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宇宙ステーション補給機HTV「こうのとり」6号機
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0004名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/13(木) 08:54:06.18ID:z2+Wt1mk
だったら何が事実だよ。
全部誰かの妄想の伝聞じゃねーか。

cnnがそう開き直るコメントを出してるのかね？
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/13(木) 09:41:08.34ID:kjAR4c0v
ロゴジンの発言部分は、世界中のどの記事も、全てロシアメディアからの引用だな。
直接ロゴジンからコメントを取ったソースは無い。

ロゴジンは以前は、国防担当の副首相だった。
バリバリのタカ派で、クリミア併合の当事者で、
アメリカからは経済制裁リストに登録されている一人。
アメリカに対する敵意は、強い。

彼は「宇宙で穴が開けられた、それも故意に、という可能性もまた、排除はしない」
と言ってるだけで、それ以上の仄めかしはしていないようだ。
別ソースでは、ホームシックにかかった宇宙飛行士の誰かが開けたのでは、
なんて想像のコメントもあるようだが、全てはこれからだ。

アメリカの独自宇宙船の開発が佳境なので、鞘当てが始まっていると解釈する者もいるだろう。
ロシア側が「ソユーズ利用もあとわずか、用済みとばかりにソユーズを貶める陰謀だ、恩知らずめ！」
などと被害妄想してもおかしくはない。
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/13(木) 10:03:43.37ID:sr5f1emP
前スレでホンダの話が出ていたけど、同じ自動車業界のトヨタが
VATAR-Xに向いてるロボットを開発してる
トヨタ、「マスター操縦システム」で遠隔操縦できる第3世代ヒューマノイドロボット「T-HR3」発表
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1092851.html

何にせよAVATAR-Xには、まだまだ必要な企業が
そろってない感じだね
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/13(木) 18:03:02.34ID:9D0ymfTt
>>7

もしかすると，トヨタは JAXA と直接交渉するんじゃないだろうか，
AVATAR-X の賞金は必要ないだろうし．


宇宙ステーション用の要求としては
・ 遅延時間が0.5秒でもちゃんと操縦できること
・ 耐放射線
・ 足は不要，無重力の移動用に特化した物
・ 手先は器用な方が良い，少なくとも工具が扱える程度
・ (船外活動する際は)真空での潤滑，温度変化
ってところか．
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/13(木) 18:05:43.06ID:z2+Wt1mk
トヨタホンダが宇宙開発に乗り出すと色々うるさいから、2024年以降だろう。
それまでは自動運転に集中すると思っている。
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/13(木) 18:21:02.48ID:9D0ymfTt
ロシアも宇宙用ロボット(マスタースレーブ式)開発しているみたい



拳銃を撃てるロシア製ロボットが宇宙飛行士に。2019年には無人のソユーズ宇宙船に搭乗？

https://japanese.engadget.com/2018/07/23/2019/

何か，試験方法がいかにもロシア的

英文ソースはこれ
https://science.howstuffworks.com/russia-sending-humanoid-fedor-robot-into-space.htm

来年 ISS に送るかもしれないという他，

"The Russian news agency TASS subsequently reported on July 23 that a version of the robot,
whose name stands for Final Experimental Demonstration Object Research,
will be the sole occupant on the first launch of the new Russian spacecraft Federatsiya in 2022.
The Federatsiya, which will replace Russia's Soyuz-MS space vehicles,
is envisioned as a vehicle for delivering humans and cargo to near-earth orbit and to the moon."

２０２２年にFederatsiya 宇宙船の最初の打ち上げに FEDOR だけ搭載するとか．
(有人飛行の前のテストかねえ，センサー付きの人形より有効かな？）
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 09:59:01.76ID:qQX7BbKr
https://twitter.com/MHI_LS/status/1040399978210811904
MHI Launch Services? @MHI_LS
第1回Go/No Go判断：天候判断の結果、「こうのとり」7号機を搭載したH-IIBロケット7号機を組立棟から打上げ射点へ移動させる作業に、
"Go"の指令がかかりました。打上げ予定時刻は、9月15日の5時59分14秒（日本標準時）です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 18:38:57.09ID:LzIRFHMW
ロゴジン、10月10日頃にバイコヌールでブリデンスチンと会うってよ。

NASA長官が呼び付けられた格好か？
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 20:09:28.05ID:bGbtwJVo
プーチンの操り人形（元国防担当副首相）と、
トランプの操り人形（元海軍パイロット・元共和党下院議員）が出会って、
共同の宇宙開発（ISS）を、いかに平和裏っぽく終わらせるかを話し合うのでは？
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 21:45:52.62ID:bGbtwJVo
トランプ政権なら、ティラーソン前国務長官や、
マティス国防長官、セッションズ司法長官などは、
トランプに反論・忠言し、時にサボタージュ気味の仕事ぶりも。
操り人形で無い場合は、我慢して容認するか、嫌なら罷免するしか手がない。
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 23:18:52.60ID:v9OJf6Jv
日米露の政治制度について、体裁・実態のどちらを優先するのか統一しろよ。
実態を優先するなら、日本はもう大統領制に近い。
議会の解散権まで持ってるので、米大統領より強い。
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/15(土) 01:21:34.74ID:xo4E91+x
>>25

