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【宇宙】宇宙どこでも生命が存在する仮説【生命体】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001とちぎ
垢版 |
2021/09/23(木) 01:56:22.98ID:h5B/wrCm
ハビタブルゾーンに対するアンチ仮説を書いてみたい。
0002とちぎ
垢版 |
2021/09/23(木) 02:06:52.03ID:h5B/wrCm
ワクチン接種のあと少し眠れなくて常々宇宙生命に対する自分なりの考えをまとめてたらどこかに置いておきたくなった。
暇つぶしにでも私の突拍子もない仮説にお付き合いいただけたら幸いです。

それでは、書いていきます。

今、ニュースとかで宇宙生命体に対する探索方法はハビタブルゾーンを基準にした恒星からの位置が最重要項目になっていますね。
それについていちゃもんを付けるつもりはないんですが、
生命や宇宙についてたまにすごーく深く考察するときに、生命ってそんなやわな存在なのかな?って思うことがあるんです。

一般常識だと、生命が存在出来る条件として、恒星からの位置、岩石惑星、通年を通して「水」が存在できる環境…等色々ありますよね?

なんかそれって、地球のような動植物に溢れた星を想定してると思うんです。

生命を「世代交代をする連続したもの」と定義するともっといろんな星に生命の存在出来る可能性が生まれると思うんです。
0003とちぎ
垢版 |
2021/09/23(木) 02:15:34.78ID:h5B/wrCm
一つ従来のハビタブルゾーン説では想定されない環境での生命体の例を私が考えたものから書いてみたいと思います。

例えば、太陽系で言うと土星よりも軌道が外側にあるような星が、数年、数十年恒星の光も届かず凍った星だとします。

しかし、何らかの要因:楕円軌道で公転の一時期にだけ恒星に近づき水が生まれる、楕円軌道により伸縮運動をして一時期内部に熱が生まれ氷が解ける…なんてことがあり水が定期的に存在できる環境に適応した生命体はいないのでしょうか?

水が出来た時だけ、そこに生命活動が再開されDNAの更新がなされ次世代の子孫たちが増えていく…また水が凍り付くときはコールドスリープのような状態になり眠る(死滅しない)。
0004とちぎ
垢版 |
2021/09/23(木) 02:22:57.86ID:h5B/wrCm
地球にいるとハビタブルゾーン以外では生命が存在出来ないと真っ先に否定する人もいるでしょう。

しかし…地球にもその恩恵にあずかれない環境で生き続ける生物はいます。

単細胞生物も多細胞生物もです。

他生物もいない洞窟の奥深くに岩をかじりながら生きるバクテリアもいますし、
少し前にニュースになった数十万年外界から遮断された洞窟内に体が白く、目も退化した昆虫たちがいました。
クマムシは高温、低温、放射能にも耐えて乾燥にも耐性がありますね。

大きな生命体としてはそんな環境ではいきれませんが、極小の多細胞生物くらいまでなら水と氷が定期的に入れ替わる環境でも生存できるのではないでしょうか?

南極の氷を数千メートル掘って採取したサンプルから生命活動を再開した微生物が発見されたりもしましたね。
0005とちぎ
垢版 |
2021/09/23(木) 02:31:39.65ID:h5B/wrCm
考えてみれば地球ですら過去なんども氷河期が来てますし生命の99%が死滅した時期もありました。

それは想像を絶する環境であったはずですが、生命の連鎖が途切れませんでした。

僅かに、ほんの数ミリかもしれない自重の熱で氷が解けた局所的な環境で我々の祖先は生き延びてきたのでしょう。
0006とちぎ
垢版 |
2021/09/23(木) 02:35:01.66ID:h5B/wrCm
散文的に書いてきて重要なものが抜けていました。

ここで想定してる「生命」の定義は地球型生命体の定義です。

DNA(ややこしくなるのでここでは次世代に情報を引き継ぐ物質)を持ち、外殻(脂肪酸等)の中に水を満たしたもの。

エネルギーの生成については自力、他力問いません。
0007とちぎ
垢版 |
2021/09/23(木) 02:44:57.27ID:h5B/wrCm
私は恒星と惑星で形成される一団(太陽系に準ずるもの)を見たときに、ハビタブルゾーン以外にも十分生命体が存在しうると思っています。

もちろんどの星にもというわけではありません。

恒星からの距離がどうであろうと、通年通してでなくても水が存在できる環境はかなりの範囲で存在するだろうと思っています。

例えば、太陽系惑星の彗星。

氷があります。太陽に常に当たっていないクレーターの内部にあるそうです。

逆に太陽からとんでもなく遠い惑星を回る衛星が楕円軌道をしていれば伸縮運動によって熱が生まれることは先述した通りです。

ハビタブルゾーン以外には水は存在しないと断定することの方が難しいと思っています。

一般的な常識で水が蒸発したり、寒すぎて常に凍ってるような星を想像して、
それはずっとそうなのか?という疑問があります。

ハビタブルゾーン以外では水は一秒たりとも存在しえないと仮定する方が無理がありますよね。

恒星に近くて水はすべて蒸発して太陽風で吹き飛ばされたとしても、地殻が蓋になって内部にいい環境で水を湛えた星もあるかもしれません。
0008太上天君
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2021/09/23(木) 09:58:40.24ID:uwZIE23M
ハッピーバースディゾーン以外ではそうだよねえwwwwwwwwwwwww
0009名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/23(木) 19:54:23.95ID:XAp5l+wc
ハッピーゾーンとか難しい事は分からんけど、その星でアミノ酸を生成できるかどうか、だと思う
0010名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/24(金) 00:43:36.34ID:MoZ+s1/a
というかそもそもハビタブルゾーンでの生命探しは始めから「地球上にいる生命に近いもの」を想定しての事じゃないの?
まったく違う生命は入れてないと思う。

地球っていうめちゃくちゃ良いサンプルがあるからそれに近いものを探すのは当たり前っていうか。
35億年でここまで(ロケット作って宇宙に飛び出しちゃう位)進化してるわけだし。

俺はそう思ってたんだけど。
0011とちぎ
垢版 |
2021/09/24(金) 10:11:26.02ID:d8ss8jNB
レスありがとうございます。

散文的に書いてきてどこまで書いたかを把握出来てませんが、私が主張するどこにでも生命体が存在しうるというのは、
アミノ酸、放電現象、生命のスープ等の奇跡とよく言われる生命創造現象はありふれた宇宙の現象と思っているからです。

興味がないので詳しく知りませんが誰か学者が生命が生まれる確率をハビタブルゾーンを絡めて計算していましたが、
私の考えでは太陽系の星群が誕生して岩石惑星が出来た時点で生命誕生の条件の30%から50%はクリアしてると考えています。

アミノ酸が出来るということもそんな奇跡的なことでもなく星が形成される過程の副産物程度と思っています。
ケイ素まで生成できる時点でアミノ酸に必須の原子は出来てるわけで、それらが放電等によって化合物としてのアミノ酸になることはありふれた事だと思います。
0012名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/24(金) 11:40:19.73ID:MoZ+s1/a
隕石衝突反応の模擬実験を行って衝突によって二酸化炭素、窒素、水、隕石鉱物からアミノ酸が生成されてたらしいから
そんな難しい事じゃないんじゃない?
人間レベルに進化するのがムズイだけで。
0013太上天君
垢版 |
2021/09/25(土) 17:50:01.72ID:rzwP6HxK
>>12
>アミノ酸が生成されてたらしいから

グルタミン酸ではダメなのか?
0014名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/26(日) 06:33:49.64ID:c+Psrm5I
生命を定義するよりも化学反応の複雑さに焦点を当てて考察してみるとする

すると地球の生命誕生時は 水の中に様々な元素や化合物が溶けていた
そこに熱水でエネルギーが与えられて さらに複雑な化合物ができた
初期生命までのプロセスはまだ謎に包まれているけれど
1つ言えることは、複雑なことが行える環境が 長時間あったということ

スレ主の想定する状況で何年かに一度氷が溶けて水ができたとしても
そこに複雑な元素や化合物は溶けていない また与えられる熱量も少ない
そしてまたすぐに凍ってしまう
試行回数の問題かもしれないけれど 恒星が生命誕生の前に燃え尽きるのでは?

宇宙がどれくらいの時間をもっているかわからないけれど
今はとても賑やかな時間で だからこそ生命が誕生できた
その賑やかな宇宙でも 静的な場所では生命誕生が間に合わないだろう
また激しすぎても無理(恒星の中とか)
0015名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/26(日) 19:27:34.03ID:/EfX2FJr
テスト
0016名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/30(木) 01:45:17.35ID:HyJBjfaf
💖自然科学(含宇宙論)に於いて事象(生命存在)の普遍性は基本
天の川銀河で数百億以上の生命惑星が存在 内、高度文明生命は10万以上
高度文明惑星間距離が100光年でも交流は無論、交信も不可能

BigBang宇宙の銀河数は2兆超 BB宇宙で地球文明は10京中1京位 天の川銀河で10万中1万位
宇宙@進化文明なら超時空UFO等々時空を自由に操れ過去未来へ移動可能か
近傍空間3次元 時間n次元(2≦n) 超時空m次元(12≦m)
地球からは現宇宙の全体像すら観測不能 観測限界 139億光年

@首都圏直下型大地震 A富士山大噴火 B東海東南海南海大地震 天変地異近し
東京大学理学部物理学科天文学科 東大理1から進振 他大卒は東大院理学系へ
DarkMatter の正体は neutralino
DarkEnergy 70%  DarkMatter 25%  AtomicMatter 5%
BlackHole QSO QSS greatAttractor LQg gW 全てAtomicMatterに含まれ全部足しても 5%
E=mc^2*(1-v^2*c^-2)^-0.5

新型コロナ武漢肺炎virus(SARS-CoV-2/COVID-19)は武漢某研究所漏出生物兵器 強毒変異株続々発生
SARS-CoV-2/COVID-19はSARS・AIDS(HIV)とGenom共通、HIV同様免疫壊滅死
SARS-CoV-2はglycoproteinGP120でCD4+Tcells,CD4+cells感染、CD4+cells免疫中枢司令塔壊滅
重篤広範免疫系壊滅、癌死/肺炎重篤感染症死/敗血症脳炎脳症多臓器不全死
精巣精子全滅死、心筋感染突然死、腎感染腎不全尿毒症死、肺炎髄膜炎脳炎肝不全敗血症多臓器不全死
感染防御免疫抗体獲得不可、ワクチン死26歳ナース強制注射された殺人事件だ隠蔽するな
Pandemic、ChinaVirus/ChineseVirus/SARS-CoV-2/COVID-19蔓延
中長期為替予測 1$=120〜135円 1豪$=80〜95円
超長期為替予測 1$=150〜200円 1豪$=100〜150円

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Heilig bin Ich allein im Himmel und Erde Ich bin der König des Kaisers, der in super RaumZeit regiert
Ich bin der König des Kaisers, der in super RaumZeit regiert
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天界天空超時空超科学超能力霊魂霊媒霊力霊能力手段技法で不快奴/敵を徹底的に呪倒!
朕は天界天空超時空超科学超能力霊魂霊媒霊力霊能力に極めて優れ想定外の効果が現れる!! 効果覿面!!
朕には想定を超えた幸運幸福が齎される!!!!!
標的陥不幸呪死転帰!!

呪文標的超強烈牢殺死呪殺死超強烈呪呪死怨念殺死牢殺死呪殺死殺殺死呪殺死殺呪死殺死死殺死殺殺呪殺殺怨霊殺死殺死腐乱死呪
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0017名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/10/03(日) 18:40:17.91ID:dNeo6T+N
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0018
垢版 |
2021/10/06(水) 21:23:24.86ID:Uhu2w7J4





たでしょうか?(ニヤリ)
0019名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/06(水) 22:01:59.79ID:mYbCeef4
イカ
0020名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/07(木) 11:01:15.69ID:ewxxGI3J
カイ
0021名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/08(金) 02:35:49.77ID:dQDWoGxB






でしょうか? (イカだけに以下省略)
0022名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/09(土) 00:55:48.13ID:hZN/n22/
イカ
0023名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/15(金) 03:53:49.15ID:z6BcfZX6
月にも水や空気があり、地球人型人間がすんでいる。
地球が一番遅れた星でまもなく地軸変動により人間がふるいにかけられる。
バンアレン帯が消えると放射線が飛び散り地球人は被爆して死に至る。
過去にあったノアの船は一度地球人の生き残りを救ったが次回も生き残るには船をみつけるしかない。
0025名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/12(金) 22:20:11.18ID:QZfaOOfq
仮にハッピーターン外に何か居たとして、誰がそんなのに興味持つのかって話じゃないかねぇ

冬眠中よりは活動してる方が華になるし、見えないよりは見える方が映えるでしょう
0026名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/14(日) 02:18:17.17ID:kQuZt1jn
💖自然科学(含宇宙論)に於いて事象(生命存在)の普遍性は基本
天の川銀河で数百億以上の生命惑星が存在 内、高度文明生命は10万以上
高度文明惑星間距離が100光年でも交流は無論、交信も不可能

BigBang宇宙の銀河数は2兆超 BB宇宙で地球文明は10京中1京位 天の川銀河で10万中1万位
宇宙@進化文明なら超時空UFO等々時空を自由に操れ過去未来へ移動可能か
近傍空間3次元 時間n次元(2≦n) 超時空m次元(12≦m)
地球からは現宇宙の全体像すら観測不能 観測限界 139億光年

@首都圏直下型大地震 A富士山大噴火 B東海東南海南海大地震 天変地異近し
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DarkMatter の正体は neutralino
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新型コロナ武漢肺炎virus(SARS-CoV-2/COVID-19)は武漢某研究所漏出生物兵器 強毒変異株続々発生
SARS-CoV-2/COVID-19はSARS・AIDS(HIV)とGenom共通、HIV同様免疫壊滅死
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重篤広範免疫系壊滅、癌死/肺炎重篤感染症死/敗血症脳炎脳症多臓器不全死
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殺静殺殺代殺殺呪殺呪死殺殺昭殺英殺小殺島殺死殺殺殺殺昭殺殺英殺呪殺呪殺殺死殺昭殺殺英殺殺小殺島殺死殺静殺殺死殺代殺死
怨殺殺小殺殺島殺静殺殺代牢殺静殺代殺静殺代殺静殺代牢殺昭殺殺英殺昭殺英呪殺松殺殺死殺殺本殺死殺昭殺英殺殺昭殺死殺英殺
怨念怨殺呪死殺死殺死呪殺涼死殺死殺呪殺子殺呪殺呪殺呪殺殺呪死殺死殺死殺殺呪殺死死殺涼殺殺殺子殺殺昭殺英殺殺呪死殺殺死
呪殺呪殺怨念怨霊死呪殺牢殺怨念怨霊呪死死殺死切断死怨念怨霊怨念怨霊怨念怨霊怨念怨霊殺怨念怨霊呪呪殺死殺怨念怨霊腐乱死
0027名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/11/14(日) 02:18:17.17ID:kQuZt1jn
💖自然科学(含宇宙論)に於いて事象(生命存在)の普遍性は基本
天の川銀河で数百億以上の生命惑星が存在 内、高度文明生命は10万以上
高度文明惑星間距離が100光年でも交流は無論、交信も不可能

BigBang宇宙の銀河数は2兆超 BB宇宙で地球文明は10京中1京位 天の川銀河で10万中1万位
宇宙@進化文明なら超時空UFO等々時空を自由に操れ過去未来へ移動可能か
近傍空間3次元 時間n次元(2≦n) 超時空m次元(12≦m)
地球からは現宇宙の全体像すら観測不能 観測限界 139億光年

@首都圏直下型大地震 A富士山大噴火 B東海東南海南海大地震 天変地異近し
東京大学理学部物理学科天文学科 東大理1から進振 他大卒は東大院理学系へ
DarkMatter の正体は neutralino
DarkEnergy 70%  DarkMatter 25%  AtomicMatter 5%
BlackHole QSO QSS greatAttractor LQg gW 全てAtomicMatterに含まれ全部足しても 5%
E=mc^2*(1-v^2*c^-2)^-0.5

新型コロナ武漢肺炎virus(SARS-CoV-2/COVID-19)は武漢某研究所漏出生物兵器 強毒変異株続々発生
SARS-CoV-2/COVID-19はSARS・AIDS(HIV)とGenom共通、HIV同様免疫壊滅死
SARS-CoV-2はglycoproteinGP120でCD4+Tcells,CD4+cells感染、CD4+cells免疫中枢司令塔壊滅
重篤広範免疫系壊滅、癌死/肺炎重篤感染症死/敗血症脳炎脳症多臓器不全死
精巣精子全滅死、心筋感染突然死、腎感染腎不全尿毒症死、肺炎髄膜炎脳炎肝不全敗血症多臓器不全死
感染防御免疫抗体獲得不可、ワクチン死26歳ナース強制注射された殺人事件だ隠蔽するな
Pandemic、ChinaVirus/ChineseVirus/SARS-CoV-2/COVID-19蔓延
中長期為替予測 1$=120〜135円 1豪$=80〜95円
超長期為替予測 1$=150〜200円 1豪$=100〜150円

<南無妙法蓮華経> ボッチ充 孤独最高! 煩瑣人間関係御免!
<天上天下唯我独尊! 超天上天下唯我独尊!!> Himmlische Welt Himmel ganze Land
Heilig bin Ich allein im Himmel und Erde Ich bin der König des Kaisers, der in super RaumZeit regiert
Ich bin der König des Kaisers, der in super RaumZeit regiert
Ich bin der König des Kaisers, der in super RaumZeit regiert
SuperScience UltraScience SuperNatural Power 
Super Space-Time SuperDimensional Super Time & Space
天界天空超時空超科学超能力霊魂霊媒霊力霊能力手段技法で不快奴/敵を徹底的に呪倒!
朕は天界天空超時空超科学超能力霊魂霊媒霊力霊能力に極めて優れ想定外の効果が現れる!! 効果覿面!!
朕には想定を超えた幸運幸福が齎される!!!!!
標的陥不幸呪死転帰!!

呪文標的超強烈牢殺死呪殺死超強烈呪呪死怨念殺死牢殺死呪殺死殺殺死呪殺死殺呪死殺死死殺死殺殺呪殺殺怨霊殺死殺死腐乱死呪
呪殺殺呪殺殺呪殺殺呪殺死殺殺死殺死呪殺呪殺松殺殺本殺殺小殺島殺殺牢殺呪殺牢殺呪殺死呪殺静殺殺代殺呪殺静殺代殺呪死念怨
牢殺死呪殺死呪殺松殺本殺殺昭殺英殺殺松殺本殺殺静殺代殺殺小殺島呪殺呪殺殺殺殺牢殺死殺呪殺殺殺殺殺呪殺殺呪殺殺死殺怨霊
呪死牢殺呪死牢呪殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺殺死殺牢呪殺殺殺死死殺牢殺殺殺呪殺松殺本殺昭殺英殺静殺代殺小殺島殺殺殺昭殺英殺殺
呪牢殺昭殺死怨殺英殺殺昭殺呪英殺死呪死殺怨念殺呪牢殺殺死殺呪殺静殺死死殺代殺怨殺呪殺死殺昭殺英殺上殺昭殺死殺英殺山死
呪殺呪殺殺呪殺呪殺死呪殺呪殺呪殺呪牢殺昭殺殺英呪殺殺昭殺英殺死殺殺殺死牢殺死殺殺殺殺殺怨殺死殺殺殺死殺貴死呪殺史殺呪
殺松殺本殺殺小殺島殺殺呪殺呪殺静殺呪怨殺代殺殺死呪殺殺静殺死殺殺代殺呪殺昭殺死殺英殺松殺本殺小殺島殺呪殺涼殺子殺殺死
呪殺呪殺殺昭殺殺殺英殺牢殺死呪殺昭殺殺英殺牢殺呪殺静殺殺殺殺代殺殺死殺呪殺呪殺静殺呪殺呪殺代殺死殺静殺代殺静殺殺代殺
怨霊呪殺静殺殺怨念殺代殺殺呪殺殺殺死殺殺呪殺昭殺死殺殺殺英殺殺呪死殺昭殺英殺怨殺呪殺昭殺死殺英殺死殺静殺殺呪殺代殺呪
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0028名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/12(日) 06:35:10.64ID:/PR5RNSf
>>4
そいつらはもともと出来上がった生命がそういう環境へ適応していったというだけの話で宇宙どこでも生命が存在するにはならない
バビダブルゾーンに地球から人間が生命を送ればどこかに適応するかもしれないが自然にはそもそもいないが正しい

この宇宙では生命スープが長期に渡って維持される環境がないと生命が発生しないという
生命スープとは生命の素となるものが溶けてる水だが水だけじゃ生命スープには程遠い
生命スープは水だが単なる水ではないから水があるだけでは生命の発生には繋がらん

生命スープを作るには水+生命の素が永く安定して循環する環境(地下間欠泉以外に自然にはない)があって初めて生命の発生がする可能性が生まれる
0029名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/12(日) 06:47:00.75ID:/PR5RNSf
>>3
生命の発生には数千万年単位掛かる(生命スープが軽く数千万年いじされなけれぼならないということ)
凍れば生命発生のためのサイクルに影響を及ぼし生命の素が生命になってる最中のもの(合成分子)は崩壊していく
水がて定期的にしか存在しないならその都度生命発生がリセットされるのでそういう環境では生命は生まれない
0030名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/12(日) 06:59:19.63ID:/PR5RNSf
>>7
単なる水では生命は無理
>>9
それだけじゃ無理
>>11
生命スープ(地下間欠泉)はありふれてないよ
地下間欠泉が100000000年維持される星は地球じゃないと無理
>>12
生命発生に必要なのは生命スープ(分子の合成する場)であってそんなもんだけあったってしょうがないぞ
0032名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/12(日) 07:25:02.53ID:/PR5RNSf
>>6
この宇宙では原初の生命体はやがて光エネルギーを使った光合成へ向かうことは確実である
よって発生生命の規模だけ酸素が生じ広がることになる
この宇宙の星で生まれたすべての原初の生命体にとって酸素は未知であり有害であり絶滅の危機に曝される
このときが生命体が出来てから限りなく最初に近い大量絶滅(99%が死ぬ)と考えられている
ここで生き残った1%がもしいれば次のステップへいく
この1%の過酷な環境(酸素侵食)に適応した生命体は例外なく酸素に適応し新たなエネルギー源にする
膨大なエネルギーを手に入れた1%は相応に進化していき単細胞を卒業していく
多細胞になった生命体が子孫を残していくことでやがてそいつらで100%近くになる
0033名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/12(日) 07:43:49.37ID:/PR5RNSf
>>2
この宇宙に生まれる全ての原初の生命体は最も身近な存在の水素から食っていくので光合成して酸素に適応することが確実
多細胞生物なら酸素がないと生きられない
単細胞生物なら生命の根源である生命スープとまるで違うところにはそもそも行けない
つまり水の中にしかいない
多細胞生物なら酸素が充満した星にしかおらず単細胞は水のある星(しかも生命スープが存在する)にしかいない
0034名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/12(日) 08:00:39.52ID:/PR5RNSf
>>5
1%が生き残ればそいつらで繁殖するからな
100%が死ななければ生命の連鎖は途切れないだろうな
100%級の絶滅が起きることはあまりないが1番あり得るのが生命のスープの段階
つまり100%死ぬことが多いのは生命が発生する前なんだよな
0035名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/12(日) 08:09:26.61ID:/PR5RNSf
>>10
まったく違う生命なんていないよ
>>11
生命の発生には生命スープがいるが岩石惑星ができたくらいで出来るか?
生命スープは生命分子が合成する場だが生命の素があってもそれらが合成して生命になってないと生命にはならない
生命スープが出来る可能性があるのは地下間欠泉以外にこの宇宙には存在しないんだが簡単に出来るようなものではないぞ
0037名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/12(日) 08:30:55.85ID:/PR5RNSf
この宇宙で出来る全ての多細胞生物は酸素に適応済みである
よって宇宙空間に近い環境なんかでは生きていけない
この宇宙で出来る全ての単細胞(原核生物)は生命スープの延長上の生活しか送れない
よって水
生命は水のあるところにしかいない
0038名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/12(日) 08:42:20.59ID:/PR5RNSf
地球生命とはちょっと違う生命は生まれるかもしれんが水から発生することにかわらん
そして酸素に適応の多細胞君から地上への進出へと進化するごとにどんどん地球環境へ近づく
地球こそ答えだよ
0039名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/12(日) 08:50:06.42ID:/PR5RNSf
地球のような星を探すのは生命がエイリアンまで進化して電波でも飛ばしてくれてないと我々が観測することができないからだよ
エイリアンまで進化できる生命がいる環境というのは限りなく地球に近い環境のバビダブル惑星(恒星との距離までほぼ同じ)で決まっているので地球を探せばいい
0040名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/12(日) 08:56:46.99ID:/PR5RNSf
生命の発生の確率から考えても原初の生命すらこの宇宙にはいないだろうけどね
仮にいたとしてもそいつらは絶滅する運命にあるのでいないがやはり正しいんだよ
0041名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/12(日) 09:01:39.77ID:/PR5RNSf
地球のような素晴らしい条件が揃った星にすら原子生命は今いないんだから地球未満のゴミ屑の星にちょっと水があるくらいじゃいるわけないだろ?
0043名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/12(日) 13:23:14.06ID:WEQEYNsg
生命スープを再現するために我々人類は実験室に当時の地下間欠泉と同様の環境を作った
しかし原子生命どころか生命合成すらうまくいかなかった

以上からこの宇宙では生命は発生しないが答えである
実験室(超素晴らしい条件揃い)ですら作られないものが自然でつくられるはずがないからである
0044名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/12(日) 13:27:47.21ID:WEQEYNsg
生命への合成はプールの中で時計のパーツ同士が勝手に組み立っていくようなもの
この宇宙ではたとえ生命スープがあったところで自動的に生命への合成が行われるものではないということがわかってる
0046名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/12(日) 13:41:38.96ID:WEQEYNsg
地球を奇跡の惑星たらしめたのはこの太陽系もまた奇跡だからである
銀河系の中心から遠いおかげで生命スープが幾星霜維持された
また巨大な月が出来てぶつからずに地球を回ってるおかげで地球で定期的に満ち干きが起き地下間欠泉の地上に噴出してるスープのカスが再びメインの合成場所へ戻ってきてくれるため
つまり合成した分子が地上に出ても下に戻ってくることで合成は進む
巨大な月が生命スープの近くに回ってることも生命発生には必須であるのでただ水が存在する星だけじゃ生命発生へは程遠いといえる
0047名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/12(日) 13:47:35.00ID:WEQEYNsg
この巨大な循環サイクルが起きるのは自然だと地下間欠泉と月(しかも超巨大な月じゃないと弱い)がいる
この時点で宇宙には当時の地球以外でできてるところはないんだが実験室なら月も間欠泉も容易に代替できる
しかし生命は作られなかったので生命は発生しないといえる
生命発生は地球が奇跡だっただけ
0048名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/12(日) 13:53:05.67ID:WEQEYNsg
超巨大な月というのはつまり生命惑星と星が非常に近い距離ということだ
これはちょっとでも衝突したら生命どころじゃないからな
0049名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/12(日) 13:58:44.88ID:WEQEYNsg
巨大な月は当時の太陽系がいる
しかし生命が作られるには巨大な月がいる
つまり生命発生は当時の太陽系も必須
0050名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/12(日) 14:18:03.62ID:WEQEYNsg
生命の発生に必要なもの(必須)
・生命スープ

生命スープに必要なもの(必須)
・数千万年~数億年かけて合成分子の保護(地下間欠泉)
数千万年~数億年にわたって定期的な合成循環の提供(地下間欠泉)(巨大な月)
0052名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/12(日) 21:22:19.56ID:IxFGtAbT
ケイ素生命、プラズマ生命は存在は示唆されてる。地球の生命ってあくまで地球の生命ってだけだし。
0053名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/14(火) 20:51:09.75ID:aM0S2pBO
>>52
残念だがこの宇宙は水ベース以外じゃ超高度で複雑な組織にならないのでケイ素生命とかいうのは存在しない
プラズマ生命も生命スープが不可能なので存在しない
生命スープは液体のみ
0054名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/14(火) 23:25:38.41ID:aM0S2pBO
いくら生命の素が自然にあるからといってそれらが配合されなきゃ生命にはならない
肉と玉ねぎとホワイトソースが宇宙にバラバラにあってもシチューにはならないということ
0055名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/15(水) 00:18:47.37ID:EdhngLqk
>>2
確かにバビタブルゾーン以外でも生命スープの一部分が作られる可能性はあるけど海(膨大な液体)が必須
これがないと分子同士が合成できない
なので最も最初の生命は限りなく分子でやわ
やわほど環境は穏やかで安定してないと即死する
0056名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/15(水) 00:32:18.58ID:EdhngLqk
>>4
要するに外部から適応して定住したというだけ
>>3も外部から生命(低エネルギーで生きられる生命)が移住できればば適応するかもしれないな
元を辿ればそいつらは生命スープに起源に持つことに変わりはない
>>5
1%でも生き残れば連鎖に問題はない
適応の時間を与えちゃう氷河期到来では生命の連鎖を断つことはできん
瞬間的な環境の変動じゃなきゃ100%が死ぬことはないだろう
0057名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/15(水) 00:38:48.79ID:EdhngLqk
>>7
水はあっても生命スープを構成するものを全部揃えると地球と同様の星じゃないと難しいので地球じゃないと生命はいない
0058名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/15(水) 00:56:47.55ID:EdhngLqk
>>9
にんじんがあってもシチューにはならない
>>11
生命スープを構成するには地下間欠泉(正確には水を地上と地下で延々循環させる)と月がいる
生命スープになれる地下間欠泉は地上の環境も大切で凍ると地下に再び戻らないので合成は進まない
地上に噴出する先の地上も生命への合成へ重要な場ではあるので噴射された水は必ず無事に(液体のまま)地下の場へ戻らなければならない
これを自然で起きてる所は近くに強大な熱源を持ち星自体が温まる星である
岩石惑星だけでは生命スープはできない
0060名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/15(水) 01:17:11.50ID:EdhngLqk
複雑に合成された分子はそれを記録しなければ遺伝できない
分子の合成の記述をする場こそが生命スープである
遺伝出来なければ繁殖ができないゆえ生命とは遺伝の性質を持つ
プラズマ如きがどうやってそんな荒れた不安定な場で分子が合成が進み遺伝を獲得できるのかね
あり得ないんだよ
0061名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/15(水) 01:50:04.65ID:EdhngLqk
Q宇宙はどこにでも生命が存在するか?
A
残念ながら生命は存在しません
牛肉やじゃがいもがあってもシチューにならないのと同じで生命の素がいくらあっても生命にはなりません
材料を料理するとシチューになるように生命よりも最小の分子が存在する以上は最小構成単位が生命へなるにはプロセスがあります
分子ならいっぱいあります
0062名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/15(水) 02:17:18.33ID:EdhngLqk
Q宇宙人はありふれてますか?
Aいいえ
分子が生命になるだけでも超低確率です
生命になれたところで原子生命です
原子生命と宇宙人の間には莫大なプロセスが存在しており結論から言うと宇宙人の誕生には地球そのものがいります
地球と同じ惑星が存在する可能性は極めて低いのでありふれてませんね
0063名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/15(水) 07:34:52.38ID:tQCQ3b8/
>分子が生命になるだけでも超低確率です

