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ゴエティア -千の魔神と無限の塔-142階層目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4fb2-BFUe)
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2018/02/07(水) 16:55:07.39ID:88rvxSoT0
魔神と共に階層世界「塔界」を制覇せよ

■公式サイト
http://www.tower-of-goetia.com/

■公式Twitter
https://twitter.com/goetia_staff
(ハッシュタグは#ゴエティア)

■非公式wiki
http://wikiwiki.jp/goetiawiki/

次スレは>>970が宣言して立ててください
無理なら>>980

■前スレ
ゴエティア -千の魔神と無限の塔-141階層目 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1516958888/

建てる時は1行目に　!extend:default:vvvvv:1000:512　を貼って改行してからテンプレを貼って下さい
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fb2-BFUe)
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2018/02/07(水) 16:55:23.84ID:88rvxSoT0
よくある質問
Q.チュートリアル飛ばしちゃったんだけど、～がよくわからん
A.ストーリーから見返せる

Q.マップの敵全部倒す意味ある？
A.経験値は増えないが、刻印石のドロップやドミネートして捕まえることができる

Q.魔神を強化して追加したはずのスキルがないんだけど？
A.魔神詳細のアビリティ[変更]ボタンから付け替えができる

Q.まだ序盤だけどソウル足りなくない？
A.塔魔目録から倒した数に応じて報酬(ソウル)が受け取れる
　また、ソウルを入手する探索もある

Q.各ミッションの更新時間は？
A.デイリー：毎日4時/ウィークリー：月曜4時/カンパニー・共闘Ｐ：火曜15時前後

Q.共闘ポイントが増えなくなったんだけど？
A.毎週240P取得制限。プレイヤー名が表示されているバーの一番右にある▼ボタンをクリックすると詳細が表示される。

Q.探索って2PTしか出せないの？
A.PT枠を買うと1枠開けるごとに探索上限が1増える。最大で10PTまで出せる。

Q.○○ってどこでドロップするの？○○ってどこの階層に出る？
A.未攻略ならwiki、攻略済みなら画面右下の塔界目録・塔魔目録から

Q.重い
A.環境設定ボタンにある画質の項目を低にして試せ
　ブラウザ変えたりすることで改善することも

Q.進化させる前にレベル上げたほうがいい？
A.レベル上げたほうが進化時にボーナスが入りやすいが、序盤とかで特にボーナス気にしないなら即進化でもおｋ

Q.かんぱにーって入った方がいい？
A.右下のショップで見れる通り、色々貰えるので出来れば稼働率高い所はいっとけ

Q.共闘でどんな編成連れて行ったらいい？
A.杖(ヒーラー)一人必須　後は防壁に合わせた武器(魔法)で編成。基本は物魔1体ずつ
　防壁を気にせずごり押しできる場合は物理2体推奨

Q.防壁って何よ？
A.ボスのライフバーの下辺りに表示されてる属性の玉の事。　全部割ると一定時間ボスの行動が停止するので破壊推奨
　対応防壁はwiki見れ　ガストヒュドラまでは割る前に倒されるから気にしなくていい
0010名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9762-YTXr)
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2018/02/07(水) 20:24:19.21ID:7tpzXMEr0
チ
　　ン
　　　　ポ
　　　　　　シ
　　　　　　　　ア
　　　　　　　　　　ス
0014名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 777b-glgv)
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2018/02/07(水) 22:35:30.01ID:NLkn29CG0
1乙
0023名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 710b-nHV3)
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2018/02/08(木) 09:07:06.76ID:4UUzCu3Q0
オセってアレでしょ
中途半端に需要があるプラヒーラーで
中途半端にパッシブが便利で
中途半端に世話好きで
中途半端に人気があって
中途半端に広告でヒロイン面してる
中途半端に新しい服がもらえない
中途半端に可愛そうな
中途半端なおーさま部屋の
中途半端な掃除当番の
中途半端な魔神ちゃんのことでしょ

限定版がきたら、その分化けそうではあるが
0039名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ad57-Yy9d)
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2018/02/08(木) 20:00:21.42ID:XU8DYluW0
>>34
お供え物がないんじゃー
パエルもベリアルも上位紋章作って卒業してた人は、結界石が足りない
壊塔戦キャンペーンないとヴェステージ周回もきつい
てか、壊塔戦いつになったら開催するんだ？ロードマップにもないし
0041名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ad57-Yy9d)
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2018/02/08(木) 20:10:46.11ID:XU8DYluW0
この前みたいな糞効率の箱イベでもない限り、ボスがAP薬落としたりするし、箱から出るし
買わなくてもAP薬に困ることはそうないんじゃ？
普段からの探索で回収分入れたら無くことは無いような。
それでも足りないほど周回するのは時間的に無理じゃね？
0047名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2e5a-w1u+)
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2018/02/08(木) 22:16:19.67ID:A8TBBm5m0
実際ブロックされやすい寄生上がりとまともな参加者が一緒になってトラブルが発生しやすいし持ち寄り泡主催はBLが微妙ならやらない方がいいと思う
もっと供物と主催回数が緩和されて野良で魔王泡をしやすくなればいいのに
0050名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8162-w1u+)
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2018/02/08(木) 23:52:58.17ID:O/vtRyzg0
チ
0052名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-Y2vC)
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2018/02/09(金) 06:09:32.60ID:lGwfK2AsK
その考えはちょっとおかしいでしょ

主催するのもBLするのも自身が決めるものだし、意見を聞いた上で自粛するのも自身が決めるもの

それを主催されて迷惑だと言われる筋合いはないと思うんだ
0053名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ad57-rDOE)
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2018/02/09(金) 06:32:55.07ID:OuhQho1g0
魔王AWでブロック甘いと戦力的に勝てない状況に陥ったり供物出さずに逃げられる可能性があるからなぁ
全部含めて自由なんだけど、そんなことで他のプレイヤーからヘイト稼ぐのもつまらない
普通の共闘だったらブロック甘い主催は避けようってなるだけなんだけど、魔王AWはちょっと供物が重すぎる
0054名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c657-wuSi)
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2018/02/09(金) 06:41:58.14ID:cUK1PCVB0
そういったのもあってAW魔王は身内で完全に固まってるからな
野良も強くて地雷率の低い主催のところばかり集まりが良くて
普段見たこともない奴とか主催自体戦力足りてないやつのところは集まりが悪い

個人的にエリなんとかとサなんとかの2人BLに入れてない主催のところには行きたくない
0055名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ edb4-TTLZ)
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2018/02/09(金) 06:43:54.08ID:pJCW+nZT0
>>53
まだ未体験だからわからないけど
魔王AWは主催の時点で戦力的にギブアップだったら他が続ける義務あるの？
たしかに他の参加者もAP消費はするけどさ
正当な理由なく供物出さない場合は問答無用でその後ブロックでいいと思うけど
0056名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ad57-rDOE)
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2018/02/09(金) 06:59:43.85ID:OuhQho1g0
>>55
絶対勝てないって場合はむしろラッキーで主催が謝罪してそこで終わりに出来る
下手に勝ったり負けたりだと時間かかりすぎてリアル予定で抜けざるを得ない場合も出てくるし困る

供物出さない人が二人目だったらそこで解散、三人目以降だったら謝り倒して残り一人は毎回野良で募集になるんかね
当然出さない人はブロックになる
エなんとかさんは追加で持ち寄り募集してたけどヘイト稼ぎまくるだろうしやめたほうがいい
0058名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e5a0-c21i)
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2018/02/09(金) 08:47:39.93ID:xVCahidL0
魔王AWまだやってないからわからないけど、「エ○カ○○○」と「サ」なんとかってだれよ？
サの方
0063名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf9-MvHw)
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2018/02/09(金) 10:22:46.93ID:Y5P7jczBK
塔技場ランキング見てりゃそいつら以下がゴロゴロいるのに
そいつらが混ざった程度で勝てないなら己の実力不足よ

