【毒親】天涯孤独で実家がない人【施設育ち】
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毒親で社会になじめないと思ってる人は1度ACのカウンセリングを受けることを本気でオススメします。 自分の親は毒親ではあったが、親なりに愛情はあったように思う
ただ親の呪縛から逃れて自分を肯定するのに20年はかかった
それまでの40年が無駄なような気がしたが、命や自由があるだけましだと思ってるよ
母は癌で亡くなったけど、やはり悲しかったよ
彼女の生い立ちも悲しいものだったし
今は孤独だし人並みの幸せからはかけ離れてるけど、それほど不満はない
幸せはそれほど求めていないしね 同じだ>呪縛、過干渉の毒親だった
同じく彼女の不憫な生い立ちの反動と理解していたし
彼女にとっては愛情以外の何者でもなかっただろう
俺がまだ動けるうちに死んでくれた事を心底感謝している
もう誰にも束縛させない 余生は人に縛られず自由に生きたいて事だよ
毒親でも俺は元家族に対して義務と責任は果たしたからね
俺は今、独りを謳歌しているからこのままでいいけれど
もし不自由になってでも家族が欲しくなったら持てばいいだろうし
自分1人の為だけの選択肢がある天孤の自由さは何にも代え難いよ 独りでいると世の中の不幸に敏感になり、自分は恵まれているほうだと思えるようになる
親に殺された子供や人間の犠牲になった動物達
彼らに比べればずっとましだ
五体満足で自由だから
子供がいる人生も一時羨ましかったけど、多分自分は子供がいたら心配しすぎて辛かったと思う
毒親の影響か、自分の幸せを望むことにどうにも抵抗があったし
今は幸せよりも、一生懸命生きれるような人間になりたいと思っている こう言ってはなんだが、毒親に育てられるよりは施設のがまだいいかもわからんね 施設だと常に規律正しい生活と教員らの指導の元にあって
幼い頃からの集団生活で協調性は抜群に養われるだろうね
でも毒親に育てられた人は、一刻も早く逃げようと考えて
早くから自立心と知恵が備わるといういい事もあるかな 天孤で心配というとやっぱり健康面、みんな運動とかしてる?
俺2年前に部屋ですっ転んで右肩骨折、半年ほど左手しか使えなくて難儀した
片手でも生活に支障来たしたのに、打ち所が悪くて寝たきりになっていたらと思うと
天孤だけにガクブルで、
少し体を鍛えようと毎日5キロ早歩きしてたら2ヵ月後に股関節を痛めて本末転倒 とある地方掲示板でココスの朝バイキングってのを目にした
大昔の学生時代に夜勤のバイト明け他職の夜勤バイト明け友人とデニーズのモーニング行くのが日課になってたんだ
どうでもいい話がやけに楽しく、また何故か毎日同じ女性の店員さんが付いてくれて、
店舗の会員とかになったら誕生日に朝っぱらからハッピーバースデーの音楽で祝ってもらったりした
別になんて事なくじゃあ明日なって感じで別れてから数十年、そいつとは会ってない
何故かわからないけどそれっきりになった
俺は一人暮らしの天孤でそいつは絵に描いたような普通の家の子で二人兄弟の次男坊
ふとそんな事を思い出したんで数十年ぶりにファミレスのモーニングでも食ってみっか、と思い立った
どこか知らない街のココスのモーニングでも食いにフラッと遠出する、また楽しみが1つ増えてしまった >>15
その心配は常にあります。生命保険より医療保険かなって 俺も医療保険は手厚く掛けてる、死ぬより寝たきりの方が恐ろしいよな
てか狐につままれたような別れ方だね、小説の一場面のようだ >>7
>>8
お二方はおれか。
この境遇で育つとやはり思うことは同じなのかと。
本当に43才で呪縛から解かれ、やっと手にいれた自由。
これからお互いに人生をできるかぎり楽しみましょう。 彡 ⌒ ミ 彡 ⌒ ミ よう>>19
_(´・ω・`) (´・ω・`)_
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毒親育ちで女性の場合だと、早く逃げたい一心で変な男と結婚→離婚→出戻りパターンがある。
もしくは、女性らしい事をするとキチガイ行動を毒親に起こされて喪女のパターン。
どちらにしても女性の場合は施設の方がまだ救いがありそう。 なるほどねぇ女性にとっての毒親は男以上に深刻か
まさに死んでくれて助かっただな
矯正できないくらいの後遺症もあるかもしれんな、おつかれ >>15
ジョギングしてる
健康のためというよりどちらかというと脳力アップのためだけど
ゆっくり走るのが一番脳にいいらしいんで
>>17
自分も掛け捨ての医療保険
独身に生命保険はいらんよね
ただ医療保険も、高額医療費制度があるから必要ないという人もいるが
自分は虐待が激しい毒親以外は、施設の人のほうが大変だと思うな
子供の頃から自分は捨てられたという意識があるって辛いだろう 帰り道に肉屋で分厚いフィレ買うてきたった
これから焼いてローストガーリック山盛りで食うたる
気分は↓0〜1:30
https://www.youtube.com/watch?v=yz5CcZjr8Cs&list=PLMOoP0pfI8nNUhumciOgJVjUACFkNdaf1&index=10 >>21>22
親が死ぬまでは恋愛も結婚も出来ないと思ってた
それまでは耐えようと思ってた
やっと親が死んだ時には病気持ちの無職の高齢喪女になってた
子供の頃から親のいない施設の子達が羨ましかった
(´Д⊂ モウダメポ 喪なら喪の幸せな生き方があるよ
今から喪を覚悟すれば老後の備えも早めに着手できるしさ どんな親でも親は親、とか言っちゃう方もいらっしゃるスレッドではやっぱり同居は無理だな
親が亡くなってどうしていいかわからない、死にたい、死にたいとか書き込まれても同意出来ない
毒親、施設育ち嫌いな奴が建てたスレでも気にせず書き込む強さがある
自分的にはどんな逆境にも耐えられる素地が出来て有り難いと思いたい
逆に人に頼ることを知らない、何でも独りでやろうとするから可愛げのない人間と見られて憎まれてしまったりする
独りで居られる環境が欲しい
株の才能があればなぁ・・・宝くじでもいいや 人は自分が経験したことしか理解できないから、ま当然だよ
同意する必要はないけれど彼らもどこかで吐き出したいんだよ
孤高に生きられる人間はそういないからね
本当に独りで居たいなら君も俺も書き込みにこないしな
現実に頼らなくても、強い人間でも頼りたい気持ちがあるんだろうね
俺も似た者が集うこのスレは悪くないと思うよ >>23
施設育ちのやつって明るくて礼儀正しいからさ
変な親に育てられるよりずっといい気がしたけど
言われてみればそうだよな、>捨てられた かー
捨てられたのは自分のせいと思うんだろな子供って
自分を肯定するのは容易じゃなかっただろうな、子供だもんな
そういえば元スレで継親に苦労してたカキコもあったな
施設育ちも毒親育ちもみんなよくやったよね、祝解放 >>25
女性にとって恋愛と結婚を諦めるというのは覚悟要しただろうな
病気もだが、特に容姿の衰えは俺なんかには想像出来ないくらいに
女性には耐え難い事かもしれないね
世間では高齢離婚でリスタートなんてのも増えているようだし
人生何が起きるか、どんな出会いがあるかわからんもんだ
勿論1人でも楽しめる事はたくさんあるし、それは俺にとっても救いw
ちょっと違うけど74歳まで喪女だった人の拾ってきた おやすみノシ
↓恋に落ちた台所おばあちゃん
https://www.youtube.com/watch?v=KUsgMvhxEy0 >>25
毒親育ちの女性の場合、まず自分が女性であることを否定しないと毒親の元では生きられないよね。
もし女性として生きた場合、毒父からは性的な目で、毒母からは自分より(美醜に関係なく)若さゆえの美しさを持つことに嫉妬される。
例え高校卒業を機に逃げ出したとしても、大切な思春期に自分の性別すらあやふやで生きると自分の軸が定まらない。
恋愛や結婚・出産がないとなると、老後は孤独死?って不安も産まれるし。
ただ、>>26が言っている様に頭がしっかりしてる時にある程度の覚悟をして行けば老後の備えが出来るよ。
私の場合、施設育ちではないけれど自分の命守る為に(借金癖ある父親と、刃物持ち出して暴力振るう母親の元で育った)家から逃げて天涯孤独になった。
ただひとつだけ、逃げて一人になって良かったことがあるよ。
それは自分の為に時間が使えること。寝るときや食べる時に怯えなくて済むこと。
幸せは人それぞれだけれど、幸せを感じるハードルを下げると楽になることもある。 >>31
>>幸せを感じるハードルを下げると楽になることもある。
おぉ!いいこと言うねぇ >>31
家を出て一人暮らしをはじめた頃を思い出す
親から離れただけで幸せを感じた
アリス・ミラーや「毒になる親」等色々読んだ
そして親が亡くなり、ようやく子供の頃の自分を受け入れられるようになった
そしたら世界が変わったよ
今までは他人にどこかしら敵意を抱いていたけど、それもなくなった
もう40代だけど、人生が始まったような感じだ
それもまんざらじゃない
不幸に亡くなる子供がいることを思えばね 元スレの582がage荒らししてたのここのヤツだって決めつけてるがそうなのか? 質問なのだけれど、天涯孤独だと手術入院とかなった時にどうするか考えてる?
入院する時に身元保証人みたいなのを書く欄があるのだけれど、今後そうなった時にどうしようか悩んでいる。
体が弱すぎて10代で4回程 入院した事があって、20代・30代(今)はなんとか健康で生きれる様になったけれど不安が付きまとっている。 >>35
救急車呼んで、後はなるようになれと考えている。ある意味不法滞在の外人さんと同じじゃないかな?
書き込んでて思ったけど今度外人パブとか行って彼らの生活なんかを聞いてみようかな
彼らの強さと毒親、施設育ちの強さって似てる気がするんだよね 病院のケースワーカーに相談すれば、病院によってはなんとかなる
NPOやってる社会福祉士やケースワーカーがなってくれる場合がある >>36
確かに。
身元保証人いないって点は、不法滞在の人たちとかわりないかも。
>>37
すごく参考になった。ありがとう。
掛かり付けの病院でケースワーカーの人に聞いてみる。
特殊な持病持ちなので、いつ再発したり手術になってもおかしくないから不安だった。 >>38
ちなみに母が末期がんで介護の手助けをしてくれたNPOは、入院の保証人もなることがあるらしい
(自分が保証人になったから必要なかったけど)
前スレで病院にお金を余分に預ければOKって話もあった
あとは市町村の福祉事務所に相談するとかね
ちなみに世話になったNPOは統合失調症やナマポの人のサポートもしていたな
子供も巣立ち、それをライフワークにしてるような女性達だった >>40
ありがとう。
いま最初から読んでる。
やっぱりみんな保証人の事で悩んでるみたいだね。一応、掛かり付けの病院でも聞いてみます。 少年の頃、両親を自らの手で殺めてしまったクズ人間の僕には、
このスレにいる資格はないかもしれませんが、
自分以上に苦労され、それでも強く生きている皆さんのお話に癒され、
また今日もなんとか生き抜いていこうという気持ちになりました。 家を出て独り住まい始めたときは何にも持ってなかったな
初めての買い物は40Wの白熱電球、やっと明かりがついた自分の城でこれからの将来に思いを巡らせながら毛布一枚だけの寝具で寝た
中古の14インチテレビは年越し直前のバイト代で買ってなんとか正月番組を見ることが出来た
今は24時間買い物も銀行も不自由なく百円ショップで日用品が買えてホント便利な時代になった
こうしてネットを通して誰かと繋がりも持てる 【iPhone6/5と相性のいい出会い】
ヒント!
↓
FaceTimeをうまく活用すること
このヒントを実際に試してみて!
http://www.5z8.info/launchexe_m8n4co_xxx >>42
その両親の分まで
生き抜く事が
あなたに与えられた
使命です 人生は出会った人で決まる
本当に、早く逃げないとね 3回目のACカウンセリングに行ってきました。
自分の気持ちの捉え方が変わって来はじめたのを感じます。
今後も続けて、これからの人生を本当に充実させたい!
皆さんにもおすすめします。 毒から逃げて、それで幸せになれるかと思ってた。
毒親から独立スレや、絶縁スレを当時よく見ていた。
脱出直後は、常に緊張していたものがなくなり病気もよくなったかのように見えた。
それでも毎晩うなされた。毒の恐ろしい顔が迫ってきて、夜中叫びながら汗びっしょりで目が覚めた。
それでも、これからは幸せになれるんだと信じて疑わなかった。
最近。口論になり殴られたため、通報。親の時は来てくれなかった警察は、他人同士だからかすぐ来た。
被害届を取り下げたのに、謝罪もなければ「殴られる方も悪い」と先方の親。
悔しかった。後ろ楯がないこと。私には「悪いことをしても守ってくれる人」がいないこと。
身をもって痛感し、深く絶望した。
孤独にても絶望し、自殺しようとしたところ警察に保護された。もう、なにがなんだか分からない。
治ったと思っていたパニックが再発、自律神経もぐちゃぐちゃ。
とても辛いです。孤独に耐えられないくせに、絶縁なんかしたら駄目だったのか?それでもあの家で暮らすことは精神的に無理だったし
あの身内は背中から撃ってくるから、いない方がましだ。
分かっているけど、家族に憧れ、自分にはないことに絶望する出来事でした。 ここに集う皆さま、神に帰依しなさい
歪んだ考え方や価値観があらためられ、
まっとうな人生を生きなおすことができますよ >>50
わざわざ普通親スレから書き込みにくるとはご苦労だな 前世の業の結果だから、今更悔やんでも遅いよ
来世に期待するしかないね >>50〜>>52
よくそんなくだらない書き込みができるものだ。
ばかですね。 なんかこっちの住人は不幸にしたがってる人がいるみたいだけど
親がどうであれ今の自分は充実してるんだからいいじゃん
と、週末の飲み会でベロベロ帰還な俺が言うてみる
天孤のリアル大先輩58歳が結婚することになったスゲー
高齢でも何処でどんな出会いがあるかわからんもんやねーヒック 親からもらえなかったものは、結局いつまで経ってももらえないんですね。
まだ、乗り越えられないです。 親は再婚して子供も作ったから俺は分籍されて親は新しい戸籍を作ったな。
心情的で戸籍を分けたと。法的に親子の縁を切る事は不可能だしね >>55
相手49歳、出会って1ヵ月でプロポーズ
てか58歳でプロポーズする勇気が凄いだろ
返事もらうのに1週間待ったんだけど俺ら後輩まで緊張したw
俺の事じゃないからあんま詳しく書けんが、なんか気合入ったわ
すんげー嬉しそうでさ、人を好きになる感覚なんてすっかり忘れてたよ 秋葉原殺傷の加藤は毒親だったのか。
改めてなぜ一人になり、孤独になり、あそこに至ったのかよくわかる。
感情の認知ができるようになれば絶対にみんなよくなるはずだ。 真面目に結婚考えてる何故か縁がないよ。田舎だし父親と二人暮らし42歳父70歳天涯孤独の女性とあたたかな家庭を築きたいが派遣社員では相手されないんだ。大切に >>59
結婚に関して年齢の事言う人が多いけどあれ違うよね
人の事笑い者にしたがる人が多い
本当は恋愛にも結婚にも年齢制限はない
本当の運命の人に出会った時がその人の適齢期だと思う
愛してる人と一緒になれた人が本当の勝ち組だよね なるほど歳の事言うやつって笑い者にしたいのかもな、嫌なやつだな
おれら家庭運なかったからマイナス面ばかり考えて躊躇するけど
孤独主義でないなら結婚や恋愛もいいかもしれんと先輩見て思った
もうすぐ定年つうのに仕事でも生活でも突然輝き捲くりでワロス
俺も頭頂部なら輝きかけているが >>64
病のタイプ、結末が違ったということか。。
自分をだめだと思い込み、自分は生きててはいけないと思ってしまい、自殺に至るタイプ。
これも毒親が原因だよね。 逆に加藤は、孤独の末、処理できなかった怒りと攻撃性が一気に出たのか。
どっちの場合もなんとなくわかってしまうところがやはり同じだったんだなと。 >>65
好きな人がいたけど兄が原因でフラれて絶望したって読んだよ 自殺に殺人。抑圧された感情がどうなって現れるか。
早めに心理療法で対処すればよくなる。 正直加藤ですら羨ましいと思ってしまう自分が嫌になる
毒親でも家よりは遥かに金かけてもらえてるし
子には毒丸出しで抑圧する癖に自分達には甘くてDQNで恥欠かされたり貧乏だったりっていうミックスタイプだったから本当にきつかった。
何より、あんな犯罪を犯しても事情を汲み取って自分の代わりに説明してくれる人間や同情してくれる人間がこの世に居るってだけで羨ましい。
自殺した弟は気の毒だとは思うが。
もし自分が我慢の限界超えて爆発したところで
こちらがどれ程異様な家庭で苦しんできたかなんて誰も知らないし見て見ぬ振り
周りからも世間からも、外見だけ見た勝手な偏見で
恵まれて甘やかされて育った故の犯行だの良い様に言われて
一方的に悪者にされて終わり。
本当に自分の人生ってなんなんだろうな
惨めで孤独で味方が誰1人居ない中、普通なら自殺レベルの出来事に耐え続けそれでも大人しく息殺す様に生きてるのに
誰かのわがままやキチガイじみた悪意にふりまわされて理不尽に貶められるだけ みんな苦しんでるね。
犯罪も自殺も、紙一重。
なんとか前向きに生きていけるよう頑張りたい。 マスゴミ・医療業界が隠そうとする真実-------------安楽死--------------------
安楽死旅行企画が大人気|竹田恒泰チャンネル
https://www.youtube.com/watch?v=XmP1TRsAe88
死刑制度がある方が人道的なのだ!佐藤優が意外な逆説を語ります。
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武田邦彦:安楽死と大麻、そして売春・・・オランダに学ぶ
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【注目】松本人志も「安楽死」に賛成!
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日本再生に必要なもの-------------安楽死制度-------------------- ときどき死にたいと思うときもあるけど、前向いて行こう 出会い系サイトはとにかくサクラや悪質サイトが多くて、釣りや悪質サイトに騙されないように注意が必要です。
ちゃんとした出会い系サイトを探すときには、口コミ評価や、ネット上の評判を元に探すのが一番です。
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Jメール http://ern.is/793
出会い系は業者が多い中、ここはお金とか関係なく会ってくれる人妻とか多いので気に入ってます。特に昼間が狙い目です。 雨が降る前の曇り日は体調が悪いね
降ってしまえば楽なんだけど。
自律神経失調症、過敏性腸症候群、甲状腺こう進症、
メンタルはパニック障害、不安神経症、
PTSD、解離(してる時があるらしいが)
季節の変わり目は風邪。夏には急性腸炎←これきつい。
家を出た季節と、年度始めにはパニック起こす。
手帳と生活保護欲しい。 天候悪いと古傷や持病が悪化して精神的に落ち込んだりもするよね。
自分の場合、耳に持病があるから気圧の変化で耳鳴りとか目眩が増える。 TVでニトリのCM見て「ヤバい、クリスマスが来る」と呟いてしまった クリスマスなんて1日だ。普通に過ごせばすぐに終わる 大晦日とお正月が辛いんだよね
しかも誕生日もその頃だし… テレビ消して、本読んだりCD聞いたり掃除したりしてやり過ごしてるなぁ
おせちは家族揃って豪勢にやってたので、未だに一人で食べる気にならないのでパス
最近は2日からスーパーやってるので助かるね 病院勤務な飲食業だったから、クリスマスや年末年始は忙しくて忘れてたな。
一般企業勤めだと意識しやすいのかもね。 . . ... :/ <`O::::::: :::::::::: ::::|. . : : : :: : O'> \::::::o::::::::::::::::o:::::。::::
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从♪ミ::O'> \:::::::::(U (し:| :::/::::/ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/::
*◆::.ミ~ ⊂ニニニ⊃::: (し (し/:| :::(_二 / 周り全部カップル /::::
‡ミ;☆./⌒ ̄⌒ヽ)'ヽc )し/っ | :: l⌒/________/:::::::
ミミミ/;;;;;;;;;:: ::::ヽ;; |:/ ;`ヽ | ::::::|| ̄i ̄|| | ::| ::|| ::::::||:::::::::
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 ̄ ̄l;;;;;;::: / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ::::::||(_,ノ||. (__) ::::|| ::::::||::::::::: まあ正直いってクリスマスも正月も平気
友達や同僚がリア充なら辛いかもね
. o ゚ i | ◯'⌒ヽ、 ゚。 o * ○ '⌒ ヽ、 *
・、. / ノ ( ) 。 。゚ ( ) ノ o
゙、\ i i゚ ./`:;,,___ノ ◯ 。 ゚ ( ノ
\`ー' i //´ o 。 o o 。 ___ o
`\ ◯" ,ノ 。 ........____......o___...._____.....__........_ |______| ○ 。゚
i 。 / o o ,'"  ̄  ̄  ̄o `、 iエエエi o 。゚
o | /゚ ,i'⌒ヽ、 ゚ ,' ,ヘ、。 ◯ o ,へ、 o `く`ユュ/ 。
゙、\_ノ i o ( ) ,' メ ヘ 。 / oへ、 `、_メ 。
` 、゙ ノ /`;;;;;_ノ ,' メ /::`、 o / /_____\ `、 ◯ o
\ i,//´ o ,' メ /二:`、 i | |ロ|ロ| | 。 `、 o
i ◯/ 。 ,' メ /|iロiロ|`、 。 i.__|_|ロ|ロ|_| ○ 。
/ / 。 ,' メ /..|iロiロ|..`、 O  ̄ ̄ ̄ o `、 。 *
./ / ○ o i_/__/::::ニニ:::::`、_____________`。 o
:::/ο i iニi、 | || \" ゙゙̄\゚ | |゚ ゚ ゚ ゚ ゚ °°゚ ゚ ゚ °|°
..i | O (´・ω・`) |O |o @::| 。0ニニ二ニ|ミ田田彡|ニニ二ニ| 。 ○
ノ、.......,iー. __(_ _).. |..|| |$::::::::| | |二ニニ二ニニニ二ニニニ|`ー-、.,_.................................
,._,,,.,.,._.。--ー―'''''^"´,。=ー'^"´ ̄ ̄ ̄o ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_,.。-ー'''^ ,.。-ー'^"´ o o
_,.-'" .. ... .. ○
/ .... O .... ⌒ クリスマスも正月も、いつもと同じ1日にすぎないよ。
コンビニもやってるし、いつものように過ごすと。 家族や彼がいたとき、クリスマスも正月も一人になりたいと思ってたからな クリスマスは一人でも楽しいし
正月は実家に帰るか聞いてこない限りどうでも良い
ただ、誕生日だけは嫌いだ
なんで生んだの?って思う。
一人になりたい反面、大きな花束貰ってケーキでろうそくフゥして、包装紙をビリビリーしたい。
手紙に、生まれてきてくれてありがとうと書いてあれば、嬉しい。だけど、もうそんなのじゃ自己肯定の基盤にはならない。
今日も悪夢見た。つらい。 生まれてきてよかったんだよ。
過去と決別して生まれ変わって楽しもう! 今日もまた警察のお世話になった
生まれてきてよかったなんて、思えないや
警察が保健師とかカウンセラーとか手配してくれるって親身になって話聞いてくれてありがたい
だけど10代のあの時、民事不介入だといって介入してくれなかった警察。時代がそうだったといえばそうだけど。
あのとき、行政が動いてくれてたらここまで病気が酷くならなかったのにって思う
20代も半ばをすぎて、今さら、生きてて良かったとか思えるのかな。
親を憎しみながら、でも自分の存在が一番憎いかも。愛されなかった、ごみだもんな。 >>91
10代なら親に責任負わせられるから警察も行政も動かなかった
今は違うから警察も動かざるおえなかったみたいな感じでしょ
どっちにしろまだ若いんだからいくらでも夢を追えるのが羨ましいな
警察の世話になろうが何しようがやり直せる時間と力があるからな
人に羨ましいと言わせる財産を持ってる自分に早く気づければ尚よし >>91
お疲れさま。
警察が来たってことは家庭内暴力とかだよね。
自分も似た状況を経験してきたけれど(警察、保健所の世話になった)、ひとつの転機にはなったよ。
今後、将来的に親から離れたり距離をとる事が出来た時に、暴力のない生活、安心して食事ができる生活ってだけで心が安定してきたりする。
生きててよかったって気持ちは、警察介入する系の毒親育ちの場合は、そういう事の積み重ねから生まれてくると思う。
とにかく、毒親と話すのは極力止めて保健所など第三者がいる状況のみ話すってスタンスがいいよ。 >>92,93
毒親とはもう数年会ってない。
街で似てる毒の後ろ姿、似てるナンバー、似てる車種(似てるカスタム)見るだけでその場に立ってられなくなる。
夢ではいまだに会うけど。
過疎スレなのに即レスありがとうございます
一人ぼっちの部屋でずっと泣いてました
今回の警察介入は92の察しの通り、赤の他人とのトラブル。
親子間では警察は介入しません、よっぽどじゃなきゃ。毒は外面は良いし。
週明けの保健師、警察との話でなにか好転すればいいなと思います。
毒から離れたらそれで幸せになれると思ってたんですけどね…後から後からパニや心身不調が出てきて、孤独で、生きづらいです。
最近じゃ、毒のところにいた方がこの辛さを経験せずに済んだのではないか?
毒から逃げても辛いなら、この選択は間違いだったのでは?とすら思ってしまうほど滅入ってます。 >>95
スレタイ通りだとダメかも知れんが俺はかまわないと思う
いい親が亡くなった天孤と違って毒親天孤は懐が大きいから
まぁ他の人の意見も聞いてみて >>95
ここに書き込んで何か好転するなら書き込めばいいよ
スレタイなんて書き換えながら進化させればいいんじゃないの? おれもいいと思う。同じ苦しみを体験したもの同士、励まし合えれば。
94にはぜひ頑張ってもらいたい。 >>96
俺は反対。毒親スレあるんだし、最後は毒親とかいっても頼る奴いるし。天孤とは違うよ >>94
そんな親なら離れて絶対正解
離れたばかりというのは色々葛藤するんだよね
毒親育ちは自分が嫌いな人多いけど
自分だけは自分(特に子供時代の自分)の味方になると決める
感情的には抵抗あってもとにかく決めてしまう
そうやって自分は変わってきたよ 俺もここでは毒親についてよりも天孤になってからの話がしたい >>99
同意。
本当に独りになった人間にしか絶対分からない悩み苦しみってあるし
個人的に、「持ってる」人間の悩みって全く当てにならないことが多くて苦手
なんだかんだ言いながらいざとなれば頼ったり、居る事で助かってる部分があるのに本人が気づいてないだけだったり
もっと悪質なのだと散々不幸ヅラしときながら本当に持ってない人間のことは見下してきたり、優越感に浸ったり。
そうやっていい様に振り回されて来たからトラウマなんだよね。
ずっと一貫して孤独に悩んで来たこっちがアホみたい。
毒親が生きてても一切行方知れずで完全に連絡断ち切ってるなら別だけど
やっぱ完全に居ないのといざとなれば連絡取れるのとじゃ全然違うよ。
普通に毒親スレに行って欲しい スレタイに毒親とあったから書き込んだけど、スレチなの?「持ってる」と敵意を向けられて戸惑います。
毒親で役所介入で籍も違うし勿論住所も違うし、生存すら知らない、電話番号も何も知らない。
いざとなれば連絡ってなんで勝手に決めつけるの?連絡なんか無理、警察にも行政にも相談して
自分が死んでも連絡いかない、自分が逮捕されても連絡しないように警察に言ってある。
それでも点呼じゃない?
物理的に実家はあるけど(もうないかもしれん)、暴力等あって実家なんてないようなもの。
このスレって親にアイされた点呼も排除して出来たんじゃ?ここにいる点呼は施設育ちのみ?
つらい思いしてきた人に敵意向けるの好きじゃないけど、虐待経験を「持ってない」102も、その物言いで他人不快にしてたりするのでは? >>103
こっちこそ勝手に被害妄想炸裂された挙句わけも分からず敵意向けられて
かなり戸惑ってるんだが?
別にあんたのことを指して「持ってない」と言ったわけでは無いし
>>102で「毒親が生きてても一切行方知れずで完全に連絡断ち切ってるなら別だけど」って書いてるだろうがよ。
あんたがそれに当てはまってる自覚があるなら
こっちが言う「持ってる」人間からは除外されてるって分からないかな?
こっちはただ>>95の「親がいる人間が書き込んでいいのか?」って問いかけに対して
今現在親兄弟と交流があるのは天涯孤独とは言えないし、普通に毒親スレ行って欲しいと言っただけなんだが。
ここはあくまで天涯孤独スレなんだから
普通に親兄弟と交流がある様な人間に
「でも、関係悪いから天涯孤独みたいなもの!」とか言って
天涯孤独状態でも無いのに軽々しく天涯孤独名乗ってスレ違いな話題を書き込んで欲しくないだけ。
他の天涯孤独掲示板で、そういうエセ天涯孤独が流れ込んで来てロクに機能しなくなった例も知ってるし。
別に施設育ちだけが天涯孤独なんて一言も言ってないし
親兄弟が知らない所で生きてても現在誰とも連絡取れない状態なら普通に天涯孤独だと思ってるが?
そもそもこっちはあんたに対してなに一つ敵意なんて向けてないのに
それを勝手な被害妄想・自意識過剰で噛みつかれて
『虐待経験を「持ってない」』だの他人を不快にしてるとまで決めつけられ、正直頭に来てるわ >>104
えー
自分94なので、毒親は別に池って流の発端になったと思ってレスしたんだけど・・・
毒親スレあるけど、同居してたり干渉あったり既婚だったりで、「毒親で点呼」てカテゴライズはこのスレだと思ったんで書いたんだけど駄目?
毒親育ちで連絡取れない天涯孤独ってここに書き込んだら駄目なの?
まぁ毒親ACの話はメンサロのが専門的だけど、完全絶縁ACてあんまりいないんだよね。
毒親育ちでも、渦中にいる人と絶縁した人じゃ話が合わなかったりするし。
毒親の話ばかりしても他スレの内容とかぶるのは理解できるけど、天涯孤独語る上で毒親の記憶ぶり返すのは吐き出したいわ。 >>105
諦めな。
自分も父親死んで、母親は施設で寝たきりで意識も無く当然意志の疎通もできず
親戚も兄弟もいなくて母はもう死んだも同然だったから
という理由でちょっと書き込んだら
生きてるのと死んでるのでは違うと言われたことあるから。
その後母は死んで完全な孤独になったけど
当時と気持ちは変わらんよ。
でも天涯孤独にこだわる人にはその気持ちは理解できないみたい。 >>106
なんだろう、そういうの聞くとどこまでも細分化してたら結局味方ですら敵にするようなもんだと思うんだけどな
だいたい世間からは色々言われて、実体験の上にそういう野次馬の心ない言動で更に傷ついて、ここにきて
んでここでも傷つけあうって、じゃあこのスレの意義ってなんなんだろう?
分別する前の天涯孤独スレで「カアチャンのごはん食べたいよ」とかのレス見ても「つらいから観たくないな」とは思ったけど
どーせ理解しあえないんだよ!と敵意向けるなんて思わなかったけどな。 >>105>>107
だからなんでそうなるんだよ
レス読んでくれてる??
現在親と完全に間違いなく絶縁状態、会う予定も一切ないなら
親生きてようが天涯孤独でいいんじゃない?っていう趣旨のことを書いてるじゃん何度も何度も。
ついでに言うと>>106の例も母親が植物人間な時点で普通に天涯孤独と言えると思うよ。
今交流がないなら、別に過去のことを思い出して親のこと語るのもいいんじゃないの?
なんでそうも自分を否定されてると頑なに思い込んでるんだろう 僕たちはなぜ、生まれたとき神様に祝福されなかったの? >>109
そりゃ、悪魔が産み落とした子供を神様が祝福する訳ないだろ。
悪魔の子は悪魔。呪いは一生背負っていかなきゃいけないんだ 三連休何しようかね
天気もいいし明日は紅葉狩りしてくるかな >>105
>毒親育ちで連絡取れない天涯孤独ってここに書き込んだら駄目なの?
