義務である
そんなもんだと思うけどね 人格攻撃すんな、と言えば被害者面できてるつもりなのかもしれないけど、自殺した人がどうたら〜餓死する人がどうたら〜って他人の苦しみを自分の主張の正当性のために利用してる腐った人格が否定されないとでも思ってたのかね?
自分が自殺するんならともかくそんなつもりもさらさら無く、導入されるかどうかもわからない安楽死があればします程度の覚悟しかないのに自殺した人の気持ちわかった気になっちゃってさ 産まれてよかったって思えたらいいのに、どうやってもそう思えないこの気持ちとかそれに至る過程を全部無視して何で会ったこともない人に呼吸してることを図々しいと否定されるんだ?
主張のために人の苦しみを利用してるのではなく、色んな経験をして、色んな人と出会ったことでうまれてきた考え方なんだ。
色んな人がいるから、自分の考え方を全ての人に共感してもらえるとは思ってないけど、反論したいなら人を傷つけるようなこと言わずに、題である子供を作ることについて根拠をもった意見をだしてほしい。 >>617
子供をこの世に生むことは戦争と同じぐらいシビアって事?
戦争は止めること無理だと思うけど、子作りは、つまりこの世に生きる事はとてもシビアだけど、
子作りは止めることは出来るよね?
子作りする前に子供の産まれた後の人生を、人生の苦痛含めて考える事は出来るよね?
それさえもしないのは無責任だと思わない?あなたはまだ知らないと思うけど、
実際生きるのは大変な事だよ >>618
同じ文句で誹謗中傷するよりも、
このスレの本丸>>612についてはどう思う? >>618
自殺した人の気持ちなんか分からねーよ。俺は俺の苦しみしか分からねーよ。
ただ、死別の苦しさ、病気が苦しいこと、労働の辛さ
それらが人類共通で辛い事位は分かる。
それ以上に苦しみと闘っている人がいる事も分かる。
だからこのスレがあるんだよ。 つーかこの長い人類史、安楽死を待たずとも楽な自殺法なんていくらでも編み出されてるわけじゃん
そして実際に自殺した人の多くは苦しみの原因を出生に求めたり他人や社会のせいにせず誰にも悩みを打ち明けずにひっそりと健気に死を遂げている
君らみたいにネットで呪詛垂れ流すくらい元気な人達はたとえ安楽死施設が何十基おっ建ったところで利用しないだろう >>624
怖いから出来ないんだよ。俺達は。お前は自殺なんて簡単だと思っているだろうが、
実際怖いよ。
所で
>>620の返信をしてくれ。 >>624呪詛じゃなくて主張ね。誰も子どもが苦しむ姿なんて見たくないから。このスレを見て少しでも子どもを産むということはどれだけの責任を伴うのか、考えてくれる大人が増えてくれればいいと願ってる。 >>624
その呪詛(笑)とやらが聞こえる距離にわざわざ来てるお前は非常に滑稽だねw >>625
自分も単純に子供が欲しいと思わないので作る気は無いが特別その事を誇りにはしないし
子供の事を考えずに子供を作る事が悪だとも思わん
毒親に虐待される子供がいようが障害抱えて産まれる子供がいようが所詮他人事だから
でも本来他人事である不幸や苦痛を君らは自己主張の補強材料に使うから胡散臭いんだよね 聞こえない所に移動する事も出来ないらしい
赤ん坊か何か? >>624
ん?一人一人どんなことを抱えて、どんな風に死んでったかなんであなたが知ってるの??
って自分がみてもない自殺した人のことを知った風なこと言うと、また色んな人に叩かれるからそういう議論はやめた方がいいと思いますよ。 >>620
自分一人子どもをつくらないことはできるけど
誰もが子どもをつくらない世の中には絶対ならないよ。
それを同一視するのは誤りだ。 震災にあった人や事故にあった人まで勝手に巻き込んで生まれるべきじゃなかった認定してる反出生主義者が、苦しむ人を見たくないなんて嘘でしょ
その人たちだって生まれてよかったと思える人生だったかもしれないのにさ
生きる事を苦痛だと思うなら自分だけひっそりと死んでいればいいのに、他人まで巻き込み不幸認定を繰り返して自分らの中で勝手に不幸な人を増やし続けてる反出生主義者が苦痛を・不幸を減らしたいなんてどの口が言ってるんだ >>632
ならそういうレスしてる人間にそれ見た時点でアンカつけて直接レスすりゃいいだろ
スレ住人全体をそいつ扱いして文句言い族けるってなんだよ >>628
別にここの人はスレタイの事を誇りに思っていないよ。それは思い込み。
ただ、単純にそう思っている、それだけなんだよ。
子供の事を考えずに子供を作る事、悪かと言われれば俺は微妙だが、
最高に無責任だと思う。
自己主張の補強材料ね、補強というか、材料そのものだよ。
不幸や苦痛自体がこの主張の材料だよ。
胡散臭いと感じるのは、俺には意味が分からない。 >>632
ああそうそう、幸せな人生だったかもしれないのに!ってのもお前のただの想像だよな
ならお前がその人の代わりに反出生主義者に腹立てる義理もないんじゃね?
お前がしつこく非難罵倒してる反出生主義者の問題行動って全部ここでお前自身がやってることだからな 現実が如何にシビアで容赦の無いものかなんて渋谷とか歩いてる金髪DQNでも知ってるし
反出生の主張に真新しさなんて皆無だから(戦争や疫病や貧困が社会を襲う時決まってこの手の虚無主義が流行る)今更感が強くて真面目に聴く気になれないんだよね
人々が聞きたがってるのはそんな分かりきった悲観論じゃなくて景気付けになる話なの
君らは物事の暗い面ばかり直視する「シビア」な物の見方に妙な自負心持っちゃってるけど
そんなの気分が落ち込んだ時には誰でも陥る心境に過ぎない 正義感じゃない。親から傷つけられると、どうやっても産まれたことに絶望してしまうんだ。忘れろと言われても嬉しい事があっても何があっても産まれてよかったって思えないんだ。
少なくともそういう自分がいるから、他人事ではないから簡単に「子供ほしい」という人、「当たり前」っていう風潮に疑問を持ってしまう。 次から次へと変なのが沸いてくる
雰囲気的に同一人物っぽいけど
的外れだからもう何も書くな
書くならコテハンつけろ >>631
そういう世の中にするつもりで言ってるわけじゃない。いい加減分かれよ。
産まれた子供の苦痛含めた人生を何も考えずに
「幸せになりたいから」
という気持ちだけで産むのはあまりにも無責任じゃないか?
その子供は産まれてからこのシビアな人生を80年、強制的に労働して必死に生きぬかなければいけないのに。
という事を言っている。別に人類撲滅スレじゃないから。 ま粘着荒らしがここで言ってることは毎度同じなんだけどな
「自殺してないくせに不幸嘆くな」
「お前らが偉そうでムカつく」
「俺を楽しませるレスしろ」
コンプレックスと自殺教唆と言論封鎖と支配欲と甘えたのおばけ >>632
お前さぁ、思い込み激しいんだよ。
何回説明すれば分かるんだ?
違うっつってんのに同じことばかり拘って。
後さぁ、誰にレスしてんの? 出生を0にしたいわけじゃない。
子供を作るときにはちゃんと自分は子供を幸せにできる準備ができてるか?とか一回立ち止まって子供のことをしっかり考えてもいいんじゃないかなと思う。
つまりは子供を作ることを軽くみて欲しくないってこと。 >>636
だよなぁ?大人なら分かってるよなぁ?
じゃあ何でそういう世界に産んじゃうの? >>644
未来を繋ぐためとか言ってたぞそいつ
繋ぐ目的もわかってないのに 生まれて不幸感じてる人間ならその全員が生まれた不幸の当事者であってさ
まずなーんも他人事じゃないしな
粘着荒らしは腹立てる時の前提もおかしいんだよ 反出生言う所の、考えなしに子どもをつくる人間はいなくはならないよ。
人生を苦しいと思う人間は、そう思うように
よく考えずに行動する人間は、そうするだろう。
よく考えて子どもをつくれっていうのは、
人生に苦しんでる人間に、苦しむなっていうのと
同じくらい意味がない。 >>647
人間は他人の発言に影響されないってこと?
それなら君がここで何言っても俺らの考えは変わらないって事でしょ
意味ないよ君の書き込み 本日、再確認しました
お前らが又聞きしただけの他人の不幸で人生を悟った気になってこの世に呪詛を撒き散らしながら人生80年間たっぷりと生き続けることを
グチグチと人の足を引っ張るのが大好きなんだもんな
そんな大好きな事をし続けて生を最後まで享受しきるんだもんな
ほんっとに幸せ者だよお前らは
生まれてきてよかったな!おめでとう! >>647
それは分かってる。でも、言い続ける。
間違っていないし、無責任なのは確かだから。 >>649
で?ここの誰かが本当に思い詰めて自殺するまではその嫌がらせやめないんだろ?
何度でも言っとくな
お前は異常だよ >>649
ねぇ、>>642なんだけど、
お前何毎回シカトこいちゃってんの?