単純に部下と意見が食い違うとかサボタージュなら首を切って変わりを探せば済むけど、
指導者のトランプ本人自身が問題だろう。

ある命令が届いて実行するのに数週間なり数ヶ月かかるが、
その時には矛盾する別の命令がでているという状況。

政治家としての資質はプーチンとは比較にならんだろう。

どちらかというと、ドミトリー・ロゴージンの方の言動が、トランプと似た不安定さを感じる。
（今年5月までは副首相だったんだっけ）



プーチンは大統領になる前に、官僚や政治家としての経験積んでいたからなあ。
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/17(月) 20:52:57.02ID:LJ1FWGfn
何でかって宇宙飛行士の意向はJAXA全体の活動に影響与えるじゃないか。
軍人が中の人になって操るには格好のポジション。
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/17(月) 20:55:48.31ID:VITlrXOh
心配するな。
既にこういう話が出ている。

海洋状況把握については、状況を把握するための「システム」自体の議論は進んでいると思うが
海洋状況把握というものは、システムの議論にとどまらず、地域的にもっと幅広く捉えるべきである。
そうなると、衛星の活用が重要になってくる。
引き続き、海洋本部ともしっかり連携し、必要な対策を工程表に盛り込んでいくことが必要。

ＡＩにしても、宇宙安全保障にしても、日本に人材が少ないのが問題。防衛大学校でしっかり
カリキュラムを作るなど、早急な対応が必要ではないかと思う。

防衛大学校だけでなく、他の大学・学部とも連携し、専門分野の人材が集まって
議論をしていくことが重要だと思う。

国内だけでなく、米国・国防省などの人材との連携も視野に入れてはどうか。
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/17(月) 22:28:15.60ID:fnUkPd8a
>>34
宇宙飛行士は次の有人飛行の機会のために組織の奴隷になってる状況で何いってるんだか。
宇宙飛行士がJAXAの意思決定に影響力を持ってるなら、今頃は独自有人飛行やってるだろうに…
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/18(火) 02:35:57.68ID:Eq2v1kba
>>38
日本人宇宙飛行士を月着陸メンバーにってのがJAXAの将来計画なんだから、
当然月軌道ステーションにも日本人宇宙飛行士を常駐させるでしょ。
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/18(火) 04:30:24.99ID:soiBCBsa
>>39
JAXAの将来構想はともかく、LOP-Gはたしか3人で、しかも常駐するわけでもなさそうだし、日本人宇宙飛行士の席がある可能性はかなり少ないような
今のISSでさえ日本人は常駐できてないのに
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/18(火) 08:16:13.42ID:TQyLsxyA
LOP-Gが３年後も計画として生き延びるかどうかはかなり疑問だが…
各国の宇宙飛行士の数は計画への出資費用に比例するから、1/6～1/12位は日本人になるんじゃね？
そうするとJAXAの宇宙飛行士があがるのは5年に1回位か。採用されても上がれない人が出てくるな…
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/22(土) 16:22:00.83ID:PQjnbFlO
H-IIBロケット7号機による宇宙ステーション補給機「こうのとり」7号機（HTV7）の打上げ延期について

http://www.jaxa.jp/press/2018/09/20180920_h2bf7_j.html

三菱重工業株式会社及び国立研究開発法人宇宙航空研究開発機構（JAXA）は、
宇宙ステーション補給機「こうのとり」7号機（HTV7）を搭載したH-IIBロケット7号機
（H-IIB・F7）の打上げを平成30年9月22日に予定しておりましたが、打上げ前日から
当日の天候悪化が予想されるため、下記の通り変更いたします。


打上げ日 ： 平成30年9月23日（日）
打上げ時刻 ： 2時52分頃（日本標準時）


三菱重工
https://www.mhi.com/jp/notice/notice_180920.html


参考：種子島宇宙センター 気象情報
http://space.jaxa.jp/tnsc/tn-weather/data/weekly.gif
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/24(月) 00:02:46.74ID:dq5rTHuS
なんで分離成功なのにスレが止まってるんだ？
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/24(月) 04:11:12.59ID:EgAOvyk6
今日夕方はISSの飛行コースがいいんだけど　こうのとりは前後にどのくらいの間隔で飛んで行くんだろう
いろいろなサイト見たけど載ってない
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/24(月) 07:38:49.81ID:lcZ3nmct
ISS LIVE Camera 等で検索したらISS搭載カメラ映像がライブで見れるよ
ライブカメラ専用のアプリもあるし
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/24(月) 11:27:22.48ID:8+gyKqKS
HTV-7 では，
大型ラックで，
米国実験ラック X2,ESA生命維持ラック，米国生命科学グローブボックス
など搭載されているため，外国人スタッフが種子島を訪れていた模様．

何人いたのか知りません?
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/24(月) 20:18:01.09ID:8+gyKqKS
>>52

では HTV-7 で種子島訪問した外国人スタッフの人数を尋ねたのだが，誰も知らないということ？
まあ，特別に公開するほどの情報でもないといえばそうなんだろうけど．
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/24(月) 21:07:19.15ID:mdUecNix
>>58
Telstar12の時は結構あちこちでフランス人見かけたなぁ…
今回は制限区域に入る人達はJAXAはトウゼン全員把握してるだろうが、そうでない
人達は把握する必要ないしねぇ。
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/24(月) 21:43:46.92ID:UrQwazGA
>>58
NASAの関係者と、次回打ち上げ予定のハリーファサットのUAE関係者が見学してたってツイートを見かけたよ。
興味があれば自分で探すべし。