自分は書き込んでもいいと思うよ
気持ちは誰にも頼れない天孤だもんね
スルーしたい人はスルーすればいいし
なんかギスギスしてるよね〜
あと>>103を読んで感じるのは、あなた精神的にかなりまいっているね
批判する人のことは気にしなくていいからね 自分が天涯孤独だと思ってるならわざわざ確認取る様な真似しなくていいのに
そもそも親と連絡とってないなら別にいいよ〜って流れになってるのに
いつまでも>>94は「だめなの!?なんで?」って感じのレスばかりでしつこく感じた
冷静に人の言葉を聞けなくなってるし、余裕が無いんだろうね 人生初の正式な「結婚披露宴」へ呼ばれた
自分は置き去り施設育ち、新郎も同じ施設育ち
新婦家族は一般家庭
マナーとか常識がほしい †◇ふと気付けば……・・鬱が直ってきている!不眠が、対人恐怖が、苛々が、
むさぼってしまっていた悪習慣や、依存が減ってきた!!自殺願望が、消えている...!!
一人で悩んでいた問題に希望の光が灯っている..。。!!†
敷居無し 気難しさ無し。Q-CHAN牧師(63)の伝道部屋放送in ニコ生 約6年間ほぼ毎日のように放送中!
https://www.youtube.com/watch?v=x1-01XpgG1w&list=UUQA5qNWYslBw_uWAWKE1Z8Q(孤独には意味があるんだ!)
http://www.youtube.com/watch?v=cZs-64-aV5M(仕事がなくても死んではいけない!)
http://www.youtube.com/watch?v=SWEN9aH4YXw(人間の愛は嘘の愛である!)等など〜
あなたがたは色々なことに心配して気を使っています。
しかし、 どうしても必要なことはわずかです。いや、ひとつだけです。"ルカ10:42
※偽HP&ブログ存在します。 >>115
なんだよねー
だからそういう場って大の苦手、本心ではなるべくなら勘弁してもらいたいよ >>115
ネットとかで冠婚葬祭マナーを熟読するんだ
その新郎さん結婚出来てよかったね
おまえさんも続け 母親からの虐待で児童施設にお世話になっていました。
大学卒業まで暴力を受けていたせいで、ボーダーラインにもなりました。
それでも学生時代からの付き合いだった育ちのいい息子さん
と結婚しました。でもでも、私の症状のせいで夫を疲れさせて20年後
に離婚。今はボーダーラインも完全に治り、またまた育ちのよい年下の
男の人と交際中。3年になります。今度こそ幸せになりたいです。
人生は長いから諦めません! >>119
よかったね
でも児童施設にまでお世話になるってよっぽどだね
辛かっただろうに
自分もボーダーだったよ
一時本当にヤバかった
医者もカウンセラーも頼りにならず自力で大変だったわ
当時のことはよく覚えてない
あなたも自力で治ったのかい? >>119
似てますね。私は母親のせいでACになり、普通の家庭の女性と結婚しましたが、やはり相手を苦しめてしまい、14年の結婚生活の上に離婚しました。
今はカウンセリングに通っていて、状態は驚くほどよくなっています。
苦労させた元妻には申し訳なく、やはり普通の家庭の人と一緒になってはいけないなと思います。
現在43才。今後はずっと一人で生きていくつもりです。 >>120
ありがとうございます。
やはりボーダーでしたか。お疲れ様でした。
私はボーダーでも軽い方とドクター(精神分析の専門家)に言われて
ましたが、それでも3回自殺企図があったり大変でした。
周囲に迷惑をかけたのがやはり今はツライです。
症状が重いときは自分のことだけで手一杯でした。
治ったのは、結局は自然治癒という感じでした。
ある時、夢から醒めるように性格も穏やかになりましたから。 >>121
本当ですね。元妻さんも愛情深い方だったんでしょうね。
そうですか・・・これからは一人で生きるんですね。
私も元夫には申し訳ないことをしたと思っています。
だから今の彼とは、必ずしも結婚という形式をとらなくてもいいかと
考えています。
元夫には全く尽くせなかったので、今の彼には少しでも尽くしたいです。
似たような家庭環境で育った同士がいいのかもしれないですが、
何故かないものねだりになってしまいます。
そんな私はアラフィフに突入した40代です。 >>123
結婚の形にとらわれないのは正解かと思います(^.^)
いい相手が見つかってよかったですね。ぜひ幸せになったください。
ボーダーもACも治ってくると性格が穏やかになりますよね。
私も元妻には幸せになって欲しいです。 子供を施設にいれた場合は同意した保護者以外はその事実を一切知る事が出来ないよね? ここの住人は自分のことに精一杯で結婚どころじゃない人が多いだろう
でもいい人に巡り合えたら結婚したほうがいいよ
年取ると性格が穏やかになってくるね
世の中を見まわすと自分よりも不幸な人達の苦しみが分かってくる
だから人並みの幸せを得られなくても、諦めと感謝の念が湧いてくる 独りぼっちのクリスマスは絶対に迎えたくない。
彼氏彼女でなくてもただの友達でもいい。
誰かと一緒に過ごしたい。
この時期切実な問題です。
真面目なお付き合いから友達まで異性を見つけやすい
ここhttp://nyo.pl/WXBF
ならまだ間に合うかも知れません。
クリスマス前は「独りは嫌!」思考の男女が多いので、
一年で今が1番のチャンスです。 天涯孤独で顔は綾瀬はるか、長澤まさみ、ぱるる、のどれかに似ていて、年齢は17歳〜26歳、身長は150〜156 体重は40〜47` オッパイはB〜Eで乳輪乳首はピンク色、エッチは好きだが浮気は絶対にしない 優しく思いやりがあり料理と掃除が得意、街の弁当屋さんで働いている・・
そんな人を探しているのですが知りませんか? 商店街歩けばいっぱいいると思う。
そういう子は商店街のお付き合いある地域の中で結婚相手を見つけるでしょう。
人付き合いのないおれたちには、。 一戸建てかマンションが買えるようなときが来たら考える 似た様な境遇の似た様な性格の人としか仲良くなれない。
普通の家庭で育って、ちゃんとした両親に育てられた人と分かり合えない。
そういったことってありませんか?
この先、どうやって不幸に育った人(言い方が悪くて嫌だけど)以外と友人や恋人になれば良いのか分からないっす。
皆さんはどうされてますか? 【天使なのか?】スーパーニュースで報道されたアイドルグループ Zeg☆Stの葛城リカが可愛いすぎてもはや日本人ではないと話題に\(^o^)/
https://www.youtube.com/watch?v=wlhr-dwajR8 ゚゚・*.†終わりの日に、わたしの霊をすべての人に注ぐ。すると、
あなたがたの息子や娘は預言し、青年は幻を見、老人は夢を見る。使徒2:15
アジア(小)・(中)南米・アフリカ、中国、中東・・広がりゆくイエスキリストによる奇跡と救いのみわざ..
医学で説明の出来ない奇跡の数々..ろう、盲、マヒ,ガン,精神病、難病、様々な病気からの癒しと解放、魂の救い。
世界のプロテスタント人口のうち6億人がこの事を認めて信じている--。
日本の教会では現在8000件に1000件がこの事を受け入れている--
https://www.youtube.com/watch?v=Ppk1uoy-OdA&index=11&list=UUhIdLlwVNwTwF2lswUnIhJg
~渇く者は来なさい。命の水が欲しい者はそれをただで受けなさい 黙示録22:17~
゚・*"私の目には、あなたは高価で尊い。わたしは、あなたを愛している。イザヤ書43:4 ゚・*.。
(世界でキリスト教主流の派の聖霊派で起きている事です。統一やモル○ン・エ○バ、各新興宗教等と関係ありません。) >>136
職場で当たり前の様に両親や家族のことを話してる輪に入っていけない。
女ばかりの職場だから、特にそういう話題が出るんだよね。
事実を話したらキ○ガイ扱いや、そういう育ちな子だからって扱いをされかねないし、かといって輪に入っていかないと仕事に実害がある。
(女ばかりの職場だと感情や機嫌が仕事に直結しやすい人が多い)
友人関係も同じ。
同じ育ちでないにしても、家や育ちの話をあまりしないタイプの相手じゃないと仲良くしにくい。 >>136
手塩にかけられた娘とか見ると自分が惨めになるなぁ。土台が違うんだって感じる。
でも、同じ境遇の人とは余り仲良くなりたくないかな
お互いの関係性が不安定なのデフォだし、辛さや悲しみに共感しすぎて自他の境界があやふやになってしまう。
それに、同志でもやっぱり同じってことはないし、
幸せになったら妬まれたこともあれば攻撃的になられたこともあるしな。
女は結婚、妊娠、出産ってライフサイクル変わるし健全でも妬みとかあるし。 >>139 >>140
136です。レスありがとうございます。
職場も友人もやっぱり難しいですよね。
同じ同志だと不安定な関係になるということに激しく同意です。
経済的もしくは肉体的精神的な問題が急に起きた時に、相手や自分が不安定に陥りやすいですし。
かといって安定している相手とは分かり合えないし。
やっぱり自分の安定を優先に考えて、自分磨きをするしか無いのかなと思いました。もしかしたら自然と信頼出来る相手が出来るかもしれないと希望的観測で落ち着いておきます。
お付き合い頂きありがとうございました。 毒だった母親が死んで初めての年越し。
悩み続けたここまでの道のりに一つ終止符。静かに感慨にふける。 現在17です。
親から虐待を受けていて、その助け舟を出してくれたのが叔父でした。
私はまた追い出されてしまいそうです。
一人暮らしか住み込みかと言われましたが住み込みで高校生を雇ってくれるところなどあまりないのが現状です。
どうしたらいいでしょうか。すみません、偶然板を見つけたものですから書き込んでしまいました。。 >>143
児童相談所に逃げ込みましょう。
保護してもらえます。
養護施設も紹介してもらえます。 >>144
児童相談所は何度かお世話になったんですが
相談のみでどのような規則などがありどんな感じかわかりますか?
今は一人暮らしでいこうかと考えているんですが、難しいです。
児童相談所が一番なんでしょうか >>145
1人ぐらしに抵抗がないならいいと思います。
生活費は大丈夫ですか?
大丈夫なら、慣れればなんとかやっていけると思います。
頑張ってください。
児童相談所には改めて行っておいたほうがいいと思います。 >>146
今は兵庫県にいます。
>>147
一人暮らしに抵抗はないです、むしろ周りから疎まれることもないので気楽かもしれません。
そうですよね、ありがとうございます。頑張ります。
行って何を言うんでしょうか?強制的に保護されたりなどありますか?
返信ありがとうございます。 >>148
それなら1人ぐらしがよさそうですね。
若いのに大変だと思うけど、頑張ってください。
児童相談所は、今後なにかあったときのためにとりあえずつながっておくといいでしょう。
どうしてもつらいときは、カウンセリングを受けることをおすすめします。
児童相談所もそのあたりの相談にも乗ってくれるでしょう。
頑張ってくださいね。 私も17の時に似たようなことがあり児童相談所に行きましたよー
そのあと相談所の方が自立支援ホームというところを紹介してくれてそこに入りました
自立支援ホームとは、20歳未満の青少年が自立するためにお金を貯めたり仕事を探したりするのを
手伝ってくれる寮みたいなものです
寮費は払わないといけないけど、いきなり一人暮らしするよりもお金がかからないし、
毎日温かいご飯も食べられるし、1人部屋もあるし、相談できるスタッフさんもいるので、
児童相談所の方に県内に自立支援ホームがあるかどうか聞いてみては? >>149
そうですよね、わかりました。
児童相談所にも掛け合ってみようと思います。
アドバイスありがとうございました。
>>150
同じような経験を、、大変でしたね。月並みの言葉しかでませんが頑張ってくださいね。
自立支援ホームですか!
名前は知っていたんですわかりやすく説明ありがとうございます。
そうしてみます!
アドバイスくれた方々ありがとうございました。 やっぱりつらいな。
1人でいいはずなのに。
彼女探そうかな。 俺は以前の勤め先を辞めるにあたって入居時に会社名義で借りてた部屋を自分名義にした
勿論、家賃やら契約更新なんかは全て自分で払ってた
その時不動産屋さんに保証人になってくれそうな身寄りが無い事等を相談したら親身になって保証会社と掛け合ってくれて無事に名義変えることが出来たよ
担当してくれた麻美ちゃん、本当にありがとう! 昨日実家をでて会社の寮にきた17歳♂です
明日からみっちり研修生活
母が薬のodして暴れる、虐待とネグレクトぜんぶ受けてきた
咳止め薬とビールを飲んで暴れる
でもスクールカウンセラーや児相の人や区役所の人は僕が嘘をついていると本気にしてくれないので、相談するのが嫌になった
父親と母親両方から息子への性虐待なんてあり得ないとか、週に3日しか殴られない程度では虐待と言えないと医者が言う
家での扱いを友だちや彼女に絶対知られたくない
どうやって他の人は実家や親のことを隠していますか?
会社の人には事情を少し話して(お金を取りにくる)母が来てもあわせない、でも緊急時の連絡先だけは母親にすると言われてます。
母は小学校の教師なのでわざと修学旅行欠席させられたり高校すら進学させてくれなかったと誰もしんじてくれません
生まれつき近視で眼鏡がいるのに買ってもらえなくて15歳の時に初めてクリアな世界を見ました
両親はずっと前離婚していて父も中学の教師です
親せきも会いません
心の中は怒りでいっぱいでいつか突然じぶんが崩壊しないか心配です
こういうことが相談できる人にこれ迄会えなかったのでここに書きました 保証人は親族以外でもいいんだ、それでも保証人探すって大変過ぎる
仕事先の上司にお願いしてる人が多いのかな
保証会社は使えないという不動産屋も多い中で社会的に信用して貰えるように仕事して
犯罪になることは絶対にしないでおこう 自立したければ仕事を選り好みせず寮としてアパートなりあてがってくれる会社を探したほうがいい
自由になった途端ハメ外して遊び捲るとかになりやすいから気を付けて
将来なりたい自分に目標設定してコツコツとお金貯め、そこから好きな職業を選べるようにしたほうが遠回りの様だが実際は早いと思う >>157
とりあえず家を出たのは大きな一歩ですね。
若いのに大変だけど、若いほうが早く立ち直れるメリットもある。
信頼できない人たちは相手にしないで、信頼できる人を探しましょう。
頑張ってください。
できたらカウンセリング受けるのを勧めます。 >>157
誰に何を言っても、たぶん一生誰にも信じてもらえないし、共感してもらえない
なので、一つだけ嘘をついて生きていこう
「父さんの子じゃなかったみたい・・・」
この嘘がこれからの人生を少し楽にしてくれる
復讐にもなるし
決して親に心を許さず、接触せずに生きていってほしい カウンセラーとかって人達は大体がまっとうな家庭環境に育ってごく普通に学校出て就職してみたいなイメージしか湧かないな
自分の中の普通に照らし合わせて判断するから特殊な家庭環境とか有り得ないって考えだろう
全てがそうだとか言わないけど経験からそう思う かねがね同感、カウンセラーや精神科医に話して自分が惨めになっただけだった
しかも精神科に一度でも掛かると生命保険に加入出来なくなるから気軽に行かない方がいいよ 将来不安だから働けるうちに
500万くらいのボロイ中古一戸建て思い切って買っておこうかな
結婚も出来そうにないし 同じようなことおれも考える。
60才あたりで郊外の安めのところに。 おいらも郊外で多少不便でもいいかな
家はボロボロでも小さくてもいいから庭付きがいい
住むところさえあれば食うのは何とでもなりそうだ
そこで静かに暮らして一生終えるよ 郊外でも買い物、病院が徒歩圏内なとこってどこだろう
多摩ニューあたり、高齢化進んでるし穴場かね 神奈川なら久里浜、三浦、横須賀あたりを検討したい。 仕事辞めたら四国とか九州とか考えてる
身寄りないから何の未練もない
せめて気候だけでものどかなところに住みたいな 孤独死した場合、家賃光熱費等は大家さんなりがストップしてくれるだろうけど
携帯料金とかネットのプロバイダー料とかでカード引き落としの場合は
預金が0になるまでずっと引き落としっぱなしになるんだよね?
それももったいない話だが0になったら督促状とか届いて永遠に借金が催促されるのかな? >>168
そのあたりは夏はうるさい餓鬼共で治安が悪そう。 内閣官房副長官「貧乏人は消えて下さい。格差なんて貧乏人がグダグダ言うとるだけ」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423147574/
鴻池 祥肇(こうのいけ よしただ、1940年11月28日 - )は、日本の政治家。自由民主党所属の参議院議員(4期)。元衆議院議員(2期)。
兵庫県尼崎市出身。兵庫県立神戸高等学校、早稲田大学教育学部卒業。
社団法人日本青年会議所会頭、衆議院議員(2期)、構造改革特区担当大臣・防災担当大臣(第1次小泉改造内閣)、
内閣官房副長官(麻生内閣)、参議院予算委員長などを歴任した。
鴻池官房副長官の発言 (「たかじんのそこまで言って委員会」より)
「格差なんて存在しない、みんな満足している」
「格差なんて貧乏人がグダグダ言うとるだけ」
「雇用がどうとか文句言ってる連中は国の事を考えてない連中」
「派遣がどんなものかは知らんけど最近の若者に根性が無いのが悪いだけ」
「貧乏人は人に迷惑をかけずに一人で静かに消えて欲しいですな」
「総理は世襲で苦労してないとか思われてますが、子供の頃に自分で薬局へカゼ薬を買いに行った経験があります」 >>170
死体が発見されると行政が必死で身内を探す
遠い親戚なんかが見つかったら連絡行くが引き取りも後始末もお断りとなると
その人が使ってる金融機関なんかはすぐに分かるので
死亡の連絡が行き、後は金融機関から各会社へ死亡の連絡が行きストップする
住居や荷物も全て行政が処理する
全て事務的にちゃっちゃと進んでいくから
死んだ後の事なんて気にしなくていい
迷惑を最小限にしたいなら荷物は少なめにしといた方が喜ばれるかも >>171
確かに三浦、横須賀はそうかも。
小田原、真鶴、湯河原あたりがいいかもな >>173
これからの時代、孤独死も空き家もどんどん増えるだろうな 少しでも働けるうちに入居できて衣食住面倒見てもらいながら
対価として施設から与えられるボランティア活動なり仕事をやるような制度ってできないかな >>173
死んだ後に気になるのは遺留品の整理じゃなくて使ってもいない預貯金が引き落とされるのが悔しい。
丁度預金額が0になった所で死ぬのが理想だが
実際はそう上手くいかないよね。
仮に100万位の貯金を残して死んだら携帯やプロバイダ料で何年も落とされ続けるのかなぁ?と。
だったら誰か有効に使ってほしいよ。
まぁ死んだ後の事まで気にするなって言われりゃそれまでだが。 >>178
行政に没収されて
純真無垢な子供たちが遊ぶ
公園の遊戯の補修費にでも使われると思えばいいじゃない
自分は財産なんてないからどうでもいいや 仕事の関係でどこに言っても繋がる回線が欲しいので数キャリアの回線持ってるが
数年縛りが嫌なんで最近のMVNOはすごく助かる
携帯のキャリアなんて縛りが基本だから契約者が亡くなっても『当社の規定で』とか言って
使ってなくても取られそうだしね 確かに縛りで解約金取るのはひどいと思う。
でも、仕事で通話をたくさんするからYモバイルの誰とでも定額にしてるよ。
ほんとはMVNOにしたいけど。 今まで全く行動してなかった36歳だけど、
今年は初めていろいろ行動してみようと思った。
まず街コンに申し込んでみた。
中にはそこそこの子いたけど成功体験が少ないからタイプの子発見しても声かけられなかった・・
経験がなさすぎると度胸も自信もなくなる・・・
普通の子だけど最後に頑張って声をかけてみた。
また断られた。
もうね、俺振り回されすぎ。
相手のリアクションに一喜一憂してる自分が情けなくなる。
大勢のライバルがその場にいると俺駄目だ…orz
しかたないので大手SNSや出会い系SNS(http://index-top-20.biz/oL)に登録
奇跡の写真1枚を武器に毎日あたりさわりのない日常を誠実な感じで日記を書いてみた。
半月くらい趣味友として会話した女の子ができて同県なので会ってみない?と言ったらなんとOKだった。
先週のこと。
決して美人ではないけど女の子らしいしぐさがとても可愛かった。
雑貨屋巡りしたり食事したり…で会話の流れが楽しかった。
保険会社の事務してるんだけど同世代の男子がほとんどいないとか。
一回りも違うけどなんかこう何とも言えない気持ちが生まれてきた。
また会いたい。忘れかけてた久しぶりの感情…
俺、今年こそは頑張ってみるよ。 震災で故郷に戻れないとか、先祖の土地がとか言ってるけど、そんなの元からないのがおれたち。 >>183
確かにそうだな。
だけど震災前の福島好きだったから凄く残念だよ。
東京の下町とか、歴史ある城下町とか、仕事とかドライブであちこち行くたびに心の故郷になってしまうよ。
根無し草だから無意識にそんな場所に憧れや郷愁を感じてしまうのかもしれないが。 本スレが死にたいコメントに溢れててあきれた
死にたいなんて思ったことないな
昔より今のほうが絶対いいし >>185
親が死んで天涯孤独になった自分カワイソスのヤツらが定期的に湧いてくるんだよな 生き方を軌道修正するの下手だお
重要なところで手を抜く糞だお
家族や他人に相談しない人間だからかお 童貞とアナルは置いといて↓
ひまつぶしにやってみた結果 奇跡が起きた!
◆をch.neに変えてみて
snn2◆t/s11/7707manami.jpg
超本命が圧巻だった.. 引っ越しを検討中なので不動産屋行ってきた
要保証人って物件も減ってきてて保証会社に加入するのが一般的になりつつあるらしい
不動産屋いわく保証人になる人が保証人になれるだけの責任能力を持ってないのが原因とか
どちらにしろ天涯孤独には非常に有難い兆候 よく考えると、その方がシステムとしてまっとうだよな。 >>191
そうは言っても緊急連絡先は必要なのであまり変わらん。 緊急連絡先っていつも会社にしてるけど
会社じゃダメって病院以外では言われたことない >>194
会社に緊急連絡先を求められたらどうするの? >>195
知り合いか友達でいいんじゃない?入院した時はそうしましたよ
自分の仕事は金銭一切扱わないし、命預かったり現場系の職種じゃないから必要なかったけど
どうしても困ってるなら市の福祉課へ行ってボランティアの民生委員紹介してもらったら何とかしてくれる
他人に頼むのは気がひけますが就職出来ないよりはマシかと >>196
民生委員か。なんかハードル高いな。
高齢者が利用するイメージがある。
行けばなんて事ないんだろうけど。 >>197
何でもそうだけど踏ん切りつけるまでが大変なんだよな
だけど将来、思い切って踏ん切りつけた当時の自分に感謝する時が必ず来ると思う >>199
もちろん!
あーゆうのやってる人って世話好きのおじちゃんおばちゃんだろうしね。
人の面倒見るのが好きじゃなきゃ民生委員なんか出来ないよ。 常時6チャンネル録画するデッキ使ってるんだけど過去番組で拾い出して見るのって旅番組が多い
若い頃はROCK TVみたいなのしか見なかったのに
日常を忘れてゆっくり旅したい気持ちがそうさせるんだな あーわかる、「世界の車窓から」を24時間流しとけって感じ >>199
ガンバレ。生活保護下さいってんじゃなく働きたいって相談なんだし
役所だって少しでも税収増やしたいんだから対応はいいはず 昨年母が他界しましたが、銀行口座とかそのままです。
凍結されると聞きましたが、銀行が死亡の事実を把握しなければ凍結されないようです。
ただ、凍結されると手続きはめんどくさくなるようです。 >>205
凍結される前に引き出すのオススメ
凍結されると、相続人がだれなのか証明する書類集めなきゃならんので ・Jメール
http://u.9ab.com/UU0
知名度が非常に高い。本気の恋愛相手はもちろんそれ以外の趣味友、飲み友、遊び友など幅広く全国的に友達探しに最も多く利用されている。
・ワクワクメール
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登録会員数が日本一レベルで多い。SNSで絡んで相手を見つけるのが効果あり。
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写メや各種自己主張が非常に練られてるサイト。
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運営元が老舗最大手テレクラ母体。長年の広告や出会いを知り尽くした運営が魅力。若い男女が多い。地方宣伝が凄い。
・ハッピーメール
http://u.9ab.com/0QU
古参の老舗で広告宣伝にかなり力がはいってる。サクラとかは少なく確実に出会える。幅広い女性層男性層が魅力。全国で宣伝に対する規模が大きい。
-続く- -続き-
■アプローチ方法
条件を書きこんだら、今度は相手に送るメールの内容を考えます。
毎日10〜20人に送ることを想定し、その大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの異性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。たとえば、「最近はグリーンスムージー にはまっています。」
と書いてあれば定型文の最後に自然な形で「私も最近ジューサーを買いまして毎日飲んでます。
私のレシピかなり美味しいので教えましょうか?」というよう相手のメッセージに見せかけた文章を付け足します。
つまり定型文+オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来やすいでしょう。
相手から連絡が来なくなればその相手には執着しないようにし、できるだけ機械的にふるいにかける作業をしていきます。
ネット系出会いが上手くいかない人は、このような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
駄目と感じたら即次の異性を探しましょう。
ここですべきことは、相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう、気が合うようにみせるわけです。
じっくりゆっくりでかまいません。ある程度話が進んでいけば、そのうち会えるような流れになります。 毒親天狐って人格的にはちょっとアレだけど精神的には強い子だと思ってたけど違うんか?
人格は自分自身を鑑みた自己判断な。 強くいられるのは若いうちだけだった
自分が物心ついたくらいの親の年齢になってくると感情が複雑に絡み合う 何か1つの道、仕事なり玄人はだしの趣味的なものとかあれば生きる気概が出てくるんじゃないかな。
俺は何も無しで独り暮らし始めたから食う為だけに仕事してきてどれも長続きしなかったしその気も無かったけど。
今の仕事知って金貯めて免許いくつか取得してやってみた
初めは精神的にきつくて毎朝腹下してたけどなんか天職だったらしく、それなりの評価が得られるようになった。
俺にはこれしかないから絶対に誰にも負けない、負ける訳にはいかないという気持ちでやっているよ。 >219
なんかあなたは強いね。
俺は、ダメ人間だからここから巻き返したい。 >>220
いやいや、それ以外の事はまるっきりダメダメ人間なんで申し訳ないです。
ただ生き甲斐なんてどこにでもあるんじゃないかと思ってます。 >>217
精神的に強い?
それは違う
頼れるとこが何処にもないし、守ってもらえるとこもない >>222
>頼れるとこが何処にもないし、守ってもらえるとこもない
だから精神的に強くなっていくんじゃねーの?って話だろ >>221
仕事でいくら頑張っても、なかなか他の人よりも成果出せない。
仕事時間も月250近くになり、今年で40。
そのうち、頑張る気力がなくなってきた。
今は会社には、いってるがほとんど働けてない。
仕事頑張れる気力が欲しい。 食べていくためと割り切って、仕事以外に注力するのも手だよ >>222 >>226
頼る人がいて守ってもらえるとこがあれば精神的に強いってことなのか?
