X



【艦これ】2-4突破した提督スレ210【まったり】©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 ©2ch.net
垢版 |
2017/05/29(月) 20:17:11.00ID:oDsAvx1g
主に2-4(沖ノ島海域)を突破し中盤海域に進んだ提督たちが「まったり」集うスレッドです

○公式
ttp://www.dmm.com/netgame/feature/kancolle.html
○公式Twitter
ttp://twitter.com/KanColle_STAFF
○wiki
ttp://wikiwiki.jp/kancolle/
ttp://www56.atwiki.jp/kancolle/

次スレは >>970 を踏んだ方がスレ立て宣言をしてから立ててください。
イベント時など、スレの流れが速い時には >>950 がスレ立てをお願いします。
スレの流れが遅く、新スレが立ってから24時間が経過しそうな場合は保守をお願いします。
スレ立て出来ない場合には必ず次の方をアンカーで指定してください。

○前スレ
【艦これ】2-4突破した提督スレ209【まったり】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1494964289/
【艦これ】2-4突破した提督スレ207【まったり】c2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1491728972/
0021名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/30(火) 11:41:39.71ID:3aZU8c3N
ケッコン、補強増設、母港拡張
ここらへん全部やりきって課金する事なくなった人向けだもん。
0053名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/31(水) 05:31:20.96ID:XKkwL1kk
2-5マンスリーはAハマリ警戒して一応水上反撃先にやってるけど
いまだに2回以上捕まったことが無いな・・・
今は連撃打ってしまえば戦艦でも落ちたり無力化出来たりするし
イタ重のおかげでずいぶんと楽になった以上第5先でも良いかもなぁ
0054名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/31(水) 06:32:24.47ID:nj4ojDD3
平均120程度のクソザコ艦隊でやってるからちょくちょく失敗するな>水上反撃
ボスより1マス目、2マス目ワンパンで失敗することが多い
まあ数十か月しかやったことないんで試行回数足りてないかもだが
0062名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/31(水) 11:51:23.96ID:nkSrTHz6
現実離れしすぎてる爆乳のことだろ
雲龍とか天城のあれなんてスイカくっつけてるようなもんだしリアルじゃあり得ない
しかもそういうサイズが基準になるから客観的に巨乳でも小さい呼ばわりされるからな
ぶっちゃけ艦これキャラの8割方は巨乳
0064名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/31(水) 11:57:01.28ID:+ZV9frm7
まあ、今の若い国内女子の平均サイズがCであり
なんかDに近づいてる、という貧乳好きが涙する話あるしなー

艦娘については、ちとちよの腫れ方がOKな時点で
あれ以下は全通しと見ていいだろ
0070名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/31(水) 12:26:25.12ID:9j5zsxdN
瑞鶴は小さくないが
リアルでもs学高学年とか割とある
普通はD以上でもまともな服着てればそんなに極端に目立たない
絵だと特徴付けのために強調するので服が膨らみを強調してフィットする謎構造になる
0083名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/31(水) 16:09:33.12ID:xWcn6MuR
Z砲のために最後に残しといた2-4を割りに来てるが、既に8回出撃して1回もボス行かなくてワロタwwww…ワロタ
戦闘事態は空母マシマシだから全て完全勝利でやれてるが、もーホントボス行かんね。ボス前東逸れ5回・スタートから南東行き後に西逸れ3回でもうね…
とりあえず初回分岐で一番嫌な北西逸れだけはまだ食らってないから良いけど、次の時は6-3辺りを残す事にする。いくら戦闘が楽でも逸れ過ぎぃ。多少逸れても戦闘楽だから〜で2-4残しにした俺を殴りたい_| ̄|○
0096名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/05/31(水) 22:57:41.76ID:tm8Vg7cf
6-4S勝利できた。
自分でもZ砲打てる。
ただ達成率80%。
うーん、どれ残していたのか
0105名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/01(木) 15:47:01.84ID:KNibTAzm
旗艦に置いといて流星拳2スロでもそこそこ戦力になるしな
軽空母なしだと右下行く率下がるのでボス到達率は当然上がるな
2−4とはいえ道中5戦で大破出ない保証は全くないが
0107名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/01(木) 19:25:42.10ID:WpLaaGy+
水上反撃一発クリアw 緒戦から中破3、2戦目終了時点で中破5w
どうせバケツだからいいやと、負け覚悟で突っ込ませたら、中破4大破2対無傷戦艦3の夜戦で勝ったw
昼戦最後、大破の6番手朝潮がカス残しの駆逐を落としてなかったら、4対4で手数足りずに負けてただろう
正直5番手の時点ではムリゲーwwwとか思ってた。被害担当艦になってくれたのも含めてMVPやな
0110名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/01(木) 20:10:59.56ID:ExOTv4ng
zara?pola?知らない子ですね・・・
2-5の上ルートは夜戦マス大破なしなら勝ったようなものだから
ワンパンルーレットに祈りを捧げるだけだな

海上突入は祭壇に昇る必要すらないが
0113名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/01(木) 20:53:48.62ID:WpLaaGy+
水上反撃一発クリアだったのに第五戦隊が7戦連続ワンパン大破w 
緒戦のフラ軽の砲撃で利根が吹っ飛んだのには目を疑った
腹立ったんで余りがちの伊良湖ドカ食いして強引にクリアしたわ。
つーか探照灯フル改修したのに毎回CIでワンパンってどうなんだよ…仕事しろw
0118名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/01(木) 23:28:41.77ID:XeTUpuFc
今月なんでこんな2-5と3-5の道中大破多いんだ…
支援飛ばせたら飛ばしたいレベルに不安定
その分5-1のマンスリーは1回クリアだったけど
回復してきた資材や資源が大分減っちゃったな…
0126名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/02(金) 05:59:29.58ID:pI2eNhQ9
うん、まあそうなる

で阿武隈と必要性うんぬんで言えば、彼女の需要高すぎでしょ
イベントであそこまで札増やされて
手数や先制要求度合いが高い相手も増えると、
3号育成も視野に入ってくる
0131名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/02(金) 07:34:06.15ID:2R5fIb+y
>>130
そのお仕事の為に魚雷魚雷甲標的と積む様になり、折角だから運改修しよう
あら、いつの間にか立派な夜戦火力じゃんってなるのが基本だからねぇ

俺はやや緩めとは言え一身教徒だから二号三号なんて作らないけど便利過ぎて他の軽巡使わなくなる人の気持ちは理解出来る
0133名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/02(金) 07:58:15.43ID:Zpx0IEgS
攻略自体にサブ隈が絶対いることなんてないしなぁ
個人的に運改修済みと比べて未改修はどうにもニッチだから2号は作ってない
ただ掘りとかだと便利なのは確かだしその辺は各提督の好きにすればいいんじゃね?
他に設計図いる艦を差し置いて2号以降を用意するのは流石にどうかと思うけどな
0143名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/02(金) 10:00:44.21ID:TnW+jR+S
実装時の15夏の時点で将来的に阿武隈だけレベルが上がりまくるのが予見できたから
それ以来あえてイベントでは阿武隈使わないようにしてたなあ
前回は特効あったから1年9ヵ月ぶりに阿武隈使ったけど
0147名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/02(金) 11:12:36.69ID:9TReDR9h
改2情報きたのね
熊野まで改2の軽空母になったら
設計図がさらに2枚で鈴熊Wをマルチ運用するなら全く足りないなw
任務で何枚かクレヨン
それに金で解決できるならいくらでも出すぜ
0151名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/02(金) 11:26:13.67ID:iHgLXDZp
先月は20出撃くらい沼った6-5だが今月はストレートで終わったぜ
それにしても65戦隊すげえな。対空カットインまで決まれば空母おばさんは立ちんぼ確定みたいだし
ともあれボス戦がド安定するのはりがたい。時々取り逃がしがあるしな
0157名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/02(金) 12:30:45.00ID:zhKatwBj
ネジじゃないだろ勲章が24
あまりに必要数が多いので何が何だかになってるけどさ
勲章をネジに変えるのは当分待ったがかかる
どうせ由良さんも設計図いるんだろうし
0158名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/02(金) 12:36:45.87ID:nBL3GIzZ
設計図って本来はif改装とか
仕様や艦種が大きく変わる時に必要なイメージだったけど
なんか最近は改2ならなんでも必須になってるよーな
その割に入手手段は全然増えてないし
0162名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/02(金) 13:07:08.25ID:HdMBeVCW
>>151
それは気のせいだ、単なる思い込みに過ぎない

検証したが隼54戦隊・隼64戦隊をもってしても陸攻の数を減らさずに制空が1段階有利になる領域にはまだまだ届かないし、
対空カットインが発動してもおばさんを黙らせることができるのは約半分程度ということも従来と変わらん
0170名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/02(金) 15:34:27.56ID:lQl1zSM7
最近はエリレのワンパンもあんまり大破しなくなったな
たいてい悪くても中破で堪えてくれるsage
0171名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/02(金) 17:34:14.58ID:ZWLSld4/
先月10連続大破したから5-5は2度と行かないと決めた
0173名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/02(金) 19:15:05.25ID:FZpMIeUp
大鷹改になったんで装備考え中に気づいた
ソナー爆雷を装備出来るのね
これイベントの時にお約束になってるE-1での潜水姫に使ってもおもしろそう
とか思いつつ輸送連合で使うんだろうけど・・・
0174名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/02(金) 19:21:01.51ID:fc2obMi0
>>173
結局のところ対潜海域と輸送連合海域どっちでガッツリ掘るか次第だな
イベント初日にベタベタ札を貼ったりせず2日ほど待ってドロップ報告が出てから最適な振り分けをするのがベスト
0175名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/02(金) 19:26:27.03ID:i1EDno9M
そろそろ潜水棲姫が本気出して随伴艦に航空戦力充実させてくるんじゃないだろうか
なお本人は悲鳴担当
自らは殆ど手を出さず最初は強気なのに攻撃されると途端に泣きが入るって、潜水ちゃんってまさに姫の中の姫って感じ、年齢以外
0185名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/02(金) 21:29:27.34ID:DNiBrTZR
大発で聞きたいんけど、ひとつ5%アップやん
なんか20%上限て聞いた気するけどホントなん?
その場合は特大発は7%やんかあ、3こでええんかな?つーか2割こえた分はなしになるん?
0189名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/02(金) 21:43:29.31ID:Dzfjw0Sl
大発1個で5%
大発だけ5つ以上積んでも20%上限
大発は改修すると上限を超えて+2%まで上乗せ
特大発1個は7%だけど、大発と同じ5%に加えての2%分は20%の壁を突破する
特大発は3個以上だとボーナス2%の分が効率低下
なんやかんやで、特大発4つのフル改修で28%が限界