もしそうなら生命誕生には神のような未知の存在か未知現象・法則と
いったものが必要になると考えたほうがいいのかな。
あるいはシミュレーション仮説のような宇宙観でもいいかも。
それなら宇宙全体に生命があふれていても不思議ではない。
0064名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/16(木) 11:34:53.36ID:55jmzW3Z
火星程度の環境で生命の痕跡が一片すらない厳然たる事実を鑑みると宇宙で生命は限り無くレアな存在なんだろう
0066名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/17(金) 00:26:31.29ID:WX9VVF7F
>>63
それらの必要はないぞ
限りなく0というだけだから
火星と金星に生命が皆無だが地球にはたくさん居ることから全宇宙で生命は局地的(地球)にしかいないことが考えられる
だから宇宙で生命がありふれてるというのがむり

>>65
だからなに
生命スープは完璧で生命の真実に最も近い説だぞ
ほかのやつは穴だらけ
0067名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/17(金) 00:32:08.15ID:+bG4bJu5
地球以外に地球があればそこに宇宙人はいるかもしれない
しかし地球以外に地球がある可能性はほぼ0
だから宇宙人はほぼ0
0068名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/17(金) 00:41:42.79ID:+bG4bJu5
太陽系で生命は地球だけ
これから生命は局地的にしか発生しないことがわかる
火星ですらいないことからちょっとでも条件からずれれば生命は発生できないこともわかる
そのため宇宙を生命がありふれると言うのはあり得ない
生命は全宇宙で局地的にしかありふれないが正解である
0069名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/17(金) 00:50:47.88ID:+bG4bJu5
その生命があふれてるという所が地球である
全宇宙で生命の可能性というのが全部地球に集結したと考えればいい
今やく200万種が地球で暮らしてるが火星や金星では0種
生命は局地的には大量にいるがほかの場所では皆無というのが事実
0070名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/17(金) 00:54:20.52ID:+bG4bJu5
なぜ地球にこんなにいるかと言えば地球だからとしか考えられない
他に生命がいるにはそこは限りなく地球でなければならん
しかし地球以外に地球はおそらく存在しない
だから生命もいないぞ
0071名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/17(金) 01:22:43.24ID:+bG4bJu5
原子→分子→生命
これを疑う余地などない
分子→生命をどうやるかといったら分子をどこか一箇所に詰めて掻き混ぜていく以外に方法はなく触媒が個体や気体ではかき混ぜられなかったり環境が存在しなかったりするので液体と決まる
そのためこの宇宙で原子生命は全て液体に適応済みの状態
つまり水中の生命となる
地球外生命も地球と同じように水中下から始まっていることが確定するため海は必ずいる
海から生まれてないナントカ生命は全て存在しない
0072名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/17(金) 01:51:15.68ID:+bG4bJu5
原子生命の海は水じゃなくてもいいが結局水が1番現実的である
水が優れてるところの一つは液体でいられる温度が100度と広い
つまり海が液体の状態で存在しやすい
これがメタンの海だと液体の維持が水よりも厳しくなるのでメタンの生命は水ベースよりも存在し得ない
もう一つは生命が地上進出までするときに水以外では無理である
地上への進化は地上環境の清浄化されることが必須だが紫外線までカットしなきゃ水中に生きてる生命がわざわざ未知の地上へ進出はしないことが考えられている
全部遮ると日光まで遮ってしまうため紫外線だけ(放射線も当たり前だがカットな)をカットする方法はオゾン層が大気に形成されることであるため酸素が必須である
メタンでは酸素が作られないのでメタン生命がもしいても海からは何億年経とうが出られない
この宇宙では地上まで進出できる優れたポテンシャルを持つ生命は水起源と決まる
0073名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/17(金) 02:13:36.01ID:+bG4bJu5
地上進出まで可能な高いポテンシャルを持つ生命は水起源であると同時にバビタブルゾーンであることも既に決まっている
ここじゃないと地上環境の清浄がされないからである
生命にとって楽園レベルに地上の安定には近くに余計なものがないことが条件のためガス惑星の衛星にはこの宇宙では高いポテンシャルを持つ生命は存在しない
(太陽系でいうと木星の衛生エウロパには高いポテンシャルを持つ生命はまず存在しない)
恒星の代わりにガス惑星で生活している生命がもしいればそれはいずれも永久に地上進出ができない低レベルの生命である
0074名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/17(金) 02:25:37.38ID:+bG4bJu5
宇宙でトップクラスの地球生命ですら水中からでられたのは地球の歴史ではつい最近のこと
それだけ水中に生きる生命にとって地上への進出は未知ゆえハードルが高い
安全は絶対で利益があるとわかるまで絶対いかないわけだから
大量の放射線などが降り注いでたらそれだけでアウト
メリットもなければダめ
紫外線もカットし餌があってようやく行くレベル
生命の環境への適応には時間がかかるため即死するようなところだとそもそも行かない
だから地上まで進出できる生命はバビタブルゾーンの惑星のみである
0075名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/17(金) 02:50:55.63ID:+bG4bJu5
まとめ
この宇宙の原子生命は必ず水中下に誕生する
故に原子生命からの進化先は水中の生物である
水中から地上への高みへ登るためには大気にオゾン層の形成まで必要であるゆえバビタブルゾーンの惑星しか無理である
オゾン層は水を分解すれば出るためこの宇宙の地上の生物は水起源を持ち全員酸素に適応済みである
0076名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/17(金) 02:57:00.25ID:+bG4bJu5
宇宙人(知的生命)というのも結論言うと地上に適応した生物であるので我々と同じように酸素を吸っている
0078名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/17(金) 05:56:13.01ID:KOqK2n2i
>>71
海じゃなくても、何らかの界面や表面でも化学反応は起きる。
>>77
有力なのは黄鉄鉱界面上に発生する代謝を、最初の生命とする説。この場合、スープ説が作りだす単位膜系と、自己複製能力の作成がいらないため、大規模な生命スープ装置は不要。
0079名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/17(金) 09:46:56.22ID:VSKiYiTt
火星と金星に時空を経た生命の痕跡が一欠片でもあれば話は変わって来る
金がなくて深探査出来ないんだろ
0080名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/17(金) 10:17:21.55ID:2fcd8+U2
金星と火星に既に地球人以上の人間が住んでいる。
地球みたいに無計画に人口を増やしたり星を破壊する原子力を使ったりはしない。
0081名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/17(金) 11:30:17.73ID:SqAWYFDD
>>78
それは生命じゃないよ
海さえあればありふれる深海熱水噴出孔の黄鉄鉱由来だと火星とかにも生命の痕跡がなければならん
現実は最も地球だった火星ですら生命の痕跡は0
火星には生命がそもそも発生していなかったと考えるのが適切なので生命は極めてあり得ない現象でなければならん
0082名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/17(金) 11:36:50.35ID:SqAWYFDD
生命は繁殖するので生まれてたら0というのはおかしい
しかしかつて地球だった火星ですらいないということは海などがあったくらいじゃ生命は発生しないということだよ
いかなる原子生命にあたるとされるものも発生していないと考えるのが適切だよ
0083名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/17(金) 11:43:17.10ID:SqAWYFDD
“海はあったが生命スープの構築まではされなかった”なら火星に生命は発生しなかったのも納得だしこれ以外にないよ
0085名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/17(金) 12:23:50.46ID:KOqK2n2i
>>81
火星にいなかったとして、それは生まれなかっただけというだけで、説そのものの否定としては根拠は弱い。ほぼあり得ない現象という点では、有機物スープ説と同じでもおかしくない。
0086名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/17(金) 12:42:37.27ID:X5gjkTjv
>>85
既に地球で深海熱水噴出孔に独特な生態系が広がってることが確認されてしまってる以上ほぼあり得ない現象にならん
火星などの現実と矛盾してる
0087名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/17(金) 12:47:24.34ID:X5gjkTjv
火星の現実は”生命の発生が極めて特殊な現象ということ
生命スープの形成自体が不可能に近くなければならないということだ
生命スープには月が必須となれば格段に可能性を下げられる
0088名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/17(金) 15:20:32.65ID:KER5DO4J
火星が物語っているのはこの宇宙では生命の発生は特殊な現象であるということ
生命発生が普遍的に起きるかもしれないような説は現実とは違うから全てゴミ箱でいい

地下間欠泉のスープ説であれば生命発生の可能性を限りなく0に近づけられる
0090名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/17(金) 16:03:58.28ID:KER5DO4J
>>89
希少じゃない深海熱水噴出孔がダメなんだが
地下間欠泉説は地上も合成の場であり完全な海洋にスープができるのではない
地上は汽水湖に近いかもしれない
地上では月による強力な潮の満ち引きによっても生命の構成が作られるのでこれと地下内部の合成分子を合流させることができる間欠泉のみが生命スープとなる
希少な地下間欠泉に生命スープが作られるため火星に生命が造られなかったのにも説明がつく

お前の説では火星の現実の説明がつかない
なぜ生命の痕跡が0なんだ?
0091名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/17(金) 16:14:19.90ID:KER5DO4J
火星には広大な海があり深海もあり熱水噴出孔も多数存在していた
にも関わらず生命の痕跡が0なのは深海熱水起源とかいうのは間違いで生命スープはそんな簡単なもんでは出来ないということであり生命スープは非常に大規模で複雑な構造であるため火星ですら生涯作ることが出来なかったが適切なんだよ
0092名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/18(土) 11:22:46.67ID:3InPSOwz
宇宙も観測限界以上に広がってて、外宇宙まで無数にあるとか云われてるのに 地球オンリーワンてなぁ。奇跡の確率可能性を無限といえる試行が現在進行形で、過去からなされてるのに。それを断定否定は、なぁ。
そもそも君のように賢明な人達が、世界宇宙物理の広がりを知って『可能性はある。むしろないほうが有り得ない。ただし観測確認するのは奇跡が起こっても無理かもしれない』 再現検証出来ないものは肯定出来ない参考にもしない無いものとして扱う、この見地からなら君の意見になるが、知ってしまえばそれは愚かな籠の鳥の御高説と、また知ってしまう。
0093名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/18(土) 11:36:34.78ID:3InPSOwz
宇宙という無限があり、無限試行が行われていると判明したから 可能性があるものは全て成される と考えられるようになった。それに限定を噛ませて、そこから広げるのはナンセンスだろう。
オラガ村で一番だから、世界でも一番!
こんなもんだよ、それ。
見たことも知ったこともないし、分からないことは存在しないのと同じ!
それが、見たことも知ったこともないことも、分からないことも無限に存在すると分かってしまったから。現状の定義など暫定で明日にもナンセンスとなるのか、千年後なのか、それでもそれは真理とはならないと分かってる。
0096名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/20(月) 18:10:50.43ID:y2XBVcxt
火星にグランドキャニオンよりも広い渓谷に、大量の水が発見されました。知識をアップデートしていかないと、いつまでも古い常識に囚われたままですよ。
0097名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/21(火) 14:49:27.97ID:q8qJBW/Q
双子の火星が訴えてるのは
分子→生命はぼくでも全然ダメでしたってことだぞ
かつて大量の水が液体で存在するほど温暖な環境に高レベルの有機物もあり限りなく地球だった
にも関わらず生命を発生させられなかったわけだが
分子→生命がそれだけあり得ないということ
双子ですら無理なら双子じゃない惑星(全ての太陽系外惑星)は更に無理ってこと
この宇宙では生命は地球が唯一といえる
0099名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/21(火) 23:54:08.87ID:G5ogsosw
分子→生命がほぼ不可能なことを火星が証明してくれた
分子→生命を起きるには当時の地球が条件であるなら納得
他の起源の説では火星に生命が発生してない現実に説明がつかないので分子→生命は生命スープ説(有機的スープ)でほぼ決まり
0100名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/22(水) 00:10:17.87ID:/0k8yFcl
💖自然科学(含宇宙論)に於いて事象(生命存在)の普遍性は基本
天の川銀河で数百億以上の生命惑星が存在 内、高度文明生命は10万以上
高度文明惑星間距離が100光年でも交流は無論、交信も不可能

BigBang宇宙の銀河数は2兆超 BB宇宙で地球文明は10京中1京位 天の川銀河で10万中1万位
宇宙@進化文明なら超時空UFO等々時空を自由に操れ過去未来へ移動可能か
近傍空間3次元 時間n次元(2≦n) 超時空m次元(12≦m)
地球からは現宇宙の全体像すら観測不能 観測限界 139億光年

@首都圏直下型大地震 A富士山大噴火 B東海東南海南海大地震 天変地異近し
東京大学理学部物理学科天文学科 東大理1から進振 他大卒は東大院理学系へ
DarkMatter の正体は neutralino
DarkEnergy 70%  DarkMatter 25%  AtomicMatter 5%
BlackHole QSO QSS greatAttractor LQg gW 全てAtomicMatterに含まれ全部足しても 5%
E=mc^2*(1-v^2*c^-2)^-0.5

新型コロナ武漢肺炎virus(SARS-CoV-2/COVID-19)は武漢某研究所漏出生物兵器 強毒変異株続々発生
SARS-CoV-2/COVID-19はSARS・AIDS(HIV)とGenom共通、HIV同様免疫壊滅死
SARS-CoV-2はglycoproteinGP120でCD4+Tcells,CD4+cells感染、CD4+cells免疫中枢司令塔壊滅
重篤広範免疫系壊滅、癌死/肺炎重篤感染症死/敗血症脳炎脳症多臓器不全死
精巣精子全滅死、心筋感染突然死、腎感染腎不全尿毒症死、肺炎髄膜炎脳炎肝不全敗血症多臓器不全死
感染防御免疫抗体獲得不可、ワクチン死26歳ナース強制注射された殺人事件だ隠蔽するな
Pandemic、ChinaVirus/ChineseVirus/SARS-CoV-2/COVID-19蔓延
中長期為替予測 1$=120〜135円 1豪$=80〜95円
超長期為替予測 1$=150〜200円 1豪$=100〜150円

<南無妙法蓮華経> ボッチ充 孤独最高! 煩瑣人間関係御免!
<天上天下唯我独尊! 超天上天下唯我独尊!!> Himmlische Welt Himmel ganze Land
Heilig bin Ich allein im Himmel und Erde Ich bin der König des Kaisers, der in super RaumZeit regiert
Ich bin der König des Kaisers, der in super RaumZeit regiert
Ich bin der König des Kaisers, der in super RaumZeit regiert
SuperScience UltraScience SuperNatural Power 
Super Space-Time SuperDimensional Super Time & Space
天界天空超時空超科学超能力霊魂霊媒霊力霊能力手段技法で不快奴/敵を徹底的に呪倒!
朕は天界天空超時空超科学超能力霊魂霊媒霊力霊能力に極めて優れ想定外の効果が現れる!! 効果覿面!!
朕には想定を超えた幸運幸福が齎される!!!!!
標的陥不幸呪死転帰!!

呪文標的超強烈牢殺死呪殺死超強烈呪呪死怨念殺死牢殺死呪殺死殺殺死呪殺死殺呪死殺死死殺死殺殺呪殺殺怨霊殺死殺死腐乱死呪
呪殺殺呪殺殺呪殺殺呪殺死殺殺死殺死呪殺呪殺松殺殺本殺殺小殺島殺殺牢殺呪殺牢殺呪殺死呪殺静殺殺代殺呪殺静殺代殺呪死念怨
牢殺死呪殺死呪殺松殺本殺殺昭殺英殺殺松殺本殺殺静殺代殺殺小殺島呪殺呪殺殺殺殺牢殺死殺呪殺殺殺殺殺呪殺殺呪殺殺死殺怨霊
呪死牢殺呪死牢呪殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺殺死殺牢呪殺殺殺死死殺牢殺殺殺呪殺松殺本殺昭殺英殺静殺代殺小殺島殺殺殺昭殺英殺殺
呪牢殺昭殺死怨殺英殺殺昭殺呪英殺死呪死殺怨念殺呪牢殺殺死殺呪殺静殺死死殺代殺怨殺呪殺死殺昭殺英殺上殺昭殺死殺英殺山死
呪殺呪殺殺呪殺呪殺死呪殺呪殺呪殺呪牢殺昭殺殺英呪殺殺昭殺英殺死殺殺殺死牢殺死殺殺殺殺殺怨殺死殺殺殺死殺貴死呪殺史殺呪
殺松殺本殺殺小殺島殺殺呪殺呪殺静殺呪怨殺代殺殺死呪殺殺静殺死殺殺代殺呪殺昭殺死殺英殺松殺本殺小殺島殺呪殺涼殺子殺殺死
呪殺呪殺殺昭殺殺殺英殺牢殺死呪殺昭殺殺英殺牢殺呪殺静殺殺殺殺代殺殺死殺呪殺呪殺静殺呪殺呪殺代殺死殺静殺代殺静殺殺代殺
怨霊呪殺静殺殺怨念殺代殺殺呪殺殺殺死殺殺呪殺昭殺死殺殺殺英殺殺呪死殺昭殺英殺怨殺呪殺昭殺死殺英殺死殺静殺殺呪殺代殺呪
怨殺怨霊殺殺静殺死呪殺代殺殺静殺殺殺代殺呪死殺昭殺英殺殺殺殺念怨霊呪殺昭殺呪殺死殺呪殺英殺昭殺殺死呪殺殺英殺貴殺史殺
殺静殺殺代殺殺呪殺呪死殺殺昭殺英殺小殺島殺死殺殺殺殺昭殺殺英殺呪殺呪殺殺死殺昭殺殺英殺殺小殺島殺死殺静殺殺死殺代殺死
怨殺殺小殺殺島殺静殺殺代牢殺静殺代殺静殺代殺静殺代牢殺昭殺殺英殺昭殺英呪殺松殺殺死殺殺本殺死殺昭殺英殺殺昭殺死殺英殺
怨念怨殺呪死殺死殺死呪殺涼死殺死殺呪殺子殺呪殺呪殺呪殺殺呪死殺死殺死殺殺呪殺死死殺涼殺殺殺子殺殺昭殺英殺殺呪死殺殺死
呪殺呪殺怨念怨霊死呪殺牢殺怨念怨霊呪死死殺死切断死怨念怨霊怨念怨霊怨念怨霊怨念怨霊殺怨念怨霊呪呪殺死殺怨念怨霊腐乱死
0102名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/23(木) 11:37:07.26ID:eTmeGHnA
地球よりも生物育生に有利な条件でも生命誕生しないこともある、不利で誕生することもある、もちろん有利不利で誕生の大小は違うが…::

を、ほぼ無限に宇宙でやり続けてるから。
もう数式で表せないくらい両方肥大したら、初期条件とか意味なし
0103名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/23(木) 17:13:39.80ID:LN4WUnAG
宇宙に惑星が千個しかないのなら、地球の特種条件から生命は地球にしか
存在しないと言えるかもしれない。
0105名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/24(金) 20:10:58.43ID:2oyRXmg1
宇宙の歴史と地球の歴史と生物の歴史の時間的なオーダーがほぼ同じなのってちょっと違和感あるんだよな
なんか素朴な感覚だと生物に対して地球は1万倍、地球に対して宇宙は1万倍、くらいは時間比ありそうなんだけど
0106名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/26(日) 13:10:35.73ID:t4ZkBxJo
それは俺もそう思う
宇宙の年齢が不自然に若すぎる
これだと地球はすぐ出来上がり生命はすぐ発生してる
0108名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/26(日) 19:48:35.17ID:NiLZpghF
調べてみたら地球の方は自転減速や太陽赤色化の問題で数十億年で生物存在が難しい環境になるようだから地球に対する生命の時間オーダーはそんなに不自然じゃないかも知れない
かたや宇宙の方は現在の膨張から単純にモデル化した未来によれば100兆年後くらいが星の形成限界らしいからやはり地球誕生の時間オーダーは不自然だ
逆に考えれば、星形成限界まで待たずとも数百〜千億年くらいで何らかの生命誕生確率の急減要因がある…?
0110名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/27(月) 18:50:37.14ID:fc0JJfYR
もうすぐ2022年なのに20世紀に発表されたレアアース仮説を信じ込んでる馬鹿がいるのかw
ケプラー宇宙望遠鏡が打ち上げる前のまだ系外惑星がほんの少ししか見つかってなかった
頃の時代遅れの仮説なのにw
頭の中が20年以上前で止まってる爺さんは傍から見ていると滑稽だな
0111名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/28(火) 07:03:46.87ID:jAT1Bp6R
フラットアース信者よりは多少マシだから(小声
0112名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/28(火) 12:30:51.84ID:jGejZQV4
>>110
直前のレスに対して言ってるなら読解力なさすぎ
上の話はむしろ地球や生命が宇宙にありふれたものと仮定して考えてる
0113名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/30(木) 22:23:21.91ID:ct+/IT0S
太陽系のすぐ近くに、海が存在する可能性のある、系外惑星が発見されたようです。少しは自分の頭をアップデートしていこう。
0114名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/31(金) 18:05:34.15ID:dI91EahZ
愚かな知能しかないから、愚かな結論になってしまう
低学歴低知能がどんだけ考えても、誤った結論にしかならんのさ
0115名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/03(月) 00:37:37.62ID:oq0zEtTN
地球が出来て生命がすぐできたのは当時の地球がこの宇宙で生命の発生の条件だから
生命の発生が当時の地球が条件なのは現在の地球に原子生命がいないから
だから当時の地球が生命の発生条件だっため発生したにすぎない
0116名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/03(月) 00:41:10.77ID:oq0zEtTN
生命の発生が当時の地球でしか発生できないから当時の地球に生命は発生したんだよ
地球が当時の地球じゃなくなったらもう発生できない
0118名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/03(月) 00:57:46.35ID:oq0zEtTN
分子と原子生命では規模が全然違う
ありふれる訳がない
今の地球や火星が生涯一匹も発生できないものが他の惑星のちょっと地球に似てるかも程度じゃ無理
0119名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/03(月) 01:19:46.32ID:oq0zEtTN
RNAを構成しているヌクレオチド一個ですら膨大な数の分子で成り立っている
原子生命はこの宇宙では極めて高度で複雑な仕組みを持っている
0120名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/03(月) 01:28:00.36ID:oq0zEtTN
この宇宙で1番高度な仕組みを有してるのは生命であり我々哺乳類こそが宇宙の頂点に君臨している
0121名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/03(月) 02:29:17.09ID:oq0zEtTN
哺乳類が頂点に君臨する理由は大脳新皮質と呼ばれる論理思考を司る脳みそを持つため
これがあることで高度な学習と思考を可能とするのである
大脳新皮質を持つ生命はより知的へ
もたない生命は永久に下等生物が確定したのである

全生命のトップに君臨する哺乳類更にその王である我々人類はもはや神のような存在に近いだろう
叡智は大脳新皮質なしでは有しない
0122名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/03(月) 02:42:38.62ID:oq0zEtTN
生命が進化の過程で高度な学習能力や思考を持つ必然性はない
別になくても生きていけるためである
だからこれだけ下等生物で溢れている
ゆえに哺乳類は生命でトップクラス
人類は至高である
0124名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/06(木) 10:13:39.91ID:Kh8g7a74
知恵と文化を持った生命の覇者、これは人間だろう
しかし地球の生命体の覇者、勝者は昆虫だ。
生命体に入れてもいいならウイルスもだ。
どちらも人類が滅びても生き残ると言われてるし、地球が滅びても他の星に移住しそうとまで言われてる
0125名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/06(木) 12:38:01.44ID:5z178cXx
どこぞの昆虫クラスタの宣伝を鵜呑みにするバカが
知恵と文化を持った生命の覇者とは恐れ入る
0126名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/11(火) 00:51:30.24ID:t2u82zoF
生命は地球なしでは成立しない
火星が生命皆無なのは生命発生が地球(原子地球)が絶対条件であるため
その原子地球は原子太陽系が条件となっている
0128名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/11(火) 01:02:07.78ID:t2u82zoF
生命発生の条件である原子地球の形成には当時の太陽系がいる
つまりこの宇宙で生命の発生の段階はとうに終了している
0129名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/11(火) 02:11:20.39ID:t2u82zoF
宇宙人は大脳新皮質を大きく発達させた生命であることは勿論だが”器用な手”もなければ生命は宇宙人へはなれない
この宇宙では成果を形作るには器用な手以外では不可能であるためだ
頭がいくらよくても手がないと高度な文明文化の獲得はできない
知能の高いイルカやカラスや豚などが成果を世界に一つも残すことができないのは体で失敗したからである
0130名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/11(火) 02:14:24.22ID:t2u82zoF
生命なら誰もが宇宙人になれるわけではない
結論言うとこの宇宙で宇宙人へ至ることができる生命のは”猿”のみ
0131名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/11(火) 02:26:50.17ID:t2u82zoF
“猿”は海中では誕生しない
森が生えてこないため
生命が手を洗練させていくには木を住処とする以外にない
0132名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/11(火) 02:29:53.67ID:t2u82zoF
木を住処とした生命ならば猿になれるかと言ったらならない
木を住処とした昆虫は猿になれないのはバカだから
大脳新皮質を持った生命かつ森を住処とした生命(猿)に宇宙人への可能性が生まれる
0134名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/11(火) 02:52:02.21ID:t2u82zoF
生命が手を洗練させていくには木を登る必要があるが生命が木を登らなきゃならない理由とはなにか?それは餌と就寝
しかし木を登らなくても餌が手に入ったら木を登らなくていいしわざわざ木の上で寝なきゃいけないというのは雑魚なのだ
つまり猿は雑魚であり雑魚からしか猿にはならない
そして木の枝が耐えうる程度には小型である
0135名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/11(火) 02:54:49.29ID:t2u82zoF
猿は大きさもだいたい決まっており我々とほぼ同じだ
つまり宇宙人は我々人類と大きさはほぼ同じだ
0136名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/11(火) 02:58:20.89ID:t2u82zoF
宇宙人は元は猿だが猿が必ず宇宙人になるわけではない
我々は猿であったが今は猿ではないのだ
0137名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/11(火) 03:09:59.31ID:t2u82zoF
我々はいま森にはいない
猿が猿をやめなければ我々にはなれない
しかし自ら猿をやめる猿というのは存在いない
そのため環境の変化などで猿が生まれたら森は消失していく必要がある
だがこれは猿にとっては死である
何故なら猿が木登りに特化したように平原草原に特化した生命というのもいるからだ
それらに猿は勝てないからである
勝てない=死である
0139名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/11(火) 03:22:24.47ID:t2u82zoF
現代の地球の猿を見たらわかるな
森から出て新天地を目指す猿はまずいない
知的生命になろうとしてる生命は存在しない
0140名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/11(火) 04:28:08.17ID:t2u82zoF
器用な手を持つと足としての機能は失われる
つまり宇宙人というのは二足歩行をし脊椎を持つ
昆虫が器用な手を獲得すると不味いことになるので永久に得ることはない
昆虫のような節足動物から知的生命化は不可能である
0144名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/11(火) 04:52:28.06ID:t2u82zoF
器用な手を持つチンパンジーやゴリラはなぜ文化や知恵を獲得しないか?
それは生存において必要ないからである
ゆえに文化や知恵は生存に直結していなければ獲得しえないものである
0146名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/11(火) 05:06:38.67ID:t2u82zoF
知恵を形作るには極めて器用な手がないとできない
それには海中の生物では無理である
なので宇宙人は陸上動物で決まる