その人や場所がなければどうしようもなくなっちゃうのか
精神的強さってそういうことなのか、へー!初めて知った 精神的に強いってどういうのを指すのかピンとこないんだけど
今生きてるだけでもそれなりには強いと個人的には思うけどな
自信持って言えないから、強くなれないと思ってしまう人もいるんじゃないか? 川崎の火事になった簡易宿泊所って殆どの人が年金生活者や生活保護受給者なんだと。
一泊¥2,000で一ヶ月6万掛かるならもっと割安のボロアパートなり公営住宅なり探せば良いと思うんだが
やっぱ保証人や緊急連絡先の問題で選択肢が無いんだろう。
なんだか自分の将来もあんな生活になるのかなぁ。 仕事さえあればね。
60位で安い中古マンション買えたら最高かな。 住宅は今後余るから住むところは今より見つけやすくなるよ
ところで小雪の「子供が出来て人間になれた」って発言
自分は親兄弟を見て、子持ちでも人間的に成長するわけじゃないし子供いらんと思ってた
実際自分のことでせいいっぱいだったしな
でも年取って子供がいる人が羨ましくなってきたよ
欲しくはないんだけどね 今、ほとんど廃屋になった実家に帰省中。
数年前に自分が失踪したあと親死んでしまったので、
荒れ放題で天井からも雨漏りしてる
事前に電気だけ契約してたので、炊飯器でいろいろ料理してるよ。
お水は夜中に近所の公園などから調達してるw
あと2週間ぐらいしたら旅立つ予定…実家に住むのはこれで最後になるであろう。 >>232
俺も数年前に失禁したよ。気持ちはわかる。 親父(元プロボクサー)からの虐待に警察が介入し、先ず半殺し状態だったんでパトカーで救急病院へ。それが15歳の今頃。11歳の時お袋はネグレクトの末離婚して出てった。13歳の時親父にレイプされて、ヤバいと思った親父が再婚したのが14歳の時。
施設は天国みたいだったよ。殴られないしメシも抜かれない。部活に必要な物品も買って貰える。就職して卒寮するまでの三年半、本当に楽しかった。
6年勤めて退職。子供の頃からの目標だった仕事に就く為に頑張り始めた。その間親父からの連絡には応じなかったし、お袋は行方不明。
そうして5年目目標が叶って夢の職業に就いた。嬉しくてバリバリ働いたよ。でも突然親父が経営する運輸会社の重役から一本の電話が入る。
"お嬢さん、親父が末期癌です"と。
バカだからさ、連載抱えながら親父の介護したよ。女房3人と離婚した親父の身内はひとり娘の私だけ。成さぬ仲の父娘でも、最期畳の上で死なせてやる死に水もとってやると頑張ったのに、会社が不渡り飛ばした十日目に自社ビルから跳んで死にやがった。 遺されたのは46人の社員と3億の借金。通夜葬式後連載中の作品一本あげて、一回連載を休んで会社の整理に奔走したり社員達の再就職先を探したり。
全てが終わり連載に戻る日々。でも自分が確実に壊れて往くのを眺めているしか無かった。
最初は難治性鬱病だと思っていたけど、どうやら違う。次第に動けなくなり働けない人は出て行ってくれと婚約者の姉達が話し合いに来る事態になっても私を守ろうとしない婚約者を見限り、
相棒犬と趣味のカヌーで知り合った高知の友人が探して置いてくれた空き家に暮らす為、飛行機で生まれ故郷の東京を棄てた。
高知に落ち着き先ず脳神経外科でMRIを撮るとウチの病院では手に負えないと、医者の紹介状が無いと診察も受けられない大病院に検査入院。
結果、親父からの暴力で脳波異常と脳髄液減少症と診断された。馬鹿馬鹿しい。なんで末期癌の親父の介護なんてしたんだろう。
アイツは畳の上で死なしてやろうって私を裏切ったばかりか、こんな時限爆弾みたいな病気遺して逝きやがった。 高知へ来て12年目。私は今心ばかりは穏やかに暮らしています。相棒犬も歳を取ったけど、病気ひとつせず私の具合の悪い時はぴったり寄り添って居てくれています。
一昨年、長い間電話だけの仲だった、2chで知り合った人と相棒と東京へ会いに往き"好きだ"と感じていた想いを新たにしました。彼も同じように思ってくれたようです。
彼も天涯孤独。ただ御両親が非常に愛情深かったので、彼自身は至って普通で健康な思考と感覚の持ち主で、私はとても助かっています。
ただ、彼は若い頃の無理が祟って心臓病を患っています。私も脳髄液減少症の治療はしたものの完治せず、現在生活保護を受けながらほぼ寝たきりの生活です。
一緒に暮らす事も、ましてや結婚など無理ですが、どちらかが先に逝った時には骨は拾い合う約束をしています。
今年11月には連休に有給を足して一週間、彼が我が家へ泊まりに来てくれます。年に一度一週間だけの逢瀬を楽しく過ごしたいと思います。
私は53彼は59、決して若くはないけれど、その分人間的には成熟期に入り無駄な諍いや牽制も無くとても心静かな関係です。
私は酷い生い立ちですが、彼に云わせると"運が悪かった"(苦笑)だそうでwww初めて云われた時には呆気に取られた後、大泣き笑いしました。そうだよねえ、運が悪く無きゃこんな事になってないよねぇ、と。
以来"運が悪かった"人生の後半生を、楽しく生きております。こんな話し、なんの慰めにもなりませんでしょうが、こんなけったいな2chカポーも存在していると覚えていて下されば嬉しいです。
初老電車女&もうすぐ還暦電車男より☆
※質問があれば、順次お答え致します♪ >>236
なんか幸か不幸か分からん人生だね。いい意味で。
終わり良ければなんとかみたいな。
ただ、なぜ結婚しないのか?と、
どうやったら2chなんかで知り合えるのかは知りたい。 >>239
結婚しないのは、先ず私の医療費がバカにならないので生活保護を抜けられない事。この身体じゃ夕飯ぐらいは作れても洗濯等家事負担が彼に掛かってしまうし…。
彼も前の会社のお給料ならなんとかなったと思うけど、部署ごと潰されてのち、Wワークで身体を壊して心臓病を更に悪くしてしまい、今は契約社員でお給料が下がってしまった事。
私の病気にとって今住んでいる土地の気候が合っていて東京に戻る気が無い事。彼がこちらに来たとしても職が無い事。
色々理由が重なってますが、特に結婚にこだわってないので今のままで充分です。近くに居たとしても"通い婚"がお互い理想なので。 2chで知り合えたのは、最初"生存確認スレ"で私が具合が悪かったり月末残金60円(苦笑)だったりを書き込んでいて、「大丈夫かなコイツ」と思ったらしいです。
それから私が書き込む度"生存確認"とレスくれるようになりました。ところがそんな遣り取りを妬むメンバーが現れて"私にもレス下さい"と粘着し始めた。
俺が始めた事だから、揉めるなら消えるよと一度は離ればなれになったんです。
別の天涯孤独スレで私に行方不明ながら母親が居る事で総攻撃を受け、たまたまそれを彼が、ROMっていてこりゃ駄目だと。
自分の捨てアドと前のスレで書き込んだ"相棒犬の名前は?"とお互いにしか判らないクエスチョンを書き込んでくれて、連絡が着くようになった次第です。
それから本来のメアドをや携帯番号を教え合って連絡を取るようになりました。知り合って10年ぐらいになります。 >>240
なるほど。納得しました。
わざわざ結婚して相手に負担かける必要ないしね。
>>241
生存確認スレなんてのがあるのか。知らなかった。
2chって特定の人だけにメッセージ送るが難しいので、
勉強になりました。
自分もそういう骨を拾ってくれそうな人に早く会えるように頑張ります。 >>242
彼は以前、食糧支援スレや借金スレにも出入りしてて本当に困ってる住人に距離が近ければ、食糧を渡しに行ったりお金を貸したりしていた変なと云うか奇特な人でw
私みたいなのを拾ったのもそんな奇特な性分だった事もあるのかも知れません。
今は毎晩、電話しながらドラマやニュースを観て、あーでもないこーでもないと、どーでもいいコトを話したりしてます。
私も2chで、こんな出会いをするなんて思ってもみなかったし今でも不思議です。これも何かの縁(えにし)と思って、大切にして往こうと思います。
>>242
気兼ねのない、穏やかな方との出会い、お祈りしています(*^ー゜)☆ >>243
ありがとう。
なんか良い関係そうで羨ましいです。
少しでも長く今の関係が続く事をお祈りしています。 久々に来たけど
>>234さん、いい話をありがとう
あんなお父さんを看取ろうとするなんていい人だね
よく頑張ったね
しかもそんな出会いがあるなんて・・
どうかお幸せに >>245
正直迷いました。でも見棄てても看取っても、どうせ後悔するのなら精一杯やろうとその時は覚悟しました。
私は良い人間とはお世辞にも云えませんね。時限爆弾(脳髄液減少症)が親父の置き土産と判明した時、介護した事や自分に遺された死亡保険金を投げ打って会社の整理をした事を、心底悔やみましたからねwww
もっと早く脳髄液減少症だと判っていたら、介護はせず死亡保険金も受け取って知らん顔を決め込んでましたよ(苦笑) >>245
「がんばった」と云ってくれて、ありがとう。
これから相棒犬との別れが待っているけれど、12歳の今も元気一杯で、彼にベタ惚れで幸せそうな相棒と私、ふたりと一頭で幸せになります。 >>244
多分彼とは"死ぬまで腐れ縁"だと思うので、どちらかが死ぬまで続くんだと思います。
順番としては相棒犬・彼・私だと思うので、遺骨は全て灰にして、どこかの海に散骨して貰えれば満足です。
海を見れば其処に私と彼と相棒が眠り、その海に続く河を見ればその先に私達が眠るのだと、知ってる誰かが思い出してくれれば幸いです。 家族がいないと不安定になりやすいよね
自分磨きはしてるけど1人だと限界があるわ、、、普通家庭の子は辛さを理解してくれないし、話さえ聞いてくれない冷たい人ばかり
いても周りにバラす奴ばかりでさ
元旦那だけは理解してくれたし結婚して良かったと今でも思う
離婚してしまったけど、またご縁があれば再婚したいから自分に負けないように頑張るしかない
施設のスローガンが昔は明るく元気な子だったけど今は強くて協調性ある子に変わってた
強い子じゃないと生きてけないもんね >>249
ありがとうございます。やっと訪れた穏やかな人生なので、お互い好意と労りを持って一日一日を大切に歩んで往きます。 >>249
ありがとうございます。病気は可能性があれば、絶対治したいと思ってます。
>>250
私は似た立場の友人が多いですね。お互い痛みを知っているから決して裏切ったりしませんし。
あと、あまり他人に理解を求め過ぎないのが、イイ関係を育むコツかも知れません。相手のキャパを超えてしまうと重くて抱え切れないから、他の人に話してしまうんでしょうね。
穏やかで理解のある方との出会い、お祈りしています。 自分は中年独身パートナーなし
子供もいないから一人でひっそりと死んでいく
ちょっと寂しくはあるけど、今が一番穏やかかもしれない
虫けらみたいな人生だけど少しは大切にしたいね >>254
ひっそりと死ねればいいけど苦しんで死ぬかもしれないじゃん。
高齢になって風呂場で転んで骨折。
自分で助けを呼べず何日も経って餓死とか嫌だ。 ひっそりと死ねるといいよね。
後ろから酒酔い運転の車に撥ねられたり
通り魔にいきなり刺されたりしたらたまらんっち。
ラーメン屋で120キロの巨漢に踏み殺された人も身内がいなかったらしい。
まさかラーメン食っている最中に踏み殺されて最期を迎えるなんて
思ってもみなかっただろうね。 癌になったら身辺整理してフェリーで酒飲んで海に飛び込みたいと思ったことはある
ちなみにフェリーには自殺防止のポスターが貼ってあるらしいね
>>256
そういう死に方はすぐ後処理を周りがしてくれるし長引かないからそんなに悪くはない
問題は寝たきりになったときよ >>255
まじこれ 寝起きに部屋でぬっ転んで意識失った事ある
意識取り戻して起き上がろうとしたら動けず、
寝たきりになるのか!?とまじ焦った
額が割れたのと脱臼や打撲だけで済んだけど
数時間床に倒れたまま色んな事を考えさせられたよ
みんなも気をつけてね >>257
そんなポスターが貼ってあるって事は樹海並みに多いのか、みんな考える事は同じだね
日本だと遺体があがって新聞やネットに名前出るの嫌だから外国の大型客船を狙ってる >>259
貼ってあるの見た事ありますよ、フェリーのポスターw
外国旅客船でもニュースになって、ネットに広がると思うなあ(´・ω・`)
私はほぼ寝たきりみたいなもんだし、ヘルパーさんが発見してくれると思うので安心(苦笑) 寝たきりになった場合は要介護認定してもらったら介護保険適用で安くヘルパーさん頼めるよ
自分は事故をなるべく避けるようバイク乗るのも止めたしジョギングして健康にも気をつけてる
ちなみに>>260さんは要介護レベルはいくつなんでしょうか?? >>261
普通に動けた頃がどんなにか素晴らしかったか、と懐かしみつつも、だからこそ病気を治そうと意欲を新たにしてます。 お前偉いな、俺みたいなのが同じ状況になったら自殺しそうだ
気軽に自殺できるのが天孤特権だと思っていたけど
気軽に死ねるなら、気軽に生きてもいいかもしれんね 確かに「それにもかかわらず」努力したって経験が後の財産になることは多いね
安らかに死ぬためにはそういうの大事だと思う
>>260さん大変だろうけど、お互い少しずつでも前を目指しましょうぞ 自分の書き込みがものすごく無神経だと後から気がついた
本当に馬鹿や・・・
260さん、ごめんなさい
自分は一時統失の症状が出たほどのメンヘラだった
でも医者にも頼れないし、10年以上かかって生活に支障がない程度になった
(ちなみに精神薬は飲んだことはない)
今は猫を飼ってる独身BBA
若いころより今のほうがずっと精神的に楽だね >>262
(^_^;)生活保護で精神2級、要自立支援です。よほど具合が悪い時以外はヘルパーさんに介助受けながら家事してます。後で寝込みますけどw
>>265
自殺未遂しましたよぉ〜、死に損ないましたけどw今じゃ自殺も実行に移すのすら億劫な身体ですし。そうそう、家族が居ようと居まいと死ぬ時ゃ独りですもん。恋人と同じベッドに居ても眠る瞬間は別々なんだし。
>>266
家族を早くに諦めて、独りで好きに生きて来たんですから、これからも出来る範囲は限られても好きに気楽に行きましょうぞ☆
>>267
そんな時もありますって。私だって今後どうなる事やら。でも自分を大切に思ってくれる友達や彼氏さんが居るので、不義理はしたくないんですよね。相棒犬が逝ったらロスでヤバいので、入院して危険回避の予定です。落ち着いたら新しい相棒との出会いを待ちますo(^-^)o ( ̄・・ ̄)家族持ちでも、死ぬ時は無念だったり悔しかったり寂しかったりするでしょうしねえ。 みんなどこの施設入ってたの?
おれは白百合ベビーホームと成光学園だよー┌(┌^o^)┐ 子供の頃から自分は人間のカスで魂からして汚れているんだと思っていた
そう考えたほうが親からの意味不明な体罰も合理化出来るしね
でもそれは親の都合でありその考え方は間違っていた
自分は冷静に見れば、それほど悪い子供ではなかった
子供の頃は一人ぼっちだったけど今こそ私が子供の頃の自分の味方になろうと思った
(アダルトチルドレンとかインナーチャイルドとかいうアレですね)
40も半ばになってようやく子供の頃の自分を受け入れると決めたら世界までが変わった
それまでは他人に対して基本敵意を持っていたけど、内面が変わった瞬間、通行人にまで友好的な気持ちを抱くようになった
ここにいる人たちは自分が嫌いな人が結構いるような気がするけど、今からでも遅くはないよ
いずれ自分ともお別れするんだから、それまで自分を大事にしたほうがいいよ 親からの虐待やネグレクトを受けて育つと、自己肯定感が低いというかマイナスだったりするから自分を愛せないし大事に出来ないんですよね。
そこから這い上がるのは容易な事じゃ無い。愛が欲しいのに、人を信じる事が出来ずそんな自分を憎む歳月。
私の場合は母方の祖父が物心つかない頃から、とにかく抱え込むようにして愛してくれたんです。爺ちゃんが居なかったら私は自分にも他人にも優しく出来なかっただろうし、犯罪に手を染めたり恐らく死んでいたと思う。天は爺ちゃんを私の元に遣わしてくれたのかと思うぐらい。
それでも足りなくて枕も唇も食い破るほど苦しんだけれど、物心ついた頃からの夢(目標)が在ったから頑張れた。その目標を達成して全てこれからと云う時に、介護していた末期癌の親父の自殺。
親からの愛情を二度裏切られて自身も自殺を図ったけれど死にきれず。あれから20年掛けて漸く憑き物が落ちたというか、周りのおかげで心と生活の平安を得て、人生は生き抜いてみないと判らないなあとつくづく思います。
きっとまだまだ色々あるんでしょうが、やっと覚悟が出来たので後は野となれ山となれ(苦笑)まあ、なんとかなるでしょう。なんとかするしか無いんですからね♪ 片親育ちで肉親は物理的にいない(全員死去)、引き取ったのは母で、父はどこに居るのかも知らないし顔も見たことない。
母は男とギャンブルにしか興味がなくて、気に入らない事があればとにかく私を殴った。
中学時代には母の連れから生的虐待を受けた。
学校ではイジメにあって、どこにも居場所がなかった。
目の前で母の自殺未遂を見た事もある。男に振られたのが動機。
中学卒業して働いて、今まで本当に色々あった…あまりにも長くなるから書かないけど、本当に色々。
もう30代も後半で身体も使い物にならなくなって、何の価値も見出だす事が出来なかった人生にそろそろ見切りをつけたくなった。
頑張れる人はすごいね… >>274
大変だったね。とにかく今は、心と身体をゆっくり休めてね。 >>274
幸せになってほしいけどな
あなた全然悪くないし
悪いのは親だしね
どう慰めていいか分からん・・ 今日、社外の人に高卒なの責められた
今時大学も出てないのって育ちが悪いって事だし、そういう人って仕事も恋愛も下手だし努力ができないって人間として終わってるって
育ちが悪いのは本当だけど、こちらの事情を聞くわけでもなく、仕事っぷりを見たわけでもないのに何故こう言うこと言われなきゃいけないのか、未だに慣れないわ
でもさ、今時って言われても私もう43なんだよね
5歳で母親が自殺して10歳で父親病死して施設入って、真人間にならなきゃ!迷惑かけられない!って頑張ってきたけど、もちろんこれからも頑張るけど今日は疲れた >>277
あなたの境遇を知らない人だから仕方がないよ
もし知ったら自分を恥じると思うよ
恥じなければそれまでの人だしね
というかそもそも面と向かってそんなこと言うこと自体おかしいよねw
あとな、あなたの年齢での大学進学率って25%だからw >>275
>>276
レスありがとうございます。
ここ数年休ませてもらっているのですが、年々悪くなっていく自分の体調に嫌気がさして吐き出してしまいました。
どうしても許すことが出来ない母と同じ死に方はしたくない!と思ってここまで来ましたが
正直、今年いっぱい自分の気力がもつとは思えなくて、頑張れない自分に嫌悪感が増す悪循環です。
ここを読んでいたら、頑張っていらっしゃる方が多くてすごいですね…。 >>277
あなたは何にも悪くないよ。あなたに暴言吐いた奴は人の上っ面しか見ない(見たくない)愚かで浅はかな人間なんだよ。目の前に居た、たまたま自分より下(だと思い込んでる)あなたを生贄になぶった卑怯者。早く忘れようね。
>>279
そんなに頑張れてないよ、きっとみんな、私もそうだけど。"点"でなら頑張るけど"線"では無理無理無理w"点"を重ねていくしか無いんだよね、悲しいかな。頑張るというより、足掻いてる。
私もボロボロだけど、ここで死んだら口惜しいから、弱々しくも足掻いてるよ。 >>280
よくわかります…一度折れてしまった気持ちはなかなか戻らないです。
私が喉から手が出るほど欲しくて、それを得るために自分なりに必死でやってきた努力は未だ実らないのに、周りはそれを当たり前のように持っていて時々、自分がどうして生きているのか分からなくなります。
どうしても見たいものがあって、それが見れたらもう私はこの人生に見切りをつけようと思っています。
話したい事を話すと長すぎてしまうから、ほんの一部しか話せていないけど、聞いてくれてありがとう!
>>277
30代の中卒です。
そんな私が言うのはおこがましいですが、色々な仕事をしてきた中で、学歴と人柄は全く関係ないと感じています。
やたらと学歴や家柄を気にする人ほど、プライドばかり高くて仕事の効率が悪いパターンも多かったです。
事情を知らない方にとやかく言われるのは本当に悔しいですよね…お仕事お疲れ様です! 人間まずは健康が一番
次に容姿
健康と容姿が備わっていると金を後から付いてくる
逆に言えば一流大卒業で高年収でも病弱で容姿醜いと何の意味も無い みなさん歯は大丈夫ですか?
私はもう30代前半で入れ歯の危機です
なーんにも買ってもらえなかったな、歯ブラシも靴下も下着も
病院ももちろん連れてってもらえないし
ご飯も食べれないし、お風呂も入れない、服も無い
なんで自分で生きる力をつけてしまったんだろうと最近思います
自分で生きる力が無かったら、もっと前に楽になってたのに >>283
私も先日、部分入れ歯二カ所入りました。父親の暴力の末脳神経をやられまして、その影響で治しても治しても歯が悪くなって抜け、二十代終わりには下の奥歯から3本両側ブリッジになり、それも駄目になって部分入れ歯になりました。
片側の下奥歯は歯を入れる隙間も無くなってしまい、歯茎入れ歯(泣)です。
自分で生きる力は私も身に付けましたが、病気で失いました。でも後悔はしてません。誇りに思っていいと思います。
淋しくて苦しくて辛くても、どっこい生きているんですもん。入れ歯上等!前よりよく噛めるようになったんですから。 年取るにつれ、生きてるだけで丸儲けって思うようになるな
若いうちは自分と、あとは恵まれてる人達のことしか見てないけど
年取ると本当に不幸な人達のことを見られるようになるからね
子供の頃はつらくて直視できなかったから デリケートな歯の話、ありがとうございました
脳神経までとは
言葉が出ません
上顎は神経の無い歯が半分以上です
もうこれはどうしようもないんですが、今更神経も戻らないし、虫歯を新たに作らない様に毎日歯磨きに神経使ってます
生きる力もほんと困りものですね
私は親から無視されていたけど誰も助けてくれなかったので、ぶん殴りたいって言葉だけで嬉しいです
自分で自分をシッカリさせないといけないですね >>286
俺も仲間に加えてくれ。
>>289
生きる力は本能的なものだからさ、自分を責める必要はないと思う。
あまりシッカリしようとすると苦しいだろうから、ここぞ!って時にだけシッカリすればいいんじゃねえの。もう充分頑張って来たんだろうしさ。気楽に行こうよ。 >>283
ビックリした…私かと思った。
>>274です。
私は主に下の奥3本分がなくて、他はブリッジと上前は差し歯です。
なかなか人に言えない部分も含めても、周りや行政は助けてくれないですよね。
そんな中で自分で生きていく力と、自分で自分をシッカリさせる気持ちの強さすごいです。 >>288
本当にありがとうございます
なんだか肯定してもらえている様な気がして嬉しいです
つい最近までピーンと張り詰めていた糸が最近何故かプツリと切れた感じで
しっかりしないともうダメな気がして自分で自分に発破かけるしかない感じです
>>289
私も前歯もちろん差し歯です
地味にお金かかりますよね
しかも私も中卒で、大学行きたくて高認取ったんですけど
実際生きてくのに精一杯で、どうしようも出来ません
看護師になりたかったんですが、学校と生活を成り立たせるには色々と無理そうです あしあと
ある夜、わたしは夢を見た。
わたしは、主とともに、なぎさを歩いていた。
暗い夜空に、これまでのわたしの人生が映し出された。
どの光景にも、砂の上にふたりのあしあとが残されていた。
ひとつはわたしのあしあと、もう一つは主のあしあとであった。
これまでの人生の最後の光景が映し出されたとき、
わたしは、砂の上のあしあとに目を留めた。
そこには一つのあしあとしかなかった。
わたしの人生でいちばんつらく、悲しい時だった。
このことがいつもわたしの心を乱していたので、
わたしはその悩みについて主にお尋ねした。
「主よ。わたしがあなたに従うと決心したとき、
あなたは、すべての道において、わたしとともに歩み、
わたしと語り合ってくださると約束されました。
それなのに、わたしの人生のいちばんつらい時、
ひとりのあしあとしかなかったのです。
いちばんあなたを必要としたときに、
あなたが、なぜ、わたしを捨てられたのか、
わたしにはわかりません。」
主は、ささやかれた。
「わたしの大切な子よ。
わたしは、あなたを愛している。あなたを決して捨てたりはしない。
ましてや、苦しみや試みの時に。
あしあとがひとつだったとき、
わたしはあなたを背負って歩いていた。 クリスチャンになろう!
┌(┌^o^)┐┌(┌^o^)┐ >>291
今、ちょっと見せてもらったのですが、とても良い制度があるんですね、知りませんでした
奨学金と言うのは、若年層しか申請対象でないと思って全く調べていませんでした
後で詳しく読んでみます
該当しているなら本当に嬉しいです!!!!!
とは言え、学費と在学中の生活費が必要となりますので大変な事もあると思いますが、
勤務先の会社の人にも色々相談してみようと思います
私なんかの為に教えてもらい、本当に嬉しいです
ありがとうございました >>290
すごい友達になりたい…
私と全く一緒なの!今私は高認取ろうと思ってて、でも馬鹿だから少しずつしか進まないけど勉強してる!
それと看護師が夢なのも、高認取れたあとの学費と生活費をどうしようか…と悩んでるのも本当に一緒で鳥肌たった!
何度も何度も心が折れるし、その度にもうダメだ…やっぱり諦めよう…って沈んでたんだけど
あなたのおかげでもう一回頑張ってみようと思えた!
出会った場所がここじゃなければメアド交換したいくらいだよ! >>292っていい話やと思ったけど、>>296の変貌ぶりに萎えた >>297
ありがとう、この日本のどこかで同じ時期に同じ様な事を願ってもがいている私の様な人が他にもいるなんて
高認は、全ての過去問を解いて、点数が良いやつを選んで試験しましたが、
仕事の日程が合わず2日続けて受験出来ず、2回に分けて受験したので1年かかりました
もう、7年前の事なので色々と変わってる点があるかもしれませんが・・・
中卒ってほんと今の世の中なかなかいませんよね
しかも奨学金でどうにかなったのでは?とか言われませんか?
私は親は普通に収入があったので奨学金は所得制限に引っかかりましたし、申込用紙は捨てられ
普通高校の受験さえお金払えずできませんでした
ただただ、家から出る事に必死で、家を出た時にはフライパンや包丁もありませんでしたが自由を感じて嬉しかったけど、
少しずつ生活用品を買い揃えて働いていくうちに段々と自由が薄れ、不安が増え、ふとした時に心が折れますよね
家を出る前に、父親の財布からお金をこっそり少額ずつ抜き取っておいた事が私のささやかな仕返しです
何度頑張ってもやり直しても、普通の人はもう手に入れてるものが
私には全然手に入らないし、掴んだと思ってもいつもどこかに消えていきます
でも、>>289さんの話や>>291さんさんの助言のおかげで世の中助けてくれる人もいるんだと思いました
ありがとう >>300 
私も本当にビックリして、読んでて涙が出ました…
もう一度頑張れる気がして久しぶりに嬉しかった! 
高認は過去問見ても全くわからなかったから、どこから躓いたのか遡ったら小学生でした。 
中学はイジメ受けてて、家にも学校にも居られなくて、私服持って家出て公園とかで時間潰してたから
基礎学力も無いし、独学だから私も時間がかかりそうです。 
何も事情を知らない人は簡単に、奨学金は?とか、夜間学校は?とか言ってくるし、甘えてる!とか言う人もいました。 
その度に笑ってやり過ごして一人になったら泣いて…の繰り返しで…。
稼いでも稼いでも家のお金になって、私はいつまでも自由になれないのに
私が死ぬほど欲しいものはいつまでも手に入らなくて、今ではもう二度と手に入らないものになってしまって…
それなのに周りはそれを当たり前のように持っていて…
生きるのってこんなにシンドイんだな…って思うともう折れるどころか粉々になった心は全然元に戻ってくれなくてキツいです。
 本当に一から全て揃えたんですね…こんなに同じ人がいたなんてなんと言っていいのか… 
この不思議な縁が良い方向に向かえばいいな…と思っています。 俺も中卒だがすでに中年なので今更どう頑張っても無理。
諦めるしかない。
若い頃は中卒でも仕事に困らなかったけど中年過ぎるとホント辛いわ。
どんな馬鹿学校でもいいから高卒の肩書きが有ると無いとで大違い。
今から頑張ろうという気力があるのが羨ましい。 ここの住人の境遇がハードすぎてかける言葉がないな・・
おまえらの親って最低だね
それで挫けず生きてきただけで十分頑張ってるよ あれ?>>301の書き込みに何かおかしな記号付いてますねすいません…
>>302
私も30代中盤のオバサンだから、正社員の仕事に一度も就けた事がないです。
でも高認取ったら少しでも何か違うんじゃないか…と思ってやってます。 私が高認の勉強した時は、2chに高認スレがあって、そこで知らない人達と励まし合いました
2ch依存症ですね
でも、本当に色んな人が高認の勉強頑張ってたので私も頑張れたんだと思います
高認取っても、実際分かってくれる会社はほとんどありませんでした
高認は高卒ではないし、高認を取った理由も聞かれませんし、初めから面接さえ受けれない所がほとんどです
でも、なんとか拾ってくれる所があって今私は事務職をしています
勤務先を選ばなければ、拾ってくれる所はあります
ですが、やはり将来性は皆無です
お給料も上がりませんし、私は老いていくだけです
なんとか踏ん張りたいですね 私は高校中退だけど、職業訓練校を出して貰えたから、職探し苦労したけど一応正社員になれました。五年九ヶ月で退職して、その後バブル期の派遣で働いてたからお給料も良かった。
その後は自分が物心ついた頃からの夢(目標)の為に修行期間に入って、かなりいいギャラで仕事場も構えてだけど、親父の自殺で脳に物理的ダメージ受けて病気発症。
病気さえ治せたらまた仕事したいなあ。もう寝た切りは嫌だよ。 >>303
おお!スレ立ててくれた人?ありがとう!
このスレあったおかげでもう少し生きてみようと思った。
天孤で親の愛情も受けられず、帰る場所もないけど、このスレあってよかった。
>>305
えっと、たぶん>>300さんですよね?
正社員は書類選考ではじかれて、面接すらしてもらえないのが当たり前になっていますよね。
私も何度もチャレンジしましたが、どこもダメでした。
この先を思えば不安しかないし、将来を考えれば真っ暗すぎて絶望もするし、自殺願望も消えません。
でも、もう少しだけ頑張ってみようと思えたのはあなたのおかげです。
ありがとう。お互い踏ん張って、先で心から笑える日が来るといいね。
勝手に運命的なものを感じる程似た境遇…できれば直接会ってお話しできる形で出会いたかったです。 >勝手に運命的なものを感じる程似た境遇…できれば直接会ってお話しできる形で出会いたかったです。
ツイッターでは会ったことがない相手と食事やオフ会したりしてるようだけど、2chじゃ敷居が高いね
>>234さんみたいなレアケースもあるけどね
外野からすれば今辛い状況にある人は励ましあえる仲間を増やしてほしいと思うけど
自分の親は毒親と思っていたけど、ここに来て自分の甘さを思い知った人間の独り言でした 自分は虐待でボーダーラインになって施設にいたけど、学歴は人並みに
あるんです。そのことで施設側からは親には学歴に関しては感謝
しろと言われました。例え親たちの世間体の問題であっても、日本は
外側が全ての国だからと。まあ、確かにそうですね。
施設にいたことなどは隠せば済みますしね。 >>307
>>290、>>300の女です
本当に近くにいて、もっと早く出会っていれば良かったと思います
2chの中での出会いは怖い所もあるけど、でも色んな人がいるって分かりますよね
普通に過ごしてたら、妬んだり羨んだりばかりで自分がすごく惨めだけど、みんな大なり小なり悩みがあって
私からしたら普通の事でも誰かにとったらとてもしんどい事だったり、逆もあったり
色んな人がいて色んな人生がありますね
親がいないから辛いとか、生きてるから良い、死んでるから迷惑かけられなくて良い、
学校行けて良い、早く外に出れて良い、結婚や出産、色んな事が表裏一体で辛かったり幸せだったり
出来れば良い方向に進める様に頑張りましょうね >>234です。
私と彼氏さんが常駐してる一人暮らし板のスレでは、ほぼ全員がメアド・携帯番号・住所を把握し合ってます。
東日本大震災の時、自宅被災した友達に食糧や電機調理器やカンパで集めた現金送ったり、大阪の友達がくも膜下出血で急死した時は、スレに現れない彼の携帯に皆がメールや電話して、彼のお姉さんと繋がりスレから代表が一人皆からの御香典を持って駆け付けました。
皆良い仲間です。大体捨てアドで連絡を取り合うようになりました。皆バラバラな地方に住んでますが、実際会ったりしてます。私も彼氏さん以外に二人スレの仲間が来てくれて会いましたよ。
2chででもどうにかリアルに付き合おうと思えば出来るものです♪ >>312
ちょっと昔、2ch閉鎖が噂された時、私がmixiに全員を誘導して一時避難したんですが、その事がみんなの交流を深めたようです。
ラッキーは降って来ません。掴むものです。 >>313
その頃の2ちゃんと、今の2ちゃんでは住民の質が違うことにも注意。
自分も10年前はネット越しに仲良くなって、今でもリアルで親交のある友人が何人もいるけれど、今、同じ事は出来ないと思ってる。 確かにスマホが普及してから2chに限らずネット民の質の低下が加速した気がする >>314
確かに、私がスレのみんなと出会ったり彼氏さんと知り合ったのは10年以上前でしたね。
2chの質低下の原因は書き込み層の低年齢化にも有ると思います。判らなくもないですが、嫌韓も酷いですし。昔の2chはもっとのんびりしていたし、洒落も利いてたし大人が多かったですよ。 >>310
いま住んでる家(もちろん一人暮らし)にも問題がたくさんあって、家に居ても気が休まらないです。
だから本当に心底疲れてしまって、何とか足掻いてみるのだけど、何も変えられないのが現状です。
いつ、また心が折れてしまうか分かりませんが、足掻いてみます。
あまりにも似た境遇だったから、色々お互いの事話してみたかったです。
分かっていらっしゃるとは思いますが私も女です。
>>311
そういうスレもあるんですね。
しかし、他の方もおっしゃっているように、少しリスクが高い気がします。
良い方法かあればいいですが、相手の方にも協力いただかないといけませんし…
私がどこかに吐き出したくて仕方ないのかもしれません… >>317
いやあ、"彼氏"と呼んだり書いたりするのは図々しいような気がしてw
>>318
ここで吐き出して行けばいいんじゃないでしょうか。会うリスクが高い故に名無しで居られる空間なんですし。皆さん多少の違いはあっても似た境遇、無碍にはしないし見守り合いましょう! >>319
最初の書き込み>>274から今までも結構レスで埋めてしまったし
全部吐き出そうと思ったら自分でスレ立てした方がいいぐらいの長さになってしまうので
そんなのをダラダラと書いていくのはいかがなものかと…荒れてしまっても申し訳ないですし。 家借りるときみんなどうしてるの?
保証人ないと無理な所がと多いし
役所とかでそういうの支援したりもないよね 前に地域の民生委員が保証人になってくれるってレス見たけど本当? うちはURない県で保証人不要物件も簡単には入れないし難しいよ
身元引き受け人もいないし
もっと簡単に家借りれるように法改正してほしい >>320
>>234ですが、私より(苦笑)長くなりますか? >>325 保証会社も緊急連絡先いるみたいだけど、どうしてるの?
緊急連絡先あるくらいなら金出してまで保証会社頼みたくねぇなぁ 保証会社の緊急連絡先は友人でも通る場合があるらしいよ
だけど、その友人の仕事と収入、自分の仕事と収入に信用がおけるものじゃないと
落とされる場合が多いと不動産に聞いた事がある >>327
友達の連絡先
自分は会社が代表番号と個人用ダイヤルインの2つの番号があるので、勤務先連絡先をダイヤルイン、緊急連絡先を代表番号にしたよ 緊急連絡先なんて友人知人で大丈夫。
こまけーこと気にする時間があるなら動いてみれば?
不法滞在の外国人でさえ車持ってアパート住んでいつしか家族作って暮らせる国なんだから。
本気で当たって行けば誰かが必ず答えてくれるよ。 その頼めそうな友人知人が居ないって事だろ。
逆の立場で考えたらよほど信頼の置ける幼馴染でもないと嫌だわ。
成人してから知り合った友人てそこまで信頼できない。 緊急の連絡先を頼める友人知人さえいないのに
実家を出るっていうのは無謀じゃないかい?