性格や言動が駄目でブロックはしゃーないけど
戦力でブロックは雑魚のやること
0069名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ edb4-TTLZ)
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2018/02/09(金) 11:00:19.33ID:pJCW+nZT0
>>56
自分は先ほど言ったように未体験だけど話をリンク内とかで聞いた限りにおいては初戦で戦力がほぼ見極め出来るみたいよ。
そもそもAW参加する時点で最低限の戦力あるだろうし（まぁ得意分野が違うとかはあるよね）、泉役で調整する感じなのかなと思ってた。
0077名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ edb4-TTLZ)
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2018/02/09(金) 11:37:06.67ID:pJCW+nZT0
>>70
>共闘して不快に思う人が多いから晒しで何度も名前出るわけやし
不快に思うかどうかは個人の主観によるところが大きいから基準にならないんだよね。あの人キモイと一緒
目立つから名前が何度も出るというならわかるけど
それに怨恨や勘違いで何度も同一人が名無しで特定人を晒してる例なんて別ゲーの例も挙げるまでもなく枚挙にいとまがないわけで。
だから参考にならないから見ないな。
晒しスレはﾜｯﾁｮｲだけでなくIP表示にしてるところも多いけどここは？
0080名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ edb4-TTLZ)
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2018/02/09(金) 11:47:51.79ID:pJCW+nZT0
ランキングに関しては76が言及したアビリティオーブもらえる100階でストップしてる層がかなり多いから（今確認しただけで50はゆうに超えてる）
そこまで行ってるかどうかのざっくりした目安でしょうね。やる気あるそうなら是が非でも100階までは行きたいだろうし
0083名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM62-nReY)
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2018/02/09(金) 12:10:54.77ID:IE7anObHM
大したご褒美もないのに必要以上上の階へ登る人なんて挑戦者気質の人か凄い暇な人か高い所登った自慢したい人かスレでマウンティングしたい人しかいないじゃん
ふーん凄いねー以上の感想ないわ
0090名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c657-+g9t)
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2018/02/09(金) 13:06:51.26ID:AdCeJ2RP0
実際公式でも書かれてるようにプレイヤー側がインフレしていく火力に対して対策という名のバリアシールドに火力でゴリ押しで殺られる前に倒すだけ
それを210回繰り返すだけだからな、まあ前半の雑魚はそんなことしなくても余裕というのは置いといて
上に行けば行くほどバリアシールドHP増力にテラーバッシュの確率積み上げゲーだったしな
モロに自分の育成積立金が反映されるからそういうの気にしたい人に取っては良いイベントだったんじゃないかな？
0102名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c657-+g9t)
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2018/02/09(金) 13:55:46.27ID:AdCeJ2RP0
で、ベンチマークはどうやって登ったの
必死とか言ってきたぐらいなんだから書いたこと否定できる登り方したんだろ？
自分塔の4分3以上は登ったけど忍耐力テストしてる感覚になってすげえつまらんかったわ
コレ楽しいとかお前ホント頭の出来が良いぞ俺より忍耐力あるってことだからな
0103名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c2d7-qX8t)
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2018/02/09(金) 13:56:49.40ID:4giFKj3U0
テラーグレモリ持ってない俺には200階登れんかった
かと言ってそれだけの為に白杯20使うのもどうかと思ったから諦めた

全勝の人は運要素を削除したうえの完勝なんだろうな、実力の差が明確に出るね
0108名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 793d-nHV3)
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2018/02/09(金) 14:11:00.06ID:ysjG4m290
>>106
結局はただのドM作業周回だろ？そっちのほうがよっぽど忍耐力あるわ
高難易度戦闘で、あれやこれや試行錯誤しながら上ってくほうが断然面白かったんだけど
ソロで難易度高い共闘ボスいくのもいいけど3人しか出せんし、占有9人だと普段使わないスキルが輝いたりするしな
0109名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ edb4-TTLZ)
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2018/02/09(金) 14:15:40.50ID:pJCW+nZT0
>>107
自分が思ってたのはその区切りのエリアの塔界で出るボスとの連戦で全勝すること（もちろんHP全回復じゃないと死ぬ）
これならボスの有利不利でのまぐれがなくなるかと。
全勝できない場合はやっぱり1階からね
0135名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ beb2-5Ldm)
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2018/02/09(金) 19:07:23.76ID:gfoKjwab0
挑戦回数も敵の強さも無制限で難易度の上昇を急にしてしてくんねーかな
廃も50階ぐらいでつまづくようにしてさ
チケット制だとノーミス前提だから試行錯誤ってのができなくて運ゲー感が強すぎるんだよな
0143名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c25a-w1u+)
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2018/02/09(金) 19:56:48.59ID:k6GUlyTz0
宝優先オートは期待したいけど賞金首を避けて動いてくれるのかな
餌の育成とフェイス集めのためにベラトリックスによくいってるけど餌複数込みだとイーラと戦いたくないんだよな
0146名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6eb2-JDCB)
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2018/02/09(金) 20:14:50.21ID:YTQ1ik+J0
今回のバレンタインイベは魔神に渡すことで時節に応じたとある掛け合いはなしかな？
説明文が特別な魔神との掛け合いをお楽しみいただけます。だけになってるのがちょっと気になる
0147名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0655-s89p)
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2018/02/09(金) 21:22:59.79ID:wnCqqS6v0
しかし普通の発想だと面倒な疑似マクロ機能よりも
プレイした事にして結果だけ報告させる簡易攻略にするよな
どうしても時間をかけさせたいのか何かの実験なのか、アビの考える事は分からんなぁ
0152名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 49a0-c21i)
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2018/02/09(金) 23:22:19.53ID:zfV771JV0
>>54
サなんとかさんは、魔王召喚してないだろうし、AW魔王早すぎじゃない？
0184名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8162-w1u+)
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2018/02/10(土) 21:35:10.28ID:TSOvW2SN0
チ
0186名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ad57-Yy9d)
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2018/02/10(土) 21:47:20.22ID:V5Xe9gJC0
14日過ぎてバレンタインイベってどうなの？
去年も14日から2週間だったけど。
そうなると早くても壊塔戦が3月だよな
今更特に欲しいプラチナはないけど、白銀の杯をここまで出し惜しみするのは何なの？
0196名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e151-jA6l)
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2018/02/10(土) 23:28:12.91ID:6m+PgkBk0
常識的な感覚だと戦力不足で寄生の状態で
ランキングイベントのアイテムゲットって気持ちいいものではないし
実際のところ杯からプラチナ作成ってのは
理論上な可能なペース以上にハードル高い面がある
こういう要素が人権獲得過程になっているのは大きなマイナスだと思う
0202名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e157-wiWh)
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2018/02/11(日) 00:12:41.15ID:JHWf8nfS0
実際寄生だからね
だから前回上位カンパニーでも20人埋まってないのが多かったし
そもそもプラ杯目当てに上位に入ってきた社員なんてじゃぶじゃぶ金使ってる他の社員についていけなくて雲散霧消するだけだわ
0209名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0655-s89p)
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2018/02/11(日) 00:40:45.93ID:cLZLDzex0
上位勢はがんばる人6万、強者ノルマ勢3万、寄生勢8千のバランスで支えられています
あなたはがんばれる人ですか？　ってなもんよ
次はもっと楽に上位行けると思うから気にしないで良いと思うけどね
0226名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2e4b-7v1f)
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2018/02/11(日) 09:51:15.65ID:n8s2rqGK0
アンガーやイリュージョンはTP消費100だから100溜めるならチェイン抜きの場合
TP＋5で20回、TP＋8なら13回攻撃するか喰らうかしないといけないってことになるな

ちな大剣なら攻撃1回でTP10溜まる
0238名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2e4b-7v1f)
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2018/02/11(日) 10:36:35.20ID:n8s2rqGK0
ところで最近大剣が鎌に追いやられてないかな
今ではエクスもエンドオブデスに威力勝てんし　チャージフォースからのエクスですら勝てんわ
というかチャージからのエンドオブ使った方が強いわ　アンガーチャージエンドオブデスなんか俺みたいな雑魚でも14万くらいは行くぞ
0240名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ad57-rDOE)
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2018/02/11(日) 10:44:29.38ID:vI1bsdbs0
鎌は強武器だからねぇ・・・
魔王に並べるのって鎌か、ガチ強化された槍くらいじゃないの
通常攻撃もスキル火力も高い鎌に大剣が勝てるのは号令時だけやね
AGIの低さもつらい
0242名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2e4b-7v1f)
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2018/02/11(日) 10:58:56.43ID:n8s2rqGK0
大剣はマジック枠も少なめでバフ積みにくいし、AGIも遅いしちょっと不遇になって来てるな
遅いけど高火力だと言い張るにしてもその頼みの火力すら鎌に負けてる時点でな…