何でいつも同じことしか言わないの?消えろクズ。 なんか揚げ足取りやら人格否定やらでまともに話し合えなくなってきてるな
相手の話理解しようとしないし話がすぐ脱線するし…
結局まともな反対意見はここじゃ得られないんだろうな >>654
何処行っても得られないよ。
まともな奴が馬鹿を見る。
要領よくやる奴が笑う。 劣悪な家庭環境でもそれをバネに幸せになる人もいる。その幸せになる可能性をハナから潰すのはどうだろう?
少しでも幸せになれる可能性があるのなら子供を作ることは悪いことじゃない。
不幸に怯えるより幸せを重視した方がいい。
前友達と話し合ってた時にでた反対意見。
なかなかスレタイについて話進まないから反対意見だしてみた。 >>656
ただのマッチポンプだろ。
幸運にも火災から脱出できれば美談になるだけの話。
「可能性」を求める過程で生じる夥しい屍の山は、誰も見向きもしない。 だれにでも可能性は無限にある、でも統計とか合理的に考えるなら、産まれないって考え方は最高だと思うよ、この世界にいないんだからこの世界のあらゆることを経験しない、産まれてないものが幸福か不幸かなんて生まれた人のファンタジーでしかないとは思うけどね 生まれないことなんか誰にもできない訳で
それこそファンタジーの極みでしょう うーん、なんとか反対意見考えてみてるけど
やっぱり本能とか幸せの可能性っていう論理的に説明しがたいところにしかいかない。 つまり自分がクズ人間だと思うなら
子供もクズになるからクズは子供を産むなと言いたいワケか。
お前らにそんなことを権利はない。 幸せなんて生まれたことを納得するために必要なだけだろうしな 明日からまた底辺労働が始まるよ
大人になったら働くってことを知ってたなら、何で産んだのか…理解に苦しむよ
今日は父の日らしいな
もちろん何もあげてない
顔も会わせてない 言葉も交わしてない >>656
友達と話すと、そのラインの話になるよね。
いいけど。
でも、このスレ的に意見言うなら、不幸になった時の事考えないの?君、そんなに生まれて良かったと思ってるの?自分が恵まれてるとは考えないの?
もし何らかの不幸になったら、お前一生責任取れよ?20才で終わりだと思うなよ?
人生軽くみてないか?
って言いたい。 >>659
これから作ろうとしている子供の事を自分より重視して、その場で立ち止まって生まない事は出来るけど。
そこで自分の幸せを優先しちゃうのが人間なのは百も承知だけどさ。 お前らは一般庶民の癖に自分の人生を重く捉えすぎなんじゃないのか?
世間はお前らがどんな人生を送るかはたまたお前らが子供作るかどうかなんて興味無いぞ
皇族じゃあるまいし 俺の遺伝子は俺の代で終わり
こんな今の世の中に子供なんか作っても可哀想なだけだし、産まれてきてもどうせいつかはしぬからな お前らフリーターは子供なんて作れないだろうな
それを解ってるから少しだけ哀れ 糞みたいなろくでなしの嫌な奴が普通〜いい人痛めつけて追い込むような世界だしな これでいいんだよ
何かやろうにも、32歳だからもういろいろ手遅れなんだよね
だからこのまま生涯独身でいくよ
これからもずっと仕事に生きるよ
今から酒飲んで寝るわ
アバヨ! 1度会社を辞めたら2度と正社員はならないでフリーターだからな。 誰宛でもない独り言連投で呟きだす癖やめとけよ気持ち悪い 考えた。
頭では子供の事を考えずに作ったのは確かだけど、俺は産む。
何故なら俺の人生だから。
俺と彼女のために産む。
子供のためじゃない。ただ、俺は子供のために命を捧げる。それぐらいの覚悟がある。
最初に言ったが、作るときは確かに自分達の幸せしか考えていなかった。
そう、子供の事を考えるのは、子供が生まれてから、日々を暮らしながら第一に考えていく。
でも俺は確信している。年月が経つにつれて子供への絆がどんどん高まることを。
もし病気したら?自己したら?全て俺のせいだ。産んだ俺達のせいだ。
もちろんこの世が辛いのも大変なのも分かってる。
でも俺達は無責任じゃないと断言する。俺達家族は、皆灰になるまで、灰になってもあの世でまた再会する。
どうだ? 親が子どもの許可をとらずに強制的にジェットコースターに乗せている状況がある
楽しむ子もいれば、怖いと嫌がる子もいる
しかし、そのジェットコースターは死ぬ事でしか降りることは出来ない
更に、安全バーは不安定でたまに自分の意思とは関係なく落ちていく子どももいる
そんなジェットコースターが現実に存在するなら、真っ先に運行を停止させるよ
出産がまさにこのジェットコースターと同じ >>676
俺が荒らしに付き合った。あいつ馬鹿だから同じ事しか言わないし、
クズだからここを見てると優越感感じるんだってさ。今本音が書いてあった。 死ぬまで快楽を楽しむから幸せだ。
子供にも楽しめと教えてる。
死ぬまで楽しめれば死んでも悔いはない。( ̄∇ ̄)ハッハッハ >>691
その状況における相手(恋人or子供)の意思がまったく重要視されてないってこと
「自分(親)がこれほど尽くしてるし満足してるんだからお前(恋人or子供)も同じに決まってる!」
決まってねーよ >>693
一応設定としては、恋人とは、書いた想いは沢山話し合って共有してるという設定にした。 >>694
そういうことじゃなくてさw
無責任じゃないぞって断言しきっちゃう事こそがまず超無責任だって言ってんの
子作りには無責任な面が伴われることは誰がどんな理屈こねても絶対変わらねーんだよな
ならせめてそこ自覚しろよ、自覚した上で子供の人生考えることこそが本当の責任ある態度なんじゃね?ていうね
言いたかったのはそんだけ 後もう二つ言いたい
1.幸福と苦痛は対称ではない
何故なら幸福は消極的、苦痛は積極的に訪れるから
2.よく見る「じゃあ死ね」はただの罵声である
(最も意味のない返しだという意味)
理由は二つある
・生と死は必ずセットで存在する
つまり死が嫌だから必ず死の訪れる生は嫌
これに矛盾はない
・反出生主義者は必ず出生主義者から生まれる >>696
そうだなw読み返して見ても、やっぱり無責任だわw
ただ、いつも来てる奴らよりは、自分達のために作った事を認めている分、俺的には多少はマシかな。熱意も感じるし。
というか、俺何やってんだ一人でwワケわかんなくなってきたw 他人に何かを期待しても、認識が異なるんだからどうにもならない。
自分の認識の中で、できる範囲で世の中を良くする努力をするだけだろう。 >>697
うわ面倒くせぇ
反出生系の人のこういうところが敬遠されるんじゃないのかな
一々お前らの脳内ルールを気遣ってられるかよ >>700
そりゃ出生主義者からしたら思考が深すぎて
ぱっとハメてぱっと生む単純な思考してないからな 具体的にどこが脳内ルール?
そこちゃんと聞いておかないとね >>703
浅いところにしかいないから深いところが見えてないだけでしょ >>703
ボタンを押すと必ず餌が出てくる(連続強化)
その箱から餌が全く出なくなると、サルはその箱に興味をなくす。 (消去)
ボタンを押して、餌が出たり出なかったりするように設定すると
サルは一生懸命そのボタンを押すようになる。 (部分強化)
これがキミみたいな出生主義者の出生理由だよね? >>698
松岡修造的な清々しさを感じられる反論だった笑
無責任さはどうやっても論理的に説明できない気がする。 >>698
つってもね、そういうのもよくわかるんだよ本当はさ
必死に子供育ててる人達の労力とか人生を足蹴にするような意識は絶対持ちたくないしなあ
親に利己的だったり無責任だったりする面が確実にあっても、それだけが全部な訳も無いもんな いくら自分は自分の行いに責任を持っていると言ったところで免罪されるわけではないからね
むしろ「分かってるのにやったのか」と責められるだけ 子育てしてる奴は好きでやってるだけじゃん
別にそいつらの努力を尊重する必要は無いわ
勿論無理に敵対意識持つ必要もないんだけど まあ無責任は無責任だよ
明日の朝から晩、たった一日きりのでも自分や子供の完全な安心、安全すら保証なんて出来ないのに
そんでもガンガン作ってる時点でさ
親の労力尊敬するかどうかもただの個人の好みだから趣味の範疇 そこに関しては人それぞれだね
まぁ俺も人前では「はい、産み育ててくれた両親には感謝してます!」とか心にもない事言うけどw
あー親感謝教マジ嫌いだわ >>712
他者を尊重するのと「親の労力」に特化して敬意払うのってまた全然別だよ?