2ちゃんねるで回答を期待するとか他力本願が過ぎる。
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/24(月) 22:47:04.73ID:8+gyKqKS
>>59

カナダの衛星に，フランス人が?と思ったけど，
衛星メーカーがエアバス・ディフェンス・アンド・スペースだからか．

HTV-7 の積荷には ESA のもあるので，ESA の関係者が来ていた可能性は高いと思う．
ドイツ人かフランス人か？
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/27(木) 20:50:41.57ID:Rcl32UaC
ドッキングしたのですか？
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/27(木) 21:22:39.71ID:UrvCFvSu
「こうのとり」7号機がSSRMSに把持されました

http://iss.jaxa.jp/htv/htv7_capture.html

9月27日午後8時36分、アンドリュー・フューステル宇宙飛行士が
操作するISSのロボットアーム（Space Station Remote Manipulator System: SSRMS）により、
宇宙ステーション補給機「こうのとり」7号機（HTV7）が把持されました。
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/28(金) 03:21:39.56ID:Nl6X2R2t
「こうのとり」7号機、結合完了！
http://iss.jaxa.jp/htv/htv7_activation.html

宇宙ステーション補給機「こうのとり」7号機（HTV7）への電力・通信ラインの接続が完了し、9月28日午前3時08分、補給キャリア与圧部の起動が完了しました。
これをもって「こうのとり」7号機の国際宇宙ステーション（ISS）への結合が完了しました。
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/28(金) 03:25:00.18ID:Nl6X2R2t
>>77
「こうのとり」7号機とハーモニー間のCBMボルトの締結完了
http://iss.jaxa.jp/htv/htv7_latch.html
http://iss.jaxa.jp/htv/mission/htv-7/images/htv7_latch.jpg

9月28日午前0時06分、宇宙ステーション補給機「こうのとり」7号機（HTV7）と「ハーモニー」（第2結合部）間の共通結合機構（Common Berthing Mechanism: CBM）のボルトの締結が完了しました。

この後、ハーモニー側のハッチが開けられ、電力および通信ラインの接続作業が行われる予定です。
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/28(金) 08:45:46.64ID:gjQZVIqq
乗員が乗り込んだね
微小重力とはいえ、かさばる荷物多いから時間かかるかな
小型回収カプセルの帰還が楽しみ
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/28(金) 14:20:07.99ID:z+v8+W2i
アポロ＆ソユーズ、バイキング着陸、スペースシャトル・コロンビア打ち上げ・・・ｅｔｃ
子供の頃から宇宙開発のニュースにドキドキワクワクの連続でした
今でもその思いをさせてくれるＮＨＫニュースに感謝
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/29(土) 14:22:32.99ID:Fte93PBO
「こうのとり7号機」結合後記者会見
https://www.youtube.com/watch?v=6LURJQctDLQ

バッテリ交換時にISSを180度回転させるって言っていたけど
進行方向側の各モジュールの対デブリ装甲は厚めらしいが
装甲の薄い逆側を進行方向に向けても大丈夫なのかな
累計で何日までなら可能といった制限時間とかあるんだろうか
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/29(土) 14:28:00.46ID:nUq3Dvkq
これからの予定
10月3日に3人が帰還
10月11日に交代のクルー（2人）の打ち上げ/ドッキング
で、
10月19日と25日にバッテリー交換のEVA
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/29(土) 18:00:19.10ID:qk3z4NOX
こうのとりの管制室を見てきた。
今日は管制してるのかと期待してたのにFDの席にコウノトリさんが一人座ってただけで誰もいなかった（苦笑
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/01(月) 19:31:33.47ID:5A+Flw70
管制室見たことあるがやはり人ひとりも居なかった。シフト勤務だが年中無休というわけではなさそうだ。
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/01(月) 22:02:43.31ID:JTUcE6zM
>>90
そちらに待機されていたNASA "non"-certified FDが在席していました。非資格者が従事している事を隠蔽するためJAXAは、管制室の写真撮影を禁止しており、残念ながら証拠写真は撮影できませんでした。

>>91
打ち上げから大気圏突入までは常に管制してるのかと思っていたので無人なのは意外でした。

JEMの管制室は筑波に1つしかないから、311のように筑波が落ちるとバックアップがないんだよね…
311ではヒューストン駐在のJAXA職員かき集めてNASAの設備で最低限の管制したらしいけど…
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/02(火) 19:40:25.97ID:uYmcju4f
>>87
これ、俺も気になってたんだけど記者会見では誰も質問してなかったよね？
もしかして俺が見逃していたのだとしたらごめん。
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 13:10:42.40ID:Aq8XMYpi
こうのとり7号の回収カプセル成功したら、次はいよいよ有人か？
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 13:33:04.25ID:6DyvrNSH
【世界教師マⅰトレーヤ】　トランプは現在、ツイートを囮にして、史上最悪の法案にサインする気でいる
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538533045/l50