詳しくはwikiの特大発のページ見て
0194名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/03(土) 00:45:05.16ID:GSwkYmLl
>>189
なるほど!ざっくり分かったから調べんでもよいわ
ありがた

鬼怒5%+改造で持ってくる大発5%+内火挺1%+イベで貰った特大(戦車積み?)7%で18%・・・もっと大発ほしーな
0198名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/03(土) 01:53:28.93ID:SlqEWYnZ
遠征ボーナスないの知らずに遠征隊に装備させてた奴いるはずだ
0208名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/03(土) 11:33:47.13ID:OLMSjWSw
開始1年半で今実装してるのは鈴谷2号分を除いて設計図全部使い終えた
脱甲勲章0を目指して不幸姉妹牧場で試製41とか増やしたいんだが
熊野で+3枚必要としてこのペースで設計図必須の改二増やされたら、まだそちらに回す余裕がないな
月に制限数あってもいいから店売りしてクレヨン、強化方面に関しては銭はいくらでも出すよん
0209名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/03(土) 11:40:39.83ID:bf47QNwi
月に6つ勲章増やせるしイベントでは+4つくらい増えるので
そのラインまでいってるとなんとかなるだろ
基地航空隊イベがボーダーラインでそこをクリアできた提督はやっていける感じか
Iowa+陸攻陸戦が手に入ったかどうかが分かれ目 
去年前半はまだそこまで設計図必要艦ラッシュとか無かったし
0214名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/03(土) 12:04:16.80ID:8l3ZUGkA
ぶっちゃけこのゲームを最近始めたこと自体が無謀
もう新規もほとんどいないから運営と古参の玩具になるだけだよ
もっと今が旬で新規もどんどん増えてるゲームを選ぶべきだったね
0216名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/03(土) 12:07:24.97ID:k62ah8MJ
着任半年で既に設計図改造レベルになってる改造待ちが9人いるのは俺のせいかね?
改造済みが5人、今月EO分含め設計図2枚分保留中、開始3ヶ月くらいから3-5、4ヶ月めからは4-5もやってるし、5-5はまだ割れないが挑戦はしてる
始めたのが遅いのが悪いというなら老害としか言いようがないな
0217名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/03(土) 12:10:10.93ID:UXZRcweH
新規sageで課金否定の人達の心理もよくわからん…
設計図が売られたとしても自分は金払わずに済んでるんだから努力が無駄になったとも思わんが
新規が不利なゲームなんだからむしろ積極的に下駄を履かせてやるべき
0218名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/03(土) 12:10:55.49ID:kGKdS9+I
後発組で魔境でやっていくには何でもやらないといないのさ
金は溢れてるが遅れを取り戻したい新米〜中堅提督が常に買うもの探してる中で
利益も出るし設計図販売はお互いWINWINにならないか
0219名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/03(土) 12:13:08.71ID:n+qbG/GT
本当の新規さんならまだ他の艦の育成や海域攻略がメインだろうから設計図足りない足りないなんて言わないと思う
喚いているのは無計画に勲章ネジに換えてしまった奴だろ
0221名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/03(土) 12:18:07.60ID:4ut9XugF
まあ言うて運営自身もここまで続くとは思ってなかったみたいだし、ロードマップも曖昧なまま進んできてしまった弊害でしょ
画期的なアイデアか、友軍艦隊の所にある第二期というのに期待するしかない
0223名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/03(土) 12:20:59.45ID:PwnY7Ljj
鈴谷と熊野で6枚必要になったのが予定を狂わせた
普通の航巡改2かコンバートがしやすい仕様なら
余裕をもって運用できたんだけどね 
ネジは足りなくなったらいつも買ってるから不足してないな
0224名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/03(土) 12:22:16.80ID:k62ah8MJ
EOは5-5挑戦中、通常海域は6-2攻略中だけどレベリングのために一旦止めてる
設計図不要の改二艦は着任の遅かった江風くらいしか残ってない
それも今月中には終わる
改二来る予定の熊野と由良はレベリング中だけどとりあえず80は超えてる
どうせこれも設計図だろうし改造待ちが増えるだけなんだけどな
↑これが一番萎える
0226名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/03(土) 12:46:21.74ID:4HKOPdLi
設計図足りない勢はゲームばっかりやってないで、もっとゆっくりやったらどうだろう
勲章が溜まるのに合わせて改造レベルに到達するくらいのペースでやれば良いよ
0234名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/03(土) 13:03:14.31ID:837eR5rI
足りない足りないって言えるうちが華
そのうちイベントも甲当たり前になって勲章もあまり出す
意図的に丙を選んで勲章が足りない足りないって言ってる奴も居そうだから困る
0237名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/03(土) 13:09:05.18ID:k62ah8MJ
ゆっくりプレイしてレベリングや改修疎かにしてたらイベントで甲作戦に挑戦する事も出来なくなって更に勲章の入手が減るんですが
負のスパイラル

実装予定も合わせて10人以上改造待ちがいた事があるなら考えるのが楽しいんじゃないかと言われてもいいけど
熊野と由良を確定と考えて11人だけど、その中にビスマルクと鈴谷が含まれてるから設計図13枚、熊野が鈴谷と同じ2枚なら14枚、鈴熊を航巡軽空2隻体制にしたら16枚
0246名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/03(土) 13:26:23.29ID:4HKOPdLi
>>237
甲攻略に要設計図艦が必須だったことなんて無いんだから設計図要らない艦でがんばればいいじゃない
五航戦なんて支援以外でイベントで使ったこと無いし阿武隈も最後に使ってから特効のあった前回まで一年以上使ってなかったけど甲10よ
航巡も最上型で困ったこと無いし、他に誰か優先度の高い要設計図艦っていたっけ
0247名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/03(土) 13:27:04.26ID:UXZRcweH
>>243
すげぇな!売られるといいな

個人的には米帝プレイには反感とかは一切ない
それだけ金払ってるんだからゲームに貢献しているし得するのは当たり前
感謝の気持ち
貧乏な俺は努力でカバーするぜw
0249名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/03(土) 13:28:05.80ID:bf47QNwi
ガチャゲーは諭吉さんが湯水のように消えていくからなw
艦これは育成面で時間はかかるが課金面に関しては良心的
指輪や補強とかで費やしてもTOTAL6桁↑の提督は少ないだろう
0250名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/03(土) 13:30:43.62ID:euMB3Z5p
必須どうこうよりこれくしょんさせろよってのと、艦自体は直接編成に入れなくてもちょい優良装備量産可能で手軽に戦力増強できる
まあ装備は最近直接持参させなくなってきてるっぽいが
0252名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/03(土) 13:31:44.76ID:837eR5rI
着任1年位から演習のみのレベリングで十分どうにかなってた感じだったけどなぁ
たまに改二で育ってないのが居る時は5-4旗艦かリランカに連れて行ってた位で
レベリングは1軍に絞って集中させれば後は適当でもどうにかなるで

設計図とか売るなら280円でしょ・・・
0256名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/03(土) 13:37:46.23ID:rbb/h3qf
俺も今でこそ勲章余り状態だけど、始めて1年くらいは設計図不足で苦しかったから
新規の気持ちは分かるというか
ケチばかりつける古参にはなりたくないと思いますわ
0257名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/03(土) 13:38:42.55ID:Dm9tp6zm
設計図280円はないわw
ネジとのバランスが全然取れてないし
ただ販売するとしてもここの運営は利益より
値段抑えめで月に1枚までしか買わせない方針を取りそうだが
0261名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/03(土) 13:40:47.32ID:k62ah8MJ
少なくとも変な編成で湯水のように女神間宮伊良湖課金して甲クリアしてる人を見て自分でも出来ると勘違いしない程度には現実を理解してると思うけど

俺のせいで単発がいっぱい湧いて荒れて来たんでそろそろ消えます
スレ汚しして申し訳ない
0264名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/03(土) 13:42:27.17ID:4HKOPdLi
>>251
アイオワはレベル1で放置してる、うちは連合国の艦は全部放置
大和型に関しては入手手段あるんだから建造すれば良いよ、まあ低速縛りのせいで使わないことが多いけど
陸攻云々に関してはもう設計図談義からかけ離れてない?陸攻の不足を要設計図艦の戦力でカバーしようとしてるの?
0269名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/03(土) 13:45:55.13ID:837eR5rI
そもそも設計図が本当に必要になるような高戦力艦なんて阿武隈鶴姉妹位しか見当たらないわけだけどね
3枚で終わりじゃんよ
後はゆっくり集めて行けばいいと思う
ちなみに大和型の変わりとしては長門型で代用可能だと思う、
大鳳の代用は効かないから大鳳は最優先で大型回したほうが良いと思う
0272名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/03(土) 13:58:16.83ID:rbb/h3qf
単純に火力が違うだろう…

まあ、設計図を売りに出したら確実に買う奴がいるのに運営が売りに出さないのは
毎月のEOやイベントに参加させるため、アクティブ率を高めるためだろうな
0275名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/03(土) 14:14:07.39ID:qhZ1PlP3
ステ艦ありきの1-6とか、マンスリーだけど簡単すぎる1-4任務とかをウイークリーにしたり手直ししつつ
2-6と3-6でも実装すればいいんじゃない
出撃回数必要かつ軽巡駆逐補助艦メインの低難易度MAPにすれば
アクティブも阿武隈以外の軽巡もあまりまくってる駆逐も出版増えるし
ついでに海防艦も使えればなお良しで
0278名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/03(土) 14:19:35.27ID:nkMcYMfU
>>276
うん
本当に必要性を感じたことがない、私は

長門改二のおかげで3本体制になったけど
それ以上に増やす必要性を全く感じていない

だから「牧場してまで欲しい」という気持ちが分からないし
どうせなら用途を聞かせて欲しいってだけ
0281名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/03(土) 14:30:27.64ID:qhZ1PlP3
>>278
海外戦艦の高ハードルや大和型の大型建造とレア艦惜しさから
レベル80の長門陸奥が3セットあるけどどうしたもんだか
ちなみに海外戦艦も大和型もいまは持ってる…
長門改二複数とかイベで化けるかな(なお設計図
0285名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/03(土) 15:04:34.28ID:FioC9wLZ
>>283
「俺は設計図に困ってないから設計図販売は要らない」って行ってる人はたくさんいるねぇ