特にこういうスレでならさ
色んな親が居ることも知ってるしさ
子供は親に感謝するのが当たり前なんて事はこれっぽっちも思ってねーから 親に感謝なんてする必要ないぞ
向こうは子供のこと道具としか見てないからな
親なんてものは利用するだけしてポイすればええんやぞ
血の繋がっただけの他人のことなんかどうでもいいわ >>673
一般庶民こそ産まないべき
日本で大した金も地位もない家で生まれた子供なんて奴隷コースまっしぐらだし、死ぬまでの過程で不幸に見舞われる確率が権力者の子供に比べて格段に高くなる 簡単に自殺っていうけどさどれだけ気合が入ってないと出来ないのか分かってる?
日本の刑務所で自殺したやつがどんな自殺したか知ってるか?
自分で鉛筆を自分の目に差し込んで脳に到達させて外傷性雲真っ赤だぞ?
簡単に自殺できると思うなよ 人格攻撃しかしない荒らしが湧いててうんざりしたけど、
途中から、このスレの人たちが考えたり周りから聞いた反論を元に、きちんと議論していたところは興味深かった
でも結局はスレタイ通りの結論しかでないね
どんなに議論を深めようとしても、結局はスレタイに落ち着く >>717
自殺したいと思えば簡単に痛みや苦しみ無く自殺出来るとでも思ってんのかねぇ死を勧めてくる奴って
まぁ自殺する瞬間なんて見ること無いから想像力の無い奴には難しいのかもね
つか子供を作る事を否定するスレであって自殺や安楽死スレじゃねえんだよなぁ
死を薦めてるやつはスレ違いだから 個人的には>>656あたりから建設的な意見が交わされていると思う
突然スレ伸びてて荒らしをスルーしたい方はここから読むのがおすすめ 産まれて来なければ何も苦しむこともなく済むんだよなぁ
幸せを求めて苦労や我慢なんてしなくていいんだからね 反出生主義者が人に対して粘着荒らしとか言ってるのを見ると鼻で笑っちゃうよな
この世からオサラバする気はさらさら無いくせに(粘着)この世に呪詛をグチグチと吐き続ける(荒らし)反出生主義者の方がよっぽど粘着荒らしなのに 建造物をつくる→海面が下がる→海底が底上げ→中国人が・・・
これと似ていて、
子供つくる→そのうち100億突破→まあ物資は足りんわな→何かといいことはないやろ
なのに子供って・・・ お前らには期待してる
もうちょっと外部活動もしてほしいな
もっとこの日本に広めて欲しい
子供を作る事がどれ程罪深いかを
特にイケメン達が「うん、子作りは大罪だ!」と思えるように頑張って欲しい
イケメン達にセックスを控えて欲しい よく大人が子供とかに対して「人生の荒波を超えていけ!」とか「この世の風雪に耐えろ!」
とかのたまうのを聞くけど、あれほどおかしなことはないよな。
おまえらが子供を生まなければ、そんな荒波だの風雪だのとは関係なく穏やかな無でいられたのに、
なんだか加害者が被害者に対して開き直っているみたいでわけがわからん。
みんな狂ってるよ。どうしてそんなに他者に対する思い遣りがないんだろう? 出生主義者の言い分も分かるんだよね
痛みを快感に感じるからな
事故で腕がへし曲がったり手足千切れてて発狂してないよな?
あれってあまりにも痛すぎて脳が快楽物質だしてるんだよ
ギャンブルもそうだろ?この金がなくなったら・・・って思うストレスを脳が緩和しようとして快楽物質だしてる
つまり出生主義者は痛みを感じて快楽を感じろ
そして究極の快楽は死ぬ瞬間
その快楽を味わえって事だろ?
そして快楽を他人味わうように危害を加えようとしてるんだろ?すごいわ >>728
そう言われたら子供はこう言い返せば言い
「お前が耐えなかったから俺が産まれたんだろw」 親の言うことをあんまりまともに聞くだけの価値は無いよ
表面的には素直に親に同意したように見せかけて、
見えないところでは「親のいってることはすべて正しいわけではない」と
しっかりと自分の考えを再認識したほうが賢い
見える場所でわざわざ牙をみせると面倒なことになって己の不利になるだけだからね >>728 ホント、これな。
あまりにも最短距離で真理を突いてるもんだから、ちょっと笑ってしまう部分もあるけど、論理的に現実的に考えたら、まさにここに行き着くよな。
最近、シンギュラリティとか人工知能とか、よく聞くようになったけど、
そんな全人類よりはるかに超知能になった人工知能は、最終的に人間のことをどう思うか?というと・・
「人間なんて要らない、むしろ、いないほうが良い世界になる」だろうと思う。
どう考えたって、そうだもの。人間の歴史なんて、理不尽と不条理のカタマリそのものだからね。
根っこにあるのは、欲望で、欲望を産み出す不安定な感情で。もっというと、みんなの欲望を幸福を平等に満たす世界を造れない、能力の無さでもある。
そんなの、全部まとめて、超知能の人工知能からみたら、「危険な下等生物、害虫」と判断すると思う。 「人生の荒波を超えていけ!」と親に説教されたら
余計なこと言わずに乾いた声で短く笑うといいよ ここのスレ民が欧米諸国含む日本以外の外国の家庭を見たらビックリするだろうな
つーかぶっちゃけ子供の事なんて君達も考えてないでしょ
自分の親に対する恨みとつまらない人生を嘆いているだけに見えるよ 子供の事を考えれば〜って発言しかない中で
子供の事考えてないでしょって発言がどこから出てきたのか
親〜嘆いてるってそもそも毒親問題AC問題を指摘してるんだから
そりゃ毒親
子供の事を考えず生んでる毒親に対して文句になるのは必然
そうみえて当然 久々に良スレになったのにこいつのレスが1レスあるだけで萎えるな
ワインに泥を入れるな 少なくとも間違いなくここの人らは子供の事は考えてないだろうね
加害者(親)VS被害者(子供及び自分)の対立構造を作るために架空の「まだ生まれてない子ども」や想像上の「不幸な人」をダシに使ってるだけ
被害者であることさえアピールできればそれに反対する者には「被害を受けた側を叩くなんてあなた酷い人ね」と一方的に黙らせる事ができる
子供や不幸の渦中にある人の事を考えてますという建前(その本心はただ親を非難したいだけだが)がある分、一見本当に慈悲深き人かと見紛うがその実態はただの悪党 自演粘着するぐらい憎んでるのな
そんな嫌いなスレをわざわざ覗く必要はあるのだろうか >>736
子供の事を考えているというよりは、自分と同じ人間が産まれる悲惨さを考えている。
結局子供の事を考えているって事なんだけど。
自分や周りの人達を見ていれば、人生がどんなものか、直観で分かるじゃない。 >>739
いつもそうなんだけど、あなたのような出生主義者ってなんかずれてるんだよね。
まぁ感覚が我々と絶対的に違うから、どうしても理解できないんだろうけど、
理解できないからといっていきなり人格攻撃をするのもちょっと違うと思うよ。 産まれないと人じゃないし、半出生も産まれたから知った考え方だよね、なんか後出しな感じがするよ。生きてる人は生きたい人として明確に出来ると良いので、気軽に自殺できる制度があれば一番いいと思うけどな、死にたいと思ったらすぐ死ねる制度 産まれたくなかった…とかも後出しだよね
全てが結果ありき 子にとっては後出しでも何でもない
それに文句付けののが後出しだろ 反出生に子供生むなって強制してくるなとか言ってくるけど
自分たち出生主義者は子供に生まれる事を強要してるのはどういう理屈で肯定してるんだろうか
100%死ぬ 死の強制だけど、もうすでに生まれて生きてる人間に死を強制したら殺人だよね? 強制なんてしてないよ、産まれたら苦しみでしかなく地獄の日々だといってる人がいたので、そこまで苦しみ続けるよりは、簡単に死ねる制度あれば需要は結構あると思ったんだよ >>743
あの人はずっと粘着してる人で、健全な出生肯定派でもないと思う。
人の不幸は蜜の味とか言って連投してる奴だから、
間違いなく話し合いにならないよ。 >>750
あるだろうね。本当に簡単に死ねるならね。
後だしっていうのは理解できないけど。
産まれた人間からすれば「今」なんだから。
あなたは人の汚い側面ばかり先行して見て、「現実」が見えにくくなってるんじゃないの? 自殺もそうだけど、中絶も人間だけしかしないんだよな
どこまでも愚かな存在だ 後出しってのは、産まれないと、不出生って考え方さえ知ることもないし、産まれることが苦しいとかもない、この世界のこと、ここに書かれてる言葉が表現してること、全て知ることがない、産まれたから今があるのにねとか思うわ >>755
なんだ、このスレの主張と同じじゃん。
生まれるから全てが始まる。
生まれなければ何も始まらない。
このスレは、生まれてから起こるあなたが言っているような事含め、
全ての事が取り返しがつかないと言っているんだよ。 後あれだ、あなたの言う「後だし」の「後」があるから、
このスレの主張が現実的なものだと皆理解出来るんだよ。人生を体験して色々知っているから。 ああ、私は産まれて今生きてる人がどうしたらいいかで考えてるんだな、苦しすぎて死にたい人はしんだ方がいいと思ってる。取り返しのつかないことを愚痴りつづけて生きなきゃいけないんじゃ拷問過ぎると思うよ 死にたくないから生まないで
苦労したくないから生まないで >>757
出産も子育ても、そして死も体験してないだろw
何言ってんだか 出産と育児以外は人生経験に含めないってすごい歪んだ思考だねw 出生主義者は捻くれた考えでどうにか自分を肯定しててかわいそうだわ
本当に他人があって自分がある
子供生む生まないの前の話で絶対子供生んじゃ駄目なタイプだわ
この手のやつは親から母体感染してるから死ぬしか直らないとか
本当に生まれてかわいそう 「歴史」とは「他者の失敗経験」
「経験に学ぶ」とは「痛い目見ないとわからない」
殺害したりされたりしないと分からないって事か そりゃ、殺されることを実感して感覚で知るには殺されるしかないよ >>760だって死んだことはないだろうにw何故か自分は経験者みたいに威張ってるしwどうかしてるw >>759
それって産む人からしたら、ちゃんと産まれる前に伝えてくれれば、あなたを選ばないのに、ともいえるんじゃないの? ほんと面倒臭い奴らだなぁ反出生厨って
実際のところどう扱われたいのよ?