山本太郎もブチ切れる、労働者へのゲスい裏切り！
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 16:52:55.65ID:6rmcJIHj
サービスモジュールのベースとしてはありえるんじゃないかな。
あそこらへんは有人無人関係ないし。
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 17:05:37.38ID:6rmcJIHj
ただ、サービスモジュールは有人宇宙船の開発の全体からすれば数パーセントであり、ほかにしなければならない開発項目が山のようにある。今の日本ではまず無理だろう。
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 18:07:30.62ID:6rmcJIHj
謎の「JAXA政府」とやらを検索する意味はない。
その一次ソース、とやらのURLをなぜ提示でしないのだろう。
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 18:23:25.36ID:6rmcJIHj
ソースの提示もできないのに「読まんだろ」「コピペ翻訳」なんて提示できない言い訳でしかない
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 20:19:54.78ID:6rmcJIHj
自分で散々言った「一次ソース」も提示できずに「読まんだろ」「コピべ翻訳」と言い訳しといて、最後には、他人その一次ソースを検索させようとするとは呆れてしまう。
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 20:37:02.64ID:5jHqfUlC
ID:LVX505KLが議論から逃げたいのが丸わかりよね
論文に引用先が記載されているのは何故か、少し考えれば解ろうもの
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 22:33:33.34ID:LVX505KL
一次ソースを検索できん奴が一体何の議論ができるの？
コピペ翻訳を待ってやる程、暇じゃないぜ。
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 23:28:37.01ID:LVX505KL
日本語が怪しくて、自分で探したものが該当するソースか確証が得られないってか？
図が多いpdfは翻訳が難しいからのう。
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 23:34:30.95ID:5jHqfUlC
該当するソースであると解っているのは ID:LVX505KLだけ
それを示せないのは議論から逃げたいという表明
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/04(木) 00:16:25.86ID:IzTSxQvK
検索すりゃすぐ出てくるよ。

HTV-X関係の資料がそれほど豊富だと思うのか？
この時点で、碌にソースを当たっていないことがバレバレ。
そんな奴がここで何がしたいのかもバレバレ。
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/04(木) 00:17:16.35ID:I7ACl/ox
検索して分かるかはともかく議論でソースを出さないのは非常識極まりないということは確かだな
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/04(木) 08:05:37.06ID:r4TlAczv
非常に限られたソースを検索できないとは、敵性国の人間だな。

HTV-Xに採用されるランデブー技術は、デブリ除去を口実に国防費で開発される事が決まったぞ。
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/04(木) 08:35:28.98ID:SNkgDWaj
こんだけソースソース言いつつURL一つ貼れないのは、
URLの意味が分からないIT音痴なのではなかろうか？
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/04(木) 08:47:09.02ID:ApTBvP+G
>>125
検索できるし、ぶっちゃけお前が提示したいソースのURLも知ってる
しかしそのソースを提示するのはお前の義務だろ
なんで相手に自分の論拠を提示させようとしてるんだよw
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/04(木) 09:48:34.58ID:r4TlAczv
>>128
コピペ翻訳がようやく終わった？
工作経費にいくらかかるの？

一次ソースを見つけたなら、「与圧モジュールECLSS化」と記載されてるだろ？
納得できてよかったね。
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/04(木) 13:49:13.48ID:dgHx05Lp
ソース提示しないマンをNGするのに不便だからコテハン等の目印を入れろ。
さっさと対応しろよ！
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/04(木) 17:08:02.22ID:Zafbn5dj
URLの提示まだですかね
>>128の書くとおりソース出すのはID:r4TlAczvの役目
「与圧モジュールECLSS化」というのもどういう文脈で出ているか分かりませんしね
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/04(木) 17:12:29.86ID:MZ3PAjh9
>>129
> 「与圧モジュールECLSS化」

今だってISSドッキングしているとには与圧モジュールに人は入れる
ECLSS化したからといってそれだけで有人宇宙船になれるわけではない
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/04(木) 17:35:42.04ID:r4TlAczv
これはソース無しの、いつもの基地外さんの妄想なのだが、日本はどうも戦勝国気取りの勘違い国家に忖度するのを止めるっぽいね。

来年度の予算編成、防衛・宇宙技術の国際関係、省庁の影響力の変化

これらがちょっと上から目線になってきてる。
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/04(木) 20:24:43.57ID:IzTSxQvK
日本語が普通に使えりゃ

HTV-X
プロジェクト移行

で検索すればすぐに見つかる。
それが出来んということは、敵性国人と見なして構わんだろ？
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/04(木) 20:33:14.39ID:qVQ8tPc+
こうのとり8号機はいつごろになるでしょうか？
NASAはH2ロケットをどう思っているのでしょうか？
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/04(木) 20:39:16.12ID:IzTSxQvK
日本語が普通に使えりゃ

