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戦道 -Crossroad- 21道(ワッチョイあり) [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 ©2ch.net (ワッチョイ bf2c-QK4i)
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2017/07/26(水) 15:56:58.19ID:Dhj2BCMK0
!extend:on:vvvvv:1000:512

■公式サイト
http://www.ikusamichi-crossroad.com/

■公式ツイッター
https://twitter.com/ikusamichi

■公式武将一覧
http://s1.ikusamichi-crossroad.com/pick_ups?channel=appirits

■非公式wiki
http://ikusamichi.wiki.fc2.com/

■前スレ
戦道 -Crossroad- 20道
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1498026030/
■戦道晒しスレ(ネオチ板)
https://mint.2ch.net/test/read.cgi/net/1497186325/l50

次スレは>>980
立てられない場合や代理でスレ立てする時は宣言してください
建てる時は1行目に !extend:on:vvvvv:1000:512 を貼って改行してからテンプレを貼って下さい
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ df2c-QK4i)
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2017/07/26(水) 15:58:47.69ID:Dhj2BCMK0
Cost60
[SSR]
3500 織田信長 武田信玄 上杉謙信(通常登用) 北条氏康 小松姫(雪月花) 本多忠勝 伊達政宗
3500 豊臣秀吉 浅井長政 毛利元就 小松姫(百花)  大友宗麟
3450 徳川家康
[SR]
3100 龍造寺隆信 今川義元(通常登用) 本願寺蓮如 島左近 福島正則
3080 滝川一益
3050 五郎八姫
3030 お犬の方
3000 南部晴政 織田信忠 千姫 山手殿
2980 片倉重長
2950 日野富子

Cost50
[SSR]
3320 大祝鶴姫
3300 井伊直虎
3220 膝丸 髭切
2980 宮本武蔵
[SR]
2800 武田勝頼 上杉景勝 北条氏政 伊達輝宗 立花道雪 小早川隆景 前田利家
2800 巴御前

Cost40
[SSR]
3000 島津義弘 真田幸村
2900 お市
2850 濃姫
2800 細川ガラシャ
[SR]
2550 柴田勝家 明智光秀 井伊直政 立花ァ千代 立花宗茂 高橋紹運 加藤清正
2550 山県昌景 森蘭丸
2540 義姫(イベント)
2500 大祝鶴姫
2490 山本勘助
2450 直江兼続(通常登用)
0003名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ df2c-QK4i)
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2017/07/26(水) 15:59:23.11ID:Dhj2BCMK0
Cost30
[SSR]
2500 初
[SR]
2400 甲斐姫
2340 雑賀孫一
2320 真田昌幸
2300 石川五右衛門 島津貴久 今川義元(イベント)
2150 竹中半兵衛 黒田官兵衛
2100 おまつ
2020 瀬名姫
2000 直江兼続(イベント) 義姫(小判) 足利義輝

Cost20
[SSR]
1850 茶々 上杉謙信(小判)
1570 佐々木小次郎
[SR]
1600 服部半蔵 風魔小太郎 早川殿 ザビエル
1580 望月千代女
1550 春日局 細川ガラシャ

Cost10
[SSR]
1150 ねね
[SR]
970 桂姫
0057名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ ea04-V0g7)
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2017/07/27(木) 05:25:23.20ID:0RePiqmD0
アピちゃんさぁ・・・
今対応できる人いない!ってのはまぁしょうがないとしても
メンテ中にして放置ってどうなんだよ・・・?
もうロールバックするの確定!だからいじらないで!ってんならそれを発表してくれ

メンテのまんま放置だと兵士生産とか内政で城主EXPとかに差ができちまう
ってのしっかり把握してんのかね?
これでロルバしません!個別対応します!とか余計対応せにゃならんこと増えんぞ
0063名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4bde-FEN5)
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2017/07/27(木) 10:27:35.85ID:wFMsc9ad0
えっ 夏休みで旅行中です
0067名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ ea04-V0g7)
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2017/07/27(木) 11:28:58.88ID:0RePiqmD0
コレ一番ダメなパターンだな・・・
恐らくだが合戦で実際に何が起こったのかを把握できてない
合戦中のチャットログと鯖の動作ログだけで何が起こったのかを想像するとこから始めてる感
運営側が実際にどんな挙動が起こってどんな結果が出たのかを
0から文字だけで判断してる状態なんだと思う
その上で 報告書とか書簡が来なかった 事から考えて鯖側のログにも欠落があるんだと思う
ログから判断するしかない→そのログが何かおかしい
→何処がおかしいのかも ログから判断するしかない→以下ループ

日が明けてからの演習がおかしかったって点を踏まえたとしても
鯖を再起動すれば演習等に関しては問題ない事が予想される から
今現在もメンテ中なのは確実にロールバックを行うか否かの協議中だからと思う
0090名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9757-DKW1)
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2017/07/27(木) 22:13:06.31ID:eyDD5CA30
今の強さランクは冗談抜きで
廃課金>>>無課金>月2万程度課金>月1万未満課金>>新規って感じだからなぁ
課金額の細かいことは適当だから気にするな

何十万も課金する気が無いライトユーザーは一切の課金をしない方がSSR当たる謎
この調整は馬鹿じゃねーのアピ
課金するごとに無料金も小判も感謝を込めて確率を上げるなどの仕様にしないと誰が課金する気になるんだよアホアピ
0096名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ ea04-V0g7)
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2017/07/28(金) 06:26:28.83ID:HJMCzA2R0
>>90
この手の書き込み見るたびに毎回毎回思うんだけどさ
100人程度?の無課金に対して配られる無料金と
数人の課金者が回した課金登用比べてさ、無課金が優遇されてる!ってアホじゃないの?
100人が3回の無料金回した300回と5人が1万(11連2回と仮定)だしての110回比べたら
300回の方がSSR出る確率高いのは当たり前の話だろ?
無課金のABCDEがいて無料金でABCそれぞれが1枚ずつSSR引いたとする
微課金のFが2枚SSR引いたとして A+B+Cの強さ>Fの強さ にはなるかもしれんが
A>F B>F C>F にはならんのは分かるだろ?
5人くらいの無課金と同じく5人くらいの微課金者を比べて
無課金のが多い、ってんなら分かるけどそうじゃないだろ?

つまり何が言いたいかっていうと無課金が優遇されてるとかねーよ!って話
引けてねーやつはとことんまで引けてねーっつーの!
運営が登用の確率絞ってる!って根拠もなんもねー言いがかりつけるのは止めねーがよ
こっちだって信じたいくらいだしよ
0108名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0f5b-FEN5)
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2017/07/28(金) 15:54:56.17ID:qiYwqeOJ0
戦道を小学校の休み時間に例えたら

・演習 チーム分けがおかしいバスケ
チーム分けに運動神経や体格は無視 強い奴らが組み強引に試合を開始する 
何度も弱いチームになった人はバスケをしなくなる そして人数が揃わなくなる

・合戦 人数差が二桁あるサッカー 
そんな馬鹿な提案をする奴はいない 集まった人数で同じか一人差に調整するのが当たり前


もう十か月もやってるのにいまだ改善されないのはちょっとねぇ・・・
0123名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ a362-vGvp)
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2017/07/29(土) 12:30:13.47ID:38PVb0Zz0
なお自分の部隊が一番槍として入ってから狼煙を挙げるプレイヤーのが軍功高いようにみえる
ウチのぐんしさまはお仲間の防衛状況までみながらプレイングしてるものだから毎度毎度金1枚しかもらえないという
報酬よりもそういうロールが楽しいのかね放置ばっかのこの現状なのに
0125名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KKbf-+wG2)
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2017/07/29(土) 14:09:26.27ID:lGabCwxhK
稼ぎに生きるか楽しむかの差じゃね?
稼ぐ事だけ考えるなら防衛とか完全に考えずに攻めっぱだけど
ぶっちゃけ今の合戦とか防衛しないと面白くない

10人揃ったらまず落ちる、って現状だとほんとただの椅子取りゲーだし・・・
Lv20なるまで順位気にせず楽しむのメインでやってるわ
金2は欲しいから10位は確保できる程度には稼ぐけど
敵の本城近めのとこにポツーンと砦とか楽しいぞ
結構な頻度で潰しにくるのがいる
0127名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ a362-vGvp)
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2017/07/29(土) 14:41:44.32ID:38PVb0Zz0
そりゃ演習の糞固い砦を眺める作業なんかよりも椅子取りゲームのが楽しく感じてるからな
防衛するにはねね茶々ヅラを大量起用しないといけない上にそうすると攻城戦に参加できる部隊がかなり少なくなるからな
2人編成部隊で入る?晒すよ?そういうのがいるから防衛城は演習でも合戦でも弱体化すりゃいいと思ってるね
0139名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ a362-vGvp)
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2017/07/29(土) 22:06:11.56ID:38PVb0Zz0
砦壊そうとしても壊せずその間に半壊してる自城を燃やされる
そうなれば砦生活を強いられて本城周りの色塗りしかできなくなる
そりゃ20分ゲーにもなるし放置にもなるしそもそも演習参加者数も少なくなる

砦なしか憤怒か鬼徘徊イベさっさとしろ
通常演習はもうどうしようもないね
0149名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4bde-FEN5)
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2017/07/30(日) 00:23:44.27ID:bIFS5wuW0
戦道で唯一成功したと言えるのが戦闘処理式 今までにない画期的な式でよく考えられてる。
だがゲームコンテンツ自体が素人が作ったフリーソフト並みに雑すぎてイベント演習ばかりアップデートするもんだから利用者が減るのみ。
アピリッツはこの現状から目をそらすなよ。イベント更新しても意味がない。
0161名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ bec4-OlAa)
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2017/07/30(日) 15:29:25.32ID:i+KM99JF0
たがいに防衛なしの速さ勝負になったら気にする点は上からプライマリつけて3つだけじゃないか
・1分包囲を先に開始した方が勝ち
・10人を先に集めた方が勝ち
・プラマイ3秒以内の両本城落ちなら金枠で勝ち

手負いなことわかってたら塗りでもいいからすべて投げよう
本城でも攻めよう
どうせ味方が誰も防衛砦をたてなかったら持たないし攻めに失敗したら持ちなおすことは難しい
※ガチ防衛城なら別