不意の事故で大怪我おったとき
その友人は深夜でも早朝でも飛んできてくれるのかい? >>332
緊急連絡先といっても、飛んできてくれる必要はない。
東京で一人暮らししてる友人の緊急連絡先は札幌の親でOKなんだから ここ天涯孤独で実家が無い人のスレだけど、実家に住んでるのが前提なの? >>336
URは緊急連絡先が必要
二カ所書く欄があるけど、連絡先が一カ所しかないといったら、それでOKだった。 >>337
緊急連絡先って勿論本人の電話番号では不可?住所も書くの?
URは家賃一年分の預金額証明があれば他は不要ってイメージだったけど自分以外の人の緊急連絡先も必要なの? >>338
住所は買いた気がする?ゴメン、覚えてないわ
URは保証人不要だけれど、緊急連絡先は必要。
入居届みたいな提出書類に記載欄がある。
ただ、緊急連絡先に確認の連絡はいかない。本当の緊急時しか使わないそうだ。あと更新の概念がないから住み続ける限り一回書けばOK >>338
あと、無収入での預金証明は家賃100ヶ月分だよ。
これは証明さえできればOK。
12ヶ月ってのは1年前払いでの入居のことだと思うよ。
こっちは入居前に実際に払わないといけない。 確認の連絡いかないなら勝手に仲悪い親戚を保証人や緊急連絡先に出来るな >>332
何でこのスレにいるんだ
実家なんてあるわけないだろ
>>339
昔保証人頼んだ人の所には確認の連絡行ったから緊急連絡先でも不動産屋によっては確認の連絡しそうだけどな
架空の人物とか作ったりして誤魔化せないもんかね 存在しない住所番地、存在しない電話番号記入で大丈夫な気がする。これは入院の時も同 電話は050のIP電話にするのもありかもね
自宅固定+IP電話で2番号持てる 私は東京から高知への移住世話人が親戚の空き家を紹介してくれたので、不動産屋通して無いから敷・礼ナシ。そこをアパートにする時も大家さんが知り合いのツテで紹介してくれたのが今の家なので、これまた敷・礼ナシ。田舎ならでは。次はどうしよう。 >>346
良い人達との出会いに恵まれて羨ましい
自分は人間関係恵まれない >>348
うーん。両親の愛情に恵まれなかった割には、私、人懐こいんですよ(笑)誰とでも話すし、こういう人が居るよと云われれば会いに行く。おかげ様で新天地でも知り合いが出来て助けて下さる方々も居て有り難いです。
あと、愛情不足を鋭く嗅ぎ付けるオバチャン達に好かれるので、周りは賑やかです。 でも、旅行者として仁淀川のキャンプ場で知り合った地元の若い友人達は、私が生活保護のまま移住して来た事で縁は切られましたよ。
まあ親が元気で自身も健康な人には理解して貰えないのは覚悟してましたから、寂しいけど仕方ないです。 >>349
人と話が上手くできるのも良い人間関係築けるのも才能の一つだと思う
生きていくのに一番大事な事だよ
あと若い人や同年代などは年上の人より意地悪な人が多かったりするし恵まれてる人はホームレスとかにも偏見持ってる人多いよね
天涯孤独や保証人になってくれる人もいないような苦労は解らないし馬鹿にしてくる >>359
まあ確かに、ご年配の方々に良くして戴けるのは子供の頃からで、それは実の祖父が掻き抱くように慈しんでくれたからだと思う。祖父の愛情が無かったら、私は犯罪者になってたと思うし。
今の若い人は保守的だよね。昔ながらの友達で私が生保になったから離れてった人は居なかったけど。 ちょっと相談が。
放置系毒母がガンになったそうです。
まだなくなっていないのと、天涯孤独ではないのでスレチですみません。
戸籍は抜いて、絶縁次第は一方的ですが済んでいます。
毒親死別時の事を考えると今から複雑な気分です。
兄の暴力で毎日ボコボコだったのに放置だった母、
母からも優しさのかけらもない暴言で育ち結婚の相談もしてもぐちゃぐちゃになることしか言わず、家出して今は一人です。
(母と兄は仲良し)
こんなさわりなんで4年は顔観てないし電話も出ていません。
最近「母が癌で手術で云々」兄からメールが来るのですが、
二人への恐怖心で電話をかけ直したり出来ないんです。母へも可哀想とか何も感じません。
恐怖感と着信や連絡で生活を脅かすなということしか感じません。
どんなに悪くてもどうせまだ生きるのにこの構って野郎…的な。
大人らしくお見舞い・葬儀に行けばいいのか、
怖いという気持ちを優先してもいいのか、考えるのも嫌だなと思ってますがみなさんは毒の病気〜(あれば介護…私は薄情ですが絶対しません)〜死別・葬儀まで、
どんな気持ちで過ごしてどんな事をされましたか?
友達には後悔しないようにとだけ言われましたが何もしなくても後悔しないけど、自分の成長や経験としては葬式だけはでるかとはやや決めています。
正直なところでは、結婚破談させられたので見舞いに行かないくらいはさせて欲しいです…会いたくない。
見苦しくてすみません。
もし同じ経験をされた方がいましたらと思い書き込ませていただきました。 >>355
私も放置母とは音信不通・行方不明ですが、多分向こうが死んだら相続の事もあるので警察に探し当てられるんでしょうね。もしかしたら母の再婚相手は私の居所を知っていて放って置いてくれてるのかもしれませんが。
私だったら行きません。父の末期癌介護やその後の父の自殺や父の会社の整理等で忙殺されて、母に回すエネルギーは残ってませんし。
私自身も病を患い生活保護なので身体的にも金銭的にも東京に帰る余裕が無いからですが、余裕があっても行くつもりは無いので。
まず母に対して関心が無い。死ぬなり元気に生きるなり勝手にどうぞ、という心境。あなたがそこまでの心境なら行かなければいいし、お兄さんに対する恐怖を乗り越えてでも会おうと思うならそれも良し。
ただ、先が短いから介護をしろという話になりかねないなら止めた方が良いですね。 >>355
後で後悔するなら、後で後悔する方を選ぶ
後日一人で墓参りとか、寺に頼んで一人で供養とか、いくらでもできるし
でも、癌でも長年死なない人いっぱいいるよ? >>355
>>356に一票
会いに行っても不愉快になるだけだと思う。止めときなよ。 >>355
母親だけならともかく、兄と顔をあわせるのはどうかと思う。
親不孝だと罵られようとも、後悔する事があったとしても今の気持ちを優先しても良いのではないでしょうか。
後にお墓参りへ行く事だってできます。
これから先を考えた時、もし一目だけでも顔を見ておきたいと思うのであれば、兄がいない間に面会を済ませる方が良いと思います。 私も皆さんの意見に同意です。
暴力を受けた兄に会いに行くなんてやめたほうがいいです。
私も毒母をがんで亡くしましたが、やはり兄弟仲はよくなかったので、いまは弟とはまったくの音信不通です。
どうしてもというなら、兄のいないときに母親に1度だけ会いに行くのがいいのではないでしょうか。 >355です、スレチにも関わらず、皆様ありがとうございました。
皆様の意見を聞けて良かったです。
ひとまず、年月が経ち兄は既に暴力を振るうことは無いかとは思いますが私の恐怖心は消えないので、
兄不在時に見舞いをしようかと思いました。
というのも今さっき、「末期なのでもう何日も持たない」とメールがありまして。思った以上に動揺しました。
このメールを読むまではさっさと…と思ってましたが、
自分のけじめとして、あと向こうが会いたい様なので会いに行くことにしました。
(今までの謝罪をかなり期待してますが、今まで通りの怒号も最後ならうけいれてもいいかなと)
親戚が来る様なので時間合わせて行くのもいいかもしれませんね、二人っきりは胃が痛くなります。
話すことは何もないんですが、私に関わらないなら長生きして欲しいので…気分を害さない様に、優しくしようと思います。
墓参りの件ですが検討してないです。
事情があり自分は行けない地域なんです。
でも墓じゃなくても手を合わせればいいかなとも思ってます。
恨んでたのに涙が出てきます。
親に愛されるとか本当の妄想になってしまうんだな〜とか、また自分の感情をかき回されて参る、といった感じでしょうか。
こんなつまらない話を書き込ませていただきましてありがとうございました。 仕方無いよ。どんな毒親でも自身にとってはたった一人の母親だから。私はせめて最期ぐらいは世間並みの父娘として過ごそうと介護したけど、本人の自殺で全ての想いや努力が水泡に帰した。
兄とは顔を会わさないよう、親戚の方々としっかり打ち合わせてお見舞い頑張って来て下さい。スレチとは云え、みんな親身に意見を出してくれました。お見舞いされたらまた報告待ってます。お母さんが亡くなられたら、あなたもこのスレの仲間です。待ってますよ。 J - メール
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条件を書きこんだら、今度は 相手に送るメールの内容を考えます。
毎日5〜6人に送ることを想定し、その大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの女性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。たとえば、「最近はグリーンスムージー にはまっています。」
と書いてあれば定型文の最後に自然な形で「僕も最近ジューサーを買いまして毎日飲んでます。
私のレシピかなり美味しいので教えましょうか?」というような彼女宛のメッセージに見せかけた 文章を付け足します。
つまり定型文+オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来やすいでしょう。
相手から連絡が来なくなればその相手には執着しないようにし、できるだけ機械的にふるいにかける作業をします。
ネット系出会いが上手くいかない人は、このような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
駄目と感じたら即次の女性を探しましょう。
ここですべきことは、相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう、気が合うようにみせるわけです。
じっくりゆっくりでかまいません。ある程度話が進んでいけば、そのうち会えるような流れになります。 >>366
いや、判りますよ。そういう感情はこんな所でしか吐け出せないし。 >>369
確かに面倒だけど、事務的にこなせばいいのでなんとか。
どうしてもいろいろ思い出して考えてしまうけど、これから自由に人世を楽しみたい。 >>370
思い出してしまう事があるのは仕方がないですよ。全ては時です。時間が解決してくれるものです。改めて、新しい自由を謳歌して下さる事をお祈りしてます。 自分は毒親を2人共に介護を放棄しました。
父親が先に死亡して、母親も11年のアルツハイマー型認知鉦でしたが、
やっと死亡したらしく施設のこととかいろいろ頼んでいた行政書士から
連絡が来て安心しました。親戚からはどんな親でも親は親と言われた
けど、両親のことで3回自殺を図りそれでも死に切れずにやっとで
生きていた自分には無理な相談でした。
勝手だけど、これからは平穏な人生を歩みたい。 >>373
お疲れ様
大変でしたね
行政書士に頼むだけでも優しいと思うよ
これからは自分だけの人生を頑張って生きてね 婚約しててここから離れてたけど、破棄になりました
つらいですねーまた孤独に戻るのは。
いや、警察沙汰、暴力、借金、多重債務、失業、嘘つき、破壊癖のある彼だったので、
将来的にはこれで良いのかもしれないけど。
孤独感に押しつぶされそうです。
それに今まで散々相談→でも復縁繰り返してきたから、友人も失いました。
さらに無職で、今後が不安。
彼はなんだかんだ実家があるし、警察沙汰になった時だって、親兄弟が身柄引受に来てました。
加害者でも、親はやっぱり子供の味方なんだね。悲しくなりました。
母親よ、なぜ私を愛して大事にしてくれなかったの?父親よ、なぜ母親にやられてる時に守ってくれなかったの?
兄弟よ、なぜ私にサンドバッグになってれば良いって言ったの?
帰る場所が欲しい。
どう足掻いてもあの毒たちは私を大事にはしてくれないのにこんなこと思うなんて。
自己嫌悪。 スレじっくり読んでたらこんな時間…
>>49>>91>>140>>94も自分だった
あの頃レスくれた人たち元気にしてる?
Yahoo!知恵袋とかokWebとかで毒親関連の質問見て共感を得たりするんだけど、
その後相談者たちがどうなったのか知りたいだよね
という気持ちで自分の過去レスあげてみた
うーん、この
カスだね自分。何も学んでない
毒親育ちって精神的にタフ、バリキャリってイメージあるけど、自分は真逆。
親から与えられなかったものを、この年になってもまだ求めてる。中身は自立心なき園児。
幼少時は母親が過干渉で父親不在の軟禁状態だったからかも、自立心がない。決定権なかったし。
トイレも家の使わせてもらえず母親が見てる前で部屋に置いたお丸でやらされてた、中学生まで。
土日は監禁。食事は秒単位で管理。日記帳も閲覧。風呂も睡眠も土日の日中も同行動。父親は排除されていた。
3歳頃には子供の世界に父親が入ってきて、一対一の子と母の関係が崩れ、社会化するらしいが自分にはそれがなかった。
カウンセリングしたって、なんかもう言われること同じ。ここから直してくれ。
悪いこと(子を虐待)をしても裁かれない母親見てると、真面目に生きるのがアホらしく思える。 母親は私が傷ついてると喜び、嬉しそうにしてると僻んだし妨害してきた。
仕事していても、夜中から睡眠妨害が始まり眠らせない。その他嫌がらせ多数。煽ってくる。
だけどそこで腹を立てたら負け。
「娘に虐められてるの、助けてオヨヨ」これやられた。母親は拒食でガリガリ、身体障害者(体が不自由)
その特徴から、「こんな体の母親が育ち盛りの娘を虐待する力はない」と当時の警察も信じた。絶望した。
あそこから逃げてきて、婚約して、やっと居場所が手に入る!と思ったけど、結果的に実家と二の舞いになった。
お互いにから足を引っ張りあって、暴力もあったし、妨害もあった。
大事な情報は言わなくなった。妨害されるから。
自罰的だったのに、他罰的な部分が増えた。
相手にも問題があった。あったからこそ自分みたいなのを好きになったんだと思う。
なぜなら私は親にすら大事にされなかったやつだから。
気団墓地とか鬼嫁ちゃんねるとかでは、配偶者の片方が毒親育ちで〜ってよく見かけるのに、自分は上手くいかなかった。
今まで苦労した分幸せにするね。なんて言われてたのに、結局ダメだった。 >>377
今は良い時代になったよ。こうやって見ず知らずの人達と時間や場所を飛び込えて語り合ったり想談したりできるから。
皆いろいろな想いと辛い経験を経て来た者同志だから何かひとつでもポジティブになれる話題を見つけて書いてくれれば自分も向上できると思う。 >>378
そうだね。上の方(6月頃)にいた人はネットで所謂ソウルメイトを見つけたみたいで裏山な限り。
今の2ちゃんねるじゃ厳しいけど…。
前向きにいかない時もあるんだよね。でも確かに傷の舐め合いじゃ、意味ないね。
自分は二十代後半に差し掛かり、こんな有様です。その後どうですか的に、事態が好転したらまた来ます。
誰かの参考になれば。
そう、誰かのお手本に…誰かの憧れになれるように正しく生きなければね。それを目標にするのも良いかもしれない。 >>373
しっかりご自分の心身を守られましたね、お疲れ様でした。これからは自由闊達な人生を歩まれる事を、心よりお祈りしています。
>>375
両親や兄弟に愛を乞う気持ちは当たり前だと思いますよ。それがどんな毒でも、此の世にたったひとりづつの父であり、母なのですから。
私も婚約者と別れた経験があります。375さんのお相手と違い、アル中で半ば廃人でしたのでDVはありませんでしたが、彼のお父さんが植物状態で完全看護なのに、お母さんは息子から逃げて毎日お見舞い。
お父さんの年金と私のバイト代で暮らしているのにPOLAの化粧品40万円也の購入、私がバイトで居ない間に外貨FX代行とやらに騙されて元金450万は戻って来ず。
そんな中私が体調を崩した途端家事は回らなくなり、出て行ってくれとの事。彼は私を守ってくれず、お母さんと姉2人には逆らえない。
そうなると私は愛情がスッと醒めるタチなので、それでは結構出て行きますと荷物を纏め始めると、婚約者は考え直してくれと云う。その遣り取りの中で決定的な一言があり、思い切りグーパンで殴り犬と共に地方へ移り住みました。
体調不良は毒親父からの暴力が原因の病気で今は生保です。独りになったばかりで寂しく、心許なくていっぱいいっぱいでしょう。でも、私もそうですが自分が招いた孤独なんです。
孤独とは折り合いを着けると云うか、馴れしかありません。大きな荷物を降ろしたと思って、今は心身を休めて下さい。友人方ともいつか笑って話せる日が来ます。
また辛くなったら、ここで吐き出しに来て下さいね。 >>375
そんな彼とは別れてよかったとしか思えん
仮に子供が産まれたら最悪虐待地獄になり今より何倍も不幸になっていたかもしれない
自分だけが傷つくならまだしも子供まで犠牲になったらもう浮かび上がれないよ
独りになるのは寂しい
特に別れた直後は
でも慣れる
自分は10年付き合った彼と数年前別れたけど当時に戻りたくはないな >>379
上の方に居た6月頃の者です(苦笑)
今の2chでもネットでも相手探しは難しいけれど、リアルで相手を選ぶなら、兎にも角にも精神的に健康な人きちんと親から愛情を掛けられたら人が一番ですよ。
彼との付き合いは実の所ハッピーばかりでは無いんです。遠距離な上手術不可能な心臓病を抱えた彼は、次に大きな梗塞が起きたら命は無いので、本人が達観してますが私は日々不安との闘いです。
パートナーは10歳で母親を癌で、21で父親を脳梗塞で亡くしてますが、彼は遅くなってからの子で両親自身が精神的に成熟していたせいか、母親からは厳しく父親からはベタベタに甘く育てられバランスは良かったようです。
生まれつきなのか、独立性が高かったのも幸いしたようです。
学生運動で揉まれて来たので少々の事では動じませんし、それは私に対しても同じです。ありきたりの同情や慰めの言葉も云いません。
その代わり、最近私に糖尿の気があると診断され食事療法や運動を医者から薦められ、玄米食にしたり相棒犬と1日置きに近くの川へ泳ぎに行っているのを、とても喜んでくれています。
私も今や52歳。彼は58歳。残された時間は多くはありませんし、或る日突然彼の死で別れが来るやも知れません。それでもお互いへの好意と労りの気持ちを忘れず、勇気を持って往こうと決心しています。 恵まれてる人を見てめげることもあるけど
皆自分を大事にして生きていこうぜ となりの席で
「夢」を語ってる
夢・希望・目標・・・
いつ失くした なあ
おまいらってセックスした事ある?
漏れは40だけどした事ないんだ
漏れも親がろくでもない人間だったな
漏れがみんなに苛められてもお前が悪いの一点張りで
苛められてる状況で友達なんてできるわけも無いのに
「友達はどうした!」と言って怒鳴り散らす
今は親が死んで統合失調症で障害者雇用に採用されたけど
今でも他人が怖くて話ができない友達いない
これは漏れの人生の呪いみたいな物だな
漏れのようにみんなに嫌われている人間には
人並みの幸せを求める資格なんて無かったんだ
という名の保守 毒親で育ったら友達作るの無理
友達いないから彼女作るのも無理
これ本当 私は13歳の時、実の父親に強姦されて以来
男性恐怖症で男の人と付き合えなかった。
でも40を目の前にして、このまま誰の彼女
でも無く誰の妻でも無く誰の母でも無いまま
人生終わるのかと思うと虚しくて哀しくて。
見合いババアの如き親友さえ、ん〜アンタに
簡単に男紹介出来ないんだよね〜(´°_°`)
と頭を抱えられてしまった。
世の中には優しくて誠実な男性もいるけれど
私の周りには居なかった。でも、ずっと男を
憎み続けるのは"フェア"じゃ無いんじゃない
かと考え抜いた挙句、出会い系で相手を選び
抜いて肌を合わせてみた。38の時だった。
判った事。男の人も怖がっているって事。
社会的地位や女の扱いに手馴れていても
不安を抱えている事。
初めての父親以外の男性には、ちゃんと
恋をしてフラれちゃったけどキチンと
"好き"と云えて良かった事。
それから色々変遷は有ったけれど、良い
パートナーに巡り逢えた事。やはり人とは
肌を合わせてみないと判らないと知った事。
人を変えるのは難しいけれど、自分なら
変えられます。どうか、諦めないで。自分を
独りにしないで。 えっちしなくても肌を合わせることが出来ると思います
私は付き合う前に「結婚までいたしません」と言って受け入れてくれる人だけ付き合ってきた
ある意味で、そこで「体目的じゃなく私を愛してよ」って振り分けてたんだと思う
失敗だったかもしれないけど、この貞操観念の原因も分かっているけど、これは譲れないまま20代後半差し掛かってしまった
固定観念や極端な白黒思考のせいで幸せになれないのかもしれない >>390
確かに親の呪いが解けてないね
「自分は皆に嫌われている」って
親から嫌われる→挙動不審で他人からも好かれないってだけだから
親がまともだったらあなたは人から好かれる普通の人生を送ってたんだよ
それだけだよ
>>392
最低の父親だね
地獄に落ちればいいね
どういう死に方をしたのか知りたい >>394
父親は会社が傾き末期ガンになり
社屋から飛び降りて死にました。 >>396
ああ、ここに度々書き込んでた人か
そりゃ父親にレイプされたら男性恐怖症になるね
でも今はパートナーがいるわけだから頑張って克服したんだね
しかしそんな親を見取ろうとしたなんてすごいね
顔を見るだけで不愉快だろうに >>397
荳肴ч蠢ォ縺ィ莠代≧繧医j"諱先?"縺ァ縺励◆縺ュ縲?
蜈・髯「縺ョ遏・繧峨○繧堤宛縺ョ莨夂、セ縺ョ驥榊スケ驕斐°繧牙女縺代※
縺ゥ縺?縺励※繧ゅ→隲九o繧後※逞?髯「縺ォ陦後¥莠九↓縺励◆縺代←
隕ェ蜿九′莉倥″豺サ縺」縺ヲ縺上l縺セ縺励◆縲?
逞?豌励↓縺ェ縺」縺溘す繝ァ繝?繧ッ縺ァ鬯ア逞?縺セ縺ァ謔」縺?縲√ヱ繧ク繝」繝槭?ョ
繝懊ち繝ウ繧ょ、悶○縺ェ縺?縲り┳縺?縺繝代ず繝」繝槭?ョ荳九?ョ蠖ォ繧顔黄縺?
阮?縺上↑縺」縺ヲ縺吶☆縺代※縺?縺ヲ縲∵?斐?ョ髱「蠖ア繧ら┌縺上※縲?
轤コ縺輔〓莉イ縺ョ辷カ螽倥□縺代←縲∵怙譛溘$繧峨>縺ッ髱「蛟偵r縺ィ諠?縺?
繧呈寺縺代◆縺ョ縺碁俣驕輔>縺ァ縺励◆縲ゅ〒繧ゅ◎繧後b20蟷エ莉・荳雁燕
縺ョ莠九ゆサ翫?ッ閾ェ蛻?縺ィ逶ク譽堤堪縺ィ繝代?シ繝医リ繝シ縲√◎縺励※逅?隗」
縺ゅk蜿倶ココ驕斐→縺ョ遨上d縺九↑逕滓エサ縺悟?ィ縺ヲ縺ァ縺吶?
霄ォ菴薙?ッ荳崎?ェ逕ア縺ォ縺ェ縺」縺溘¢繧後←縲∝、丞エ縺ッ蜍輔¢縺ェ縺?縺ョ縺ァ
遘矩℃縺弱°繧画イサ逋ゅ↓蜈・繧翫∪縺吶? 他のスレでもこういう症状見たな
その人スマホから書き込んでた 申し訳ありませんでした(焦)
タブレットからスマホ版から
書き込んだら、他のスレでも
文字化けしてました(´°_°`)
クラシックからだと大丈夫なのに。
>>397
不愉快と云うより"恐怖"でした。
父の会社の重役達に頭を下げられたものの、
父の入院する病院に足が向かず、親友に
付き添って貰い病院へ行きました。
病魔に冒された父は幽鬼の如く痩せ細り
病気になったショックでパジャマのボタンも
外せない状態でした。黙って手伝い脱がせると、
鮮やかだった彫り物がすすけて薄くなっていて
涙が出て来ました。ずっと斃すべき相手として
立ち塞がっていた父も老いや病気には勝てない
のだと、思い知らされた気がして介護を決めました。
為さぬ仲の父娘でしたから、せめて最期まで傍に
居られればと思ったのだと思います。結局、自殺
という形でその想いは裏切られるのですが、今に
して思えばささやかでも父娘の時間やふたりして
テレビを観て笑ったり私達親子にとっては奇跡の
ような時間でした。
父が死んで22年。父の介護をした事を7割後悔、
三割満足と、なんとも云い難い結果になりましたが
色々な、様々な経験として私の中に蓄積され、醸造
されて私の一部になったのだと思います。
似た悩みを持つ誰かに出会ったら、経験者として
そっと寄り添えるように。ありがとうございました。 最近、嫌な夢が続いている。
突然窓ガラスが揺れ鍵が外され、外から不法侵入者が。母方の祖母だった。そんな夢。
母親は拒食でアル中。一目見て「ヤバイ」。
しかし今思えば祖母も頭おかしい。アポなし訪問し文句、「娘(母親)がこうなったのはあんた(私)のせい」喚き散らす。
その間裏口から逃げ出す父親。祖母を静止しない祖父(元自衛隊)。好かれてる兄は安全圏でテレビ。
母親はというと、「そうなのぉぉぉ…娘に虐められて食事も取れないのぉ…オヨヨ」
あの母親を育てた親だから、祖父母もおかしいのは必然か。冷静な今となっては腑に落ちる。
逃げ出して数年経ってるのに、未だに夢に出る。不快。恐怖。
嫌な夢は二度寝で消し去ろうとするが、悪循環。また繰り返し。さらに悪夢度アップで負に落ちる。
家庭が安全だった奴には分からないだろうな。 >>408
気にすんなよ
立ち直りの過程にはぶり返しは必ずあるから
祖母も母親も結局幸せじゃなかったんだろうし
彼ら以上の幸せな人生は手に入れられるからね >>408
そうですよ、大丈夫。
逃げ出して暫くはそんな夢見もある
でしょうが、夢は過去の記憶を整理
すると云われています。いつか必ず
落ち着いて来る筈です。今は苦しい
でしょうが、気持ちを流されないように
気長に待ちましょう。
これまでの事を思えば、今はずっと安全
なんですから。大丈夫 大丈夫。 父とは音信不通(お金に困っているらしい)
母は死亡
母の毒養父母二匹
兄弟・親戚無しの私はこのスレでいいのかな…
毒養祖母は20年前に私をイビって追い出したくせに、面倒を見る人が誰もいなくなって擦り寄ってきた
嫌いで嫌いで仕方がない。血も繋がっていないし、早く死んで欲しい
母さんが死んだのもコイツらのせいだ 現在33歳。30歳の時に毒母が他界した。親ひとり子ひとりだったから、それを機に天孤。
長い長い戦いが終わったような感覚があって、私の人生これからだ と、毒母が亡くなってから自分のやりたい事も出来ているし、とても楽しく穏やかに毎日が過ぎて行く。
私は人見知りもしないし、友人も本当にたくさん居る。
これまでの私の人生を知ってくれていて、理解してくれている友人も多い。
そのおかげで何かトラウマを抱えたりも多分していなくて、本当に本当に周りの人達に恵まれているなぁと思える。
でも最近、どこかでずーっと孤独感を抱えていることに気が付いてしまった。
例えば大きな災害があった時、私を一番最初に思い出して心配してくれる人なんて居るのだろうか。
私は誰を思い出すのだろうか。誰かを思い出すのだろうか。
大切な友人はたくさん居る。
でも、あの人にもあの人にも、パートナーや兄弟や親や子が居る。
私には誰も居ないし何も無い。
今は恋人も居ないからそんな風に考えるだけなのかな。とも思うし、たくさん友達が居るくせに何言ってんの って言われちゃうかも知れないけれど、こんな事を考えてしまっているなんて周りの人には言えなくて。
初めて天孤スレに来てみたら、共感出来る書き込みだらけで驚いた。
皆さん色々抱えているんですね。
私にもいつか、守りたい何かを見つける事が出来るのかな。 犬3匹いたら天涯孤独にはならないのかな?
私はすごく寂しいし、犬達も私の感情の起伏が激しいのを見て顔色をうかがってる感じ。
お互いにストレスになってるんじゃないかと思う。
でも唯一の家族だから幸せにしてあげたいんだけどな。
自分が幸せじゃないと犬ですら幸せに出来ないのかも。
スレチだったらごめんなさい。 >>415
うちの子、幸せかな?って考えるときあるある。
実家では外飼い散歩もほぼなく、予防接種もせず、酔っ払い家族が散歩に行って車に…。
それにフードはホムセンの安いやつだったから、そういう点は改善してあげられた。
快適温度で暮らしてもらって、良いフードに替えて時々手作りごはん。
散歩も車でお出かけもしたりして。海にも連れてった。
私が泣いてると乗っかってきて涙をなめてくれる。不安げにしてる。可哀想なことさせてるなと思う。
子供やペットを愛することは絶対で義務だと思う。
だけどやっぱり自分が幸福でないと、愛することは困難だとも思う。
パンクしそうな時は、正直犬の世話が出来ない時もある。余裕ないときは100%出来ない時もある。
ただ絶対私は犬の前では取り乱さないようにだけはしてる。(もう滅多にないが自傷自殺行為)
感情的になるときは、犬から離れる。違う部屋に行くとか、外へ出るとか。
毒親はこういう「人との距離感」の取り方全然教えないから正解は分からないけど、自分なりにやってる。
幸せにしたいという気持ちがあるなら、大丈夫。人より短い命だから悔いのないようにね。 >>416
お返事ありがとうございます。
416さんが飼われてたワンちゃんは亡くなってしまったってことですよね?