自分は初めて半年でノンビリやってるし設計図目的がなくなったら
わざわざEO行かなくなるだろうから、販売は要らないって思ってるけど
ゲームに裂ける時間的にどうしても足りなくて、でもどうしても設計図が
欲しいって人からしたら設計図販売は喉から手が出るほど欲しいんだろうなぁ
って考えてる。
そんな人達を煽るようにレスしてる人達をさんざん見かけるけどね
0288名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/03(土) 15:29:26.25ID:GSwkYmLl
>>219
おれだいたい5ヶ月もやってるから新規でもねぇけど、改造レベル高すぎて翔鶴しか改造二に出来ていないわ
勲章は約20こあるけど、改造二にしたいは今ところ鬼怒と長門だな
そしてまだまだ時間かかる思うわ
なのでレベル50で改造に変更したらいいと思うな
0293名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/03(土) 15:50:44.46ID:VIMLy8u2
設計図売ってくれと言うだけで文句あるなら楽しくないなら…
ネジに変えたとの決めつけ等々
艦豚とガノタの一部はたち悪いと聞いてたがほんとよくわかる
母数が大きい人気コンテンツの宿命やな
0294名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/03(土) 15:53:27.59ID:YGMXs8Oj
俺も新規だけどいきなり全艦改二とか無理だってわかってるし、少しづつやってけばいいと思ってる
ただ、前イベの64戦隊みたいなのが今後入手できない伝説の装備みたいになるような状況なら新規にも何かブーストする要素ないとやってられない感はある
0299名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/03(土) 16:14:38.91ID:FioC9wLZ
>>291
自分は新人だけど、改装設計図が欲しい人も新人とは書いてない
単艦への短期集中型のレベリング方法なんて確立してるわけだし
一年くらい忙しい中でも設計図艦を集中的に育成してれば
必要だけどEOまで手を出せない設計図欲しいって提督はいるんじゃないかな?って思ってるのです

そういう人だったとしても>293のような内容で決め付けてレスしてる人いるよね?
って話です

まぁ、私も>>287さんが仰ってるようにここに書き込んでも無駄だよなぁとは思ってますし
ID k62ah8MJ さんはそこまでやってるなら甲狙えばよかったのにとも思ってますので
基本的にはロム専ですけど

一方的に決め付けて同調圧力みたいなレスの流れはどうなんだろうと思って>>285のレスを書きました

新米提督が口をだして長々とスミマセン、ロム専に戻りますわ
0302名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/03(土) 16:44:01.16ID:t6BhTZke
>>297
そりゃ要設計図艦だけ集中育成すれば設計図足りなくなるくらい時間短縮出来たろうけど
要設計図艦だけを育てればいい話じゃないだろ?
任務進めるために設計図不要艦の育成だって必要になるじゃん
あとは勲章入手ペースと相談しながら順に育成していけばいいだけの事
0304名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/03(土) 17:06:38.27ID:mcOyWVEQ
俺が新人のときは扶桑山城とか要設計図の改二が実装され始めた頃で4-5も6-5もなくて、5-5?無理無理!だったから
どんなにがんばっても勲章は月3個が限界。設計図一枚と交換するのに2か月かけてたな
当然慢性的な設計図不足だった

今はがんばれば月一枚とれるんだし毎月要設計図の改二が実装されるわけじゃないんだから
継続してやっていればそのうち追いつく
0308名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/03(土) 17:14:19.33ID:euMB3Z5p
>>302
入手ペースに合わせると月に1、2隻しか改造できないんだから、そのうち手持ちの改二になってないの設計図待ちしかいねぇってなってくるぞ
無いものはしょうがないから底上げなり養殖なりしてればいいんだが
0309名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/03(土) 17:17:08.95ID:L4/LbiSZ
>>293
本当に新規さんなら>>288みたいな状況が普通だよ
元鯖で悪さして別鯖に転生したなんてのは新規とは言わないし、そんな魔境で本当の新規さんが転生体と争っても仕方無い、マイペースで遊ぼうぜ

甲勲章の為に扶桑型牧場なんてのは色々間違っているし、実装当時に比べたら色々楽になっているEOやネジ任務を真面目にやれとしか思えないよ

個人的には月一枚程度の限定販売なら課金設計図はアリだと思うよ(無制限供給はアクティブ減少に繋がりそうだし)
0313名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/03(土) 17:45:52.43ID:VmpdMwxs
レベリング手法も確立してる今から始めるなら駆逐軽巡は絞るとしても攻略に必要な艦全てレベル80〜90台くらい半年もあれば行くだろ
もちろんプレイ時間どれだけ取れるか個人の事情にもよるけど
そこに立て続けに設計図要求艦ばっかり実装される現状は一生懸命プレイしてる新規ほど酷だと思うよ
自分が同じ立場だったら
改二改装を実装します!(ただし要設計図)
ばかり発表されても嬉しくもなんともないだろうな
0314名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/03(土) 17:54:00.12ID:NzowyWDh
難しいところではあるけど、設計図要らない改二もたくさんいるしまずはそっちから、としか言えないかな
設計図艦揃わないと攻略ままならないってことは多分無いと思うし
0316名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/03(土) 18:04:17.85ID:t6BhTZke
>>308
いや手持ちのほとんどが改二になるような段階なら設計図も追い付いてね?
少なくとも1年以上やらないとそのレベルには到達できないだろ

>>314
例えばイベントで上の難易度で攻略目指すなら要設計図艦よりもまず先制対潜優先だと思うわ
0318名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/03(土) 18:12:14.38ID:VmpdMwxs
>>316
俺はちょうど1年くらいだが、均等に育てても半年で設計図以外の改二残ってなかったよ
平日は2〜3時間(遠征だけは仕事中もスマホで出してる)、休日は計5時間くらいプレイ時間取ってる感じ
0319名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/03(土) 18:13:14.10ID:euMB3Z5p
>>316
半年もやってれば未入手艦以外は大体改二になってくると思うぞ
少なくとも手持ちの攻略に必要な艦は改造最終段階か設計図待ちで、二番艦や養殖育成に入ってる頃合いじゃないのか
0320名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/03(土) 18:18:06.47ID:VmpdMwxs
カタパルト2個は3ヶ月くらいだったかな
翔鶴さん好きだから入手して真っ先に上げてカタパルト取りに行って、七面鳥さんはついで
実装されてる姉妹艦はだいたいレベル同じになるよう育ててるし
※ただし駆逐は除外
0321名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/03(土) 18:20:25.09ID:GSwkYmLl
あー、イベの肩パットなかたら翔鶴も改造できてないんか

イベの特大発て遠征+なしなんやな
大発改修しすぎで遠征能力落ちるみたいやから、報酬の(戦車)なんで嫌な予感はあったけど+0はないだろう
大発更新のも+2やぞ
遠征は毎日やってるから、鬼怒改造しても1割増しだけとかとっても残念だわ
丙の大発とればよかたよ
0332名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/03(土) 19:53:27.62ID:AAf5+aK4
1/25に荒潮改二実装(1枚)
2/28にZara due実装(1枚)
4/5に鈴谷改二及び鈴谷航改二実装(計2枚)
5/2開始の春イベで報酬艦で春日丸実装と同時に大鷹改二まで実装(1枚)
春イベで掘れてれば新規には初機会となるLittorioとRoma(各1枚、計2枚)
同じく新規には縁のない雲龍型の天城ドロップ(1枚)
5/22に長門改二実装(1枚)
近日実装が確実な熊野改二及び軽空型(2枚?)
同じく初夏実装が発表されてる由良改二(1枚?)

今年初頭に着任としてもまだ6月なのにこれだけある
優先度高くないものがほとんどだし、まずZaraとか入手してないだろうけど
既存艦改造もまだ進んでない状態でこんなに増えると心理的な圧迫はすごいだろう
0337名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/03(土) 21:37:42.25ID:k7YpQFw2
確かに鈴谷1号は軽母にして2枚、2号は航巡改二で1枚合計3枚使ったな
熊野1号2号の為にも当然3枚用意してある
でも大鷹改二用にもいるんだよな〜
今回設計図多すぎ
でも今後2-6とか3-6増えても勲章じゃなくてプレゼント箱な気がするし
もっとイベや任務で勲章配って欲しいわ
0339名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/03(土) 23:14:17.95ID:gbSo+MUE
夏が大規模なら大変ではあるけど取れる勲章は多くはなるね
春のWパスタ艦で艦娘コンプは達成できたので
次は装備を追い求めたい気分 
設計図は足りないけどもっと後発の人に比べれば全然困ってなかったわ
0341名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/04(日) 00:19:57.72ID:r1lqa/qv
4−5までしか回ってなかったEOを6−5まで回るようにしたらスグ設計図に余裕出てきた。
練度や改修の進捗具合に拠るとは思うから誰にでもとは言わないが、
糞4−5よりも5−5・6−5の方がサクッと終わってる。
0342名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/04(日) 00:28:18.31ID:9y8O1whU
4ー5は大和武蔵扶桑山城翔鶴瑞鶴でほぼ沼る事無くクリアしているなあ
昼戦キャップ開放のお陰で昼戦で片付く事もしばしばあるし
確かに前は反航引いたらA敗北みたいな所あったから行きたくなかったけど、今は楽
「重巡編成余裕ですww」→「俺も重巡編成だ」→重巡大破→糞マップ死ね
このパターンの人が多そう

5ー5はE風とレカスのせいで二重に心折れるから行きたくない
0353名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/04(日) 06:33:43.32ID:EfMKuTcA
>>351
別板のとある作品スレの全盛期は、質問スレでもないのに
1つ質問すれば、すぐに10、20の答えが帰ってくるスレだった
かなり寂れた今でも、作品の質問をすると4、5の回答レスが重なるとか
0360名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/04(日) 08:16:32.69ID:GaMD4M41
文句言ってるのは愚痴を見たくない奴じゃなくて
愚痴は書くが叩かれたくない!って言ってる奴だろ

愚痴を言うくらい好きにしたらいいが
それを否定されたくないならしかるべき場所に書けばいいだろってだけの話
0366名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/04(日) 09:47:58.13ID:PgY1fNxo
>>332
まさにこれだな