相手が多少の防衛をしてきそうな場合、
・進路妨害の塗りを入れてくると思ったらあらかじめ塗りかえしをいれよう
・進路に砦をたてよう
・砦を空き巣されないようにしよう
・救援に負けない大人数で攻めよう
0169名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8b19-V1Wy)
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2017/07/30(日) 19:34:20.89ID:djB3xpv80
包囲は初弾着弾から締め切りまで1分あるから猶予は最初に出したプレイヤーの最速部隊+59秒最初に出したプレイヤーより近い位置から出す場合は59秒以上の余裕があるそれにすら乗り遅れるのは反応悪すぎ向いてない
城位置が後ろだったとしても砦を前に置いて自分の最高戦力2部隊参加だけでも十分な戦力
どうせ砦置いてないんだからCTなんてないだろうしな
0170名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ bec4-OlAa)
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2017/07/30(日) 19:52:52.93ID:i+KM99JF0
俺もよくわかってないんだけど
戦道でよくある区間距離が100ピクセルぐらいかな
100ピクセルで0.05の速度差で3,4秒の差がでる
オールRとオールSSRで速度差0.3だから18〜24秒の差が出る計算
2区間あるとその倍

そしてたまたまほかの部分で戦っててタイミングあわせたり迎撃とか砦の入れ替えとか頑張ったりしてて
気がほかに行ってると、それで5秒から10秒はロスする

そうなると2区間での猶予は実質10秒ぐらいか
0184名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0f89-FEN5)
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2017/07/30(日) 21:32:39.09ID:oodMe+ug0
明鏡不敗保持者がたくさんいたら大問題になってたろうね
過疎で持ってる人が数えるくらいしかいないので運営が動かない
俺は今日は演習10回以上やったけど敵に明鏡不敗もちは一人もいなかった
これが演習10戦に3回明鏡不敗持ちが居たとかだったら演習マジでやってないと思う
0188名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ ea04-V0g7)
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2017/07/31(月) 07:06:35.98ID:mTlNOyhG0
移動速度はアレ謎なんだよな・・・
機動+0.3(SSRor忍者系)と+0.15(ノーマルSR)で凄まじい差が出る
+0.3だと1分半のとこ+0.15だと2分、+0.3だと2分のとこ+0.15だと2分45秒くらいのイメージ
機動+0はもうお察しレベル・・・+0.3と比べると倍近くかかるんじゃね?って勢い

>>186
上限ってのが何の上限だかよー分からんのよな
防衛時軍功=倒した敵さんの兵数依存 なんだが大体6万討伐で3000くらいで600上乗せ
Lv1の20%で上限の1200に引っかかるのは計算上だと12万倒した時
要するに12000部隊が10部隊包囲きてそれ弾いた時とかいう計算
1戦闘辺りの上限だとしたら上限高すぎんだろjk・・・って位置で
1合戦辺りの上限だとしたら上限低すぎんだろjk・・・って位置
前者だと"上限に引っかかる事がほとんどない"状態で
後者だと"1回弾いたらほぼ上限"とかいう謎仕様
0200名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ c357-GszO)
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2017/07/31(月) 13:44:34.73ID:H2dirBlp0
俺もやらないけど!
0201名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ c357-GszO)
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2017/07/31(月) 13:54:13.43ID:H2dirBlp0
今のレーティング値が正しいとは思わない。
レーティング値て何?
レーティングこそ1対1ガチバトルでいいじゃん!
やりたい人はやるし、他人にグチグチ言わないし!
狭いマップで直ぐ隣に敵城?運営サイトの考え?
0204名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ c357-GszO)
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2017/07/31(月) 16:25:10.76ID:H2dirBlp0
普通のレーティングシステムとは?相対値(格付け)
合戦と演習合わせてのレーティング値だと賛成だけど
今のレーティング演習て勝っても面白くない、
レーティング演習は格付け上位でやれば・・・・
0205名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0f89-FEN5)
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2017/07/31(月) 19:24:49.96ID:8hNkKmcb0
まあ通常演習とレーティング演習はそもそもルールが違うしね
レーティングは砦部隊より野戦部隊のほうが重要だから
通常演習用に砦部隊を鍛えてて野戦部隊強化がおろそかになってる人はかなり不利
通常演習での強さとレーティングの強さは別物と考えていいんだけど
実際はレーティング上位で通常演習が弱い人はまぁいないね
0206名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4bde-FEN5)
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2017/07/31(月) 20:22:52.89ID:P5ZKbEHN0
レーティング参加するほど暇じゃないムリポ
0208名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ c357-GszO)
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2017/07/31(月) 21:09:03.98ID:H2dirBlp0
このゲームもそうだけど、一日中張り付いてやれば有利に決まっている。
0212名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ c357-GszO)
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2017/08/01(火) 08:18:07.57ID:ewQhYsIs0
包囲攻撃に参加しないのは、ダメだったら返り血浴びて討ち死に!!
そりゃそうだ防衛編成重視でないと本城に当たると痛い目に合わせられるし・・・
0213名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ a362-vGvp)
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2017/08/01(火) 08:47:32.19ID:a3uSDJvo0
そんな考えだから本城がちっとも落ちずに20分クソゲーになるんだよ
本城になることなんて考えずに防衛編成にせず攻撃編成にしろ
5人以上に包囲されたら落ちるぐらいがサクサクであってそれが嫌っていうなら仕様上の防衛力落とす意見を出し続けるから
0214名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0f5b-FEN5)
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2017/08/01(火) 09:14:24.90ID:dqiFA5EH0
なんか勘違いしてる奴がいるが防衛編成ってのは本城でも戦犯なんだぜ
本城近くの上領地を野戦で取れないからな 赤青5番目にも負ける野戦力()
防衛本城で上領地負けましたってなったら100%防衛本城が悪い

例外はvくらいじゃね あの人は本城でも高速部隊出して初手敵本城隣接に砦置くからすごく助かるわ
防衛やりたきゃvくらい課金しろってことやな
0215名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9757-DKW1)
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2017/08/01(火) 09:26:26.79ID:nHyU7ykJ0
ageてる人いんぽ臭がするな
あいつも防御振り砦だったしな
そういう考えだったのかようやく理由が分かったわ

まず一日で太鼓どれだけ消化できる?全部って人は全体の1割もいないんじゃね?
5分ゲーで終わっても勝つプレイヤーは5名、負けるプレイヤーは5名
20分かかったゲームでも勝つプレイヤーは5名、負けるプレイヤーは5名
20分もかけて戦う意味なんてないし萎えるだけだ
20分かかって1戦勝つくらいなら、サクサクと5戦負けたほうがポイント高いしな
0217名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ c357-GszO)
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2017/08/01(火) 10:20:13.30ID:ewQhYsIs0
当初は、俺も攻撃重視の部隊編成(スキルも含む)
でも、このクソ運営サイトの考え方が防御優先の砦ばかり出来る仕様にするから
こんなことになってるのでは?
クソ運営サイトのゲーム感覚はダメダメ
計算で初めから潰れない砦が何パーセントか判るだろう。それがアバウトすぎ
0219名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4bde-FEN5)
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2017/08/01(火) 10:55:44.84ID:jQcqiP6l0
砦が潰れないんじゃない、高ランクSRで守ってるから潰れないんだよ
0221名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ ea04-V0g7)
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2017/08/01(火) 16:30:31.33ID:VlQlQnj30
本気のガチ防御編成の奴らもさぁ
何人かはいるんだけど本気で上手ければ特に問題ねーな、と思わせてくれるんだがな
大半の奴らが野戦怖い!って引き篭もりがちなのがダメなんだよなぁ・・・

低コスで部隊数増えてるんだから野戦相手でも
低コス→砦用の高コス の順にぶつかるようにすれば被害は出るけど相手も潰せるのに
敵の野戦きそうなとこには高コス部隊一切派遣しない!で低コスだけどんどん潰されて
相手の被害はほとんどないから暴れ放題、とかで好きにさせすぎなんだよな
その分の負担が他人にくるわけで・・・
他人への負担を減らす努力しない防御編成の奴らはほんとやめてほしいわ
0228名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9789-FEN5)
垢版 |
2017/08/01(火) 19:18:36.96ID:N70xUCM00
どうしても防御編成でやるならもっと工夫しろってことだね
例えば桂姫×3部隊で塗るとしても
桂姫×3を攻撃振りにするとだいたい攻撃戦力5000になる
で桂姫→ガチ砦工兵の順番で出して敵野戦との遭遇戦をした場合
工兵と当る前に桂姫が兵1000以上削ってくれるので野戦に勝てる可能性が上がる
0232名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4bde-FEN5)
垢版 |
2017/08/01(火) 20:18:06.15ID:jQcqiP6l0
>>228
このカキコミは悪意がある。SSRクラスの貴重な桂姫を攻撃振りだなんて壮大な釣り。
0234名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ ea04-V0g7)
垢版 |
2017/08/01(火) 23:31:42.15ID:VlQlQnj30
>>226
一応書いておくけど防御編成でも戦える事は戦えるんだぞ、ってお話な
現実的にはやれてる人は実際にやってる
一般人がやる時の事を考えると↓
問題点1:凄い手間がかかる(防御編成とかやってんだから甘えてんじゃねぇ)
問題点2:部隊のローテ管理しないと色塗りすらできなくなる(甘えてry)
問題点3:それで相手できるのが精々近隣の支城を一つだけ抑える程度
(一人で1城抑えてるんだから十分といえば十分)
つまり本気で手間暇かけてやっと普通の編成とどっこいの動きができるかもしれない、程度
逆にいえばそこまでしっかりやれば普通の編成とさして変わらない上に
いざって時は1人で10部隊揃えられたりするってメリットも出てくる
0249名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ ca2c-ZO1u)
垢版 |
2017/08/02(水) 15:42:33.73ID:7LgWr2140
本イベント合戦開催中、合戦画面上部に「再起」ボタンが設置されています。
再起ボタンを押下すると、出陣不能状態となっている軍団の出陣不能時間を0とすることができます。
戦闘に敗北しても諦めずに再起し、敵の城を炎上させよ!
※再起ボタンの再使用には一定時間の経過が必要となります。

お、おう……こんなんより憤怒くれよ……
0281名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8b6d-l5iw)
垢版 |
2017/08/02(水) 21:16:08.94ID:GTrZqEQ/0
大砲イベなんだから塗れるかどうかなんて関係ない大砲なんて守れないんだから防御編成なんていらない野戦で攻めろ砦なんていらないって言ってる奴いるけど実際どうなん?
勝てる野戦のみだと城に4〜5部隊しか入らないしまず隣接全部は塗れないのはさすがにまずくないか?
0284名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5fb2-mQ9C)
垢版 |
2017/08/03(木) 01:08:26.87ID:RM0onXtR0
kさんやvさんの防衛編成は防衛でも強いから素直に経験値稼ぎだと分かるけど、
他の人はただ本城になった場合とかだけを考えてなんだよな
防衛編成で経験値欲しいとか言っている奴は自分が弱いのを誤魔化してるだけだから