犬って本当に飼い主の顔色伺ってますよね。
もっと天真爛漫になるように育てたかったんだけど、私がPMSなどで感情をコントロールできない時があったりで、常にヒヤヒヤさせてる気がする。
自分も毒親の顔色伺って生きてきたのに毒親と同じことしてると思うと自分にすごく腹が立つし、この子達が可哀想で…
まだ若いし可愛いから信頼できる団体に頼んで里親に出したら私なんかといるより幸せにしてくれるいいおうちが見つかるかもしれないと思うんですが
一度元飼い主に捨てられた子もいるから2回も飼い主に捨てられるなんて経験させたくないし、私も自分のことしか考えてないうちの親みたいに飼育放棄したくないし…
だから今、ペット可の寮がついた仕事を探してて今日履歴書も送った。
先方に事情も犬が3匹いることも話したら履歴書送ってくださいって言われたから。
今、岐路に立たされてると思うけどあまり無理せずに頑張ろうと思う。 >>418
うちの子は元気にしてますよ。
酔っ払った家族が連れ出したのは違う犬。実家では多頭飼いだったので。
酔って散歩して車に…信じられないよ。
動物は喋らないから、分からないよね。何が幸せか。
私は「私と離れた方がこの子のため」とは全然思わなかった。それより「この子のために頑張ろう」が強い。
一時期離れ離れになったことがあって、その経験があるからかもしれない。この子と離れるなんて考えられない!って。
犬のおかげで、「私は毒親とは違う」と自信に繋がったよ。
そりゃ余裕ないときは100%は無理よ。それは普通の親も同じ。
だけど無条件で愛してるし、犬が喜んでると私も嬉しいんだ。
私達の親は、子供が幸せになると破壊しようとしてた。それと私は違うんだと思える。
顔色はきっとどのペットも見てると思うよ。私も不安にさせる時もある。100%は無理だよ。
最低限のことしか出来ない時もある。あんまり思いつめないで。
pmsは服薬しよう。仕事、決まるといいね。頑張れ。大丈夫だから。上手く行くよ。給料で美味しいおやつ買ってあげてね。 >>419
そうなんですね。実家の子可哀想に…
今いる子は元気でしたら何よりです。
419さんといて幸せなんでしょうね。
本当に彼らに何をしてあげたら幸せと感じてくれるんだろう…と日々模索してますが、ある人には「あなたといるだけで幸せだと思ってると思う」と言われたものの
何かを乞うような目をして私を見る犬達を見てると自分が最低な飼い主のように思えてきて…ご飯もお散歩もボール遊びもしてるんですが…
以前は犬達を連れて旅行にも行ってましたがもう一緒に行ってくれる身内もいなくなりましたし、これからはもっと経済的に困窮して連れて行けなくなると思うし。
決してこの子達がお荷物だから手放したいと言うわけじゃないんです。
私みたいに片親じゃなく両親が揃ってて、連休になれば一緒に行楽地とかに連れて行ってもらって…そういう人達に飼われた方が幸せなんじゃないかなと思ってしまって。
まあこれは私の考える幸せであって、犬達の感じる幸せとは違うのかも知れませんが…
子は親を選べないのと一緒で犬も飼い主を選べない。そう思うと出来るだけめいっぱい幸せにしてやりたいと思うんですけどね。
100%は無理ってホントそうですよね。
なんか心がふっと軽くなりました。
私は完璧主義なのかも知れません。
100%出来ない自分をダメ人間と感じてるところがありますし、家族中に「障害者のダウン症」と言われて陰で笑われてるもんですから…
でも出来ないなりに精一杯愛情注いでるつもりです。
犬達のことを毒家族のように蔑んで見下したこともありません。
もっと、頑張ってる自分を認めてあげなきゃですね。
PMSはピルだけじゃ追いつかないので抗不安薬も飲んでます。それにだいぶ助けられてます。
励ましのお言葉ありがとうございます。
涙出ました。本当にありがとう。 >>420
考えすぎだと思うよ
ちゃんと世話して「大好きだよ」って撫でてあげたら犬は幸せだよ
下手に考えすぎると逆に犬が疲れちゃうよ
自分は猫飼ってるけど少ない経験から思うに変に神経質な飼い主のほうがペットにはよくない
ちょっと鈍感でおおらかな飼い主のほうがペットも病気になりにくい気がするよ
ちなみにうちの猫は白血病ウイルス陽性だったのが陰転して元気になったしね
幸せにしてやりたい気持ちがあるんだから全然大丈夫だよ でも自分も犬は愛情が重いな
特に1対1は猫でも重い
2匹以上飼うと飼い主への依存度が減って楽になる
どうしても1匹というならメス猫は自立してるからおすすめだけどね
世話も犬に比べてほんと楽だしね
スレチ失礼しました 生きてく気力がないよー
頑張る理由もないし
反社会的なことして、自分が親にされたことを正当化しようとしてる
悪い人間だから親にああいう扱いされたんだって思いたくて
でも親が単なるキチガイだったってことも頭ではわかってるし
大人だから自立して生きるべきというのもわかってる
家族だとか親とか未だに恋い焦がれて欲しがって羨望して現実に足掻いてる >>424
わかる、わかり過ぎるくらいわかるよ〜
/^l
,―-y'"'~"゛´ |
ヽ ´ ∀ ` ゛': ぎゅーーっ
ミ. ∧∧ ミ.,
':;ミ;,,.,.,)*´▽`)(,.,ミ >>424
ミ (つ⊂) :;
ミ゛゛';:, ~)(^)(^) :,, ~)
`゛ "`'''~^"~'''゛"''" 自分には誰も居ない。
別にそれをツラいと思う訳じゃない。
けど、どうしても心の何処かで温かい家庭に憧れているし、結局一番欲しいものはそれなんだと思う。
だから、何歳になってもいいから、家族を持とう。そう思うようになったよ最近。
すごい変化だなって思ってる。
でもそれでいいんだなってね。 >>425
ぎゅうありがとう、泣けるわぁ…モフたんの季節だね。
>>426
私からもプレゼントです
スピッツ / 夢追い虫: http://youtu.be/KrCsRH9I5qQ
上見るな下見るな誰もがそう言うけれど
憧れ裏切られ傷つかない方法を身につけどこへ行こうか
>>427
大きな進歩だね
私の好きな言葉は、「早すぎることはない、遅すぎることもない」です。
過疎ってるので、全レスしました。すみません。
最近思うのは、私は恋人すっとばして家族欲しがってるのが間違いなんだなってこと。
しかもその家族ってのが、自分が「妻」で相手が「夫」ではなく、「娘」「父」だということ。(不倫とかではありません。)
「保護者」を求めてる限り永遠に幸せにはなれないのかなと感じはじめました。
自分のことは自分が幸せにするしかないんだと体感しています。それを出来るだけの肯定感はまだないですが。難しいね。 録画してあった「コウノドリ」
あんたにはきっとこれからも
人の何十倍も辛いことがあるかもしれない
でも・・・人一倍幸せになることはできる
負けるなよ
出来なかった 辛い思いせずに幸せになる人間もいるのに、わざわざ買ってまで不幸になる必要ないと思うんだよね。
昔の諺や金八みたいなのって精神論すぎて大嫌い。
生温い中で育って、認知も正常で、妬み嫉み卑下なんて知らず性根の優しい人間の方が皆から愛されるわ。
私たちは、「しなくていい苦労」をしてるんだよ。なんの実にもならない苦労だよ。 >>430
まぁ、そうだよな。
若いうちの苦労が実ったのは昭和の時代までは確かにあった。
今の日本は実にならない海外支援やら日本人以外への生活保護などやり過ぎて、日本人が苦労して産みだした国益を損失してるだけ。 >>430
自分は特に認知が歪むのが困ったよね
それが人生の障害になるしね
生い立ちの不公平に嘆くことは何度もあるけど、最近は自分に産まれたから仕方がないか、これも運命だと思うようにしてる もうすぐ40ちゃいのおとこのこ
貧乏長屋のおんぼろ市営住宅生まれの貧乏人
たとえ犯罪しても生き延びて見せるww 生活保護も辛くないか?
所有物に制限あるし金の使いどころを監視されるみたい。 親切にしてもらった、嬉しかった
でもチラつかすのは結局性的なことかよ
キライ、キモチワルイ
私はお父さんの愛情が欲しいだけ
愛人?御免だわ
娘の話を耳にするのも妬ましい
そういう自分、性質、ひいては出自に自己嫌悪 この先はホームレスか自殺だと思うわ
人生に希望がもてない
普通の暮らしって難しいね スレをじっくり読みながら遠方射撃
>>70
> もし自分が我慢の限界超えて爆発したところで
> こちらがどれ程異様な家庭で苦しんできたかなんて誰も知らないし見て見ぬ振り
> 周りからも世間からも、外見だけ見た勝手な偏見で
> 恵まれて甘やかされて育った故の犯行だの良い様に言われて
> 一方的に悪者にされて終わり。
> 本当に自分の人生ってなんなんだろうな
> 惨めで孤独で味方が誰1人居ない中、普通なら自殺レベルの出来事に耐え続けそれでも大人しく息殺す様に生きてるのに
渋谷の武藤歯科バラバラ事件で殺された、亜澄さんも、そうだね。
お兄ちゃんには夢がないね、の。
あれも実は、亜澄さんが毒親被害者だった。でも世間から見れば、わがままな娘が失言で殺されたことになっている。 事件何でもかんでも毒親に結びつけるのはどうかと思うけど…。
ただでさえ「天涯孤独」ってだけで腫れ物扱いだし。
毒親から離れてだいぶ経ってくると、第二の人生じゃないけど、親とは無関係な生活ができてきて、
でもふとした時に親がいないことを思い知らされる。しかもいないだけじゃなくて「キチガイ」っていうおまけつき。
そこで落ち込む。そして、親以上の関係を誰とも作れなかった自分に嫌気が差す。 仕事を探して面接を受けた。
5社受けて4社受かったけれど
全部、緊急連絡先、保証人、が無いってことで採用却下。
・是非来てほしい、保証人誰かいませんか?
・遠い親戚でもいいんですよ、なんとかなりませんか?
本当に来てほしいのかどうか疑ってしまう。
会社の規定の書類が揃わないとダメってのはわかるけど
親や親戚なんて、頑張って作れるものじゃないから
どうしようもないだけにツライ。 >>446
ずいぶん高い合格率だけで羨ましい限りだが今何歳? >>446
こういうところに頼んでみろ
高くても25000円
日本保証協会
http://www.hosyou.net/ >>448
保証協会の人だってバレないのかね?
例えば社内で倒れて保証人に電話されたらどんな対応するんだろう? 保証協会に昔電話したらもろヤクザだった
10万以上払えとか言葉遣いもヤクザそのもの
あと保証協会は不動産屋に名簿出回ってるからバレる 年末ですね。
会社で同僚の結婚祝儀で最後のお金全くなくなっちゃった。あとカップラーメン2つだけ。
誰もいないから不安になります。
さっきラーメン食べたら涙が止まらなくなった。
みんな来年にしてね。頑張って負けないで。 ひとりで年越しするのはもう何年になるんだろう
年末年始に限らず年中ひとりだけどね
ひとりで生きていけなくなったら死ぬ覚悟はできているつもりです、仕事失うとか病気とか障害とか。心療内科から処方されてる眠剤を服用せずにたっぷり貯めてあるし。唯一の心配は猫かな長生きしてずっと一緒にいたいが自分よりは先にいってほしい。 私も年中一人
年末年始帰省しないのはどうやらおかしいらしい。普通の人から口を揃えて帰りなさいよ。と言われる。
普通の人にとって実家は癒しや美味しい料理が待ってるんだろう
年末年始は外歩いてても家族連れや楽しそうな人達しかいないくて虚しくて惨めになるから明日から引きこもる 賃貸の保証系は7割りヤクザだよ
昔は街金だったけどみたいなのばかり >>454
お互いがんばりましょう!明けない夜はありません!
もう嫌だと思う日も何度もあったけど、たまに美味しいご飯食べれたら元気でます。よいお年を >>447
もうおばさんです。
学歴が無いので
受けられる会社探しも大変です。
自力で高校出るのが精一杯でした。
親のお金で「なんとなく大学へ行った」人達が
今でも羨ましいです。情けないけれど。
また新年から踏ん張ります。
ニコニコ笑っていれば
きっと良いことある!
って信じて頑張ります。
頑張るしかない。
読んでくれた皆さん、ありがとう。
ここの皆さんに、幸あれ。 >>458
おばさんですってことだがきっと俺より若いし
学歴だって俺は最低の中卒野郎だ。
努力をしなかった自分が悪いんだが。
従業員10人位の小さな会社ならそんなにうるさくないよ。
きっと見つかる。良い年を。 あけましておめでとうございます。
年末年始飲み会が多い。私は20代。歌謡曲なんて知らん!
同じく20代、上司受けするカラオケを入れる。生まれてないだろう、っての。
「どこで知ったの?」って聞かれて「お父さんが教えてくれる」
なんだか、モヤっとズキッとしました。
私が料理が出来ることを褒められてると、その子は「だって年末年始なんて実家に帰るし」と。
そうですね、帰れば温かい家族と食事、羨ましいです。
私にはないから、自分で作って擬似暖かい家庭を演出です。気持ちが落ち込むことなく、強くなりたいわ。 >>460
あけましておめでとう
まあその娘は親に教えてもらったとか言ってても上司に取り入ったりする為に覚えたのかもしれんよ
友達が上司にキャバクラ連れて行かれたら女の子達が若いのに山口百恵とか演歌を歌って客を喜ばせてたのを見たらしいんだけどもしかしたらそういうバイトで培ったとか
しかもあなたが料理褒められたら実家に帰るから作らないしみたいなことを言ってくるのはあなたに対抗心を持ってて嫉妬してるように思える
女の敵は女だからその子には気をつけた方がいいように思える
20代で歌謡曲は興味出ないのが普通だから気にしなくてもいいよ
知り合いの人も上司や取引先の人に飲みに連れて行かれるからその年代の人の好きそうな歌を覚えて嫌々歌ってると言ってる カラオケは上司に気に入られるために会社員ならよくやることだ。知り合いの20代男も言ってた。
歌謡曲とは違うけど、いまどき音楽好き上司にロックが好きだからという理由で気に入られ、カラオケによく誘われて断れないしで、上司が歌うゲスの極みやセカイノオワリを聞いてやるらしい >>461-462
レスあると嬉しいな。ここ過疎だから。
その子が私に嫉妬?ナイナイ。
彼女はキャリア組エリート、私は時間給。家事能力よりキャリアのある女の方が良い。
高校卒業したら死ぬつもりだったのに失敗して毒家脱出。学生時に将来設計してりゃよかったなぁ。
ゲス極セカオワw上司がこちらに気を使ってミクとか入れてくるのあるあるだわw
皆ちゃんと会社員してるんだね。頑張れ。天狐同士よ応援してます。
今年こそは定期的な収入が欲しいな。頑張ろう。 >>463
そんなことないと思うよ
仕事のキャリアとは違う意味で嫉妬はあると思う
本当に気をつけといた方がいい
どうしても毒育ちや天涯孤独だと自己評価低くなるけどあなたは多分魅力があるんじゃないかな >>464
なんか…嬉しいね心配されるのって。ありがとうございます。
逆だよ逆。463みたら分かると思うけど、私が彼女に嫉妬してるんだよ、家族があっていいなって。
でもこの感情、誰にも気づかれたくない。
気づかれて気を遣われると余計ツライ。
「家族がいない」ってマイノリティだから。
コイツの前では家族の話出来ない。って思われて、イコール面倒くさい奴ってカテゴライズされてしまったら
排除されるのはマイノリティの方なんだよね。
周りと上手く溶け込めるように努力はしてる。 正月何してたとか、親戚付き合いがとか、そういう話聞きたくないんだよなぁ…
天狐だって知ってるのに、何でそういう話題ばかりなんだろう。 >>459
遅れましたが
レスありがとうございます。
最後の一行
泣けてしまいました。
本当にありがとう。
頑張ります。
あなたにとっても
いい年なりますように。 雑談してて、皆普通に家族の話してる。
その場では何とも思わないけど、帰宅して考え出すと何か何か知らんけど落ち込む。
自分には話せるような家族話ないし。
自分にはルーツすらない(あってもクズ)んだなって。
どれだけ社会と関わって人と付き合い増やしても、誰かの一番には成れないんだと気づく。 >>468
震災後、絆だ家族の愛だ思い出だ、って言葉が
あちこちで飛び交ってて、とてもシンドイ。
「帰る場所」なんて言葉はもう地雷。
さだまさしの「案山子」に憧れてたけど
あんな親って本当にいるのかな?
そう思ってしまう自分が惨めだ。 毒親から逃げて10年。
でも、染み付いた感情や雰囲気はついに変えられなかったよ。
無理だってわかった。
会社を昨年末に突然の首にされ
理由が、人間として悪い訳じゃない
ただ人の事を理解する能力が無さすぎるからって言われたわ。
もう無理だよ。
再就職も出来る若さもないし。
働いてたらそのうち家族もとか、甘い希望もあったけど本当に無駄な人生だったわ。
貯金が無くなるまでモンハンやってそれでしまいだ。 >>469
あんな不安な状況で、避難先の体育館で家族身を寄せ合ってるんだろう中で、自分は一人なのかなって考えるとキツイな。
案山子初めて見たけどさだまさしって良いね。流行りのトリセツ。なんかより関白宣言の方がいいわ
「金頼む」でもいいって言っている親、実際いるね。
自分にはないんだって実感して辛くなるから見ないように聞こえないように顔を背けてる。
>>470
正社員?ひどい話…。
人間関係なんてこっちだけが努力したってどーにもならんよ。そのままの自分を受け入れてもらえる所だってあるし。
上手くいくかは運だと思うことにした。自分のせいだとは思わずに、ね。 案山子の歌詞を見たけど振り込め詐欺が横行する今の時代には相応しくないね。 両親・親戚が生きているのに、絶対に愛情を得られないという絶望。いるのにいないという矛盾。
愛情ある家庭で育った人は、自分は愛されているという安心感と、死んでもあの世で家族と会えるという死後も帰れる場所がある。
自分が死んでも、真っ暗で何もない空間に永久に放り出されるイメージしか湧かない。
愛情ある家庭で育った普通の人々は、どんなつらい人生、悲惨な死に方をしても、上記の2点は保障されており、損なわれることはない。
普通の人々は、それがどれだけ深刻で人間として根幹に関わる問題なのか理解できないし、理解してなくても普通に生きていける。
仕事に限らず、趣味でも生きがいを感じない。空しい。せめて死後はこの苦痛とは無縁であることを願うばかり。 >>474
馴れ合えとは言わないけど、人と交流持たないタイプなんだね。会社で浮くのも分かるかも >>476
人並みにできたらここに来ないよ。
いつの頃からか怖いんだよね。
人と仲良くなればなるほど、嫌われる恐怖にとらわれる。 >>477
>>471にはレスらないんだ、なんか よくわからんな自分から嫌われる行為してるじゃん。無視ってそうでしょ。 今まで正確な
氏名・生年月日を知らなかったので、占いをしたことがなかったが
付き合いで占ってもらうと
「氏名・生年月日」と「手相・人相」が合わないと、言われた
知り合いもいたので、「また来ます」と帰ってきた
チョッと占いを信じ始めた >>473
両親・親戚が生きているのに…って、辛いよね。
いっそ死んでたら、寂しいけど仕方ないって思える気がする 親に助けてもらえる人が羨ましいよ
私も欲しいって思う
もうすぐ27になります
気持ちはどんどん退化していってる 頑張ろうぜ〜 しかし緊急連絡先とかどうすりゃいいんだろうな?
この辺政府がどうにかしてくれないかな? 派遣登録で居ないというと登録すらさせてくれなかった
もうすぐ新しい職場だけど提出求められてる。困った 「中絶」で調べたら分かるけど、全体の95%以上が親の身勝手な理由で自分の子供である胎児を惨殺してる。
今日本で行われてる中絶に関してよく知らない人は以下のサイトをよく読んでみて欲しい。
http://mozugoe.jugem.jp/?eid=944
吐き気がするのが、中絶動画とか見れば嫌でも分かるけど、どう見ても人間であり我が子でもある胎児を惨殺しておいて平然としてるおぞましい異常者がゴマンといることである。
絶対弱者であり、一番愛して守るべき自分の子供を惨殺などという選択肢は、良心のカケラでもあって「人間」を自称するなら確実にない。息をするレベルで当たり前の話である。
世の中のヒトが、いくら常識だとか人としてこうあるべきとか言ってても実態はコレである。要するに肝心の「良心」が抜け落ちてて、実態は処世術として上辺だけ取り繕ってるだけなのがほとんど。
そして、その自覚が皆無な自己を全く客観視できない連中ばかりである。自分の醜さを直視して真剣に悩み苦しんだ経験がそもそもないんだろう。
世の中出てれば腐るほど目にしてるだろうけど、普段常識とか人として云々ご大層なこと言ってるわりに、仲が少しでも険悪になると裏で悪評流したりとか幼稚な手段に出る連中ばっかり。ネットだと特に顕著。
そんな幼稚で、中には自分の子供すら自分勝手な理由で惨殺する快楽殺人鬼レベルがそこら中にいる世の中なのだから、親・親族による虐待とかなくなるわけがない。
世の中地獄とはよく言うけど、ヘタしたら地獄の方がマシなんじゃないかってレベルである。いくら地獄でも一番愛して貰える守って貰えるべき実親にスナック感覚で惨殺なんてされない。
大半の人々は、それなりに常識・心ある人が世の中ほとんどで、ごく一部異常者がいるっていう認識なのだろうけど、実際は真逆。一貫性のある常識良心を持ってる本来の意味での普通の人なんて、ごく一部である。
お花畑な世の中の大半のヒトにこのことを話しても、根拠もなく考え過ぎとか妄想こじらせてると言うだろう、だが実際客観的に数字として出てる。
年間中絶で惨殺されてる胎児の人数は、実際の数は100万を超えると言われる。年間生まれる新生児の人数は、おおよそ100万くらい。2人に1人は惨殺される運命。
もう一度言うけど、絶対弱者であり、一番愛して守るべき自分の子供を惨殺なんていう選択肢は、良心のカケラでもあって「人間」を自称するなら確実にない。息をするレベルで当たり前の話である。
にも関わらず、そのレベルの話で、2人に1人の割合で惨殺される世の中。そんな異常過ぎる吐き気を催す惨状に対して、世の中の反応はどうだろうか?
ほとんどのヒトが世の中異常だと言うが、その深刻さをほぼ理解していない。そしてそのほとんどのヒトが無自覚な異常者である。
人間としての良心を持ち、世の中の異常性をちゃんと理解してるなら、引きこもったり、自殺したり、気が狂うレベルである。
そうならずに世に出て働いたりしてる人は、ちゃんとした親や親戚や友人に幸運にも恵まれた人しかいないと思う。そうでない人は途中で生きる意味を見失うだろう。
毒親・親類に虐待された末、天涯孤独で生きている人は、日々どうやっても拭えない愛されなかったという文字どおり身が張り裂けそうな苦痛と闘いながら生きている。
そして世の中はこんな有り様だ。何を糧にして生きていけばいいのか見つからない。もらえなかった愛以上に欲しいものなんてないからである。そしてその愛がないと始まらない。
海外や昔の日本はわからないけど、「現代の日本」は正常な感性の持ち主では正気で生きていくには耐え難い実情である。
毒親・親戚に虐待されたり、施設育ちで天涯孤独の人達の中で、こういう惨状を理解した上で、「希望を持って」生きている人がいたら、それが一体どのようなものか切に教えて頂きたいです。 >>485
価値観はそれぞれだけど
自然界ではその弱者は補食の対象なんだよ。
母親がストレス感じたり、育てられないと判断した場合、頭から丸かじりも良くある。
チンパンジーなんかも、共食いとして子供を狙って食うようだ。
別に人間だからって特別視する事はないでよ。
腹減ってる訳じゃないから食わないだけだろ。
俺は運がすべてだと思うな。
そんなことするやつが親だったとき、幸せになれる可能性は極端に下がるわけじゃん。
俺も天涯孤独だし、幸せとか無縁でいつもホームからにするか踏切かって考えるくらいしかないけど、それを思うこともなく死ねたら、それも救いになってると思うけどな。
答えになってないけど、深く考える必要はないと思うよ。 >>486
身勝手な理由での胎児の子殺しが許容されるなら、なんで1歳にも満たない様な赤子の虐待致死が問題になったり、殺人罪が適用されるのか。どっちも大差ないのに。
チンパンジーと人間は違う。その理屈で言うと、チンパンジーは仲間内でいじめがあって殺したりもするから、殺人も仕方ないって理屈になる。
そうじゃないだろう。人間とチンパンジーと区別するのは、理性や倫理やモラルであるし、同族殺しは人間社会において最大のタブー。それが我が子なら尚更。
というか、そんな小難しい話しなくても、相手の痛みを想像できる人間の良心が少しでもあれば、いくら想像力がなくても中絶動画見れば、中絶なんて選択肢は確実にない。
自分が貼ったURLのサイトや、中絶動画をちゃんと観たか?十分人間の形をしてて、医者が胎児をかき出そうとすると逃げ回る。そして生きたままバラバラにされて殺される。その痛みや恐怖を想像できないのか?
中絶してもいいとか言ってるやつは、今お前が身勝手な理由で親に生きたままバラバラに殺されても文句ひとつ言わないんだよな?
中絶するような親なら不幸になる可能性が高いから殺してもいい?その子の人生がどうなるかなんて神様じゃない限り分かるわけないだろ。
世の中には中絶するような親じゃなくても不幸な人はいくらでもいるが、そいつら全員殺していいと?2人に1人の割合で胎児が殺されてる世の中でその理屈適用したら赤子がほとんどいなくなる。
生まれた赤子が育って、自分で自殺を選ぶなら分かるが、周囲がお前は生まれても不幸になるから殺してもいいよねって話になるわけないだろ。狂ってるな。
中絶という名の子殺しを許容したら、世の中の愛だの倫理だのモラルだの全部破綻するんだよ。上辺だけの白々しいものになる。っていうか実際今の日本そうなってるだろ。
チンパンジーやイルカのように、ある程度脳みそが大きくて頭がまわるようになると、そのまま野放しにしとくと子殺しやいじめやレイプが発生するようになる。
脳みそがさらに発達してる人は、そのまま野放しにしてたらその傾向が顕著になる。だから、尚更教育で倫理やモラルの大切さを教えないといけないって話だろ。
自然界がなんでも正しいわけでもない。中絶賛成する奴が、自分は人間じゃなくてチンパンジー以下の動物ですって話になるだけ。なんでチンパンジーが人間社会にいるの?森に帰ったら?
ちょっと煽りっぽくなってしまったが、まぁそういうことだ。貴方がまだ中絶せずに生きてきて、「人間」を自負してるなら考えを改めたほうがいい。 ここで書き込む理由がわからん目が滑る
読んでないけど、「身勝手なセックスの果てに子供を犠牲にするのはヤメロ」真理はただこれだけでしょ
犠牲には中絶虐待色々あるけど
世の中他人の心まで気を使ってる人など少ないんだよ
私は使いすぎて毎日気疲れしてるわ >>488
その当たり前過ぎる真理を理解してない、したくない連中が多いから長文で説明するハメになってるだけ。
身勝手な毒親の犠牲になったという点で、虐待にせよ中絶にせよ程度の差はあれ共通。
「中絶」の話ばかりになるとスレ違いになると思うけど、話題として出てくるのは自然。
昔は自分もまわりに気を使いすぎて、自分の粗ばっかり探して、視線恐怖になって脂汗が出まくって、最終的にはライターで腕を焼いても何の恐怖も感じないくらいまでいったよ。
今は世の中が見えてきて、今の日本じゃ気を使うべき「人間」と呼べる相手がほとんどいないのを理解したから、大して気を使うことはなくなったよ。 >>489
何か辛いことあったんだな。
我慢しなくて大丈夫よ >>489
なんかよくわかんないけど好戦的だね…
思うに敵意を向けるのは毒親たちだけでいんでないの >>490
いやここって、毒親に虐待されたり、捨てられたりで施設育ちだったりで、親から愛情をもらえず天涯孤独になって、世間一般じゃなかなか理解して貰えない。親・親族からの愛情欠損という耐え難い苦痛や辛いことがあった人達が集まるスレだよね?
自分は、そういう人達はその辛さを味わってきている分、愛情の大切さや必要性を、世間一般のヒトより骨身に染みてはるかに理解してると思ったから、共感を得られると思って書き込んだんだけども・・・。 >>492
そうかもしれないね。
俺は憧れはするけど、絶対に必要かどうかはわからないわ。 >>493
けっこう有名な話だけど、昔50人もの赤ん坊に一切愛情を与えず、それ以外の生きていくには必要なものは全部そろえてどうなるかという実験があった。
結果は1年と経たずに全員死亡。近代でも同じような事件が行われたことがあって、結果は55人中、27人が2年以内に死亡。
17人が成人前に死亡、11人は成人後も生き続けましたが、その多くには知的障害や情調障害になった。
愛情は生きるのに必要不可欠なのはあきらかだよ。
https://mamanoko.jp/articles/6086 >>492
なんで共感を得られないか書こうか?
そうやって好戦的、攻撃的だからだよ
無自覚かもしれないけど。
>>490の優しさにそうやって突っかかっていく様を横から見てて、哀れに思うよ
愛情の大切さを語る割に、優しさを刀で返すその攻撃性に説得力ゼロ。
あなたはここじゃなく、アダルトチルドレンの本スレ向き。
それにどんなにソース振り翳しても、「愛は生きる上で必要不可欠」って持論は
ここの人たちを苦しめる一言だと気に留めておいた方がいい。
それにあなたの言う「愛」って「与えてもらう」ばかりだよね。それってどうなの? >>495
攻撃的に受け取られたのなら申し訳ない。特に>>490の人には敵意を向けたつもりは全くなかった。許して欲しい。
ただ自分の子供を虐待・あまつさえ身勝手な理由で生まれる前に殺されてて、それがめずらしくない現状に憤りと絶望をずっと感じててね。
毒親からひどい仕打ちを受けてきて、親からの愛情の大切さを骨身に染みてるはずのここの人達なら、中絶なんてしないことは当然のこととして受け入れらると思ってたのさ。
それが、毒親の元で生まれるなら殺してしまってもいいみたいな話があったんで、それじゃ自分たちを苦しめてきた毒親と何が違うんだって、失望と憤りを感じてね。それが文章に出てしまったかもしれない。
愛情は生きる上で必要不可欠のは客観的に見ても事実だと思ってる。
もちろん苦しめる意図での発言のつもりはない。むしろ、そういう境遇からどうすれば「希望をもって」生きていけるかを今も模索してる。
その疑問における答えやヒントをここで得られれば、ここにいる人達の生きる上での助けになると思っての投げかけだった。
結果的に。苦しい気持ちにさせて申し訳なかった。
自分のここで言う愛情は、「親からの愛情」のことを指してる。親からの愛情はまず最初に「与えて貰う」ことから始まる。
自分と同じようにつらい思いをしてる他者への配慮という点で、思慮が足りなかったのは認める。申し訳ない。 >>496
辛かったんだろ。気持ちは判るよ。
俺は、他人に期待しないことで生きてきたから今がおかしいとか、常識的とか、直接関わりのない事に感じることは無いんだよ。
あえて言うならそんなもんだろうってね。
それらの枠の外にずれた存在って言うのかね。 >>496
話が自分が中絶するかどうかなら中絶を選択はしないけど
自分が中絶されるのはどうかという視点から見たとき
大切にされないのなら生まれてこない方がいいっていう考え方がここの人にはあると思う
あなたの批判は本当に親から愛された人こそ同意されるんじゃないの?
だからスレ選びのミスだと思う >>496
妊娠する夢を見て真っ先に感じたのは「無理!育てられない!」だったね。
早く中絶しないと!ってね。
そういうと貴方的には「中絶オッケー女」認定かしら。
いくら実生活で知人の子を可愛いねぇとか言ってても、本心はこれなんだって気づいた次第。
だから私は「性行為をしない」。
もう良い年だし彼氏もいたけど、一度もない。
あなたがそこまで憤りを感じてるなら、妊娠(ひいては中絶)の可能性がある性行為をしない人なんだよね?って思った。
親の愛について。
確かに言ってることはわかるし、求めたくなる気持ちも分かる。
けど、もうさ、ここにいる人は「実親に求めても無理」って十分すぎるほど分かってるんだよ…
「親からの愛情はまず与えてもらうもの」って定義付けちゃうのが、私は苦しいんだよ
「だったらその定義から外れた私って何なの?親からも大事にされなかったんだ、だから無価値なんだ」ってなっちゃう訳。 >>499
自分の特性を把握して、性行為をしない貴女は十分「分別」がある。十分に心ある「人間」だと思います。
例えば、脳の障害とかで相手の気持ちが理解できないとします。ではその人は心ある「人間」ではないのか?
「理性」を持って、自分の「特性」を把握して、相手を傷つけないように配慮する「思いやり」「分別」があるなら、傷つけないように人と関わらないようにするなどの対策を講じるでしょう。
であるならば、十分に心ある「人間」かと。
結婚歴もなく現在独身ですので、もちろん今までに「性行為」に至ったことはありません。する気にもなれません。
愛情ある家庭で育った人は、高い高い土台の上にいます。土台の下は奈落の底まで続いています。
心ないヒトは、そもそも自分の足元を見ないので土台の上に立ってることや穴の存在にすら気付きません。心ある人で足元を見れる人でも、闇が深くてその穴の深さや様子は分かりません。
でも奈落の底に落ちた自分たちは違います。上を見上げることによって、その穴の深さや険しさを知っています。故に愛情という土台の重要さと大切さをよく知っています。
そして、そのあまりの土台までの高さと険しさ知るが故にそこまでの道のりを考えると絶望を感じてしまう方も多いと思います。
「自分は無価値」と感じる感情は分かりますが、自分たちは愛情の重要性と大切さを誰よりも深く知っているという点において、愛情ある家庭で育った人よりずっと「人間」としての深さを得ることができると思います。
その点においてだけでも、断じて「無価値」ではありません。
問題なのは、どうやって深く険しい奈落の底から土台の上まで登るかということです。
ある程度言えるのは、親は別に血のつながりがある必要はありません。養子などでも十分に養親から愛情を受けて、愛情に満ちて生きている人はたくさんいます。つまり他人でもよいのです。
要は家族と呼べるだけの心からの深い信頼愛情関係を築いている相手がいれば十分なのです。
無防備で影響大な自我が確立される前の段階で、そういった相手に恵まれるのが一番望ましいのですが、それは叶わぬ話です。ですので傷は残るでしょう。
しかしながら、親と呼べるだけの関係を築ければ、今までとは全然違う心の安らぎと安定のある人生を歩めると思います。
難点なのは言うまでもなく、赤の他人から親と心から呼べる関係を築くまでの道のりです。普通に考えても至難なのに、上で述べたように異常者の極めて多い世の中です。
関係を構築していこうと思える相手を見つけること自体が非常に難しい。なので非常に頭を悩ませているところです。
他にも自分が思いもよらない発想で、「希望を持って」生きていく道筋があるのかも知れませんが、今のところ自分の頭の中にある思いはこんなところです。 >>500
もしかして今日誕生日だったりする?