別に鎌より強くしろと言ってるわけじゃない、それぞれの特徴生かせと言ってるんだ
魔盾で調整ミスってからそれ誤魔化すためにどんどんバランスおかしくなってるじゃねーか
おかげさまで最近の共闘なんかほぼ同じ武器種メンツしか見かけねぇよ

まあ、魔法職（魔王除く）の不遇さには大幅に負けてるけど
0251名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2e4b-7v1f)
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2018/02/11(日) 11:38:11.24ID:n8s2rqGK0
>>249
鎌は正当にパワーアップしてたから珠にも期待してたんだが
結果は珠のダメージアップとか言う想像の遥か斜め下な対応でこう言っては失礼すぎるかもしれんがガッカリどころかあきれたレベル
0267名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 42b2-JDCB)
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2018/02/11(日) 18:13:36.98ID:+9erWANh0
レイブンの覚醒は威力はシャープ程度だしDEX増加もそこまで劇的変化は感じられない
敵視下がるのが少しだけありがたいくらい
鷹の目はロアが効果時間のわりにＣＴ長いからその穴を埋める分にはいいけど
チェインでも１段目にしか乗らない上にアシ枠パワーで埋めた方が強いから枠が無い
0268名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7957-gHg0)
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2018/02/11(日) 20:15:24.67ID:zr8gcWiF0
晒しスレからのつづき、晒しスレの内容でないので移動

>複数のシンボルと接触できる状態で
>わざわざ俺についてくる奴は心底邪魔だと感じる
>自力で倒せないならそれはそれでも別に構わんが他に行け
>こっちは要らん、邪魔だ

晒しスレのこのレスについてどう思うか
0269名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9962-jA6l)
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2018/02/11(日) 20:21:24.48ID:+0LV4jKB0
例えば侵攻ルートが2つに分かれててABCのうちABはファスト初手全体で殲滅できCは数ターンかかるが一応1人で倒せるとする
ABに先んじてシンボルに入ればファストの邪魔になるが後から入っても戦力にならないしじゃあCはそこで見てていいよって話になるのかね
0272名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6eb2-JDCB)
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2018/02/11(日) 20:30:41.56ID:eq/gr7b80
倒せる戦力あって敵が放置されてるならそっちに行ってとは思う
リーンで頻繁に見る光景だけど、敵が放置されていないなら暗転考えて1戦待機して次に先回りしてくれているとやっぱり出来る人だと思う
0275名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ edb4-nHV3)
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2018/02/11(日) 20:37:19.61ID:MA/Ac3Pu0
リーン自体クソ仕様だからあんまりプレイヤーに文句を言う気がしないんだよな
暗転バグとかもクソオブクソだしな

首だけ勝手にさらうような野郎は嫌いだが別にBL入りにもしないし
俺のルートを追いかけてきて逐一参加するもよし
バラけて雑魚に勝てなくてスタート地点に戻されまくるのも生暖かく見てるぞ
0276名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4d62-yK7Y)
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2018/02/11(日) 20:54:27.87ID:fAQM8zg+0
うっかりファスト効果の邪魔をするおそれがあるのが一番まずいのでは
魔王とかでも時短V持ち先に入れたと思ったらなぜかこっちが優先されたケースなんてあるあるだし
戦闘中マーク出てからなら確実だけどリーンでそれやると高確率でこっちが暗転する
0277名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 49a6-7v1f)
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2018/02/11(日) 20:59:29.53ID:VcxVkkwn0
リーンで付いてくる云々はある程度しかたないと思うけどな

大体晒しの住人みたいにいちいち他人のステなんか見ねぇだろ
手持ちのキャラで察するにせよ魔王持ちだからと見捨てたら俺より倒すのに時間かかってることあるしな
それでオレ強いんだから察しろとか言われても自己中かよと
他の奴のところに行くにしてもそっちでも足手まといの時もあるだろうし、邪魔だからと棒立ちしてても寄生扱いじゃあな
いずれにせよ居場所無ければ後からついて行くのが一番無難だわ、俺もたとえ余裕で殲滅で来て誰が後からついて来ようが気にしねえし

気に入らなければリーン使わなければいいんじゃね？占有5倍でも回れるだろ
0289名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ edb4-TTLZ)
垢版 |
2018/02/12(月) 02:59:20.50ID:Qcr7IY0f0
>>268
なんというか晒しスレってこんなのしかいないんだ
>>276
逆もまた然りなんだが。ファストムーブの方に突っ込んでしまうと暗転戦闘無効になるからな
だからお互いかわりがわりやるのが暗黙の前提になってるはずだけど
0291名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8162-w1u+)
垢版 |
2018/02/12(月) 04:26:29.16ID:NoRUheci0
チ
0293名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxf1-+g9t)
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2018/02/12(月) 06:47:29.50ID:WXETcODGx
過疎末期感がパネェって言うのに共闘も過疎末期じゃねーか
誰が立てても誰も文句言わんわ
文句言う割に野良ゲーティアは真っ先に飛び込むやつ大杉
自分勝手な小僧の戯れ言聞き飽きたわ
寄生だのなんだの文句言う小僧は鍵付き部屋でやってろっての
0294名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c657-+g9t)
垢版 |
2018/02/12(月) 06:52:03.07ID:/N2R6ouX0
野良ゲーティアに真っ先に云々なんて言うやついるの？
天みたいに耐久高すぎて火力もあるような共闘だとプレイヤーの戦力真っ先に問われるがそれ以外は
相当な寄生でもない限り思うだけで言うやつとかおらんやろ
0295名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxf1-+g9t)
垢版 |
2018/02/12(月) 07:06:10.44ID:WXETcODGx
お前だれからかまわずとにかくすぐ噛み付いてしまうやつ？
それを小僧っていうんだよな
天だろうがなんだろうがこんだけ過疎ってんだし多少の寄生虫くらい多めに見てやれヨ
教頭が活気づかないで何を楽しみにこのゲームやんだよ
ストーリクエも終わらしたら共闘だけしかやることなくなんだぞ
寄生虫であっても、いつまでたっても装備も整えられないクズ量産させてるだけだろ
誰でも最初は寄生してんだよ
最初はまわりが同じレベルだったし寄生とか言われなかったけど
今の新規からすりゃ寄生しなきゃみんなに追いつけない
そういうやつらを叩いてお前らはゲームを過疎らしてるだけだし
寄生だのなんの言うやつが癌だってこと早く気付けよ
それなりに強くなってるなら気持ちも寛大になるのが普通だけどな
小僧は小僧だし、デブチビハゲはそんなだからいつまでも嫌われんだよ
0296名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c657-+g9t)
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2018/02/12(月) 07:11:58.87ID:/N2R6ouX0
スマホで３行でそこまで返せるなんて凄いな小僧
0297名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2ea6-7v1f)
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2018/02/12(月) 07:56:56.23ID:IoKVInkr0
>>295
寄生して迷惑かけてりゃ世話ねぇよ、要は寄生連中は自分さえよければいいって考えで入ってんだろ？
強い弱いとかはどうでもいい　そんな自分の事しか考えてねぇ自己中とは共闘したくねぇって話なだけだ