こういう奴らは本城で相手の攻めが雑で、防衛できたら良いけど他はまったく役に立たない
特に敵本城近くの支城とかになったら
まったく攻めで貢献しないから攻めるのに苦労して、お互い守り重視になってダラダラと20分ゲーになるだけ
0285名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5b89-3aaz)
垢版 |
2017/08/03(木) 01:40:09.09ID:unXxtXu00
たぶん自分の実力に絶望した末の防御編成なんだよ
砦を守れないし攻めても落とせないと思い込んでるから
どうせ何もできないなら防御力高いほうがいいんじゃね?
って結論に落ち着いてるんだと思う
味方へのアシストできなくなっても困るのは自分じゃなくて他人だしな
0286名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スップ Sd4f-vnXs)
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2017/08/03(木) 01:40:48.81ID:eHmXolLad
ぶっちゃけ攻めにも貢献できるデッキタイプの編成の城が本城になっちゃうと一回でも包囲されたらマジで終わりだからな
たったの4人包囲で燃やされるなよと文句言う奴いるけど野戦2部隊以上含みだとその数でさえ無理だからな
だから本城率高い人ほど籠るか部隊数で脅すしかなくなる
0287名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3bef-/FH4)
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2017/08/03(木) 02:07:32.54ID:gwr8zMu70
開幕放置は当たり前、隣接取っても攻め支城が防衛編成で塗りに夢中
過疎な上にプレイヤーの質まで低下してんよ

課金して強くなっても味方に足引っ張られて負けるんじゃそら課金者も逃げるで
せめてブロックしたら同じチームにならないようにしてくれや
0293名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f62-3aaz)
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2017/08/03(木) 11:22:40.90ID:DIZ+ibbU0
1度の合戦=1度の戦闘では、ないよな?
帰蝶8枚用意できれば、副垢から10500の兵ぶつけて小判50もらえるんじゃね
廃課金は1時間で小判1000枚も夢じゃない?
0303名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3f04-sdOd)
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2017/08/03(木) 15:15:22.68ID:6owuaY0Q0
防衛である程度の敵兵を潰せれば問題ないんだから
大筒じゃなくて鉄砲を大量に用意すればいい
10回分、は流石にアレだが5〜6回分ならほんとに余裕
別枠で攻め要員の大筒2〜3万程度用意するってのも余裕

ただ陥落→復活を繰り返すの前提だから自勢力に多大な迷惑を掛ける事必死
ぶっちゃけ今回の合戦イベといい
城復旧も使って皆で軍功と小判一杯稼いでね!とかいうアホ仕様にしか見えない
コレ絶対に守れるわけでもないのに小判欲しさに城復旧使うアホ増えるぞ
0306名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b62-FJ49)
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2017/08/03(木) 15:38:41.48ID:AKHoGl4M0
声かけそれ自体よりもしようと考えてる連中のパターンが悪い意味で似通ってるから自然従いたくなくなるってわけ
強要しない範囲内での号令で失敗したなら俺だって文句は言わねーよ大抵はあれしろこうしろなんでしなかったんだよって全茶で愚痴るのが大半だから軍死ってレッテルを貼るんだよ
0312名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1f57-Omeh)
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2017/08/03(木) 20:45:12.01ID:BoeXdJ3s0
じゃあ、見ていても包囲戦に加わるか加わらないかはそれぞれの自由だし、どうしても勝たなければならないわけでもないしな。

好意ですることはあっても、必ずしも味方のために砦建てなきゃ行けないわけでもないし、放置とみなされない程度に城周辺適当に塗って防御カードの経験値稼ぐだけにしてさっさと負けてやった方がどうせ腐らせてる太鼓のポイント回収率が高いかもしれないぜw
0314名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 57c4-KmJS)
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2017/08/03(木) 22:15:28.88ID:RBkk74Qp0
貴重の正しい使い方は、俺弱いアピールをして攻めてきてもらい 白兵 防衛上を落としてもらうんだ。
で、5分後に城復旧してもう一回攻めてもらう。これを繰り返せばいい。
しかし小判50枚って所有1スキル且つ1戦ごとなのかしっかり記載しないの意味不明だよね。
lv2とlv1いたら何枚もらえるんだか・・・
0319名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5b89-3aaz)
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2017/08/03(木) 23:31:32.91ID:unXxtXu00
勝利数って書いとるやで1100は行ったり来たりやで
そもそもレーティング値は100戦以上やってる人のしか信用してないね
30勝20敗と60勝40敗じゃ難易度が全然違う
やはりある程度数をやってないとほんとの実力がわかんねーと思って数をこなしとるんやで
0330名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ bd57-p/ak)
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2017/08/04(金) 15:48:49.90ID:Y6xqirbp0
これが合戦?ただの色塗りゲームじゃん!酷すぎる
0336名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3fde-3aaz)
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2017/08/04(金) 23:24:21.04ID:UMpNL/SV0
>>330
アピテック「そうです、防御が成功すると一部利用者が発狂するので色塗りするだけのゲームにしました!」
0339名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ cbe2-3aaz)
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2017/08/05(土) 02:12:00.84ID:FfJtGi/00
20分演習多すぎ
敵本城に近いヤツが敵にビビッて攻めない
攻めなきゃ敵が味方の本城に攻めかかって来るのがわからんのかな
味方本城が下手だとすぐ終わるが上手いと無駄に長期戦になる
お前の役割は辺境を塗るのじゃなく攻める事だぞと説教したいわ
チャットには書かないけどな
0341名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スップ Sd4f-vnXs)
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2017/08/05(土) 07:52:32.15ID:52+eZoc7d
そもそもさ、3城目に近い奴が包囲にまず出さないから攻める気ある2城で完結できる部隊数にしてるのにさ
野戦でも貢献城って言うから部隊数を極限まで減らして戦力重視にしたのに3城目が出さないんだから無理がある
だから最近は速攻が少ない
0342名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3f04-sdOd)
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2017/08/05(土) 07:53:23.94ID:OGmulnb10
つーか味方の初手見ると攻める人、攻めない人はすぐ分かる

攻める人
近接支城:部隊の善し悪しは別として敵隣接とそのルートに部隊を派遣する
遠距離支城:自城→味方本城、自城→敵本城方面、の色塗りをして
味方本城隣接のうち敵本城に一番近いとこに砦建てる(いざって時攻めにもまわれる)

攻めない人
近接支城:ひたすら自城の周囲を塗る、遠くに派遣するのは色塗り部隊
遠距離支城:やっぱり自城の周りを塗る、敵の支城方面も後回し
砦を建てる位置が自城と味方本城の間の隣接(一番攻められにくい)

大体こんな感じ、武将の強い弱いはあんまり関係ない感
流石に初心者っぽい人が攻めないタイプの方にいるってのは責めないが
0343名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3f04-sdOd)
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2017/08/05(土) 07:59:35.76ID:OGmulnb10
>>341
基本的に部隊数は6〜7でええやろ
工兵2 野戦2 色塗り@工兵2〜3
野戦2を先頭に全部突っ込めばいいだけ
2城分全員突っ込めば先頭の野戦が落ちても10揃う
相手側の救援考えても2城分全員突っ込んでるなら大抵は落ちる
相手側に不敗明鏡がいた時だけ詰む、もうアレはどうしようもない
0349名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b62-FJ49)
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2017/08/05(土) 12:30:31.37ID:2qgBacei0
わざわざ遠い支城である俺が本城砦ぶっ壊してやったのに攻めずに結局新しい敵支城の砦を立てさせる体たらく
そういう奴に限って高レベルでそこそこ以上に手札いいはずなのに部隊は茶々ねねヅラの3部隊編成で固めてて包囲数埋め要員ではなく色塗り要員を大量配備とかくそすぎる
そもそも本城になる可能性があるかもしれないなんて理由で防衛構成してんじゃねーよ
野戦2工作2色塗り2でいいんだよ頑張って守ろうなんて考えがあるから20分ゲーになるんだ
いっそのこと前にスレで言ってた部隊数制限したほうがいいわ
0352名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4b5b-3aaz)
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2017/08/05(土) 14:55:12.03ID:80RrPran0
初心者は別にいいんだよ もう半年は名前見てる奴が地雷なんだよ
赤2・3が砦建てないで4・5が砦建てる光景をよく見る 4・5が建てる位置は敵本城隣接&味方本城隣接な
カード資産は断然2・3のほうがいいんだよ まるで成長しない奴ってのがいるんだなぁ・・・って思うこのごろ
0356名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b62-FJ49)
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2017/08/05(土) 15:28:50.14ID:2qgBacei0
複垢が悪用しそうなんだがそれ
それとは別に無駄に本城防衛頑張る1番目の意見をガン無視して御開きにできる魅力はあるな
ぶっちゃけ周りが攻城する気がなくなったら遠くに色塗り部隊投げておいて放置判定スルーすればいい話だな
敵本城攻める気ない癖に味方本城は必死に救援いれて落ちないようにするのは>>350>>354のような経験値稼ぎなんだろう
0359名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KK35-n1Be)
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2017/08/05(土) 15:51:59.56ID:B9hj90RkK
つーか低コス部隊で経験値稼ぎしてんのもアホなんだよなぁ・・・
ぶっちゃけた話、低コス部隊をそのままレベル上げするより
いらねー40コスSR野戦辺りをランク1にして野戦部隊に紛れ込ませて
野戦相性いい部隊と1戦すれば色塗り1合戦分程度のEXPになるんだがな・・・
低コス色塗りとか補充タイム長くなるし野戦ぶつかったら確定負けでExpも1とかだし
相手が攻めてきて防衛できた、近場の敵城とひたすら奥までいかない色塗り合戦になった
時しかExp稼げないんだがね・・・
0360名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ cbe2-3aaz)
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2017/08/05(土) 16:03:48.20ID:FfJtGi/00
速攻ってのは勝敗度外視じゃないぞ
と言うか一定以上の強い人や上手い人なら基本戦法じゃね
とりあえず初手は隣接狙って取れれば砦作って包囲して勝つ
これは無課金でも課金に勝てる有効な戦略
相手もそれを狙ってるからのんびり攻めてたら負ける
0362名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5b89-3aaz)
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2017/08/05(土) 16:12:21.92ID:M79RDE4Q0
よくあるのが敵本城に一番近い速攻マンが全軍包囲に突出
遠い人は包囲に合わせる時間がなくて攻略失敗の流れ
そして最前線の城兵力が空になったせいでその後包囲チャンスが来ても攻められず20分ゲーになり終了
なのに戦後の大名チャットで周りのせいにして20分ゲーを愚痴っとった
いや君が遠い人に合わせて1分間攻めを遅らせれば勝てたんだよって話
0364名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3bef-/FH4)
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2017/08/05(土) 16:34:04.16ID:JrxJK4DS0
隣接取ってあとは遠い方の攻め支城から出せば終わるって試合でも出さない奴は出さないんだが
隣接砦はいつまでも無敵じゃないんだけどな
出すのが遅い奴は味方本城が万全で、敵本城への通路が完璧に塗られてて、自分の部隊が万全で
敵の砦をすべて落とすまで出さないからいつまでたっても条件がそろわず攻められない
0368名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4f42-kJPR)
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2017/08/05(土) 17:29:30.15ID:Era8Xv3C0
攻めの姿勢と包囲のタイミングが重要なのはわかるけど
全体の動きをすべて把握してるわけではないのに
暴言吐いたり見方に攻撃のろしあげたりするのはやめようよ
見ていて気分が悪いわ
優しく明確にチャットで指示しようよ 暴言吐くのはそれから
0370名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スップ Sd4f-vnXs)
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2017/08/05(土) 17:52:51.36ID:52+eZoc7d
新イベは全てマップが悪い
攻める気力のある奴らは右下に置かれてぼっち攻めになって意味がなく
左上は守りで一生懸命になるから攻めれない、そしてその次に近い城が籠ってるような奴らばかりで仕事しないから20分になる
まあ隣接とっても4・5番目の人は無駄に防御工兵で守ろうとして砦破壊されるのがオチだからなー
0372名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 57c4-uK55)
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2017/08/05(土) 18:06:19.88ID:mFKtZ7Xb0
万全な状態になってから兵をだす人ってのは将棋とかチェスとか未経験なのか
経験者ならわかるだろうけど、こういうゲームは王様さえ落とせば勝ち
総大将さえ落とせば勝ち
一手でも先に落とせば勝ち
一秒でも先に落とせば勝ち(このゲームでは実際には1秒差は上領地判定だけど)
そういう勝負なんだという基本がわかってないのかもな
プロの将棋の試合を見てればわかると思うけど一手勝ちという勝負は意外でもなく多い
万全になってから兵をだすんじゃ遅いんだよ
すべてのゲームがそうではないが
0380名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5b89-3aaz)
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2017/08/05(土) 21:38:31.53ID:M79RDE4Q0
上手い人ならどんな速攻も合わせられる、これはわかった
でもうまくないと合わせられないような攻撃をする人ってのは反省しなくていいんか
どうして自分の攻撃に味方のほうが合わせて当然で合わせられない=下手くそにするのか
自分が自分がじゃなくて味方に自分が合わせる意識も持ってほしい
0382名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 57c4-uK55)
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2017/08/05(土) 22:48:06.92ID:mFKtZ7Xb0
>>374カイジのEカードの奴隷みたいで面白いかもしれんね大味だけど
もっとも兵士攻撃力500%アップごときで明鏡不敗を抜けるかわからんけど
兵士攻撃力と兵士防御力と武将戦力が500%アップなら抜けるだろうなあ
俺ならコスト比例で強化値を変化させるかなあ