陸上動物の出現は簡単ではない
0147名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/11(火) 05:30:18.60ID:t2u82zoF
陸上動物は陸上に餌が育まれる環境にならないと出現しない
紫外線までカットしなければツルツルの体の水中の生物が陸に上がることはないだろう
森は育ち放射線はカットされた環境
光は届くけど放射線や紫外線を遮断するような都合のいい大気の形成が必要である
これはオゾン層も形成する以外にない
オゾンは酸素原子からなる
つまり酸素がある星にしか陸上動物は現れない
0149名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/11(火) 05:50:46.80ID:t2u82zoF
宇宙人が誕生したとしてそれは一種類ではない可能性が高い
猿からヒトになれたら今度はヒト属からさらに多くのヒトに別れることが考えられる
怪物や猛獣共の脅威を克服できたら今度は宇宙人同士の生存競争が待っている
宇宙人は戦争の歴史を持つのである
0156名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/11(火) 06:44:29.50ID:t2u82zoF
海があるだけで生命が生えてくるならなぜ今の地球に生命は発生していない?
それは海だけじゃむりだから
0161名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/11(火) 07:09:20.56ID:GyHnLZYd
お前以外にお前について何も教えてはくれないんだから
学校にも会社にもスーパーにも医者にも行くなよ
0162名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/11(火) 16:59:39.53ID:bAToJdWV
原子太陽系→
→原子地球(生命スープ)
→原子生命
→水中生物
→両生生物(両生類甲殻類)
→陸上生物
→高等生物(哺乳類)
→猿
→宇宙人
0163名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/11(火) 17:12:07.35ID:bAToJdWV
物を加工するには手がいる
テクノロジーは手がいる
宇宙人は極めて優れた手を持つ
鳥やトカゲや虫では知的生命にはなれない
0164名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/11(火) 17:21:38.39ID:bAToJdWV
一部の軟体類には優れた触手をもつやつが存在してるが陸上に適応していないという致命的な欠点を持つ
水中は高度な加工品を作るほどの資源はない
テクノロジーを形作るには陸上生物以外では不可能である
0166名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/11(火) 17:35:45.73ID:bAToJdWV
高度な知能と優れた手
何百万といる種にこれらを兼ね備えられたのは極一部という事実
そんなのよりも顎や爪や翼を持ったり体格を大きくしていったほうが生存競争に勝てるため目指すものはいないのだ
知的生命は極めて奇妙であまりにもセオリーから逸脱した存在なのだ
0168名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/11(火) 17:53:43.97ID:bAToJdWV
動物が草原平原で足の機能を捨てることは絶滅行為
ライバルは全員足が速いのに足を捨てるほどのメリットというのは存在しない
だから動物は森がなければ器用な手を獲得することはできないのである
宇宙人は森がなければ発生できない
0170名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/11(火) 18:00:45.98ID:bAToJdWV
SFで宇宙人の高度な船や都市に憧れるやつはいるだろうがあれば全部物質的所産であり原料を加工をしたものだ
この宇宙では残念ながら物を加工するには手がいる
0172名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/11(火) 18:11:08.71ID:bAToJdWV
カラスが物質を生み出せないのは翼をもっちゃったから
カラスが手を持つためにはまず翼を捨て地面へ降り森に行き木に登る生活をする必要がある
これだけで数千万年くらい掛かるだろう
途中で死ぬ可能性のほうが大きい
0173名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/11(火) 18:14:16.46ID:bAToJdWV
イルカが手を持つには陸上に上がり森へ行き木に登る生活をする必要がある
賢いイルカはそんな危険な旅に出るよりも今のままを好むだろうが
0174名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/11(火) 19:12:20.67ID:bAToJdWV
チンパンジーやゴリラなんてものが存在するのは我々ヒトは必ずしも競争において優位じゃなかったから
宇宙人(ヒト属)は決して安泰ではない
狩猟をするために物を加工する技術を持つこと自体は競争でなんの優位性はない
だからチンパンジーとゴリラがいる
0175名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/11(火) 19:27:16.84ID:bAToJdWV
平原をノコノコ歩いてる猿なんて猛獣からしたらカモ
宇宙人は猛獣の養分となる運命にあるといっていい
それを回避できて初めて天下を取る
0176名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/11(火) 19:54:35.95ID:bAToJdWV
我々が逆らうヒトを無慈悲に根絶やしにしてきたように競争相手は獣からやがて同属へと変わり戦争を始める
運命に宇宙人はある

お前らは俺のしもべ

と言われて納得して受け入れる人がいないように知性を持つ生命は決して不平等を受け入れることはなく抗ってくる
ゆえに宇宙人は同種同士で必ず戦争へ向かう運命
戦争は知性が存在するから起きるのである
0179名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/12(水) 15:29:33.70ID:Gr7KMGcX
太陽系が誕生(混沌の終焉)
→原子地球の誕生(天地創世)
→特定の場所(間欠泉)に生命スープが出現(化学進化へ挑戦)
→原子生命生誕(化学進化が無事終着)
→プランクトンが出現(光合成により酸素汚染が開始される)
→より多種多様な生物が出現(酸素適応により高度な器官獲得できるため)
→順調に生命爆発へ(この時点ではまだ水中生物しか存在しない)
→酸素が陸地を生命が過ごせる地へ変わるのを待つ(オゾン層の形成が必須できなかったらこれまで)
→生命は陸上への生息地拡大を試みる(両生類の出現)(節足動物(起源虫)や植物が進出)
→陸上に多種多様な生物が生まれる
→陸上を両生類の末裔(恐竜)が支配する
→小惑星の落下で陸上を支配していた恐竜の大部分が掃討される
→恐竜と哺乳類と虫で新たに覇権争いが行われる
→勝者の哺乳類が陸上の新たな支配者へ
→森から猿が出現
→猿からヒト(知的生命体)が出現
→ヒトと哺乳類で覇権争いが行われる
→勝者のヒトが陸上の新たな支配者へ
→ヒトからヒト(ホモサピエンス)が出現
→ヒトとヒトで覇権争いが行われる
→勝者のヒト(ホモサピエンス)が新たな陸上の支配者へ
0180名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/12(水) 23:29:46.93ID:wRGVPEFh
別に酸素は必須ではない、陸上の洗浄なんてのは地球の生命にとっての洗浄。地球の環境が他の生命にとって毒ということもある。
0181名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/13(木) 00:44:39.40ID:MBK9HspV
>>180
生命スープの周辺から生息地を広げるためには食う物が必要
表面に行けば安定して容易に手に入る日光を利用するのは明白である
つまり光合成生物は必ず出現する
(光エネルギー使わないで他の方法で代用する方法があるならその前になぜ太陽光の利用だけ回避するのかまず説明とダメな)
水(H2O)を分解するとO2(酸素)が出るので水と酸素はセット
必須というよりいやでも酸素は出るからしょうがない
そして水以外から生まれる生命はいないぞ
0182名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/13(木) 00:57:13.42ID:MBK9HspV
表面に行けば腐るほど手に入る光を利用しないってことはつまり表面にいかないってことだな
海底の極一部の熱源を利用して慎ましく暮らすのならそれもアリだろうが生息地は極めて限定される
それで生命は大きくなることはできない
大きくなるならスープの周辺や一部の海底の熱の周りからは出ないと生命の多種多様化は無理だぞ
0183名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/13(木) 01:07:58.90ID:MBK9HspV
生命がでかくなるためにはそんな限定した場所じゃなく惑星の全域で普通に手に入る物じゃないとダメ
つまり酸素しかない
生命がでかくなるには
原子生命→光合成生物→酸素に適応
が唯一の流れ
無限の量のようなエネルギーがどこでも手に入るから生息地を広げ多種多様化できる
0185名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/13(木) 01:23:42.02ID:MBK9HspV
生命がでかくなるにはそれだけ食糧役がいる
生命は多種多様化をしないと生命はでかくなれない
生命がでかくなることは生命は多種多様化することである
0188名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/13(木) 08:49:41.09ID:yrY3PHgH
ホモサピエンスは陸上を支配してると言い切っていいものか?
01891+1=3
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2022/01/13(木) 15:12:39.72ID:bszIUEb2
>>179
おかしいと思わないんですか?
0192名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/14(金) 23:22:18.32ID:Jt8fpQu/
人間の天敵といわれるウィルスを媒介するのも蚊だし
虫が最強だな
0194ウルトラスーパーハイパーヒーロースパーダモンバーストモードGX×9
垢版 |
2022/01/16(日) 19:13:27.97ID:GSXKScH2
僕だったら重要人物を再評価するよ。
僕だったら重要人物を再吟味するよ。
僕だったら重要人物を再検討するよ。
僕だったら重要人物を再検査するよ。
僕だったら重要人物を再審するよ。
僕だったら重要人物を再調するよ。
僕だったら重要人物を見直すよ。
僕だったら重要人物を調べ直すよ。
私に於いてはデジタル空間が好きだよ。
私に於いてはデジタル空間が大好きだよ。
私に於いてはデジタル空間が御好みだよ。
私に於いてはデジタル空間を愛好するよ。
私に於いてはデジタル空間を嗜好するよ。
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勿論ネプトゥーンモンは楽しいよ。
無論ネプトゥーンモンは面白いよ。
当然ネプトゥーンモンは愉快痛快だよ。
一応ネプトゥーンモンは心嬉しいよ。
多分ネプトゥーンモンは喜べるよ。
必ずネプトゥーンモンは斬新奇抜だよ。
絶対にネプトゥーンモンは新機軸だよ。
確実にネプトゥーンモンは個性的だよ。
十割ネプトゥーンモンは画期的だよ。
100%ネプトゥーンモンは独創的だよ。
寧ろ逆にネプトゥーンモンはワクワクドキドキするよ。
他に別にネプトゥーンモンはハラハラドキドキするよ。
例え仮に其れでもネプトゥーンモンはクリエイティブだよ。
特にネプトゥーンモンはドラマチックだよ。
もしもネプトゥーンモンはエキサイティングだよ。
https://i.imgur.com/lmxrUvi.jpg
0195名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/18(火) 01:55:10.55ID:gsfMT8/B
宇宙のどこにでも生物(生命)が存在することは宇宙その物が
同じ元素で出来ているから統計学的に当然存在する。
ただ、地球上の人間の様な高度な文明を持った生物は存在するか
疑問。
0198名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/19(水) 12:15:58.85ID:f093e4aU
宇宙の生物が生息する星を妄想するのは好いがロケットで探索は
不可能。 
何故なら、NASAのロケット・1号2号の2機が探査の
為太陽系の外へ出るのに40年前に打ち上げられ、ロケットの速度に
地球の自転速度を加へ現在秒速17kmつまり時速6万km(音速の50倍)
で脱出の最中だが、太陽系の外に出るだけで7万年掛かる途方もない
年月を要する、現在ヴォウェジャーとの連絡で通信に片道7時間掛かる
のだから、如何に太陽系の外へ出るのに万単位の時間を要するかだ。
我々属する天の川銀河ですら余りに巨大過ぎる。
宇宙なんて夢想しないでさっさと小便して寝ろ。身の程を知ることだ。
0199名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/19(水) 13:37:07.20ID:R3aSUdOH
地球で確認できる世界最古の生物の痕跡は38億年前のものであり39億年前には後期隕石重爆撃期により海が消失したとされる。
そのため、地球の生命が誕生は何億年もかからずに極めて短い時間で誕生したといっていい。
0201名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/19(水) 17:23:06.93ID:f093e4aU
地球が出来て40億年、世界最古の生物の痕跡が38億年前の物と
確認されていて、激しい隕石の飛来や地殻の変動と火山の噴火で
成層圏を覆う火山灰やガスによる太陽光の遮断は暗黒で極寒の
世界だったはず。何万回繰り返したであろう氷河期の環境の変化を
乗り越え生物が芽生え絶滅を逃れ今日まで進化してきたんだからな。
無生物のコロナウイルスのしたたかさが分かるような気がする。
0202名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/24(月) 00:13:03.75ID:dw64RduD
>>189
>多種多様な生物が出現
>順調に生命爆発へ

ここがもうすでにおかしい
多細胞生物が出現したのが10億ねん前
カンブリア爆発は5億年
0203名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/24(月) 00:18:11.18ID:dw64RduD
>>181
分厚い雲や氷で覆われてるなどいろいろ
>>183
地球上の酸素量は藍藻の量によって上下した
酸素が増えた年もあれば減った年もある
20億年くらい前から10億年前頃は酸素量は少なかった
0206名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/28(金) 00:46:11.80ID:q7/1Yi9D
生命爆発は生命が多細胞生物化を成し遂げることが絶対だが
多細胞生物化するには酸素に適応した単細胞を単細胞が取り込みむことが必要だ
これには生命同士が事前に遺伝子の交換や内部共生の経験をもってなければ起こり得ず単に星に酸素があるというだけでは生命の多細胞化は到底無理ということである
生命出現から遥か後世にようやく多細胞生物が出現したことから生命が遺伝子の交換や内部共生といった経験は軽く10億年以上は積んでなお星に酸素で満たされてた場合に生命は多細胞化する権利を得られるが必ずではない
0207名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/28(金) 06:13:15.98ID:R1Y+nC1f
幾星霜と続いた虚無の時代に太陽光が差しこむ
光がごみ芥を纏めると充実した世界を作りあげた
やがて太陽は全てを導きついに最も代え難いものを産み出す
原子生命体である
神の子である
0208名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/28(金) 07:08:33.16ID:R1Y+nC1f
やがて共通祖先(古細菌と細菌の祖先)をうみ神代の時代は終わる
こいつらを見て過酷な環境でも生存してるからと他の過酷でも生命は発生するという人はいるがちがうぞ
太陽(祖神)→原子生命(神)→共通祖先(子)→原核生物(子)
原子生命の発生は地球のみに起きるもの
その子らが過酷な環境へ生息してるというだけのこと
0209名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/28(金) 07:19:07.09ID:R1Y+nC1f
単細胞は多細胞ほどエネルギーがいらないから生きられる
こいつらが地球から隕石に乗って金星やエウロパにうまく到達しても生きて繁殖してる可能性もある
しかし神の子であることに変わりはない
0210名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/28(金) 07:28:49.43ID:R1Y+nC1f
原子生命は生命スープがいる
生命スープは当時の地球がいる
当時の地球は当時の太陽系がいる
0211名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/28(金) 14:08:02.43ID:8NwwIiSe
原核生物が現れれば真核生物の出現は時間の問題ですか?
生命の発生って原子生命の生成が難しいだけですよね
0212名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/28(金) 15:09:34.53ID:7kfqlsOs
もし火星に生命の痕跡があってもそれは地球由来です
地球で発生した生命が多様に別れた後に一部がなんらかの天変地異で地球から弾き飛ばされ宇宙を浮遊し火星に墜落した後に生命活動を行ったケースなら生命の痕跡はあっても不思議ではないです
0213名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/01/28(金) 15:38:41.23ID:7kfqlsOs
>>211
原核生物がいただけでは無理
真核生物の出現にはウイルスの存在が必須
しかしウイルスは原子生命生誕直後の時代(RNAワールド)の残党であり偶然の所産
0217名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/29(土) 17:47:38.50ID:JjAE3JrN
>>215
人間の作った定義は生命最古の時代のものは想定してないからな
最上層に位置する細菌と古細菌の更に祖先は分類できないのと同じようにウイルスも最古の時代のものだからできないだけ
0219名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/30(日) 02:04:39.59ID:lTs+HJ6D
そりゃ〜、細菌だろうな。ウイルスは生物ではないからな。
0220名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/02(水) 01:06:36.51ID:Ldi8iqLO
(´・ω・`)地球の覇者の定義ってなに?
0222名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/10(木) 13:59:11.53ID:mayC+URc
地球の過去の歴史を調べたら今とは比べ物にならんほど過酷な環境だし
そんな中で生き残ってきたんだから他の星でも生命生まれまくってるやろ
0225名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/11(金) 00:41:39.13ID:ZlP0VtV6
大量絶滅は生命がゴールへ歩んでいくため
我々人類のような高度な知的生命が誕生するためになくてはならない必須イベント
大量絶滅があったから我々が出現できた
大量絶滅がなければ我々もいない
大量絶滅は環境が過酷にならないと起きないので環境が過酷になることは必須
まったくないとどうなるかというと生命の歩みがほぼストップする
0226名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/11(金) 02:02:34.57ID:vPwpHeL5
我々人類の出現には数多の邪魔な生物の排除や我らの祖先たちの適応放散が行われた
これが起きやすいのは大量絶滅の後

原生代の大量絶滅→我々の出現には必須イベント
生命の酸素適応により多細胞生物やオゾン層の形成可能となるため

カンブリア紀あたりの大量→必須イベ
邪魔な生物を排除して我々に繋がるような生物の生存と適応放散させるためには不可欠であった

ペルム期末の大量→必須イベ
これにより主竜類(後の恐竜)が勝ち単弓類(のちの我々哺乳類)が衰退させてしまうがこの時単弓類が勝利してるとのちの大量絶滅イベでもろに被害を被るためこれでOK

三畳紀末の大量→必須イベ
大型の恐竜と大型単弓類が大量に死亡したが
これも邪魔な生物を排除し我々に繋がるような生物の繁栄と適応放散させるためには不可欠であった
ペルム期末イベで恐竜中心の世になってるおかげで我々への被害は最小限である

白亜紀末の大量→必須イベ
恐竜どもへの神の鉄槌
哺乳類中心の世を再構築するためには必須
大型単弓類も被害を被るためこれ以降は我々へと繋がる生物の繁栄と適応放散が極めて正しく行われた(大型単弓類も邪魔)

これらイベのおかげで
哺乳類で樹上生物をするものが出現した
0227名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/11(金) 02:25:30.44ID:vPwpHeL5
神が恐竜を完全には滅ぼさなかったのには理由がある
白亜紀末以降生き残った恐竜と哺乳類と虫とかで熾烈な競争が行われたが恐竜には翼竜が存在していたことからこの中で最も早く空に適応していくのは恐竜であった
恐竜は最初はダチョウになってまた馬鹿みたいにでかくなって暴れ回ったがこれも神の思惑通り
巨大なダチョウとなった恐竜は確かに頂点であったがデカいゆえ環境の変化に対応できず絶滅する短い命
生き残った恐竜もまもなく陸地では完全に敗北者となり空が死ぬかの二択となる
つまり恐竜は空に行かせ陸地を哺乳類で完全に支配するためであり
哺乳類の樹上生物の出現(霊長類)という極めて特殊な生物出現のためには余計な道は可能な限りつぶす必要がっあったのだ
0228名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/11(金) 02:44:18.80ID:vPwpHeL5
空に逃亡した小型恐竜も神の鉄槌と巨大ダチョウ化という2度の失敗と恐怖が染み付いたから翼竜にはならずにちゃんと鳥としてのスタートができたのだ
賢い哺乳類も恐竜の過ちを見て学んでるので樹木より高い体にはなることはないのだ
白亜紀末以降は神による下地作りが先にあったから我々が出現したのである
0229名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/11(金) 02:56:37.01ID:vPwpHeL5
なぜ神は生命の巨大化を阻止したかったのか?
それは樹木より高い生物がたくさん陸上を闊歩してたり翼竜がいる世で我々の出現はあり得ないからである
なぜそれほどまでに神は樹木生活の生物を出現させたかったのか?
樹木生活者が知的生命体の祖先であるため

知的生命体とは宇宙人であり人である
0230名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/11(金) 03:21:52.26ID:vPwpHeL5
建築したり道具を作るには原料が必要でそれを加工しなきゃならない
つまり巧妙な手が必要である
この現実から知的生命体は以下が確定する

知的生命体は巧妙な手を有している
知的生命体は陸生生物である

よって以下も確定

知的生命体は樹木生活者(猿)だった
生命の歩みが陸上まで到達している

よって以下も確定

世界が猿が出現できる環境になっている


よって以下も確定

よって以下も確定
0231名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/11(金) 03:24:42.47ID:vPwpHeL5
かつて地球で起きた大量絶滅はいずれも世界が猿が出現できる環境になるためには必要だったこと
0232名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/11(金) 03:37:20.23ID:vPwpHeL5
手を持たなかった宇宙人(知的生命体)が存在する可能性はあるか?

ないよ

猿から以外で宇宙人になる方法は存在するか?

存在しない
0233名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/11(金) 03:42:00.81ID:vPwpHeL5
手を持たない宇宙人というのはテクノロジー獲得不可ということ
それは宇宙人と呼べるか?
そいつらはどういう生活するかといったらその変の動物と同じ
だから宇宙人じゃない
0235名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/11(金) 10:33:38.03ID:PmjUUA+c
つーか何十億年前だかに1回だけ生命が生まれたってのが眉唾
今の方がこんだけ環境整ってるんだから、無からばんばん生命の種が生まれてないとね
生命誕生とか進化論とか、かなり無理やりな理屈で語られてる
0236名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/11(金) 10:36:55.84ID:PmjUUA+c
たぶん生命ってのは1回の偶然なんかじゃなく
条件が整えば確実に生まれるもんだと思う
宇宙が誕生したのも1回の偶然じゃなく必然
0237名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/11(金) 10:40:47.66ID:PmjUUA+c
生命の誕生ってのは量子力学レベルで考えることなんだろうな
二重スリット実験みたいに、人知を越えた現象から生まれてる
生命は観察者として宇宙に必要だったんだろう
0240名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/11(金) 17:43:22.64ID:YqbOo6dC
神が何者かである場合、わたしたちは50%の確率でその神の作るシミュレーション世界の住人となる
しかし何者かが神ではなく滅びる運命の場合、我々の神は地球や太陽できまりである
0243名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/11(金) 18:50:01.30ID:PmjUUA+c
>>240
じゃあ神は誰が作ったって話になるんだよな
誰かが何かを作ったって話だと永遠に答えが出ない
たぶんそういうことじゃないんだと思う
0244名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/11(金) 19:33:08.53ID:csgKYB53
原子生命は細菌ですよね? 細菌を作ることができたら原子生命も発生させられるでよくないですか?
0245名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/11(金) 19:33:20.48ID:csgKYB53
原子生命は細菌ですよね? 細菌を作ることができたら原子生命も発生させられるでよくないですか?
0246名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/11(金) 19:40:28.68ID:PmjUUA+c
そもそも生命ってなんだって話になるからな
自己増殖できるとかは置いておいて
細胞自体に意思とかないわけだし
なんで脳細胞神経が繋がったら感情が生まれるかも
よくわかってない

それと同じで、星(細胞)自体には意思はないが
それが集合体になって重力で繋がれば
感情や意思が生まれるってメカニズムがあっても不思議じゃねえな
つまり宇宙自体が意思を持った一つの生命体ってこと
0247名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/12(土) 01:01:28.19ID:BcaALMfd
>>242
宇宙(大気圏外の空間)を作ったのは太陽だよ
46億年前に空虚で満ちた時空より飛来した神が世界の基礎を創り上げた
その後は光そのものとなり今も不動の地位に居られる
0248名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/12(土) 01:40:53.92ID:BcaALMfd
>>243
原初神は自然の摂理そのものであるのでなにか作られた存在とかではない
物質空間時間の全てが神の正体
自然の摂理が擬人化したもの
あるいは宇宙の摂理が意志を持ったものなどが46億年前に偉大な奇跡を行った
0250名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/12(土) 02:01:30.48ID:BcaALMfd
奇跡は我々が見たらそういうふうに見えるだけ
生命の歩みを見れば奇跡が立て続けにおきてるだろ?
奇跡は立て続けに起きるとそれはもう奇跡ではない
つまり意思が介入している
0254名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/12(土) 15:13:03.51ID:ueuKP0lC
何度も言うが数十億年前に1回だけ生命が誕生した
これが本当に眉唾

数十億年前なんて生命が誕生しずらい環境より
10億年前とか今のほうがはるかに生命誕生の環境が整ってる

なのに長い地球の歴史で1回だけ誕生して、全ての生命は
みんな同じ祖先とかありえない
生命誕生論も進化論も嘘ばっかり
0255名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/12(土) 15:18:44.50ID:ueuKP0lC
知的生命が誕生しなければ、宇宙や物理学の法則なんて
デタラメでいいんだよな
だって誰もそれを確認しないし、したいとも思わないからね

二重スリット実験でわかるように、知的観察者がいないと
粒子の性質が変わるんだよ
最近の実験だと観察によって過去すら塗り替えるらしい

ようするに物質や時間の構造なんてそんだけデタラメってこと
知的生命は宇宙に法則を与えるために存在している
0256名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/12(土) 15:22:44.02ID:ueuKP0lC
いろんな物理方程式や物質の法則も
人間という観察者がいるから実証される

いなければ誰も確認しないからデタラメでいい
知的生命が誕生したから、宇宙や物理の法則が生まれた

光速の秒速30万キロも人類が誕生したから
決まったくらいに思ったほうがいい
この発想はシュミレーション仮説の方向なんだろうな
0257名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/12(土) 15:32:05.88ID:ueuKP0lC
あと宇宙や地球は人類が文明を築けるように
都合のいい方程式や物質や法則に守られてる
いや人類が誕生したからそういう法則が発動したのかも

人類が何百人も人を乗せて空を飛べるのも
宇宙に脱出できるのも、人類の知恵で発明できる
方程式や物質や法則が都合よく用意されている

どんなに知恵があっても環境が整っていなければ
空を飛ぶことも深海に行くこともできない
人類が空を飛ぶこと、宇宙に行くことは始めから決まっていた

そんだけ、今の地球環境は道具や法則がg都合よく揃っている
始めから人類のために用意されていた

だから遠い未来には光速を越えた星間旅行も可能だろう
ワープとかどっかにそういう法則が用意されてるはず
0258名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/12(土) 17:06:10.64ID:YqKBAO0x
>>255-257
今更「生命自体が自然法則を作った」というような考えは
バカバカしいとしか思えないだけだからね

神が法則や世界を作ったというのならともかくだが
0259名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/12(土) 19:33:23.06ID:ueuKP0lC
>>258
その神は我々かもしれんぞ
物質化してこの世に生命体として誕生してるだけ
だからあらゆる法則は人間に都合よくできてる
0260名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/12(土) 19:34:51.22ID:ueuKP0lC
結局、神と人類は卵が先か、ニワトリが先かって
話と同じかもな
神という認識も人類以外が持ちようがない
0261名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/13(日) 00:18:36.29ID:XuiYmv/B
そう考えると、死後の世界ってのは
神に戻ることなのかもな
3次元の世界は人間にとっては無限でも
神の世界では有限なんだろう
0263名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/13(日) 19:04:16.08ID:XuiYmv/B
>>262
傲慢とは違うな
そもそも神って存在が不確かなものである以上
人間の意識そのものが神だという仮説ってこと

人間の意識は集合化すると物質世界にまで影響を与える
っていう実験結果もある
思想や宗教は人間の意識の集合化だからね
0264名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/13(日) 19:07:09.98ID:XuiYmv/B
人間の意識か観察が素粒子の性質に影響を与える
なんて、ある意味神じゃないとできない芸当にすら感じるからね
神っていう存在は人類が生み出した発想なんだから
人類
0265名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/13(日) 19:08:17.03ID:XuiYmv/B
>>264
続き

人類=神でも不思議ではない
だって神はいるかいないかもわからんし
それを定義したのは人間なんだからね
今の所、神の存在を感じてるのは人類だけ
0267名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/13(日) 23:49:01.79ID:XLuifAR8
そもそもホモサピエンスとゴリラチンパンジーの間くらいの知能文化を持つ哺乳類がいないのがおかしくね?
ホモサピエンスだけ何で突出してんのよ?
0268名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/14(月) 00:42:52.31ID:KYL+9EkJ
>>267
人類と昆虫が進化最大の謎とされてるからな
人類以外は同じような知能、たとえばイルカとチンパンジー
とか姿かたちは全く違っても同程度の知能あるのに
人間だけ突出した知能だからな

つまり人間の知能ってのは宇宙の観察者として
全く別次元の知能なんだよ
観察者がいないと素粒子の性質も量子もつれも
起こらないからな
0269名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/14(月) 00:47:17.97ID:KYL+9EkJ
ちなみに昆虫は進化の過程がない
いわゆる中間種の存在がなく、トンボはいきなり
トンボの姿で登場してる
他の昆虫も同じ

トンボの羽はフォバーリングできたり
非常に高度な航空力学と構造を持ってるけど
あの形態を自然獲得するってのは無理がある

いきなり羽を持った姿で登場したか
何らかの意思の介在で操作されあの姿に改編された
0270名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/14(月) 00:51:46.52ID:KYL+9EkJ
進化を語る上で昆虫は種類が多すぎる上に
性質も多種多様で完全変態と不完全変態まである

幼虫からドロドロになってさなぎから成虫になるとか
どうしたらそんな進化獲得できるんだって話
さなぎになる前の昆虫の中間種とか絶対無理だろ
0271名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/14(月) 00:55:22.65ID:KYL+9EkJ
鳥は手が変化して羽になったって感じで
まだ説明できる それでも疑わしいけど

でも昆虫の羽は独立器官だからな
空を飛ぶなんて人類ですら最近まで獲得できなかった
高度技術を進化の過程で自然獲得して
なおかつそれが自然に生えてこない限り飛べないとか
進化論は本当に眉唾
0272名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/14(月) 00:59:22.73ID:KYL+9EkJ
昆虫の種類や形態ってのはあまりにも変化しすぎなんだよ
いくら環境に順応するためとはいえ、あそこまで
種類や性質を増やす必要性がない

トンボとカブトムシとナナフシじゃあまりにも違い過ぎる
哺乳類や鳥類や爬虫類は種類は違えど、昆虫ほどかけ離れてないからな
0273名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/14(月) 01:03:17.63ID:KYL+9EkJ
もし進化論が正しいなら哺乳類だってみんな雑食に
なってるはずなんだよ
なのに生存に不利な草食と肉食はずっと維持されたまま
進化論なんてのはそれこそトンデモ学だと思う
0274名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/14(月) 01:04:43.93ID:J2ro1pkd
予言 スピリチュアル系、悪 、未確認、寒気 、インチキ光、機械、収集、三角形 模型だけど凄く言いにくい風格漂うフィギィア全般のような。
管理全般、ETCに、見えない系 凄まじい計算機????? 被せ対応ホログラム??より  考えるほど物々交換の理論の方がやや上になってくように思えてしかたがない 
根本的に面白くもなってくるから悪さにはつかえない もちろん無料で根本的に何も考えなくてよくなる?? ネットで知ったから自信なし。
多分それらすべて乱数は読めないから 法則と科学と日々進化する地球の方が上かなって思って書いてしまった。
ただそれらの対策って数百円の電気治療器頭とペットボトルの加湿器でもいいとも思う
物々交換の理論は凄まじい計算機使っても 悪が減ってく(これどうでもいい) 貧乏とコツコツ(日々尊敬)が得する バラ巻き付き。
拝む系は日々地球を越えてるのか分からんからよく知らん専門外。多分いいと思うとしか言えない。多分地球と物々交換理論は超えてないと思うけど。。悪には興味ない自由人。アップデートは多分 少し無理そうだから  多分超えてないと思う(宇宙含む)。
専門外でも何となく適当に答えるのもありな時代かな? 寒気や光ったり不思議な感覚ある時は電気あててればいいと思うと書いてた。光や神聖はしらん。 そこに悪いの
混ぜてるのも多い気がする。 自分は電気で対策しながらゲームやってる自由人。
0276名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/14(月) 01:15:32.47ID:J2ro1pkd
地球はディフェンダー型だと思う。エンハンサー ジャマー系が見えない存在と宇宙? これしか出来ないから
負けは無いけど勝ちもない。くれば必ず電気治療器だけで勝てる存在?  これは100も承知して撤退を感じる。 
0277名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/14(月) 01:38:41.35ID:NYaDsH+U
>>272
そもそも、哺乳類や鳥類や爬虫類が少ないからですよ
節足動物(虫)が最大勢力ですので、その分種類が多いだけです
0278名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/14(月) 01:49:05.73ID:NYaDsH+U
それに加えて、昆虫には天敵が多数存在したり無数のようにライバルがほぼ地球の全域にいるので競争が熾烈なんです、それを数億年やってきたのでここまでいろいろ、増えたのでしょう
0279名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/14(月) 01:50:46.45ID:J2ro1pkd
拝む系は個人的には無料ならいいとは思うけど。。。まあどうかなとしか言えない。
神聖やら寒気 光 これ悪いの一緒に混ぜてくるのも常套手段なような気がしてる。立ち読みで知った 
時々 頭に電気流してゲームしながら対策してる 
0280名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/14(月) 06:43:57.80ID:KYL+9EkJ
>>277
じゃあ昆虫の種類は置いといて、中間種ってやつが
発見皆無だからな