主催なら好きにしたらいい　そりゃ参加者も納得して入ってるんだろう
ただ他人の共闘に飛び込んで一撃で吹き飛ばされるわ居座るわ前に出ん放置するわ好き放題やってりゃそりゃ嫌われるわ
0307名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c657-+g9t)
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2018/02/12(月) 11:45:51.21ID:/N2R6ouX0
寄生絶許マンとか圧倒的少数でそれよりも問題なのは未だに緩和しない供物と
牙武器の残滓必要数
そして変マン刻印のドロップ率
牙武器だってエメラルド担ぐよりは最終的には攻撃力高くなるし変マンもドロップしやすけりゃHP盛れて低耐久とか言われんくなるのに
強くなるための途中のプロセスを苦行にしてるから新規の戦力としての育ちは遅い
中途半端な層もいつまでたっても雑魚
やってる内に苦行じゃないかって感じてやめるやつはかなりいると思う
最終コンテンツ更新したなら順次緩和していかないと差がどんどん開くだけだと思うんだが
0308名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-wiWh)
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2018/02/12(月) 11:48:04.17ID:2kBF0700r
寄生ってのはマルチプレイならどこだっている
問題はゴエに出発前に参加者のステータスをみる方法もキックもないってこと
対策がblとほぼいみないレベル制限しかないならblを駆使するのは当然
0309名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c2a0-c21i)
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2018/02/12(月) 12:09:59.31ID:F/S7cMqD0
魔王召喚できてない人は、１体進呈してもいい気がする。
やっと一体手に入れた人は不満が出るだろうけど。
魔王いなきゃ始まらんでしょ？
0311名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9962-jA6l)
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2018/02/12(月) 12:22:35.00ID:Xx6sIysp0
多少弱いぐらいでうるさく言う人はいないと思う明らかに足りてないとこに通ってると全茶あたりでも釘刺されてるけど
問題は弱いなら弱いなりにその時点で作れる装備をキッチリ作って手に入るスキルをちゃんと付けてとかいう基本もやってない場合
0312名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c657-+g9t)
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2018/02/12(月) 12:25:04.41ID:/N2R6ouX0
魔王居ないと始まらないとか天とAW魔王ぐらいやろ
それ以外は殆ど魔王実装前から存在してるコンテンツだし
毎回１~２分で終わらしたいとかなら知らん

それに餌がなけりゃ魔王も少し強い程度だしな
よく居る塔魔・拳パッシブでチェイン積んでないアスタとか良い例だと思う
0315名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4d62-yK7Y)
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2018/02/12(月) 12:42:35.73ID:QP6tYoav0
そもそも今の環境で通常幻影って意味なくない？
イベマップでレベル上げて
リンクの人に装備譲ってもらうかマケで装備あさって
ストーリー進めてエメラルド武器+年末年始の12%刻印で
幻影泡回しつつ魔王回しつつ魔王召喚したら天
牙武器の対応見たら運営の想定ってこんな感じじゃないの

今じゃ幻影泡も魔王も放置が普通だし
最初のまともな共闘がイベ泡とかそういうことになってるのでは
0316名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ddb2-focr)
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2018/02/12(月) 12:51:48.38ID:u0UivtCx0
塔魔レベルはとにかく銀色作るならNでもいいと思うけど
銀色ないのでドミ率高いAWでよろｗｗｗとかいうのは疑問符がつく
もちろん、主催限定でそう宣言してて、参加者がそれでいいというのなら俺は知らん
0318名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK56-9Z0v)
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2018/02/12(月) 13:00:02.18ID:hhLoLNShK
天解放前に足止め食らったらN幻影武器作る人もいるでしょ
理屈の上ではレベルとボナとスキルをしっかり鍛えれば突破できるけどその時点で一番いい装備をそろえようと考えるのは不思議じゃない
一応天武器への強化も実装されてるし
0319名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0655-s89p)
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2018/02/12(月) 13:08:10.14ID:taYBOhzg0
牙武器はもう陳腐化したし、生産コスト1/10に下げてもまだ高いって状態だよ
溜まった素材で1本ぐらいは天武器見越して作って良いと思うけど
他はエメラルドをどうにかして買った方が良いね
0330名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 710b-nHV3)
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2018/02/12(月) 14:38:25.39ID:m9LSyMFW0
去年の7月末おーさまの俺おーさま

ピヨり事故は稀にあるが
アルミニウム宮殿を放置でイけるの巻

時間かけりゃ、実質ほぼソロでもナントカなるんだよ

でも幻影素材の収集だけは堪忍な
0336名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0655-s89p)
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2018/02/12(月) 17:33:34.59ID:taYBOhzg0
エメラルド武器は素材も生産もミンタカ突破以後じゃないかな
主要プラ揃ってない限りこの辺で絶対足止めくらうみたいだし
LV上げボナ上げスキル上げに勤しむとしても入手出来る素材でエメラルド武器は作れないし
牙武器はコスト的に割が合わないと知れ渡ってるし、もの凄い足止め感ではなかろうかと
それでも魔王作るためのさわりの部分は挑戦出来る戦力があるはずだからゆっくりやっていける人なら問題はないけどね
0337名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4d62-yK7Y)
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2018/02/12(月) 18:15:30.53ID:QP6tYoav0
まぁ毎日少しずつコツコツやれる人向けのゲームよね
先を目指す人ならそのうち自力で宮殿回れるようにはなるでしょ日課でスキル書も出るし
60武器素材はまだ入手量が少ないから気軽には流せないけどクリスタル装備までは支援するから頑張って
0352名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8162-w1u+)
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2018/02/13(火) 05:35:23.50ID:LjWV7CzJ0
チ
0356名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c257-+g9t)
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2018/02/13(火) 07:46:54.55ID:+ka3pMKm0
チェイン１５％と攻撃力50、どっちがダメージの伸びが良いのかね
チェイン率がバフ含めて200％に到達してないならとりあえずチェイン積んだほうが良いんじゃないかとは思うが
0357名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ad57-rDOE)
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2018/02/13(火) 07:58:14.48ID:mSD7WGyn0
自分でやった結論としてはチェイン
攻撃アップは数値が高くなってくるほど50程度なら微妙な差になってくる
塔魔も特性も装備もチェインまみれにするのが最適っぽい感じになって構成の幅が・・・
0362名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ad57-Yy9d)
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2018/02/13(火) 12:36:22.21ID:LA7kqVR50
そう考えると、フルフルのクアドラプルチェインって凄いよな
魔王実装直後は無駄に高過ぎるチェイン率活かせず、弱い弱い言われてたのに。
時短V+パワーで一番恩恵受けてそう
0365名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4288-nHV3)
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2018/02/13(火) 12:47:30.04ID:H3NLTrvK0
>>360
単体攻撃威力高すぎて、タンク型にしないと敵視取ったやつからボコボコ落ちるみたいなボスでもこない限りいらんな
まあ、そんなボス来たとしても槍のほうがいいし
大して火力出せない盾が無理やり重防とか塔魔とかで敵視取って居座ってたら討伐時間は遅くなる
0372名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0655-s89p)
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2018/02/13(火) 14:10:26.90ID:qWGtMr1h0
今のところ片手盾が活躍出来る場面なんてないんだよな
強単体攻撃は槍にお任せ、全体攻撃はバリアでOKな今
バッシュで止めないと全滅必須みたいなボスでも出ない限りはもう無理ちゃう？
全体攻撃乱舞で号令で止められずバリア系でも耐えられない闘技場チックな相手しか思いつかないが
0374名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4288-nHV3)
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2018/02/13(火) 14:46:54.17ID:H3NLTrvK0
別にバエルでオバトラデスパパワーとかでちゃんと火力出せてるならいいよ
ベリ泡みたいにスタン重要なボスもいるし
重防装備でバトルクライとかインバイトとかやってるようなのがいらんだけ
0375名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c257-+g9t)
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2018/02/13(火) 14:51:52.53ID:+ka3pMKm0
重防装備の魔盾と片手剣と槍はホント共闘来ても何も出来ない上に火力もそんなに無いからな
耐えなきゃいけない攻撃が無いし敵視上昇系積んだところでガチDPSから敵視奪って維持できるかと言ったら無理だし
某コテハン並に地雷構成すりゃ奪えるんだろうけどそこまでする意味もない
片手剣でバッシュ必要だったとしても別に重防装備である必要もない
その枠火力出せるやつにしたほうが早く終わるからな
0376名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ad57-rDOE)
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2018/02/13(火) 15:53:01.01ID:mSD7WGyn0
3人固定で行くときはバエル盾めちゃくちゃありがたいからそのままでいてくれていい
累計の40％くらいしか出せなくてもね
自分の望む時に槍呼べるor出せるなら槍でいいってのはまぁそうかもね
0378名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e557-jA6l)
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2018/02/13(火) 17:08:40.08ID:cXd55mcS0
シールドグレアは生産可能
ホーリーチャージとディバインオーラはベレトとグラシャラボラスで代用可能で彼女らは共闘でも立場がそれなりにある
外レアと化したビフロンスさんに明日はあるのか
0387名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ddb2-focr)
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2018/02/13(火) 18:20:14.03ID:9FOd7eCG0
タゲ取る火力が魔盾や槍なら要らないけど
比較的落ちやすい鎌やコーラーのカウントがあるフルフルにとっては
盾の存在はありがたいことも多々ある