俺のイメージでは自己犠牲で味方バフなんだけどな
0390名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3f04-sdOd)
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2017/08/06(日) 02:36:10.75ID:1PnHP9bU0
上手い人ってか分かってる人ってのは
攻められる状況になる、ってのを事前に把握できる人
今の状況を見て、1分後、2分後にどうなるかを予測して動ける人 の事

速攻云々を別にして凄い分かりやすい例えでいくと
現在は自領地、でも取られるかもしれない…と自領地へ部隊を派遣できる人が○
あ、敵に取られた!塗りに行こう!って考えしかできない人は×

スレで何度も言ってるけどこのゲームをSLG(ターン制)と見てるかRTSとして見てるかの差
SLGとして見てる人は守ってる方が分かりやすい
相手弾き返せた!(相手のターン終了)じゃぁ攻めよう!(こっちのターン開始)ってなる
だけど当然ターン制ではないわけで…相手も敵のターンと思ってて攻めてくるの待ちしてたらお見合いになる
その辺が20分ゲーになる理由
0409名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b62-FJ49)
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2017/08/07(月) 07:12:15.16ID:WpbkLsGn0
レーティングで勝つ必要性なんて全くないし
レーティングで勝とうとしてる奴なんてじりじりこつこつ20分ゲー大好きないけ好かないのばかりだから勝たせる必要性もない
銀と経験値のために1戦で終わらせたいんだから手持ち空なのを相手に知らせて凸らせりゃいいんだよ
0423名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3f04-sdOd)
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2017/08/08(火) 01:00:08.09ID:oLKHcYGq0
>>416
兵1が最低配備数で0のままだと配備できない(戦闘で0になった場合と合戦で復帰した場合除く)
兵1でいいから配備してると防御戦力の分で相手の兵力をそこそこ削れる
城攻め武将分のコスト残すとか再起押し出来る状態で
城に兵1の防御戦力高い武将配備しとくと300〜1000くらい軍功貰える
ので空っぽにして城明け渡すよりはちょっとお得
0425名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5b89-3aaz)
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2017/08/08(火) 01:18:53.80ID:kr4FQmGc0
そうじゃなくて軍団制限がなかったら
ネネ桂姫帰蝶で980コスト埋めれば防御兵力10万超えるんでっせ
兵10万の城なんてこんなん救援しなくても落ちないよ
軍団20だと攻撃用の武将や野戦武将でも軍団枠を使うし
防御用軍団に割ける軍団枠は12〜14程度になるからコス1武将ばかり入れるのは無理なの
0428名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 737d-dy8U)
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2017/08/08(火) 05:58:17.50ID:gHTGt7Ik0
報酬を見て今更だけど。。。
もう軍功を大名同士で競わなくてもいいんじゃね!?くらいの誤差程度の報酬設定だな
合戦場格付けの一位から四位の大名別小判数の差が80って
帰蝶持ってたら落城狙いで城復旧繰り返せば簡単に大名1位の小判数を大きく上回りそう

でもそれやったら晒されるんだろうなー 誰かやってくれないかな。。。
0437名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b62-FJ49)
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2017/08/08(火) 10:58:15.69ID:R7hNJl7B0
2週間合戦やればだいたい順位はほぼ固定されるし2位〜3位で順位の変動がコロコロ変わるような均衡状態じゃなければ全体軍功なんて気にする必要なんてねーわ
それが分かってないのか本城狙い狼煙が多くてやんなるね
個人軍功稼ぎのためにチョウとマムシとサルゥが欲しいわホント
0442名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スップ Sd4f-vnXs)
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2017/08/08(火) 15:39:35.74ID:kmXvzj6fd
入ったタイミングによっては前の組が終わるまで20分待って開始まで5分以上待って終わるのまた20分だからな、1試合するのにも一時間近くとかまず苦痛
R部隊ランク4集めるのも意味なくなってきたしイベントも1600集まればいいし
午後6時8時もする時間ないしほんと一番やる気出る午後10時を無くした罪はでかい
0448名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f62-3aaz)
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2017/08/08(火) 20:03:19.26ID:z6bIrsoV0
スキル強化イベは少ない方の数値を2倍〜XX倍にすればいいよな・・・定期的にやってほしい!
前回の餌を確率で2倍はぶっ壊れてた(強化しがいあったけどw)
0450名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f62-3aaz)
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2017/08/08(火) 20:17:48.37ID:z6bIrsoV0
5期からは所属した大名に関係したSSRが貰えるようになればいいなー
無条件配布でも、合戦軍功2万以上を20回の条件付でもいいぞ!
0458名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ d957-ZVm3)
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2017/08/09(水) 11:46:08.37ID:GuyrSJMt0
ほとんど攻めない20分ゲー希望のクソプレイヤーが多い中で
自分の6〜8部隊の全て使ってクソ防衛砦に連続包囲して砦攻撃しに行くプレイヤーは神
たとえ砦が落とせなくても試みようとするだけで敬意を表する
勘違いしないでほしいが開幕全突して放置する奴の事じゃないぞ?

うまい人はその神プレイヤーにタイミング合わせて一緒に軍出せるしな
0475名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1362-dE0h)
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2017/08/09(水) 15:37:09.09ID:d3sLy0BO0
包囲時の相手本城or砦から出てくる明鏡不敗への現状出来る対策
・ルートを絞らせないよう入り口を複数確保し分散包囲で全滅を回避して包囲
・明鏡不敗を潰せる野戦を作る
・1万クラスの工兵数部隊が野戦回避を使用し明鏡不敗を抜けて連突

運やら課金やら絡まない一番上が現実的だけど相手支城も隣接はどうにかしようとするし
包囲まで全員無傷ってわけにもいかんので難しいな
0491名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5b89-V3Ru)
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2017/08/09(水) 22:40:41.54ID:sGkcBJ4J0
本城攻め9割、塗り絵1割でもいいよ
でもそれをなぜ本城の時にやる必要があんのよ
本城から本城への距離を考えたら攻撃が届くのに5分はかかるんだから
仮に特攻が成功したとしてもたったの2分の短縮なのに絶大なリスクを伴う
バクチがしたかったら支城の時にしてくれ
0508名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1a04-wVA5)
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2017/08/11(金) 15:21:42.10ID:upF8cl+X0
アピゲーって絶対に物欲センサーあるよなこれ・・・
城主19のEXP98だから内政で上げちまえ!と溜め込んでた地図使ったら
EXPは1も来ないのに金チケがもう7枚目なんだが・・・意味不www
つか飯綱でEXP2期待の崖ジャンプが4連続で金チケとかでもう笑いが止まりませんわw
0547名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ df57-qwy0)
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2017/08/13(日) 17:00:44.11ID:3bQ/taqZ0
つーかまず課金者にもう少し還元しろよ
課金したくてもいいの出ないの分かってるから課金する気も失せるわな
課金することで確実にSSレアが来るならやるだろうが今の確率ではなぁ
1万課金するごとにSSレア確定登用券を1枚配ってくれ

アピは鯖強化する費用に充てる為にも課金してもらう努力を何かやれよ
0552名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KKe7-eKqf)
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2017/08/13(日) 21:16:22.11ID:OQVpcAErK
戦道がよく他ゲーと一緒って輩いるんだけど
もし本当にそうなら
RTS要素、対人要素、協力要素、全て揃ってて人がいるゲーム教えてくれ
基本無料と課金(というかソフト購入系?)でわけてくれるとありがたい