1/25荒潮
2/28Zara
4/5鈴谷2枚
5/2春日丸
5/22長門

月1ペース超えてんじゃねーかそら焦るわ
流石に軽母へのコンバートで設計図が毎回必要な糞仕様の鈴谷はやり過ぎたんだよ
0369名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/04(日) 10:23:21.18ID:PgY1fNxo
>>368
艦これ大好きだよ当たり前だろ
俺はID:UXZRcweHだけど夜勤から帰ってきてレスを全部読んだところなんだよ
>>332さんのレスが凄く共感できたの
一晩中やってたとでも思ってるのか?んな暇じゃねーの今日と明日は連休だけどな
0370名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/04(日) 10:25:19.00ID:VY6pAmk+
ちょっとした愚痴ですら愚痴スレいけってこいうの選民思想っていうんだっけ
艦これの愚痴スレはgdgdアンチスレで機能してるのにただの愚痴をレスつけにいくとかそれこそスレ違いだわ
次スレワッチョイつけるか?
そうすれば1週間NG出来るわけだしいいんじゃないの
0371名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/04(日) 10:28:14.76ID:i+f9vswc
選民思想とはちょっと違うんじゃない?
盲目的な信者というかそんな感じ
好き=全肯定ではないということが理解できない

汚い言葉を使ったり他人に絡んだり
しつこく同じ愚痴を繰り返したりはやめとけと思うけど
0374名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/04(日) 10:44:49.31ID:C6RDdm8b
去年たったの2枚しか消費してない設計図がなぜ足りないのか
去年順当にEO全割りだけでも12枚分、大潮、鬼怒で消費しても10枚分は残っているはず
さらに今年の先月までには7枚分ある

EOサボったかネジに換えまくったか2号、3号に複数消費した管理ガバなあんぽんたんが
騒いでるだけで同情の余地全く無いわ
0375名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/04(日) 10:46:36.30ID:i+f9vswc
あなた毎日同じこと書いてるけど、最近始めた人のケースを完全に無視してるよねw
まあこのゲームにはもう新規なんてほとんどいないだろうし
そういう意味で疑ってかかってるのかもしれんが
0377名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/04(日) 10:52:36.11ID:RXeDcTKI
新規で設計図が足りない場合はそういうゲームだから諦めるか、そんなに急がずゆっくりやるよう諭されます
なお、本当にゆっくりやってイベントなどで詰まった際は準備不足を罵倒されますので真に受けず、できる範囲でしっかり艦隊を鍛えておきましょう
0379名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/04(日) 10:56:30.47ID:w6xOVtGK
2号3号つくったりネジに変える奴はすぐに勲章取り戻せるレベルだと思うけどなぁ
これまでの流れでも「ネジ変えた設計図足りないファビョーン」な奴なんて見当たらんだろ
まあ新規プレイヤーが最終的に勲章黒字になるのは結構時間かかりそうだろうしそれは少し同情する
正真正銘のガバプレイは当然論外だけどな
0380名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/04(日) 10:57:05.06ID:AR4FzyYW
漢字鯖を除く各鯖スレとか新任スレ見てると新規は結構入ってきてるのにな
この前のサーバ整理の時もちょこっと空いたけどまたすぐ埋まったようだし
イベント前やイベント中もいっぱい新規の書き込みや質問あった
何故かこういう人には一切見えないみたいだけど
0383名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/04(日) 11:05:04.44ID:iyEB+3AU
参戦10ヶ月過ぎた辺りの素人提督で今6-4チャレンジ中だけど設計図欲しいし全然足りない。
で、じゃあアイテム屋に並んでも買うかはどうか微妙。

・母港拡張1,000円 <- まぁ「これくしょん」だしいっか。
・編成記録1,000円 <- 便利だけどちょっと高い気がする。でも2つ買っちゃったw
・指輪セット <- 任務で貰える一つで十分。
・設計図 ex1,000円 <- レベル99インフレの様に、買うのが当然になるのが心配。運営はそれ狙ってる?意地でも買わないw
・ドック <- 2つで十分。
・資源系 <- これに手を出したら感覚麻痺しそうだから安くても買わない
・基地航空隊3つ目 <- 迷い中。そのうち任務でそうだし...

そんな感じかな。ゆるゆるやってるので、心底欲しいアイテムが無いのは経済的。
0385名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/04(日) 11:06:16.08ID:RXeDcTKI
基本的にこつこつ積み重ねてくゲームで廃プレイや課金で一気に巻き返せる仕様ではないので新規には少し厳しい面がある
そのため、新規が定着しにくい可能性がある、しないんじゃないかな
よって、新規はいないものとして扱う

この論法を徹底することで万が一紛れ込んでしまった新規を排除し、やっぱり新規などいなかったという結論に持っていくことができる衰退論者の完璧なロジックである
0390名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/04(日) 11:22:52.34ID:ZWGXp/kx
まぁ 新規目線で言わせて貰うとこのスレのタイトルがまずおかしい
2-4クリアしたぜ!お、なんかワイにちょうど良いすれあるやん

煽られまくりで新規イライラ

やる気低迷

2-4から5-3があるんだからここのスレは5-4以降スレになんでしないの?ってたびたび思うわ
何?5-4以降の人が2-4クリアした新規を罵倒するすれなの?って最初おもうたしな
0392名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/04(日) 11:26:18.20ID:PgY1fNxo
>>383
結構経済的だな

・母港…現在250、あまり複数持ちはしないのでまだ余裕はある
・編成記録…MAX、確かにちょっと高いけど凄く便利だから毎回増やしてしまう
・指輪…今は7つだけど将来的には30人くらいまではいいかなと思ってる、その選別に頭を悩ましそうだけどそれがまた楽しい
・設計図…売られたとしても俺は勿体無いから絶対買わないけど欲しい人には売ればいいと思う
・入渠ドック…同じく2つで十分
・資源系、ダメコン、ネジ、間宮等の消費アイテム…絶対買わない鉄の掟を守っている勿体無いしきりがないので

後は番外としてたまに家具職人を買ってるw、家具好きなのだ
0396名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/04(日) 11:33:23.02ID:6Ba5FiVZ
数えたら去年6月から1年やって設計図14枚か。そこそこ頑張った方なんだろうけど

レベリング済の勲章待ちが7隻8枚(2台持ちにする予定の鈴谷含む)
大鷹改二は入手済レベル上げ中(1-5で勝手に上がるので気長に)
未入手が葛城とItalia

そして予告されてる熊野由良。陸奥も?
0405名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/04(日) 11:52:50.62ID:AnFr61TI
いままで4-5まで毎月クリアだけど設計図増やそうとしたら
5-5(支援はキラ付けめんどいので出したくない)
6-5(基地航空隊3隊分は確保済)
やらない資源で運改修
どれがいいんだろう?5-5と6-5はどっちが楽なんだろうか?
0414名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/04(日) 12:21:44.66ID:6Ba5FiVZ
>>407
うちも和風をやるときの窓には困るな
季節ものの窓は和風が多いけど、季節に合わせて変え続けないといかんし
あとはラヂオが比較的使いやすい方だと思う

まぁ、家具のリバイバル希望はお問い合わせからリクエストしてくれって言われてるみたいだから、定期的に要望出してみたらどうだろうか
0415名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/04(日) 12:23:22.92ID:1KbQ0QqN
いまは長門と鬼怒をなるべく毎日1つはレベルアップしとるから、今月にはやっと改造出来る思うわ
それでも3まい分余る
ムダなくプレーするため要設計図は決め打ちでレベル上げしとるからな、使おう思うの見つかるまでは勲章貯まるだろな
EOやりおわるとプレー頻度減るからなおさらやな
0419名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/04(日) 12:33:33.21ID:by6EatvW
5-5で空母のみで割れるのか?
こないだレの雷撃食らった空母は大破率100パーだったんだが
0420名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/04(日) 12:33:37.89ID:1KbQ0QqN
つーか設計図要らない人でもクリア可能やから、誰に使うかピンとこねぇわ
筑摩利根?どっちかええん?
扶桑山城?どっちかええん?
つーかどっちも急いで要らんわな
鈴谷筑摩やったらどうやろ?

翔鶴瑞鶴……瑞鶴どこにいるねん?
レベル到達で言えば扶桑なんかはすぐ改造出来るけど、長門陸奥でええやん
って考えると特におらんな
あ、由良に使うかw
0421名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/04(日) 12:37:20.76ID:RXeDcTKI
レのフラフラになってもピンポイント大破させてくる爆撃と雷撃はどのみち祈るしかない
ゲージ割るのは旗艦さえ落とせばよく、幸い耐久は高くないのでクリティカル一発入れば割りと落とせる
なので空母6の開幕で旗艦に刺さるか、旗艦庇う随伴艦を壊滅させてくれるのを祈る
0423名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/04(日) 13:18:37.39ID:W02S8Xo0
支援なし空母多め編成のような脆い艦並べた布陣じゃレ級の魚雷の的になって当然じゃん
従来通り支援付けて大和武蔵長門並べて重装甲で耐える方が圧倒的に突破率高い

「どうせ運」と思考停止して楽そうな方に飛び付くからイライラする羽目になるんだよ
0431名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/04(日) 15:24:43.46ID:9cnvrD3z
【艦これ】運営「ちばてつや提督がイベント最終海域をクリアしました。”アレ”の実装も頼まれました」


 衝撃の発表だ。コンプティーク7月号(6月10日発売)には前月号に引き続き
『艦これ』開発者のインタビューが掲載されているのだが、その誌面では
『漫画家のちばてつや氏が以前から艦これをプレイしていて5月に開催されたイベントもクリアしていた』ことが明らかにされ、
さらには「”アレ”の実装もお願いされました」という意味深な言葉も載っている。
 ここで言う「アレ」は特攻兵器のことではなく、ちばてつや氏初期の名作マンガ『紫電改のタカ』に登場する
海軍三四三航空隊の紫電改部隊のことだと考えられる。
 紫電改(正確にはその艦載機版)そのものは既に艦これにも登場しているものの、
史実では完成しなかった烈風と比べて一段低い位置づけとなっている。
ちばてつや氏の鶴の一声で待遇改善がなされたらプレイヤーにとっても朗報となるかも?


http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1427977761/
0435名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/04(日) 16:28:43.54ID:Pq1uOuIq
ついでにこんなニュースも