わーすごい産まれる事が苦しみの発端だなんて気づかなかったー!天才ー!
って感じであやされるのが好みなんだろうか
少なくとも馬鹿にされるのは嫌なんだよな
他人から揶揄されて当然の主張しておいてw >>766
経験に学ぶ事にすごい知的障害的に拘りがあるんだね
全文を読んで理解してね
「 歴 史 」 と は 「 他 者 の 失 敗 経 験 」 か ら 学 ぶ
「 他 者 の 失 敗 経 験 」 か ら 学 ぶ
「 他 者 の 失 敗 経 験 」 か ら 学 ぶ >>766
「 他 者 の 失 敗 」 の 「 経 験 か ら 学 ぶ 」 真面目な仕事があったら、こんな下らんことに頓着しないと思いますよ。 >>769
アンカ間違えてるか多分文意を大きく読み間違えてるよw最初からアンカ込みで流れ読み返してねw 私は自分が心地よく暮らすのに全人類の歴史なんて必要ないからな、自分の狭い現実に対応出来れば十分だよ >>772
経験に学ぶ事にすごい知的障害的に拘りがあるんだね
全文を読んで理解してね
「 歴 史 」 と は 「 他 者 の 失 敗 経 験 」 か ら 学 ぶ
「 他 者 の 失 敗 経 験 」 か ら 学 ぶ
「 他 者 の 失 敗 経 験 」 か ら 学 ぶ
「 他 者 の 失 敗 」 の 「 経 験 か ら 学 ぶ 」
「 経 験 か ら 学 ぶ 」 「 経 験 か ら 学 ぶ 」 人生経験皆無の反出生主義者が共食いしててワロタ
ちなあっちの経験も皆無な模様w >>773
>>757はごく自然で当たり前のこと言ってるだけだよ
それに茶々入れる>>760の認識の方が明らかに歪んでる 哲学板の方もそうだったけど色々言われるとすぐ人格崩壊起こすのが笑える
こんなんで人生経験豊富とか凄まれてもねぇ >>776
反出生が人生経験皆無であっちの体験も皆無っていう証明してから威張ったらどう?w妄想と歪んだ認知大威張りで垂れ流してるあんたこそ世間知らず全開で格好悪いよw ついでに書いとくか
人生経験皆無って絶対有り得ない状態から>>776wそのキーワード出してる時点で頭おかしいの確定だよねえw 大体こんなスレタイつけて、中見てみれば猿だのサイコパスだの馬鹿だの知恵遅れだの
挙句「我々が〜」なんて言ってれば普通荒れるよね 色んな人が居るもんでしょwワインも居るし泥水も居るよw >>767
そんなエスパーなんて不可能でしょ
あなたは出来るの
自分が出来なかった事を言うもんじゃないよ 異常にプライド高いんだよなぁ
子供居ないってのがどんだけご大層なステータスだと思ってんだろ
何かの資格か勲章なわけ? 異常にプライド高いんだよなぁ
子供が居るってのがどんだけご大層なステータスだと思ってんだろ
何かの資格か勲章なわけ? >>786
あんたが訳分からないコンプレックスの塊なだけだと思うw
反論されたぐらいで根に持ってしつこく怒るぐらいなら最初から荒らすのやめればよくないw 荒らしは多分一人か二人
ID変えてまで1スレに必死になってもスレは無くならないよ >>789
なくならないよねえ
人が生まれる以上は未来永劫こういう考えに到る人もいなくならないと思うなあ
元々特に目新しい考えって訳じゃないんだしね
各地の神話や伝承にも似たような部分モチーフも見受けられるからさ 産まれる前の世界でもインフォームドコンセント取り入れてくれたらなぁ。。
生きる事についての説明を受けた上で産まれるか産まれないか決めれるみたいな笑
それなら文句は言えないんだけど 世の中お前らと同レベルの豆腐メンタルばかりじゃねぇんだよ
お前らのショボい基準で他人を勝手に不幸認定するな どんな理由だろうと死にたいほどの苦しんでる人にとって、簡単に死ねる制度があれば、この世界に産まれて地獄の苦しみを愚痴りつづけて生きることを簡単にやめることができるってのは、とてもいいと思うけどな、ここの会話もいらなくなるし その場合でも生まれること選ぶ人も居ると思うよ
生まれることを選べるのと、どんな人生かっていう中味を選べるのはまた別だろうしね
ギャンブル好きは絶対勝ち目が出る方に賭けるから
で、自分で好きで選んで生まれてみた結果でも反出生に行き着く人もやっぱり現れると思うなw >>758
簡単に死ねないから人生が辛いというのは分かるか? >>767
何漫画みたいな事言ってるの。現実の話のスレだよ。 人生のなかでさえ、初めて何かをするなら、自分にとっていいか悪いか、やってみないとわからないこと沢山あるからね、人間に産まれていいか悪いか、人間以外の動物に説明するより難しそうだね >>793
お前はまだ若いから分からないんだよ。
人生って苦痛なものだよ。ほぼ全ての人にとって。 >>799
こういう「面白い」レスするからイジられるんじゃないの? >>799
それは、あなたは老人だから苦しんでるんてすね、おつかれさまって言われたいの? 俺は面白いレス好きだよ
色んな人の色んな意見を聞きたいね
時々アレって考えさせてくれるレスがある
面白いよ 確かに生きてると辛いことや苦しい事は絶対ある。そして最後には死ぬしかない。
でも、それでも産まれてきてよかった、いい人生だったと笑顔で死んでいく人も0じゃない。
その人だって苦労が全くなかったわけではない。
更に、親に「産んでくれてありがとう」と自然に感謝している人達がいることも事実。
産まれてきた人誰もが産まれて来なければよかったと思っている事実はないのだから、子供を作ることは罪とは完全には断言できない。
反論を作ってみました。 >>801
その前に>>796
>>797についてはどう思う? >>797
でもそうなる確率ってゼロじゃないと思わないかな?人間学としてはさ
要するにこの考え持った人の存在もごく自然でノーマルだって言いたかったんだよ
その自然でノーマルな存在を一生懸命潰そうとしてる不自然でアブノーマルな人が居て滑稽だったからさw
まあそれ言ってしまうと出生する人をの存在を一生懸命潰そうとしてる一部の人も同じってことになっちゃうだろうけどね
その「現実」だって最初から人の数だけあるしさw生老病死と愛別離苦の現実、仕様は万人共通だけどw >>803
そもそも「罪」とは何に対してだろう
法律上?宗教上?神に対して?現在の倫理観で?社会的に?あなたの心の物差しで?とか考えちゃうな >>803
作る前に子供の人生を、生まれてから死ぬまで熟考した上で作りましたか?
遺伝病がないか検査してから作りましたか?
その子供達が過ごすこの世に対してあなたは今、
子供達が生きやすい社会になるように何か行動をしていますか?
20歳で責任から逃れられると思っていませんか?