HTV-X
プロジェクト移行

で検索すればすぐに見つかる。
それが出来んということは、敵性国人と見なして構わんだろ？
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/04(木) 20:41:31.78ID:I7ACl/ox
>>155
なんでまだ見つけてないと断定してるんだ？お前がURL出せと言われてるのは出そうとしない姿勢が反感持たれてるからだろ
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/04(木) 20:43:23.31ID:IzTSxQvK
見つけてるなら、それを読んで満足しとけよ。
HTV-Xのミッションを知りたいから粘着してるんじゃねーのか？
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/04(木) 20:50:25.90ID:I7ACl/ox
>>157
お前の姿勢自体が批判されてるんだろ
もし仮に翻訳してるとしてもここに流暢な日本語で書き込めるだけの日本語力があればお前の解説なんざいらんだろ
お前以外にも教えてくれるだろう人なんてこのネット上にいくらでもいるだろうし

>>158
だからその敵性国人の判断ガバガバすぎんだろ
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/04(木) 20:54:25.74ID:IzTSxQvK
>>159
で、HTV-Xのミッションの感想は？
それより俺への反感が上回る？

敵性国人から見て、いつもの基地外さんはHTV-Xより興味深いのかね？
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/04(木) 21:01:04.24ID:I7ACl/ox
>>160
他人がどう思ったかなんて知るか
感想が反感を上回るって意味不明なんでちゃんとした日本語で書き込んでくれ

それと翻訳の件への反論よろしく
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/04(木) 21:03:50.72ID:IzTSxQvK
感想と反感

感情面の話だから、日本語として通じると思うのだが…
HTV-Xのプロジェクト移行に何が書かれてあったのか、頑なに答えないね。
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/04(木) 21:14:41.19ID:5ZLis+fX
>>150
来年度

後半，スレ違いの他，H2 ロケットは約20年前に退役．

HTV については NASA はありがたがっているだろうね，
大型貨物の運送は他の宇宙輸送機ではできない．
HTV-7 でも，非与圧部にISS用リチウムイオンバッテリ,
与圧部に米国実験ラック X 2,
米国生命科学グローブボックス（Life Sciences Glovebox：LSG）とLSG打上げ専用ラック
と搭載している．
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/04(木) 21:21:26.91ID:IzTSxQvK
えー
①HTV-Xプロジェクト移行を読んだ感想
②URLを教えずに自分を玩具にしやがるいつもの基地外さんへの反感

② >>>>>>>>①

比較できると思うのだが…
では①について感想をどーぞ。
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/04(木) 21:43:27.47ID:I7ACl/ox
>>166
感想と反感の何を比較するんだよ

それに感想はお前にURL要求してたやつに聞けよ
なんで無関係の俺に聞く？
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/04(木) 22:25:58.09ID:IzTSxQvK
はいリアクション芸が始まりました。

HTV-Xのプロジェクト移行に何が書かれてあったのか、頑なに答えないね。
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/04(木) 22:44:57.41ID:IzTSxQvK
こら
お前ら何をやったんだ？

10月4日（木）時点、JAXAホームページにアクセスした際、“Virus/Spyware Download Blocked”という表示が現れることがあります。
原因については、現在究明中です。
なお、外部からの悪意のある攻撃は確認されておりません。
ご心配をお掛けしまして恐縮ですが、今しばらくお待ちください。
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/05(金) 10:49:52.11ID:rUFQkJPq
>>168
少なくとも有人宇宙船に関することはなかったな
ECLSSは有人宇宙船の実現にはかならずしも結び付かないし
人員の打ち上げも帰還もできないのにHTV有人化といわれてもな
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/05(金) 12:43:14.56ID:9CzPK64s
「こうのとり」7号機に搭載した生鮮食品について

9月23日に打ち上げ、28日に国際宇宙ステーション（ISS）に結合した「こうのとり」7号機によって、以下の生鮮食品をISSに搭乗する宇宙飛行士へ届けましたので、お知らせいたします。
また、ISSに到着した模様を収めた動画を公開いたします。

ttp://www.jaxa.jp/press/2018/10/20181004_kounotori7_j.html
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/05(金) 14:33:06.39ID:rUFQkJPq
>>174
取り出していた画像あったね。
しかし、生鮮食料品なんて大丈夫なんだろうか
すぐに消費する？それとも特殊な薬でも入っている？
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/05(金) 16:15:08.59ID:I/ADE9b6
逆に農薬や化学肥料は危なそうw
無菌の工場栽培とかかな
刺身wとか生肉が行ってた笑うw
寿司パーティーwにステーキや焼肉!

日本の宇宙食は世界のトップランナーな
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/05(金) 22:01:27.00ID:1BK02Li+
玉ねぎの丸かじりはできないです・・・
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 00:42:11.96ID:0N7ABV4D
>>172
ISSの胴元は米国なので、米国の意向に沿う形にならざるを得ない。
日本語が不自由そうだから、時系列を纏めてやったぞ。
HTV-Rが消えたのはFalcon9が絶好調の時期で、米が日本は貨物輸送と無人技術に特化してくれと
要請するだけの妥当性があった。
しかし、その直後にFalcon9が失敗し、米の目論見はボロボロに。
H3の仕様発表タイミングが極めて早いので、SpaceXの事故対応の無能っぷりから
SpaceXの実力を見抜いたと思われる。