RoR、AoK、AoCで育った人間的には戦道ってかなり当たりなんだよ
戦国ixaもいいんだがアレ戦が24時間だかで長すぎんのが無理ゲーなんだよなぁ・・・
civとかはちょっと毛色がちがくて自分には合わなかった
0557名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 975b-6KBD)
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2017/08/13(日) 22:00:45.23ID:SsOxbQ9L0
合戦は大名を廃止してチームを軍功順に分ける 「城主レベル・建築時間」の廃止 徴兵の自動化
演習は鍵付き部屋実装 リプレイ機能(1戦だけでいい) 個人の報告書とは別に全員の報告書が見れるようにする

まだまだ戦道の理想化にはほど遠いけどな ただ当たりなのは間違いないはず

あと新規を呼びたいっていうなら得意兵種でコストが同じ以上なら必ず勝つようにルールをつくるのが最低限かな
今は弓SSR3500を3体並べても工兵に野戦負けするからな 新規は一度も戦闘に勝つことなく辞めていく
0571名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ ab57-jM1Y)
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2017/08/14(月) 17:01:50.93ID:QbQBNY5t0
みんな、なんだかなだ文句言いながらプレーしてるじゃん。
ひさしぶりに遊んだけど、酷いものだ。待ちは長いは・・クルクルパーだよ・・・
0584名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ ab57-jM1Y)
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2017/08/15(火) 12:06:01.37ID:z+1ppZDU0
>>582
それーて重要だよね!軍団デッキを支城位置によって選択できればGOODなんだけどね
0589名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ ab57-jM1Y)
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2017/08/15(火) 15:40:05.23ID:z+1ppZDU0
よくわからん!このゲームのメインは演習なの?演習に力入れすけど!
運営側のコンセプトも解からん!合戦はただの色塗りゲーム?
0592名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KK33-eKqf)
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2017/08/15(火) 18:43:37.32ID:vuB+rOULK
つか防衛砦マンは基本ニート扱いでいいよな?
今の御時世、8、12、14、16、18、22、0、一般人がやれるの22時と0時しかないっつーに
20時がレーティングで潰れる前はまだ我慢できたけど
今の通常演習で攻める気なしのガン防衛マンマジいらつくわ・・・
てめーらは時間持て余してるニート同士12時14時16時にだけやってろ!って言いたい

もしくはイベ演習のポイントでも依頼達成できるようにしてくれ
0615名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8b62-Opwn)
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2017/08/16(水) 12:42:57.17ID:hinAmeGq0
織田の台湾野郎が先陣ばかり取って色塗りしてなかったわ
案の定そいつの砦に攻撃狼煙つけまくられてたが当然だな

ただその台湾人はまだ大筒使ってるからマシだな
武田の15位は1期から注意されても晒されてもずっと変わらず工作兵を出すゴミっぷりらしいな
0616名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1a04-wVA5)
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2017/08/16(水) 12:49:51.84ID:VB+zTSkA0
何かどうしても無課金は当たりが多い!課金者はハズレが多い!
って事にしたい変な人が数人張り付いてるよね、ここ・・・

>>613
基本戦略として 砦建てる→隣接を塗る までが仕事
2マス3マスまでは状況によりありえるけどそれ以上先は必要ない
軍功上位者はそれを守りつつ1つの砦で複数の攻城に参加できる場所を狙って砦立ててるだけ
すげー先の方を開拓するのは基本周囲の敵城がなくなってから
近くでやれる事がない砦から色塗り部隊を投げて開拓すればいい
長距離砲だが途中でコスト足りない、とかなった時はサックリ砦を破棄すればいいだけ
道中に立った敵砦落としの事に関してだったら他ルートあるなら無視一択
落とさにゃルートがない、場合は落としても開拓者が攻城に遅れるってこともなかろう
0621名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ df89-6KBD)
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2017/08/16(水) 13:15:01.18ID:mjcvOKPU0
今はほんと過疎ってるから戦力を集中しにくいので
合戦開始したら狼煙がぽつぽつ立つからソコをこまめに見て
砦が集中して立てられてるところに自分も立てて動いたほうがいい
あとは城主レベルが低い人とか一見して放置城なんかに狼煙を上げると人が集まりやすい
0626名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ df57-qwy0)
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2017/08/16(水) 15:52:32.38ID:cEeGxr7C0
なあ疑問なんだが
例)不敗1・明鏡1・明鏡1・明鏡1の部隊がいるとしたら不敗の発動率55%だよな?

これで敵が三好の愁雲Lv1 を持ってたら不敗の発動率49%になるんだよな
もしこれが明鏡や機運の影響力に対してまで効果があるなら髪スキルだったのに
もしそうなら不敗の発動率が31%になるがまず有りえんわな
0628名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 361d-aEKd)
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2017/08/16(水) 16:02:31.20ID:vbZsN5DL0
相変わらず運営ここ見てるなw 説明文追加きたわ
全封じかと思ったら各スキルバラバラに判定みたいだから防衛は若干の弱化、メインは不敗対策だわ
スキル発動を封じるかの判定が行われるってことだから、不敗に対して三好が発動するかどうかが大事
そして封じれる確率は相手の軍団数が少ない方が有利ってわけだからほぼ野戦スキル

>>627
安心しろ、三好の封じは成功したら全軍団じゃなくて各スキルで判定らしい
追加文確認してみ
0636名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5a47-HnQE)
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2017/08/16(水) 16:46:18.83ID:HgsCniXI0
防衛できない合戦なんてアホらし
0652名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1a04-wVA5)
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2017/08/16(水) 21:23:26.11ID:VB+zTSkA0
長慶のスキル説明文が悪いな
・敵全軍団の戦闘時スキルを6.0/敵軍団数%の確率(ただし1%未満にはならない)で封じる
 ※当該スキルが発動した場合、敵武将の所持している各戦闘時スキルに対して
  スキル発動を封じるかの判定が行われます。
 ※ここでの敵全軍団とは、当該スキルが発動した戦闘に参加していた敵全軍団を指します。
  包囲攻撃で敵複数軍団との戦闘が発生した場合、
  その包囲攻撃に参加していた敵軍団全てがスキル効果の対象となります。
 ※敵軍団数に応じて戦闘時スキルを封じる確率が変化します。例えば愁雲スキルLv1は、
  敵軍団数が1の場合、6.0%の確率でその軍団に編成されている武将の各戦闘時スキルを封じますが、
  敵軍団数が2の場合、3.0%の確率でこれら2軍団に編成されている武将の各戦闘時スキルを封じます。
 ※上記の通り、敵軍団数が増えると戦闘時スキルを封じる確率は減少しますが、
  その確率が1未満となることはありません。

平たく言えば逆機運って事
問題点を挙げるとすれば100%発動の場合どうなるのか
部隊数によって重複するのか の2点

個人的に言わせてもらうならどう頑張ってもゴミスキル
基本的に明鏡不敗対策にはならない
相手は50%ガン上げしてるとこ6%減らしてもなぁ・・・
3部隊入れて重複するんだとしても18%・・・
さらに100%発動も対象だったとしても長慶スキル入れてる事自体でこっちも弱体してる
という現実が突きつけられる

バフ(機運)の場合は効果が最大になるよう調整できるから有用なんだが
デバフ(愁雲)は相手次第で効果がマチマチってのが問題
0653名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1a04-wVA5)
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2017/08/16(水) 21:52:35.47ID:VB+zTSkA0
あと運営ここ見てそうだからもう一つ書いておくと
明鏡不敗を完全には消さず(もう作った人の不満を溜めず)に
皆が満足するであろう対処法を出すんなら
・アクティブスキルのみを無効化する"アクティブ"スキル
を出せばいい
つーか悪さしてんのは基本的に明鏡止水
0659名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9a4b-7GHe)
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2017/08/16(水) 23:32:18.01ID:viM77UTk0
昼の方が多いってどういうことだよw

・新SSR武将「三好長慶」は8月16日(水)定期メンテナンス終了後〜9月23日(水)定期メンテナンス開始時において
 演習特効武将となり、編成して演習に参加すると期間中の獲得演習pt、イベントptが増加します。

これを読んでから特攻武将ページを見てくれ
0661名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9304-qPuT)
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2017/08/17(木) 04:46:27.21ID:tr1oQU0w0
>>659
何かおかしいとこあるか?と思ったら
>9月23日(水) ここかwwwww
運営が2020年の9月23日(水)まではサービス続けるって宣言したぞwwwww
喜べお前らwwwww
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1840892-1502912700.png
魚拓も撮っておいたぞwwwww
ィェーィ!アピちゃん見てるぅ?
0663名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9304-qPuT)
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2017/08/17(木) 06:36:32.43ID:tr1oQU0w0
>>662
基本的に 軍団に 的な文章入ってないのは全部所持武将のみ
今更に聞いてくるような状況の人だと正直言って微妙スキル
迎え撃ちの利点はSRが持っててLv1でもアクティブで100%発動
城防衛用の大量にいる低コスト工兵にとりあえずつけとけばLv1でもそこそこの効果がある
って程度のもんでとりあえず手広くLv1くっつけておけ、なスキル
似たようなスキルの篭城戦術は対象が防御で指揮兵数が少なくても効果が高いスキルだから
適正S持ちに持たせるようにすべき優秀なスキル

どっちにしろ合戦の城防衛するようになるまでいかんと全く必要ないスキル
後々の事を考えてるなら早川殿辺りにくっつけとけば問題ない
というか早川殿以外につけといて無駄にならなさそうな武将が見当たらない
次点が島津貴久くらい?
0669名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ e1de-4mbe)
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2017/08/17(木) 13:00:11.20ID:xsfsCjF60
戦国好きでない人間がガチャビジネスの事だけ考えて作るとこうなる典型例。昔のクソゲーは面白かったが今のクソゲーは本当に糞
0670名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7157-MyFf)
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2017/08/17(木) 13:59:48.59ID:epQSj5WT0
>>瞬間移動して大軍団が防御するのは廃止してほしい。もっと戦国ゲームらしくアプデしろ!!
まったく同意見だよー。砦から城にまたは城から砦に瞬間移動!ドラえもんのどこでもドアか?
戦略もへったくれも無し、
0676名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9304-qPuT)
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2017/08/17(木) 17:31:09.21ID:tr1oQU0w0
瞬間移動に関しては現実感がない、って言うならともかく戦略性がない にはならん
逆に砦建てて武将も城から歩いて移動しないといけない、とかにしたら
現行ルールのままだと戦略も何もないクソゲーになる