「聖地巡礼」に着目 佐世保とアニメ“コラボ”模索 長崎新聞

佐世保PTは佐世保に息づく「海軍文化」との関係から、旧日本軍の艦船を美少女キャラクターに擬人化した「艦これ」に着目。
日本遺産に認定された「鎮守府」を構成する旧海軍関連施設と連携した活性化策を検討している。

昨年10月にはアニメを活用したまちづくりを進める茨城県大洗町を視察。
キャラクターの等身大パネルやスタンプラリーのスタンプ台が置かれた店舗を回り、関係者から話を聞いた。
0439名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/04(日) 16:42:59.89ID:9y8O1whU
大洗は磯前神社の境内にまで「ようこそ大洗へ」のガルパンパネルがあるからなあ
(那珂忠魂碑は心無い馬鹿ッター供が悪乗りしたせいで顰蹙買っているからそちら方面の町興しは不可能だろう)
0445名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/04(日) 17:17:51.23ID:0YkxFryu
呉の大和ミュージアム行ったけど艦娘とかは影も形もいなかったっすね
ある意味安心
と思ってたらお向かいの海自資料館で萌えキャラパネルに不意打ちされた思い出
0449名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/04(日) 19:43:01.46ID:AOaTUBVw
自衛隊って上官に口答えすると家に来て妹をファックしていいとか罵られるんでしょ?
絶対嫌だわ
0460名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/04(日) 22:03:02.50ID:1R0STBGK
>>446
そのうち自衛官の募集広告もしばふ絵になるよ
教科書も挿絵もしばふになる

しばふっぽい女の子がトップアイドルになり
国民すべてが口から糞垂れる前と後にしばふって言うようになる
0510名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/06(火) 00:31:16.26ID:/4aX8IaJ
E風は理不尽すぎるので時代は潜水艦ルート
Wジェット翔鶴大和武蔵潜水艦3でもう何も怖くない!!

→運が悪かったり支援こないと絶対潜水艦絶対沈める布陣「特に2戦目)で大破祭
and打撃力不足でボス戦で取り逃がす率が上がる(コチラも決戦支援欲しい)

‥‥う〜んE風逸れる率を考慮してもやはり軽空母1 装甲空母2 大和武蔵長門の方が分がいいのかな
0513名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/06(火) 01:11:37.46ID:qbVPYW0q
削りだと潜水艦3込でも
支援送って、大和武蔵にジェット機複数あるなら火力的にはいけるはず
フルキラでも道中は来てくれない時あるので3戦ALL支援が運頼みになるね
0515名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/06(火) 01:24:13.32ID:aMB/0HKp
軽1装空2ルートでE風逸れorたまにエリレ雷撃で泣く、脆い軽空母炎上
支援必須の潜水艦3ルートで
道中支援きてくれないので爆雷フルボッコorエリレ雷撃で泣く
どっちもどっちだねーお祈り要素はどうしてもある 
ボーキ有り余ってるなら高速統一で押しきるのがトレンドか 
装甲空母3とパスタ艦ビス娘が火を噴くぜ
0532名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/06(火) 09:55:25.34ID:NKFVoDoH
大和武蔵が(うちはまだ改装してないけど長門改二も?)いれば、三式弾なくても割となんとかなるよな
自分も今月はラスダンまで、三式弾積み忘れるわ彗星江草積んでるわで
0533名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/06(火) 10:12:45.36ID:H37RrgwT
大和も武蔵もアイオワもビス子も長門改二も扶桑姉妹改二もいないけど、4-5はほぼストレートで割れてるよ
大破撤退は1回あるかどうかってとこ
装甲空母は3人ともいるが
0543名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/06(火) 14:07:10.22ID:C/GK+axX
>>539
東方自体はクリア済みあるけど、その先やる時間なかったのよね
なので3-5と二航戦任務のあるけん、やっとかな思うやん
終わったら足りんのはカレー
重巡あたりのレベル上げも兼ねとる

あー、由良スルーされて設計図またあまるわ
てか改造レベル高すぎやねんナカちゃんでええねん
0547名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/06(火) 16:48:06.33ID:E6lpe+Hh
メンテ前の話だが、5-5長門改二任務が支援無しの4回(削り時・道中撤退1/E風2/ボス夜戦S勝利1)で終わってくれてラッキーだったわ
荒潮任務の時は道中決戦どっちもガチ編成で出したけど(2回で達成)、今回はメンテ前の駄目元で支援出さずにやったらうまい事回ってくれたみたいで良かった

ちなみに面子はながむつ・鶴姉妹甲・千代田・夕張。鶴姉妹は噴式/艦攻/艦戦2で千代田は艦戦ガン積みで彩雲なし。夕張は四ソ/三ソ/三爆投/二爆
噴式が思った以上に大活躍だったな。初戦とエリレマスで随伴2隻も撃沈と大金星だったし
0549名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/06(火) 17:16:16.32ID:JMuOiqQ/
俺はボス支援だけいれたけど一発だったぞ!(ドヤァ

長門改二任務で先制対潜艦を入れてるなら軽空母は普通に艦攻持たせてもよかったかも
普通の軽空母√だとボスで潜水艦で吸われるからキャリアにして他の空母2は攻撃機多めで火力全振りってわけだし
先制対潜で即排除が前提ならキャリアの必要ないしそれ以上攻撃の手数を少なくするのもちょっと微妙
クリアできたらそれに越したことはないけどね
0551名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/06(火) 17:37:46.92ID:E6lpe+Hh
>>549
要らん要らん。普通に装母に攻撃機2ずつ入れて後艦戦でボス以外全マス確保で触接させないで十分だよ。中破で殴れなくなるし制空任せるだけで良いよ
長門も陸奥もガッツリ殴れるし、エリレの痛いのが直撃されなきゃ帰る事も無かったし。安全期すなら支援入れりゃ良いし
0552名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/06(火) 17:47:26.63ID:JMuOiqQ/
俺の場合は開幕航空で翔鶴がワンパンで瑞鶴も砲撃戦で中破にされたけど、
変わりにヒャッハーさんが最後まで残って無双してたなwww
まあクリアできりゃお互いなんでもいいのよ
0553名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/06(火) 18:04:05.06ID:zunGCujK
俺は道中決戦とも全力支援出したが3回かかった
ボス開幕でメロンちゃんがワンパン×2食らったらどうしようもねーわ
ヒャッハーさんは艦攻装備させてたけど3回ともボスじゃ沈黙してた
0562名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/06(火) 19:20:07.05ID:E6lpe+Hh
装備の一覧で対象の物を選択しなくても性能が陸攻配置時みたいに見れる様になったな
後はレベル上げの意欲向上?のためなのか何なのか、レベル毎に色分けされたりしてるな
0572名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/06(火) 20:16:05.72ID:E6lpe+Hh
おっ。中型主砲10個任務のヤツ、勲章1個か主砲版のネ式みたいなヤツ1個の選択報酬だけど
遂に選択後これで良いですかボタンが実装されててワロタwwやっぱ誤選択が相当あったんだろうな。塩ネキだったかコニシキだったかも誤選択しちまってたはずだし
0588名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/06(火) 23:01:41.30ID:qbVPYW0q
任務報酬じゃなくてUIの事だろ
別に拡張のはまだ実用性は?な感覚だが
任務で選択とはいえ勲章を大量にバラまいてきたな
鈴熊の仕様はやりすぎと内心思ってたのかね〜
0589名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/06(火) 23:15:50.24ID:C/GK+axX
まあ勲章余ってるような上位の人しか改造しないだろから、おれのような数ヶ月もんにはかんけぇねぇなスルーだわ
ただイベで連合を打撃選ぶなら、いい軽空は必要よな
航巡も数いるしな
けど設計図は鬼怒とか装母に使いたいわ
航巡軽母じゃ食指が動かん
0596名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/06(火) 23:33:29.43ID:aVyogFea
そもそも無印41砲の改修すらまだ手を付けてないし、試製41なんて1本もないしな
試製はすぐにでも改造出来る扶桑姉妹や長門改二で手に入るが、改修なんて先の話だ
他に改修優先するものがいっぱい残ってる
0602名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/07(水) 01:39:07.39ID:tdK7GoQv
本当に設計図足りてない新米提督は勲章にするべきだが
>>594みたいな噴式2機と大和武蔵で5-5攻略してるクラスなら
ネジに変えすぎて鈴熊2号とかで足りてないのかもしれんが安易に選択すべきではないな
0604名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/07(水) 01:55:53.53ID:mOcF7YuT
任務で鉄36000いるのか
前イベで活躍したからジェット機複数で飛ばしまくってたので
鉄だけ不足気味な資源バランスになるなこれ 
どこ行けば増やせるか思い出せないほど鉄不足の記憶がここ数年はない
0612名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/07(水) 15:45:00.41ID:V7BjH5fw
有り余ってる鋼材を別の物に交換できる任務大歓迎よ
0616名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/07(水) 17:27:33.70ID:D3ORg3Wl
いつのまにか設計図があと三枚半分しかなくなってる
あと熊野2号と1号の空母化につかうからのこり一枚半
来月合わせても三枚か
こんなにギリギリになるのは想定外だ
0618名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/07(水) 18:19:24.13ID:NTg1r3Gw
夏イベは盆ごろと想定して、今手元にある勲章&8月までに獲れる勲章を合わせると、次イベまでに
確保できる設計図は4枚。(勲章or資材の新任務は、4つ中3つを勲章に変える予定。資材も装備更新一回分は確保しときたい。)

改二候補は、鈴谷(Lv85)・熊野(Lv72)・扶桑(Lv74)・天城(Lv49)・大鷹(Lv54)・鬼怒(Lv49)。誰に使えば良いんだ・・・(´・ω・`)
強風欲しいから鈴谷は確定として大鷹と天城、残り一枚はイベの様子見て決めるのが良いんだろうか?
0621名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/07(水) 18:41:24.15ID:NTg1r3Gw
>>619
手持ちの正規空母が1・2・5航戦だけなんだよね。大鳳レシピを今月始めに酔った勢いで回したが、惨敗した。
もう一隻正空いると選択肢が増えるんじゃないかと思い。扶桑姉様はまぁ、山城が改二になってるし・・・