2011年03月17日 「液体酸素雰囲気中の樹脂の衝撃発火現象とメカニズム」発行
2014年01月08日　米国2024年までのISS運用延長を決定
2014年08月06日　SNCがDream Chaser開発について、ESA/DLR/JAXAとの協力を発表
2015年05月20日　ISS共通システム運用経費の我が国の負担方法の在り方について(HTV-X初出)
　SOCオフセットとしてNASAに提供する要素は、CSOCオフセットが、NASAが立て替えている
　ISS全体（ロシアを除く）の共通システム運用経費の日本の分担分をISSへの物資輸送等の
　提供によって弁済するという性質のものであることから、NASAが提供を受け入れる意向を
　有していることが必要条件となる。
　NASAは、ISS計画全体の物資補給計画をまとめる立場として、「こうのとり」の輸送能力を踏まえ
　「こうのとり」3機目相当分についても従来どおり物資輸送サービスの提供を強く要望。
2015年06月28日 ファルコン9失敗　1回目
2015年07月08日 H3仕様発表
2015年12月22日　JP-US OP3にて2024年までの参加決定。
　...JP-US OP3として知られるプログラムは、有人宇宙探査の進展における
　我々二国間の協力関係を新しい段階に先導する役割を果たすものである。
2016年01月14日 無人Dream ChaserがISS輸送に採用
2016年06月14日 H3基本設計結果
2016年7月14日　2024年までのISS運用延長決定及びHTV-Xの開発について
　HTV-X開発に着手を明言

2016年09月01日 ファルコン9失敗 2回目

2017年06月19日 「液体酸素雰囲気中の樹脂の衝撃発火現象とメカニズム」公開

2017年12月06日 HTV-Xプロジェクト移行審査の結果
無人技術で可能なことの大半をカバー。
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 10:40:35.00ID:DOxwHYX1
>>186
無人版のね
無人版は脱出装置とかいらないしフェアリングの中に搭載するからH3も候補にはいる
有人版はそう簡単にはいかないし、そもそもHTVじゃないやん
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 11:01:57.42ID:0N7ABV4D
>>190
無人のモックてどこにあるの？
つーか、4年も前に協力することが決まってるのに
有人カーゴにノータッチて、ソースでもあるのか？

また、有人でフェアリングに入れられない理由も分からない。
アボート云々なら、Falcon9のload-and-goの方が不可能に近い。
燃料充填中に爆発したら、高度が低くパラシュートを散開できる高さに
持ち上げなきゃならない。
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 11:05:13.66ID:DOxwHYX1
>>188
HTV有人化の話じゃなかったのか…

> >有人版はそう簡単にはいかない
> 根拠がないんだよねぇ

有人型の場合、そのサイズと脱出システムを考えるとフェアリングの中に搭載することができずロケットの最上段にむきだしで配置する
そうするとロケットの改造と同等になる
むき出しの有翼機を最上段にのせて打ち上げるのは大変
HOPEもこれが難関だったし断念した理由の一つになった
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 11:08:58.69ID:0N7ABV4D
>>192
「大変」の根拠を示しなさい。
LE-9はスロットリング性能・応答感度に優れ、ジンバルを大きく振る。
Dream Chaserの機体形状から産む空力を十分キャンセルできると思うがね。
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 11:14:36.04ID:DOxwHYX1
>>193
なるほど、「HTV有人化」というのは人員輸送できるHTV、ではなく人員輸送はできないがECLSSを搭載した宇宙実験室のことか
了解
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 11:18:46.79ID:DOxwHYX1
>>194
上段に有翼機を配置すると空力でフラッター現象が発生してその制御が困難らしい
これはHOPE開発の時にぶち当たった難関
この難関を突破できる見込みが立ったのかどうかは不明
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 11:23:41.45ID:0N7ABV4D
>>197
だからなぜフェアリングに入れたらダメなの？
H3は打上直後に爆発する確率が極めて低いので、アボート発動時は
Falcon9より高度を稼いでいる。
そこでフェアリングを飛ばせば隙間から空気が入って展開すると思うのだが。
で、リフティングボディだから、パラシュート散開の時間を稼ぐ必要がない。
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 11:35:51.37ID:DOxwHYX1
>>198
ミリ秒を争う緊急脱出するのにフェアリングを割って翼を展開してーとかやってられないだろ
無人型と違って機体サイズも小さくできないだろうし
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 11:41:36.44ID:0N7ABV4D
>>199
LE-9の出力応答速度は10msオーダー。
上段は安定のLE-5Bシリーズ。

ミリ秒単位の前兆無く吹っ飛んだのはFalcon9だけだよ。
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 11:51:59.95ID:DOxwHYX1
>>200
それはH3が離陸直後に爆発することは100%無い、という根拠にはならない
であれば、それを想定した脱出方法を用意しておく必要がある
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 11:58:50.26ID:DOxwHYX1
>>202
> 100%の話をするのであれば、AtlasVしか選択肢が無くなるが。