某戦国ゲーみたいに配置解除してから○分間は再配置不可とかその程度ならありえるけどな
0677名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ b162-Tu1b)
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2017/08/17(木) 17:49:48.12ID:FJaCaHNr0
一部隊壊滅しててあえて砦を破棄して二部隊詰め込み直した砦を再設置するのは一種の手だが苦労して戦力削ったのに!ってなるからまぁクソだな
本城攻略もしやすくなるだろうし自分だろうが他人だろうが砦が壊されたマスには再設置ディレイをかけるのはいい手かもな
0681名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 937d-XaGt)
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2017/08/17(木) 18:11:52.84ID:uMeJ5kst0
>>680
あり
しけてんなぁ
0708名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0989-faiX)
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2017/08/18(金) 20:24:50.91ID:MHG095RR0
違うよ
愁雲は発動自体は100%して敵の保有スキル1個につき6%の封印判定をするの
つまり3人編成の野戦部隊との対決なら9スキル×6%
んで明鏡不敗って9個のスキルのどれが欠けても万全じゃなくなるギリギリの構成だから
1個封印するだけで潰せる確率が格段に上がる
0711名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (フリッテル MM6b-jLVh)
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2017/08/18(金) 22:17:15.81ID:LBgaLebPM
イベント演習「憤怒の撃」開催!
 軍団の戦力が大きく向上する「憤怒」状態を駆使して敵将を討ちとれ!
 イベント演習の切り替えが行われます。
 ※2017年7月5日?7月19日に開催された「本能寺の変」と同ルールのイベントとなります。

良イベ再来
0714名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9304-qPuT)
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2017/08/18(金) 22:34:20.57ID:mBvJdf5x0
>>708
1個封印で万全じゃなくなる?本当にそうかい?
某氏の不敗明鏡 武将戦力12065+42651 攻撃力82605
明鏡3 不敗1 天下無双2 鋒矢1 左策1 獅子1
初撃ダメが54716+8260=62976 → 62976/6.0=10496
スキル1個辺りの上昇値を42651/5として8530.2 → 42651 - 8530 = 34121
12065+34121+8260=54446 → 54446/6.0=9074.3333.....
ぶっちゃけると同じ明鏡戦力特化でもないと結局勝てない
つまり端的にいうと愁雲で不敗を封じた時、のみ次戦以降に勝てる可能性が出てくる程度
つまり当たりといえるのが不敗を封じる6%のみ
ただそっちもほとんど無理ゲー
そもそもの初撃が兵数にほとんど依存せずに9000減らされる、って状況だから
愁雲で不敗封じて5000くらい減らす→次に10000以上の部隊で初撃に5000程度減らせる
状況じゃないと負けて不敗発動で繰り返すハメになる
0717名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0989-faiX)
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2017/08/18(金) 22:55:34.72ID:MHG095RR0
>>714
封印の当たりは不敗と明鏡3つと言えるんじゃないかなー
明鏡を封印できればスキル発動100%じゃなくなるんでっせ
当然未発動のスキルも出てくるから勝ち目も出るし
負けても不敗の発動率も100%じゃなくなる
まあ100%負けるところが愁雲1個で30パーセントくらいは勝てるようになると思うよ
愁雲2個ならさらに上がり3個ならもっと上がる
0722名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2bc4-iWBO)
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2017/08/19(土) 01:18:48.44ID:bwPdJ4Sk0
自然に考えれば他のスキルより発動が早いだろうな

最初に野戦回避の判定をして
次に愁雲の判定をして
最後に通常スキルだろうな

愁雲はお互いに発動確実で
愁雲が封印する対象スキルは必然的に愁雲を除いたものになる
(ただし封印確率は愁雲を含んだ計算になる)

プログラマチックに考えるとこうじゃまいか
0727名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9304-qPuT)
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2017/08/19(土) 09:15:01.78ID:B9vU/tzC0
>>717
明鏡はたしかに当たりに見えなくもないが実際はハズレ
不敗持ちの明鏡を封印、なら微当たりとはいってもいいけどそれでも
90〜100%のとこが50〜60%になるだけでこの50%〜60%の不敗が発動しなかった
で初めて効果が出た事になる、つまり不敗を直で封印した場合の半分程度の効果でしかない
というのも天下無双や策、獅子の発動率は元が高いから
策系所持者の明鏡が封印された、としても封印された本人の策系発動確率は70〜80%程度
明鏡封印喰らってない奴らの策系発動率は100%のまま
とかそんなん、現実的に見ると策系1つ封印したのにすら及ばないレベル
そんなだから策系のを1つ封印したなら勝てる!部隊をぶち当ててるならともかく
明鏡を封印したところで勝率はほとんど上がらない

6%を9回試行して1回も当たらない確率は約58%
基本的に不敗を直封印or2個以上封印発動で始めて勝ち目が見えてくるから
すげー単純な計算にして不敗に封印が発動する確率6%(1.06)
2個以上同時発動する確率9.8%(1.1) として1.06*1.1=1.166(16.6%)
実際には不敗と策系に発動する確率、の所為で少しだけ上がって
明鏡に発動して他の不敗・策系がそのまま発動する確率、で少し下がる
その辺考慮して 愁雲一つで不敗を潰せるようになる可能性 は恐らく15%前後
それも愁雲込みの良相性部隊をぶつけた上で、の計算
0730名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2bc4-iWBO)
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2017/08/19(土) 09:27:00.91ID:bwPdJ4Sk0
戦道運営がいう「戦闘時スキル」という言葉は明鏡止水ができた時に使われ始めた言葉で、
野戦回避は含まないと過去に説明されてるよ
SSR大祝鶴姫が登場した時のメンテナンス情報を見れば、そういう風に書いてあるよ
運営の説明が足りないのは否めない
0745名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9304-qPuT)
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2017/08/19(土) 23:37:26.51ID:B9vU/tzC0
SRとSSR比べてランク4SRのがランク1SSRより強いからおかしい
っていうのはちょっと違う
ここでおかしいのは簡単にランク4に出来るSRがおかしい
ひいてはSR采配配りすぎてんのがおかしい、コレが正しい

兵数的なとこでいくとランク2SSRとランク4SRが同等、戦力差でランク4SRがちょびっと有利?
なのも問題といえば問題だな
個人的な見方でいうと今の頻度でSR采配を配るんなら
ランク0→ランク1:1枚 ランク1→ランク2:3枚
まではそのままで ランク2→ランク3:6枚 ランク3→ランク4:12枚
これくらいにしておけばよかったと思う
この数なら多分最古参でもランク4SRとか出来て2枚くらいだろうし、
ランク3止めが流行してる可能性も高い
ランク3SRとランク1SSRなら適性S持ちでどっこいレベルだし
0752sage@無断転載は禁止 (ワッチョイ 61e3-D23u)
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2017/08/20(日) 08:43:11.76ID:zwcfIRSG0
途中の経緯は忘れた(かなり前の事なので記憶は定かでない)
入手確率が低いSSRで重課金者が暴れてた頃に、新規救済&対抗手段の要望があった気がする。
実質スキル移植のみだったSR以下にも活躍の場が欲しいとの要望もあったかな。
最終的に判断・実行したのは運営だけどね。
現状SRのランク4に不満が有るのは重課金勢ぐらいでないかね。
まあ今はスキルもインフレ気味ではあるけれど、これもプレイヤーの要望が反映された結果だし、我慢しろとしか言えんわな。

結局は無課金者と課金者の扱いのバランスをどうとるかによるんだろうけど、ここの運営は意見を取り入れてくれる反面、どちらに対してもふり幅がでかい印象。
0757名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 61e3-D23u)
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2017/08/20(日) 09:35:46.88ID:zwcfIRSG0
確かにそうなんだけどねー運営も迷走間半端ないから。
当初は中・重課金者側の意見取り入れてたようだけど、そうするとゲームの仕様上どうしても新規が根付かない。
そこで無・微課金側の意見取り入れたら今度は中・重課金者が逃げ出した結果今の過疎状態。
今は残った客の意見(課金の有無は関係ない?)を取り入れながら運営している感じかな。
商売とはいえ重課金者側に振り切るとゲームの寿命が縮まるし仕方なし(無課金者側も同様だけど)
多分現状ギリギリのラインだと思うのよね。今の人数でどちらかに振り切ったら早々にゲームが終了しそうな感じがするの。

副将実装も問題視されたけど、本当なら>>745さんが言うようにSRランクまでの必要数を増やしておくか、
SR采配の配布をもう少し制限しておけば重課金者の優位性も一時的にだけど損なわれなかっただろうけどね。
いまさらだし。課金を促したスキルをいじる訳にもいかんから、今後のスキル実装で徐々に明鏡、不敗の価値が下がるのを待つしかないんじゃないかな。

SRランク4より弱いSSRを欲しがる人は少ないかもね、だからこそ課金させるためのインフレスキル持ちをつくっているんじゃないかな。
0759名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ e1de-faiX)
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2017/08/20(日) 10:41:40.81ID:jYjGqv6r0
>>757
新規が根付かない本当の原因はこれ。SSRが強いからは言い訳
・ゲームシステムがちゃちすぎる。これはフリーソフトかよwってレベル
・ベテランと新規が同じフィールドで戦う
・戦国ゲームだから登録したが、やってみたらただの椅子取りゲームだった。サギかよw
0761名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9304-qPuT)
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2017/08/20(日) 11:08:55.41ID:9EeoNbqG0
つーかもう無課金でもランク2SSR作れ始めてるけどな
正式オープン開始勢だがランク2SSR1人とランク2に出来るけど手持ちの関係でしてないのが2人
次SSR采配来たらランク2になるのが1いるわ
待機組は副将に使うためのコス60とコス40待ちだから範囲広め

なんだかんだで使えるSRって適正S持ちだけだからSSRのが優秀っちゃ優秀よ
景勝SR正則左近一益SRのっぶ の5人が優秀すぎるってのは問題ではあるな
やってると分かると思うけど適性Aはパワー不足感酷い
0769名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 512d-nRiD)
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2017/08/20(日) 20:21:45.34ID:1k500Tgl0
「SRランクガー」→「おいおいオレの自慢のSSRがランクのせいでSR4より下とかねーわw」
社員でもないのに「課金の収入ガー」→「せっかくオレが金出してやってるのにさー(怒)」
運営でもないのに「新規の定着ガー」→「カスが入らないと上位陣とばかり当たって嫌だ」

合ってます?