昔知り合った人が今日誕生日なんだ…その人も毒親育ちで兄弟で搾取愛玩で別れてたらしく。
あなたのその物言い、なんか似てるわー。
私はその人を人間的に好きだったし、同じ境遇として仲良くしたかったけど喧嘩別れみたいになっちゃった。 途切れてしまった。
「身内以上」の関係を築くのは難しいよ。
結局は他人だと強く思った体験談をここでひとつ。
「私達を親と思ってね」なーんて言った人間も、いざ他所の娘(私)の指の骨折って警察沙汰になっても
ウチの子が悪かったなんて謝罪ひとつないどころか、お前も悪いんじゃ!と宣う始末。
多勢に無勢。こんなもんよ。(結果的に破談)
「事件を起こしても最終的に親は子の味方」って目の当たりにして「私にはそれすらない」って死にたくなった。
ある意味諦めた。まだ「親の愛」に未練はあるけど。必要不可欠ではない。あればラッキー程度で良いんじゃない。
あと、虐待されてたからって自分を特別視するのはACの特徴だよね。
虐待されたからこそ愛の尊さを誰よりも知ってるって>>500は言うけど、
愛情深く育った子たちの方が愛されてるよ。愛され愛するのが当然なんだもん。
被虐児って愛情に対して懐疑的、不信的、警戒的、卑屈的なんだもん。 >>502
貴女の話は要約すると、そういう傾向が強いって話でしかないと思います。
別にACでも構いませんが、数少ないここでのやり取りだけで人を勝手にカテゴリーわけして、分かった気になってませんか?
被虐児は、愛情に対して懐疑的、不信的、警戒的、卑屈的な人が多いのは事実ですが、全員が全員そうではありません。自分もそうです。
勝手に自分や他人をカテゴリーわけして決めつけて、その枠組みから抜け出そうしないのなら、現状は変わらないでしょう。 >>503
別に「天涯孤独で実家がない人(毒親育ち)」が全てACで懐疑的で以下だなんて言ってない
そういう書き方に見えるね訂正謝罪するね
うん、私は現状を把握し上手く行ってる人との差を比較査収し脱出するためにカテゴライズしてるかもね。
カテゴライズは自分を納得させて安心するためにしている訳ではないよ。だから進んでるよ
一歩行って三歩下がってるかもしれないけど。
傷つけることには鈍感で
人一倍傷つきやすいんだね。
ACスレに昔いたんで、知ってる状態に見えたから。自分はACとカテゴライズして知識を得て療法して楽になったから
ACって概念を知れば楽になるかもって意味含めスレへ誘導したまでだけど、
不愉快、お節介だったみたい、ごめんなさい。 >>504
別になんでもそうですが、例えば病気でも時代が進むにつれて、新しい病気が発見されたり、今まで知られれた病気でもいろいろ新しい発見や誤りが発見されることはよくあります。
つまり今ある知識や情報が全てではなく、不治の病と言われる病気でも、中には治るものもあるかもしれない。あまりカテゴイスするとそういった未知の可能性を潰しかねないのです。
ここでこの話題に触れている時点で自分も大いに傷ついていますし、相手を傷つけてしまう覚悟で話してます。
単純に傷つくことを恐れてたら、手術だってできません。だからといって他人をむやみに傷つけていいわけではありませんが、
重要なのは傷ついたのか否かではなく、なぜ何のために傷ついたかという理由こそ重要だと考えます。
例えば、毒親に深く傷つけられて愛されなかった自分を「無価値」と決めつけることもできますが、
自分のように、毒親に傷つけられて愛されなかったが故に、愛情の重要性や深さより知ることができたと「価値」を見出して、マイナスからプラスに転ずることは可能なのです。
最終的に価値を決めるのは自分自身なのです。
ただしそれが自分への誤魔化しであってはいけないので、問題に対して直視して、問題の大きさや性質を把握してありのままに受け入れねばなりません。
直視しようとすると、自分の認めたくないことや、見たくないところがたくさんでてくるので、ものすごく自分が傷つきます。
でもそれは、問題解決するのに必要な「手術」に対する痛みだと考えます。
もちろん「手術」を他人である自分が強要はできません。手術にはリスクもあります。痛みやリスクを回避して手術しないのも自由です。
ですが自分は、カテゴライズし過ぎる弊害や、傷つくこと自体ばかり問題視し過ぎて「手術」して回復する可能性捨てることを理解した上での選択なのか問いかけたくなるのです。
自分は、「手術」しないと一生苦しみながら生きていくのが耐え難いレベルなので、リスクを承知で手術中で大いに傷ついてるところです。
自分は精神科医に15年ほど通っていますが、ACなんて診断されたこともありません。そもそも病名などでカテゴライズすることを避けられています。
15年も精神科に通っていますので、世間で知られてるような病名や症状をある程度把握してますが、医者でもない素人の自分達が、自分や他人を勝手にカテゴライズするのは危険です。
お心遣いして頂いたのに無碍にするような形になって、すいません。
不愉快など全く感じていませんが、仮に不愉快に感じてしまったとしても自分はそもそも一時の感情を気にしたりしませんので大丈夫です。 なんか苦労してんだな。
そんなに悩んで頑張ってんだったらたいしたもんさ。 >>505
そんなに難しく考えないでいんじゃないの
なんか>>503で怒ったんかな?って思ったから無配慮ですまんね、と謝罪したけど
傷つくことを恐れてるとか進めないとか、ごめんそこまで考えてない。
カテゴライズってことが気に触ったならほんとごめん。
そんなにガチガチに凝り固まらなくてもいいと思うよ
ハッキリ言えるのは毒親より非道な人間ってあんまりいない。結構みんな優しいよ。
毒親と同じことを私にしたらそれ「傷害罪」だもんw「親子」だから罪にならないって方が可笑しい。
「手術」とやらに疲れたら自分を労ってあげてください。 祖父母の養子になった19歳の少年が祖父母を殺害したって事件あったね。
給料全て渡しても小遣い1万円しかもらえなかったって。 親殺しは独立の第一歩。
行動を起こせたのなら良かったんじゃないか。
殺せずに苦しむより良いと思うわ また怖い夢みた
母親がいつも出てくると、いつも怖くて目が覚める
日常ではそれなりに過ごしているけど
いつまで経っても深層心理では恐怖というのは忘れられないんだね…
呪縛みたいだよ
母親が出てくるだけで、夢の中でも感情が揺さぶられる 高齢の親が一人いるけど精神疾患あって分かり合えない。
家族を早く作らなくてはいけないと焦りに負けて結婚➡失敗。
いつも自分は独りなんだって足をひっぱる
誰もこの苦しみを分かり合える者はいない。 家族団欒って言葉に落ちこむ
家族団欒中だから、ごめんなって
電話切られた
ひとりぼっちだ ペットを飼ってみては?
少し年をとった猫とか落ち着いてて
世話も楽だしボランティアだと思えば >>514
ペットはいるんだ
精神的に不安定になると散歩も減ってしまう
ボランティア?そうは思えないな…
ペットに救われてるのは私だ なんとか、就職できた。
人生が変わると思う。
足掻くのは無駄じゃないと思えたよ。
全部にレス返せなかったけど
色々ありがとう。
ここ見てる人たちが報われるように、ここの一員として祈ってるよ。 >>516
おめでとう!良かったな。
月並みだけど頑張って!幸運を祈る! >>516
きっと良い方に人生が変わるよ。おめでとう! 3年前に70近い親父が事業に失敗して破産して、生活保護を受けようとしたらしく、
地元の役所から連絡が来た。
親父とは言えど5歳から28年間顔も見てないし、
毒母から「あんたの親父は他所に女作って病気をもらってきた」だの、
「家族も養えないクズだ」だのボロクソ言ってたし(母親も
気に入らないことがあれば暴力を振るうろくでもない人)
なので、とうに家を出て絶縁状態で一人で生きてるんですが。
弟や母は援助を断ったらしい。
自分一人で生きてるとは言え親父を援助してやれるほどの余裕は自分にも無い状態で(会社の経営状態があまり良くなく
給料カット、残業カットな状態)
どうしたらいいものか悩んでいます。
長文すみませんでした。 >>520
援助できる余裕は無いと役所に伝えるか、少し前にまとめで見たんだけど
月々5,000円ぐらいをわざと援助して生活保護を受けさせない様にするか >>521
>>522
返信ありがとうございます
地元の役所の方に、自分もギリギリで生活してて、
援助はとても無理です。
血縁関係はあっても、父の女性関係で一家離散した過去があるから
一緒に暮らすことも出来ません。
冷たい娘ですが、本当に勘弁してください。
って話をしたらわかりました。ではこちらの方(福祉)で
どうにかします。って感じで割りとすんなり終わりました。
多分断られることが多くて先方も慣れてるみたいでした。 住民票閲覧制限の更新が完了した
一度通るとすんなりとゆく
最初申請が降りるまで大変だった
傷を掘り返されて…警察には「あんたが嫌われるような娘だからじゃないの?」だって。
その言葉一生忘れられないよ。
二次被害も苦しかったな。 最低な警官だな
人の痛みなんて分からずロクに社会経験もせずに警官になったやつなんてそんなものだな
いい警官もいるから気にしないようにね >>526
は?そんなひどいこと言われたのか
私は閲覧制限掛けてくれって言ったら
ちょっと事情を聴かれておしまいだった ここの人と会ってみたい。自分は東京住みなんですがオフ会しませんか? やめたほうがいいですよ。そういうのは勧誘目的の人とか
いろいろ紛れ込んできますから。 俺はいいけど。
心配なら個人情報明かさなければ済む事。 死んだのが何年も前で督促きて親の相続放棄した人いますか?
自分で事情説明書を書いたりしなくてもいいのか不安です >>526
私も警察に行った時「身体的な暴力がない限りお受けできません」とピシャリと言われたよ。
男女共同参画ってとこにいったら話を親身に聞いてくれてすぐに閲覧制限できる事になった。
警察ってなんのためにあるんだろって感じ。 >>534
来ました
業者は戸籍謄本勝手に取れるとか本当に気持ち悪い
その業者が住所漏らさないかとかまた酷い目に合うんじゃないかと怖い
死んだのも知らなくて相続放棄の手続きしてるけど上手くいくか不安です >>535
死んだの知らなかったなら大丈夫だよ。家庭裁判所に相続放棄の申し立てするんだ。
死んだ事を知らなかったと一文入れて全部放棄すると記入したら大丈夫。自分もそれでOKだったよ >>527-528,533
それがマジな話でね。発言後びっくりして悪化した。
でも、こういう二次災害あるあるなんだよね
私が最初申請したのは4年前。今は毒親も浸透してきてるけど当時はまだ…田舎だったし。
今でも老人や世間知らずは「育ててくれた親なのに親不孝な娘だ」とか何とか。
私も警察はダメで、次に市民課、暴力センター、最後は男女参画。苦しかった。たらい回しだし否定的で辛かった。 天涯孤独だと言えってどうやって借りるの?
保証会社使えるところは多くなってきたけど、保証会社使うにも保証人っていらなかったっけ? >>536
ありがとうございます
照会書が届いて記入してるけど生前の付き合いとか書く所なくて凄く簡素で戸惑ってます
死んだのを知らなかったことに丸つけるだけでいいのかなとちょっと不安です >>539
普通の便箋に
○年から連絡を取っておらず○年(今)に死亡を知りました。全権利を放棄します。て書いて大丈夫だったよ >>540
ありがとうございます
便箋に書いて一緒に送ってみます 住民票ロックかけてても、探偵とか取れるの?取れないよね?
前車検でディーラーの営業が取りに行ったら取れなかったと言ってたし。 >>542
探偵は無理
司法書士、弁護士なら取れる
相続や督促を理由にすれば取れるらしい
全くそんなのない人に対しても書類さえ問題なければ嘘でも司法書士や弁護士は取れる
昔それを悪用して探偵事務所が司法書士や弁護士に取らせて問題になった >>542
相続でと言えば後妻が何の関係もない前妻の子どもの戸籍謄本が取れるみたい
身の危険を感じるから後妻が取れなくしてほしいと頼んだけど相続を理由にしてそれなりの書類の整理があれば出さないわけにいかないと市役所の人に言われた
ムカつく >>543-544
後妻が前妻子のやつはロックかかっててなの?
ちょっと怖いなぁ…
士業に知り合いがいるので聞いてみる。
報告できるならします。皆さん参考にしてください。 >>545
ロックかけても相続の為にと言われたら実際に相続の為に使わなくても相続関係の書類用意すれば取れるんだって
もっとちゃんと個人情報管理してほしい
いい加減過ぎる
法整備が必要だと思う >>545
書き忘れました
報告参考にしますので何か分かれば書き込みよろしくお願いします ここにいる人で結婚した人はいるの?
相手の親はどんな感じだった?
それか付き合ってる段階で相手の親に会いに行った時の対応はどうだった? >>538
都会だと保証人なしで借りれたりクレカあれば
借りれる所もあるみたいだけど、物件がまあ外人
ばっかり住んでたり治安があまりよくない所だったり
まあ限られた物件になるって聞いたことある
保証人なしで借りれる所でも身元引き受け人がいると
いうよね
身元引き受け人になってくれる人とかいない場合
どうやって見つければいいんだろう?
私は同居させてもらってる
でも今後どうなるか分からないから家借りれるか不安
住所不詳になるしかないかな? 親の愛情を知らない子が親になると毒親になるか反面教師で良い親になるかの両極端だよね
しかも虐待されてた子だと必ず我が子にも虐待する
無限ループの繰り返しだよ >>551
子供欲しいと思ったことない
生まれてきてよかったとか思ったことない URなら家賃の100倍貯金あれば借りられるし前払いでもいい。
保証人はいらないよ。 同じ境遇の人と結婚したいと思って奇跡的に出会ったけど相手は病気で破滅した >>552
俺はむしろ子供は欲しいな。
嫁より欲しい位。 彼氏よりお父さん欲しい
子供欲しいというか、自分がまだ子供を過ごしてない
抱っこされたい 守られたい
頭撫でられたい 褒められたい
生きてていいんだという絶対的肯定感が欲しい 不思議なことに執着するのは父親像だけで
母親は欲しいと思ったことがない
攻撃は母で、父からは実害はないが事なかれ主義の無関心
学費すら無援助だった
暴走するアル中母を止めることもなかった 一人暮らし10年以上してるんだけど病気した時とかに守る人や
セーフティネットといった後ろ盾がないところが精神的に凄くプレッシャー
貯金はしてるけど、以前会社が倒産して転職までの間一度貯金を使い果たした事がある
鬱をやって休職時に貯金を使い果たした事もある
「働き続けなければならない」「病気をしてはならない」というプレッシャーから
睡眠障害や摂食障害諸々になった
40、50歳となればこれから先また大きな病気をする事もあるだろうし
また会社の倒産や病気などで失職したりホームレスになったら、といった不安が大きい
一人暮らしを長く続けてる方で
この不安との付き合い方や解消の仕方があればご教示願いたいです 俺もそれで悩んでる。仕事は自営で問題ないけど
周りに信頼できる人も居ないし病気の時とかどうしようかなって。
これがクリアできれば楽なんだけどな〜
弁護士とかに相談して何とかなるのかな?俺も知りたい。 >>560
そのプレッシャーってさシングルで家族を養ってる人より大分楽だと思うよ。
自分だけが苦労や我慢すればいいのだから。 >>561
金があるなら、りすシステムに丸投げでいいんじゃないか。 >>563
りすシステムか〜 こんなの知らんかったわ。ありがとう。 なんだか怖いなあ。
いくら金が掛かるのかハッキリしないし
俺は地方在住だしな。 金があれば悩みなんて無いとか言うけど、資産57億あったロビンウイリアムズでさえ自殺してるから金が全てとは言い切れないよね
もちろん大切だけどさ >>563
こんなのあるのか〜ありがとう!
こういう情報とっても助かる
他にも長く暮らしてる人で
万が一があった時の保険や備えってみんなどうしてるのかな
工夫や知恵教えて欲しいです 自分の中の、「家族」「お父さん」「母親」に対する羨望、憧憬を昇華できない
まだ20代だけどアラサーか…いつになったら、
感情を揺さぶられることがなくなるんだろうか ロビンウイリアムズ、良い作品いっぱいあるよなあ。
あんなに精神力が強そうな人でも追いつめられちゃうんだよなあ。 三連休とか寂しい
誰からも連絡ない
パタリと止む携帯 >>572
特定の一人しか着歴埋まってないけどね
お父さん代わりしてもらって
でもこんなに苦しいとは分からなかった
家族が羨ましい
親に抱きしめられた思い出とか
今更再演したって、幼少期じゃなきゃ
人生やり直せないんだと分かった。
卑屈にならず、羨望せず、渇望せず、
愛に満ちて与えられる人には慣れないや。
まだ会社行ってる方が精神安定するわ。
ひとりぼっちに弱いのに、孤独だから病むんだ
ひとりぼっちを楽しめる性格なら良かったのに。 毎日のように寝坊して遅刻してるから携帯に着信はあるなぁ >>574
休みは何してるの?
親はいなくても友達や恋人は? >>577
友達…いるけど、休みに頻繁にって中々ないかな
異性?父性しか興味ない。
この間女子飲みした時困った。性行為に拒絶反応。出来ない。
異性に興味もてて、体を許せたら、ひとりぼっちじゃないのかもね。
みんな友達たくさんいるの? 時の人ショーン川上みたいにペーパーカンパニー作ったら家借りる時とか簡単になるかな? 普通の女性が多く登録してるサイト
あまりいないサイトの違いを知ってますか?
それは女性達にきちんと宣伝してるかどうかです。
ハッピーメールは日本一そこに力をいれてます。
だから桁違いの登録女性がいて、いろいろ会えて楽しいのです。
ただの異性の友達や…恋愛も当然あります。
Happyめーる http://goo.gl/rgwvKW
(※転送URLですが安心してください)
日本一女性が待ち合わせ場所にしてる109 その左側の真向かい
http://imgur.com/t8D347V.jpg 春先は精神的に来る
訳の分からない不安が込み上げてきて
眠れない、食べられない、パニックになる
挙句眠れたと思ったら毒親襲来の悪夢で魘される
どうしたらいいのほんともう、怖いつらい苦しい
なんで?親から逃げてきたのに解決しないなんで
呪われてるのかと。もうやだ このまえ話題に上がったリスシステムとかそういうの、
誰かやってる人居ないのかな? りすシステムと似たような所で
「日本ライフ協会」という所が経営破たんしたよ。
金集めて、いい加減な経営してたんだろうな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160323-00000009-mai-soci
金払いこんで安心してると、ひどい目に合うかもよ。 名前からして怪しい、というかえにしの会て・・・
今後こういうのは増えると思う。家族制度が疲弊しているからね
親族に保証人になってもらってさえ、犯罪が起こるというのに よりそい比較ネットとかいうサイトにいろいろあるね。
突然の入院時とか困るからどうしようかと思うけど、
こういうのしか頼れないんだよな〜 そうだよね?
娘にしたいと言ってくれる人がいる
財産放棄は当然する、金なんて要らない
心配してくれて、後ろ盾になってくれる家族なるものが欲しい >>594
いいね
いやらしい意味でのパパ希望みたいなのしかおらんわ
そういう家族欲しいな >>594
羨ましい
>>595
異性で優しくしてくるのなんて見返り要求体目当てしかないよね >>596
うん
体を提供すれば親以上に愛してくれるならいいかと揺らぐレベルには欠乏してる
満たされない上に普通の感覚に戻ってこれなくなるからしないけど 恋愛相手・遊び相手・飯友など
大手↓のサイトな ら大抵の人は見つかります
Jメール
「誘い飯掲示版」が新設!ご飯友探しでどんどん異性の友達を増やせてかなりの評判です
http://ogs.kr/6BiAI
わくわくメール
こちらも「おねだりご飯」スタート!ご飯友をきっかけに出会いの場になってます。日本一規模のサイトです
http://ogs.kr/MB2qF
はっぴーメール
街の繁華街あちこちでみかけるハッピーメールの看板、宣伝日本一!会えるサイトナンバーワンの称号は伊達ではありません
http://ogs.kr/43gp2
メルぱら
アクセスメンバー検索が優秀(今現在アクセスしてる人にメールを送れる)
http://ogs.kr/8eQYK
PCまっくす
裏プロフィール検索がかなり使える(相手の裏好みで検索)
http://ogs.kr/hj0N9 >>594
その人は代わりに自分の老後の心配を頼みたいんじゃね?
住居とか入院の保証人とか。 >>595-596,599
いるだけで、実際そこまで話は進んでいない。
体の関係は勿論一切ない。
身柄引受に来てくれたのが一番大きかったが、
日々電話くれたり心配してくれたりご飯連れてってくれたり、
何をしても「可愛い」「そのままで良い」等親とは真逆の、自己肯定に繋がる言葉を言ってくれることが
本当に心の支えになっている。それが現状。
「なぜ?」と聞くと、理由なんてないって言う。親にすら疎まれたのになんで?不思議でたまらない。 レス忘れ>>599
その人は妻帯者でちゃんと子供がいるよ。
ほんとう、私の何が良いのか。
もしも話なんて、現実が辛すぎて逃げ道にすらしなかったけど、
「もしもこの人がほんとうのお父さんだったなら」って思っちゃうな。
現状でもとっても有り難いけど、見捨てられ感があるから親子という確実なものが欲しいなと思ってしまう
そしたらきっと、自分の基盤になり得るんじゃないか?ってね。 >>601
良かったね
自分も老人になったら身寄りのない子供を引き取ってみたい 業が深いから天涯孤独になるんや
血筋を絶やしたら駄目だ
レイプしてでも子孫をのこしんしゃい 負けたくないからな。
何としてでも子供は作りたいわ。 娘にしたいと言ってくれる人がいて、
自分の存在肯定してくれて支えになってるって書いた者です
ん、そんなのお伽話でしたw
あーまじつれー悲しいです
結局実親に愛されなかったら、もう貰えないんね。
頂戴頂戴言えるような歳でもなく
もう与えるべき歳だしね >>608
体目当て?そんな求められるような体でもないし、
ちゃんと大事にはしてもらったと思う。
私は父親代わりとして見てたけど、幼児的に甘えてしまって
相手に異性として扱われるようになってしまった。
離婚してでも、なんて言わせてしまった
家族がいるから、基盤があるから、ルーツがあるから、強くなれるんでしょ?
なのに、自分がそれ求めて、結果壊すような存在になってしまった。
自己嫌悪しかありません。 壊すようなって少々過度かな
それを示唆するような、というか
壊させるつもりはないし、そうなると立ち去るしかないよね。
父親代わりなんてどだい無理な話だったんだなぁと。 結局性的対象で見られないのって物心付く前のような幼少期に貰われるか、それか貰ってくれる人が女性、もしくはジイさんバアさんとかに限られると思う
急に成人の女が来たら男なら少なからずそういう目で見るよね あー間違えた、ジイさんは無しでw
エロジジイとか多いし >>611-612
そうですね、もう少しドライに生きなきゃな。
あんな経験してきたのに、まーだ人信用するし
何か言われるとその通りにしてしまう。
目の前に欲しかった「父性」がぶら下がってて
理想化して現実見れてなかったな。
まぁ、少しの間でも夢見させてもらえて、大事に扱われたので
それはそれで良い思い出として
気持ちの支えの一部として大事にしておけばいいか。 >>614
そうは言ってもある程度年齢行ってもエロ目線で見られるってありがたい事だぞ。 >>615
いや、そういうの求めてないし
まだ20代だし…
子供のように甘えられて、庇護してくれる父親が欲しいだけだけ
まぁ、私が異常で先方の反応が正しいんでしょうね
それに友人にはもう良い歳なんだからって言われてしまいました。
そりゃ、そうよね。子供の部分癒されることなく、生きてくしかないのかぁとまた振り出しに戻りました。 >>617
おいおい。年齢を先に言ってくれよ。
わからなかったから勝手に中年以降の女性と70過ぎの爺さんと思っちゃったんだよ。
そんなに若いなら話は変わるよ。
相手何歳だよ? >>618
相手50代ですが…
ちょうど私くらいの実子がいるし。
でももういいんです >>616
そのマリさんはちょっとスッピンなのも悪いと思うけど、
近所に美人な50歳くらいのオバさんがガストで働いててね。
20代の自分(女)から見ても綺麗だなー、女優さんみたいだなー、
自分が寂しい高齢のヤモメだったら彼女のためにまた来たよ
とかいって通う常連ジイさんになりそうだわって思ってたの。
そしたらたまたま早朝に行ったら、そのオバさん
若い20代男性客から個人的にプレゼント渡されてめっちゃ口説かれてたww
綺麗な人はいくつになってもモテるなと思いました まる 美人なおばさんがガストとかちょっともったい無いと思ってしまった
スナックとかやれば稼げそうなのにw >>621
夫と子供(高校生)がいるらしいし、
派手なタイプじゃないからスナックという感じじゃないんだろうなあ。
スレチなんですみません! >>619
50代で子供と嫁がいる人が養子にしたいとか言うのは軽い冗談みたいなもので本気では言うわけない そう言えば今日の夜中に孤児のドキュメンタリーやってたな
チラ見しかしてなかったけど [拡散希望!]
参考になりそうなURL送っておきます
電磁波による拷問と性犯罪
http://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E
公共問題市民調査委員会
http://masaru-kunimoto.com/
この方たちは集団訴訟の会を立ち上げてマスコミに記事にしてもらう事を目的に集団訴訟を被害者でしようという試みを持っている方達です
訴訟は50人集めてしようという事なのですが50人で訴訟をすると記事に書けるそうです
記事には原発問題を取り上げてテク犯被害を受ける様になった大沼安史さんらが取り上げて下さるそうです
大沼安史さんがテク犯に遭っているという記事
http://ameblo.jp/hilooooooooooooo/entry-11526674165.html
大沼安史の個人新聞
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/4/index.html
この方たちは電話相談等も受け付けている様で電話番号を載せている方達は電話かけ放題の契約をしていますのでこちらから電話して本人にかけ直してくれと頼むとかけ直してくれます
音声送信被害等を受けている「電磁波による拷問と性犯罪」の記事の水上さんは年金暮らしなので時間には余裕があるそうで被害内容の話等を聞いてくださると思います
もう一人の電磁波犯罪には遭っていない国本さんという方は電磁波犯罪をしっかり理解されている方で年金暮らしの方なので長電話も大丈夫です
大沼さんはこちらのページからメールを受け付けておられる様です
http://onuma.cocolog-nifty.com/about.html
電話をかけたい場合は人によってはメールで電話番号を訊くと教えてくれると思います
この文章を見られた方は全文コピーをしてできるだけ多くの知り合いの被害者の方等にメールを送るなり被害者ブログに書き込むなりしていただければ大変有難いです
もし大勢の方に送る事が出来なければまだこの文章に触れていない知り合いの被害者に少しでも全文コピーで送っていただけるとその方が次の何人かの方に繋いで頂ける場合があり結果として大勢の方に見て頂く事が出来るはずです
ご協力よろしくお願い致します 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) >628 都内在住ですが、皆さんの出やすい場所で。関東圏内でしたらどこでも。
>629 宜しくお願いします。GWの日程も合わせられます。629さんはどちらにお住まいですか? 東京とか無理だわ
四国だもの
上に書いた養女の件だけど、やっぱり他人は無理だわ
嫁に対する裏切り行為に近いことをしておいて
(私は拒絶、叱ったけど)
その後私の持病見て、今は無理、と断ってるのに
家に連れていかれた。嫁も家族もいて、滅入った。
疎外感とかもう半端じゃないし
そもそもそんな精神状態じゃなかったのに。
はっきり言って、今は憎い。
そしてまた絶望した。
みんなが持ってる家族ってのを、疎外感の中で
見ざるを得ない状況。
上司には養女にして、って言ったけど、
家に突然連れてかれて、嫁は歓迎してないし
アウェイだし、人生に疲れた。
二度と来るなと言われた。なんだそれ。 >>634
あなたはたぶんその男性に裏切られたと思ってるだろうけど
いくら肉体関係が無いと本人が訴えても一般的に見て不倫関係にしか見えないよ
養子を取るって事は、色んなしがらみがあるし、いくらこっちが財産はいらないと言っても
妻子がいればあなたはただの脅威でしかないんだから嫁が歓迎するわけないよ
納得できないかもしれないけど、その男性とは連絡をもう取らない方が良いよ
しんどいとは思うけど、無償の愛はもう私達は親からは絶対にもらえない
愛する人が出来て、愛される事が出来て、子供が出来てやっと無償の愛を貰える
でも、それまでにはこちらも無償の愛を夫や妻や子供に与えないと貰えないんだよ >631さん、ありがとうございます。
待ち合わせは東京駅が分かりやすいですか?
日時はどうしましょう? >634さんの気持ちすごく分かります。
さみしくって辛いです。 オフ会すんの?俺も混ぜて。
休みはカレンダー通りです。 みんな歳はどれ位なの?
離れすぎてると浮きそうで怖い 行ってみたいけど、ほぼフルでお仕事。
住宅営業なんで。
でも、怖いから行かないかも。 >>636
そだね。東京駅でいいよ。カレンダー赤い日で。 >>634
嫁に対する裏切り行為って事はあなたに言い寄ったり肉体関係を迫ってきたの? しよせんオトコとオンナ
チンコとマンコの関係でしかないよ、他人同士なら すみません、オフ会言いだしっぺの627です。
こういった掲示板でオフ会の幹事どころか参加も初めてなのですが、
どうやって進行したらいいのでしょう。。
私の捨てアドに直接、参加の皆さんから連絡貰うのでいいんでしょうか?
あと日にちですが赤日ということなので
5/1(日)、3(火)、4(水)、5(木)、辺りで決めますか?
当方29(金)、30(土)が都合悪くてすみません。
ちなみにGWではありませんが、7(土)、8(日)でも大丈夫です。
3人以上集まれば開催としますか。。いや2人でも話がしたいです。
場所は東京駅周辺で決定ですね。 >639さん、私は40代です。
>640さん、ほぼフルでとはGWもほぼ休みがないという事ですか?
お疲れ様です。
私も皆さんに会うの勇気が入りますが、なかなかこんな機会はないと思うので
是非、日程合えば少しだけでも参加しませんか?