もちろん、タゲ維持できることが前提になるし
範囲の頻度の方が多い相手だとあまり意味はないけど
0389名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-Y2vC)
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2018/02/13(火) 18:40:59.42ID:uoz3WDVTK
パワーの下方修正を望む人は何処の勢力だろう
使いたくても使えないアスタ使いなのか、大したアドバンテージを得られなかった拳使いなのか

パワーが強すぎるのは双剣使ってる身としてはよく解るけどね
0396名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-Y2vC)
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2018/02/13(火) 19:07:13.08ID:uoz3WDVTK
>>390
悪い書き方してる事は自覚してる
ただ下方修正って言われると自身の不遇キャラをｱｹﾞるためなら他職を落とすみたいな風に捉えて見えてちゃってちょっとムッとしてしまった

気分害されてしまったのならすまんかった
0397名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ad57-rDOE)
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2018/02/13(火) 19:38:36.47ID:mSD7WGyn0
そのとおりでしょ、持ってない人の僻みや
それらが使えない武器なら同等かそれ以上の強化望んだほうがいい
魔盾やパワーディストーションとかが弱体化したところで自分の魔神は弱いままだぞ
0399名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ edb4-nHV3)
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2018/02/13(火) 19:48:01.90ID:sdxLcrvH0
属性の放置っぷりはかくりよの門を思い出す
サービス開始から2年ぐらい、こちらでいうヒートウェイブとブリザードが最強呪文だったんや・・・
今は調整の結果バランスブレイカー気味になってるがゴエもいつそうなるか、そうなる前に終わるのか

とりあえずドンナー相当のマジックの威力を少しぐらい上げてくれてもバチは当たらん気はする
0406名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxf1-+g9t)
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2018/02/13(火) 21:52:34.79ID:Rp2NYHAZx
あ～運営さんよ
新魔王更新してくんねーかな～
既存魔法なんてもう何の魅力はないし、後発大勝利の更新願う

魔王もってなきゃ共闘参加すんなとかまじうぜーわ
そんなこといってる阿呆を黙らすには新魔王更新するっきゃないでしょ運営さん
頼んだよ任したよ
そうでもしなきゃ今ぼちぼち魔王素材集まりだしてるまったり組は何の面白みもなく
どこまでいっても古参が偉そうぶっては共闘が過疎る一方
何分で倒せなきゃ苦痛だとか待ち時間は計算に入れないバカもいるわけで
人が集まらなきゃ話にもならんっていうことすら理解せず、最速何分でなきゃ苦痛とか
ほんと小僧はアホだよな
0413名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2ea0-c21i)
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2018/02/13(火) 22:52:48.40ID:57mGCriz0
壊塔が今後の予定にないのが終わる予定なのかも知れん？
無課金積むだろ・・・。
0421名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 42b2-JDCB)
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2018/02/14(水) 00:00:51.00ID:UOD9Kjmf0
共闘システム（討伐隊）のクソさ的にも
正直かくりよがこれ以上流行る要素は少ないし
激レアもばらまきまくりでもはや回収モード超えて還元モード入ってるし
かくりよの方が先に閉まるイメージしかないな
0427名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8162-w1u+)
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2018/02/14(水) 01:29:39.64ID:7G3ZrQI30
チ
0441名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-qxO4)
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2018/02/14(水) 13:11:49.66ID:wb1l72YUa
リアルが忙しくなって休止したら戻ってきたとき一気に気持ちが冷めて
何が面白くてこのゲームをムキにやってのかを忘れさしてくれる
だから一度でも立ち止まったら人は減る
結局なんだかんだでこのゲームって素材あつめるだけで
数字の追いかけっこゲーなんだよな
数字に囚われてたら毎日ログインするし睡眠時間も削ってまで遊ぶんだが
数字から解放されると一気にやる気が失せる
めんどくさいことさせるのがアピリッさんの思惑なんだろう
だけど休止したが最後
終わりなんだよな
0445名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e151-jA6l)
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2018/02/14(水) 13:52:33.78ID:Vgcneiv00
確保してる少数の重課金者に依存するのをやめて
バラマキで幅広いユーザーへ間口を広げるのは言う通りもはやどこでもやっていて
それをしたからといって上向く保証はなく事業的には賭けとなってしまう
アピリッツという会社はそれをやりたくないんだよ
0453名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-qxO4)
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2018/02/14(水) 15:47:46.86ID:KQbZtdo+a
アピリッに限らず言えることだけど、新機能ってどんどん追加すんのは構わんが
作ってる者には当然、隅から隅まで把握してんだろう
それを追うように最初から遊んでりゃちょっとした変化にも気付くんだし問題ないけど
肝心なのは、新規と数年ぶりに復帰した者から見たときに
ごちゃごちゃしてて、わけわからん
ってなことにはならんようにすべきなんだが
なんせExcelに毛が映えたような作りなもんだから
このゲームに限らずブラゲでは、やっていいことと、やらんほうがいいことがあんだよな
それなりに金さえかけてくれてりゃ問題なしだけど
コスト重視に素人が作ったのかと思わすような作りぶりだとマジでごちゃごちゃしてて一気にやる気がうせんだよな
まー作ってるやつは一生懸命作ったのにっておもってんだろうけど勘違いなんだよな
0455名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-qxO4)
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2018/02/14(水) 15:54:13.65ID:KQbZtdo+a
どうせ変化させるなら、いい加減、武器くらいは反映させてもらいたいもんだわ
見映えだけでも変化って大事だと思う
最も一番コストがかかる部分だろうけど
そこを手抜きしてたら先なんてあるわけない
0470名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ad57-Yy9d)
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2018/02/14(水) 17:02:47.20ID:j076zb0p0
>特定の魔神がパーテイにいるとイベントアイテム「黒き塊」の入手効率がアップ！
>パーティに「淡恋オセ」「甘恋マルファス」がいれば、ストーリーイベント「黒き祝祭に魔神は謳う」の
>イベントエリアクリア時に「黒き塊」を追加で入手することができます。
>※増加数は魔神により異なります。
>　[甘恋マルファス]
>　消費AP × ボーナス1個
>　[淡恋オセ]
>　消費AP × ボーナス3個

こういうのは止めろや
0491名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4288-nHV3)
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2018/02/14(水) 17:27:28.75ID:H3BsWMkJ0
「黒き塊」5個で「黒菓の箱」1個、「黒き塊」50個で「黒菓の大箱」1個、
「黒き塊」250個で「黒菓の超箱」1個が生産可能となっております。
「黒菓の箱」「黒菓の大箱」「黒菓の超箱」は「貴重品」扱いとなり、使用することで、
紅月の宝珠、封刻輝石：ショコラクイーン、AP回復薬(6)などのアイテムを入手することができます。
各箱ごとに入手できるアイテム、及びその確率は異なり、例えば紅月の宝玉は、
「黒菓の箱」から0.1%、「黒菓の大箱」から1.05%、「黒菓の超箱」から5.5%の確率で入手できます。