>>620
鈴谷・天城・大鷹・一枚温存でいってみるわ。春イベで出たイタ戦艦2隻もそれなりに育ってきたけど、戦艦は
一軍級のが結構居るしなぁ
0622名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/07(水) 18:47:43.41ID:aiyO45w8
>>621
そのくらいの先を見越すなら今月頑張って鬼怒に使って資材を溜め込みやすい状況を作ってもいいと思う
資材の回収効率が上がればその分レベリングだったり海域攻略に使えるし即戦力が欲しい時期じゃないのもいい
0626名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/07(水) 19:07:07.81ID:NTg1r3Gw
>>622
確かに鬼怒改二にするなら早ければ早い方が良いよなぁ。他の娘はイベ直前でも良いんだし。
とはいえ夏イベで使える戦力も欲しい・・・

>>624
去年10月着任なんだよ。16秋はE-2で大淀掘りに沼ってE-3で力尽きたよ…(´;ω;`)

>>625
やっぱ微妙なのかー。2号作る余力は無いし、空母は大鳳が出るまで現状でなんとかするかな・・・
0638名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/07(水) 21:24:40.58ID:NTg1r3Gw
>>632
99艦爆でも江草だともっと当たるようになるんかな?5-5で道中決戦両方の支援艦隊をフルキラ付けするの
結構手間なんだよなぁ・・・6-5はもっと難易度高いんだろうけど、基地空な分、事前準備と資材消費は5-5よりも楽なんだろうか?
0641名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/07(水) 21:50:14.12ID:NTg1r3Gw
>>639
一応Lv90超えた艦で揃えて毎月挑んでる。編成はこんな感じ。
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/259808.png

支援出さなくても行けなくは無いけど、出した方が安定してボスまで行けるってイメージ。
E風さえ吹かなければもっと効率よく割れるんだけどな。
0645名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/07(水) 22:33:06.30ID:7MonRgf6
>>644
空母は第一スロットに熟練度MAXの攻撃機/爆撃機積むとクリティカル率上がるので強くなる
このシステムのお陰で鶴姉妹や大鳳の価値は高く、かつてナンバーワン空母だった加賀さん等は微妙な扱いになりつつある
0646名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/07(水) 22:40:36.35ID:NTg1r3Gw
>>645
そうだったのか・・・この搭載じゃ村田が活きないと。道理で加賀さんの砲撃が微妙な訳だ(´・ω・`)
加賀さん最大スロに岩本隊・村田隊は瑞鶴第1スロ・友永隊を加1スロor瑞鶴2スロで最適化出来るか。
0647名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/07(水) 22:51:13.27ID:nca3dkfi
設計図を使用済みが翔鶴・瑞鶴・阿武隈・鬼怒の4隻、利根・筑摩・鈴谷・熊野・扶桑・山城・大鷹の7隻が設計図待ちなんだけども新型砲墳兵装資材と勲章はどっちを選ぶべきかな

練度は3-5のラスダンで沼るけどギリギリクリアできるくらい
勲章を選ぶなら次のイベントまでにあと2隻分の設計図用意できる
改修は九一式徹甲弾と秋月砲が星6になって、今は35.6cm連装砲と三隈砲の改修をやり始めたレベル

新型砲熕兵装資材がどれくらい有用なアイテムなのかピンとこないから持て余すような気もするし、入手機会が限られそうだから取っておきたい気もする
0652名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/07(水) 23:33:54.73ID:cpNMBgBE
目先勲章欲しいだろうけどすごく長い目で見ると新アイテムのほうがいいかも
毎月6個手に入る勲章に対して次いつもらえるか分からないアイテムだから
試製41手に入れるには設計図一つ=勲章4個必要だし41改にも使えるし
0655名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/07(水) 23:50:32.75ID:t3np6d9l
>>652
41cm砲から試製41に更新するのにどれだけネジを消費するかを考えると…
まして41cm砲改は火力が上がるわけじゃないし
一応、新兵装に使われる可能性を考慮して新型砲熕兵装資材を選びはしたけどね
0658名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/08(木) 00:08:06.81ID:5DGAhxCB
>>649
わりーけど、そんな高レベルで悶絶してるなら相当な抜け作だぞw
ボス?道中?ボスマスで潜水艦殺れねぇてのが多いんだが、ちゃうん?
航戦ばかりなのも気になるな
まさか瑞雲積んでねぇよな?
0660名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/08(木) 00:31:09.32ID:lgrP7uwx
5-4周回で航巡2隻入れる時(他戦艦、正空3)
装備はどちらも主砲2ドラム缶2にするか片方を主砲2、瑞雲系、電探で片方をドラム缶4にするか
どちらがよさげでしょうか
0665名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/08(木) 01:01:23.12ID:5DGAhxCB
ボス弱いからさ、ビビらないでいっぱい積んで得しちゃおうよ
長門や日向とか混ぜるとせっかくドラム缶のせても、うずしお分減るから損するから金剛たちがいいんだよ
0669名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/08(木) 07:59:25.06ID:QBtBSE85
>>638
江草の爆装は彗星一二甲と同じだし増やせば増やすほど命中が上がるよ
数があれば電探降ろしても命中カバーできるから威力も上げられる
反抗キャップを意識すれば積みすぎることもない

あと舐めプと言われるかもしれないがキラ付けは遠征と支援艦隊の旗艦以外でつけたことないけど
イベは毎回全甲でクリアしてるしEOも毎月全部割ってる
0679名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/08(木) 17:52:38.62ID:RJi4QMBO
>>678
決戦支援はそうだけど道中支援は随伴もキラ付けた方が支援発動率高くなるらしいし、発動した場合でもキラ有る方が命中率クリティカル率が高くなるらしい

厳密な検証されている訳じゃないので支援のキラは旗艦だけでもまあ個人の自由
0681名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/08(木) 18:13:19.36ID:CYZTgXWF
択捉のイラストレーターが今月のコンプで発表になったけど、彩樹氏じゃねと予測されてたが実際は赤坂ゆづ氏って方だった模様
この方は家具やら掛け軸を描いてたらしい。海防艦はまだ残ってるし、また描いて欲しい所やね

あと、夏本番までに(夏本番っていつやねん…夏イベ前って事?)由良改二と大型空母の改二を予定してるみたい
由良は予定通りとして、大型空母(=正規空母?)の方は艦これスタイル参で行ってたサラトガ辺りの事なんかなー
0685名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/08(木) 18:54:31.82ID:I07iNMmk
海防艦はガチロリ過ぎてちょっとなぁ
キャラ込みでしむしゅだけなんとか育ててる状態
駆逐にも大きい子いっぱいいるし海防艦らしからぬ
恵まれた装甲を持った子がいてもいいんやで
0690名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/08(木) 19:32:40.41ID:5DGAhxCB
>>680
いいさぁ〜ハゲなんで余裕だわ
つーか遠征のキラキラちゃんとやっているは、なめてないだろう
おれ最近キラキラめんどうなんでやめたくなってる
なんか楽なのないかなぁと思ってるから、ついレスしたわスマンな
演習で楽つけしたいんだけど、サービスマンもそうそういないからな
0692名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/08(木) 20:14:34.52ID:rxAQuuOB
サラトガの前にもっと昔の空母ドロップしろよ
初イベで苦労して取ったばっかなんだが
0702名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/08(木) 23:21:07.64ID:o9m1c5D3
>>700
自分は勲章足りなかったから、4-5割ってから第七任務やったけど、クリアは出来た
鶴姉妹に艦爆積んで、上目に配置して出来るだけ早く随伴を始末して、可能な限りボスを昼連撃で削る
どうせ4人中2人位は中大破で役立たずになるけど、昼の削りで200台位まで落とせればワンチャンあるよ
0703名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/09(金) 00:28:54.45ID:SUybqbYu
自分は航巡4(三式弾)大和(徹甲弾)瑞鶴改二甲で本気わんこ倒した。
昼戦で大和が暴れて随伴2隻潰して、航巡2隻が生き残っている状態で夜戦なら運が良ければなんとかなるかも。
0711名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/09(金) 10:22:41.65ID:hs1XevuX
6-2はフルキラ付けて軽空鈴谷と駆逐x2の索敵値微調整ルートで2回だった
索敵値の都合上もがみくまに弾着付けられなくて仕方なくバルジ積んでみたことがかえって功を奏した
0719名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/09(金) 20:12:15.72ID:up72PH+M
595: 名無しさん 2017/06/09(金)06:33:05 ID:6L8
今のEOでそんな難しいところある?
ある程度練度と装備あればそう難しくないと思うぞ


ごめんなさい。
提督がバカだとむずかいしんですよ。練度と装備があっても。
0727名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/10(土) 00:11:44.29ID:MqA1owGu
>>719
それはバカではないよ、工夫しようという気が最初からないだけじゃね

常に攻略ブログ編成をカンニングありき、しかもテキトー劣化編成で挑む
→負ける
→運頼みでそのまま再挑戦

これを繰り返してるだけだからうまくなる要素がない
どうせ運とかよく言うタイプっしょ?
0728名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/10(土) 00:21:02.57ID:Kfs2a/ek
>>723
増強海上護衛のやつか?
おれ4つともストレートSだったけどさあ…新砲資材がなあ
長門はまだレベル上げんとやし扶桑に設計図も?やし、陸奥のただの41更新にはもったいないしで中砲破棄の分の達成も押せずにいるわ
新砲1択と思ってたが、ネジ問題あるから使うのかなり先なるしなあ
ま、勲章は20あるんだが…ちと迷う
0730名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/10(土) 00:27:31.93ID:YctM7BlS
>>727
バカ未満ってことですか。はい、そのとおりですね。
確かにコピペ編成しかできないですし、何でその編成なのか全く理解できてないですし。

いつもこのスレとかまとめサイトとかで完全否定、引退勧告などされております。それでもなぜ続けているのかは不明ですが。
0731名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/10(土) 00:36:01.61ID:pv0YBC/u
まずは敵の編成に対してどう攻撃がいったら勝ちパターンなのか頭の中でシミュレートしてみ
それから相手の攻撃でこちらの戦力がいくつか潰されても撃破できるか、制空権はとれるか、そいつを撃沈するだけの火力があるかを考えて組めば自ずとできるようになる
0743名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/10(土) 09:10:18.58ID:ZhnOy7Oc
突き詰めると手持ちの艦と装備の組み合わせでしかないゲームなのにな
一応編成のセオリーみたいな概念もあるわけだしそれを把握しとけばそんなに難しいわけじゃない
最初から丸コピ前提の考える気や覚える気がない奴は知らん
0744名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/10(土) 09:22:43.25ID:61JJK5gh
大破しても泣かない。
EOは逸れない分まし
0748名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/10(土) 09:58:58.99ID:8WuMhRYA
装備は倉庫みたいなのが欲しいぞ
普段使わないけど捨てられない物をそちらに避けて置きたい
艦娘も一軍二軍三軍遠征とかで分類したい
数が多すぎて面倒なのよねソートも糞だし
0749名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/10(土) 10:19:50.35ID:fRamz02M
>>734
いや、好きにやった結果全く勝てなくてキレるじゃん
別に勝てなくてもいいなんてやつはほぼおらん