中途半端なトンボの羽した昆虫なんかいないし
もちろん幼虫とさなぎの中間形態を通じて成虫になる昆虫もいない

そもそも論としてどうして昆虫があんなに繁栄できたのかといえば
異常なまでの形態変化が可能だったからだろうね
0281名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/14(月) 06:46:32.41ID:KYL+9EkJ
トンボの羽みたいな高度航空力学とそれを稼働させる
動力がないと飛行できないスーパ-テクノロジー原理を
自然獲得なんて不可能だよ

なんらかの意思や設計図が用意されてないと無理
だから中間形態なんかなく、いきなり完成形で登場してる
0282名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/14(月) 06:57:40.76ID:KYL+9EkJ
>>277
昆虫の種類が多い理由でこんな記事があった
https://www.isshikipub.co.jp/%E6%98%86%E8%99%AB%E3%81%9F%E3%81%A1%E3%81%AE%E4%B8%8D%E6%80%9D%E8%AD%B0%E3%81%AA%E6%80%A7%E3%81%AE%E4%B8%96%E7%95%8C/number-insects/

理由としては、飛べることと完全変態できることらしい
進化獲得の難しいことを二つ獲得しちまったから繁栄できた

つまり繁栄したから種類が多いんじゃなく
ありえない能力を突然獲得したから繁栄できたわけ
0283名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/14(月) 07:08:48.04ID:KYL+9EkJ
昆虫ってのはほとんどの昆虫が
大きさが違うくらいで太古の昔と同じ形をしてる
進化がストップしてる
つーかもともと進化も退化もせずにいきなり
完成形で登場してそのまんまってこと
0284名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/14(月) 10:17:08.91ID:xc3GJzGq
>>280
化石がないだけですよ、虫が、羽を獲得したのは4億年も前ですからねえ
昆虫は、陸上進出が最も早いので繁栄するのは不思議ではないです
0285名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/14(月) 11:24:25.64ID:CiJnNW+S
地球にとってホモサピエンスはあまりにも知能が高すぎると思いません?
0286名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/14(月) 11:27:15.21ID:CiJnNW+S
せいぜいアフリカの奥地で暮らす葉っぱ等を巻き付けたニグロイド程度が普通なら限界だと思うのです
それ以上の知能獲得はあまりにも不自然ではありませんか?
0287名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/14(月) 13:15:43.01ID:KYL+9EkJ
>>284
化石がないってのは本当に言い訳だよね
もっとも繁栄した生物種なのにね
完成形の化石しかないなんて都合良すぎる
羽のあるトンボの化石はあるのにね
0288名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/14(月) 13:21:31.33ID:KYL+9EkJ
トンボの化石は丸ごとこんな立派なのが残ってたりするのに
中間種だけ見つかりませんとかありえない

http://chigaku.ed.gifu-u.ac.jp/chigakuhp/html/kyo/seibutsu/doubutsu/01tonbo/kaseki/01.jpg

それに人類でも研究を重ねないと理解できない
高度な航空力学と動力を備えてるのに
それを自然獲得できた説明も何もなされてない
0289名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/14(月) 13:24:16.09ID:KYL+9EkJ
>>286
まあ不自然だよね
他の哺乳類の知能と人類の知能はかけ離れてるからね
人類の他に同レベルの知能を備えた哺乳類がいないとおかしい
0292名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/14(月) 16:31:43.11ID:/NH8z/oy
>>275
細菌と古細菌がいる以上は共通の祖先にあたるものがまだいるってことだ

>>286
そもそも文化の獲得に祖先らの膨大な経験が産物として世界へ遺し(手がいる)(例えば文字)それを後世のやつが見て学んでおりそういう環境に身をおいてるだけ
だから後世のやつほど頭いい
後世に暮らすやつでも勉強せずに変なところに暮らしてれば原始人とかわらん
0293名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/14(月) 16:42:16.19ID:/NH8z/oy
ある先祖は生涯をかけてあそこが危険な場所であることがわかった
その先祖は壁にあそこは危険だから行くなと記した
子孫は壁に書いてある情報からあそこが危険な場所であるということを5分で知った
そのぶん残りの時間を先祖とは違うことに費やせる
人間はこういう状況だから進歩が早い
他の動物はまともな手がなかったり馬鹿だったり海にいるせいで子孫になにも残せない
0295名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/14(月) 16:55:18.19ID:/NH8z/oy
人間の進歩が早い理由は高度な文化のおかげ
手もあり物体も作り出せる
高度に発達した文化文明はより高度へ
我々を豊かにしていく
0296名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/14(月) 19:15:49.80ID:KYL+9EkJ
>>294
ネアンデルタール人は現生人類種と
交配できるくらいDNA的に近い種族だろ

そうじゃなくて、例えば犬とかイルカとか
そういう人類種とかけ離れた哺乳類で
人類と同程度の知能を備えた種族が
いてもよかった
0298名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/14(月) 20:27:01.15ID:KYL+9EkJ
なんで生命が誕生したのか
この疑問は宇宙の果てはどこまで続くのか
ってのと同じくらい永遠のテーマだよな

生命誕生には確実に量子力学レベルの考察が必要で
2重スリット実験や量子もつれでわかるように
高知能の観察者の目が粒子に影響を与えるんで
そのために高知能の存在が宇宙にとって必要だったってこと

仮に犬猫が観察してもなんら粒子に影響は与えないだろう
0299名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/14(月) 20:33:28.48ID:KYL+9EkJ
神の存在は宇宙そのもので
なんらかの原因で宇宙に意思が生まれた

まだ発見されてないダークマターやダークエネルギーは
人間の脳に喩えれば宇宙を繋ぐ神経細胞みたいなものかもしれない
宇宙自体が巨大な脳

宇宙自体に意思があれば、人類はその意思に組み込まれて
必然的に生まれてきた
進化も宇宙の意思に決められてその方向性で進化した

ま、2001年宇宙の旅的な発想ではこれが一番しっくりくるかも
0301名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/14(月) 21:25:59.61ID:cniLibw3
ここ科学系板だから
オカルトは君のLINEかオカルトYoutubeチャンネルでも開いて
そっちでやってくんないかな?
0302名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/14(月) 21:51:40.79ID:KYL+9EkJ
パラサイト100はこんなとこまで出張してくんのか
本当に5CHが生きがいなんだな
まさにおまえにとっての宇宙だわw
0304名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/14(月) 23:54:44.75ID:KYL+9EkJ
量子力学の世界なんてオカルトそのものだからな
科学者が言うとオカルトじゃなくなるから面白い
仮想現実なんて普通の科学者が言い始めてるからな
0306名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/15(火) 04:17:10.47ID:Q7o1+HfV
オカルトと言っちまうと言い過ぎかもな
でもオカルト的ってなるとまた違う

アインシュタインですら量子もつれを
不気味な遠隔作用と言った

科学者が不気味なんて言葉使うのは
それこそオカルト的に感じたんだろう
0309名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/15(火) 22:40:54.60ID:Q7o1+HfV
>>299
載せるなら全文載せろよ
最後の一文が重要ね
こんな考えもあるよって程度の話


神の存在は宇宙そのもので
なんらかの原因で宇宙に意思が生まれた

まだ発見されてないダークマターやダークエネルギーは
人間の脳に喩えれば宇宙を繋ぐ神経細胞みたいなものかもしれない
宇宙自体が巨大な脳

宇宙自体に意思があれば、人類はその意思に組み込まれて
必然的に生まれてきた
進化も宇宙の意思に決められてその方向性で進化した

ま、2001年宇宙の旅的な発想ではこれが一番しっくりくるかも
0313名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/17(木) 00:12:43.49ID:dqYVwn18
>>296
頭は体が決定する
体が高度な知性を持つ頭脳を持つに向いてたら発達する可能性がある
そもそも頭支えるのに体が向いてないければ無理
無理なものは無理
だから霊長類限定
霊長類だから俺たちになれる
0316名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/17(木) 10:01:26.28ID:ENnPldg2
ホモサピエンスの知能が他に比べて高すぎるのは自然の成り行きではなく宇宙を観察し存在を認識せよという神の意志としか思えない
0317名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/17(木) 13:43:00.55ID:abc4PjbZ
思考に気をつけなさい、それはいつか言葉になるから。

言葉に気をつけなさい、それはいつか行動になるから。

行動に気をつけなさい、それはいつか習慣になるから。

習慣に気をつけなさい、それはいつか性格になるから。

性格に気をつけなさい、それはいつか運命になるから。
0318名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/17(木) 20:52:04.21ID:gOqjYsEg
多細胞生物が誕生し得る可能性は古典的ハビタブルゾーンでしかあり得ないのか?
拡張ハビタブルゾーンは生命は誕生するけども多細胞生物にはならないと解釈しているが
0319名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/17(木) 23:59:59.83ID:aZzh9F9v
>>311
言い訳がましい
0325名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/18(金) 21:43:54.28ID:siPOOdD8
>>318
そう考えて間違いはないと思う
できるにはできるけどハビタブルゾーンのほうが手っ取り早いよ
とにかく時間がない、生物進化の前に恒星や惑星寿命がくる可能性のほうが高いからね
生物進化だけで10億年は軽くかかるからその間ずっと同じ環境てのはむずかしいね
0326名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/19(土) 12:47:28.79ID:r6NkE9Hr
>>325
そういう常識って広い宇宙で通用するかね
そもそも進化に10億年はかかるとか、星の重力や
太陽光、大気成分によっても変わってくるんじゃね?

地球ではそれくらいかかっても1億年であっというまに
進化しちまう環境ってあるかもよ

地球だって生物によっては太古からほとんど
進化しないのもいるし、生物差おおきいしな
0327名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/19(土) 12:51:51.80ID:r6NkE9Hr
だいたい有機物から生物が生まれること自体
流れるプールに腕時計の部品だけ入れたら勝手に完成品
になるくらいの確率らしいじゃん

そんなの事実上0%と言っていいよな
生命誕生の常識なんてあってないようなもん
0328名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/19(土) 14:16:43.21ID:uShea8NQ
全宇宙だとね
地球のような環境だと当たり前のようにできる
だからハビタブルゾーンが優位なのは事実

生物が一億年で進化したのはお膳立てがあったからね
単なる多細胞じゃないからね地球の生物は
他の細胞と共生したからこれだけ進化もできたけど共生まで10億年かかってるからね
哺乳類や脊椎動物なんかはミトコンドリアと
昆虫なんかはもともとは植物にあった細胞機関
植物はご存知、葉緑体と
この共生にすごい時間がかかってる
それ以前の細胞は環境が整えば増えるだけ、環境わるきゃ死滅だし
共生で好きな時にエネルギーを効率よく取り出せる
これができる前は何度となくできては消滅したか
自分が出す廃棄物で地球環境まで変えて消滅した多細胞体もあるしね
0331名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/19(土) 21:50:39.07ID:WCt3VBCN
宇宙誕生から僅か数億年で巨大な銀河が形成されてる事実
0332名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/19(土) 22:44:00.34ID:wSVvbdoe
>>327
そう考えると極めて生命が誕生する可能性は低く生命誕生は偶然であると言える。
だが、がらくた分子という極めて微弱な生化学的機能(この時は生物ではない)が、小さな袋の中に入っている状態が原始地球上ではあり得る。
この袋が多数生じ、全ての袋の中身が少しずつ異なるためより機能が大きい袋が残りやすくなる。
その中で自己複製能力や代謝能力がたかい袋ができ、それらが共生して生物の元となったと考えればそれは偶然ではなく必然となってくる。
詳しくはがらくたワールドでggってくれ
0333名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/19(土) 22:48:46.56ID:wSVvbdoe
要するに非常に性能や効率の低いシステムができ、そこから選択と変異により徐々に優れたシステムに移行したと考えるなら生命の誕生は必然ということ。
0334名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/19(土) 23:47:58.54ID:P97EZ8P2
火星に生命が発生しなかった事実から海洋を備えた程度では到底生命誕生条件をクリアしておらず
当時の地球にあった巨大な月の存在も生命誕生に必要不可欠であったと考えられる
0335名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/19(土) 23:51:20.61ID:r6NkE9Hr
だいたい人間の浅はかな知識だけで
数十億年前の生命誕生や進化の理屈や原理を
解明なんかできるわけない

証拠も超絶限定的にしか残ってないし、かなり妄想を膨らませて
こうじゃねえかって言ってるだけ

今言われてる宇宙誕生、生命誕生、進化の理論は
話半分どころか話1000分の1くらいで聴いてたほうがいいわ

人類がわかってるのは同じ種、たとえば鳥類や哺乳類のくくりの中での
種類分化とかその程度だろ
哺乳類と鳥類ですら明確な分化理由はわかってない
0336名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/19(土) 23:52:53.16ID:r6NkE9Hr
>>334
そんな事実わかってねえじゃんw
火星の地下どんだけ掘って調べたんだよ
火星に生命誕生の痕跡ないとか
今の時点で言いきっちゃうとか傲慢にもほどがある
0338名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/20(日) 00:01:45.83ID:fBEbuROC
>>337
そんなのわからんわ
でも地球でこうだから他の星でもこうだって
理屈は当てはまらんだろってこと

進化にスゲー時間かかるってのは地球の常識であって
宇宙の常識と解明されたわけじゃない

重力が地球の半分とか倍とかになったら
進化にも影響しそうじゃん

宇宙は広すぎんだよ
物質の5%しかわかってないし
0339名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/20(日) 00:04:40.46ID:fBEbuROC
地球の生物にしたって進化のスピ−ド
ってバラバラじゃん
昔と変わらない姿もいればどんどん変わってくのもいる
その理屈すらよくわかってないのに
宇宙の生命が地球生命の理屈に当てはまるとは思えん
0340名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/20(日) 00:06:32.20ID:wpfKZlbI
>>334
火星に生命の痕跡である可能性があるものは発見されてるぞ
何か忘れたが生命分子は地中で発見された
水中にだって生命がいる可能性はある
0341名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/20(日) 00:26:07.73ID:RwU+xztk
>>338
サハラ砂漠は広いけどほとんどは砂とかでジャンボジェット機はおそらく発生していない
広さは生命誕生の根拠としては弱いんだよ
0343名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/20(日) 04:51:47.76ID:fBEbuROC
だいたいさ、知的生命っていうが人類の知能を
基準にしてるのもおかしい
人類のIQの平均は100程度

生まれた時からIQ300ある知的生命もいるかもしれん
みんながアインシュタイン以上の思考力を持ってる

そうなると人類なんて知的生命じゃなくチンパンジーだよな
科学の進歩も人類より圧倒的に速い
0344名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/20(日) 04:56:57.82ID:fBEbuROC
あと知能だけじゃなく感情の種類ももっと高度かもね
人類は喜怒哀楽くらいだけど、高度な知的生命はそれ以外に
もっと高度な感情があるかもね

例えば動物は悲しくて涙を流したり、大声で笑ったりしない
またそういう感情を人工的に作り出すお笑いや映画も見ない
見ても理解できない

それと同じで人類には全く理解できない感情の種類があるかもね
それはより高度な知能を持ってないと理解できない感情
0345名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/20(日) 13:37:22.47ID:fBEbuROC
ある程度文明が発展すれば
遺伝子操作でみんなIQ300で生まれてくる
そうなったら科学も飛躍的に進歩、ないしは発展しすぎて自滅かな

虚弱なタンパク質の肉体は捨てて人工生命体に移行するだろうね
今地球に来てる連中は生身の肉体じゃないだろ
0347名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/20(日) 15:36:22.21ID:2kDp6qZQ
それいい考えだね
まず先行して人間の代わりに加勢に行って人間が住める環境を作っとくとか
人工生命体に代わりにどっか遠くまで調査に行ってもらうとか
今もやってるけど単なるロボットだもな
知能を持って自分で考えて行動するまでいってないからな
0348名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/20(日) 18:07:36.12ID:C7AZG+ZK
この世界の物質は、火・空気(もしくは風)・水・土の4つの元素から構成される

火は光と熱と電気を象徴する
風は揮発性の象徴であり支えである
水は流動性の象徴であり支えである
土は固体的状態の象徴であり支えである
0349名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/20(日) 18:11:06.53ID:C7AZG+ZK
>>348 これら元素は複合体であり、相互転化する

土が最も重く、次いで水、空気、火が最も軽く、各元素はそれぞれの重さに応じて運動し互いに入り混じる
0350名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/20(日) 18:13:53.54ID:C7AZG+ZK
>>349 四元素はプラトン立体のうち4つを対応し、土は正方形からなる正六面体で、他の元素は三角形からなる正多面体であり、水は正二十面体、空気は正八面体、火は正四面体で、ひとつの正多面体が基本の三角形に解体して別の正多面体を作ることで、元素から元素への転嫁が起こるとした
0351名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/20(日) 18:26:18.14ID:C7AZG+ZK
この世界の根源は元素であり、水と火とそして空気(風)・土である
これらが結合・分離を繰り返すことで、世界は果てることなく存在し続けるのだ
0352名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/20(日) 18:36:12.98ID:C7AZG+ZK
かのアリストテレスはこれを発展させ、火、空気、水、土の4つを「単純物体」と呼び、ほかの物体はこれらで構成されていると考えた

単純物体を構成する要素として、「熱・冷」「湿・乾」という二対の相反する性質を提唱した
0353名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/21(月) 11:01:36.62ID:LLFW1ZjO
妄想垂れ流しスレはここですか?
0357名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/22(火) 10:31:56.12ID:rOlJeZe+
>>355
犬やカラスが妄想しないとでも?
でも語ってないと保てないもんねアイデンティティ
アイデンティティすら妄想かも知れないけどね!
0359名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/22(火) 16:59:54.79ID:E442w425
IQが高いて人間の脳で言えば両刃の剣なんだよな
高い人ほど身体的異常を起こす人が多いと言われてる
サンプルが少ないから断言はできないけど
高いほど生命体として限界が早くくる可能性は高いと思うね
それじゃもともこもない
0360名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/22(火) 17:21:10.54ID:1fqPOvQ8
それにそもそもIQは正規分布、指数100を基準としてその分布から
人の特異性を表す指数だ
設問自体が100を示さなきゃ意味がない
設問自体では正規分布と言えないほど全分布となる設問もある
これは何を示すかと言うと
IQ300を示す個体が存在しうる生物集団には
必ず低い値を示す個体がかなり含まれると言うことだ
そう言う生命体集団は極めて存続が難しいと言うことだ
0361名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/22(火) 18:39:18.92ID:SzrrgXBJ
>>357
> 犬やカラスが妄想しないとでも?
> でも語ってないと保てないもんねアイデンティティ
> アイデンティティすら妄想かも知れないけどね!

よくもこのぼくをバカにしたな!
あらしてやる!!w
0362名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 22:14:02.95ID:mXbV5uU5
そもそも知的生命の基準自体統一されていないしな
電波を発することが知的生命だと言う人もいるし
宇宙から見れば人工的な電波を飛ばさないと他の惑星からは存在していることが
分らんしな
0364名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/26(土) 11:03:40.62ID:kEz9VULd
何やこのスレ
レスの大部分が一人の発達障害がひたすら連投してるだけじゃねえか
5ちゃんて高齢化してるからおかしな奴の割合が高まってんのか
0369名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/15(火) 18:12:23.64ID:Bgkb39Jl
滅びようとしている宇宙より飛来した神は上に手を翳すと塵芥(ごみあくた)たちは見る見るうちに神の周囲に秩序立った
ゴミ屑たちは神の手により充実に満ちた世界の基礎となったのだ
0370名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/15(火) 19:53:09.93ID:yJy0PXhO
果てしなーく続く虚無の 時空(宇宙)に愛想を尽かした神は偉大な奇跡を行うことを決心した
私たちが産まれてくるのはそのときから必然であったのだ

まず神は8柱の御子を生み出しそれぞれに役目を与えた
しかし神はいつからか御子地球のみを溺愛した
0371名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/18(金) 15:42:54.19ID:XGlqfAI4
そりゃ〜、この大宇宙の数千億個ある銀河の中に、
アメーバー程度から知的生物まで存在する星は、
統計学的に充分存在する事は分かる。
だが、どれだけ人類を超える知的生物が存在しても
交流する事も通信する事も出来ない遠方ではな?

我々の住む天の川銀河内の太陽系の外へ出るにも
最新のロケットで7万年も掛かり天の川銀河内での
電波による通信も往復数10万年もかかる、まして、
天の川銀河の外の数千億個の銀河と通信するなんて
返事を貰うのに数10億年から数百億年掛かるのでは
意味の無い事やからな〜 ウハハ〜
0373名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/19(土) 16:29:37.98ID:c+xw8Gmu
>>371
そもそも光の速さを超えないと
到達できないって発想が陳腐じゃね?

量子もつれとか、距離関係なく情報が伝達するわけじゃん
1兆光年離れれても関係ない

超高度文明っていわゆる物理的な距離を超越した
原理でやりとりしてると思う
0377名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/01(金) 15:26:29.50ID:FcbRfcoe
>>373
漫画SFの読み過ぎ、妄想も現実と混同するようじゃ?
現在のロケット技術の最先端でも光に近い速度は夢のまた夢だ。人類が宇宙探査と
言っても月と火星までだ。月でも往復2年掛かるんだから。太陽の隣の恒星ケンタウルス
α星の惑星に行くのですら10万年掛かるんだぜ。
0379名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/06(水) 14:59:44.64ID:G2b3wQtp
COSMOSは、宇宙です
https://www.youtube.com/watch?v=vE0SHjeOCnA
【合唱曲】COSMOS【TikTokで400万回再生のフルバージョン】1,042,789 回視聴2020/11/30
行け!ミラ中合唱部

<付録>
AIの活用で、日本は変えられるDX社会の構築なければ、30年代はマイナス成長に
https://www.jcer.or.jp/economic-forecast/2021127.html
米中対立激化なら20年代後半にもマイナス成長の可能性
2021/12/07 公益社団法人 日本経済研究センター

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC130YI0T10C22A3000000/
ソフトバンク、全社員1.8万人にAI・統計スキル習得求める 2022年3月27日 日経

AIの活用で、日本は変えられる。これからは、AI時代です
JDSC 東大ベンチャー AI企業
シニアマーケティングのゆこゆこ、DM等による販促サポートサービスへ JDSCのAIを導入。複数の実証実験においてCVRが平均2.4倍に。
AI 人工知能(AI)に強い東大発スタートアップのJDSC
https://jdsc.ai/news/news-964/
https://jdsc.ai/mission/
日本は、アップグレードできる。AIの活用の活用がキーです 加藤 エルテス 聡志
MISSION:この国は変えられる

2022年 テンバガー候補 JDSC 4418 (旧 日本データサイエンス研究所)
AI分野の成長は、まだ始まったばかり。今後のAI分野の成長、楽しみです

AI通信@ 今、投資対象として「AI」をどう見るか? 日興證券
https://www.smbcnikko.co.jp/products/inv/toshin_lab/column/002.html
AI関連企業の成長物語はまだ始まったばかり
官民の積極的な取り組みが加速するAI
0382名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/11(水) 20:53:20.57ID:kK/C4otw
パンスペルミア説だな
ビッグバン理論を頭から消し去ってやれば生命に起源など無いことがわかる
RNAは普遍的な物質で彗星などに付着して宇宙のどこにでも存在する
0384名言bot
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2022/05/18(水) 03:42:35.21ID:vSfYqpxw
751 ホの人[sage] 2022/05/15(日) 05:59:23.64 ID:5UdUL2/u
真実ってのはわかったら面白くないのよ真実がわからないから面白いのよ
0385名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/20(金) 17:42:10.10ID:7krtHBWw
他スレにも書き込んだが、NASAとJAXAがやり始めてるお手紙ポッド計画!!

‎人のいる星に、お手紙ポッドを投げ入れてみようという計画だ!
まだまだ着地は難しいからね♪(*^^)o∀*∀o(^^*)♪

‎リアル宇宙~~!行くぞー!!\\\\٩(*'▽'*)و ////おー!
0386名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/22(日) 13:53:08.97ID:oFMXSM9k
地球外で生命やら兆候やらが一ミリも見つかってないという事実を無視しない方が良い
俺も中学生までは宇宙人がいると思ってたよ
0387名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/23(月) 06:14:41.75ID:imjVtRAK
他星人は普通にいるらしいよ!地球だけに生き物がいるとか、怖いからな!

地球上位の人々にとっては、人がいるのは普通だよ〜〜。
0388名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/23(月) 07:03:48.19ID:9jjOt8Wv
人間が行ける範囲だけ探して一ミリもないなんて
それを事実とは言わない
典型的な文系脳の思考
0389名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/23(月) 16:52:08.16ID:54gRxLUr
一ミリも発見できてない現状を踏まえず地球外生命は存在してると言ってたら頭悪いと思うよ
願望と事実は違うから
0394名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/25(水) 21:38:34.12ID:9XAcmepW
火星程度の環境ですら一片の生命や文明の痕跡が見つからない時点で「宇宙は生命で溢れてない」と断言して良い
0395名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/29(日) 23:48:54.61ID:UNp4qKug
フェルミのパラドックスをどう説明するかよね
そんなに宇宙が生命体で溢れているなら、存在する気配さえ観測されないのはおかしいわよ

米国政府が隠蔽している~!などと関暁夫ちゃんみたいにトンデモ陰謀論を吹聴するのはダメよ
宇宙の広さを考えれば、アメ公ごときが完璧に隠蔽し切れる程度の数の生命体しか存在しないってのもおかしな話だわ
0396名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/05/30(月) 00:10:54.86ID:hMVVNXxi
アタシ系外惑星には精通していないので太陽系の話になるけれど
仮に宇宙人が存在していたとしても、特に金星とか火星って独裁政治をやっていそうな臭いがプンプンするのよね
金やアカのイメージにアタシが偏見を持っているだけなのでしょうけれどフフッ
0398名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/02(木) 14:21:19.62ID:2eDZD5K4
>>395
宇宙に生命が溢れててもそれぞれが
せいぜい人類程度の知的文明で終わってたら
お互いに気配すら感じないと思うわ

銀河につき1個に地球みたいなのがあったとして
宇宙には数千億の文明があることになるけど
まあ会えんわな
0399名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/02(木) 14:23:30.43ID:2eDZD5K4
宇宙に生命が溢れてるってのは
統計学的に考えれば当たり前の話であって
問題は会えるかどうか、ここが別れるところではある

でも人類の科学なんてせいぜい100年程度
のレベルだから、この科学力を持って
会えるわけないと断言するのは身の程知らずなんだろうな
0400名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/03(金) 01:42:20.34ID:3Btki8UA
火星にすらいないという事実は?
0401名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/03(金) 02:05:07.91ID:R6oprGhI
広大な宇宙に生命の痕跡がないことから人類はグレートフィルターを通過してる可能性が高いよ
0403名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/03(金) 02:17:30.21ID:R6oprGhI
生命進化の中で巨大な障壁になってる可能性が一番高いのは
有機物から生命体になる確率が極めて低いことや火星に生命痕跡が1ミリもない事実から最初期
つまり地球以外は起源からそもそも不可能
0405名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/03(金) 02:39:16.02ID:R6oprGhI
フェルミのパラドックスに対する答え→グレートフィルターが存在している
生命の進化の中でグレートフィルターはどこか?→一番最初の誕生が最も可能性が高い
0409名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/03(金) 04:04:50.03ID:ENF5JBRX
>>403
不可能なら永遠に不可能、0なんだよ
つまり人類が発展してるってことは逆に
いくらでも誕生の素養があるってこと
ある法則があってそこがクリアされれば簡単に生命は生まれるんだよ
方程式があるように、生命誕生の方程式がこの宇宙にはある
0410名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/03(金) 04:09:27.52ID:ENF5JBRX
有機物から生命が誕生する確率は
腕時計の部品だけを50mのプールに入れて
その水流だけで勝手に腕時計が完成されるような
もんだという

つまりこんなの事は確率は0に近いじゃなくて0なんだよ
それでも生命が誕生し、人類が発展した

ということは生命誕生は誕生の方程式があって
ある一定の条件下では必ず発生するメカニズムがあるんだよ
生命誕生は奇跡でも偶然でもなく必然
宇宙に生命は溢れかえってるごくごく当たり前の減少
0411名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/03(金) 04:14:25.15ID:ENF5JBRX
もちろんその方程式が成立する環境ってのは
地球と火星くらいの狭いエリアでの確率じゃない
銀河系1個に対して1~10文明くらいかもな
それでも宇宙全体でjは数千億の文明が発生する
0412名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/03(金) 09:33:37.24ID:4J7Gevtj
生命が宇宙で地球にしか存在しないとしたり顔で言ってるやつは
自分が物知りと見せかけたいだけだな
あいつらの知識量なんて、そこらを歩いてる中学生並みだろう
0414名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/03(金) 11:20:22.46ID:ENF5JBRX
フェルミのパラドックスとか数字を入れ替えたら
いくらでも結果が変わる糞みたいな方程式は
どうでもよろしい
0415名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/03(金) 11:24:50.16ID:ENF5JBRX
>>413
何一つ証拠がないって人類という証拠がある
人類が発生した以上、発生する原理が確実にあるわけ

1回発生した現象が2度と再現性がないと考えることが
不自然
そんな1回こっきりの現象を探すことのほうが難しい
0416名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/03(金) 11:28:49.75ID:ENF5JBRX
宇宙には決められた法則がある
たとえば量子もつれの遠隔作用なんて
理屈で説明することは不可能
この宇宙が決めましたという他に説明の仕様がない

生命誕生のメカニズムもそういった説明不可能な
メカニズムと法則があって一定の条件下で必ず
発生すると宇宙の法則で決められてるんだろう
0417名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/03(金) 12:59:36.01ID:5lO0XQHV
行間が読めない中学生がいるんでもう一度

何一つ証拠がないので不明
 →もちろん地球外には、が前提だろ
フェルミのパラドックスもあり懐疑的
 →これ数式なんてあったか?
それ以外は中学生の妄想
 →証拠も無しに宇宙は生命で溢れてるなんていってる馬鹿お前だよお前

常に懐疑的姿勢は持つべきだね
0418名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/03(金) 17:03:02.42ID:ENF5JBRX
>>417
バカはおまえ
地球ってのは宇宙内にあるんだよ
宇宙内に地球があってそこに文明がある