もし病気で生まれてきた場合の人生の苦しみを熟考して子供を作りましたか? 親になって子供を育てることは、幸福をもたらすとは限らない。
子供の立場から見ても、子供は親を選べない点から、児童心理を知らなかったり、
子供を奴隷扱いするなど育児に不適格な親
(いわゆる「毒親」)のもとに生まれたら、必然的に子供は不幸になる。
世界は生きる意志によって支配されている。
盲目的で不合理な力、常に現れる本能的欲望が、それ自身によって懸命に生み出される。
しかし、その性質ゆえに決して満たされない事が苦しみの原因である。
存在は苦しみで満たされている。世界には喜びより苦しみの方が多い。
数千人の幸福と喜びは、一人の人間の苦痛を補う事はできない。
倫理的な行動の本質は、
同情と禁欲によって自分の欲望を克服することからなる生きる意志の否定である。
一度我々が生きる意志を否定したなら、
この世界に人間を生み出すのは、余計で、無意味で、道徳的に非常に疑問のある行為である >>804
簡単に死ねる制度があればいいと思いますよ
759のコメントを産まれる前に産む人に伝えればいいってことよ、産まれる前の何者かが、その考え持てるならね
漫画みたいだってのは、ありきたりな漫画だよね >>805
ゼロだと断言出来るけど。
その現実が生老病死、愛別離苦は万人共通。
その通り、至ってシンプルな話。 >>809
出来ればいいけどね。出来ない話をしてもしゃーない。 おお、このスレで「しょうがない」の概念が出てくるとは >>810
こっちもそれと同じことを言ってるんだけどねw ★★★最強の薬物は果物(柑橘類)です★★★
柑橘類を1日10個以上の食べると統合失調症、うつ病が治ります。
音に敏感な統合失調症の人は柑橘類を1日10個以上食べてみてください。
炭水化物(米、小麦=砂糖)、砂糖を食べないで柑橘類だけ食べてください。
「フルーツだけ生活」の意外すぎる健康効果
2009年9月から6年半、フルーツに代表される「果実」だけを食べて生活している人物がいる。
フルーツマニア、いやフルーツ研究家の中野瑞樹さんだ。
http://t■oyokeizai.net/articles/-/115076
みかん
みかんの「スジ」は実の100倍栄養がある
血はもちろん、血管そのものを丈夫にする働きがある
心臓や筋肉の機能を正常に戻す
目の病気になったら、みかんを食べると改善への近道となることが分かっている
体のあらゆる傷の治りを早める
https://m■atome.naver.jp/odai/2134979074539618901
断糖と高濃度ビタミンCで癌と闘え 西脇俊二(ハタイクリニックの医師)
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと3日で治った。
U型糖尿病、通風、高血圧は2週間で治る。
糖は腎臓の塩分や尿酸の排出機能を阻害する。
タレは糖が入ってるからダメ。
葉野菜の葉っぱの部分だけならOK。
もっとも老化を引き起こすのは糖とタンパク質をともに加熱したもの。
http://i.imgur.com/MmLHog5.jpg
http://i.imgur.com/hm0OLR0.jpg
Q 音が気になる人はどんな人?
A 炭水化物(砂糖)、砂糖を食べて統合失調症、うつ病、身体障害者になった人です
Q 炭水化物(砂糖)を食べるとどうなる?
A 統合失調症、うつ病、身体障害者になります
Q 解決策は?
A 柑橘類(果物)を1日10個ほど食べて、炭水化物は食べない・・・で治ります
Q 米、小麦を食べてる人は統合失調症、うつ病、身体障害者なんですか
A そうです >>812
もう存在してここに居る自分自身はこの考え的には完全に手遅れなんだからそりゃしょうがないw
でも実感や世の理を基に色々考慮した上で「じゃあ、だったらそれなら」って子作りをするかしないかは選べるよね
そこのところは別に何ひとつしょうがないことって無いでしょw 倫理的な行動の本質は、
同情と禁欲によって自分の欲望を克服することからなる生きる意志の否定である。
倫理的行動をとる為に我慢って禁欲してる?それ苦しくない?
苦しいよな?子供もその苦を味わう事になるよ?
それとも欲に忠実に生きて倫理的行動を取らさないようにすれば幸せ?
他人が気に入らなかったら殴る?
ほしいものは金を払わず取る?
それで法に裁かれて刑務所に入って自由がなくなって苦しくない?
死刑にされたら苦しくない?幸せ?
子供も味わうよ? 誰も反論出来ないロジックを盾にひたすら出生行為を糾弾するのが反出生主義の厭らしいところだと言える
マイノリティーや弱者の人権を錦の御旗に無理な主張や要求をし続ける人権派の団体と戦術は同じ >>793
君の認識している大半の世間の人々は、皆が強靭な精神力を持っているのに
日本の自殺率の高さが、先進国では最悪クラスなのはどうしてだろう。 >>817
反論出来ないんなら認めれば?
「子供の事人生を熟考して産んだんではなくて、私が子供ほしいからむさに産みました」って。
子供の事を本気で考えずに産んだ事を認めた上でここに言いたい事を書けばいいのに。
そもそも、俺達はスレに籠ってるだけで、出生肯定派の方から来てるくせに何言ってるんだか。 倫理自体は安全や快適な生活と直接結び付いてるから生きる意思の否定では無いけどね
欲求と本能にセーブをかけるためのものではあるだろうけどさ
構成員がそれぞれ少しずつお互い様で我慢し合わないとその社会が破綻起こして不成立になるでしょ
そうなると社会性の動物である人間にとっては大きな痛手や損失になるもんね
だから倫理や自制心ですら見方を変えれば本当は自己保身のためのエゴだったりしてさ
結局作られて生まれた以上は何しても何選んでも葛藤や矛盾も死ぬまで付き纏うんだろうねえ 反論できないロジックがなく
罵声浴びせて個人から出てきた発言を反出生主義のロジックかと対人論証に持ち込むのが
出生主義者の厭らしいところ
では対人論証以外できるのか?というと出来ないのも出生主義者 >>820
いや自分は子無しだけど
ここの人達の「僕たち人生経験値マックスの聖人です」みたいなノリが面白くてつい絡んじゃうんだよね >>821
人間は思考力を持って人生や生き物を俯瞰、把握出来るようになってしまった以上、
罪を免れないよ。
自己保身から解放されたら、皆心が素直になって、出産から解放されるよ >>824
それ思い込みだよ。あなたがそう思い込みたいんじゃないの?
勘違いー。
ここにいる人達は、ただの、普通な平凡な人生を送ってきているはずだよ。 >>818
いやこっちこそw生老病死と愛別離苦は本当に重たいもんだよね >>827
重たい。人生ってそれが全てで、それが一番大きなイベントで、不可避だからね。 >>825
罪かどうかはやっぱり最後の最後の部分じゃ人によるんだろうけどねえ
ただあくまでも知った上で実行する以上は自分自身が因果の元になることに違いないよ
それをどう解釈していくかなんじゃないかな?と思うね >>828
しかもノンストップでその全部が問答無用だからねえ
理不尽さと不条理さと無慈悲さはどうしたってそこに派生して常に伴われるよね >>830
そう。別に産んでも俺は構わないけど、それを何も考えずに産むのは
本気に無責任だと思うわ。 >>823
理屈で言い返せなくなると罵声を浴びせるのは本当に厭らしいと思うわ。 反出生のロジックに太刀打ちできないからって駄々こねるなよ
反出生が否定してる性欲のひとつでも肯定して出生肯定できないの? 私は産まれてしまったら苦しみでしかない、地獄の日々だという人の苦しみをどうしようかって考えちゃうな、ほんとに自殺という死に方が普通のことになってほしいわ、死にたいと思ったら普通に死ねる制度 >>829
解釈ねぇ。それはずっとから続いてる事だと思うけど、
俺は生老病死と愛別離苦を越えるものはないと思う。
個人的に。 死にたい死にたい言ってる人を強制的にガス室に送るシステムとかあったら面白そう
もちろんそれを眺めて楽しむ人もいる てか俺らがボコボコにしたせいで誰も寄り付かなくなっちゃったw
言いたい事あったらいつでも来な。荒らしは相手しないけど。 >>837みたいなのが親=出生派なんだよねえ…
サイコパスしかいねえわこいつら >>839
さすがに荒らしでしょ。
本気で言ってるのかな。 スレタイ賛成派にも何も考えずに子供欲しいから産むっていうのが良くないっていう人と
子供を作ることはどんな時も良くないっていう人と微妙に分かれてるね 考えたら生まない選択肢するはずだからね