好きなプレイで勝ちたいなんて強者のみ許されるゼータクという事実を分からせてやった方がいいさ
0750名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/10(土) 10:21:05.59ID:KAu0neUL
ソートと言うか絞込みUI(ポチ→ポチ)がクソだるいは 
装備、未装備でタブ分けするくらいなら絞込みタブ分けのがやりやすいだろうに
後はお気に入りとか(ロックじゃないよ)
0758名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/10(土) 11:29:48.54ID:+y2LKjRV
>>748
あー、確かに倉庫あると便利だな
要らないけど(改修餌になるかもしれないから)捨てられないもの入れとけるな

オレは同一装備を改修や熟練度順に並ぶようにしてほしいわ
一応改修ソートあるが、デフォルトでそう並ぶべきだろ
0760名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/10(土) 12:47:41.97ID:DgkGe7CF
>>759
イベに備えて備蓄したい時に艦隊ひとつ塞がれるのはキツいよ
今の内にやっときー

ジェットは微妙呼ばわりされるけど、局面によっては非常に重宝する
景雲改はともかく橘花改は採るべき
0763名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/10(土) 13:28:36.22ID:Kfs2a/ek
あのさぁ、選択報酬の新砲資材のあるやん
1こ目は副砲破棄で新砲のもらえる
2こ目は南西諸島4つS勝で勲章or新砲
3こ目は中砲破棄で勲章or新砲
で2つの任務で達成出してステイしとる
たしか2つで1つ更新だから、なのね
で、あとこの手の何こあるん?
調べたら熊野改二のがそうとか、クオータリーであるとかみたいなんけど…
1つだけやるはシオマネキ的にカッコ悪いけど、改修時間かかるしクオータリーで貰えるなら寝かしとくより全勲章のがいいのかなって…みなさんとっちした?
0764名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/10(土) 13:50:58.40ID:O+/V5gki
今はまだ2個とかしか要求されないけど
そのうち別の主砲に使う用になったりされて要求3個4個とかになってったらって考えると新資材一択
クウォータリって年に4個だよ?勲章は年72個+イベ分
別のに使うようになるってのはカタパルトで実証済みだからね
0767名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/10(土) 14:35:17.58ID:DHaPEfeA
だからそう言う書き込みが不快に感じる人も居るって事だろ。誰も自虐レスなんて見たくないし
てか、2chに不馴れな人なんかな?日を跨げばID変わるんだから、変わって以降は余計な事書かなきゃもう皆スルーするんだから、もう要らん事は書かない様にしなよ
0769名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/10(土) 14:40:37.09ID:gRCAsW7Q
>>763
まー結局倉庫の肥やしになりそうな気もするが
おにぎりや幼女補給と違って枠を圧迫することは無いからな
ただ設計図が全く足りてない人は目先の利益を優先して勲章を選んでもいい気がする
0771名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/10(土) 15:12:29.80ID:wXMPCFaT
うちは改修スケジュール的に、大口径主砲の改修にまで当分手が回りそうにないからな
当面のために2個だけ確保して、3個勲章にしちゃった

設計図勲章待ちの子が10隻(12個)いるから、こっちをとっとと戦力化したい
0774名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/10(土) 15:28:09.95ID:7zXDO5Xx
砲墳アイテムは今後のイベントや鬼畜任務の報酬に使われるんじゃないか?
当然、用途や使用数も広がって今回みたいに勲章と選択して受け取らせるカタチを続ければ
改修廃人みたいなところも新規で設計図日照りに苦しんでるところもニーズを満たせる。
0780名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/10(土) 15:47:33.06ID:jJF+FPEs
>>774
そもそも文句言うヤツほど都合つけてじっくりプレイしようとしたりはしない
だから多数派に調整された環境についてこれない

艦これに限らず少数派弱者は好き好んで弱者を続けているだから一切配慮しなくてええねん
0783名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/10(土) 18:00:37.03ID:pI/Zf1Ie
正直、試製41★10のまま運用すべきであって新型砲熕兵装資材は今はただのゴミ
41改に更新してしまうと大幅パワーダウン、元の強さを取る返すのにネジ大量消費とかアホかと
せめて1点くらい火力上げろ
0784名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/10(土) 18:45:19.45ID:tDFse70I
着任1年ちょいで設計図がめちゃくちゃ欲しいけど新型砲熕兵装資材貰った
今のところ長く遊ぶ予定だし持病で不治の病のエリクサー使えない病だから最悪倉庫の肥やしでもたまに倉庫見てニヤニヤ出来たらそれで結構満足
0785名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/10(土) 18:53:46.94ID:6RNBnh36
○○改二があればもう一つ上の難度でクリアできたなぁ・・・ってなったらその報酬分損した事になるんだぞ
設計図足りない奴はこんないつ使うかわからんゴミ取ってる場合じゃない
0788名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/10(土) 19:26:10.53ID:DgkGe7CF
まあ設計図が不足している提督がネジ大量消費前提の試製砲改修なんて本末転倒だから勲章で良いと思う

これがもし試製41砲改そのものが貰えるなら即戦力だから砲取るのも良いと思うけど
0791名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/10(土) 19:53:19.93ID:O+/V5gki
確保しておくに越したことはないとおもうけどね
複数消費前提のアイテムなのに四半期しかゲット出来ない物なんだから
長いスパンでみたら絶対に新素材取っておいたほうが効率的だと思うけどなぁ
ネジなんか課金出来るしな
0798名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/10(土) 20:23:28.52ID:Us9Fkz/G
他人が何選んだって自分に影響があるわけじゃなし、どうでもいいだろ
片方否定して何の意味がある?
選択式なんだから勲章選んで砲熕資材足りないとか文句言わないだろうし
0803名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/10(土) 20:30:01.26ID:DHaPEfeA
各々のその時の目的に合わせて選択するのは確かに正しいが、後々あの時あっち選んどきゃ良かった的なアホな愚痴言うヤツが一定数居るからこう言う文句を言うのも出てくるんだよな…
0809名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/10(土) 21:37:54.26ID:rPge8VPh
>>806
あー、あの人いつもいるね
あれくらいのレベルになると流石に話すだけ無駄なオーラが出てるんで放置安定かと

結局メリットもデメリットも自分で背負うしかないんだから
自分で考えて決めるのが一番だよ、声のでかい外野に踊らされずに
0814名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/10(土) 22:23:13.44ID:nIWmeYR2
アイオワとかいう運営のせいでイメージ悪くなる可哀想な子
0826名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/11(日) 00:06:27.69ID:j047V5GB
これから6-4チャレンジ考えてるんだけど、とりあえず手持ちの陸戦兵装になりうる大発x5と、内火挺x1の改修MAX化始めた。
大発はMAX化したら、来月の勲章で鬼怒を改二にしてから特大発に更新予定だけど、チャレンジ前に出来る事ってそんなもん?
それとも特大発への更新は6-4攻略では必ずしも必要ではない?
因みにWGは一つしかない。
0829名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/11(日) 01:27:26.44ID:rO8M9qvM
>>826
春イベで11連隊を取ってるなら内火艇☆MAXだけでも良さそうだけど

特大発ってノーマル大発と比べて対陸上の特効倍率上がるの?
大発戦車に更新して☆MAXにした方が6-4に関しては良いと思うんだが

他に準備出来る事は基地航空隊用の陸攻は揃ってる?って事くらいかな
0830名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/11(日) 02:50:09.75ID:ZChK1ODJ
それにしてもパセリ先生やbob先生ってかなり義理堅い人なんね。おっちゃん今更ながらTwitterを始めたのよ
んで艦これ絵師の方はひと通りフォロー入れたんだけど、その際フォローしますよ〜の挨拶送ったらまさかの返信が貰えてビックリw

こんな何万人も居るだろうユーザーからの些細な一言にも答えてくれるとは年甲斐もなくスゲー感動してしまったw
0832名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/11(日) 08:02:14.99ID:j047V5GB
>>829
レスTHX。
春イベは時間的にも資源的にも艦隊レベル的にも丙がやっと。完走したのもイベ終了1日前という...
そんなこんなで戦車隊はいないのです。
特大発に関しては、単純に大きい事は良いこと、遠征捗るし。ぐらいに思ってたんだけど戦車の方がいいのか。このもう一度調べてみますわ。

基地航空隊はホントについさっき解放したばかりですが、九六が4発あります。一式陸航は噴式の開発でいなくなりました。ミスったかなぁ。
装備貧乏だけど、ちょっと頑張ってみますわ。
0836名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/11(日) 09:58:40.46ID:ToE7VdYa
ウォスパはちょっと強いだけの低速戦艦で装備も既存と大差ないから
イベントでギチギチに絞ってドロップするようになるだろう
アイオワはどうするつもりなのかよくわからんね
0837名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/11(日) 10:09:30.77ID:wpU0houo
ちょっと強いだけとかマジかよ…
うちのWarspiteは運の高さの恩恵を体感できるレベル
ファイヤーファイヤー言いながら敵をギッタンバッタン
IowaからMVPを掻っ攫っていくぞ
燃費も糞軽いし
0842名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/11(日) 12:07:57.62ID:e8VbZL0U
廃人が解体掘りしてるのを一般人が真似して自滅しイベクリアできずクソがって逆恨み多いからなあ
レアは手にはいらないからレアって言えばそこまでなんだがそれによって後発の入手手段が限られたり閉ざされるのは問題な気がする
0843名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/11(日) 12:13:28.24ID:GsYYIn6P
素の16インチ2つで32電探1個分、fcsで32電探と33電探各1個分の命中が付与されるチート艦砲
対空トップ、高射装置内蔵で最高クラスの優秀な副砲
同じくカテゴリー最高クラスの対空機銃
ソコソコな水偵