またこれ？人柱よろしく
0509名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8162-w1u+)
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2018/02/14(水) 17:36:39.35ID:7G3ZrQI30
　　　　　　　　　　ス
　　　　　　　　ア
　　　　　　シ
　　　　ポ
　　ン
チ
0556名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c25a-w1u+)
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2018/02/14(水) 19:01:46.66ID:cG7KGLBy0
>>543
この会社にはよくあるスキルの説明の記載漏れで今回の場合は貫通ダメージがない仕様なのにその記載がなかった
18000円分のガチャチケで天井になる期間限定キャラのメインスキルでそれについて先週指摘されたのにその後1週間放置
そしてその限定キャラが先ほどの定期メンテで排出されなくなってから貫通なし効果が記載された
0572名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ad57-rDOE)
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2018/02/14(水) 19:28:20.84ID:bfePrjD00
超箱は紅の出現率上がってるけど普通の刻印石もぽこじゃか出るしハズレ率高いかも
ノーマル箱作ってたほうが良い気がするな
紅上がってるっていっても塊5個にたいしてノーマルが0.1％、超が0.11％だしな・・・
0574名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0670-a2TU)
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2018/02/14(水) 19:42:49.36ID:HB381nLL0
超箱30個あけて紅月は1、熟練100は3、今回イベント輝石が3でた。
0575名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0655-wY7c)
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2018/02/14(水) 19:49:54.43ID:1iqcvwYs0
超箱15から出たの
エメラルド原石等ｘ3、雑魚刻印石ｘ3、オファｘ3、杯ｘ5
創神の証20ｘ1、熟練塔魔の古文書100ｘ1、蒼月ｘ3、幻影の魔王素材ｘ3
あたりは確認出来た
何時も通りの内容で素材類の入手量は圧倒的に下回るから、当たりの確率しだいかな
この回数で熟練塔魔の古文書が2つ出てるから、良いのかもしれない（何か騙されているような）
0584名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c958-IGFW)
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2018/02/14(水) 20:43:02.77ID:VRX4MxZ40
>>582
首が箱前に居座ってる事少ないから
箱探索にしとけば大概避けてくれね？
>>583
じゃあせめてガチャ産の魔神はステボナ位おまけして欲しいもんだ。
現状、余程欲しい限定白金でも出ねぇとガチャ回す気がしねぇんだもの。
0593名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6eb2-JDCB)
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2018/02/14(水) 21:35:51.65ID:FXrUk9kU0
来週復刻イベ来るんだよね？今回の魔王が代表してお礼でイベ期間だけじゃなくテキストすら縮小してないよね？
前回バレンタインイベ以降に手に入れた子のテキスト見れるの楽しみにしてたんだけど
0605名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d762-MriG)
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2018/02/15(木) 00:09:50.30ID:z3N6v7t70
黒菓の箱黒菓の大箱黒菓の超箱は3月7日(水)の定期メンテナンス作業時に削除されます
淡恋オセが2012月14日(水)の定期メンテナンス作業後～2018年2月28日(水)の定期メンテナンス作業前まで

水曜日開始だから２１日メンテになるのはわかるけど上記のはいったい
0610名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d762-1AEf)
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2018/02/15(木) 00:17:42.47ID:Rmkvgzl10
チ
0613名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 570b-qi38)
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2018/02/15(木) 09:54:39.89ID:zOZGp+Bk0
ｖｔオセちゃん、正月わんわんの時と違って
もう片方のパッシブはオリジナルとは違う、バルのものなのね。

オリジナルのオセ食わせるの前提になってるじゃねーかよお
本体構成がバルに近いから仕方ないが
0621名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3757-H5aD)
垢版 |
2018/02/15(木) 12:39:09.52ID:ggqglYAl0
黒菓の箱(普通箱)2000個開封
内訳
塔界素材1032 塔魔刻印石506 ショコラクイーン石19 ショコラクイーン輝石0
AP(2)43 AP(6)6 蒼月の宝玉93 活動の杯(2)37 不動の杯(2)44 変化の杯(2)44
アゲオファ23 ラウムオファ13 ゼパルオファ30 フルカスオファ30 ナベオファ17 サクスオファ21
幻影素材36 熟練塔魔の古文書(100)2 紅月の宝玉3 創神の証(20)1

確率
塔界素材　51.65%
塔魔刻印　25.3%
ショコラクイーン石　0.95%
AP(2) 2.15%
AP(6) 0.3%
杯 6.25%
オファ 6.7%
幻影素材 1.8%
熟練塔魔の古文書(100) 0.1%
紅月の宝玉 0.15%
創神の証(20) 0.05%　　

まとめ
AP6の出る確率が多分下がった
AP2も多分下がった
他は変化なし
オファリング偏りすぎィ！
0623名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3757-H5aD)
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2018/02/15(木) 12:45:20.88ID:ggqglYAl0
蒼月の宝玉 4.65%
抜けてた
0637名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf55-URb5)
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2018/02/15(木) 14:32:55.76ID:G+XZk7aB0
黒菓の大箱(塊50)153個開封
塔界素材x76 塔魔刻印石(2)x29
ショコラクイーン石x10 ショコラクイーン輝石x2
AP(2)x3 AP(6)x0 杯(3)x15 オファ(2)x7
幻影素材(2)x3 熟練塔魔の古文書(100)x0 創神の証(20)x0
蒼月の宝玉(2)x6 紅月の宝玉x2

0のがあるからちょっと分からんけど、基本的な確率はどの箱も大体同じぐらいかな
心持ち杯の出が良かったのと、AW石出たぐらいな結果だけど
50は5がめんどくさくて250は信用出来ない人向けかもしれんね
0640名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5757-TMje)
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2018/02/15(木) 15:06:50.73ID:oybd27aL0
せっかくなので大箱300個の内訳
塔界素材x127塔魔刻印石(2)x80
ショコラクイーン石x24 ショコラクイーン輝石x1
AP(2)x8 AP(6)x0 杯(3)x15 オファ(2)x17
幻影素材(2)x5 熟練塔魔の古文書(100)x3 創神の証(20)x2
蒼月の宝玉(2)x16 紅月の宝玉x2

APのリターンが異様に少ないから開けれる余裕がある人は普通の開けた方がよさげね
紅はたぶん運が悪かった
0647名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fb2-RjNX)
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2018/02/15(木) 15:53:30.29ID:OajOwaXo0
課金させる為にとりあえず締め付けるって本当ひどいな
効率悪くさせられた状態で以前みたいにイベント回ろうとは流石に思えないぞ
人気投票キャラ実装イベントもこの調子だったら先に期待できる要素無くて切るしかなさそう
0649名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9762-T3WU)
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2018/02/15(木) 16:22:48.02ID:udQNRZzN0
APはそこそこ出て回し続けられるけど目的のものが全然出ないより
APは出ないけど目的のものがそれなりの確率で出る方が時間効率としてよろしいんじゃない？
より多く回すのに課金するという選択肢もいやなら別に選ばなくてもいいわけだし
0654名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3757-xmwW)
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2018/02/15(木) 17:51:47.29ID:TmJOtYvi0
イベ2日目にして、泡過疎ったな
効率悪いし、刻印は箱から出るし、目録ソウル分取ったらもう回らんな
前回も糞だったけど、まだ刻印とオーブで回る意味はあったが。
イベントのメインが洋梨って、アピって無能だわ
0656名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fb2-RjNX)
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2018/02/15(木) 18:00:23.38ID:OajOwaXo0
薬余っててイベント歓迎するのは結構だけど一時間数十消し飛ぶからすぐなくなるぞ
次以降のイベントもこの調子なら次第にまともに遊べない人が大多数になるだろうな