考えて生んだらそれは考えてない 最近イギリスでテロ起こした人間も4人子供いるんだよな
これから荊の人生だろう
親子共々 >>841
スレタイがシンプルだからね。
反出生主義の本スレは別の所にあるし。ここは緩め >>842
なるほど〜
ただ、子供作るタイミング考えたり貯金とかしっかり準備して子供のこと考えてる人もいるんやよなぁ。
この家族に産まれたら幸せだろうなぁって思える立派な親っているからさ。
そういう人みてると全員産むのはダメとも思えないんだよなぁ >>846
俺は無責任だとは思うけど、駄目だとは思わない。 それで言うと金の面でしか考えてない子供の命を金で計ってることになるしね
俺ももしかしたら子供生んでいいような人が居ると思ってる
でもそういう人は子供の事を本当に心のそこから思って生まない人間なんだよな 武器弾薬しっかり調えて戦略戦術もちゃんと組み立てる軍司令官みたいなね
どんなに努力を払っても味方は死ぬという >>846
俺はそれが逆に過干渉から不幸を生むという悲劇に少なからず繋がっていると思う
親はもう命がけで子供の事を考えていても、それが子供の幸せになるとはちっとも思わない >>831
性、繁殖行為が一般的には著しい快楽を伴うものなだけに尚更そうだよ
望まない妊娠も出生も実はすごく数多いらしいから、それ自体まず残酷過ぎる現実だと思うね
望まれて生まれて愛されて育っても重たい生老病死愛別離苦は否応なしで添付されるのに
更に望まれずに生まれて愛されずに育った上にそんなものドッカリ背負わされたら何をか言わんやだよ
荒らしてる滑稽な人はここにはそういう余分な負荷や痛手、傷を負ってる人は居ないって言い張ってるけどね
居ないはずないよ
生きることの本質的な悲しみや苦しさを感じてなかったら不条理の持つ無慈悲さと残酷さなんてきっと分からないんだからねえ
分からないまま一生を終えられる人はある意味で、ある面では確かに幸福なんだろう 多分産むこと自体は無責任なんだろね。
子供が産まれたいって頼んだわけじゃないから結局は自分の都合で産む事になる。
だから産んだ後、精一杯愛情を注いで自分達がいる間たくさん幸せを教えてあげて産まれてきてよかった、って思わせることで責任をとることになるんかな。
責任をとれない、責任を認識してない人が子供を簡単に作って子供を不幸にすることは罪になると思う。 子育てで収入がこれだけあるから〜って計算で自転車操業は論外で
生む前に完璧に金銭面で余裕持たせるとして
大学まで全て公立で1500万
それ以外で衣食住で金も使って底辺の子供を作る
でも底辺だから子供苦しむから生まない
全部私立で医大卒で億余裕で超える
それを生む前に集められて初めて金の面だけで生んでいいかなって思うが
子供の事思えば生まない
いつ生んでいいと思える人間が出てくるんだろうか >>852
愛情は与えられるけど、幸せは与えられない
それは本人自身が感じ、掴み取るものだから
他者からの幸せという価値観の押し付けは更に重荷にならないかな
責任という単語には思うところがあるが、本人が幸せを掴み取る力をつけられるように尽力する、それが親の務めじゃないのかな 勝手に許可取らず産んでるのにこういうセリフ吐ける神経はすごい なんだか生きていくための形が、凄くしっかり想定された形があるみたいだけど、人生なんでどうなるかわかんないのが、普通じゃないの?だから産まれないのが最強なんでしょ? >>856
赤の他人、しかも滑稽な泥水の分際で既に在る他人様の生命や人生をどうこうしようなんて考えるんじゃないよwおこがましいw どうなるかわからないから、どうにもなってない今が幸せなんだろうさ。
今を幸せだと思えないなら、そもそもどうなったってどうでもいいわけで。 >>858
なんだか生きていくための形が、凄くしっかり想定された形が 無い
人生なんでどうなるかわかんない
だから産まれないのが最強 出生主義者はどんどん自分の意見書き込めよ添削してやるから
こっちは反出生って念仏お経が揺るがないんだよ
具体的に話す事を揚げ足とるなら
こっちはウィキの念仏を分かるまで唱え続けてやるだけや >>824
このスレの人たちがそんなふうに見えてるんだとしたらかなりヤバイ病気だよ
早くお薬もらって飲んできた方がいいよ 世界人口の半数以上が
水道を使えるようになった今なお、
6億6,300万人もの人々が、
安心して飲める水が身近になく、
池や川、湖、整備されていない井戸などから水を汲んでいます。
その半数近くが、サハラ以南のアフリカ諸国に集中しています。
多くの途上国では、水汲みは子どもたちの仕事。
サハラ以南のアフリカ諸国だけでも、330万人を超える子どもたちが、水の重さに耐えながら、毎日遠い道のりを歩き続けています。
疲れ果てた子どもたちには、学校に通う時間も体力も残されていません。
でも体験してみないと分からないから同情の余地は無いし
アフリカに生まれた子供の自己責任 甘え むこうはもっと命が軽いよな
誰か一人でもこの世って大変すぎないかと思わないのかな アフリカってイスラム教だから
金曜日くらいにヤハウェが人間作って動植物と同じで生み栄えよって言ったんでしょ? >>867
宗教の力やばすぎるね
自分の心は無いのかなぁ
周りも親も皆そうしてたら死ぬほど大変でも気付けないんだろうか
宗教と全体主義の組み合わせやばすぎ 知恵がないから上から言われた事聞いてるだけだろうな
上の奴は宗教教えたら本当に実行してて笑ってるだろ
知恵付けた奴隷が出てこないのを祈るだけだな
日本でも知恵付けた底辺が学生運動してあげくには浅間山山荘事件だからな
無知は無知のまま動物のように生きてるのがいいのかもな 普段は厭世家さながらのすまし顔で人生の無意味さを説く反出生主義者だけど、
いざ捕らわれの身になって首にナイフ突きつけられながら「死にたくなかったら産んでくれてありがとうって叫べ」って言われたら、
我を忘れて「びゃああああ!!ママアァア!産んでくれてありがとうッ!産んでくれてありがとうッ!産んでくれてありがとうぅッッッ!」って開放されるまで延々と絶叫してそうだよね そんなこと言ったって、現実は、子供が泣いてあやまったって殺しちゃう親だっているんだからな、そんな人間に育てられて運よくか悪くか大人まで育ったとしたら、この考え方を知ることは、素晴らしい考え方として喜びがあると思うよ この考え方ってw
何を言ってるんだ君は
セックスできないをセックスしないに脳内変換するだけやんけw
たったそれだけで見下さてた負け組から聖人君子になれる
この1点においては凄いと思う >>869
そんな時代もあったねと、笑う時代にされてしまった。 >>870
2分の1成人式()みたいな構図だな。
逆に筋金入りの出生主義者でも、死なない程度の拷問を加え続ければ、強要しなくとも
自分から「産まれたくなかったって」って言いそうだよね。 ☆ ローカルルール ☆
・子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい。
(不愉快な気分になる恐れがあるからです)
・子どもがいる方は書き込まないで下さい。
(親目線のお説教、罵倒等は無用です)
・スレの本題からかけ離れた無根拠な悪口・決めつけは止めましょう。
※ 上述はスレの流れが荒れる要因ですので遵守して下さい。
・否定したい時はまず意見を聞いてから言いたい事を相手に説明する事。
お互いに相手の考え方や価値観を尊重し合うようにしましょう。
このスレは荒らしが湧きすぎだなルールは守りましょうね 子供の頃は親が不仲で毎日毎日ケンカで荒んだ生活、そして離婚
どれだけ苦しかったか
喧嘩したり離婚するぐらいなら最初から結婚するな
そもそも子供作らないなら結婚も必要ないし 人間増えたってロクなことないんだから、なるべく子供作らない方がいいよ
日本だって小子化とかいうけど、狭い国土を考えたらまだ多い方だし
今後世界的に人口が増えていくと食料争奪戦になるのは目に見えてる
そうなると、自分の国で食料を自給できてるところはいいけど
日本みたいに自給率低い国は食料を得るのが難しくなってくる
聞くところによると、2045年には10億人分の食料が不足するらしい
今年生まれた子が28歳になるころには食糧難になってるってことだよ
だから今後は出生は減らして農地を増やして、できるだけ食料の自給率を上げていかなきゃいけない
子供なんて作ってる場合じゃないんだよ ひとつには食料問題は無いって考えもあるみたいだけどね
需給率考えたら飢餓なんで現在では考えられないんだけど
どこかで止められてる
給食も残したらアフリカ人は食えないって食わされ続けたよな?