アイオワは何かと豪華過ぎる
解体掘りすらさせないんじゃね
0855名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/11(日) 14:58:01.52ID:Q5peN5Tq
>>850
俺自身4−5とか6−5でいいと思ってる。
ネジに課金する気なんて毛頭ないから、ネジ取れるクエ全てこなして改修してるが全く足りない。

選択肢の欠片さえない状況にボヤいてみたのw
0856名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/11(日) 15:03:20.55ID:kx2UQAEp
足りないなら節約するべきだし、有利にするためにどんどん改修したいなら売り上げに貢献すべきだと思うの
販売さえされてない消耗品なら入手手段増やせってのも分からなくはないけど、買えるし他アイテム砕いて入手もできるネジは既に十分な選択肢与えられてると思うな
0858名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/11(日) 15:13:35.91ID:LOVUapm+
極端な話未改修だらけでも甲はクリアできるし、有利になりたいなら時間か金かけるのがこの手のゲームだろうよ
他のソシャゲのエンドコンテンツとかだったら装備の改修に大和5隻を消費して1上がりますとかそんな感じよ?
0864名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/11(日) 15:56:23.55ID:LZlhvK4x
そうだな、とりあえずおすすめ改修装備ぐぐってがっつり改修するか…

缶改修費用たかい→改修して装備したら敵の攻撃一切当たらないぞ!必須装備だ!
…っていうことは起きなかったみたいだけど今後消費重いけどあるとすごくいいみたいな改修来たらと思って取ってたりする
ていうか缶、強くなったらいいなぁ
0870名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/11(日) 18:10:32.65ID:j047V5GB
大発や内火挺の改修で必要なドラム缶、7mm機銃、12.7mm/25mm単装機銃、別途改修進めてる21艦戦の改修で色んなレシピ、艦娘の組合せを朝からExcelで記録取りながら試してたら、いつの間にか資材が各2,500程溶けてた。

いつもならある程度資材がたまったら大型建造で一瞬で溶かすけど、たまにはこういう日もいいかなぁと思う。

大型や改修と違って、低レシピ装備の開発は気楽でいいや。
0873名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/11(日) 19:53:39.53ID:Jk73VoEX
争う気はない


レベリングをサボってるせいもあって
ちょくちょく勲章割ってネジにしてる

とねちくは改二にしてないけど鈴熊は改二
鶴姉妹と不幸姉妹とアブキヌ以外は好みで進めりゃ良いとおもうんだがな
一時期連合第二にビス子置くのが流行ってたけど
0876名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/11(日) 20:05:36.58ID:Jk73VoEX
>>875
そういえば鬼怒改二は改造後ほとんど出撃してないや
北方鼠や東急のおともばっかり
イベント海域で全く使ってないなあ

そーすると最重要は阿武隈改二、次いで扶桑姉妹のどちらかで瑞雲12と試製41、
任務でカタパルト取ったら鶴姉妹ってかんじで、あとは全部「好み」ってカテゴリ?
0882名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/11(日) 20:38:16.08ID:X+2ED1Gn
>>872
ちがう、モガミンのは2号3号の数ぜんぜん足らないから着けてるだけ
揃える改修したいは2と3号砲
>>878
おれは鬼怒早いうちがいいと思う
ルーキーは常に開発系も出撃も挑戦なんで資源が枯渇しがち
鬼怒でとりあえず1割増しでもらうのだ
おれあとLv5なんで来月には改二にできるやろ
0883名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/11(日) 20:42:23.36ID:3SQ1kDnJ
>>879
んなわけがない、間違いもいいところ

加賀改・赤城改→瑞鶴改二甲・翔鶴改二甲
ただの改二軽巡→阿武隈改二

比較したら後者の方が段違いで恩恵でかい

先制魚雷で取り巻きを1匹多く落とせるチャンスというのは敵旗艦に1手早く攻撃できる
ボス戦での阿武隈の活躍はもちろんの事、加えて道中で1手早い殲滅による被ダメ軽減が積み重なることで阿武隈の有無がボス到達時のパーティーの損傷度に差となる

残念ながら軽巡枠では何でもかんでも阿武隈だけが突出して好成績を出せる海域がほとんどだ
0887名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/11(日) 20:51:40.13ID:Jk73VoEX
>>882
2号砲は正直★4を1基で充分な気もするけど
3号砲の本数自体が少ないなら★7複数もアリかも

夜戦を考えると2号砲★1より無印★4の方が強い
2号砲も3号砲も数が全然足りないというなら無印★9作っても良いくらい 実際イベントで稀に使ってる(SKCと併用とか
0889名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/11(日) 21:05:38.35ID:ZChK1ODJ
>>887
さすがに無印★9な産廃勧めんなよ。いくら3号砲が足りない言っても無印を改修させんのはさすがに酷い
無印や3号砲に夜戦の命中補正が多少ある言ったって、それが無きゃ全然当たらない訳でもあるまいし
無印★MAXが曜日で2号砲か3号砲のどちらかに更新先が変わるとかならまだしも、無印改修するぐらいなら普通に2号砲を★7↑改修する方がまだ使い道あるかと
0892名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/11(日) 21:15:49.01ID:Jk73VoEX
「5-4を周回してればガッサさんが山ほど落ちるから3号砲を拾えば良い」って突っ込みなら納得

>>889
産廃とまで言い切られるとは。
書いた内容としては「2号砲も3号砲も数が全然足りないというなら」って前提つきなんだがなあ。
無印★9が産廃呼ばわりなら、「2号砲の改修は地雷。完全無視すべき」とまで言い切った方が清々しい。
0897名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/11(日) 21:41:39.30ID:ZChK1ODJ
>>892-893
15.2改こそノーマルのゼロから作るなら一番後回しになるだろ。OTOは前回ようやく掘りチャンスがあったとは言え、全てのヤツが掘れた訳でも無し
それなら>>891も言ってる様に普通に高改修2号砲はそこまで数は要らんが十分使い道あるだろ。連合第一や夜戦やらん場所では2号の命中生きるし、5-4随伴の重巡なんかは電探や機銃積むより主砲3積む方が良いから2号砲使ってたりするし
0906名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/11(日) 23:33:07.67ID:X+2ED1Gn
>>891
補正とはどういうことですか?
ここ数ヶ月重巡にはまってて3号2号少しづつ増やしてます
2は夜戦補正かかるから3と混載がいいと聞いた
そういうこと?軽雷はそれがないのだろうか?
>>887
SKCとは?マガジンKCなら知っとる
0909名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/11(日) 23:50:18.75ID:IU08Zfz+
オレは3号と2号セットで使ってるわ
載せ替えの手間が減らせるから十分有用だよ

15,2改マックスは二つ作って大淀に持たせてるが、これ本当に強いのかなぁ
敵の装甲が高すぎるんで素直に3号2号のほうがいいんじゃないかと思う
0913名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/11(日) 23:57:12.60ID:Jk73VoEX
この点、明確にwikiに書かれてたかなあ

>>906
>補正

20.3cm連装砲と3号砲は、重巡夜戦の命中が上昇する補正がある
2号砲と3号砲の混載で、補正と素の命中向上を両立させるプレイヤーが居る

軽巡雷巡の場合は関係は無い

2号砲は補正は無いとされている
Zara砲はイタリア重巡に搭載したときに火力補正があるという検証結果がある
0921名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/12(月) 00:19:51.75ID:dWZraSzB
>>913
丁寧にありがとう

「ググれよ〜カス!」とか「しねよクズ」とか見るのでしらべたけど分からなかったので助かりました
重巡もつけかえめんどいときは最上の使ってる
2号3号少ない場合、夜戦向上あるのだから重巡は20cmと最上砲の混載が良いのだろうか?
0932名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/12(月) 06:16:22.22ID:ZTwL8GpA
俺も最上砲とか初めて聞いた口だが三隈砲を最上砲と間違えてる奴いるか?
むしろ間違えてるとか言っちゃってる奴が単にレス詠みきれてないだけじゃね?

触っちゃいけない奴かねコレ
0948名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/12(月) 08:42:16.53ID:/0dPbeJb
P明石2隻作ったが一回も使った事ない
作ったというより拾ってたら修理施設が増えたんで2人目も改にしただけだが
バケツケチって遠征枠潰す方がもったいないし
その時間で長距離回す方がマシ
0961名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/12(月) 18:18:18.45ID:UOc/TJge
>>958
4-4で完全ルート固定は出来なかった筈

「ボスマス到達さえすれば」ってかんじなら
回数こなすしかないんじゃないのかな
全く削れてない訳ではないようだし、時間かかるとはおもうけど頑張って
0962名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/12(月) 18:34:00.72ID:ajuO59/3
4-4は毎週東方任務の後続でやってるけど最大5回くらい連続で南に逸れたことある
一発でボスに行くこともあるし二分の一くらいの感じ
何回かやってればボスに行くよ
0965名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/12(月) 19:47:38.01ID:dWZraSzB
>>962
それ昨日はじめてやったけど一発だたw
沖ノ島迎撃てのはさっきやったら二発で終了したさ
これネジ5つもらえてまじいいわ

最近運あるわ
クリア回数=やった回数みたいな感じで、思うにレベル上がると運も上がんだね
0978名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/13(火) 02:20:43.32ID:9z3tMaDG
防御力あってもシステム上カスダメ入るからね。
んで戦艦や空母は修復時間クソ長い

入渠ドックが最大4枠
パーフェクト明石x2は10枠
2.5倍

自分はめんどくさいから中破するまで使ってバケツだけど
ちょくちょくパーフェクト明石で回復させる戦術も有効だと思う
0994名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/13(火) 17:44:47.47ID:JbT1puwG
いまのうちに

>>983
戦艦4空母2で3式弾x4または旗艦徹甲弾&随伴艦三式弾
空母は2番艦と3番艦に配備して艦爆装備
あるいは5番艦と6番艦に配備して艦攻only


重巡が育ってるなら戦艦1重巡3空母2
戦艦旗艦徹甲弾装備
重巡3 with 三式弾
空母は上と同じ

ロケランあるなら航巡起用
昼弾着観測射撃はステ
なかには最後まで戦1航巡3空2で出撃する提督も居る 個人的にはおすすめしない ま、自分のことなんだが


あとはwiki見るが良い
見ても沼ったらどうぞ
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 14日 23時間 6分 43秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況