あと「課金してでも入手すれば無双が可能かも!?」風のエサで新スキルを投入するのは恒例
今度のスキル大した事なさそうだねと噂が立てば有利になるように強化調整
壊れスキルガーの不満をおさめるため、少ししたら「調整します」か対抗スキルを出す
そんな感じで某航海ゲームの方も2年以上続いてるし余裕余裕w
0770名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ b162-Tu1b)
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2017/08/20(日) 20:30:35.59ID:Ep632FVK0
SR副将4がーとか大した問題じゃないわ
SSRの高ランク持ってる癖に防衛砦で引き籠る害悪がいるのが問題
午前中だけやってればいいのに夜にも表れてるんじゃねーよ害悪ヒッキー
敵本城の攻城戦にも参加してねーじゃねーかしね

コイツのせいで夜の演習消化できなくなったわしね
0773名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ b162-Tu1b)
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2017/08/20(日) 21:52:01.77ID:Ep632FVK0
対象の砦壊せない戦力で壊せとまではいわねーよ
突破口が開いたら本城攻めするなり敵支城の足止めに野戦巡回や包囲突っ込めっていってんだよ
そして件の織田のヒッキーは敵本城攻めは当然クッソ堅い砦も壊せる戦力あるのに味方本城隣接に置いてそのままにしやがる
コイツはいるだけで戦力にならない放置よりもタチの悪いゴミだ味方にしても遅延行為しかできないクズだ

今期の織田は全茶暴言野郎にしろこのヒッキーにしろろくなのがいねぇよ
0775名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b4a-jLVh)
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2017/08/20(日) 22:06:38.04ID:8PwD55Fx0
防御に関しては出来ないと思いこんでるが正しいけどな
初動本城横なんかは疾風防げればそれでいいしMAPによっては数分数十秒の差で勝ち負け変わったりするからそんな長時間維持する必要もなし
それと攻撃にも防御にも使えない工兵なんてコストの無駄だから出来ない事は諦めて野戦染めにして相打ち覚悟の野戦巡回していればいい0よりはまだ勝機がある

>>774
課金しようが味方次第だから負けるときは負けるけどな
0777名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9362-jLVh)
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2017/08/20(日) 22:18:33.58ID:zxR9L1yx0
仕様変更前までひたすら本城に配置される
質低下で2期以降カバー仕切れない要所であっても砦を貰えないことも珍しくなくなる
単独で対抗するためにデッキの方向性を野戦で塗るか城で受けるかの2択を迫られる
そして1.6倍の補正がある城受けの方を選択する
合戦防御に流用し易い構成ではあるためそのまま伸ばす方向にして現在に至る
古参の微課金無課金防衛マンはだいたいこんなもんよ
0792名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93ef-oL0b)
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2017/08/21(月) 16:31:02.56ID:Yg17sCO90
レーティング演習は今期限りにしてくれ
前に待ち時間がかかるからレーティング機能を解除しましたとか書いてたけどそれじゃもう存在する意味ねーし
防衛だらけで毎日消化するのもだりーし、しかも通常演習時間に乗っけてくるわで害悪でしかない
レーティングの毎日報酬はログボで配っていいぞ
0793名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0957-bEti)
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2017/08/21(月) 16:54:00.89ID:hP2jcdcX0
>>789
勝利を重視して長期戦やったら必ず勝つの?その理屈はおかしいよな
速攻で勝負を決めに行って勝つ確率は50%負ける確率は50%
20分クソゲー領地戦して勝つ確率は50%負ける確率は50%

じゃあ限られた時刻に出来るだけ多く消化できる短期決戦のほうが多くのプレイヤーに恩恵があるよな
0795名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ b162-Tu1b)
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2017/08/21(月) 18:36:21.78ID:3ym6qzuS0
防衛ヒッキーのせいで敵本城に攻めきれず膠着状態になった結果20分上領地判定で得た勝利は嬉しいか?
俺は嬉しくないしつまんねーから一気に攻めてそれで攻撃失敗して落ちる分には潔いと考えるね

そういう本城が負ける可能性のある凸プレイを批判してたのも例の織田のヒッキーだな
全体チャットみたら案の定20分後に挨拶してるのを何度も見かけたしどうしようもねぇわ
0796名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スップ Sdf3-mIp/)
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2017/08/21(月) 20:35:30.29ID:H6N3K6Ond
イベもなんだかんだで7分になるな
速攻成功しても1城+砦2じゃどうにもならないのがイベ
近い支城の野戦と救援で減らされて大体塗るために数増やすから1城だけじゃ無理
むしろ失敗したらその辺の上領地も塗れなくなるから戦犯になる可能性も高い
0797名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9304-qPuT)
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2017/08/21(月) 21:30:03.55ID:jWDSTEoN0
皆が皆時間があるわけじゃねーんだよ
単純な例を出すと通常演習に参加できる時間帯が1時間分しかないとするだろ?
20分演習だと3回、合戦間に9回しかできねーんだよ
5勝4敗だったとする、勝130〜150、負30〜50、全部150の50だったとしても
750+200で950しかいかねーんだよ、1000の依頼達成させろと

太鼓が3個しか配られなかった時期ならまあいいんだけど
日に配られる分使い切れないレベルなのは勘弁せーや!って話
防衛戦やりてーならN時50〜59分に集まったメンバーでやれ、それなら文句言わん
0804名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5be2-faiX)
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2017/08/22(火) 02:21:10.64ID:A8VGxaoq0
レーティング演習とかもういらんわ
このマップは相手が攻めてくる道をひとつにして
明鏡不敗持ちの廃課金が無課金を蹴散らして俺ツエーできるようにしてんだろうな
運営が廃課金の為に作った接待用マップだろこれ
プレの時からマップがクソって話は出てたのにこれ採用したのはそうに違いない
0809名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 937d-pxMz)
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2017/08/22(火) 05:05:24.13ID:R74WRYdH0
明鏡不敗のコンボを嫌がるのはわかったけど、そのことを運営にメールした人いるんかなー
何も要望出してなくてここで不満を言うのはなんだか意味ない気もする
さっき俺は出しといたからここ見てる人は取り合えず一回要望出しといてな
数は力っていうじゃん
0819名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9304-qPuT)
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2017/08/22(火) 18:17:40.37ID:Fjt0vzW00
>>812
毒を以って毒を制すやり方、なのは否定せんが
チートスキルにはなりえないぞ…と思ったが>>653だと条件が足りんな
・野戦におけるアクティブスキルを無効化する"アクティブ"スキル
こうじゃないと防衛戦の迎え撃ちや篭城戦術メタになっちまうな
まぁ簡単にいうと相手が明鏡不敗狙ってくるタイミングを読まないと意味が薄い形のスキルで
毎回常時発動とかじゃなく本当に"狙えば"メタれるスキルにすればいいんだよ

今現在も演習の明鏡不敗自体は対処可能ではあるし
アクティブでリキャがあるから明鏡不敗を見かけたら情報共有して即座に引き返す
明鏡不敗が切れた部隊は無発動or低発動率スキル満載のゴミ部隊なんだからな
つかインパクトある所為で 普段はコストに見合わない弱部隊 化してるのを
見落としてる人が多すぎる
まぁその分明鏡してる時が強すぎて霞んでる、ってのはあるが
0820名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KKc5-jIJm)
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2017/08/22(火) 19:21:55.60ID:eDu41OmuK
明鏡不敗対策は
・不敗の発動を抑える
・野戦相性さえよければ勝てるようにする
のどっちかが必要だから
・知力が勝っている場合、対向(中央配置なら相手中央、左右なら逆側左右)
と自身のスキルを封じるスキル
・戦闘した武将の中で自身の知力が一番高い場合、お互いの武将戦力を0にするスキル
(頭脳戦に持ち込んだ的な考え方で)
後者なんか防御特化砦のメタにもなる可能性あって面白いと思うんだがどうよ?
どっちとも
・確実に発動させるためには知力上げ必須
・知力上げ&戦力低下&スキル枠1消費で戦闘自体は不利化
ぶっ壊れにはならんじゃろ
0824名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KKc5-jIJm)
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2017/08/22(火) 21:04:22.86ID:eDu41OmuK
>>821
武将戦力には相性掛からないから例え2倍になっても
現行で流行ってる明鏡不敗にゃ大抵負けるんだぜ?

ちなみに理論上の話でいくと相模の獅子Lv15、鋒矢策Lv15、天下無双Lv15
不敗と明鏡もLvくっそ高くして不敗+明鏡2に抑えて
ランク4武蔵3に副将武蔵つけて歩かせると
24000工兵詰めた砦がほぼ溶けるらしい
一応相手もガッチガチに防御盛りしてて一人頭防御100%近くあれば
護りきれるらしいけど・・・
現段階では机上の空論でしかないが・・・
かくりよの某神様レベルの人が出たらワンチャンある

某神様って誰?な人はかくりよのランキングの陽の間を見てみると分かる
アピちゃんゲーにはやばい人もいるという事だ
(某神様はアピというか式姫スキーだが)
0825名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 79b2-ECrN)
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2017/08/22(火) 21:23:52.51ID:CNA/30xw0
廃課金は槍と工兵で多くの砦を壊せるからな
別にそういう強さは良い、本来なら野戦を前に出したりして砦を守ったりする方法もある

ただ明鏡不敗があるから、まったく野戦が意味がない
明鏡不敗がなければ、こちらも野戦を2部隊あてて一部隊を倒したりして頑張れるんだけど
現状では一方的に駆逐されて終わるだけ
0838名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0989-faiX)
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2017/08/23(水) 15:48:14.79ID:U/Sj0T250
・以下のスキルのスキルレベル上限が1から8に引き上げられます。
 星の瞬き、刀奥義動・一閃、戦技四竜烈斬

これ嫌な予感しまくり
機運、星の瞬き、東方で常時50%不敗とかできちゃいそう
レベル1でもむっちゃ強い一閃のレベル上限上げたら手が付けられん気もする
0845名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0989-faiX)
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2017/08/23(水) 20:38:43.26ID:U/Sj0T250
運営は合戦で皆に防衛してもらいたいんだろうけど
防衛してる間は攻められないから軍功が増えないし
防衛失敗すると5分間攻められなくなってさらに軍功が稼げない
堅守ボタンのおかげで俺は防御可能なレベルに上がるけど
多分それでも無血開城すると思うよ
結局のところ防衛するメリットがなさすぎるんだよね
0848名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ b162-nRiD)
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2017/08/23(水) 21:39:42.77ID:Wm8NLRHL0
gyazo.com/c12f4861ca56fb65963a602ada2166ab
おわんのはやすぎてこんなん言われた
全部隊出してたのに太鼓返して?
0854名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4a04-uBkp)
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2017/08/24(木) 02:02:58.73ID:k1QAl8vt0
イベ内容は同じでもマップ次第でクソってのがはっきり分かるイベントだな今回
本能寺の時は兜は防衛側が有利、でも防衛のために砦使うと城落とされやすくなる
から2城落としが生きてきてさらに憤怒という砦ブレイカーによる駆け引きがあって白熱
今回のは兜速攻する側が有利、防衛する側は防衛しないといかんとこに疾風部隊
守備側一人の初手塗り場所間違えで終了
さらに両軍兜防衛に成功しても 攻める城はほとんど固定
城1つはどうみても1vs3状態&もう一つが1vs2状態

早く終わるんはありがたいけどもうちょいマップは考えろやアッピ
0865名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4a04-uBkp)
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2017/08/24(木) 17:28:32.03ID:k1QAl8vt0
くっそ長い小便ならいざ知らず本気で小便しただけで帰ってくるなら1分かからんだろうから
席離れてから集まるまで→集合時の演出→開始時のクルクル待ちタイム
で実質遅刻にはならん、なったとしても10秒とかその程度だ、気付かれん
潔癖症で手洗うのに3分だとかナルシストだから鏡の前で3分だとかは氏ね

集まらないから他の事〜 はPC内別作業ならブラウザ左端を5cmほどでいいから残せ
それで気付ける
PCを離れて別の事、は流石にキャンセルしろ

今回のイベに限っては10秒遅刻も命取りだから小便でもキャンセル推奨するがな
0867名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KKd5-zEoC)
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2017/08/24(木) 19:08:44.31ID:SI8o31FDK
事前に離れないといけない要素を排除しない方が悪い
当たり前の話だろ?