占有をボスと同じ素材効率にするだけでよかっただろ
占有は時間足りない時、ボスは時間あるときに副産物を狙える、で住み分けできた
それをこっそり箱やドロの確率下げて汚いんだよ
0677名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3757-H5aD)
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2018/02/15(木) 22:08:39.95ID:ggqglYAl0
最初に用意した箱と同じ箱くらいは出てくるAPで開けられるようだ
5000スタートでいくつ開けたか把握してないけど紅9塔魔本12幻影素材は各30個オファは各100個
運営調整ミスったでしょ
0685名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx0b-MriG)
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2018/02/15(木) 23:02:52.97ID:8PfzrAQRx
一番だるいのは貯まり貯まった蒼月空けることだけどな
運営も蒼月からプラチナ出る仕様とかに変更もせずに
オラお前ら蒼月プレゼントじゃっって格好つけて配布してんだもんな
どーせ出てもゴールドだし、そのゴールドですら稀だし
おまけにゴールド魔神なんて餌にすらならないゴミだし
いい加減にしてほしいわ
0688名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx0b-MriG)
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2018/02/15(木) 23:07:19.41ID:8PfzrAQRx
心配すんな
赤が来てもゴールド魔神が大当たりみたいな更新だ
イベスルーしたらやることなくなんだが、それでもアホのおまいらを釣るには
絶好の更新ってやつだわ
現に無料配布でプラチナを出す、いや出たことってないとも言わんが
蒼月からゴールド魔神引くよりも確率が低い
向きになってやってるおまいらが小僧に見えてしょうがない
0690名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx0b-MriG)
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2018/02/15(木) 23:16:23.28ID:8PfzrAQRx
ぶっちゃけブラゲーも全体的に超絶糞ゲーの塊だけど
かといってPCMMOで当たりゲーがあるかっていうとそうでもない
むしろブラゲーの超絶糞ゲーよりも質が落ちてきてる
んじゃスマホゲーは？スマホゲーなんてガチャまわすだけの運営のためのゲームでしかないし
ネトゲ全体的に低迷気味
他にやることもないし、適当にゴエティアで遊んでやってるけど、ここのゲーム会社もたいしたことないし
おまいらからかってるほうが数倍おもしろいと思う
0691名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx0b-MriG)
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2018/02/15(木) 23:24:17.21ID:8PfzrAQRx
だけどここの幹部がかつて自社ホームページで晒してたけど
ゲーム会社の本質ってのはユーザーが求める面白いものを作ることじゃない
それよりもユーザーが屈辱感を浴びることが俺たちのやれてる仕事だと思いこんでるところ
昨今のネトゲのゲーム会社は全体的にしなびてきてる
それもそのはず、物を売ることに前提とするメーカーの考え方とはかけ離れて
極論だけど、ユーザーを騙してなんぼみたいな考え方をしてるのが普通なんだよ
ユーザーが求めてることを提供させずに、いかに金儲けへと直結させていくかが
ネトゲの儲ける考え方みたいなほんと、あほ？って言いたくなるようなことを考えて
商売してんだよな
そうだよなアピリッツ幹部さんよ
ほんと未来のネトゲもとい、ゲーム会社全体的に縮小していくのも時間の問題
ユーザー舐めすぎ、世の中舐めすぎ
そんな甘い考え方で商売できてる業界
0695名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d762-1AEf)
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2018/02/15(木) 23:56:33.13ID:Rmkvgzl10
チ
0717名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf55-URb5)
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2018/02/16(金) 17:27:21.44ID:AIgauoCr0
オファリングはデイリーでめっちゃ増えてるのに杯はないからなぁ
たぶんＴＰアイアンでオファの比重が増えた対応だったのだろうけど
ＴＰアイアンなんて数種類のスキル育てて以後は用無しだからやっぱオファが溜まる
0733名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3757-xmwW)
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2018/02/16(金) 20:52:47.64ID:mmmPn89O0
バレンタインイベ１週間ならさ、去年の復刻で1週間しとけよ。
去年はイベ期間2週間だったのに、無理矢理、壊塔戦ねじ込んできた感あるわ
年明けからほぼ何もないような状態だったんだから、もうちょっと考えてスケジュールくんで欲しいわ
0739名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx0b-MriG)
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2018/02/16(金) 21:30:44.01ID:BnU2LyjTx
このゲームはカンパニー自体のコンテンツがイベントでしかないし
報酬で無理やりカンパニーの存在価値を見出そうとしてるけど
実際、どのカンパニーを選べばいいの？っていう情報が少なすぎ
結局いちいちクリックして追いかけるのも面倒だし、ここでいいや
っていう決め方で入ってる人ばかりだろう

せっかく、晒しスレがあっても、個人叩きしかしてねーし
対人もないからかカンパニー自体を晒して情報公開してるやつもいない

ほんとカンパニーなんてあってないようなもんだわ
ただ単に報酬欲しさだけに存在してるだけだし
0759名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d762-1AEf)
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2018/02/17(土) 10:09:36.32ID:5h1eTwX70
チ
0776名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-lHwn)
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2018/02/17(土) 19:11:49.70ID:yMOGIg6O0
壊塔用のAP薬は要らないと思うけど紋章強化したいなら壊塔後のボーナス期間用に少しは残しておいた方がいいかも
まあ主催分と自然回復分でも結構周回できるけど
経験値優先なら今回で使い切るのもいいと思う
0788名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f18-QcxC)
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2018/02/17(土) 20:48:12.68ID:a5syC5Bj0
ひたすらダンタリオンをこねこねするのやじゃああああ
　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　もうやじゃあああああ
　　　　　⊂　　　（　　　　　　　
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃
0797名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d757-FHqH)
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2018/02/17(土) 22:38:11.64ID:lH7RWGMX0
上限届いてりゃⅠでもVでも変わらんよ
ようは切れた後すぐ時短かけられるかの違いだけ
＞無駄に重ね掛けするから手動必須
そこまでオ－トしたいなら勝手にV目指せ
＞時短Vがなければオバトラ
ラピはオバトラとセットで生きてくる
無いとか積めないならしょうがないけどなｗ
0813名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d762-1AEf)
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2018/02/18(日) 00:12:30.01ID:gPoDXjyr0
チ
0815名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d73b-so/2)
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2018/02/18(日) 00:19:17.47ID:80RsQzbc0
>>778
今の主流は時短5オバトラアシストパワディスだからラピッドを積む余裕なんてないでしょ
0824名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3757-H5aD)
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2018/02/18(日) 11:26:23.06ID:iKxagj6l0
シンクは出来る限り早く打ったほうが火力上がると考えてベレトor二番手に持たせているな
ヒーラーは回復に手数取られてシンク打つのが遅れることがあるからとりあえずペインいれてる
バフかけの時間考えたらあんまり意味ない考えかもしれんなぁ・・・
0838名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 37b4-kyXX)
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2018/02/18(日) 17:55:10.73ID:3Enf5mNX0
箱どのサイズで開ければええんや?
0840名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b7b2-32+l)
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2018/02/18(日) 17:57:53.75ID:AnRw+4Fa0
１つのPTに入れられない関係で
例えば聖蛇用に周りから白目向けられずに参加したいのでフルフルかべリアル選びます！
みたいな理由がなければ占有用になるからバエルかグレモリに落ち着くんだよなあ

最強のシールドフォースの人だとバエルは間違いなく要らないと思うけどね
0841名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 37b4-kyXX)
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2018/02/18(日) 18:03:19.77ID:3Enf5mNX0
>>839
AP狙いだと5箱で、紅玉狙いだと250箱?
0842名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3757-H5aD)
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2018/02/18(日) 18:08:13.99ID:iKxagj6l0
普通箱の方がAP薬回収できる点から結果的に紅も多く手に入る可能性が多い
けど箱開けるのにすごく時間かかるから手間と相談
オファと杯と幻影素材もたくさん手に入るから時間があるなら普通箱オススメ
0844名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b7b2-32+l)
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2018/02/18(日) 18:14:42.26ID:AnRw+4Fa0
50倍使って確率は55倍だから0.1％を引く自信がないが5％なら！って人ならこっち
100本も出やすくなってる（曹真20もだけど…）

AP2や6が絞られているとはいえ、これらも考えると
普通の箱の方が期待値ある気はするが…
0846名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 37b4-qi38)
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2018/02/18(日) 18:32:03.23ID:GL3H3rIN0
開けるのに時間がかかって面倒だがAP薬の出やすさを考えても普通箱が一番かも

何より今回普通箱でも紅玉出やすくなってない？
まだ2000ちょいしか開けてないのにもう5個出ちゃってるんだが・・・
リンクの他の人も妙に出ると言ってたけど俺らが運良すぎるだけかね
0861名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffb2-HsKf)
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2018/02/18(日) 22:42:04.05ID:4ZkgKCps0
>>844
250の箱を50個開けたけど
創神2、蒼月3個3、熟練1、紅月1、刻印ショコラ4、封刻輝石ショコラ3、AP2回復1
素材3個3、素材7個13、雑魚刻印3個11、オファリング3個8
と微妙な結果になった、50個程度開けるなら普通の方にした方が精神的に良いかもしれない
0876名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d762-1AEf)
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2018/02/19(月) 01:46:48.97ID:QejZzdrd0
チ
0885名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 570b-qi38)
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2018/02/19(月) 16:49:30.58ID:iUw2nByw0
3で1回ってのがヤらしいな
この間のパイモンがピュリ1持ってたけど７０％外して失敗したし