いや、Atlasも含めて100%確実にうち上がるロケットはこの世に存在しない
実績として失敗がないというのと失敗する可能性が0%というのは全く違う
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 12:05:02.96ID:DOxwHYX1
>>204
逆だろ
機械が故障する確率は0%ではない、なんて1+1=2と同じくらい常識
お前が100%失敗しない、という根拠をだせよ
具体例？繰り返すが今までの実績の話をしても意味がない
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 12:26:18.68ID:jMkBjvc+
NASAは2000年代前半まで、シャトルの後継プロジェクトを進めていたんだ。
X-33／ベンチャースターとか、HL-20とかね。革新的な進歩を目指した時期。
しかしどうも上手く行きそうにない、ヤバイ、シャトルの引退が迫る・・・
で、HL-20も捨てられて、アポロ式の新計画「コンステレーション計画」が始まった。
「ロケットはシャトルその他の既存部品で、宇宙船はアポロ式で、これならすぐ完成するに違いない」
だが、NASAにはそんな力すら残っておらず、現在は形を変えて、SLS／ゲートウェイ計画に繋がる。

HL-20はNASAなどが長年研究を重ねてきたモデルだが、もう国家はやらないので、
「民間でやりたいこところがあれば、ライセンスするよ？」と。
手を上げた企業家の一人が、宇宙開発を進歩させようとはりきっていたジム・ベンソン氏。

NASAのアーカイブからHL-20を見出し、国家から大きな資金を投入されて有望視されていたことから、
これを利用しようとベンソン氏はNASAに申し込み、技術の使用許諾を得た。
彼は「ドリームチェイサー」号と名付けた。宇宙飛行を、変えたかった。

最初は有人型の構想だった。開発が進められたが、夢の途中で、彼は癌に侵され、力尽きる。
ベンソン氏の会社は、彼の死の直後、シエラ・ネバダ・コーポレーション社に買収され、
果てしない「夢を追う者」は、発案者の死後も、幾多の難関を乗り越えながら完成に近づいている。


アホ　「ドリームチェイサーって、完成後は使いみちがないから、日本が技術を丸ごともらう予定だよ！」
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 13:26:18.25ID:0N7ABV4D
>>205
なぜ日本の宇宙開発だけ0/1の話に持って行くのかねぇ？
意味が無い難癖を付けてるのがお前なんだから、さっさと
H3がミリ秒単位で吹っ飛ぶ具体例を示しなさい。
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 13:30:16.47ID:0N7ABV4D
>>206
アホを晒して何がしたいんだか。
Dream Chaserのプロパティが全て日本のものになると、誰が言っているんだね？

SNCは民間企業だ。
NASAは既に低軌道開発の監督を商務省に丸投げしている。
SNCがどこと手を組もうと、NASAは口出しできない。
SNCがH3より低価格のロケットを見出せるかどうかだな。
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 13:58:59.75ID:jMkBjvc+
239. 名無しさん＠１周年 2018/09/23(日) 20:09:57.42 ID:JXqqsso80
>> 236
しかし再突入技術があるのは大きい、与圧性能の生命維持機能の実証のために
この与圧部分にライカ犬と食料を入れて有人飛行の足がかりとしてライカ犬の短期
間宇宙滞在再突入のミッションもアリだと思うな


246. 名無しさん＠１周年 2018/09/23(日) 22:04:51.47 ID:nKxbyOpw0
>> 239
そんな下らんことをしなくても、SNC社のドリームチェイサーが手に入る。
ISSは2024年まで運用することが確定しているが、米露関係でどうなるかは不明。
先日の気密破れが破壊工作であるとの噂が流れ、10月にNASAの長官がロシアに呼び出された。

------------

ライカ犬はともかくとして、地道に固有の有人技術を開発・獲得していくべきだ、という意見に対し、

　　　　　↓

アホ　「そんな下らんことをしなくても、SNC社のドリームチェイサーが手に入る。」


もう何年も、こればっかり。
地道に技術獲得を目指そうとは思わないのかね？　この横着者め・・
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 14:05:20.14ID:jMkBjvc+
＞SNCがH3より低価格のロケットを見出せるかどうかだな。

ただの顧客やん。（しかも本当にH3に受注があるかどうかは未来の話）

・・・まさか、勝手に分解・解析するつもりなのか？
米政府からライセンスを受けた、最先端の航空宇宙・軍事技術の塊だぞ。。
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 15:13:23.38ID:0N7ABV4D
お主の期待と違い、JAXAはSNCの客じゃなく、救済者。
残念だったな。
SNCを落としたNASAの理由が笑えるぞ。

2014年01月08日 米国2024年までのISS運用延長を決定
2014年08月06日 SNCがDream Chaser開発について、ESA/DLR/JAXAとの協力を発表
2014年09月16日 SNCはCCDev第四ラウンドで落選
2015年06月28日 ファルコン9失敗　1回目
2016年01月14日 無人Dream ChaserがISS輸送に採用
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 15:35:38.90ID:nj1bWHfL
>>211
価格もだけど
現状で打上機とされているアトラスV
協力関係が目に見える形で情報が出ているESA
表立って情報の出ないJAXA・三菱

どこが有利か分かりやすいと思うの
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 15:59:04.53ID:0N7ABV4D
ULAの打上価格は自分で推定できる。
https://www.rocketbuilder.com/start/configure

H3はアリアン5のビジネスモデルを破壊することを目的に仕様化されている。
https://www.youtube.com/watch?v=d9Z4TtQIZ4g&;feature=youtu.be&t=4350