残した分アフリカに送ればいいのに輸送費考えたら
アフリカ人一人の命より輸送費の方が重いんだよな
やっぱり金が命の価値って事だ >>878
俺はパン工場で食えるはずのパンが
形少し崩れただけで凄まじい量廃棄されてるのを見た時思ったわ。
アフリカ持ち出すなと。 アフリカや自分達より貧しい人持ち出すのって本人は得意気に言ったつもりだろうけど滅茶苦茶その人達に失礼だよね
自分より下を見て安心しろって事だし 子供を奴隷として扱う親がやる常套手段だからな
戦後奴隷の子供は穢多非人よりましだろさぁ働けだからな
下と比べて俺は偉い
下と比べてそれよりましだから言うことを聞け うちの親、病弱、勉強出来ないくせに何で子どもなんか作ったんだろ。劣等遺伝子イラネ。何にも出来ないくせにセクロスだけはきっと物凄い激しくて汚いんだろうな。想像しただけでも吐き気がする。下等生物が。 うちの親、私が幼少時に病弱で世話したことを「感謝しろ!感謝しろ!」と怒鳴ってきたよ。世話したくないなら親にならなければいい。どこまで頭悪いのか。「死ぬ死ぬ」言ってなかなか死なないし。この世が苦痛だと知っててガキ作ったクズ。 >>880
ほんそれ
五体満足なだけマシだろとか食うに困らないだけマシだろとか
頭悪すぎる 本当に許せない。病弱遺伝子押しつけて姓名判断で最悪な名前押しつけて不幸でしかない。いつまで続くんだこれ。今30歳なんだけど運悪く100歳まで生きたらあと70年もあるじゃねぇか。本当うちの親は極悪人でしかない。 愚痴言ってても心地よくはならないし、もっといい考えないの いつもの荒らしIPありのスレにも進出してて笑うわ
IPを晒してまで荒らすほどの恨みがどっから沸いてくるんだ >>889
まぁ、正直人生うまくいってない時は分からなくもないけどな。。
あいつが何で暴れてるのかは知らんが、少し同情している自分がいる 昔の日本ならいざ知らず、今の日本を見て子供を作ろうと思える方が不思議だわ 学生運動の話じゃないけど
いくら民主化で底辺でもがんばって勉強すれば知恵をつけ学歴をつけ高収入を得ても
知恵を使う人間の本質が似非インテリの底辺なんだよ
何百年と続いてる家系で国政にもかかわってる貴族には到底かなわない >>870
脅して従わせるのが満足とは。
どう育ったらこんな風に思えるのだろう。
>>874
逆にこっちは本心からの言葉だろうね。 自分の現状をすべて親のせいにする
↓
自分の中で「親の責任」が神レベルに無限大になっていく
↓
親になりたくなくなる
↓
いつまでも子供のまま
↓
世間体を考え、それを合理化する理論をひねり出す
↓
無自覚に危険思想に引き寄せられる(ついにココ)
↓ 危険思想(きけんしそう)とは、国家の政治、経済、文化の秩序、存立、発展、繁栄を保つうえで、害を及ぼすであろうとされる思想を指していう。
うん、モロ当てはまるね。 ほんとそれ、親も祖母も、
もっと下を見ろとか自分の時は死ぬほど貧しかったと平気で言う…
だったら人間を育てずに死んどけよ、生活の質を確保できないのは立派な自決要因なのに。
それに日本人だけでしょ、銃や刃物で武装できなくて権威にいいなりなのは。
何が和を大切にしろだよ。和より人道だろうが。 この荒らしってすぐID変えるからNGが追いつかなくてうざい この荒らしってすぐID変えるからNGが追いつかなくてうざい 態々気に食わない意見を持った人が集まるスレに来る勝ち組人生の荒らし君に子どもを作ることの素晴らしさを語ってもらいたいなー
マジで素晴らしい意見だったら考えを改めるわ 反出生などとほざいて理論武装したところでお前らのゴミみたいな人生は変わらない事実
お前らの人生がゴミだからといって他の人の人生も不幸認定してお前らのチンケな破滅願望に巻き込むなクズ共 だらだら生きるしかない
まあ発達障害だから仕方ない 人格攻撃しかできない荒らし君よ、子どもを作ることの素晴らしさを教えてくれよ
同じことばっか言ってる姿見るの飽きたんだよね
どうせここに来るならもっと面白い発言してよ >>904
俺らのようなゴミみたいな人生を送らせない為の反出生なんやで >>908
だからさ「僕ゴミでーす自殺する気も無いので今後も呪詛吐きながら人生を謳歌するつもりでーす」でいいわけじゃん
何で「俺は子供に苦労させない為に子供を作らない(キリッ」ってカッコつけてるの >>909
だって子供に苦労させたくないから
俺は子供に苦労させない為に子供を作らない カッコつけてるようにみえるなんて思い込み激しいね
そんなことを言う俺もカッコつけてるようにみえる?
すぐ自殺に誘導するのマジ怖いわー
こういう奴って自分の子供が弱気になったら自殺を推奨するのかな? 格好つけてるとか勝手に妄想してムキーってなって嫌がらせしてんのか? 被害妄想激しくなるタイプのやばい病気だと思う
早く病院行ってお薬もらってきなよ
きっと生きるのが辛くて頑張ってることを認めてもらいたいんだよね…だからこのスレでそのことを否定されているように感じて不安が抑えきれなくて
ここを荒らすことで自分の精神を必死で保とうとしているんだね
同情するよ…君のこと可哀想に思うし、私は君を赦してあげるよ
手遅れになる前に早めにね。お大事に こんなのでカッコつけてると言われてもなw
あははw カッコつけという的確な指摘が余程気に障ったみたいだな
ナルシストクズ共 的確な指摘(笑)
君もこのスレの存在が余程気に障るみたいだな
態々気に食わない意見を持った人が集まるスレに喧嘩ふっかけに来る姿は実に滑稽だ
ところで他に面白いネタないのかい? >>915
私は君を理解してるよ
明日はちゃんと病院に行ってね 子作りしか能がないお猿さんが発狂してて草
的確な指摘(キリッ www
ナルシストってお前のことを言うんやでガイジ君 お前らは自分の事を優しい賢者だと思ってるだろうが実際はその真逆だ
人一倍頭が悪いからこんなインチキに騙される 生まれてきて全ての物事、事象に意味を持たないと気付いてしまった。
意味ない。例えば人を産んで育てるのも、自分にとっては意味ない。価値が分からない。 全てが自分にとって無意味だとして、なんで存在して生きてるのか疑問にはならないの? 人に前世の記憶がない時点で、何しても無意味、何しても消えてしまう、死んだら無になる。
自分は目に見えるものしか信じない。
子供がいる人を見ると、そのことに気が付いてない、理性が利かない、人なんだけど動物っぽく見える。
統計とったら、無駄が多い人が多いから、一緒に仕事したくない。
人を育てて一人前とか洗脳され過ぎよ。
洗脳されてもいいから、その洗脳された考えをいかにも正義論として、全ての匿名に押し付けるのが害悪でしかないのに、気づかないなんてよほど自分で考えることが出来ない無能が、たくさん子供増やした結果、日本には無能しかいません。 人出生万歳主義派は自分の価値観を他人に押し付けんな。
同性愛者にも同じことが言えんの?
産まれてきた子供が同性愛者だったらどうするの?
今の日本で認められ幸せに生きられる確率低いけどどう思う? 頭を使わないやり方もあるからな、決まりごと、上下関係、習慣、願望、憧れ、思いやり、信頼、よくも悪くも感情の形を使ったやり方は、頭で理解したがる人にとっては厄介だろうね、よくその説明を求めてくる友達がいるよ ついでに言ってしまえば、発達障がい、障がいを持って産まれてくる方々も、今の日本で認められ幸せに生きられる確率は低いけどどう思う?
カナダなどでは既に、障がいを持った方でも国会議員に選ばれたりしていますが、日本は誰がやっても同じ=無意味、無価値の国会なわけです。
感情の形を使ったやり方=人間社会で生きてくために洗脳されたルール
なだけなんで、自分は外では上手く立ち回れてますよwww だけど、社会で上手く立ち回れていたり、人から尊敬されようが、自分の能力(マニュアルに反らないマニュアル)を認められて、社会の役に立ったところで、自分にとっては無意味無価値であることには、なんら変わりはないのですがね。 こんなこと言いながらいざISISとかに人質にされたらションベンちびらせながら命乞いするんだから面白いよな 私の友達は定年後の人で、面白さで動く人だから、あまりにも色んな世界の人と節操なく会って親しくなるので、すごいなあと感心するよ、単なる年金生活者なんだけどね、楽しそうだよ >>932
なるほど。しかしここは「子供をつくることが一番子供のことを考えていない」スレタイにおける、その考えを持つものの集まりだからな。
自分がそうなりたいなら勝手になればよい。
自分は年金(国の金)でダラダラ生きてく人間にはなりたくない。 私はスレタイのようなこと考える人が、できるだけ苦しまないにはどうしたらいいかなと、考えてしまうので、ここくるけど、理解したり誤解したりおしゃべりを楽しんでいる、感じかな 自分を評価するときに自分より上の人間をみて自己評価してるのを他人に強要したら駄目だな
他人を見るときは子供生んでる他人にはあなたは低収入だけど
アフリカ人よりましだから生んでよかったね
一応健常者だから顔面障害よりましだねって
他人には言えるようにしよ 自分には反出生主義者という人達はとても楽観的で平和ボケしてる甘ちゃんに見えるよ
現実から目を逸らし直視しようとしてない
何も考えてないのに考えたつもりになってる
だから側から見ればつい口を出したくなるのだろう
煽りではなく本心からそう思う
でもそんな弱い人達が少しでも楽になれるならそれで良いのかなとも思う
善悪ではなくね >>936
子供を生むことは、多くの動物がそうしているように単に何も考えずに性的欲求を満たすための行動である
性行為の結果として引き起こされている現象であるか、
または生む側の欲求を満たすために引き起こされている現象であるか
(例えば子育てしてみたいといった欲求を満たすため、自分の老後の世話をしてもらおうという計算の為)、
または判断するさいに生の質(QOL)を不当に高く誤評価していること(ポリアンナ効果)から起きている現象である
子供を生むことは、
多くの動物がそうしているように単に何も考えずに性的欲求を満たすための行動である
性行為の結果として引き起こされている現象である へぇ。それは奇遇だな。
私は出生主義者ほど、将来を見通せてなく平和ボケした甘ちゃんに見えるよ
何故か自分の子供は絶対に不幸にならないと思い込める短絡さ、無責任さも感じる
そして子を成しその生を利用することで、己の将来の不安や死への恐怖を緩和させようとしている人がいることも恐ろしい
そしてそれらが多数派であることを盾にし、そうでないものを攻撃したり自己正当化することに躍起になったりもする狭量さや醜さ
無責任に人を巻き込んで自分を保とうとしているここの荒らしと同じ臭いを感じる
こういう人間は生んではならないと感じるよ 老人たちは本当に勝手だな
年老いても自分で歩いてトイレに行きたい
周りに迷惑かけたくない?