ｳﾎﾞｧ

ピュリ３のままなら、大人しく外して
アシにバルかプルソン引っ張ってきたほうがマシか
0899名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff5a-1AEf)
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2018/02/19(月) 19:15:28.80ID:1OGDlHFJ0
パワーアシも大問題の一つだけど根本的に通常攻撃が強いからねえ
物理は普通に育ててるし通常攻撃を弱体化しろとは言いたくないが通常攻撃が強すぎてバランスが壊れてるのも確か
0902クロトDS (ﾜｯﾁｮｲ 9f1e-C0Eg)
垢版 |
2018/02/19(月) 19:27:26.89ID:PLtxFMwK0
これからどんどん敵が強くなっていくだろうに弱体化を望むのは
余り良いとは思わんなー俺はね。
魔の強化を望む方がバランス取れるんじゃなーい？魔使ってないから分らんけど
0907名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffa6-WCbU)
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2018/02/19(月) 20:38:26.70ID:JdzGLTJ50
>>901
それはアスタ紋章のせいだろ　あれは実装時からいずれ防壁割れない敵が出てくる未来しか見えなかった
こんなことになるのなんか分かり切ってただろうに、運営が自分で号令の存在理由を全部ごみ箱に捨てやがった

>>902
弱体化を望んでる理由は一部の強力な魔神やスキル持ってるユーザーが有利で持ってないユーザーが不利になってるからだろ
ガチャで何が当たるかなんて運次第だし、好きな魔人やスキル使って行きたい奴だっているのに鎌やら魔盾やら魔王やら、
スキルはパワーやら時短5やらしか持ってくるなとか何の面白みがあるのかと
0908名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9762-T3WU)
垢版 |
2018/02/19(月) 20:46:05.29ID:RVM1/aU80
金を出したり時間をかけて有用なスキルを手にした人が有利になるのは当然と思うけどそれを抜きにしても
特定のスキルや時短が強いというなら他のマジックとかもそれに合わせて強化してもらえばいいだけなのに
何故上の人を弱大してって思うのかなー
0911クロトDS (ﾜｯﾁｮｲ 9f1e-C0Eg)
垢版 |
2018/02/19(月) 20:56:31.74ID:PLtxFMwK0
好きな魔神を連れていけばええんやで
スキル構成はよっぽど酷くなければ文句言われないっしょ
0912名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffa6-WCbU)
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2018/02/19(月) 20:57:40.43ID:JdzGLTJ50
そうして強化して言った挙句バランスとるために強力な敵が実装されて
今までのボスはさらにクソ雑魚になるわけですね、分かります

金を出したり時間をかけて有用なスキルを手にした人が有利ってのは別にかまわんが
それ自体に文句を言ってるのではなく、話題に上げられてるスキル以外を
同じように金や時間をかけて強化しても全然勝てないって部分が悪いんだろ
0916名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb2-HsKf)
垢版 |
2018/02/19(月) 21:00:53.14ID:okHqE97s0
弱体化に拒否反応するプレイヤーがいるのも
まぁそれだけ労力を費やしてるわけだから気持ちはわかるけど
かくりよもそうだけどぶっ壊れにぶっ壊れで対策しても
どんどんゲームバランス崩れてくだけで
最終的にはゲーム自体の終焉を招くだけだからな
素直にアスタ紋章調整してれば（ｽﾀｰﾄはここだと思う）ここまで壊れなかったのに
今となっては後の祭りだが
0917クロトDS (ﾜｯﾁｮｲ 9f1e-C0Eg)
垢版 |
2018/02/19(月) 21:04:05.74ID:PLtxFMwK0
アスタ紋章の効果を変えちゃうのはどうやろ？
ドミ率アップとレアドロ率アップとかどうじゃ？
0924名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 373a-MriG)
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2018/02/19(月) 21:25:18.65ID:cmmJD+7H0
ただのク双ゲーなら昔と変わらんがアスタ紋章にしろ時短５にしろライトにはハードルが高い
号令とかグラシャとか露骨に対策されてるけど時短については素材緩和の方向で様子見てるんじゃないかね
0927クロトDS (ﾜｯﾁｮｲ 9f1e-C0Eg)
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2018/02/19(月) 21:31:22.20ID:PLtxFMwK0
ピュリⅥで間違いないのかーならワイの勘違いやな、すまぬ
そろそろ心折れそう？
闘技場で新アイテムがいずれ来るから待つのもええんやないか？
0934クロトDS (ﾜｯﾁｮｲ 9f1e-C0Eg)
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2018/02/19(月) 22:08:38.16ID:PLtxFMwK0
あーすまん、一人称って気分で変えてるんだわ
これといって決めてないのよ
最近のコテハンはずっと俺だけやで、もしくはワイか私か
ところでコテハン＝荒らしなのん？
0958名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffa6-WCbU)
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2018/02/20(火) 00:14:07.23ID:OuCQ1ANS0
最近は物理3種きっちり育ててるやつは不利だよな
3種時短レベル上げようと思ったらどうしてもばらける
以前は同じ魔神しか連れてこなければ非難対象だったものだが、今では一人集中的に育てた方が有利だな
0962クロトDS (ﾜｯﾁｮｲ 9f1e-C0Eg)
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2018/02/20(火) 00:39:12.60ID:sboyxB050
協調性とはなんだろうか、周りが時短Ⅴを作ってたら作ってない人は
協調性がない・もしくは足りない人？
サラリーマンでサービス残業したくない～って言うのは協調性が無い人？
ゴエの協調性ってなんじゃろな
0967名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d762-1AEf)
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2018/02/20(火) 02:19:27.87ID:cb8tMXB60
チ
0970名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 373a-MriG)
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2018/02/20(火) 16:20:23.16ID:o9bUJlTY0
スキル一巡からラピで退避とかチェイン率の関係で見劣りしないとか
倍々ゲー一発特化とか30～50秒ぐらいで下がる戦い方もあるって昔からずっと言われてるんだがな
結局居座りが華であり嫌われる対象でもある
0983名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-qwOs)
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2018/02/20(火) 20:15:33.09ID:FhbfMod3K
クズトの荒らしはNG～って言い分は例えるなら
公園内で迷惑行為しても嫌ならお前が公園から出れば問題ないだろ？
となんら大差無いんだよな

クズトに限らず全茶勢の嫌ならBLすれば～も同じようなものなんだよな
0984名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f57-MriG)
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2018/02/20(火) 20:33:28.07ID:c7KHDhPN0
全チャ絶許勢の論理でよく聞くのは全チャは雑談の場じゃねえから黙ってろってのを昔良く見た
けど運営が提示した全チャ機能は雑談の為の機能だと運営が言っちゃったからな
全チャが嫌なら非表示かBLに突っ込めっていうのは正しい論理
0988名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d75a-1AEf)
垢版 |
2018/02/20(火) 20:59:30.65ID:tp79cKQY0
>>985
ターゲットオーブやヴォイドみたいな珠専用スキルを半減対象から外しておけばだいじょーぶだいじょーぶ
実際火力で一強になったとしても耐久力がないからすぐ死にそうだしなんとかバランスはとれてるかもしれない
0991クロトDS (ﾜｯﾁｮｲ 9f1e-C0Eg)
垢版 |
2018/02/20(火) 21:20:45.79ID:sboyxB050
ピクシブ百科事典の一文だけど
迷惑行為という程でもない行為を迷惑行為として叩く事も立派な迷惑行為なのである。
ってあるんだけど983はこれに該当しちゃう～？
0995クロトDS (ﾜｯﾁｮｲ 9f1e-C0Eg)
垢版 |
2018/02/20(火) 21:57:25.12ID:sboyxB050
前科ってことはー過去に罰を受けたことがあるって事よねー
アピちゃんからお怒りメールとかもらったことないし、前科と言われても分からないな～
0996名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 17a0-HN+l)
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2018/02/20(火) 22:05:35.26ID:+NRCtdNk0
全チャしてる人の装備見てるとクソ雑魚ナメクジで寄生根性だらけなのが嫌い。
なんで６０↑でシルクとかウールなんだよwww
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