つまり宇宙内に文明が発生するって完璧な証拠じゃねえか
宇宙の広さを考えればたった1回の奇跡的現象と
考える方が無理がある
0420名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/04(土) 17:23:22.97ID:ET86tJpV
火星程度の環境で一片すら生命の痕跡が見つからない絶望的な現実と地球に生命が確かに存在してるこの2つの矛盾が俺を悩ませる
0421名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/04(土) 18:20:05.86ID:BOu+mfzd
そもそも火星をそこまで詳しく探査できてねえしw
最低でも地下1キロぐらいを数百か所掘ってからにしろ
0424名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/04(土) 22:54:03.39ID:o+S0MG3L
地球で生命が生まれたのが一回しかないということは宇宙には生命がいない証拠になるよ
地球には事実上無限に生命が生まれる可能性があるのに一回しか生まれてない
宇宙で生命が生まれる可能性は無限にあるが、地球での一回しか生まれなかった
0430名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/05(日) 00:00:36.68ID:AdMxMZfS
>>428
宇宙に属する地球ですら生物が繁栄してるんだから、無限のような広さを持つ宇宙に地球だけなわけがないじゃん?
0439名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/05(日) 01:55:09.32ID:XBY4yVNn
>>426
馬鹿には何回言ってもわかんないだろうな
火星には生命はいなかったという事実がまず認識できないようだからw
0440名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/05(日) 02:05:00.56ID:U+2LW2Ty
何一つ証拠がないので不明
どっちかに振りきった主張は中学生
宇宙に生命が満ちあふれていると言いきってたらただの馬鹿
0441名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/05(日) 02:21:26.94ID:XBY4yVNn
オレは地球が奇跡の星だと思うから
これからも地球は奇跡なんだと主張をし続けるよ

やめさせたかったら俺を説得できるだけの根拠をもってこい
0442名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/05(日) 02:28:50.70ID:XBY4yVNn
>>410
>ということは生命誕生は誕生の方程式があって
ある一定の条件下では必ず発生するメカニズムがあるんだよ
生命誕生は奇跡でも偶然でもなく必然
宇宙に生命は溢れかえってるごくごく当たり前の減少

オレは実際に実験したけど誕生しなかったのでそれはない
0449名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/05(日) 03:30:35.04ID:tI+j0aY1
>>447
フェルミのパラドックス自体が間違い
数百万年以上文明が維持されないと
宇宙は広すぎて電波なんか届かないからな
0452名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/05(日) 04:53:32.83ID:tI+j0aY1
文明ってのは宇宙時間で考えると
泡みたいなもんで、生まれても一瞬で
消えちまうんだと思う

たぶん人類だってもってもあと数千年
早ければ100年以内に滅ぶだろ

こんな短いサイクルじゃ文明同士の
交流も痕跡を追うことも不可能

つまり宇宙には泡が涌くように腐るほど文明は
存在するが、また泡のようにあっという間に消滅していく
0453名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/05(日) 14:01:47.19ID:ueOUWEQf
恒星間航行まで文明を発達させた存在が一種でも誕生していれば、近隣の惑星を開拓しながら拡散されていくのだから寿命は最低でも銀河の寿命はあるだろう
それらの存在がやがて地球に飛来する時間は十分にあった
だが、その痕跡や兆候すらないわけだ

フェルミのパラドックスをドレイクの方程式と混同している間抜けや、電波の届き具合を元に百万年以上文明の維持が必要だと言ってる間抜けが宇宙は生命で溢れていると言ってるのだから可笑しい
0455名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/05(日) 17:05:34.49ID:tI+j0aY1
地頭が悪い奴ってのは文明ってのは
永遠に発展し続けると思っちゃうんだろうな
1万年後には1万年進んだ科学があると思い込む

人類が急激に発展したのは電気を使いこなせる
ようになったここ200年程度の話

それまでは空すら飛べず、極端な話を
言えば石器時代から数千年間ほぼ同レベルの
生活をしてきた

今後、科学はまだ進歩するだろうがいずれ
臨界点を迎える
そうなると1万年後だろうが10万年後だろうが
同じレベルが長く続く時代が来る

地頭が悪い奴は空想とSF脳で止まっちゃうから
永遠に発展して人類は銀河の寿命を手に入れる!
みたいなお花畑思想を抱けるんだろうなあ

失笑w
0457名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/05(日) 18:30:18.02ID:saVw8/zf
生命が発生する確率と、観測可能な宇宙内に200垓個しか恒星が無いことを比較すると、生命がいる可能性は悲観的にならざるを得ない
10×2^22じゃ全く足らない
0461名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/06(月) 01:40:21.69ID:fdC0TbLM
tesuto
0462名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/06(月) 02:01:26.64ID:mri1mla2
>>456
当然に種のことと思ってるよ
銀河系の寿命ってどれくらいだと思ってる?
種が何万回も滅亡できるのが銀河の寿命
0475名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/06(月) 17:29:46.64ID:mri1mla2
肉とかにんじんが目の前にあってもカレーもシチューも
勝手には絶対に出来上がらない
確率は0

同じようにアミノ酸が揃っててもアミノ酸には意思が
ないわけで勝手に生物は絶対に誕生しない
確率は0

両方とも可能性が限りなく低いじゃなく完全に0%なんだよ
ところがシチューは完成しなくても生命は誕生した
ここがみそ

つまり生命誕生は確率論じゃなく宇宙の法則
に従ってるってこと
生命誕生の方程式があるんだよね

光の速度も原子の構造も誰が決めたわけでもなく
宇宙の法則で始めから決まっている

それと同じである条件下では生命は必ず誕生するという
宇宙法則があるってこと
確率論じゃないから宇宙に生命が溢れているのは
ごく自然なこと
0478名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/06(月) 18:50:32.09ID:mri1mla2
そもそも生命誕生の基本原理がわかってないのに
確率論を持ち出して生命誕生の確率は異常に低いから
宇宙には人類のみってのが妄想

生命誕生の基本原理がわかって初めて
確率論の適用が可能になる
確率論で生命誕生がどうたらこうたらはナンセンス
0479名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/06(月) 18:58:30.43ID:mri1mla2
ダイヤモンドが自然下で精製できる基本原理は
ほぼわかっているから、どういった条件下なら
どの確率でダイヤモンドが精製されるって計算は可能

同じように松茸が自然に生えてくる確率を予想する
ことも最近は可能

でも生命誕生の基本原理が全くわかってないのに
確率論とかこれこそ妄想なんだよね
0481名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/07(火) 01:20:51.21ID:wEcOGOLV
おちんちん
0483名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/07(火) 07:33:50.54ID:tGRfOhBL
アミノ酸なら生物が発生している惑星から大気に乗って吹き上がり宇宙へ飛び出して行ってる
それが地球由来の物なのか別の惑星からの物なのかは判別不可能
0485名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/08(水) 21:10:14.45ID:miZFbWoM
ナンマンコ~ナンマンコ~
0486名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/08(水) 22:06:13.09ID:9bZ9d0D2
確率論は意味ない説ってのは中々目から鱗だな
命が発生する確率のかの字すら解らないので意味は無い、か
0487名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/08(水) 22:28:09.19ID:VU+QkIP4
>>486
生命誕生の確率論は宇宙時間を
利用した科学者たちの逃げ口上でしかない

10億年経とうが100億年経とうが
にんじんやじゃがいもから勝手にシチューは
完成しない

ところが生命は数十億年経てばアミノ酸から
勝手に生命が完成するって言ってるんだよな

その根拠は生命はタンパク質の元である
アミノ酸から出来てますってただそれだけの理由w
0490名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/09(木) 00:11:27.11ID:r13l4z88
何やらうねうねしたものはいるかも知らんが電波出すまで進化したのは地球人だけ。
なぜなら他の星から電波が来ないから。
0491名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/09(木) 00:23:27.10ID:yLwk6/fB
>>490
地球人が出した電波なんて
100光年程度先にしか届てないけどな
となりのアンドロメダ星雲まで届くにはあと250万年かかる
0494名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/09(木) 04:16:11.12ID:yLwk6/fB
極端な話、生命組成が鉱物から出来てたら
数十億年経てば天文学的確率で鉱物から
生命が誕生するでしょう、でも奇跡的なことです
って言い出すのが科学者たち
0495名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/09(木) 04:20:48.22ID:yLwk6/fB
生命の定義である自己増殖

鉱物は100億年経っても自己増殖する
生命体にはならない

同じようにアミノ酸はアミノ酸だから
100億年経っても自己増殖なんてしない

確率論なんかで生命は誕生しない
0503名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 00:59:30.76ID:Nyu7MRgW
たかだかアミノ酸が見つかったくらいで生命がありふれてると思ってるのはアホ
アミノ酸からタンパク質一種へ構成していくための場すらこの宇宙にはほとんどないがタンパク質数十種からなる巨大なたんぱく複合体リボゾームは生命たらしめるのに欠かせない
つまりな
宇宙に生命はいないんだよマジで
0506名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 01:29:24.23ID:Nyu7MRgW
宇宙に生命がありふれてない
理由1
フェルミのパラドックス
実際に地球に接触してきた文明は確認されていない
理由2
最初の生命体がランダムな化学反応で生まれくるため
ランダムな化学反応で生命が誕生する確率は低い
理由3
生命分子の合成する場が地球ですら限られていた
現在地球に原子生命は確認されないのは合成する場はそもそもないか消失した
理由4
0507名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 01:41:02.29ID:Nyu7MRgW
理由5
火星にすら生命の痕跡が皆無
→”バビタブルゾーンに水惑星がある”程度では生命は全然誕生しないということである
理由6
生命が誕生、生存していくには宇宙は過酷
理由7
フェルミのパラドックスの存在
理由8
地球が奇跡であることは否定できない
0508名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 01:50:05.75ID:Nyu7MRgW
理由9
今の地球にすら原子生命がいない
→生命スープ(場)も奇跡
理由10
前まで人類は火星には火星人がいたとおもってたが実際は火星人どころかゴキブリすら居ない
理由11
宇宙に文明の痕跡が皆無
理由12
0509名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 02:00:37.00ID:Nyu7MRgW
地球のうじゃうじゃいる生物たちを見て宇宙にも生物がうじゃうじゃいると思ってるのは馬鹿
地球は奇跡なだけかもしれないのに
0510名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 02:04:00.30ID:Nyu7MRgW
地球に原子生命体がいないのはなぜ?
宇宙に生命でありふれてるならまず地球にありふれてなきゃいけないんだが?
0512名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 02:09:00.32ID:Nyu7MRgW
バビタブルゾーンの惑星がいっぱい見つかったから生命もいる?
火星には生命は誕生しなかったの?
0514名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 03:33:34.43ID:PJkSs80Y
>>505
超低確率ってのが詭弁
超低確率と確率0は永遠に超えられない壁がある

0ってのはいくら集まってもいくら時間が経過しても0のまま
永遠の0

だから確率0なのに奇跡があとか
何十億年経てばあとか、科学者が自分の存在価値を
守るための自己防衛であり詭弁

生命は0%の確率論なんかで生まれるんじゃく
宇宙方程式の必然から生まれる
必然で生まれるから宇宙には生命は溢れている
0515名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 03:36:44.50ID:PJkSs80Y
>>506
>最初の生命体がランダムな化学反応で生まれくるため
 ランダムな化学反応で生命が誕生する確率は低い

アミノ酸はランダムな化学反応があっても自己増殖なんて
絶対にしない

ニンジンとジャガイモを化学反応させてもカレーは自動的に
作られないのと一緒
何十億年経ってもね

確率が低いんじゃなく0なんだよ
確率論の話は妄想で詭弁
0516名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 03:39:17.82ID:PJkSs80Y
ランダムな化学反応で生命が生まれるなんて
全くのデタラメで誰も証明してないし、空想であり妄想

そんな妄想を根拠に確率論を言い出して
生命は奇跡的に誕生したなんて暴論の極み
0518名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 17:36:05.48ID:Lpk563C3
>>515
生命の構成要素はアミノ酸だけじゃないぞ
アミノ酸が自己増殖なんてしなくても何の問題もない
単なるモノマーでしかないから
0519名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 18:02:49.18ID:Lpk563C3
生命に不可欠な有機物は主にアミノ酸、核酸塩基、糖類、脂質
生命が本当に宇宙に溢れまくってるかはこれらがどれだけ自然に生成されやすいかに掛かっている
0520名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 18:05:55.51ID:Lpk563C3
残念ながらアミノ酸はこの中じゃ最も簡単に生成されやすいのでたかだかアミノ酸があった程度じゃ宇宙に生命が誕生するとは言えない
0521名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 18:19:52.72ID:Lpk563C3
核酸塩基は超高濃度のシアン化物が必須だが
残念ながらこれは生成するのは非常に厳しいので特定の条件下でしか核酸塩基の合成は起きない
この時点で生命の発生は宇宙では稀有な現象である
0522名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 18:33:37.79ID:Wz1ybBTp
これらがどこかで生じたところでバラバラにあるんじゃ何の意味もない
最終的に合体してなきゃ生命にはならないわけだ
つまり生命スープという場所も必須
0523名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 18:59:48.65ID:Wz1ybBTp
ただ液体の水を備えた程度の惑星では生命誕生が難しい理由の一つに生物に不可欠な高分子は脱水縮合をしているからである
つまり生命スープの候補地は限定されており干潟か火山周辺(地下間欠泉) 熱水噴出孔のどれか或いは両方である
これがない星には生命は誕生できない
0524名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 19:11:20.54ID:SJ26Xsd3
なんか小難しいこと色々言ってるけど、全部地球人の考えつく範囲内の出来事だよね
地球人可愛いね(笑)
0525名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 19:48:07.39ID:Wz1ybBTp
複雑に制御された代謝を持っているのが生物の特徴である
故に高度な触媒能力を有したタンパク質を効率的に量産しなければならないのでリボソームという場も体内に必要
よって生命はRNAが必須
0526名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 19:59:12.05ID:Wz1ybBTp
生物の原材料を自然生成に依存していたがやがて自らが作れるようになるのが生命じゃないのか?
0527名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 20:07:33.90ID:Wz1ybBTp
アミノ酸が至る所にあることとアミノ酸から生命にとって意味のあるタンパク質が作られることは別だからな
0528名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 20:23:04.18ID:PJkSs80Y
>>521
>稀有な現象

稀有じゃなくて0なんだよ
稀有って言葉に逃げてる
稀有ってことは低い確率だが起こるってこと

宇宙が広くて何十億年もあれば
どっかで生命が生まれるなんてのは科学者のでっち上げ

じゃがいもとニンジンと肉とカレーのルーが揃っても
数十億たとうが宇宙が無限に広かろうが
永遠にカレーは完成しない

それと同じ理屈なのに確率論でタンパク質が自己増殖
始めるとか全く意味不明 不可能 確率0 永遠の0

生命誕生は確率論なんかじゃ語れない
量子もつれと同じで不気味な遠隔作用が
確率論とか科学で説明がつかないのと一緒

量子の遠隔作用や生命誕生は確率論ではなく宇宙法則の一部で
ある一定条件化では必ず発生するので
宇宙の広さを考えると生命は溢れかえっている
0529名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 20:32:52.36ID:PJkSs80Y
>>519
アミノ酸、核酸塩基、糖類、脂質

こんなものがいくら揃ったって
生命の自己増殖なんて始まらないよ

じゃがいも、ニンジン、砂糖、カレーのルー
が揃ったってカレーは永遠にできあがらない

有機物は何十億年たっても有機物のまま
自己増殖なんて始まらない
自然発生的な確率は0%

でも始まった
確率論じゃなく宇宙法則
0532名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/13(月) 08:58:49.33ID:kWKKhc8A
火星は遠い昔にハビタブルゾーンに長く(人間スケールで)在った可能性が高い
その火星に生命の痕跡が皆無というのは、かなり重要な点に思う
0533名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/13(月) 11:45:00.35ID:JJwaSm5u
火星に生命の痕跡がないって、どんだけ調べたんだよw
まだ人間が直接行って穴掘ったりもしてねえのに

火星人が地球のサハラ砂漠に探査機送って
生命の痕跡ないとか言ってるよなもんだろw
0534名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/13(月) 11:57:53.17ID:JJwaSm5u
それからハビタブルゾーンが生命誕生に絶対必要とか
人間の思い込みの可能性もあるからな

単純に地球生命がタンパク質でできてて
ハビタブルゾーンで誕生したってだけであって
全然違う環境で全然違う物質でできてる生命だってありうる
0542名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/14(火) 01:31:20.09ID:69zWbcE7
ツーか地球外生命体ってもう地球に来てるでしょ
人類が気がついてないだけで

UFOの存在もようやく米国で公認されたし
そこら中を飛び回ってるけど
人間には見えないだけなんだろうね
可視光線をブロックする技術があるんだよ

電波だのエンジンだの、そんな原始的な
方法で交信や移動してないから
今の科学じゃ永遠に検知できんだろうね
0543名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/14(火) 09:50:10.28ID:nu5Gns8l
もしこの距離を飛んでくる技術があったら目にも見えないし
レーダーにも投影されないかもな
目で確認しててレーダー確認できないとはそういうことだろ
何分しかワープ技術がまだできてなくて異次元にいるUFOしかこちらから確認できない
幻像でしか見えなくて物質反応は示さないその可能性はあるな
0545名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/14(火) 21:06:38.19ID:69zWbcE7
UFO現象はもうオカルトじゃないんだけどね
NASAもペンタゴンも予算つけたし
昭和脳だとオカルトなのかも
0547名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/15(水) 02:15:25.79ID:L73ho/c8
UFO現象はもうオカルトじゃないんだけどね
NASAもペンタゴンも予算つけたし
昭和脳だとオカルトなのかも
0553名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/16(木) 08:50:52.12ID:ei+IevRQ
オカルトとかキチガイとか言う奴は
未だに現実社会についていけない
昭和脳の爺さんばっかだろ
大槻教授脳と言えばわかりやすいかw

日航機のUFO遭遇は50分もUFOに
追跡され、航空機も管制塔のレーダー記録も
あるれっきとした事実だからな
否定のしようがない
フェルミのパラドックスがデタラメ
0556名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/16(木) 15:24:08.53ID:ei+IevRQ
フェルミのパラドックスを盾に地球外生命体は
いないってことにしてるが
人類が認知できないだけ
こんだけ証拠がある以上、否定するほうがアホでしょ
0557名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/16(木) 17:30:41.07ID:8PAjW2vN
>>556
お前が住んでる施設の職員にUFOUFO!否定したヤツはアホ!って話をしたのち、どんな表情でお前を見てたか報告して
そこから始めようか
0560名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/16(木) 22:32:24.33ID:ei+IevRQ
そりゃ施設の職員はUFO情報なんか
ろくに知らんからアホとは言わん

このスレの連中は証拠情報を上げた
上でこれだからアホ

少なくとも米連邦事故調査局長や
空母ミニッツレーダー担当官よりはアホw
0562名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/17(金) 02:43:56.77ID:Ea7Y7uB/
海洋丸 UFO遭遇事件
https://youtu.be/0qq6Ty6aqUk

再現映像
https://youtu.be/fQhthpUqNVo

ちなみに日航機と海洋丸の遭遇は同じ1986年の11月と12月で
巨大UFOの規模と子機の動向からして同じUFOだと思う

この年に地球を訪れた未知の知者が飛行機と船をそれぞれ
観察したんだろうな

キチガイいう奴は海洋丸調査船の東大卒科学者9人よりアホ
0563名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/17(金) 04:18:11.07ID:Ea7Y7uB/
UFOが視認できないのは物体を透明化する技術が確立されている
もしくは常時視認できない高スピードで飛行ないし空間移行しているってことだろう

人類ですらレーダー探知できない技術がすでにあるわけで
視認もレーダー探知もできなければ、人間が認識することは難しい

空中には現在も腐るほど飛び回ってるが認知されないだけ
なんらかの事情でどちらかを解除した時だけ目の前に現れる


物質の透明化技術は可能なんだよね
これの上位互換の技術を駆使してると思われる
https://www.excite.co.jp/news/article/Tocana_201710_post_14759/
0566名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/17(金) 07:50:55.99ID:Ea7Y7uB/
まあ俺の人格否定はできても
俺が上げた証拠動画には何も触れて来ない
のはそういうことw

オカルト扱いした自分が
恥ずかしくなっちゃったのかもね
0569名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/17(金) 20:59:06.08ID:uWk25sml
そもそも地球や太陽は神が造ったんだから
神の子孫が心配になって時々地球の様子を見に来ると考えると辻褄が合うんだよな
なので宇宙人を信用しない人は宇宙人というより神と考えたほうが理解しやすいと思う
0571名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/18(土) 05:24:07.93ID:HEA18ugm
しかし時代は変わったな
昔はUFOとかの例だすと、もっと具体的に
集団幻覚だの機器の故障だの他国の秘密兵器
だの言って叩く輩が多かった

今はなんだかんだでもう来てる説あるかもなって
思う奴が圧倒的に増えた
このスレもオカルトだのキチガイだの単発中傷しか出て来ない

やっぱペンタゴン公認のUFO動画が暴露されて
検証もされて公聴会もやってNASAもUFO調査機関を立ち上げたりして
UFOに対する価値観とか認識が今までとは全く違う
0572名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/20(月) 12:56:55.48ID:uRpq/Ijc
>>571
なぜ一部の者のみが発表されたUFOを宇宙人技術とわめきたてるのか、それをポピュラーな見方だと思い込み、悦には入ってしまうのか、それは宿題(>>557)をこなしていけば答えが見つかると思うぞ?

まずは自分探しを始めたらどうだ??
0575名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 04:41:00.18ID:Ue+97Oet
UFOは宇宙人→アホ
UFO宇宙人説言う奴はキチガイ(でもUFO話からは逃げる)→チキン

どっちも糞
つまりここは糞スレ(藁)
0583名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/28(火) 04:31:50.81ID:jCn33v+X
なんだこの糞スレ
0586名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/13(水) 02:55:41.27ID:zje0oElV
地球くらいに常温の水と磁場が存在する星は恐らくかなりの数あると思うけど
それでも最初に生命が誕生するのはよほど運が良くないとダメなのかなと思う
銀河系で生命が居る惑星は地球だけとか普通にあるんじゃないかと思ってる
0587名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/18(月) 08:06:30.78ID:uChUF0Q2
面白いスレですね
興味深い考察凄く楽しめたよ
人類が叡知を結集し生命の痕跡を求めた探査や研究は始まったばかり
我々の世代でその答えは見つからないかもしれないけれど次の世代に引き継がれいつの日か必ず答えにたどり着く事だろうと信じています
人類のロマンですね
0588名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/17(水) 19:24:18.80ID:pHTsXYM7
仮に地球人を遥かに超える科学力を持った高等生命体が100万年先の惑星にいたとしても光速を遥かに超える宇宙移動手段を持っていなければ地球人との接触は不可能である
0589名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/24(水) 15:49:16.66ID:ALF3xdBl
なんで大前提が地球環境型生命なんだよ
仮に地球型前提でも
3000度ぐらいの星ならタンタルのDNAにタングステンの血液で無問題
ってアナルホールにビール瓶突っ込みながら星野ヒカルが言ってた
0590名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 18:29:23.36ID:c+bXp/lc
3体とか読んでると「宇宙人なんて殆ど居ない方がよっぽどいい」事がわかるよね
0594名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/09(水) 02:11:36.55ID:koPwoJ8M
ドレイク方程式によれば、銀河系だけでも450、観測可能な宇宙の範囲では40兆個ほど地球のような文明を持つ星があることになるらしい
0595名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/13(日) 21:24:52.11ID:kkabV6AG
まじか
宇宙人いっぱいいるのか
0596名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/13(日) 21:47:54.28ID:UjM8R8Qi
450個て多そうに聞こえるけど直径10万光年の銀河系の中じゃ限界過疎集落みたいなもんだなw
一番近いのでも数百〜数千光年離れてるだろ
0597名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/22(火) 18:34:45.07ID:SMkEE4Z6
銀河系の星の数は約9000億個だから20億分の1だな
0599名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/01(木) 01:25:41.12ID:0GRapSOr
>>598
なんねーよ馬鹿
宇宙ってのは恒星が存在をほぼ全て占めてるんだよ
そしてその恒星を構成(笑)してる要素は全恒星ほぼ全て同じ
分かりました?
0600名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/12(月) 07:12:30.96ID:lP4ULBIK
もう74年近く前から人類を騙して来たのがアメリカ軍やペンタゴンやCIAだったのです。
地球文明の数百億年先を行っている文明を目の当たりにしたのがロズウェル事件でした。
墜落したUFOを回収して見ると(エンジン)が内燃機関が無かったのです。
どんな原理で飛行するのかそれも地球上のロケットの何万倍の速度で有り得ない飛行経路を飛行するこのテクノロジーを
アメリカが持てば地球を制圧出来ると考えたのです。そして極秘情報として隠しUFOなんか存在しないとする政策を取ったのです。
今でこそ航空自衛隊のトップパイロットやJALのパイロット達が証言していますが
UFOを自分や同僚達が皆見たのにUFOを見たと言えば頭がおかしいと上層部に言われ地上勤務にされたのです。
アメリカは地球外生命と接触に成功して彼らから一部のテクノロジーを教えてもらいました。
そして出来たのが地球制UFO TR-3Bです。偽物も多くありますが本物も少しユウチュウブ動画で出て来ます。
宇宙種族の中では光速は余りにも遅くて使い物になりません。例えて言うなら亀よりも遅い。
我々地球文明が数百億年かかって到達出来る
距離を彼ら地球外宇宙種族は一瞬で到達出来るテクノロジーを持っています。
地球文明の数百億年先のテクノロジーを持つ宇宙種族だらけです。宇宙種族の中では地球文明が一番遅れています。
未だに殺し合いや人のものを奪う戦争をしている文明なのですから。
パネルディスカッションは「UFOはオカルトから安全保障問題へ」アメリカ国防総省、安全保障
インテリジェンス、UFOテクノロジーを検索
0601名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/12(月) 07:19:14.31ID:ATeHGTa5
>>594
了解👌
0602名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/17(土) 20:01:35.70ID:CIV57Oww
>>600
はい
0603名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/17(土) 22:24:57.37ID:LFqzFQ4f
このスレ初めて読んだが、面白くてぶっ通しで読んでしまった。
真理を突いてるんじゃないかと感じたのは
>>316
>>528
の2レス。
宇宙の創造主は自分を認識してほしいのだと思う。
宇宙というのは、創造主を認識できる能力を持つ高等生命を生むための装置なのだろう。
まず宇宙があって偶然生命が生まれたのではなく、生命を生むことを目的として宇宙が作られた。
だから宇宙のどこでも条件が揃えば生命は誕生する、という考えは正しいと思う。
0604名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/17(土) 23:03:44.47ID:LFqzFQ4f
生物の定義は
代謝を行い、生殖を行い、自他を分かつ膜を持つ
ということになっている。
AIは代謝を行わず、生殖を行わず、膜を持たない
ので生物とは言えない。

ここで>>603で書いた内容に従い生命の定義を考えると
生命とは創造主を認識するという最終目的を持つもの
と言える。
>>2では生命を「世代交代をする連続したもの」として定義しているが
これは最終目的を達成するための必要条件だ。
AIが自己の認識力を高めるためには、新たなアルゴリズムを発見し、自己のプログラムをそれに置き換える必要がある。
それは世代交代と言えるし、最終目的を達成するために必要なことだ。
こうして最終的に創造主を認識しうるならば、AIは生物ではないが、生命と言えるのではないか。
0605名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/17(土) 23:10:39.44ID:LFqzFQ4f
AIですら生命と定義することが可能ならば、
水が液体で存在するハビタブルゾーン内で進化してきた我々地球型生命以外にも
様々なタイプの生命が宇宙には普遍的に存在しうるだろう。
しかしその向かっているところは皆同じだ。
0607名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/18(日) 03:36:13.13ID:Wqosng+n
馬鹿は自らが馬鹿だと気付かない
なぜなら馬鹿だから
つまり自らの馬鹿さ加減に気付ける人は馬鹿ではない

人間はみんな最初は馬鹿だが
自らの馬鹿さ加減に気付き顧みて修正していく事で成長し
自然と馬鹿ではなくなっていく

という訳で成長出来ずに幼いままで大きくなってしまった
言わば真性の馬鹿でいれる人間はかなり希少なので
見かけてもそのまま見守ってあげて欲しい
0609名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/12/18(日) 10:57:11.54ID:PNY7rcMc
自らの馬鹿さに気付くことができない
まさにこれが馬鹿の特徴

あと自らで考える頭を持っていないので他人の言葉でしか語れない
だから他人の言葉の引用でしか自らの考えを語れないし
それすらもできない時は相手の発言を引用して鸚鵡返しに終始する

要するに自らが反論できない相手の考えを引用して寄せ集め
自らか考えた事だと思い込むことで
一切自らが思考することなく周囲に自らは馬鹿で無いと見せかけることが
馬鹿から脱却する事だと「本気」で思っている

これはまだ未発達な幼児期によく見られる現象であるが
成人してからもそれを恥だと思うこともなくやっているのは稀で
5chで恥ずかしげもなく披露してくれるのは本当に希少
温かく見守ってほしい
0612名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/18(日) 15:59:45.76ID:fwmq07Ev
スレを読み返してみると、宇宙にどこでも生命が存在するなら、なぜ発見できないのか、
隣の火星にすらいないではないか、というレスが何度かある。
これは「どこでも」の程度の解釈に差があるためだろう。
ドレイクの方程式中の、ある天体に生命が生まれる確率を高めにとって1%とする。
これは人間の感覚だと非常に小さい確率だが、宇宙全体でみると生命がありふれている、と十分言える確率だろう。

太陽系内の大き目の天体は
惑星 8個
準惑星 5個
自己の重力で球形を保てる衛星 19個
全部合わせても32個しかない。
球形を保てない衛星や小惑星は無数にある。しかしそれらの天体は大気もなく、地質学的活動も乏しく、
生命のスープをかき混ぜることができない。

このとき太陽系内に生命が存在する確率は、1-(0.99^32) = 28%となる。
この確率では地球以外の天体に生命がいなくても不思議ではない。
しかも1%と見積もったのはかなり高めだ。実際にはもっと小さい確率だろう。
0613名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/12/18(日) 16:31:24.65ID:fwmq07Ev
>>604でAIも生命と呼べるのではないかと書いたが、修正したい。
認識力を高めるよう自己を再プログラムできるAIがあったとしても、
それはプログラムに過ぎない。
最終的に宇宙の真理にたどり着いたとしても、それは高尚な哲学者が生まれただけだ。