なら生むなよ
生む年齢の20や30のガキじゃわからんのだろうなぁ >>937
だよね
産まない選択が出来るのは高度な知能があるからで
何も考えない野生動物みたいなのが、何も考えないで子供作ってんだよ >>938
君の言ってる事はその通りだと思う
そして産んではならないと君が思うのももちろん自由でしょ
それでも人は産むし、そうやって君は生まれた 野良人間の出生はボロ家や倉庫で繁殖してる野良の犬猫みたいなもんだ
鳴き声をうるさいかかわいいか思うだけだな お勉強の答え間違ったらどうすんの?
訂正して次間違えなかったらいいの?
遺伝子ミスって生まれたら
どうやって遺伝子訂正して次の遺伝子を間違えないようにすんの? 養子をとって
その子供をちゃんと育てて成人させて家族を作らせ孫の成人みたくらいで初めて
子供生んでいいか考えて生む生まないを決断しろ 反出生どうしの会話に揚げ足とって
個人に対してのレスに揚げ足とって
対人論証を足ががりに絡む
これはリアルでもなんでもお経の連呼が間違いないな
方便を使うのは各個人に対してだから相手が違えば言うことは違ってくるからな ちょいちょい日本disと絡めて反出生を主張する人がいるのが興味深い
別に国は子供作らない奴は殺すと言っているわけでもないし
メディアで日々一国の首相を糾弾する人間が投獄もされずに野放しになり
テレビつけりゃオタクや女装趣味やオカマタレントが堂々と市民権を得ている
こんなに思想言論の自由や異端者への寛容が確保されてる国も無いんだけどね
反出生系の人が感じてる不和や不満って実は当人の思考回路やパーソナリティーの問題であって万人の理解や支持を得られるような普遍性のある苦悩ではないんじゃないかなぁと勘繰ってしまう
子供作る人間が野生動物に見えるってのも余りにも独特な感性だし
そもそも「産まれた悲劇」を絶叫してる人達が「何も考えてない動物と違って我々は自分の考えを持てる人間である」事に矜持を覚えてるのも如何にも珍妙でギャグとしか思えない
人生は無意味と嘯いている割に自身が反出生的な思考にコミットする事には確かな「生きる意味」を感じているらしい(笑)
反出生の人の話聞けば聞くほど矛盾やご都合主義だらけで胡散臭くなってくるし
どうもツッコミ待ちのギャグって印象がつきまとうんだよなぁ
上でナイフ脅迫の話してる人いたけど命懸けで反出生の主張出来る人って実際そんなにいないと思う インドネシアも、10年ぐらい前までは、地方の置屋で、500円ぐらいのとこがあったけど、
今は物価が上がったから、最低1000円ぐらいだな。
個人売春婦や、首都ジャカルタなら、10000円以上するから、安くない。
マレーシアなんか、もっと前から物価レベル高いから、1発500円というのは、
20〜30年前の話じゃないの? >>921
どんな点がインチキなのか誰にでも分かりやすいように暴いてくれ 出生万歳主義派がごちゃごちゃうるせーな
そんなに子供好きなら一人で沢山産んで育てろ 掲示板にアダルト暴力動画貼るタイプの荒らしに何言っても無駄だろうね
自殺教唆したり誰かが命乞いすることをpgrしてる時点で前頭葉が機能不全起してるのも確定
執拗さも主張の内容も行動も全部いびつで陰険で陰湿で異常そのもの
生まれたくないのと死にたくないのの区別がつかない知能障害まで持ってるみたいだし
きっと専門医でも匙投げるレベルだよ >>949
あんたさ、アトピーだけど婚活頑張ってる人の目の前で「子供産むのは愚かな行為です」って言える? >>954は、口には出さないが、内心でアトピー患者を見下している。
アトピー患者は自分の配偶者として相応しくないことを暗に告白してしまっている。
>>954の子供がアトピー患者だったら、どういう反応をするのか見てみたい。 いつも決まりきった同じ返ししか出来ないのも繰り返しが多いのも前頭葉の機能障害で顕著に現れる症状 >>962
その返しもね
他の誰でも無くあなた個人だけの問題だよ とりあえず、低所得、低学歴、不細工、DQN、障害者、持病持ち、変な遺伝、何の取り柄も無い等…そんな人間が気軽に子供を作るんじゃねえ!
セックスしたら出来ちまったとか中出ししたら気持ちよかったとか、そんな理由で子供を作るんじゃねえ!
劣等遺伝子を継承した我が子の行く末を考えろ!
浅はかで低レベルな思考や行動のせいで、子供達がどんな人生を強いられるのか良く考えろ!
親になる器があるのか?
家庭を生涯守る甲斐性や十分な経済力があるのか?
子供一人を大人にするのに幾らかかるか知っとるか?
経済力が無ければ子供を貧乏にさらす事になるのをわかってるのか?
自分の身の丈をわきまえろ!
なんとかなるじゃダメなんだよ!
軽率に子作りを促す輩程何も考えていない!
人一人の命を庶民が安易に増やすのは不幸しか生まないんだよ! 変な病気持ってる奴はとにかく止めとけ
それを我が子に継承させるとか意味がわからないからさ 平気で詐欺をやりまくる借金まみれの幸前正美(牡:淀川区加島1丁目に巣窟)は喚きちらかすキチガキを作ったぞ >>965
とにかく止めて下さい
中流以上の人間ならまだしも低所得、低学歴、不細工、DQN,何の取り柄も無い人間なら尚更です。
あなた達はどうでもいい。
あなた達の劣等遺伝子を継承した我が子の行く末を考えるのです。
あなた達の浅はかで低レベルな思考や行動のせいで子供達がどんな人生を強いられるのか?
少ない脳ミソで良く考えましょう。
あなた達に親になる器がありますか?
家庭を生涯守る甲斐性や十分な経済力がありますか?
子供を一人大人にするのに幾らかかるか知っていますか?
沢山作れば作る程、経済力が無ければ子供を貧乏にさらす事になるのを解っていますか?
自分の身の丈をわきまえ先を見て適切な行動をして下さい。
なんとかなるじゃダメなんです。
軽率に子沢山を促す輩程何も考えていない。
人一人の命を庶民が安易に増やすのは不幸しか産みません。 こいつらが反出生主義者はバカの集まりって自ら証明してるからなぁ 一人でも二人でも三人でも好きなだけ作ればいい
人口を増やして豊かにすればいいんだよ >>971
これが自然な考え方だよね
ここの人達は誰も子供を産むべきじゃないしそれで次の世代の人間が苦しい思いしたり究極人類が滅んでも知った事じゃないってスタンスらしいけど >>965
中学のときに同級生でアトピーの人が居た
皮膚がカサカサで一日中ポリポリ体を掻いてて粉を落としてたよ
まぁ、辛そうだったな >>971
作れる奴が作ったらいいんだよ
俺は仕事に生きる >>974
知ったことじゃないってより人類が滅亡するかしないかは個人の管理不能領域だって認識してるかな
意思や意識や意地や努力や根性で人類の滅亡を回避や阻止出来るはずって認識で、それを共有出来ない他人を責め難じるほうがどうかしてるでしょ?
あなたは神様なのかと
自分の考えこそが最も自然なんて実におこがましい思い上がった言い分だよ >>965
最近のだと、子供に運転させたあの噂のDQN親とかだな アンチの異常性がよく分かるスレ
普通の人はスルーして終わる こういうスレでもないとあまりにも親に都合がよすぎる 必ず死ぬんだから作るなよ
死が幸せなやつだけ作れば?
皆死ぬのが嫌なのに子供にもそれを体験させるのはいかれてる 神の目線からあらゆる生命を平等に無意味扱いしたり不幸認定するのはおこがましい思い上がった言い分じゃないの?
まぁ反出生ほど呑気で無責任な考え方は無いよな
同時代や次世代の子供の苦しみは何一つとして救わず他人の子作りを断罪してれば聖人君子気取れるんだから 救わずってその苦しみは出生主義者が作り出してるんだが…
何責任転嫁してんだ
生まなきゃ苦は無いのがわからないの? >>965
お前が作ればいいんだよ
この馬鹿タレがぁ >>984
その言いがかりのループは症状の露呈にしかなってないからね
生きてることや生命自体が無意味なんてほぼあなたの脳内に居る反出生主義者しか言ってないよね
ここのほとんどの人達はただ無考えに子供を作ることはすごく残酷だよってことを言ってるんだよ >>983
必ず死ぬから作れるんだろ
我が子が絶対に死なない存在なら流石に作ろうと思わないのでは? >>989
そうやって内輪もめさせようとしても無駄
違うっていうならなんでそう思ったのか書いてみてね >>990
つい今日の>>922さんの8レスを煽ってるのかと思ったよw このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 13日 3時間 29分 4秒 2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。