>638さん、
>641さん、
よろしくです。 >>634ですが全レスやめときますが、
>>635さんの、親からの愛はもう貰えない、無償の愛は与えることができて、始めて得られるのでは?という部分
このたび、学習しました。
ずっと、「親からの無償の愛」を求めてウロウロしてた。
でもその上司にはっきり言われました、お前を幼児としては見れない!と。
頭では理解してたんですが、現実を…。でも、この点はきっと、私の長い人生の中でひとつの区切り
(諦め。やっと親を求めてウロウロするのをやめる切っ掛け)になったかなと、それは感謝しました。
家庭の脅威になる存在なら会わないと言っていたのですが…そして自分は子供として接してたつもりですが、
どこかで双方意識がずれ始めてしまいました。
恥を晒して度重なる書き込みをしましたが、
もし、だれかのお役にたてば、と思います。
いや、こんなのならないか。
でも、色々わかりました。親からの愛は、あきらめることにしました。生きていくのが、つらい。
与えることで、幸せになれるように、気持ちを切り替えていきます。
今までレスくれた方ありがとうございました。 肉親死別のスレと同じ日に同じ場所で待ち合わせ?>>649
わざと? >>648
私は>>635だけど、しんどかったね
私も色んな人に父親・母親像を期待して勝手に裏切られたと思ってきたからよく分かります
何度も何度も勝手に期待して、辛くなるね
残念だけど、子供の様に育て直してくれる人なんていないよね
もう乳飲児ではなく、庇護されなくても生きていく事が出来る段階で、親になってくれる人は現れない
どうにかこうにかみんな乗り越えて行くしか私達が生きていく道は無いね
愛を貰ってないと色々と間違いを犯すよね
人との距離感が上手く取れなかったり、心の機微を感じ取る事が苦手だったり
逆に人の気持ちを考えすぎて自己嫌悪に陥ったり、なにも出来なかったり
だけど、あなたがこれから先の人生の中で、愛し愛されて、無償の愛を注げる存在を持てる事を祈ってるよ お爺ちゃんと孫ぐらい歳が離れてるなら養女もあり得るけど嫁持ち子持ちの男にそんな期待するのもおかしいと思う >>651
優しいレスありがとうございます。
おっしゃるとおり、ごもっとも。でもこの経験がなければ、理解できなかったと思う。
痛くてつらくて苦しいけど、いつか昇華できればと思う。
とてつもなく孤独感と疎外感で、久しぶりに自殺行為してしまった。
夢でもいいから、見させて欲しかった。
空想でも希望だった、支えだったんだな、と。
現実を見て大人になれたけど、苦しいです。
乗り越えられるかな…、死にたい毎日を過ごしています。
天涯孤独じゃなく、親からの愛があったひとは、こんな苦しみも感じず大人になれたのに…まぁ仕方ないことですかね。
共感できる方がいらっしゃって、それは救いでした。ありがとう。 養子になりたかった20代女性の話ちょっとだけわかる
自分も足長おじさん的な存在の人がいる
逆パターンなのかあちら既婚者こっち独身だけど
こっちは恋愛感情あってあっちがないのが養子希望女性や世間一般の話と逆
とても優しくて正直父親代わりっぽい存在だけど
でもやっぱり最終的には家庭あるし奥さんを守る人であり自分ではない
それとよく愛が欲しければ愛を与えよってあるけど
仕事で子供に接して愛をもって接して子供もなついてくれた
でもやっぱりそれでもむなしいし愛が欲しいと感じるよ
きっと親からの愛とか異性からの愛とか実際心身共包み込んでくれる愛を
求めているのだろうね 特徴的な改行で自演バレバレ
いい加減にしろ
他のスレでやれ >>659
全然開業違うと思いますが…
足長さん持ちの話、
上の、養父上司(失敗)の私には新鮮&共感で、孤独感がまぎれました。どうもありがとう。
卑屈にだけはならないように、生きていこうと努力して数年。みんなに、素直で真っ直ぐと言われるまでに回復した。
大変だった。こんな生育環境で、素直になるのは難しかった。でも努力して良かった。 お寺か修道院に出家して尼さんになればいいんじゃね?ww 養女話してる人は普通の毒親スレの方が合ってるだろ
ここで自分語りメンヘラ話を延々されてもな 666ならオフ会で大暴れ
行きたい…(´・ω・`)ショボーン 俺もナカマにいれて欲しいぉ(´・ω・`)
両親不明、里親と疎遠の毒男です。 >668さん、
>669さん、
宜しくです!
東京駅にお昼過ぎ、又は夕方からでも。
どうでしょう? >>669
>>670
よろしくです。
今のところ3人ですかね♪(´ε` ) 670です。
ややこしいのでこれから「舞」と名乗ります。
>671さん、宜しくです!
3(火)決定で良さそうですかね。
待ち合わせ場所は東京駅?
待ち合わせの希望時間はありますか? 大阪なんだぉ(´・ω・`)ショボーン
関西組はおらぬか?!(´・c_・`) ローン繰り上げ完済!!
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>674さん宜しくです。 ってことで関東オフ会は今のところ4人かな?
3日(火)の東京駅に集合で。
時間は何時にします?みなさん希望ありますか? 府中刑務所に13年程沈んでいました
そんな俺ですが参加したいです >678さん。舞です。
私はお昼以降であれば何時でも大丈夫です。 >>679
13年って事は殺人かい?
どんな人でも構わんが本気で参加したいなら自己紹介は当日にしてくれ。 舞です。
本気で参加を考えてる方が1人でもいるなら私も参加します。
これから先も天涯孤独同士、GWやお正月に集まれたらいいなと思っています。 これから先も…
重いなぁ
トラブルの元になりそうな予感しかしない 問答無用で東京と決めつけてかかるところが東京人の傲慢なところ
西からくるなら品川でも横浜でもいいし北からくるなら上野が丁度いいのに
もしかしたら名古屋方面の人数が多いとか大阪が多いとかもあるかもしれないのに 四国からすれば品川上野と言われても全部東京じゃんとしか思わないw
大都会岡山までならどうにかいけるけど…観光かねて。 >>691
地方別にオフ会やらないと募ればいいだけでは?
例えば関西、四国、九州地方の人で募集してみればいいだけでそんな怒る事でもないでしょ >>691
そういうの平均すると東京駅になるんじゃないか? オフ会やろうよ
お昼にこっちをでるから14時過ぎ希望 >>697
でもら岡山っていいところだよね
四国だけど岡山に住みたい >696さん、オフ会やりたいです。
私も東京駅に14時時過ぎで大丈夫。 >>698
そう、ありがとう…(´・ω・`)ニンビーリ >>698
私も四国です
岡山いいですね、移住したい? 体調が良ければ、GW後半は四国に渡るつもり。走りやすいから大好き >>673
小一時間かかるけどいいですよ。
けど大阪って食いだおれ人形の所しかわからないけど。 東京組で集まれる方。
東京駅の銀の鈴に14時過ぎでどうでしょう?
>>690さん、
>>696さんも宜しく。
大阪も実現するといいですね。 >>673
GW当番で仕事になった・・
忙しいほうが余計な事考えなくていいか。。
他のタイミングででもよければ大阪参加したいです。@36独男 東京組の方たちへ
東京駅の銀の鈴にするとして時間は何時がいいですか?
飲むとしたら夕方以降の方が良いと思うのですが? 696だけど夕方16時とかでもいいよ
あまり遅くならない程度に 実家はあるけど疎遠な自分は自宅でオフ成功を応援しとくよ >>713さん、3(火)今日です。宜しくです。
東京組のみんな16時に東京駅の銀の鈴前で。 参加します。42才毒男
紺色シャツ、チノパン声かけて下さい。 ちなみに16時に集合場所に居た時点で軽く挨拶して適当に飲み屋に出発しましょう。
後で遅れて来る人の為に一応店の名前と場所はここに書き込むので参加よろしくお願いします。 到着。
さすがに早すぎた。
昼飯食いにうろつくか。 >>723
しょぼーんさんは岡山ですね
しましょうね。四国から駆けつけますよ (´・ω・`) 今も一人で仕事してる…
こんなだから友達も少なくなったのも分かってる… 私もだよ。
自営業で人と滅多に会わないし
会っても10年以上仕事ばかりでテレビも見てないから話が合わない。 下請けの裏方なんてそんなモンだよ…(´・ω・`)
あと3日は掛かりそうだな、8日ならとも思ってる・・・ 自分は大阪なので、神戸とか辺りででもできたらいいですね! 昨夜のオフ会なんだけど、ある参加者に、
財布盗まれて帰り困ったわorz やっぱ他人は信用しちゃいけないと、
あらためて心の底から思い知りました
以上、報告でした >>735
現金より個人情報盗られている事の方が痛いね。
マイナンバーできたから殺害→戸籍の背乗りはできないにしても
「身寄りの無い何してもOKな奴」として情報売られたりしたら怖いな。
警察には行ったよね? 738さん、735さんは3(火)のオフ会に参加していません。
けっきょく参加者は私を含め女性だけの2名でした。
ここで紺色のシャツにチノパンと言っていた人も来ていません。
ちなみに私は言い出しっぺの舞です。
ここで参加すると言っていた殆どの人は嘘です。
参加者2人でアドレス交換をしたので次回は2人は確定で
あとは当日待ち合わせ場所に行ってみないと分からないんだなぁと。
夏季休暇は是非皆さん集まりましょう。 >>739
あ、そう。なら良かった。
初オフ幹事だったのかな?
オフの待ち合わせはいつでもヒヤヒヤするよねw
次回開催ヨロ。 740さん、ありがとうございます。
初オフ会、初幹事?でした。
次回は絶対お会いしましょう! どっち信用していいのかわかんないな
財布盗まれた人はいなかった、ってことでいいのかな…でもなんでそんな嘘こんなところで… みんな事情ある
こんなところでオフ会やるよってそりゃ参加出来ない奴は面白くないわな >>739
嘘つくな。俺は行ったわ。
アホらしくて今まで書き込まなかったが誰も居ないわ。
ちょっと早く行きすぎてその後移動し15分遅れで到着した。
店が決まったら場所と名前を書き込むってのはどうなったんだよ?
俺は一時間半も書き込み待ってたんだぞ。 746さん、嘘ではありません。
私(舞)が待ち合わせ場所に着いてこの掲示板に書き込みしたのが
>>720 >>724 >>725 で
それに答えて待っている場所を書き込みしてくれた女性が>>725です。
それで2人は会えました。
2人で17時近くまでその場で話しながら他の人を探しましたが
誰も書き込みがなかったし、お互い顔が分からないからキョロキョロ探してるはずだし
そんな人見当たらないから私達2人だけだね、って判断でした。 それで私は夕方から用事があり、もう1人の女性とアドレス交換して
また絶対会いましょうということで別れました。
私は14時希望で書き込みしてましたが、誰かあとから幹事?のような方の書き込みがあり
116時でも小一時間だけ顔を出すだけでも行こうという判断で行きました。
>>706 →私(舞)
>>710 →その後時間変更を書き込んだ誰か
>>714 → (舞) 14時希望でしたが>>710さんの意見に合わせて16時に集合と書き込みました。
>>716→来なかった幹事らしき人(この人が「後から遅れて来た人の為に場所と店の名前を書き込む」とあります。 訂正です。
>>720 >>724>>726 が舞です。
>>725がもう1人の会えた女性です。 女性2人だったのか
40過ぎのおばちゃんだが行ってみればよかったな
勇気のなさと連休は引きこもる体質で腰が重すぎた ほんとに2人だったみたいだね
てか2人で飲みには行かなかったってこと?
その場で1時間くらい話して終わり? >>750さん
私も40過ぎのオバサンですよ、お会いしたかった。
この日は私が夕方以降に用事があり、もう1人の女性とも飲みに行けませんでした。
次回は勇気を出して参加お待ちしています。 >>751さん
1時間くらい2人で銀の鈴の後方の壁からずっと皆さんを探しながら立ち話で終わってしまいました。
次回は飲みにも行きたいです。 2人で皆さんを探している時、スマホをいじってる男性が何名かいてめぼしをつけていたのですが
その後、みんな待ち人が現れて去って行きました(涙)。
それで2人で「キョロキョロしてる人もいないし私達2人だけだね」って、
握手してメアド交換して、再会を約束してわかれました。
報告以上です。 初めまして、下記スレのケンジと申します。
下記スレでも、5/4の16時にオフ会を予定していました。
8人の参加希望者がいたのですが、集まれませんでした。
2人は集合場所に来ていたみたいですが、二人とも目印(台湾の旅行パンフレット)を用意していなかったこともあり、お互い分からなかったみたいです。
エアー参加者も多いので、スレに捨てアドを書くなどして、事前に連絡先の交換をしておいた方が良いですね。
(^ー^)ノ
【肉親死別】天涯孤独で相続、実家無【血縁者無】 [転載禁止]©2ch.net・
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1445513708/ 死別の人とは話があわないよ
死別の人って「もう一度昔に戻りたい」とか家族の思い出話とかに花を咲かすんでしょ?
無理だ 私は両親ともにいなかったですが、似たような境遇ならオフ会くらい一緒にして良いと思うけど? >>757
心広いですね
わたしは昔に戻りたいなんて絶対思わないし
そういう「素晴らしき日々」の思い出があるだけおまえらマシじゃんと思ってしまいます
普段隠してる感情や妬みや負の感情が暴れだしそうです。
炎の上歩くような幼少期だったから、良い思い出があるだけ生きていく気力になるじゃん、って…。 >>755
自分のところで集まらないからってこっちに来ないでください。荒れる元です。
元は天涯孤独スレ1つだったのがいくつものスレに分かれた意味を考えてくれ。 ていうか、ここのスレも人いないじゃん。
オフ会も2人程度だし。 偽の参加表明、偽の到着報告、主催者を無視した時間設定、その他もろもろ
オフ会をなんとか潰そうとしている人たちがいるな。 >>756
>>759さん。
ちょっといいですか?私は両親と死別し孤独になった身ですがね。幸福なんて
感じた時期はありませんでしたよ。
特に母親は宗教狂いで、会話なんか成立しませんでした。
スレタイの【毒親】って奴です。猛毒持ちです。
【施設育ち】ではありませんでしたけどね。
村上春樹の1Q84に出てくる主人公みたいは幼少期を送りました。
離婚後の親権は母親に。その親も癌で死にましたが、死に目には会いません
でした。宗教団体関係者が囲っていたからです。
偶然、全員が総本山に祈願しに行くという情報を得て誰も病室にいない
のを確認して面会しましたが、ミカンが膨れたようになってました。
その時も、それ以降(死んだあと)も涙一つでませんでしたよ。
葬儀も私の知らない間に行われてました。ま、知ったとしても行かなかった
と思いますけどね。 で、なんでこんな話を書いたかと言うと、私自身親との関係は「不愉快なもの」
でしかなかったからです。
そして、その時の気持ちを理解してもらおう、理解者と巡り合いたいとも思って
いません。だって、当時の余りの異常さを理解出来る人なんて探していたら
逆に、
(何この人、何言ってるのか意味不明)
と思われて避けられるだけだからです。違いますか?
オフ会でも当然こういった過去の話はしてきませんでしたよ。
場が混乱するだけですからね。
同様に、両親知らずで施設育ちの人とか、親族や親から性的虐待を受けた
人の気持ちを理解することは出来ません。私は男ですし、どういう心理的影響
を受けたかなんて千差万別だからです。また、飲み会でそういう話をされた
ら、合わせるかもしれませんが多分苦痛に感じるでしょう。
女性が同棲したとして相手の男性に「私の不幸を理解して。」と何度も同じ
話をされたらどんなに良き理解者であっても相手は逃げ出すのではないで
しょうか。
人生それぞれ、その結果孤独になったもの同士、酒でも飲んでワイワイ騒ぐ
位は目くじら立てる事ではないでしょう。違いますか。 りょーたさん、はじめまして。
舞です。
概ね私も同じように思います。
オフ会に参加しましたがお互いの生い立ちや境遇の話にはなりませんよね。
ただ、ここの掲示板を見て同じ天涯孤独でも色んな考えの方がいるんだなと。
日常の生活で身を潜めるようご近所ともなるべく波風立てず最小限に関わって
職場でもそんな感じで本音で話せる人なんて1人もいない。
だからここでは同じ境遇同士励ましあい共感し合えたらと思っていたのですが
なかなか人は難しいですね。 舞さん、はじめまして。
少なくとも私は過去の出来事全てを忘れたい、と思って生きています。
その、忘れさせてくれる薬が酒となるとヤバいんですがw
偶にはいいですよね。 >>764
違いますか、と言われても知らんがな。としか。
同棲相手とオフ会では人間関係の密度が違うだろう
わたしは彼氏には説明してから付き合ってきたけど。
そもそもが「天涯孤独」としてカテゴライズされたオフ会なのだから、そういう話題になるかなと危惧するのがおかしいみたいな口ぶり。
そんで、あんたの生い立ちなんてそのスレ出された時点では知らんがな。
毒親育ちならここにいればいいのに。
んで、もともとはひとつのスレだったのが、スレ内で揉めたから分裂したのになぜ合同でオフ会?ってなるのも理解したら? >>762
大抵そういう事を言っている奴が真っ先に疑われるんだよ。 誰でもいいからワイワイガヤガヤと飲み会したいならオフ板行って下さいってこった。 >>768
君の発言全てが荒らしの原因になっていますよ。
自覚してね。 ほんとそれ
オフ会とか行きたくない人間はくっそどうでもいい事を長く話してるから正直イラついてる
専用スレを立てるかオフ会板に行くかしてくれないか 毒親施設と死別で分裂したから
今度はオフ会で分裂してくれ
だいたい2ちゃんねるでコテハンって相当痛い
コテつけるなら捨てアド載せて個人間でのやり取りで、終始してくれ >>767
不愉快にさせる意図はありませんが、すみません。
>炎の上歩くような幼少期だったから
知らんがな。
>スレ内で揉めたから分裂したのになぜ合同でオフ会?ってなるのも理解したら?
知らんがな。
>そもそもが「天涯孤独」としてカテゴライズされたオフ会なのだから、
>そういう話題になるかなと危惧するのがおかしいみたいな口ぶり。
経緯なんて知らんがな。天涯孤独の趣旨が違っていて分裂したの?本当?
適当に各々がスレ立て捲くったのと違うの?
でもま、議論とかいいです。私に言い返したい事があったら書いておいて
ください。これ以上汚したくないので反論はしません。 元々オフ会自体を本気にしていた人がいたこと自体、信じられない。
特に被災地から鈍行で参加しますとか
騙す奴も最低だけど簡単に騙されている人も??って気がする。 ネットってさ、普段誰からも相手にされないような奴のつぶやきすらも書き込めば同じレベルの意見として通っちまうんだよな。
適度に自分でフィルターしてかないと、ホントに便所の落書きレベルでしかないからさ。
基本的に自分以外は全員違うことを理解しないとあかんぜ。
まぁ、俺は仕事で行けなかったけど、良い年してこのレベルかと思えば、行けなくて良かったよ。 同じ趣味同士とかなら分かるけど共通なのが天涯孤独って時点で、生い立ちや境遇などを語ると傷の舐め合いになるからね
とは言っても他のことで会ってまで語ることなんて無いしさ
同じ趣味で集まってたまたまお互いが天涯孤独ってのなら理解し合えるかも 死ぬな
うーん、この。って思うような人間関係でも切るに切れない自分の弱さが嫌になる。
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http://2url.kr/aBjC 向こうスレから来ました。
う〜ん。あの二人こちらでも騒いでるのか。 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1460790255/l50
↑のスレで面白がってるやつがいる
スレを分裂させたのも天孤スレを潰したがってる連中だ
オフ会を二つのスレで同時期に持ちかけるのもおかしいと思った
でも2人の女性はいい人間関係を続けて欲しい
天涯孤独の中で貴重な理解者を得たよね
40代女性という点では私も同じだから
集まってプラスの方向に持っていけるなら素晴らしいと思う オフどうなったのかなって思ってみて見たんですが、お二人参加だったんすね。
到着して待っていたけど合流出来なかった、待ってたっていう人、到着した旨
書き込んだら良かったんじゃないのかなぁ。 それもなんだか怪しいもんだ。
相手の女性からは何のレスもない。 思った
もう一人のレスが全くないから舞ってやつの話は作りでしょ だって集まって翌日ないし、当日連絡先交換のみで別れたならその時に報告があってもおかしくないじゃん?
そもそも舞でーすって誰?ってなったわ。
ここじゃなくてしたらばとかで募集してたのかと。
けんじやらりょーたやらID一貫してないし、舞も同一人物かなと思う。 オフ会 誰も来なかった
会えなかっただけかも知れないけど
信じて待ってた人もいるのだから
なんか悲しかったよ >>790
あれだけ詳しくレスしてたからたぶん本当だと思うよ
そもそもあそこまでしてウソつく理由がないと思う
ただ夕方用事があったのはウソだろうね
会って1時間で帰ったのは本当だろうけど、ほんとは夕方からは何も予定が無かったのに2人でいるのが気まずいから帰ったんだと思うよ
集まったのが2人で想定外だったから気まずい、もしくは自分とは全く違うような合わなそうなタイプだったから
一緒に歩くのは勘弁してみたいな
まぁ終わったことだしいいかw 目印が無いのが問題。
普通はまとめ役の人がハンカチだの雑誌だのを決めて先に持って待ってるべき。 人なんて信用しちゃだめだって
毒のことでわかってるのにまだ人に希望持ってしまう
あんな経験してるくせに愚かだなと思うけども。
オフの流れ、なんか嫌だったな
でもこれが普通なんかね?都会だしネットだし所詮他人だし 怪しさいっぱいなんで俺は危ないよって注意したんだけどね。
バカ正直に騙された人が気の毒でならない。 昨日を書いたけど、私は行きましたよ
るるぶの台湾旅行の本だったけど持って待ってました。
会えたみたいな女子二人組なんて居ませんでした 20代で親(生きてるけど何年も音信不通)兄弟、親戚いない人います??
私そうなんだけど、まわりは天涯孤独とか言っても事務的な連絡はする、とかそーゆーひとばっかなんだよね。
天涯孤独のコミュニティとかないかな?? >>798
うそつけバカ
後出しジャンケンみたいなことはやめろ
気づいて欲しくて目印持ってたなら行く前に普通は書き込むだろ >>798
台湾旅行の本なんて勝手に持って待ってたってわからんわ。
そんなんが目印なんてどこに書いてあるんだよ。 おかしな環境で育った自覚はあるけどさ。
人としておかしくなる必要はないんだぜ。 病院で産まれたその日に母親失踪。
その筋の人の依頼によりAさん宅に預けられる。
その数年後、別の里親夫妻宅に預けられる。そして夫妻離婚。
養父と二人暮らしの後に18歳で就職し一人暮らし。
養父母宅でのせっかん等や、近所の人達から、ヨソから来た子と言われたり
いじめられたりで養父母宅には近づかず、現在は孤独満喫中。 >>893 大丈夫、大丈夫、ここではそんなに珍しい境遇じゃない。
ガンバレ! きっとそのうちいいことがある。 >>803 への間違いねw
私は母親のお腹にいる時に父母が調停離婚。
父親に親権があったが育てられず親戚の叔父の家に引き取られ
実子と差別され中学校を卒業してからずっと1人だ。 >>804 >>805
ありがとう!
免許証の本籍地を訪ねたら親に会える!と夢見ていて、思い切って手紙を書いたら
そんな生い立ちと知ってショックでしたよ。
二度目の里親は、過去10人育てたそうで、俺で11人目。
全員が里親宅に近づかないのにはやはり理由があるんだよね。
鬼畜の所業。小学生から17歳までの間、性奴隷にしていたそうで。
もちろん捕まり、当時の里子全員施設行きになり、そんなニュースを見て知った
A夫妻が、預けたそう。
育てていただいて生がある事には感謝してる。
離婚した養父母の養母とは今の家から近いからたまにメールが来るけど、
2年ほどしか同居していなかったのでそれほどの思い入れもなく、両足もたれて
浴槽に頭つけられたりした嫌なことを思い出す。
>>805
中学卒業してずっと一人って大変だよね。
仕事すると保証人が必要だったり、住む所借りるにも保証人必要だし。
いっぱい気苦労されてきてるとお察しします。。。
共にがんばりましょう! 母親は今どこでどうしてるかもわからず、父親は再婚してるが一度だけ親戚から住所を聞いて
訪ねたことがある。
ドキドキしながら実の父親との再会を願っていたが、玄関から迷惑そうに出てきた父親の顔忘れられない。
子供がいるらしかった。
それでも後妻の女性はいい人のようでで私に1万円お小遣いをくれた。
そしたら帰り道、追いかけてきた父親、お別れの挨拶かと思いきや
1万円取っていかれた。
忘れられない。
でも頑張る。 >>807
せっかく会えたのに、辛かったでしょうね、、、。
お小遣いまでふんだくられるなんて><
トラウマになって大人が信用できなくなりそう。
頑張りましょう! >>806 こちらこそありがとう!
勇気が出ました。 うん、出来るよ
周りでもっと酷い環境なのに幸せな人いるからね
きっと良い人に巡り会えるはず >>799
はい20代です
その周りの人は「天涯孤独」ではなく「身内と疎遠にしている」だけだと思いますよ。
わたしの過去は、テレビの中の世界と他人事のように思ってるひとが多いです。
虐待なんて身近にあるとは誰も思わない。
誰にも理解されないし、気の利いた言葉ひとつ掛けづらいのか何も言われません
同情や憐れみは感じますが。
介護の愚痴や親子のなんたるかなんてわたしは分からないし愚痴るくらいなら捨てれば?と思ってしまう。
所詮分かりあえないよなと割り切ってます。 >>811
ありがとう。
顔もなにも見えないけど、言葉が返ってくるとやっぱうれしいよね。
みんながんばろ!
親の介護とか兄弟の遺産問題とか、世間で泥沼になるような素が無いのである意味
らくっちゃ楽だと割り切る。
しかし、、、産まれてきたのには、意味があるのかな。。 おまえら同じ境遇の人間と出会いたいならツイッターとか顔本したらどう?
天孤かどうかはともかくとして意外と知り会えるよ でもさ同じような境遇の人と付き合うの大変じゃないか
暗い話お互いにしてもしんどいだろ
だからと言って普通の家庭で幸せに育った人と話すのも辛いけど
結局孤独になってしまうけど 出来ることなら同じ境遇の人と付き合いたいし、
同じ境遇同士の養子縁組もいいんじゃないか。 同じ境遇同士だからこそお互いいたわりあったりってのはないかな?
やっぱ育ちによっては凶暴な一面が出たりもするんだろうか・・・。
顔さらしたら出会いにつながるのか?w 今まで何人かの異性と付き合い同棲も経て結婚の約束をした相手もいた。
でも「いざとなれば親に助けて(金銭援助含む)貰えばいいよ」発言がどうしても納得できなかった。
親のいる人間に対する嫉妬と、「親って自分が困ったら助けてくれて当然」という考えの元、
生活してるのが端々に出ていて、こいつと結婚しても一生疎外感を捨てきれないんだという
絶望感を感じた。
自分が間違っているんだろうか?!
人が当たり前に持っているものを持ち合わせていない自分。
やはり同じ境遇同士だからこそ共感できるし助け合いたいとおもえる。 >>818
確かに納得です。
親に○○してもらった とか、そういうの聞くと嫉妬なのか疎外感なのかわからないけど
なんともいえない気分に陥る。
そして自然と心も離れていって、結局また独り。。というループ。
傷のなめあいって言われたらそれまでかもしれないけど、やっぱそういう心の分かる
人と居たいなぁと。 >>818
そうそう。
俺の元カノも自活しているものの国民年金は親に払ってもらってるとか
ちょっと失業したら実家に戻るとか俺的には有り得ない発想でついていけなかった。 >>819 >>820
思い切って本音を語ってみたけれど共感してくれる人が2人もいてびっくり。
周りで打ち明けても適当になだめられたり不信感抱かれたりするのに。
やっぱり親がいないってとてつもないハンデ なんだなぁ。 >>821
ここはそういう人が集まるところですし!
やはり、そういう経験をしたことの無い人には、わからないんでしょうね。
独りだと結婚するにもやっぱ抵抗ある。
娘を嫁に出すとなると、やはり婿の家を調べたりする人もまだ居るのかな・・ >>821
親が居ない事がハンデかは分らないけど以前
「両親も居ない人と結婚なんて誰もしたがらないよね?」
「そんな事無いよ。親の面倒見る心配ないし」
「自分の親さえ大事にしてくれたらいいんだから。むしろその方がいいわ。」
とか言われた事あるが本心とは思えない。 私は似た境遇の人と付き合った時はすごいしんどかったよ
お互いが虚無感を埋めると言うか、すごく疲れた
一番相性が良かったのは母子家庭で育ち、大人になってから親が再婚した男性
実父のDVや浮気などで苦労したから血の繋がりに重きを置いてないし
実母は今は再婚して幸せだから自分も一安心出来た感じで大らかな人だった
私は男性よりも同性の女性の方が話を聞いててつい比べてしまって疲れる 似た境遇の者同士がくっついても幸せになれないということね >>824
なるほど、そういうこともあるんだなぁ。 >>825
>>826
私の場合はね
昔の事で若かったからお互いに生活をしていくことに必死だったのもあるし
お互いが余裕が無さすぎた感じでした >>827
なるほど、お互い若い時よりある程度落ち着いた頃のほうが良かったりするのかな。 みんな深いとこまで話してるんだ・・・(´・ω・`)ワカル
ホント、頼れるが基本ベースで話する人とは人種が違う気がする… 施設育ちではないけれど、毒親過ぎて18歳で縁を切ったよ。
親戚にも兄弟にも味方がいなくて。
裕福な家だったから劣等感も強かった。
興信所使って追い回されるから引っ越しと転職繰り返して貯金もままならない状態が今でも続いてる。 >>830
でもさ、こうして生があるということは感謝すべきだし、当時は18歳だったかもしれないが今は相応の歳だろうし…、逃げ回っている場合なんだろうか…。
心配しているから探される訳だろうし。
ここのスレには探してくれる人も、血縁のある人とかも居ない人がいるし、ある意味我が儘に思われるかもしれないよ。
家出から向き合う事も大事なんじゃないだろうか。 >>831
今となっては生があることに感謝しているよ。
でもね、>>831 で出ているように金のある毒親の過干渉ほど怖いものないんだ。
君は自分の親に「金さえあれば愛さえ買える」とインテリ893に売られたらどう思う?
親の意思に背いて「あんたなんか生まなきゃよかった」と言われたとしたら?
自分の至福を肥やすためにこのご時世でも娘を売る親がいるんだ。
そのために興信所を使ってまで追い回し、子供の職場に乗り込んだり恋人やその家族のことまで狙う親がね。
家出をする前に、親と話し合ったこともあったよ。
でも「自分の幸せが子供の幸せ」と疑わない母親に聞く耳はなかったの。
生まれた時から孤独な人からしたら私は確かにわがままかもしれない。
でも、小学2年生で首吊り失敗、首についた痕を見て髪をつかんで引きずり回す親から逃げることがわがままだろうか?
人には人の、家庭には家庭の事情があるんだ。
私が親や親族にされた仕打ちはまだまだたくさんあるけど、あなたのように事の全体を把握する前に「向き合え」と言うのは無神経というものよ。 >>833
そうとは知らずにごめんなさい。
売る人も捨てる人も居るでしょうね。
私も、
この子あげるわ
と、まるで犬猫のように言う人だったわと言われたので、
そんな人がいるもんだなぁと、聞かされた時には驚いた。
ただ、自分が18で家を出て、逃げ回って金がない。
という風にしか読み取れなかったんです。
ごめんなさい。
私は親がいるわけでもなく、親と過ごしたこともないので、ましてや
裕福なお宅の親のすることや、その気持ちも正直申し上げてわかりませんm(_ _)m
畜生な親でも、血を分けた人がいることは、いた記憶があるのは、ある意味羨ましいですよ。
私だったら羨ましい。 >>833
他人には中々分かってもらえない。
親に感謝するのは当たり前だとか
お前の考えは間違っているとか言われる。
そんな向こう側の人達のような家庭で育てられたなら自然とそう思えるんだろうな。
感謝はさせるのではなくされる親になるべきと思うんだが。 >>834
こちらこそ。
私はこんな親のおかげで何度も婚期を逃してきました。
もちろん、すべてが親の生というわけではありません。
自分の家族の話をすると普通の人は怖がって逃げてしまうんですよね。
結婚は当人同士の問題ではないので、
私が結婚した時に相手の親族に被害が及ぶ可能性を考えると
正直諦めたくもなります。
恐らくですが、私のように毒親から逃げた人間も施設育ちの方も
人に対する承認欲求は強いんじゃないでしょうか。
だから一歩間違えると共依存関係になりやすいし、
子を捨てる親のようになるんじゃないかと将来を悲観します。
私はこのスレを拝見する中で、
将来は普通に結婚して子供をもうけ、
相手家族とは本当の家族のように過ごせる可能性を
わずかでも見つけられたらいいなと思います。 >>835
>感謝はさせるのではなくされる親になるべき
本当にそう思います。
そしてきっとどの親もそう思っているでしょうね。
私の親の場合、「いつかこの子は私に感謝するに違いない」
と思っていたんでしょう。そうではないのに。
私を売れば母親が毎月の化粧品や整形、
高級品を不自由なく消費できる生活を送れることが
確約されるからなんて目論見は未成年の私でもお見通しでしたw
私はお金も実家もなく、この身一つでどん底の仕事まで経験しましたが
どんな経験も自分の糧になっていると今では思っています。
私を育てたのはそういう経験と友人たち。
みなさんにも、少しでも前向きに生きていってほしいです。 >>836
そうですね、被害 が及ぶ事になると逃げていくのも無理もない話ですよね。
私は、
893屋さんのベンツにキズを付けた為に、金銭問題になり、
チャラにしてやるからコイツを育てて返せ!