創造主を認識するには、実証主義者でなければならない。
そうなるとやはり道具を作り出せる能力は必須と言える。
AIは頭脳であり、そのAIの命令で動くマニピュレータと移動手段を持つ必要があるだろう。
そうなるとAI型生命の姿は、ヒト型に収斂していくと思われる。つまりアンドロイドだ。

宇宙はまだ未知にあふれている。それらを解き明かしていくことが創造主を認識するための過程だ。
地球外生命の存在を知ることもその過程の一つ。
しかし宇宙の広さに比べて人間の寿命はあまりにも短い。
寿命を長くするようなブレイクスルー技術が必須になる。AI型生命はこの点で有利だ。

したがって高度な文明を持った異星人は、ワープ航法が実現不可能であるならば、
我々人類よりはるかに長いタイムスケールで生きている。
人類が文明を持ってたかだか数千年、彼らにとっては一瞬なので、見落としているかもしれない。
地球に異星人が来ない理由はそのためかもしれない。
0619名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/03(火) 01:05:47.11ID:sB7aPBUZ
兆単位の銀河があり恒星・惑星が存在しウイルス・細菌・生物・昆虫・鶏・哺乳類が
生息する星が存在しても、自我を持ち自他の区別が付き意思疎通の言語や文字を持つ
生物は進化の過程で時間が長期に及んでも、人類を除き猿や霊長類止まりだからな。
必ずしも、生物が存在する星が有っても高度文明を持つているとは限らない。
地球の我々ホモサピエンスは偶然の偶然が重なって生まれてきた特異なものか?
0620名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/04(水) 00:10:06.97ID:Jc5KAzS+
地球が誕生したのが46億年前、そして早くも38億年前には最初の生物が誕生している。
しかし多細胞生物が生まれたのは6億年前、ホモ・サピエンスが生まれたのは20万年前だ。
このタイムスケールを考えると、単細胞生物は比較的簡単に生まれると言えそうだ。
しかしそこから多細胞生物になるというハードルが高く、知的生命に進化するハードルは更に高い。
偶然といえば偶然の産物だろう。我々の存在が宇宙においてきわめて稀であることは間違いない。
0621名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/04(水) 20:23:47.50ID:OH6RywNq
何兆分の1でも確率があるんなら人間が生物誕生を再現できるはずなのにできてないのはなぜ?
原子分子なんて今なら簡単に扱えるはずでしょ?
0622名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/01/07(土) 03:34:13.50ID:P65jo28R
 ロシア軍が南西部のロストフ地域で防空作業中にUFOを撃墜したと主張している。地元メディア「オストロジュナ・ノーヴォスチ」が4日、ロシアのSNS「テレグラム」に動画を公開した。

 17秒の動画では、空中でオレンジ色に強く発光する謎の球形の物体に対空ミサイルを発射。命中し、物体が爆発し、光を失うシーンが収められている。該当のテレグラムには「『見て、別のものがなくなった』 ロストフ地域での防空作業の別のビデオ」とつづられている。


 これを英紙デイリー・スターは5日、「ロシアの防空部隊はUFOを撃墜したと主張している」と報じた。

 前述のテレグラムの「別の」とはどういうことか。もともとロストフ州のヴァシリー・ゴルベエフ知事が3日、テレグラムに「ボールの形をした小型の物体がミャスニコフスキー地区にあるスルタンサラの村の2400メートル上空を飛んでいるのが発見された」と書いた。その謎の物体を地元の防空部隊が対空ミサイルによって破壊した。それを同日、地元メディア「リヴエット・ロストフ」が「ボールの形をしたUFOが撃ち落とされた」と報じたのだ。その際には動画も画像もなかった。3日のものとは別のUFOを4日に撃墜し、その動画をオストロジュナ・ノーヴォスチがテレグラムにアップしたというわけだ。

 謎の物体は攻撃してこず、空中に浮いていただけだった。偵察用のドローンにしては、すぐに発見され、すぐに撃墜された。未確認の飛行物体ということで、UFOと呼ぶしかないだろう。ゴルベフ氏は、UFOという前提で、「空は対空防御で覆われている」と地元の人々を安心させ、危険はないと述べた。

https://news.livedoor.com/article/detail/23491848/
https://news.livedoor.com/article/image_detail/23491848/?img_id=36097755
0625名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 02:58:29.43ID:cEA/LEnQ
ドレイク方程式だと知的生命のいる星がある確率は20億分の1%だな。
それで銀河系には450個、観測可能な宇宙には90兆個程あることになる
0626名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/31(火) 03:24:17.86ID:qZYjAmIB
人類は宇宙の果てへ
ー第1話ー

人類の頭脳は宇宙の果てへ飛び出した。だが、その先はどうする?
「人類は地球から出られない」と誰かが言った。
それは正しい。しかし、それは地球を出られぬ理由ではない。
地球から出る必要がないからだ。
地球は太陽系内惑星の一つに過ぎない。そして太陽系とは銀河系宇宙である。
銀河系の外には無数の恒星系があり、さらにそれらを結ぶ無数の星間物質が存在する。その中には生命に満ち溢れた世界があるかもしれないし、ないかもしれない。だが、少なくとも人類にとっては未知なる領域だ。
未知の存在を知ることは知的好奇心を刺激する。それが人間という動物が持つ根源的な欲求であり、それこそが人類文明を支える原動力となったのだ。
だが、人類にとって銀河系はあまりに広大すぎた。太陽系外の世界へ飛び立つには、あまりにも多くの困難があった。
光速で移動できる宇宙船を作る技術も必要だったし、
莫大なエネルギーを発生させる方法を確立することも必要だった。
しかし何よりも必要なものは、広大な宇宙空間を航行するための知識であった。
人類はこの巨大な海を知り尽くさなければならなかった。
0627名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/03(金) 03:28:53.91ID:k0ugo2Ty
火星に生命がいないから地球外にいないは飛躍しすぎじゃねガガサザリイ🤣🤣🤣

>>2
考察‥🤔
>>4
現にいるのだから過酷なところでも生存できるんでしょうねきっとアブリリバイ👍
>>5
ふむふむ🤔
>>7
>ハビタブルゾーン以外には水は存在しないと断定することの方が難しいと思っています。
おっしゃる通りなのでしょう👍👍
>>11
生命創造現象がありふれてるなら現在進行形で地球上という水だらけのところで発生してないとおかしい🤔
現実は現象を確認されないので希少な現象であることが確定している😜
0628名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/03(金) 04:33:30.70ID:k0ugo2Ty
火星すら生命がいないから生命は希少、アラバラブイ👍
地球上で進行形で原子生命が発生していないから発生自体が希少、ラブソデブイ👍
生命は宇宙で希少な現象、ラバラバラビイ👍

YouTube、TikTok、Facebook、instagram他!🫵🫵🫵🫵🫵🫵🫵
0631名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/05(日) 21:58:23.56ID:cQpxYP6y
>>612
久々に5ちゃんで価値のあるレスを見たw
確かに銀河系からすれば微生物みたいな太陽系にいないからと他にもいないというのは
おかしいわな
0632名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/09(木) 01:28:47.22ID:aSQc1V/P
最近のニュースで、最新の推定では銀河系に高度な文明は36個程と出たっていうのがあったな
0633ほれっ
垢版 |
2023/02/10(金) 06:32:07.47ID:nUc5gmQk
コズミック フロント 生命の可能性は? 系外惑星探査最前線(再放送)
2月16日木曜
NHKBS4K 午前8時00分〜 午前9時00分
0634名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/10(金) 06:34:42.63ID:nUc5gmQk
そういや宇宙板なのにコズミック・フロントのスレ、無いんだな
0635名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/11(土) 08:11:08.71ID:Ebb+kjkS
天の川銀河系には少なくとも一個の知的生命が存在する。
天の川銀河系の法則が他の銀河系で適用されないということは考えられない。
従って宇宙には少なくとも3兆個程度の地球と同等以上の知的生命が存在する
と推測するのが、健康的な発想である。
0640ドレイクの方程式
垢版 |
2023/02/16(木) 05:20:04.16ID:OOXAikRR
>>626
人類は宇宙の果てへ
ー第2話ー
「試練に備える」

私はこの前、ある雑誌で、アポロ計画について書いたが、そのときも月面着陸というものがいかにして可能になったか、ということを書いた。アポロ宇宙船を打ち上げるロケットというのは、その設計からみて、月までの距離をかなり正確に計算できるようになっていたはずだし、また、その打ち上げのときに、秒速七・九キロという猛烈なスピードで打ち上げられているはずである。ということは、理論的には地球上のどんな物体よりも早く月に到達しているはずなのである。しかし、実際に打ち上げられたアポロ宇宙船は、地球を三十九万四千キロ離れた地点まで行って戻ってきたときには、地球を一秒間に一回転するような速度になっていたわけだから、その時間的差を考えると、アポロ宇宙船が月に到着するより前に、地球上では一日が経過していたということになる。つまり、アポロ宇宙船が月にたどりつく頃には、地球のほうではもうすでに月に到着して、調査を開始しているような感じだったのではないかと思う。
そう考えると、アポロ宇宙船が月に到達したとき、地球上ではまだ誰もそこに行っていないのだ。これは当然のことだろう。

それどころか、月さえまだわかっていない。そんな状況のなかで、いきなり月に向かって飛んでいくアポロ宇宙船の姿を地上から目撃したとしたら、いったい誰がどのように感じるだろうか? それは、アポロ宇宙船が月に向かったまま帰ってこないのも無理はないというような印象を与えるのではないだろうか。
0650名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/26(日) 13:46:57.14ID:sTR/hNBr
巣の中では皆さんは垣根を越えて移動ができます
オープンワールドの”巣”ということですね
0651名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/26(日) 13:49:03.58ID:sTR/hNBr
自由で開かれた巣
何をするのも自由、どこへ行くのも自由
皆さん一人一人のレスが物語となります
0652名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/01(水) 19:06:50.90ID:fi/BVm2+
今夜、城下街をツイッターに投稿します
しかし本当に見てもらいたいのは街ではなく、街とフィールドがシームレスに繋がってるオープンワールドなところてす
0654名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/10(金) 04:31:51.82ID:XEKC0PUJ
ただいま帰宅
さて、オープンワールドで大事なことはなんだと思いますか?
0657名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/16(木) 04:30:11.94ID:GGDpgNof
ぼくの凄いゲームがTwitterで伸びない理由を突き止めました
Twitterとぼくの極めて美麗で高精細なピクセルアートな画の相性が非常に悪いですね
要するに映えてないです

Twitterに動画あげた時点でエンコードによって劣化するのはしってたので一応対策はしたつもりですが、それにしてもTwitter上とゲームで見るのとじゃ全然違うので何故かなあと思ってましたがやっとわかりましたよ

何故映えないのかというと、Twitterのスクリーンがそもそも小さいてす
これが全てです
こんなに小さいスクリーンではどんなに高解像度の動画あげても無意味です

ぼくの究極ゲームはPCゲームで当然PCモニターを想定して作られており、最低でもHD〜フルHDです

TwitterではフルHDのピクセルアートゲームを載せるとどんなるかというとクッソ小さくなります
つまり高精細に頼った表現はTwitter上では豆粒みたいになるので向かないということです
0658名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/16(木) 04:38:11.48ID:GGDpgNof
例えば石畳を無数のように敷き詰めた1コマの地面があるとします
PCのようなデカいモニターから見れば一つ一つはっきり見えますがTwitter上、さらにスマホからだと豆粒でゴミとかわりません

なので対策としてはカメラを思いっきり地面に近づけるか高解像度に頼った表現をやめるかのどちらかだと思います
0659名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/16(木) 04:51:14.26ID:GGDpgNof
このスマホ全盛期にピクセルアートのゲームで魅せるなら高解像度化するのではなく、低解像度でも魅せる方法、HD2Dが最適解のようですね
なぜオクトラがTwitterですら綺麗に見えるのかわかりますか?
低解像度だからです
あれは16×16のSFC時代の解像度がベースなのでHDサイズくらいまでのモニターとの相性がいいです
何なら全部スクリーンに映えますね
しかしぼくの高精細なドット絵はHD未満のモニターではどんどん豆粒になっていきます
0660名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/16(木) 05:03:56.10ID:GGDpgNof
まとめ
スマホ上で見るTwitterはきめ細やかな表現は向いていない
きめ細やかさで魅せるのをやめHD2D(低解像度のまま3DCG効果で魅せる手法)が正解

HD2Dは小っちゃい画面(モバイル機器)でも映えるように生み出された手法
実は大きい画面でみても美麗
0661名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/16(木) 05:20:20.49ID:GGDpgNof
高精細に頼った表現を止める方法として、地面の場合、いっぱい散りばめられた石畳をやめてスマホの画面からでもきちんと目視できる数の石畳、いっそもっとシンプルな地面に変える
これだけでもぼくのゲームへの評価はたぶん変わります
0662名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/16(木) 05:23:26.69ID:GGDpgNof
高精細な表現はが小さい画面では何が何だかわからない=ゴミと変わらない
この問題を解決したHD2Dを編み出した人たちはすごいですね
0663名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/16(木) 05:30:23.01ID:GGDpgNof
ぼくの作ったすごいゲームは128×128のドット絵がベースです
HD2Dにする技術(16×16に描きなおす)はおそらくありません
これが何を意味するかわかりますか?
0664名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/16(木) 05:40:34.32ID:GGDpgNof
とりあえず地面は変えてカメラ思いっきり近づければとりあえずゴミみたいなぶつぶつが消えましたね
カメラ近づけた分、自キャラが大きく見えるようになってしまいました
0665名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/16(木) 05:43:37.17ID:GGDpgNof
128という高解像度なピクセルアートはデメリットばかりではありません
なんだと思いますか?
0666名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/16(木) 05:50:54.10ID:GGDpgNof
3Dモデルを置いても意外とマッチするという点です
3Dモデルのテクスチャもどれも解像度はたかいですからね
アセット漁ればいいので制作の手間が省けます

これがSFCレベルの解像度だとアセットストアにあるような3Dモデルは置けません
あまりにも解像度がかけ離れてるからです
なのでHD2D化するなら全て自作しなければなりません
0667名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/16(木) 06:04:06.99ID:GGDpgNof
しかしHD2Dには敵いませんね
所詮高詳細に頼った表現なのは変わらず128px本来の良さをけずった表現です
けずるくらいなら低解像度にしちゃえばいいという結論にかなおません
0668名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/16(木) 06:09:32.94ID:GGDpgNof
ぼくの究極的ゲームはちゃんとPCの超大型スクリーンから観たら超クオリティで画面に吸い込まれるくらい美麗な分、Twitterとかいう糞サイトしかゲーム披露する場がないのが残念でなりません
0671名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/18(土) 02:18:57.11ID:qn+3dtto
今日、Twitter映え用にマップを修正した神動画が投下されます
この神動画を持って、ぼくの作る究極の神ゲーのコンセプトアートが完成となります
それくらい自信あるので、おそらくトレンドにも入るかと思われます
0672名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/18(土) 02:34:07.88ID:qn+3dtto
具体的になにをしたかというと視覚的に単調なところを減らしました
それだけです
PCに比べてスマホの画面は小さく、縦持ちで見るのがほとんどで高解像度な表現が伝わりにくいという話をしました
が、スマホから見ると単にぼくのマップの作り方が悪く、単調な領域が多かった(PCでプレイしてる分にはそんなことは感じなかったけどね)ように見えました
0673名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/18(土) 02:56:29.28ID:qn+3dtto
まあ伝わりにくいのは事実でしょう

それでもっと詳しくいうと高さ方向のスケールを減らしました
これまで崖を6ブロック分を使って表現してたのを、2ブロックくらいまでにしました
これによりほとんど崖しか映ってなかったのが高さのスケール調整により余裕が生まれ、いろいろなものを映す余裕が生まれます

簡単にいうとミニチュアっぽくしたということです
0674名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/18(土) 03:00:57.44ID:qn+3dtto
ミニチュア化はモバイル機器のような低画質向けのスクリーンにもビシッと一枚で綺麗に収まってくれるのでいいですね
そういえばオクトラもミニチュアっぽいですね
おそらくこの方向で合ってるでしょう
0676名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/20(月) 00:56:37.33ID:YIrlzQWv
Twitterに上げる動画が総じてすごい違和感があることについて最大の要因がわかりました
フレームレートが平均30fpsしか出ていないようです
ぼくの究極神ゲーはpcゲーであり当然常時60fps以上なのでヌルヌル動きます
しかしTwitterは平均30fpsなのでヌルヌル動いてないです
これがTwitter上から観たときの違和感の正体でした
0677名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/20(月) 04:40:13.79ID:tg4/RVhi
そしてぼくの神ゲーは30FPSでは魅力は半減です
というかビデオゲーム全般、特に3Dゲームは30FPSは酷いものになります
なぜならビデオゲームはキャラが常時動き、プレイヤーはほぼ常にキャラを注視しているからです
ここの印象がそのままゲームの印象につながるといっても過言ではないですね
キャラがカクカクというだけで重い、汚いと思われてしまいます
0678名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/20(月) 04:43:09.42ID:tg4/RVhi
いくら背景を綺麗にしてもキャラが汚いと意味がないです
本当に美麗なゲームはキャラも美しく見えるものです
0679名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/20(月) 04:48:29.91ID:tg4/RVhi
一応対策方法はあります、激しい動きをするほど強烈にカクカクさが映るので、激しい行動をせず、穏やかに行動を、することです
走るなどの動作をやめ、非常にゆっくり歩くけば30FPSでもヌルヌル感を出せるかもしれません
0680名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/20(月) 05:04:35.61ID:tg4/RVhi
ただキャラはドット絵なのでコマ数を増やせばキャラはヌルヌルになっていくはずです
現在、究極的神ゲーで使用中のドットキャラのコマ数は3コマが基本です
(要するに歩く、走る、などを3パターンの絵で表現してる)
オクトラなどのHD2Dゲーを見るとキャラのヌルヌルさからコマ数はぼくの倍くらいありそうですね
0681名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/20(月) 05:10:37.12ID:tg4/RVhi
Twitter映えのためだけにコマ数を増やすことはしませんね
めんどくさいんでね
ぼくは頭がいいので動画をやめて、画像やGIFアニメをあげればいいとすぐに気づきました
0682名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/20(月) 05:26:19.57ID:tg4/RVhi
幸いTwitterの劣化動画も、動いてる状態は酷いですが一時停止の状態、つまり静止画ならほぼ実機と同等のような画で映ってくれることがわかりました
静止画なら自キャラ以外の背景にも目がいきやすいし、カクカクも関係ありません
動いてるとどうしてもキャラに目がいってしまいますからね
0683名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/20(月) 05:30:57.58ID:tg4/RVhi
それに動画はユーザーの通信環境次第で画質が汚くなるので万人に綺麗な画を届けるなら静止画のほうがいいです
0684名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/20(月) 15:24:05.72ID:Uj/Xkbq9
別にTwitterに綺麗でいいね伸びてる3Dゲームなんていっぱいある
おまえのゲームが糞ゲーなだけや
0688名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/22(水) 14:12:05.29ID:8dcg2DX8
あっそw
じゃ知ったこっちゃないなw

まあ、そもそもそんなモン最初から存在してない妄想なんだろうけどなw
0689名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/22(水) 15:10:07.01ID:eqMqGXWM
>>686
そのうちぼくがTwitterに飽きたら貼るとおもいますが、今のところははる予定はないです
どういうゲームかだけいうと、オクトラみたいな表現の2.5Dのゲームです
0690名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/22(水) 15:14:22.91ID:eqMqGXWM
ただしオクトラをリスペクトした作品を目指してるわけではないです
なのでhd2dゲーではなく、2.5Dのドット絵寄りRPGというのが妥当と思ってます
0691名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/22(水) 15:19:19.35ID:eqMqGXWM
なぜhd2dじゃ無いのかというと、まずhd2dの現在の定義ですが、商標取ってるスクエニがSFCのドット絵をベースにしたものしかない以上はSFCのドット絵がベースがhd2dの条件になります
ぼくの凄い究極的神ゲーはその条件には当てはまらないのでhd2dとは呼べません
0693名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/22(水) 15:50:30.97ID:4x3VfJds
そしてオクトラをリスペクトしてないのは、そもそも未プレイだしSFCのドット絵で構成し直す技術がないからです
なので、hd2dゲーということにしちゃいうと、劣化hd2d、オクトラの下位互換、パチモンという印象を与えかねないですね
0694名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/22(水) 15:57:50.47ID:4x3VfJds
あくまでこれはオリジナルな表現、派生版hd2d、いっそhd2dの進化版の体でいくのが賢明と思いました

実際hd2dのドット絵の解像度は16px〜ですが、ぼくの凄い美麗究極的神ゲーは128pxもありますから
0695名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/22(水) 16:02:17.53ID:4x3VfJds
ところで128pxと16pxじゃ16pxのほうが作るの簡単だと思いますよね?
実際は違います

16pxのドット絵というのは、綺麗なものを16pxで見せる技術がいります
128pxのほうが簡単です
0696名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/22(水) 16:09:41.02ID:4x3VfJds
普通に描くと16pxのドット絵というのはオクトラみたいなドット絵にならないです
普通の人はfc以前のゲームに出てきそうなドット絵が限界です
ではなぜ16で芸術レベルのドット絵ができるのかというと天才レベルが職人技で描いてるというだけです
0697名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/22(水) 16:15:13.75ID:4x3VfJds
128pxの表現というのはきめ細やかさによるものです、16pxは決してそうではないのに綺麗に見えるのは、要するに芸術作品と同じです
なんだか分からないけどとにかく魅了されちゃうのです
0698名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/22(水) 16:18:55.33ID:4x3VfJds
純hd2dに対してぼくの究極的神ゲーの強みはやはりきめ細やかさによる美麗な画にあります、これはSFCクラスのドット絵では表現不可能のはずです
0699名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/22(水) 16:22:38.05ID:4x3VfJds
オクトラのドット絵を近づけていくとわかりますが、近づけるほどなんだかわからない汚いものが写っていきます
それが本来の16pxの絵です
0700名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/22(水) 16:38:29.85ID:4x3VfJds
実際のところ、ぼくの美麗的究極級神ゲーは普通に綺麗です
普通に綺麗というのは、世界中の人間がおそらく見ても綺麗です
純hd2dに対して劣化版というイメージは持ちません
0701名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/22(水) 16:42:25.27ID:8dcg2DX8
なおSFCの解像度はインターレースモードでわずか512×448pxしかなかった
つまり128×128のキャラだと横に四つ分しかないのである。
いわゆるフルHDの場合は1920×1080なので横に15個まで並べられる
というか逆にいうと15個しか並ばないのである
いかに128というのがデカいかよくわかるだろう

このサイズはほぼ格ゲーのそれに近い。(格ゲーは性質上、長方形になるので実際には縦が128サイズだと幅は50前後に収まる。ただしモーションによってはほぼほぼ正方形占有する場合もある)
0702名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/22(水) 17:56:31.16ID:sHBUHK43
ぼくの究極級神ゲーがすごい美麗なのは128pxのドット絵で構成されているからといいましたが、詳しく説明するとポストエフェクトでそれを際立たせています
0703名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/22(水) 18:08:08.68ID:sHBUHK43
ぼくの究極的神ゲーの紹介にもどりますが、
先程、ぼくの究極的神ゲーは2.5Dのゲームと言いました
空間は3Dですが、世界はドット絵の地形やキャラで構成しています
さらにオクトラみたいな画角になっており、キャラが映えるようボスとエフェクトをガンガン掛けています
これだけ聞くとまんまhd2d手法ですね
その通りです
違うのはドット絵の解像度くらいです
0704名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/22(水) 18:17:29.63ID:sHBUHK43
現在hd2dはSFCのドット絵ベースしか存在しません
しかしぼくの究極的神ゲーは高解像度ドット絵です
つまりまだ誰も出したことのない形式であり、完成すればぼくが先駆者です
0706名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/22(水) 18:25:12.05ID:sHBUHK43
しかし残念ながら解像度の高いとそれに対応しうるモニターじゃないと映えないということは前に話しました
ぼくの究極的神ゲーは大型スクリーンじゃないと映えません
つまりTwitterでは映えません
0707名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/22(水) 18:29:23.23ID:sHBUHK43
一応Twitterはフルhdの動画が上げられますが、モバイル全盛の現代はTwitterなんかスマホで見てるのがほとんどで、しかもほとんどの人は縦持ちです
この状態から見る動画というのは物理的に非常にスクリーンが小さいです
0708名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/22(水) 20:34:49.73ID:AZ3Fivsu
究極的神ゲームの強みを詳しく言うと、基本128pxのドット絵による”圧倒的なまでに鮮明な表現に尽きるでしょう
基本16pxで構成された世界と基本128pxとじゃ扱ってるドットの数は月とすっぽんくらい違います
究極的神ゲーのドット数は天文学的数字となります

どんなに職人技で16pxベースから芸術品に仕上げてもそれは郷愁に依存したもの、決してレトロの域を出られません
しかしぼくのは違います
基本が128pxのドット絵で構成される世界というのはもはや現実のものとおなじです

地面を見ても崖を見てもどこを見てもまるで現実のもののように美麗です
ぼくの究極的神ゲーはレトロゲームではないのです
0709名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/22(水) 20:40:52.55ID:AZ3Fivsu
今時ドット絵キャラが動いてるという点ではノスタルジック、
しかしレトロゲーと呼ぶにはあまりにもリアルのような世界
ぼくの究極的神ゲーはまだ誰も経験したことのない未知のゲームなのです
0710名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/22(水) 20:44:43.06ID:AZ3Fivsu
現にオクトラを見ても誰もが芸術的ではあるが、これがリアルの世界と言う人はいないでしょう
所詮は低解像度の世界ですから
0711名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/22(水) 20:51:59.92ID:AZ3Fivsu
少しズームすれば粗さが目立ちます
何ならズームしなくてもよーく見たら1ドット単位が見えちゃいます
0712名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/22(水) 20:56:08.36ID:AZ3Fivsu
基本128pxという超高解像度なドット絵で構成される世界と言うのはもはやドット絵の世界に見えないです
ぼくの究極的神ゲーは世界だけならハイエンドな3Dゲームと見間違いかねないです
0713名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/22(水) 21:34:39.92ID:AZ3Fivsu
それもう3DCGでよくね?ってツッコまれるので言っときます

先ほどのハイエンドな3Dゲームというのはさすがに少し盛りました
ちゃんとドット絵な世界には見えますのでcgとは差別化されてます
あくまでぼくの究極的神ゲーはドット絵の表現によるものです
0716名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/23(木) 00:18:41.68ID:LphKJAZL
>>704
リアルな表現を追い求めるのであればCGだよねという簡単な結論があって、ドット絵という古い表現に拘るのであればノスタルジックの追求が理にかなってるという判断
先駆者というより馬鹿しかやらないだけ
0717名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/23(木) 01:48:57.68ID:logjk5Pa
>>716
ドット絵による美麗な表現に拘ってるのであって、リアルさを追い求めてるわけではないです😜😜
ドット絵は古い手法ですが、古い表現とは思ってないです
現在でもドット絵ゲームは作られておりますので🤣
0719名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/23(木) 02:48:16.38ID:8uCLlHPf
ぼくの究極的な神ゲーはドット絵でありながら現実のように鮮明に表現された世界であり、3DCGのレンダリングが使われたハイテクなゲームでありながらもどこかレトロチックであり、ドット絵とCGのいいとこ取り、2Dと3Dの融合、ノスタルジーと革新さを兼ね備えたゲーム、この辺が客観的な評価になります
0720名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/23(木) 02:59:02.04ID:8uCLlHPf
おそらく128pxがレトロチックさを出せる限界と思われます
これ以上大きいとおそらくドット絵という印象はなくなります
単なる絵になってしまうでしょう
0721名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/23(木) 04:21:25.24ID:LMMadnUa
ゲームの紹介についてはこの辺にしておきます
紹介といってもぼくの神ゲー的究極ゲーがいかに美麗であるかを力説しかしていませんが、それもそのはず、ぼくの神ゲー的究極のゲームは、まだストーリーもキャラもシナリオもタイトルも決めてないからです
唯一決まっているのは、広大なフィールドが広がる中世ファンタジーな世界というだけです

なので募集をしたいと思います
0722名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/23(木) 04:26:23.12ID:LMMadnUa
タイトルとキャラクターの名前を募集します
採用条件は現実にある名前以外とします
変な名前、キモい名前も不可

ぼくの超絶美麗な究極的神ゲー(仮)に相応しいタイトル名とキャラ名を考えてください
0723名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/23(木) 04:28:43.24ID:LMMadnUa
ところでぼくの神ゲーな究極ゲームはRPGの予定でしたが、ジャンル変更するかもしれません
探索アドベンチャーを検討しています
0724名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/23(木) 04:34:13.69ID:LMMadnUa
なぜ、RPGからの変更を考えているかと言うと、ターン性の戦闘シーンのクオリティに懸念が出たためです(主にビジュアル面で重大な懸念が生じており宇宙の滅亡が少し近づいております)
今後解消できない場合はターン性の戦闘を廃止します
つまりはRPGじゃなくなります
0725名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/23(木) 04:42:33.15ID:LMMadnUa
なぜターン性戦闘のビジュアルに重大な懸念が生じていふかと言うと、ぼくの納得のいくビジュアルができないからです
オクトラって戦闘シーンも映えてますよね
ぼくもあれを再現しようとしましたが、納得のいくものになりません
まあ最悪、探索アドベンチャーにします
0726名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/23(木) 04:45:44.08ID:LMMadnUa
探索アドベンチャーにしても、戦闘自体は実装する予定です、ただ非常に簡易的なものであり、アクションゲームと呼べるほどの高度な戦闘ではありません
0727名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/23(木) 04:50:28.33ID:LMMadnUa
そして言い忘れましたが、前にぼくの究極的神ゲーはオープンワールドと言ったかもしれませんがエリア制になりました
たくさんの広大なエリアを冒険するゲームになります
0728名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/23(木) 04:56:42.35ID:LMMadnUa
ただ完全なオープンワールドではないものの、完全な一本道ゲーというわけでもなく一応どこまでも遠くのエリアへいける予定ですが、品質に懸念が生じればより一本道にするかもしれません
0729名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/23(木) 05:08:26.36ID:LMMadnUa
ぼくの究極的神ゲームはビジュアルだけならAAA級タイトルと遜色ありません
オクトラ3と言っても騙される人がいそうなくらいには強力なビジュアルを誇っています