銀行だとか病院だとか、無断で離れた時に順番きたら普通はすっ飛ばされる
戦道のを現実で例えるなら草野球に参加してて味方9人しかいないのにちょっと病院行ってくる!
とかしてるようなもん、何らかの公式戦ならバッター不在のコールドで負け
仲間内からはぶられるのも当然の行為だろ?
普通は その日病院行くから と断るもんだ
0873名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4189-M74o)
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2017/08/24(木) 23:12:00.99ID:ALgi7IzT0
俺はCPUに任せるより暇人を活用したほうがいいと思う
太鼓0でも演習参加可能にして太鼓を使用した時だけ報酬が入る仕様にすればいい
演習をもっとやりたい暇人にはやりたいだけ無限に参加してもらって
待ち時間を短縮させれば暇人も忙しい人もWINWIN
0879名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4a04-uBkp)
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2017/08/25(金) 06:27:44.12ID:zVLWWcAw0
>>877
お知らせよく読め、金曜の合戦午前の部終わった後辺りからメンテ
イベマップ変更はそん時から

後太鼓0でも参加可、にする場合武将EXP取得不可にもせんといかんわけだが
ぶっちゃけソレでも参加する奴いるか?と思わんでもないのが実状
いない!とは言わんが精々が入った段で8〜9人集まってたら待ってみようか
って程度だと思うぞ
演習面白いと思ってるし太鼓余らせるくらいなら時間の許す限りやろう、って思ってる勢だが
所謂暇つぶし、で得る物ほとんどない状況で待ってまでやろうとは思わん
ただ演習ポイント1/10とかでも貰えるならホイホイ参加するだろうけどな
0888名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ dd6d-RHs9)
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2017/08/25(金) 18:41:36.47ID:evpOg2ik0
1回の防衛用赤兵7万分稼ぐとなれば辛いだろうけど
野戦で塗り返しまくってれば大体来ないから防衛なんていらないし大筒5万野戦3万あれば大丈夫
5人以上の怒涛の攻めが来たらそりゃ諦めるしかないけど

てかステップアップ2週してSSR出たの4枚とか舐めてんの、髭切膝丸は60コスから減らせるし嬉しいからいいが
0896名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4157-rG16)
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2017/08/25(金) 21:22:13.19ID:K3HUBWZd0
7分イベは最長7分だから時間フルでもまあまあ気楽だった
本能寺は速攻で兜取れたらあっという間だがうまく決まることって無くね?
ほとんどの人が対策分かってるから隣接に砦建てるし10分以上かかるケースしかない

毎日1回の金登用は欲しいの期待できんしどうでもいい
俺もログボ案に賛成だな
0900名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ ca4b-w36E)
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2017/08/25(金) 23:36:15.54ID:zyssT1i80
堅守しても落ちる城は落ちるな
ガチ防衛できる課金力がないわな
0909名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ ad9b-PAs4)
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2017/08/26(土) 10:00:41.53ID:fU0WDM890
>903
副将実装でバランス崩壊してるのはもうどうしようもないし、そのままでいいでしょ
明鏡不敗対策でもっと簡単なのは東方不敗を明鏡不敗の確率アップ適応外にすること
東方不敗事態が野戦回避並みに壊れたスキルなのに確率アップされるのが狂ってる

まぁ、明鏡不敗を問題視してない&壊れスキルの愁雲上方修正したアビの感覚にはついていけないと思った
0913名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0557-1tuD)
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2017/08/26(土) 11:11:47.57ID:RifcegOo0
何が何だかスキル調整をどうすればいいのか解からないのでは?
手探り状態での運営だからね…
0926名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KKb9-zEoC)
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2017/08/26(土) 14:01:49.82ID:qCbULn+KK
副将廃止はありえねぇなぁ・・・
つーか副将に文句言ってる層が分からん
廃課金→一番恩恵受けてる
微課金→恩恵少な目ではあるけど当たり前の話優秀
無課金→SRの副将のおかげで戦えてるようなもん

文句言ってる層って中途半端にしかやってなくてSR采配すら集めてない層くらいなんだよなぁ
0937名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ dd3a-vgeI)
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2017/08/26(土) 15:35:01.60ID:KkHDfwb10
強スキル目当てで課金した奴もいると思うしいきなり変更なんぞできないと思われ
実際、某ゲーでは国民消費者生活センターに逃げ込んだ奴もいるしな

まぁこんな過疎クソゲーじゃ動く数にもならんけどな
戦いは数だよ兄貴ィって感じだ
なので遠慮なく運営がテヘペロしても感受して欲しい
0939名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KKf1-zEoC)
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2017/08/26(土) 15:39:29.43ID:qCbULn+KK
不敗明鏡は格ゲーで例えると
正統派の初代ストII、ダッシュ、ターボ、スーパー辺りに一人GG勢が紛れ込んだようなもん

アレの何が不味いのかっていうとたったの一部隊で戦局をひっくり返せる、って点
他にも同じように戦局をひっくり返せるような手があるならまだいいけど唯一無二なのが不味い
次に 明確なメタ がない点
この手のゲームでメタが回らないネタは不味い
というか皆が皆出来るだけの資産が集まり始めたら
不敗明鏡部隊だらけになるのが目に見えてる
0950名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (オッペケ Sr6d-5CxR)
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2017/08/26(土) 19:42:53.92ID:8+rMgVEMr
明鏡槍とか相手するなら弓小松とか江の副将持ち部隊で返り討ちできんよ?
紫電月華と雪月華に戦乙女とか夏夜の確定発動のスキル
これに士気高陽とか野戦築城合わせれば抜ける

ぶっちゃけ紫電月華とアクティブ二種組合わせれば余裕
ただし汎用性は悪化する

確定発動のSSRスキル移植ならそんなことないがハードル高い
0951名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 86c4-KrwK)
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2017/08/26(土) 19:48:51.51ID:N7oxscW70
計算式わかってるのか
抜けるわけないやろ
0968名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4189-aUFa)
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2017/08/26(土) 23:25:43.89ID:UghokH6I0
なんとか倒せる可能性があるのはガチ弓部隊に愁雲を3つつけた構成
でも弓Sの60コスSRがないので無課金で強力な弓部隊を作るのってすんごい大変
愁雲を3枚引ける強運も同時に必要でまあ当分は無理
無課金で明鏡不敗を止める部隊を作るにはあと1年はかかるだろうね
0973名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa91-KrLK)
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2017/08/27(日) 03:05:14.58ID:CVFo82CKa
ずっと前から疑問だったけど戦力計算はともかく、スキル処理の順番とかさっぱり理解してないんだけど
東方不敗の他に凱歌とか治療とか、戦闘の結果に対して判断と処理が行われるスキルには
明鏡は影響しませんみたいな処理って出来ないものなんだろうか
ダメージの計算式に用いられるスキルに対してだけ発動するようにする、というか
0977名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 86c4-bmyY)
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2017/08/27(日) 08:44:18.72ID:DKcoJAQk0
自分としては明鏡不敗は包囲軍団一層の時がどうしようもなくやる気萎えるので、
自陣ライン通った時点で性能が半減するようになればいいと思ってる。

あと堅い城対策で愁雲は理解できるんだけど、愁雲持ってきてくれた人ほど
性能UPスキル詰めない→軍功稼ぎつらくなるのはおかしいと思ってる。
スキルLv*1%ぐらい軍功ボナあってもよくない?
0982名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4189-aUFa)
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2017/08/27(日) 16:44:04.58ID:4Dx30mPN0
無課金でSSRを大量に引いてる人は単純に引いてる回数が多いからだよ
俺はサービス開始時からやってるけど今までに1000回近く金登用を引いてるはず
小判登用も50回は引いてるはず
こんだけ引いてれば微課金と同程度のカードを持ってても何の不思議もないでしょ
0985名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4a04-uBkp)
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2017/08/27(日) 17:06:23.06ID:Bq6oyjYo0
後は無課金は如何に金引くかに勝負掛けてるとこもだろうな
通常演習ポイントでR采配とか絶対に使ってないだろうし
合戦もサボらずに10位以内に収まるよう努力する

お金払えば引けるし、と思っちゃうとどうしても
ピンポイントで使えるR采配とか合戦も意地でも軍功稼いで10位以内にー
とかって気起きなくなるし
0992名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0a62-M74o)
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2017/08/28(月) 06:26:48.07ID:lIkWXGWa0
今期はSSR武将、SSR采配や星の入手するイベやらないのかな?
課金系イベだけ豪華になってるぞ!アピ助w
0997名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ ca62-vgeI)
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2017/08/28(月) 08:55:45.01ID:AwBT3Ms20
>>993 新規が定着しないのは古参にボコられすぎて心が折れるからやろ
だからSSR采配多めに配って早めに戦えるレベルのカードを作れるようにしたほうがええと
今だとSR副将ランク4にするのだって采配たくさん配られてはいるが2シーズンはかかりそうな気がするし
一番いいのは新規を大量にいれて演習にレーティング導入することだろうけどここの運営はそれしないし
愚痴はもうわかったからその他の解決策をあるだけ書き込んでくれ
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