と預けられ、
育った田舎で、お婆さんからは、(山口の子や)と言われ嫌われて育てられました。
その後預けた側の893屋さんは殺された為、好機とばかりにそこから里子に出されました。
もちろん、今は周りの人にこの事を話す事もなく生きていますが、そんな過去も含め受け入れてくれるような人がいればなと、僅かながらに思います。
お陰で、周りの大人の顔色をうかがう事だけが得意になってしまいました。
確かに共依存になるかもしれません。
お互い、必要としてキズを埋め合う事もあって良いと思います。
そんな中で世間並の家庭が築ければ尚良しですね。
一人だと本当に保証人について苦労するので、仕事を続け僅かずつでも貯金しつつ、受取人不要の共済等に加入して備えています。 結婚式しなくてもいいよって女性と結婚したい
うちだけ親族親戚連中がいないのは恥ずかしい
でも女性ってウェディングドレスを着るのが憧れみたいなのあるんだよね・・・ どっちも凄い苦労してるなぁ、おいらと同類かも知れん・・・(´・ω・`)
リアルじゃそんな話しまでしないし誰も信じてくれないから話さないし
毒親って言ってもそのレベルじゃなきゃ本物だとおいらは思わない、こんなとこに居たんだ >>839
今は多いんじゃないですかね?
私や私の友人は式をせず写真だけでいいタイプです。その友人は家柄のいい子ですし、意外と式を望んでない女性はいますよ。 >>840
>>830です。スマホから。
私の場合、友人や恋人には結構オープンに話しています。
信じて欲しい、理解して欲しいというのは
こっち側の気持ちなので
そういう期待はしません。
相手にとってはただの話かもしれませんしね。
割と笑い話にしたりしています。
毒親のレベルってよくわかりませんが、
人生を狂わすような親は
どんな親でも毒親だと思います。
その苦しみを評価出来るものでもないので、
みんなリアルでは全部言わないだけで
いるかもしれませんよ。 842さんは大人ですね。
笑い話に出来るっていうのは乗り越えていますよね、だから友人や恋人も出来るのかなぁ。
自分にはどちらもいません。
私は親に憎しみを超えて殺意さえ抱いて毎日悶々としています。
抜け出せない。 おはようございます。
確かに、式を望まず写真と少数で食事するくらいのやり方でもいいって人と結婚したいですね。
大人の都合で産まれて、捨てられて、ほんとさんざんですね。
ここで吐いてすっきりしてるのもなんですが、今日も仕事頑張ります。 >>842
笑い話にするとか凄いですね。
私も思い切って殻やぶってみようかな。 黙っていることは羊の沈黙だ。
それは悪に加担し、悪を増長させるだけだ!
ますぞえ禿チョンは追い落とさなければダメだ。
田中康夫にリコールの音頭をとってもらいたい。
次期都知事には、田中康夫がいい。
「上司にしたい血液型NO1」の0型だしな!
こいつは金で動かないし、いざとなったら腹が据わってる。
やっぱり、人格を良く見て、清廉潔白でしかも行動力のあるやつとなったら
田中康夫しかいない。
明治維新の推進者もほとんどが0型だしな。
勝海舟、伊藤博文、大久保利通、板垣退助、西郷隆盛、大隈重信、桂小五郎・吉田松陰等々、
腐るほどいるワ。
そうそう、最近は有名になったが、昔はまったく省みられなかった坂本陵馬も、0型
だと言われていた。
人気が出てから、いきなりB型どもが「坂本はB」と言い出した。
Bは狡っからいぜよ!
言い忘れたが、明治の三傑の木戸孝允や吉田松陰も0型だ。
国の転換期には、自分を犠牲にしても貫徹する気概が0にはある。
ちなみに東北大震災では、真っ先にボランティアに駆けつけた議員が田中康夫だ!
口より先に行動する!!
これこそ、日本人さ!
ただ、被爆で体調が心配だがな…。
おれは田中康夫を推薦する!!! もう怒りとかはないな
忘れはしないし許しもしないけど。
フラッシュバックで思い出すことはあるけど日常的に毎日抱いてる感情はないなぁ〜
毒親育ちなのをあえて言う必要はないかな
付き合う人には言うけど。
それで疎遠になるならそれまで。
ある意味フィルターになってるwと前向きに。 私も今は常に感じる怒りや悲しみは最近は無いな
生育歴も聞かれたら少し答えるぐらい
全てを答えるわけじゃなく、「よくある話なんですけど〜」って感じで伝える
すごい親密な関係になった人にだけもう少し話すけど、現代日本の中でも
親がいない人や虐待された人なんて自分だけじゃないしそれが1番不幸かと言えばそうでもないと思うし
でもたまにすごくしんどくて不安で仕事以外は電気もつける気にならないし
カーテンも開けられないしご飯も食べたくなくなって布団からでれなくなって
それを1ヶ月以上してたらそれこそ何か自分でも分からないきっかけで普通に戻る 男だけど、職場とかでそんな話聞かれた時はどうしたらいいんだろ。
あっけらかんとして、
俺両親居ないし実家も無いんスよ実はw 面接ん時は嘘言っちゃいましたけど〜
って、言ってみればいいか?w
そろそろ結婚の話は無いのかぃ?と、飲む席で聞かれるのがウザい。 >>843 >>846
830です。PCから。
私も親のこと何度もやってしまおうかと思いました。
でもその瞬間に顔をみるのも嫌だったんです。
声を聞くだけでフラッシュバックして体が色々面倒になりますし。
だから結局、負の感情は自分に向いてしまう。
結局家族問題でメンタルがこじれると死のうと思っちゃいません?
昔は私も「友達なんていない」と思っていました。
自分が死んでも誰も気付かないだろうと。
友達って概念は人それぞれだし、
ラインを決めるのは難しいと思います。
私の場合は、何があっても信用できる人かな。
そして、友達ができた大きな要因は「外に出たこと」!
ずっと引きこもりだったんですけど、
知り合いのバンドのライブで同性の子と仲良くなったんです。
この「同性」がポイントですw
>>849
わかります。結構近いかもしれないです。
私の場合、落ち込むときは全部「生理前だからだ」と思うようにしてます。
汚い話で恐縮ですが、
生理がきたら血と一緒に毎月の自己嫌悪も流れるって信じていますw
これは便秘の時や嘔吐した時も同じw
>>850
幹部には極力しませんけど、
仲の良い子には普通に話してました。
でも私の場合、源泉徴収の時でバラさずを得ませんでしたw
会長が良い方で「きっと大変な思いされていたんでしょうね」なんて言って。
だからこそ飲み会で「早く結婚して養ってもらいなさい」
なんてこともたくさん言われましたけどね;
私はいつも「やりたい事多すぎて」とか「両親が特異な人間過ぎてw」とか
「結婚に向いてないんですよ〜w」「変人らしくて誰もついてきてくれんw」
とか言ってやっぱり笑い話にしています。実際そうですしw
長文でごめんなさい! なんでこんな長文で自分だけレス避けられるのかなぁ
ネガティブかも。 >>848 >>852
ごめんなさい!返事漏れしていました!
>フィルターになってる
まさに私もそういう所ありますよ。
付き合う人には早いうちに伝えます。
「怖い」「面倒だ」って付き合いがダメになる人は
どのみち無理だと思いますしね。
あと変に救済者ぶる人もだめ。私に対して過干渉になりましたw
今一緒にいる人はやっぱり境遇が似ているところがあって、
かつお互いを対等に見て困った時は助け合っています。
似ているといってもそこは全く違う家庭環境ですので
家族問題は話すだけで極力自己解決。
相手も私も子供の頃は裕福で
大人に囲まれて育っているので893屋さんに
怯えることもありません。楽です。
お互いに干渉しすぎず、楽が一番ですw (´・ω・`) ・・・こんなおいらでも幸せになれるのかな?
でも幸せってなんだろう・・・ >>854
私は誰かに幸せにしてもらおうと思っていたら
一生無理だと思っています。
人に誠実にしていても裏切られることもあるし、
努力は報われない事のほうが多い。
でもせめてこんな自分でも胸を張って生きていたいので
いつでもなるべく人に誠実でいようと努力しているところです。
ヒトの幸せは時に目標を持つことや達成すること。
変化することが正解ではない人にとっては
現状維持が幸せなこともあります。
私の場合幸せとは、
自分が活き活きと生活できることな気がします。 そう言われると俺の幸せは現状維持で健康でいることだな。
つまらん人生だな。 >>7
俺の未来の人生だわ 先輩の 気持ちは すごく欲わかる >>14
早くから自立心と知恵が備わるといういい事もあるかな
俺は5歳からこうゆうこと ばっかり 考えてたけど 家出る20才のときに その考えを全て 否定されて 家を出た だから何も残らないまま 消えるように ス~って消えた >>855
ありがとう。(´・ω・`)・・・一緒に幸せになりませんか? >>860
みなさん自信をもって、それぞれの幸せを見つけられるといいですね。 (´・ω・`)・・・幸せさん、やさしいお断り恐縮です、、
対等だとは思っていません、生きる目標が欲しいだけなんです…
下僕にしてください、ポチでも構いません、ご指導願います。 >>862
830です。スマホから。
ありがとうございます。
だけど、生きる目標は自分自身でしか見つける事が出来ません。
例え親子でも他人、それは
自分の就職先を自分で見つける事と同じで、
あなたにしか分からないこと。
まずは変化を恐れず、沢山の経験をしながら
沢山の人と知り合ってみてはいかがでしょうか? 舞さんみたいな女性とお付き合いしたり結婚したりしないなぁ 依存するのはよくないよ
自立するのが一番幸せに近い なんでこの○○ですスマホから。の奴が舞だとわかるの?自演乙
てかオフから変な流れできもい 施設育ちの24歳の子を紹介してもらったことあるけどやっぱりおかしかったな
人に対して興味が無いというか関心が無いというか
周りの大人もそういう子だって分かって優しく甘やかして接してきたせいか自己中でワガママだったな
あと同じ施設の歳下の子とか死ねとか言ってよく殴ってたらしい
まぁその子がおかしかっただけで一概には言えないけどさ いるね、自分が一番不幸で一番辛いって勘違いしてる人
話しててもどっちがより不幸かみたいな不幸自慢したりする
まだ未成年のうちなら分かるけど成人してしばらくしてもそのままだと相手できないよね
後見人もなく生きていくなら結局は自分がどうにかしないと前に進めないのに
ずっと誰かのせいにして(それが親・他人問わず)解決策を探そうとしない人
でも親の有無に限らずそんな人はどこにでもいるけどね こんな事で不幸アピールできる人が羨ましいわ
12 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[] 2016/05/12(木) 00:28:52.29 ID:OcXmX8JK0
うちは親が死んで親戚ん家に高校生から住んでた。
ワガママは言えないから
大丈夫です、いいです って言うしかないよね。
本当は新しい靴欲しかったり、下着とか服も買いたかった。
お小遣いで買うから 普段友達とアイス食べたりとかは我慢した。
孤独だったなぁ〜 そう言えば。 ますぞえ禿チョンは、リコールしなければダメだ!
リコールはいわば「懲戒免職」だ。
その他には「都議会の都知事不信任議決権」がある。
これは不信任を決定する議員たちにも、非常にリスクがあり、自分たちの失職をおそれて、
「辞めたほうがいいんじゃない?」
ていどの辞職勧告決議になることが多い。(wikiを見ろ)
これではなんにもならん!!
全く新しい都知事を都民の力で就任させるべきだ。
辞任では懲戒にならない!!
ますぞえ禿チョンは結局、大枚の退職金もらって「ウハウハ」となる。
(猪瀬は4700万の退職金)
それではダメだ。
都民はコケにされっぱなしだ!
おれは長野県知事になっても旧勢力にいじめられ、恥をかかされた田中康夫(ヤッシー・
田中のヤッチャン)をリコールの旗頭と
新任都知事に推薦する。
政治の汚辱に染まりきった旧勢力にたたかれた人間こそ、信用できる。
田中康夫こそ、市民が、国民が、真に信頼できる新しい政治家と思うぞ!! >>830です。スマホから。
私の名前はいつから舞になったんだろうか?
オフがあったんですね。
私はそういう会合には絶対参加しないので、
誰かと勘違いしていますよ。 >>873
オフの事ずっとグチグチ言ってる人がいたからその人でしょ
会えた人がいたなら良かったね、
会えなかったなら次はオフ板でしっかり計画しようね、
で終わればいいのに、どうしてもオフの話したいんじゃないかな
そもそも>>864が>>830宛のレスなのか、たくさんレスしてる舞さん宛なのか分からないのにね ほんとそうですねー。
夏にはオフ出来たらええねー、飲める人も飲めない人も集まってワイワイやれればいいなー! (´・ω・`)・・・変な人も居るけど同類に思われたくないなぁ
おいらなんとか頑張って生きてるけど、限界かも知れん・・・
こうやって話相手が欲しいというか相談できる人が回りに居ないんだ (´・ω・`)・・・おいら誰が誰なのかわかってないケド
オフって言うか何か楽しいことならやってみたいかな・・・ >>874
830です。
オフ会とか怖くて行けませんw
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セブンのコーヒーがおいしい、スタバやドトールには行かなくなったな
最近のコンビニドリップは安くていい、と思っていることをつぶやいてみる… しょーもないこと書き込むな
向こう行け
フェイスブックとかそっちでやれ たまにどうしようもなくしんどくなる時があって本当に辛い でもペット飼ってもし自分に何かあったら誰も面倒見る人いないご飯貰えずに死んでしまうかもしれないから天涯孤独の独り身だと飼えないわ 多少は経済、時間、スペースに制約や縛りが出てくるだろうけど
それらを補って余りある癒しや楽しさが得られることで苦しさが緩和されるんじゃないかなと思ったまでだが
893の主張は勝手に極端な例を挙げて適当に言い訳見繕ってるようにしか見えないな 今日寝たきりになったり死ぬ可能性が誰にでもあるのにペットなんて飼えないね
残されたらどうなるのかが天涯孤独にはわかるので >>893
>>896
同意
事件、事故、突然死とか何が起こってもおかしくないのに生き物なんて飼えない
>>894
何が極端なのか?
ここのスレにいるのに不思議な人だな 同じ施設出身者が亡くなり
人生初の葬式
参列者は、知人数名と役所の人だけ
位牌もなく、納骨も何処かへ合同で入れらるらしい 全くの絶縁状態音信不通だが実母がいる
俺と姉がいるから相続でややこしくなるのかね?
姉は実母の死亡すら俺に一切知らせず遺産も独り占めにしそうでなぁ >>899
絶縁状態音信不通なら遺産の事など気にするな。 へたに親なんか見つけると、親に借金があって、被らされるぞ。 >>899
それは出来ない
銀行と行政でガッチリとガードしてくれて兄弟の1人でも欠けると1円も下ろせない そうやって考えると毒親・毒兄弟から逃げてるとしんどいな 毒兄弟の場合は公平な第三者を介入させるのが1番やな
行政書士だの司法書士だの
遺産処理はこの二つの資格を持つ人には必ずお世話になるからな
毒兄弟の1人でも欠けると1円も下ろせない
それは、必ず死んだ人の「生まれてから死ぬまでの連続した戸籍謄本」が必要だから漏れがない
役所でも必要だし、郵便局、銀行でも必要
その戸籍には必ず相続人の名前が載ってくるから逃れられない 無条件に愛してくれる存在が無い事を思い出すと辛い
いつもは思い出さない様にしてるけど、ふとしたきっかけで思い出した時に
何もかもが上手くいってない様な気がしてネガティヴになる
人生を終わらせる勇気は無いのに早く終われば良いとも思う 無条件に愛してくれる存在かぁ。
どうしても損得勘定してしまう自分にそんな気ないから無理だよなぁ。 そうなんだよね
分かりきってるんだけど、たまに辛くなってしまって愚痴になっちゃうわ 幸せ
不幸
寂しい
辛い
愛し愛される
が
よくわからない 寂しいという感情が欠落しているのは、ある意味楽そうでいいなと思うよ
親がマトモなら縁を切ることなんてなかったけど、そうなってしまって、しかも人一倍寂しがりや。
時々押し寄せてくる孤独感に押しつぶされそうになるよ。
でもかといって、軽い女にはなりたくないし。 >>899>>904
遺言執行者を弁護士や司法書士とかの第3者にすると着服があったりするから注意な。 金のある人は
互いの監視役として弁護士や司法書士を
二重に頼めば着服阻止できるんじゃない? 遺言執行者だかを複数選任って出来るの?
法定相続人が複数いたら遺言執行者は第3者である弁護士や司法書士にするのが不公平を招かないから一番多いような気がする。
遺言執行者を法定相続人の中から1名選ぶと他の法定相続人に不利益が生じる確率が高くなる気がする。だからこそプロである弁護士や司法書士がするものでしょ >>914
スレチだが絶縁の兄弟と後妻が…
絶縁の兄弟はまだしも後妻がいるだけに相続は遺言があってもまず間違いなく揉めそうでなぁ… 大いなるスレチだな
妻がいるなら遺言書を書いておけば
兄弟には遺留分はないので裁判にもならないで
妻が全部相続できるよ 着服は弁護士を後見人として立てて
通帳などを全部預けた時に起きる
だから後見人を共同にしてもう一人つけたり
ちゃんとなされたかどうかを確認する役目の人を
あらかじめ雇っておけばいいんじゃないかな 天涯孤独になりました
生まれた時から孤独だったわけじゃないから尚更今の状況が本当に辛すぎる
誰も頼れないし信用出来ないって苦しいんだなって
はぁ ここじゃないんじゃない?死別なら他にスレあるよ
死別はわかり会えないと思う >>919
それが死別じゃなくてね
生きてるんだけど音信不通
家借りる為に付き合いのあった親戚の連絡先を必死に探して緊急連絡先になって貰えないかと頼んだんだけど祖父も含めて全員から除け者にされてしまった
保証人を頼んでるわけじゃないのに…
天涯孤独でネットカフェ難民ってもうどうしようも無いなぁ再生できそうにない… >>920
毒親なの?ただの疎遠なだけなの?一時的なもの?
毒親育ちでここにいる人は、脱出に向けて資金貯めて計画的にやってきた人がおおよそだと思う
児相入って行政借りて出た人もいるかもね
保証人不要賃貸があると思うよ
その金すらないの?
毒親なら、親戚を緊急連絡先になんか怖くて出来ない
施設育ちなら、施設の人に頼めばいいと思う
なんかよく分かんないけど、一時的に疎遠になってるだけならここじゃないと思うよ >>921
ここの人ほど深刻なものではないと思うけど、父親の酒癖が悪くて虐待受けてて結局中学で母親、高校で父親が自分のところから逃げだしてどっか行ったんだよね
ただ一応親としての自覚はあったらしくて家賃とかは払って貰ってたんだけどここ1年の間に両親共に音沙汰なしになって、結果論から言うと家賃滞納してたらしく強制執行されて今家無しなんだ
それでとりあえず保証人不要物件探して審査申し込んで緊急連絡先で審査中断になって今ここに書き込んでる
知人とかじゃダメ 親族じゃないと無理って言われてね…
母親は逃げ出したとはいえ自分の中では父親よりまともだという認識が自分の中であったからその親族、というかおじいちゃんぐらいは頼れるものだと思ってたから なんかもう辛くて
やっぱスレチだよね
色々ネットで検索したり役所に行ってみたりはしたけどまともな解決策が何にも出てこないものだから
そもそも保証人不要物件を探してるのに緊急連絡先なんかあるわけないだろ 何なんだよ本当に すまん文章まで支離滅裂になってしまった
これじゃ意味わからないな… >>922
親が蒸発しちゃったんだね
そんな親の親がマトモな訳がない
てか祖父母がマトモなら、娘(母親)にちゃんと言うし、孫の面倒も見るだろう
期待しちゃだめ、自分が傷つくだけ
一人で生きていかなきゃ。つらいしキツイけど
未成年なのかな?
成人して仕事してればURとか入れると思うんだけどな
仕事してないなら、短期間でも生活保護受けたらいい。
あと、保証人代行システムというのもあるらしい
ただし、詐欺には気をつけて
あと、やけに甘い話には十分注意した方がいい
我々のような立場の人間は足元見られてるから…。 >>920
必死に連絡先を探したくらいだから、普段は付き合いなかったんだよね。
(年賀とか法事とか結婚式とかいろいろ)
それで、自分が困った時に連絡して断られても仕方ないよ。
緊急連絡って、連絡ある時は面倒な連絡だと思うし、普段付き合いがない場合は関わり持ちたくないと思う。
これからは、少なくとも年賀状と暑中見舞いくらいは近況報告も兼ねて出し続けてみたら?
できれば年始に顔出すとかも。 >>924-925
親と暮らしてる間はちゃんと年末年始に実家帰ったりしてて年賀も出し合ってたから付き合いは普通にある方だったと思う
それで親が蒸発した時に元々家族で住んでた家を1回強制執行になってそこから付き合い無くなって6年ぐらいかな…
最初は親戚もいい顔して金貸してくれたりしたんだけど、緊急連絡先の確認が言った時に裏切られてね
祖父は正直祖母が認知症で大変だから仕方ないと思う
着信拒否にしたのは実家暮らしの親の兄弟だろうけど
新卒で入社して二ヶ月、在籍確認までは済んだんだけど緊急連絡先で止まってる
配属先が遠方だからまともに通える距離にURないし家賃も高かったんだよね
本当に一人だと家も借りられないんだなーって >>926
おれも十年以上前に家を借りたけど、近県の血の近い親戚、かつ、持ち家の親戚、じゃないとダメとか言われた。
いまは、保証会社もあるし、1年分の家賃前払いとか交渉すればなんとかなるのでは? >>926
新卒で勤務してるの?なら社宅入ったらどう? >>929
それはいいが子供は作るなよ。
天孤同士から産まれた一人っ子って可哀想過ぎる。 そんな事ないよ。
私も天涯孤独同士で結婚したい。
暖かい家庭を作りたい。 >>922
保証会社によるから色々探してみれば。
俺の所は親族関係無く友人知人でも良い。
まぁそれも困ったもんなんだがね。 >>927-928
1年分も前払いできるようなお金無いんだよね…
本当にギリギリで暮らしてたから
社宅や寮があったら借りようとしないよ…
保証会社もこれで3つ目だけどそろそろブラックになりそう。 家賃前払いは現実にオケの話は聞いたことない。
俺も家賃二年分前払いを提案したけど拒否されたよ。
やはり万一の事があった時に困るからと。
家賃滞納だけを心配してるんじゃないんだろう。 >>933
色々提案したけど後出し多すぎてもうどうでもいいわ
天涯孤独スレにいるのも間違ってない?
親戚いるなら頭下げてきたら?
それか生活保護受けなよ。その提案はスルーなの? >>935
普通に働いてるのに生活保護なんて受けられないだろ。 >>933
会社や上司をを保証人にできないのかな? >>937
何か有ったら会社や上司が保証しなくてはいけない。
そんな面倒な新人取らないだろ。
せめて十年以上働いていて天弧になったとの相談なら個人的温情でなってくれるかもしれないが。 中途半端に働いてるからこそ困ってるんだよね
辞めたら身元保証人も居ないから再就職のアテが無くなるし
天孤の人って友人知人を失ったら本当に孤独になるから保証人なんか頼めないよね
若いなら尚更
住宅難民だなぁ 天涯孤独より本人が高収入か親が資産家の一人娘と結婚したいな。 急遽結婚することになった。
友達は最近縁切ったし、学友達もろとも切って実家出てきたから旧友なんて居ないし、社会人になってからの人には頼みづらい。
が、頑張って頼んでる…なんか惨めだし悲しい、折角のハレの日なのにね。 >>943
おめでとさん。
結婚式に来てくれる人が居ないって事かな?
無理にする事ないと思うが相手先の事もあるしね。
理解してもらえなかったの?
訳を知ってて決行するなんて拷問か虐めに近い。 >>943
おめでとう
もうこのスレに来るなよ(褒め言葉) >>943
学生時代の友人なら、今まで結婚式に呼ばれなかったの?そいつらを誘えばいいじゃん。
社会人なら、同僚とか先輩後輩上司なら普通に誘えばいいんじゃないの? すでに中年だがこれまでの人生で一度も
結婚式も葬式も出た事無いや (´・ω・`) >>944-947
祝福の言葉ありがとう。
でも複雑な心境。嬉しいというより不安。
所詮義理の親は義理だと思う。彼も突き詰めれば他人だ。
「ひとり」が「ふたり」になったからって、自分のルーツや過去は変わらない。…頑張りたい。
寧ろ「天涯孤独」というカテゴリがなくなって、アイデンティティが失われる感じすらある。
嫌悪していた氏なのに、いざ変わるとなると不安になる。自分ってなんだ?って足元がぐらつく。
式はしない、披露宴もしない、相手の親との顔合わせもしない。届の証人に困ってたけど、これ不要みたいだ。
「天涯孤独」ではなくなるけれど、「実家がない人」には変わりない。
新しい家で上手くいかなかったら、後ろ盾もなく実家もなく、立場は弱い。それが悲しい。 いいねーおめでとう
実家がないからこそ結婚して寂しさから解放されたいけど実家がないからこそ結婚したくない気持ちもあるんだよな
1人は好きじゃないけど仮に結婚して家庭を持ったとしてそれがいつかぶっ壊れたらってことを考えるとね >>922
まともな不動産なら緊急連絡先がいるし何故か昔このスレでも同じような事を書いたけど緊急連絡先なんか適当でいい、確認もされないなんて言う人いたけど絶対本人にあなた連絡先ですかと契約前審査で確認される
家借りるのは本当に大変だよ
誰にも頼れない人がホームレスになったり老人が家借りれるず困る問題が出てくる
これ本気で法律で何とかしろと思う >>953
確かに確認はされるけど電話連絡だけ。
違う携帯番号を用意して声を変えればバレなそう。
演技力ゼロで小心者の俺には無理だが。 >>954
俺はそれやったな
クロちゃんみたいな高い声で受け答えした
一応兄弟設定にしてたんだけどね 初カキコです
親に虐待され姉の旦那(ヤクザ)にもDVされ施設で育ちました
一人で生きる為に夜勤のある仕事でも奴隷のように働いてたら今度は心が壊れました
一人でも生きていけない屑なので会社を辞めて暫くゆっくり旅にでも出て徐々にこの世界から離れてみるのも良いかなーって思っています 恋愛相手・遊び相手・ご飯友など
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51x >>11
あの頃の気持ち忘れんなよ!(๑•̀ㅂ•́)و✧ 自己愛性人格障害と毒親>>1
毒親は自己愛性人格障害であることが多いです。
毒親とは、毒になる親のことで、子供に理不尽なことをして不幸にする親のことです。
毒親は自分のことしか考えていません。
子供は自分のために役立って当然と考え、子供の気持ちを思いやりません。
この考え方は自己愛性人格障害者そのものです。
子供が自分より成功するのが許せなく、子供の足を引っ張る場合もあります。
また虐待するケースも少なくありません。
子供の一人の人間として見ていません。
自分の所有物であるかのように考えています。
また、境界性人格障害である毒親もいます。
特徴は、常に情緒が不安定で子供に当たり散らします。
自己愛性人格障害の毒親より悪質でないことが多いです。
自己愛性人格障害と境界性人格障害の親の組み合わせもあります。
自己愛性人格障害の親が子供を罵ったり虐待して、境界性人格障害の親は追随するか見て見ぬふりをします。
親が毒親な場合は、子供の心は非常に傷つきます。
いずれにせよ毒親とは早く離れることが子供の精神の安定につながることは言うまでもありません。
http://narcip.com/dokuoya
https://youtu.be/nvMCY53fs9o
https://youtu.be/J9bvCWU9V2g
https://youtu.be/uI_z0X0nksw ひょんな事から天涯孤独な女の子と仲良くなった
でも大分ヘラってるんだよなー
少しぐらい何か支えになれれば良いけど、自分も天涯孤独だしな 自身が天涯孤独な女だから(ヘラってはないけど)
>>963も天涯孤独なのになんか冷やかしみたいで嫌だな
>>962
恋人にならずとも、良い距離感を保ちつつ
同士とか友達としてお互いの支えになれれば理想だね
優しくしすぎるのもダメだし
自分もグラグラするだろうし
難しいけとね、距離感 >>964だけど誰も書き込まない…みんな幸せならいいけど
タワレコで宇多田の新譜真夏の通り雨聞いた
外なのに泣きそうになったわ
もう絶縁して何年か?うなされることもなくなった
しんでんのか生きてるのかすら知らないし、戸籍も分けたから辿る気にもならない
いつか許せるのかなぁ 初カキコです。
暴力、ネグレクト家庭に生まれ
中学校の2年間は部屋に閉じ込められて育ち、
16歳で家族から捨てられる形で
自活するようになり天涯孤独となった者です。
今住んでいる賃貸は保証会社を使い
緊急連絡先に友人を頼んでいます。
友人の善意に頼るのが申し訳なく感じること、
連絡先を引き受けてくれる人を探すときに
かなり傷ついたこともあって
保証会社や保証人を頼らずに住居を確保できたら良いなと感じています。
皆さんは住居などどうなさいましたか?
周りには天涯孤独の知り合いがおらず
素直な気持ちを話したりできないので
住居に関して皆さんの率直な気持ちをお聴きしたいです。
自分のした対処策などもあればぜひ教えてください。 >>966
保証会社を頼るのは問題ないだろ。
緊急連絡先が問題。
まぁそこは演技力があればクリアできたりする。 >>968
大丈夫
大丈夫だよ
今はゆっくり休んで >>967
緊急連絡先の相手の住民票出せって所もある
出さなくていい所って少なくない? >>970
俺のところ電話確認だけ。
しかも一度だけ。
以後の更新時には必要ない。 緊急連絡先は今の自宅の固定電話で、住所は前に住んでたマンション。
名前欄は生きてるか死んでるかも知らない兄弟の名前書いて出した
自分の電話は携帯しか持ってませんで通してる この前、高田馬場で異臭事件起こした女って保証人不要のボロアパート住んでたらしいな
保証人不要のアパートって得体の知れないヤバそうな奴居そうで怖いわww 買うのは夢であるが仮に2千万程度のマンション買ったとしたら固定資産税っていくらなんだろう?
管理費、修繕積立金等あって結局年間いくら掛かるんだろう?
折角買っても老後にそれらを払えなくて困りそう。 情弱なんで分からないんだよ。
それに買う予定も無いのに調べる気にもならん。
なんで、教えて頂けなくても結構です。
どうせ一生縁がない。
宝くじ当たれば買うかも知れんがそれならそんなせこい事考えないだろうし。 親に保証人頼みたくなくて物件借りるとき保証人誰一人もいないけど借りれるのかな…?
保証会社に頼んでも保証人一人いるよね?
保証人不要が謳い文句なのに意味がわからないし。 >>978
保証会社に頼むのなら保証人は要らない。
要るのは緊急連絡先。
血縁関係になくても友人でも誰でも良いと言われた。 >>977
じゃあ書くなよ気違い
ググるだけで一発で出てくるだろ
自分に甘く他人に寄生するデブメンヘラ特有の性格の悪さが滲み出てる
追い出されたのもお前が原因だろうな >>978
自分が不動産屋に紹介してもらった保障会社は保証人不要だった。
ただ正社員ってのが絶対条件だったけど。
身寄りがないので有難かった >>980
「〜だろう?」と疑問に思っただけで聞いてねぇよカス。
それに俺は>966じゃねぇよ。
性格悪いのはお前の方だ。 20年ちょっと過ごしてきた地元を離れて初めて年末迎えようとしてるけど孤独感がすごい
一人っ子だったし身内も当たり前にいないけど友達って大事だなー
年末年始帰ったところで泊まる場所もないし、はぁ >>985
帰りたくなるんじゃない
俺もまともな親がいて実家があれば帰りたいよ 保証人を気にするならURでいいじゃん。購入は色々とリスクがあるからな…。今後は人口減少で空き家が急増だから値段も下がるだろうし現時点で購入はねぇ。都心に住みたい、かつ車もとなると都心は駐車場代が高い。
後は歳月を重ねると考えが変わる事もあるし定住前提で考えるのはリスク URない地域も多いんだよな
あっても空きがあるとは限らんし UR無い地域なら老後はURがある地域に移住だね。
家賃に関しては民業圧迫を考慮しているから民間と相場は同じで割高って事は無いと思うよ URって単身者向の物件あるの?
どこも1人暮らしには無駄に広すぎ。 東京いるときURに住んでたけど広すぎだよ
しかも駅からも離れてて通勤にも不便だった 4.5+6畳くらいないと生活が不便だろ。
単身なら4.5畳一間でいいのか? 部屋が二つだと基本的に全てが倍近くになると考えておいた方が良いよ
掃除の時間、家賃、固定資産税とかさ 一部屋ってのは何畳の話をしているんだ?
10畳くらいか? このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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