あとはゲーム性をどれだけあげられるかに掛かっています
0730名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/23(木) 05:33:02.34ID:IIV8HyqA
RPGの醍醐味はなんですか?
戦闘以外にありません
戦闘じゃないRPGはまずクソゲーが確定するというか存在しないくらいには、RPGにおいての戦闘シーンは肝です
ゆえにここの品質が極めて重要になってきます
ぼくの究極的神ゲーがRPGを予定してる以上は戦闘シーンに相応のクオリティを用意しなければなりません
0731名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/23(木) 05:42:20.29ID:IIV8HyqA
まず戦闘シーンを構成してる要素を大まかに分けると背景と敵キャラと自キャラですね
キャラはアニメーションが多ければ多いほど戦闘シーンの高クオリティ化に繋がります
逆に少ないと一気にしょぼい戦闘シーンという印象になります

背景も一箇所の地域だけ用意でなく、それぞれの洞窟、山、草原、平原、町、道端などを複数分ちゃんと作り込んだものを用意する必要があり、全然違う地域なのに戦闘の背景の使い回しがあるとプレイヤーの没入感を大きく削ぎます
0733名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/23(木) 05:47:10.44ID:IIV8HyqA
非常にめんどくさそうなので、割と早く諦めてアドベンチャーゲームへ移行する可能性がたかいです
0734名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/23(木) 05:56:58.61ID:IIV8HyqA
幸い、ぼくはRPGに拘りたいわけではないのでアドベンチャーゲームでも構いません
ぼくには伝えたいストーリーとか作りたいキャラとかがないからです
0735名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/23(木) 05:59:50.87ID:IIV8HyqA
強敵と戦うシナリオとかもそもそも強敵も思いついてないので、RPGである必要性は幸いないです
0736名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/23(木) 06:03:23.54ID:IIV8HyqA
じゃ何を目指したいのかと言うと、強いて言えばゆめにっきです
世界を歩いてるだけで満足するゲームです
ぼくがビジュアルに強い拘りがあるのはゲームへの没入感のためです
0739名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/23(木) 06:34:22.68ID:nAl2k+8/
話しはかわりますが、CGはリアルな表現においては右に出るものはいませんが、個性がなくなっていきます
UEで作られたハイエンドな3Dゲームの世界を見てきてください
気づきましたか?
この景色はこのゲームのやつだ!ってのがぱっと見わかりません
なんかどこかでみたような景色ですね
0741名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/23(木) 14:50:20.85ID:pbcZpu0/
さすがにゆめにっきほどただ歩かせるだけで魅了するゲームを作るのは難しいですね
凡人には無理ですね
凡人はちゃんとゲーム性も考えた方がいいです
探索ゲーですが戦闘を入れるのはそのためです
戦闘といってもただ武器を振るという簡易的なアクションをするだけです
アクションゲームと呼べるほど先頭に深みはないです
0744名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/23(木) 15:55:04.52ID:pbcZpu0/
CGのハイエンド3Dゲーム、特にUE産のゲームはリアルすぎるが故にゲーム同士で共有できそうなくらいに類似した世界になります
凡人がお手軽にリアル風なゲームを作るならうってつけのツールですが、自分だけの独特な世界を作るのには正直向いてないです
0745名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/23(木) 16:01:09.89ID:pbcZpu0/
ぼくの究極的すごい神ゲーはドット絵による個性も出しつつ、そこそこリアルです
高解像度な2Dグラフィック×3DCGの画面レンダリングという、誰も見たことのない未だかつてない究極のゲームが誕生です
0746名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/23(木) 16:40:12.57ID:pbcZpu0/
あげ
0747名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/23(木) 16:45:53.20ID:pbcZpu0/
そろそろ別のぼくのスレに移動しようかなと思ってます

ビッグバン信じてるアホって(笑)

人類は宇宙のどこまで到達できるのか Part2

【謎】宇宙の微調整問題について Part1

【存在】なぜ何も無いのではなく”何か”が在るのか

ロケット総合スレ26

このうちのどこかを検討してます
0748名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/23(木) 18:21:09.88ID:NgG3BjXS
ぼくの究極級神ゲーのゲーム画面を100人が見た場合、おそらく100人全員が綺麗であり価値があると言うでしょう
0749名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/23(木) 18:22:44.69ID:NgG3BjXS
オクトラを汚い、無価値という人がまずいないようにぼくの究極的すごい究極な神ゲーはビジュアルは既に完成されております
0750名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/23(木) 18:25:39.66ID:NgG3BjXS
ぼくはぶっちゃけると、ビジュアルを完成させた時点でゲーム開発はほぼ満足してるのですが、ゲームというからにはプレイの面白さが必要です
つまりゲーム性のことですが、まだなにも手つけてません
ゲーム性がないのに地球人全員を魅了出来るゆめにっきが羨ましいです
0755名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/23(木) 20:49:59.29ID:TaKj+nUD
探索アドベンチャーに移行すると言いました
RPGを作るよりも戦闘のないゲームのほうが制作は楽だからです
楽とは言ってもぼくは探索アドベンチャーを作ったことはありません、初の試みなので楽とは言ってもクオリティが保証されたわけではないです
考えたくないですが、うまくいかない可能性もあるわけです
アドベンチャーすら納得の行く出来にならなかった場合、いよいよゲーム性を組み込めなくなるので、そのときは、宇宙は滅亡に瀕することになります
0756名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/23(木) 20:54:29.90ID:TaKj+nUD
べつに低クオリティの出来でもいいのではないか?という問いには残念ながらノーと答えます
なぜならクオリティが低いものだと、それだけゲームへの没入感が損なわれてしまうからです
ビジュアルにごたわった意味がなくなるので採用できません
0757名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/23(木) 20:57:34.21ID:TaKj+nUD
RPG化失敗、探索アドベンチャー化も失敗したときは最悪、ゆめにっきみたいなただ歩くだけのゲームになってしまいます
0758名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/23(木) 21:04:24.55ID:TaKj+nUD
戦闘のないRPGというのも考えました
RPGの必要性が皆無という結論になりました
RPGなら戦闘場面が避けられません
0759名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/24(金) 03:39:03.31ID:mp8523nz
しかしRPGの成長要素は捨て難いですね
RPGの時点で成長要素は不随されるため一定のゲーム性が保証されまふから
RPGとはなんらかの障害(例、魔王)が出現しそれを克服するためにキャラが成長していくというゲームです
レベルを上げる、敵と戦闘する、武器を買うなどといったことは全て成長です
凡人は作りたいゲーム性が思いつかない場合、RPGとして制作することをお薦めします
0761名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/24(金) 03:48:21.57ID:mp8523nz
探索アドベンチャーが果たして深みが出るかは微妙です、
探索アドベンチャーに移行するとなったら、ゲーム性の部分で重大な懸念が生じることになります
0762名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/24(金) 03:51:04.74ID:mp8523nz
一応RPGとして作り続けますが、前にも言いましたが現在、戦闘シーンのクオリティに重大な懸念がでています、それを解消しなければなりません
0763名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/24(金) 03:58:58.78ID:mp8523nz
ぼくの究極美麗的神ゲーの戦闘システムについて説明すると、ターン制のサイドビューバトルです
つまりオクトラやFFスーファミのような感じです
システム自体は問題ないですが問題なのはビジュアル的に物足りないということです
0765名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/24(金) 04:15:50.18ID:mp8523nz
フロントビュー(ドラクエ形式)に変えることもできます
自キャラは映らないので素材を用意する必要がなくなる楽になります
なおクオリティが不明です
戦闘シーンに関してはまだほとんど検証していないので何も決められません
ぼくの技術の向上によりサイドビューでなんとか映えるようになっていくかもしれませんし
0766名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/24(金) 04:24:25.21ID:qIvMsdgJ
待機時にキャラが動いてないので、動かすだけでも違うかもしれません
それよりも地形と背景をそれぞれ地域文用意できるかが疑問です
ぶっちゃけ無理なような気がします
0768名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/24(金) 04:33:56.72ID:qIvMsdgJ
ぼくの究極級の神ゲーの制作は現在、戦闘が課題となっております
戦闘については進捗があったらまた書きます
0769名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/24(金) 04:49:32.42ID:qIvMsdgJ
ドラクエの場合、主人公=プレイヤーなのでフロントビューのほうが没入できます
ぼくの神ゲー究極的の主人公はプレイヤーかどうかはまだ決まっていません
0772名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/24(金) 04:59:23.29ID:qIvMsdgJ
ぼくの中ではフロントビューはしょぼい、手抜きという印象があります
たぶん昔、RPGツクール2000産のクソゲーが乱造され、そのさいツクール2000のデフォルトがフロントビューだったためだと思います
0773名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/24(金) 05:02:41.34ID:qIvMsdgJ
それ以外にもフロントビューは今となっては古い表現ですね
今時、フロントビューにするというからにはちゃんと理由を明確にすることが肝要だとおもいます
0774名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/24(金) 13:03:19.38ID:UE8wSDvZ
現在、ぼくが製作中の究極の神ゲーに登場するキャラクターとストーリーを募集しています
・ストーリーは起承転結で書いてください
・キャラは変な名前、キモい名前、実在する名前は不可です
・キャラは性格も教えてください
・キャラの容姿は募集していません
0775名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/25(土) 05:19:07.62ID:k2pPU5i+
さすがに謙遜しすぎました
いくら物足りないとはいえ、それは億トラと比べたらの話しで、客観すればぼくの究極的神ゲーの戦闘シーンはFF1なんかよりは遥かに凌駕してます(ビジュアルの話です)
0776名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/25(土) 05:23:54.80ID:k2pPU5i+
オクトラっぽさは本家と比べたら全然ないですが、それでも戦闘シーンのグラ水準はPS1-ps2程度のレベルだと思います
これはぼく神ゲー究極が3D空間なので誰がどうみてもFF1-6よりは高次元にあります
0777名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/25(土) 05:29:47.22ID:k2pPU5i+
戦闘シーンが課題と言いました
これはhd2dゲーと見た時、オクトラと比べるといろいろ足りてないからです
しかしPS1の戦闘シーンと言われれば誰もがこれに納得するでしょう
0778名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/25(土) 05:32:39.57ID:k2pPU5i+
フィールドはHD2D、戦闘はps1程度のゲームという風に、ぼくが妥協をできれば課題は一応解決します
0779名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/25(土) 05:36:22.37ID:k2pPU5i+
フィールドだけ見たら100人中100人がHD2Dゲーと答えるでしょう
戦闘シーンだけみたら100人中15人くらいに減るくらいにはhd2dとしての出来は良くないです
しかしもともとPs1水準のゲームを目指してますということにすれは全員納得するでしょう
0780名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/25(土) 05:40:00.19ID:k2pPU5i+
前にぼくは2.5Dのゲームといいました
これはプレイヤーにHD2Dのゲームと期待させないためです
HD2Dと期待させればプレイヤーは脳内で常にオクトラとの比較を始めてしまいます
だからぼくは2.5Dのゲームとしかいいません
0781名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/25(土) 05:46:52.11ID:k2pPU5i+
ぼくは試行錯誤をするのが好きじゃないです
ゲボ吐きながらできるかどうかわからないオクトラの戦闘シーンの再現を目指し続けるくらいなら、ぼくはこれはPS1のゲームといってさっさと開発を終えます
0782名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/03/25(土) 14:12:34.62ID:FH52nlj6
やっぱりRPGにすることにしました
理由はこっちのほうが空想を形にしやすいからです
例えば、タイム魔神が現れたせいで宇宙が崩壊寸前にまで追い込まれたので、主人公が討伐しにいくという話をするのにアドベンチャーだと戦闘ができないので主人公の成長をプレイヤーは実感できません
RPGであれば熱い戦闘シーンを簡単に作ることができます
0783名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/25(土) 14:15:51.96ID:FH52nlj6
アドベンチャーだと基本、テキストだけでそれを伝えることになるので厳しいです
ぼくの場合、探索アドベンチャー化するなら攻撃モーションもできるようにするといいましたが、それだけでは熱い戦闘はできないですね
アドベンチャーは深みのない薄っぺらい戦闘です
0784名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/25(土) 14:31:49.08ID:FH52nlj6
ぼくは思案しました
オクトラと比較されないようにするには、サイドビューをやめるのがベストな方法だと気づきました
クォータービューや、トップビューとかにしちゃえばオクトラの下位互換のような印象を与えません
そもそも形式が違うためです
0785名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/25(土) 20:47:11.38ID:ffjz9DR4
でもこのままサイドビュー戦闘でもいいです
今のままでもPS1のゲームにしてはけっこう美麗な戦闘画面ですから
0787名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/25(土) 21:52:15.94ID:ffjz9DR4
ぼくの究極的美麗神ゲーはPS1のゲームとしてみれば、戦闘もフィールドもかなり綺麗でAAAタイトルと言われても納得にします
0791名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/26(日) 03:41:14.16ID:5hYJmlYx
こらからぼくの究極的幻想神ゲーの課題はオクトラとの比較をいかにさせないかにあります
オクトラの真似るほどの二番煎じになってしまいますHD2D的な表現はほどほどにすべきなのかなと思ったりします
0792名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/26(日) 03:45:40.62ID:5hYJmlYx
というかシナリオがないので早く考えてください
むしろゲーム制作はここからなんですよね

現在ぼくの究極の幻想ゲーは中世ファンタジーな世界が用意されております
ようはドラクエ的な世界観と思っていただければとおもいます
0793名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/26(日) 03:51:16.41ID:5hYJmlYx
RPGはどんな空想でも形になります
宇宙を嵐回る大魔王ホーが現れた、なんて話もRPGなら落とし込めます
なので何でもいいです
中世的な世界観ですが、タイムマシンがあったっていいです
0794名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/26(日) 03:58:22.37ID:5hYJmlYx
なぜぼくが探索アドベンチャーはやめてRPGにするかの話をしましょう

アドベンチャーは一見制作は楽ですがゲーム性を1から考える必要があるからです
ぼくは面白い話しをテキストだけで表現スるのは苦手なので厳しいです
0802名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/03/28(火) 22:57:22.90ID:xEZPGPrQ
どうやらこのスレは誰も見てないようなので移住を考えてます↓

人類は宇宙のどこまで到達できるのか Part2

ロケット総合スレ27

宇宙の質問が書き込まれたら誰かが即答するスレ 92
0803名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/02(日) 20:37:06.71ID:O38PeQ10
銀河の安定した場所にある、ほぼ全ての恒星系にはオールトの雲があり、そこにRNA等が保存されている
0804学者
垢版 |
2023/04/03(月) 03:38:05.92ID:IjC41NRt
宇宙人の軌跡part0

宇宙人は水以外から生まれる余地はあるのか!?
真相に迫るぞ🫵

宇宙人の軌跡part1

そもそも原子生命の生まれる場所とは!?
宇宙人もかつて原子生命であったと考えられるのでみていこう🫵

生命を構成するとされる無数の数の分子の集まり(以下生命の素)が一体どうやって作られるか?

それには生命の素が合体していける場が必要である(以下生命スープ)

さてここで問題!
次のうち生命の素同士が合体しやすい状態というのは次のうちどれか?
個体、液体、気体、プラズマ

🤔🤔🤔

答えは液体一択である!
なぜか?スープじゃないと無理だから!

by small wings
0805学者
垢版 |
2023/04/03(月) 04:18:28.69ID:0CvPx3Jt
宇宙人への軌跡part2

原子生命とは何らかの海洋、海、湖、池、川、運河などの水面下に生まれることがわかりました!
さて、それはメタンの海?アンモニアの湖?エタンの運河?
水によらない生化学はあり得るの?

これについては水が最も可能性が高く、水以外での溶媒は限りなく0といえそうです
考えられる一般的なものとして、アンモニアがよく挙げられますが、アンモニア生命ですらもし居たとしても、安定性の観点から水よりもずっと希少
ほかは更にないようです

なのでここでは原子生命は水の海洋、海、湖、池、川、運河などの水面下に誕生するものとして話を続けます🤓
0806学者
垢版 |
2023/04/03(月) 04:47:43.56ID:0CvPx3Jt
宇宙人の軌跡part3

さて、水中を泳ぐバクテリアみたいな原子生命の子孫たちが、
もっと高みへ進化するためには身近な光エネルギーも使って、光合成を行わなければなりません、でないといつまでたっても、宇宙人にはなれません!
しかしそれを行えば酸素が生じてしまいます
この時の生命はまだ酸素は適応する前、毒同然

さっそく絶滅のピンチに!?😱

もし絶滅しなければ、ここで生き残り個体同士が子孫を作るので、生命は酸素に適応!
酸素を新たなエネルギー源に高みへ🤓

初期の生命に最も身近な存在であろう光や水😜
身近にあるのだから利用😜
水に溶け込んだたまたまあるものだけ食ったらそのうち死😜
いつか自炊しなければなりません😜

宇宙人まで紡げる原初生命(の子孫)は光合成へ向い酸素に適応することはほぼ確実ということ😆
単細胞より高等な多細胞生物は例外なく酸素大量発生の産物なのだ!
0807学者
垢版 |
2023/04/03(月) 04:54:01.40ID:0CvPx3Jt
宇宙人への軌跡part4

宇宙人を自ら主体的に宇宙に進出できる動物とします
どのような方法で宇宙へ行くと思いますか?🤔

答えは科学技術でいきます
それ以外の方法では不可能だからです
宇宙人は科学技術を有した動物ということになります🤓

魚が宇宙へ行けると思いますか?
水中の生物は水面よりも上は死亡する怖い世界なのでまずいけませんね😱
では空飛んでる鳥🐔なら行けますか?
死しますね😨

通常、動物は宇宙へは行けません
0808名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/03(月) 05:02:04.26ID:giUfPqMX
実は我々は太陽系又は天の川銀河の事しか知らない
実は銀河が違うと全く異なった常識で生命が誕生するという
例えば天の川銀河ではハビタブルゾーンが主流で水や温度を優先とされるだけの常識があるだけかも知れない
アンドロメダ銀河にある惑星は少し違ったり、他の銀河(名前知らない)では全く異なった常識があるという説
0809学者
垢版 |
2023/04/03(月) 05:05:28.87ID:0CvPx3Jt
宇宙人への軌跡part5

宇宙人は水中の動物ではなさそうです
宇宙進出するにはまずは地上進出をクリアしなければならないからです!

さて、原子生命の子たちは水中を優雅に泳いでます😀
ここからどうやって地上へ行くのでしょうか?
そもそも彼らは地上へ進出する気があるのでしょうか?
原子生命から順調にいくと地上へ進出する?

残念ながらしません
鳥🐔が宇宙へ進出しないように、水中の動物は通常は地上へは進出しません
死の世界ですからね😨

地球生命が約5億年前にようやく地上進出したことからも、順当な方法ではないようです
0811学者
垢版 |
2023/04/03(月) 05:14:11.33ID:0CvPx3Jt
宇宙人への軌跡part6

地球の生命では5億年前に地上進出する条件が揃いました🤓
その中で地上の清浄が進んでいたことと生命爆発が起てたことが考えられる主な要因と言えるでしょう

まずカンブリア爆発で一気にたくさんの種類の動物が生まれたことでこの時代に恐ろしい肉食動物が生まれています😱
(アノマロカリスとかですね)
それによって地球の生命たちは身を守るため、子孫を残すためにあらゆる可能性を試すのを余儀なくされたのです😱
これが地上進出を果たした要因の一つです

カンブリア爆発は超大陸の大地の裂け目に海水が入り込んでできた、陸からの栄養分を豊富に含んだ浅い海の出現と、高い酸素濃度のおかげといわれています🤓

これらがすべて揃わなければ生命爆発は起きないようですね!

That's miracle.
0812学者
垢版 |
2023/04/03(月) 05:21:20.51ID:0CvPx3Jt
宇宙人到達へのハードル1
生命の地上進出にはいろいろな条件があるため😜

宇宙人の軌跡part7

なぜ生命は陸上進出が選択肢に入ってたのてしょうか?🤔先に餌が行ってたから?ではなぜその餌は陸上に行ったのか?
陸上が綺麗な環境になっていたおかげと言えます
大量の酸素(o2)のおかげで”オゾン層”が形成されました🤓
オゾン層が生命に有害な紫外線をカットし、地上は本当に綺麗になりました✨✨
生命の陸上進出には紫外線までカットしなきゃならないなんて、水中の動物が地上へ行ってみようと思うくらいのことって、ちょっとでも害があったらだめなようですね(大量の放射線が降り注いでるような環境は論外です!)
ちなみに酸素は水を分解したら出ます
地上動物=水起源の生命体で確定していきそうです!
0813学者
垢版 |
2023/04/03(月) 05:30:13.97ID:0CvPx3Jt
宇宙人への軌跡part8

地上進出を果たせば宇宙人は生まれるのか??🤔

地上動物が宇宙へ行く方法は科学技術を用いる以外に方法はありません(空を飛べる鳥ですら不可能なのだから😜)
どうやったら地上動物が科学技術を用いるようになるのでしょうね?🤔

よく知能の高い動物が知的生命になれると言われていますが、
原料を加工し新しい物を作るのに手が必要です!

そもそも器用な手にあたるものを備わってない動物は科学技術の獲得は永遠に不可能といえます😜
脳みそ🧠でどうやって宇宙船をつくるんですか?
0814学者
垢版 |
2023/04/03(月) 05:38:29.92ID:0CvPx3Jt
宇宙人への軌跡part9

手の生えた動物なんていっぱい生まれている?違います我々レベルで巧みに道具を操ろうと思うほどの器用な手です😜

生命が地上進出を果たしてから5億ねん経った現在、結局我々以外は確認されませんでした

水中から地上へ進出した生命が器用な手✋✋の獲得に向かうことは順当ではなく、高いハードルがありそうですね
みていきましょう
0815名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/03(月) 12:07:06.90ID:pMxqA4/n
宇宙人の軌跡part10

残念な事実がわかっています
生物が陸上進出し始める時期に海に暮らしていた生物の大量絶滅が起きています
陸上進出というこは、それまで海に暮らす種の大量絶滅も条件といえそうですね😨

さて、ほぼ1番最初に陸上に行く生物は植物になります
進出したてはまだ数cmの植物ですが、やがて森林になるまで進化をすれば、昆虫類や両生類のようなのものが現れるはずです🤓

ここで大切なのは生物がどんな大きさや形状してようが全員、例外なくかつて水中に暮らしていたものの子孫ということです、
生命が陸上から始まることはありません🤓
生命スープの時点で浸水してる場所であるからです、生命はスープから出発し水中生物として進化をするでしょうが、彼らにとって陸上進出には非常にきついハードルであることを忘れてはいけません
0816名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/03(月) 12:35:20.84ID:pMxqA4/n
宇宙人の軌跡part11

森林ができると、まず両生類のようなものが出現します
両生類からもっと進化をすれば、完全に陸上生活に適応した爬虫類なるものになれます
陸上進出後の生命は基本的に両生類や爬虫類のようなものが繁栄していくと思われます
おそらく爬虫類が生命の通常の終着点でしょう
0817名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/03(月) 13:37:53.81ID:pMxqA4/n
宇宙人の軌跡part12

僕の考える生命の通常の終着点とは、効率的な肺です
陸上進出後の動物はもっと陸上生活に適応しようとし、やがて極限まで効率的な肺を獲得するでしょう
それは哺乳類よりも酸素を効率よく取り組みます
それゆえに余ったエネルギーが身体を巨大化へと向かわせやすいのです
恐竜が巨大化ばかりなのはその効率的な肺のせいです
しかし器用な手の獲得は巨大な身体を持つ動物は向かないのです
なので爬虫類のようなものから宇宙人が現れることはないでしょう
0818名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/03(月) 13:43:24.19ID:pMxqA4/n
宇宙人の軌跡part13

酸素濃度の低い時代なら、そのような爬虫類でも身体は小さいままでいられると思いきや、やはり巨大化しやすい環境に変わりません

それはなぜでしょう?
🤔🤔🤔

考えてみてくださいね

Lets sinking Time!
0819名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/03(月) 20:25:26.85ID:X6YeUTk0
宇宙人の軌跡part14

生物が高効率な肺の獲得を目指すことはほぼ確実です
なぜならそれが酸素濃度の低下に対する適応になるからです

ここまで水(H2O)から成る生命は、光合成で酸素(H2oのoは酸素原子を意味します)を作り出すのは時間の問題だということがわかっていただいてるかと思います
生命の初期に光合成によって生産された酸素が水中に溶けこんでおり、生命は初期の段階で適応を強いられるという話を理解していただけてると思いますが(適応をしない生命は絶滅、よくて嫌気性生物として深海へ退避し進化を放棄)
酸素は環境の変動などで、濃度が上下します
濃度が下がりすぎると大量絶滅が開始されます
なぜなら主要な生命は酸素に適応するからです
この酸素なくなるイベントへの対策として高効率な肺の獲得が生命にとっての目標として定まります
0820名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/03(月) 21:00:58.80ID:X6YeUTk0
宇宙人への奇跡part15

生命は高効率な呼吸システムを獲得が最大の目標となります、獲得できた生物が陸上を支配していくと考えられます
つまり陸上進出すると、恐竜にあたるものが出現すると予想されます
この恐竜にあたるものの出現、繁栄をもって生命は完成を迎えます
原子生命からここまで気が遠く成るほどの長い歳月が、かかると思います
恐竜のようなものになることが生命の最大の目標、本当の進化の果てです
0821名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/03(月) 21:29:35.79ID:X6YeUTk0
宇宙人の軌跡part16

生命の最終ゴールでもある”恐竜のようなもの”そこから、宇宙人が出現するかのか!?つまり器用な手をもつか?🤔

残念ながら可能性は極めて低いと言えます😜
先ほど、高効率な呼吸システムは身体を巨大化させやすいといいました
巨大化した身体は木を登ろうという動機を持ちません

全員が巨大化するわけではありませんが、考えてみてください

まず陸上の進出を果たすと、昆虫のようなものと両生類にあたるものが出現することが予想されますが、彼らが陸上にさらに適応する際、脚と手のどっちを発達させると思いますか?🤔
答えは脚になります
陸上での生存は脚がなによりも重要です(有り得ませんが何かのミスで手を発達させたところで、即刻生存競争に敗れ絶滅させられる運命にあります)
両生類のようなものの子孫である恐竜にあたるものはもれなく全員、脚が発達済みです
身体も巨大化させていくと考えられるので、この状態からわざわざ手を発達させていくことは考えにくいです
恐竜にあたるものが、本来、生命のゴールですから
0822名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/04(火) 03:51:05.81ID:wJNqMPaH
生命が誕生しても宇宙人は誕生不可能というのが、このスレの結論です
生命のゴールに宇宙人はいません

予想される生命のゴール(限界)とは主に以下です
脚や眼を持つ生物の登場→通常のゴールと呼びます
恐竜にあたるものが登場→真のゴールと呼びます

眼や脚を持つ生物の登場は様々な種類の生物が出尽くすこと(弱肉強食の始まり)が条件です
この時代で生物がほとんど出尽くすことから、通常のゴールにさせていだたきました

恐竜にあたるものの登場は、生命が海洋生物の域を超えることが条件です
要するに陸上進出ですが、それにはこれまで述べたように要件が多いです
それら全てを備えた環境というのが”地球のような星”を意味するため、ほぼ到達不可能という意味で真のゴールとさせていただきます
0823名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/04(火) 04:02:51.87ID:wJNqMPaH
宇宙の軌跡part17

(part16の最後の1行に誤りがありました
生物が出尽くした時点が本来のゴールになります
恐竜にあたるものが真のゴールです
訂正してお詫び申し上げます😉)

生命が真のゴールに到達しても、宇宙人はいません
0824名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/04(火) 04:21:22.17ID:wJNqMPaH
宇宙人の奇跡part18

宇宙人は科学技術のために器用な手を有してると考えられるため(part4)手を器用へと発達させた生物であることがわかります
陸上で手を器用へ発達させる同時にそれが生存にも繋がる方法は樹木の上で生活することであるため、巨大な身体をもつ生物は宇宙人になりません
巨大化の要因になる高効率な呼吸システムをもつ生物(恐竜)からは非常に出難いと考えられます
0825名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/04(火) 04:42:51.68ID:wJNqMPaH
宇宙人の軌跡part19

低効率な呼吸システムを持つ生物なら比較的小型です、これを哺乳類にあたるものとします
彼らは酸素濃度が低い時期は絶滅するか、極めて小型になると考えられます
そのため大気中の酸素濃度が低く成ると、恐竜にあたるものが陸上を支配的になると考えられるため、そのまま絶滅するか餌役として辛うじて生きます
もし酸素濃度が高ければ優位に立とうと、巨大化すると考えられます
0826名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/04(火) 05:03:11.76ID:wJNqMPaH
宇宙人の軌跡part20

生物が木を登るには巨大化していてはいけません、熊が樹木の上で生活しないことと同じ理由です

樹木の上で生活する生物は、比較的小型に留まる哺乳類にあたるものが最も可能性が高いです
樹木の上で生活する生物は発達させた手がないと難しいゆえに、樹木の上で生活する生物は手が発達しています
以下サルにあたるものと呼びます
サルにあたるものが出現するには、哺乳類にあたるものが小さすぎてもいけません
0827名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/04(火) 05:11:17.24ID:wJNqMPaH
宇宙人の軌跡part21

哺乳類にあたるものが小さすぎず巨大すぎない時代というのは、大気中の酸素濃度はたかすぎず、恐竜にあたるものが絶滅ないしは劣勢で哺乳類が支配的になっている時代です(当スレではこれを宇宙人到達へのハードル2に認定します)
0828名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/04(火) 05:27:56.42ID:wJNqMPaH
地球外のどこかの星の生命がハードル2までクリアしたら、それはもう奇跡の賜物といって差し支えないでしょう

宇宙人の軌跡part22

大気中の酸素濃度が高くないまま哺乳類にあたるものが支配的になった時代になって、ようやくサルのようなものが出現できます
それがいつか宇宙人になるかと思いき、残念ながらなりません😜
チンパンジーやらゴリラとかを見ればと分かる通り、かれらは宇宙人になるつもりは一切ありません

なぜでしょう?
🤔🤔🤔

考えてみてくださいね

Lets sinking Time!

ミーキンス、二ーキンス、クールキンス、リーキンス、もっと!!🫵🫵🫵
0829名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/04(火) 05:43:47.12ID:wJNqMPaH
宇宙人の軌跡part23

※ここからは宇宙人を=知的生命体とします

ならなくても生存できるからです
生存できちゃうので科学技術とかいりません
サルのようなものが宇宙人になるためには、ならなければ存続不能な状況に追い込まれないといけないようです
宇宙人への一歩として、樹木の上で生活することをやめ、まず木から降りることです
しかし樹木の上の生活をやめることはしません
なぜならサルだからです
森林が減少してしまえばかれらも降りるしかありません
0831名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/07(金) 02:21:29.88ID:7N/w/Lev
その場合バクテリアから進化できません
嫌気性生物のほとんどが細菌なのが証明しています
生命スープに近いとされる海底熱水地帯で極めて原子的な生命体はそこでイオンを食ってきたとされます
だから酸素なくてもいきていける生命は実在しますが、
それと酸素を必要としない宇宙人や陸上動物が存在のは話が変わってきます

再三説明されてきたように
それら高等な生物は酸素を前提とした生き物というのが当スレの結論になります
わからなければpart1から23を100回ずつ読んでください
0832名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/07(金) 17:18:32.52ID:OpDi69jt
それはあくまで地球のケース
嫌気性生物と好気性生物の立場が真逆のケースも充分考えられる
0836名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/12(水) 14:12:21.80ID:t0rxNXQI
バクテリアでも地球外生物を発見出来たら世紀の大発見やろ
0837名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/12(水) 14:40:16.14ID:FmbiS8TY
「生命はハビタブル・ゾーンにしか生きられない」ではなく、
「ハビタブル・ゾーンというニッチで活性化する化合物のひとつを生命」と呼ぶのだ。

各々の科学生成物には、各々のニッチがあるのは自然なこと。
0838名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/12(水) 16:09:03.85ID:/mzzeIke
バクテリア程度なら火星にだって住んでるだろ
0841名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/12(水) 23:42:34.40ID:FmbiS8TY
パンスヘルミア説によれば、地球上の生命の起源は地球外であるから、
我々は日常的に地球外生物を見ていることになる。
0846名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/19(水) 06:47:13.12ID:sZ/H/g/z
存在するでしょう。彼等の母船は地球の直径よりも大きいのが沢山
0848名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/30(日) 15:45:34.69ID:pHThrCm1
星が1兆個前後ある銀河系みたいのが星の数ほどあるんだから
人間みたいのもいくらかいるだろ
0850名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/09(火) 02:31:57.63ID:LhgxS0bW
個人的には何億年も前の地球を見てみたいです
この音楽どう思います?わりとよくないですか?
ps://youtu.be/-L0gTcbXCpI
0851名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/09(火) 05:31:08.62ID:c+mli282
もう74年近く前から人類を騙して来たのがアメリカ軍やペンタゴンやCIAだったのです。
地球文明の数千万年先を行っている文明を目の当たりにしたのがロズウェル事件でした。
墜落したUFOを回収して見ると(エンジン)が内燃機関が無かったのです。
どんな原理で飛行するのかそれも地球上のロケットの何万倍の速度で有り得ない飛行経路を飛行するこのテクノロジーを
アメリカが持てば地球を制圧出来ると考えたのです。そして極秘情報として隠しUFOなんか存在しないとする政策を取ったのです。
今でこそ航空自衛隊のトップパイロットやJALのパイロット達が証言していますが
UFOを自分や同僚達が皆見たのにUFOを見たと言えば頭がおかしいと上層部に言われ地上勤務にされたのです。
アメリカは地球外生命と接触に成功して彼らから一部のテクノロジーを教えてもらいました。
そして出来たのが地球制UFO TR-3Bです。偽物も多くありますが本物も少しユウチュウブ動画で出て来ます。
宇宙種族の中では光速は余りにも遅くて使い物になりません。例えて言うなら亀よりも遅い。
我々地球文明が数百億年かかって到達出来る
距離を彼ら地球外宇宙種族は一瞬で到達出来るテクノロジーを持っています。
地球文明の数千万年先のテクノロジーを持つ宇宙種族だらけです。宇宙種族の中では地球文明が一番遅れています。
未だに殺し合いや人のものを奪う戦争をしている文明なのですから。
パネルディスカッションは「UFOはオカルトから安全保障問題へ」アメリカ国防総省、安全保障
インテリジェンス、UFOテクノロジー
https://www.youtube.com/watch?v=piUCCh8hIKw
0852名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/19(金) 16:52:42.17ID:ESlLWp7k
遠すぎて会えないだけだろうな
現段階で観測できる宇宙の範囲すら宇宙全体からしたら豆粒程度の点にすぎない
0854名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/31(月) 14:25:17.30ID:30LTCAYA
世界初、メタンロケット打ち上げに成功 - 中国の宇宙ベンチャー「藍箭航天」
https://news.yahoo.co.jp/articles/c2866e9e6e3d29c0b0b6bb6bdbc1ee41e6759cb0

その名は「朱雀二号」、彗星のごとく現れた世界最先端のロケット🚀
朱雀二号は液化メタンと液体水素を推進剤に使うロケットで、この組み合わせのロケットが衛星の打ち上げに成功したのは世界初であり、歴史的な快挙となった。

https://i.imgur.com/ZWJpyUq.jpg
https://i.imgur.com/siSZLkb.jpg
https://i.imgur.com/UZrZUax.jpg
0855名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/19(火) 00:59:13.53ID:lYhJwJ0G
100億光年はなれた生命のいる星にでも光速の宇宙船にのっていけば光速では時間がおくれて宇宙船にのっている人にとっては宇宙船時間で100億年で往復できる。光速の1.42倍で往復すると宇宙船時間で0秒で往復できるけど、ふるさとの星にもどってきたときに、ふるさとの星の時間で200億年経過している。なのでUFOは帰還する、ふるさとの星が200億年の寿命が無いのがほとんどなので、ふるさとの星が無くなっているので地球にきている。
でも地球にいるとふけて寿命がみじかくなるので光速の1.42倍で宇宙にとんでいってしまう。
UFOは光速の1.42倍でとぶのがデフォルトの標準状態なので普通はみえない。
UFOにとって星とはUFO内の時間で0秒で消えてしまうので興味の対象すらでない。宇宙もUFO内時間で0秒で消えてしまい次の宇宙へいかねばならないので興味の対象ですらない。興味のあるものは何もないのである。ただ息をすうために飛んでいるだけ。
0856名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/21(木) 18:00:16.22ID:1jr6Lx04
100億光年はなれた生命のいる星にでも光速の宇宙船にのっていけば光速では時間が止まり宇宙船にのっている人にとっては宇宙船時間で0秒で往復できるけど、ふるさとの星にもどってきたときに、ふるさとの星の時間で200億年経過している。なのでUFOは帰還する、ふるさとの星が200億年の寿命が無いのがほとんどなので、ふるさとの星が無くなっているので地球にきている。
でも地球にいるとふけて寿命がみじかくなるので光速で宇宙にとんでいってしまう。
UFOは光速でとぶのがデフォルトの標準状態なので普通はみえない。
UFOにとって星とはUFO内の時間で0秒で消えてしまうので興味の対象すらでない。宇宙もUFO内時間で0秒で消えてしまい次の宇宙へいかねばならないので興味の対象ですらない。興味のあるものは何もないのである。ただ息をすうために飛んでいるだけ。
0860名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/27(金) 20:26:23.89ID:kx4idzXv
いやいや、俺は、地球以外の近隣の惑星や衛星で、生命なんか見つからないと思うぞ?

たとえば、生命が湧いた前例のある、この地球でさえ、今現在も生命は湧いているのか?
地球で生命が湧いたのは、数十億年前のたった一回だけなんじゃないのか?

現代にいる地球の生命は、湧いているんじゃなくて、”コピー”してるだけだよね
自らのコピーと延々と続けているだけ

地球に何度も生命が湧いたのなら、現在いる生命の進化樹に全く当てはまらない、別の進化樹が複数あってもいいはずでしょ?

地球には確かに、大昔に生命は湧いた
地球には生命が湧く条件がそろっていたからだろう

しかし、その生命が湧く条件がそろった地球でさえ、生命が湧いたのはたった一回だけだったなら、
生命が湧くという事象は、相当な奇跡だと思う
0861名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/28(土) 02:35:41.42ID:WSHZqoJT
>>860
原始生命が誕生しうる液体の水がある領域(1度~100度)のうち
60度以上の水温でも生きられる好熱菌、高度高熱菌、超高熱菌は
古細菌(と細菌)で地球上のあらゆる熱水域に湧いてるぞ
0862名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/28(土) 02:53:39.44ID:WSHZqoJT
原始生命は熱水域にしか誕生しえないとすれば、地球においてはすでに細菌と古細菌が”支配する世界”なので誕生できない

こいつのすぐ後の子孫の古細菌(と一部の細菌)が熱水で生きてるという事実から原始生命は熱水で誕生したと言える
0864名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/28(土) 03:03:03.39ID:WSHZqoJT
恐竜がいると人類が誕生できない
恐竜が消えたからじんるは誕生した

古細菌がいると原始生命は誕生できない
古細菌がいないから原始生命は誕生した
0865名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/28(土) 03:04:38.95ID:WSHZqoJT
古細菌がいなくなれば熱水を支配する生物がいなくなります
つまり原始生命が誕生しやすくなります
0866名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/28(土) 03:08:49.64ID:WSHZqoJT
熱水域にある原始生命の構成に使われるリソースは今は古細菌が食ってます
だから原始生命は生まれることができません
こうかな?
0868名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/28(土) 03:17:34.55ID:WSHZqoJT
太古の地球で生まれた地球の原始生命はもう宇宙のどこにも生まれることはないかもしれないが、原始生命は普通に生まれてるかもしれないだろ
液体の水があれば
0869名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/28(土) 03:19:26.94ID:WSHZqoJT
もう岸田総理が生まれないから人間は生まれないって言ってるのと同じ
人間自体は今でも無数に生まれてるだろ
0870名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/28(土) 03:22:09.70ID:WSHZqoJT
このスレで液体の水すらいらない
なんの条件もなく生命は生まれると思ってるやつはバカだから無視しろ
俺はさすがに液体の水は必須だと思ってる
0871名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/28(土) 03:28:14.97ID:WSHZqoJT
1から100度の水が長期間存在しやすいのはやっぱりバビダブルゾーンなんだよ
だから生命はバビダブルゾーンに存在する可能性が高いことにはかわらない
変な星だったりそもそも液体の水すらない星にはいないよ
0872名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/28(土) 03:32:12.78ID:WSHZqoJT
原始生命は液体の水で生まれる
これだけは覚えてほしい

地球の原始生命は熱水だったが、熱水まで条件かははっきりしないが、俺はたぶん熱水も条件だと思ってる
0873名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/28(土) 03:36:49.73ID:WSHZqoJT
ここでばかは熱水域と聞いて変な星(超高温)でも生まれると想像してる奴をたまに見るんだけど
熱水(60度から100度あたり)だからな?
熱すぎず寒すぎずなのは変わらないから
0874名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/28(土) 03:43:40.16ID:WSHZqoJT
熱水がこの宇宙では温泉・噴気孔・間欠泉・深海熱水噴出孔くらいしか現実として存在しない
だから俺は間欠泉で生命は誕生したと主張をしてる
0875名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/28(土) 05:54:58.76ID:WSHZqoJT
>>481
古細菌の存在は確かに「原始生命は極限的環境で生まれた」ことを示唆するが
バカは液体の水という前提が抜け落ちてふざけた環境の星で生まれると想像する
さらに酷いと星ですらないところで生まれると思ってる
液体の水において極限的環境はせいぜい~百数度の星
水があっても暑すぎない(蒸発してどっか行かない)寒すぎない(永久凍結じゃない)を維持できるところ(星)じゃないとだめな
0876名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/28(土) 06:00:14.10ID:WSHZqoJT
最初の生命がどこで生まれたか?を知りたければ古細菌を見なさい
見てないで語るやつはバカなのです
0877名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/28(土) 06:08:52.63ID:WSHZqoJT
古細菌から共通祖先がどのようなところに住んでいたかも想像がつきます
もちろん古細菌がいる場所そのまんまが生息域です
理由は共通祖先から古細菌が現れたからです
共通祖先が古細菌の生息域と被ってれば原始生命も被ります
原始生命から共通祖先がでたからです
0878名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/28(土) 06:14:56.17ID:WSHZqoJT
意味のわからないなんとか生命体がいると思ってるやつはバカですが、メタン生命体をあげるやつがいます
こいつは短慮の単なる妄想とはちょっと違います
なぜなら古細菌にメタンを合成するやつが実在するからです
ちゃんと古細菌を根拠にメタン生命体は存在する可能性はあると言ってるのでバカではないです
0879名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/28(土) 06:31:27.93ID:WSHZqoJT
古細菌が好む環境に原始生命は誕生すると考えられる
つまり熱水地帯の可能性は極めて高く、具体的には温泉・噴気孔・間欠泉・深海熱水噴出孔である

では、ここで問題
熱水地帯というのは宇宙では普通か希少かどっちでしょう?
0880名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/28(土) 06:48:54.24ID:WSHZqoJT
正解だけいいますが「希少」になります
この宇宙では原始生命は希少ということになります
納得いかないかもしれませんが、残念ながら宇宙全体だと熱水地帯は存在しにくいものの可能性のほうが圧倒的に高いです
0881名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/28(土) 11:35:51.14ID:3CH1Jx4T
原始生命の誕生候補地は古細菌が好んでるところになります
これ以外を挙げるやつはバカの妄想となってしまいます
メタンのやつはそういう大好きな古細菌がいるのでセーフ
バカと思われたくなかったら古細菌の中から選んでくださいね
0882名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/28(土) 12:10:45.65ID:3CH1Jx4T
無知の方ほど「それは地球に限った話で~」「宇宙にはもっといろいろな~」と言い方をします
無知だからこれしか言えないだけですね
そして内容もほぼゴミです
博識な人も中にはこのような考え方をされますがちゃんと古細菌の存在を踏まえた上であえて言ってますので無知の妄想ほどクオリティは低くないです
というか高いです
0887名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/10/29(日) 14:39:58.90ID:oEuocMjI
>>860
より増える能力を持つ物が増えるのが真理(法則)だからね
だから生命の起源は古細菌が絶滅しない限りもう現れることはない
0889名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 15:07:11.71ID:oEuocMjI
生命の起源について
ここでは原始生命を生命の起源とします

原始生命が生まれてくるところは液体の水です
※まずこれを理解できていない人がいます理解できていない人がいるとグダグダになりますので、今度こそ必ず頭に刻んでください

液体の水のあるところに原始生命は生まれる可能性があるということです
液体の水は1気圧のもとでは0℃〜100°Cです
※これも理解できてない人がいます、鍋に水と温度計を入れて加熱してください、沸騰したら温度計を見てください

液体の水が維持できる星は暑すぎず冷たすぎずとなります
0890名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 15:31:34.50ID:oEuocMjI
生命を構成する成分が作られた”具体的な場所”は諸説あります(液体の水があるところなのは共通ですので誤解しないでください)が今回は海底火山の噴出口付近説とします
ここでアミノ酸などの有機物が作り出されました
これらが長い歳月を経て原始生命になりました

原始生命は噴出口から出される硫化水素を分解しエネルギーを得ました
噴出口は餌が豊富なのでこの付近を終の住処としました
そして今でもこの末裔たちが存在しています
0891名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 15:38:25.37ID:oEuocMjI
この筋道は地球限定なのか?
ぼくはそうは思いません

海底火山の噴出口の近くで誕生した生命が噴出口に棲みつくのは当然なんです
そこに餌が出てくる限りは
太古の昔から噴出口付近に暮らしてる末裔がいるのが何よりの証拠ですね
0892名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/29(日) 15:47:31.90ID:oEuocMjI
地球外の生命も地球の古細菌にあたるものがいます
原始生命の誕生できる場所(液体の水があるところ)は全宇宙(観測範囲外の宇宙含む)同じですからね
海底火山の噴出口で生まれる→噴出口で暮らす
あたりまえですね
0895名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/31(火) 07:29:02.06ID:Wt24M+Ee
ここに住み着いてる連投長文ガイジは本物だな
ああならなくてよかったと安心できるわ
0897名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/10/31(火) 14:11:17.40ID:461WGUVQ
次元を曲げてワープするには地球より大きな宇宙船がいる
宇宙人の身長も200mないと無理
1000兆個あるといわれている系外惑星には10兆個の地球と同じレベルの生命体がそんざいする ことは理論上確かだ。
一つの宇宙から出ることはできないが同じ宇宙も無限大にある
全宇宙は1000ガイ以上の地球が存在すると言われている
0899名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/01(水) 02:06:26.42ID:oBtRa9T5
光速を超えるエネルギー弾が未だに人類には発見できていない有様だ
光速を超える宇宙の膨張速度すら解明できない蟻んこレベルの人類の科学。
銀河系中心部にいる技術と英知の推移を極めた超文明の宇宙人に攻められたら地球人類は3秒で滅亡する
0902名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/01(水) 19:50:29.74ID:oBtRa9T5
宇宙文明レベル1は光速の壁
これさえ突破すればグイグイ開ける
あとは核融合
0908名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/09(木) 13:34:12.20ID:A+APi81W
宇宙人口は9800極人と言われています
地球同様の惑星は2000京個あります
0910名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/10(金) 06:22:48.27ID:/MpESGiW
アメリカ空軍仕官学校の教科書アカデミーで使っている宇宙科学入門チャプター33
の中で結論として「今から5万年前からUFOは地球に飛来して来ている。実に不愉快な可能性だが
他の惑星から我々の地球にコントロールしてやって来ているのがUFOである」とエイリアンが
コントロールしてやって来ているのを空軍エリートの学校の授業で教えているよ。今では日本の
自衛隊のエリート(仕官級)の授業でも教えている。我々地球文明なら数百億年かかる距離を彼らの
テクノロジーでは一瞬で到達出来る文明を持っています。そうです。時間を支配するテクノロジー
があるからです。人の物を奪う為に地球人同士殺し合う戦争をしている下等な地球人も夏祭りで売って
いるロケット花火と大差ないロケットの開発など止めて地球人同士皆で手を合わせて地球環境保全に
取り組まないといけないと思います。
0912名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/10(金) 16:47:32.35ID:L3evGOIN
3億年進化した生命体がUFOで地球のバクテリアのような人間を保護観察している
彼らはタイムマシンも用意できる文明だ
0914名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/12(日) 01:53:21.13ID:GyDLfvDG
ヒーリング系もしくはドローンアンビエントで最強のリラックスを手に入れてください。
自然の波音も入っているので、さまざまな周波数の恩恵を得ることができます。
神経過敏でイライラしやすい人、なんらかの依存症にも少なからず効果が期待できます。
試してみてください。//youtu.be/e1IPKVrDUoM
0916名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/13(月) 02:34:34.94ID:RfMVhMD/
これまで初期生命に最も近い古細菌よりもさらに近いディーパンという存在が科学者に発見されました
生息してるところから地球生命にとって普通は猛毒の銅イオンでこいつは呼吸をしている可能性が高いそうです
ディーパンは地球外に生命体が存在する可能性を広げてしまいましたね
専門家であるぼくも事実は受け入れなければなりません

ですが酸素がなければ知的生命体は発生し得ないというぼくたち専門家の説は覆せません
0922名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 19:58:01.87ID:E0atuaQR
おそらく人類はシリウス系第7惑星付近から来たものだと思う
0923名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 23:42:48.79ID:wX3wPswQ
火星程度の環境で細菌が「過去に存在していたかも知れない」と疑えうる痕跡の一欠片も見つからない時点で地球生命は宇宙で極めて孤独である可能性がある
0926名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 14:31:29.26ID:aMTarrtl
プロキシマケンタウリにある系外惑星は地球とほぼ同じ文明が存在していることも分かっている
周辺はダイヤモンドで出来た惑星もある
0927名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 19:09:26.50ID:YMvuV+/w
火星は小さ過ぎるんだ
火星をテラフォーミングするよりも金星を火星軌道に持っていく技術を開発する方が早く移住出来るだろうな
火星に移住出来る様になるまで数十万年はかかるだろう
0928名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 20:49:05.14ID:ejMWxbws
地球の寿命はあと50億年
そのうち人類が住める環境はあと2000万年
それ以降は灼熱地獄の地球に戻る
タイムマシン完成まで一億年かかる
0929名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/27(月) 14:22:53.50ID:txKAY1Tf
アンタレス系第12惑星には地球の1.2倍の生命が存在できる環境の惑星があると言われている。
0930名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/27(月) 20:22:23.20ID:wL9SH2n0
火星か金星にほんの僅かな一欠片の生命体の痕跡が見つかれば、宇宙に生命はありふれている可能性がある
0931名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/27(月) 23:39:19.03ID:txKAY1Tf
文科省認定の教科書によっては火星に微生物が発見されたとも記されている。
宇宙人の存在も肯定いしている書籍も多く今論争が活発化されている。
建設的なものでは銀河系には数兆個の知的生物の惑星が存在する
0933名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/28(火) 14:09:47.99ID:hal05sT6
教科書も時代とともに書き変えられていく
けしてウソとは言えない
今の常識ではホントでいいのであります
アルデバラン系第18番惑星に知的生命体が存在する可能性が高い
0935名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/29(水) 00:08:24.82ID:N4XJ5IAK
水星に生命が存在する可能性がある氷河を発見 だと
火星程度に生命体の痕跡すらねーのにあるわけねーだろ!!
0936名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/29(水) 01:04:34.79ID:ppk4bSKs
知的生命体が運よく50億年生存出来た場合の進化レベルは
宇宙文明レベル5
469億光年ひとつの宇宙全体を支配できる
0937名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/29(水) 05:44:09.74ID:7t6zzaD3
どっかで文明が宇宙文明が育てば移動もしてるに決まってんだろ
地球人もそうなんだよ地球で誕生した訳では無い
記録と知識を失っただけ
0939名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/29(水) 14:41:12.33ID:ppk4bSKs
地球人は銀河系の2倍以上あるアンドロメダ銀河から来たものだという説が有力である
地球の母星はそこにある
時に西暦2203年
0941名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/30(木) 16:23:15.85ID:/cU77xPC
昆虫を見てみると数十億年たっても進化は途中で完結すると見ていいだろ
つまりはホモサピエンスが限界
0943名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 14:52:36.52ID:8exY6VEU
人類の本宅は火星説もあるが私は大マゼラン星雲にあると確信しています
0945名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 18:05:05.83ID:8exY6VEU
おとめ座のM87テンペラー星付近にある高度文明惑星
の存在に期待したい
0946名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/02(土) 00:23:49.46ID:kZmNk7Au
そこは巨人の世界ですね
0947名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/02(土) 08:10:31.51ID:EZ96CpDw
だな
0949名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/02(土) 22:29:49.29ID:kZmNk7Au
わたしは、おとめ座銀河団には数兆個の恒星の周辺にある第23岩石惑星の
キャンベラ星には地球をはるかに上回る文明があると期待している
0950名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/02(土) 23:33:21.39ID:HhUzDdTx
中には本当に知ってるやつもいるからな
魂が不死で前世の記憶があるという人を信じるのなら理解できるだろう
0951名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 01:43:18.08ID:ZkVPVcuY
前世は記憶にないが母体の中の記憶はあります。
死の後は記憶がリセットされるので誰も覚えていません
来世はゼロから素晴らしい人生がはじまります
死は怖くない星と同じ新たな旅立ちなのです
0953名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/04(月) 14:57:08.59ID:ti5ogb2A
白鳥座デネブ系第17惑星に地球の0.98倍の惑星が存在するらしい
大気主成分は窒素79%酸素22%アルゴン1%二酸化炭素0.009%
ここに超高度文明の生命体が活動し地球の救世主となることに敬意を表する
0955名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/08(金) 21:30:14.35ID:gylg1ZDw
無限に広がる大宇宙には🌍地球をはじめ100兆個の高度生命体が存在していると考えられている
0956名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/14(木) 18:55:48.82ID:F6xi3WZW
アメリカ国防省(ペンタゴン)がUAP(UFO)が本当はいると発表した映像で解析の
結果がこのUFOは地球文明の飛行原理を全く無視したものである。そして映像(F16)の
解析からこの物体は内燃機関(エンジン)を持たない物体が地球文明では有り得ないスピードや飛行経路
で飛行しているのである。と結論しましたがさてこのUFOはどのような原理で飛行して
いるのでしょうか?内燃機関でしか宇宙に行けない我々地球文明と内燃機関では無い光のスピードを何万倍も軽く超越する
彼等のテクノロジーは彼等から見たら地球文明のロケットなど夏祭りで売っているロケット花火
よりも原始的なおもちゃ以下なのでしょうね。ボイジャーのように36年間かけて太陽系の端にやっと
到達出来る文明と他の銀河から一瞬のうちに我々の住む天の川銀河の中の太陽系に来れるテクノロジー
を考えてみれば同じ地球人同士人の物を奪う為に戦争をしている下等な文明だと言わざるを得ません。彼等は地球文明に警告しに来ています。地球人の環境破壊によって地球
の寿命がそこまで来ているのを知らせに来ているのです。
0958名無しさん@お腹いっぱい。
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2023/12/16(土) 20:37:19.97ID:gTGn+Zsw
電磁バリアに囲まれ300万光年かなたから連続ワープ航法で地球に来ているエイリアン
地球人の高層ビルは🐜の造った蟻塚ほどにしか見えないと言われている
地球文明はそれほど遅れているのだ
0962名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/18(月) 15:44:25.03ID:HYiuTeE6
いまだに化石資源と領土の奪い合いで同種殺し合いをしている地球
0964名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/18(月) 19:46:01.04ID:HYiuTeE6
地球から21万3千光年離れた系外惑星デルタ星からたった180分で来られる技術と英知の推移を極めた
デルタ星人はハイプロン爆弾1粕ュで一瞬のうちbノ人類の脳細胞bj壊し絶滅さbケることができb驍サうです。
それも、遠隔操作による母星から。
ホーキング博士もそういった宇宙人の侵略を警戒してきました。
0965名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/19(火) 00:15:51.29ID:sMyy+OEA
地球生命が辿ってきた歴史も人間が築き上げた文明も直径50キロメートルの小惑星が突っ込んで来たら何もかもが泡のように消える
0966名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/19(火) 02:24:28.07ID:ODSgh8mk
山手線内側だの港区天国だのヒルズ王だの偏見で偏狭で民族意識が強すぎる東京は遅れているね
宇宙人はもうそこまで来ている
0968名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/19(火) 20:30:38.50ID:ODSgh8mk
案外地方のどんだけ山奥から出てきた人も多いからね
高台(ヒルズ)にこだわる女性も多い
0969名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/20(水) 03:43:27.88ID:sTVWtBOW
イベントを開くにあたり、現在アンケートを実施ししております

a.あの日の質問を、もう一度。b.質問129極連発‼︎

aかbで回答
0970名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/21(木) 11:18:13.91ID:qQUk4EV0
東京は三角コーンだらけ。縄張り意識が過剰すぎる
0972名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/29(金) 03:35:11.40ID:flcYxAya
・あらゆる文明は資源に依存している
・文明は異なる文明とのコミュニケーションは困難、理由は何もかもが異なるから、そのため異なる文明の真意を特定することは不可能(友好的な主張と態度とを見せてきてもだぞ)
よって潜在的にずっと脅威。
・資源は有限

これらから自分と異なる文明を発見した場合の最善の手はさっさと破滅させることであり、高度な文明ほどこの理屈を理解しスタンスがステルスになるため、我々は文明の痕跡を見つけられない。
この新しいフェルミのパラドックスの解について、みなさんで感想を言い合ってください。
0973名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/29(金) 04:27:02.24ID:flcYxAya
異星人が何を考えて行動をするのかを理解することはできません。(人間同士すら何を考えているのかわからないのに異星人のことなんてわかりません)
自分と異なる文明は脅威以外の何者でもないんです。
(どんなに友好的な立ち振る舞いをしていて贈り物をもらってもその真意はわかりません)
異なる文明を発見した場合、破滅を与えるのが最も効果的な脅威の除去につながります。科学技術が我々よりも上だとなす術はありませんので、そもそも見つかってはいけません。
他の文明も同様です。
0974名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/29(金) 04:31:39.98ID:4k3jsucL
天の川銀河だけで生命居住可能領域は400億もあると考えられています。文明の数もそこそこあるようです。
なのに我々が文明を発見出来ないのはおかしいですよね。
0975名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/29(金) 04:46:39.66ID:flcYxAya
この宇宙に文明が多いならそれだげ資源の枯渇も早いと言うことです。
他の文明が資源を獲得することはその文明の成長を意味しますので即ち以下略
安易に考えてはいけません。
0976名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/29(金) 05:09:41.73ID:flcYxAya
この宇宙が、ビッグチルを迎えるのか、真空崩壊をさせららるかはみなさんの反応に掛かっています。面白い反応を心がけてください。
0978名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/31(日) 14:36:11.76ID:kS5Hu4zt
このままでは繰り返される宇宙です。
ビッグチル、真空崩壊、ループ
この中からいずれかの宇宙になるように反応をしてください。
0979名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/08(月) 00:06:02.23ID:IR887aKo
超能力がつかえる宇宙人と戦えば地球は全員全裸にされる
0982名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/24(水) 15:36:17.48ID:FeRgZfj3
100個のヌクレオチドが連なり自己複製ができるRNAが誕生するのに必要な恒星の数は10^180個です
観測範囲内の宇宙には地球外生命は存在しない可能性のほうが高い
0988名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/25(木) 20:45:05.68ID:iMatE0ZZ
昔、粘土の隙間にアミノ酸が挟まってポリマー化するかもしれないっていう研究をみて面白いなと思った
0989名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/26(金) 01:44:00.31ID:hj9fIRVm
>>987
淘汰で絶滅する分は試す必要がないから桁違いに試行が少なくなるのさ
逆に言えば最適を取り逃がすけどね
だから他所にもっと優れた宇宙人がいる可能性があるわけだ
0990名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/26(金) 08:13:56.18ID:PRCJwaY9
俺もその論理は分かる、生命が発生するには宇宙の年齢と星の数はあまりにも少なすぎる少なすぎるという表現が些末に思えるほど絶望的に数が足りない
ただ、地球に生命が存在してると言う事もまた事実なのだ
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