アリアン6は上段の再着火性能が特筆技術となっており、周回遅れの感は否めない。
http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Transportation/Launch_vehicles/Ariane_6
The upper stage of Ariane 6 builds on developments for the Adapted Ariane 5 ME,
and cryogenic propulsion using the Vinci engine.
It will be restartable and have direct deorbiting features to mitigate space debris.
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 16:11:27.87ID:0N7ABV4D
そろそろ航空宇宙の分野で

米 > 欧 > 日

というイメージを捨てた方がいいな。
日本政府はもうそういうイメージ戦略に付き合うのを止めた。
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 16:36:54.88ID:mqXjlyZj
ホリエモンのモモやスペースシャトルの爆発事故のように配管が炎で破損したら、センサーが感知してから爆発するまで１秒も待てないんじゃない？
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 16:48:07.19ID:0N7ABV4D
H3で配管が炎で破損するようなケースが想定できるの？

・エンジンの異常振動
　燃料の混合状態が乱れる→MHIの技報にて解決済
　燃焼状態の変動が原因→10msオーダーの応答性を確認済

・SRB3の破損
　CFRPの成型でミスする程、IHIの製造技術が稚拙なのかな？
　燃料の混ぜむらが生じる程、IHIの製造技術が稚拙なのかな？
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 16:51:58.27ID:qddX0JWA
>>217
君、もしかして、以前私が「H-IIAの設計上の成功率は95%」と書いたら「95%じゃない！実績を見ろ！成功率は98%以上だ！」と叫んだ人？
確率と実績を区別できない人
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 16:56:25.12ID:0N7ABV4D
「お前を知ってるぞ」アピールすると怯むと思う？

お前が怯まずに、H3がミリ秒単位で吹っ飛ぶ具体例を示せばいいだけの話。
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 17:13:06.72ID:nj1bWHfL
たしかチャレンジャー事故の際、機体の姿勢が崩れてオービターの破壊が始まるまで
１秒かかってなかったな
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 17:29:27.41ID:DT5bRQK1
そもそも，DreamChaser (無人タイプ)の翼の展開は真空中でやるものだと思っていたが．

アボートを想定するのは
1．発射台での爆発(短時間の応答要求される)
2. MAX-Q 近傍(動圧大きい)
なので，翼を展開する事自体が困難．


>>197
その理由もあって，上段むき出しのスペースプレーンは，ヨーロッパの HERMES も諦めたね．

ただし，他の面から言えば，
ヨーロッパの HERMES は有人目標にしていたから，
信頼性実証が大変過ぎて諦めたのかもしれない．
日本の HOPE は当面無人の構想だったけど有人化も考えていたんだっけ?

スペースシャトルと，X-37B, DreamChaser, XS-1 とか比較すると，
翼の有無より，有人か無人かの方が，
運用の難易度やコストを支配しているように思われる．
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 17:36:50.63ID:0N7ABV4D
とにかく「翼を広げられない」で否定するしかないね。
つまり、Dream Chaserのコンセプト自体を否定している訳だ。
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 17:41:27.23ID:qddX0JWA
>>224
HOPEは構想では有人でその後、無人になったけれど、有人化も視野にはいってたろう
仮にバブル経済が続いていて無人HOPEがばんばん飛んでるパラレルワールドだったら今ごろ有人化の開発が進んでたかも
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 17:44:49.26ID:0N7ABV4D
HOPEが頓挫したのは3機関統合の際、どこが引き継ぐのかが不明瞭だったから。
技術的にどうこう、という話ではない。
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 17:47:01.25ID:DT5bRQK1
あと，有人宇宙船のリスクは上昇時点のものがクローズアップされるけど，
帰還時のリスクが結構大きい．


コロンビア号空中分解事故(2003)
とか，
ソユーズ1号（1967），ソユーズ11号（1971）
とか．

他に結構厳しいのは，ロケット発射場爆発で地上要員が巻き込まれること
ニェジェーリンの大惨事(1960),
ボストーク2Mロケット爆発（(1980)


日本は(再突入の経験が少なく，特に生物の再突入の経験がない．
(はやぶさのカプセルは，加速度も大きいし真空だし）

小型回収カプセルでやっと，揚力制御（加速度が小さい)や気密や温度管理が実現できる．
それでも，小動物の帰還は3回目以降で，HTV-X にバトンタッチ
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 18:24:11.96ID:DT5bRQK1
展開型エアロシェル実験超小型衛星（EGG）の発展型 SPUR は，
当面火星などでの再突入機への応用を考えているようだがな．

http://gd.isas.jaxa.jp/~kzyamada/MAAC/2017/publication/2017_Koko_03_Suzuki.pdf

理由は，EGG の形式は再突入時のコントロールをやりにくいところだろう．
(火星に軟着陸するだけなら精度はそこまでいらない）
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 18:41:41.09ID:DT5bRQK1
まあ，カプセル型も，スペースプレーンタイプも
軌道から地上着陸の実績はあるけど，
展開型エアロシェルは全世界まで広げてもまだ実績ないからな．

ESA の IRDT とか

>>226
>>227

HOPE 系列に関して言えば，技術を継承するプロジェクトが JAXA 内では途絶えてことが残念．
九工大の Wires とか Space Walker では，HOPE 系列の技術の一部は引き継いでいるんだろうか?
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 18:45:07.57ID:0N7ABV4D
いつまで実績主義なんだね？
実績主義ではLE-9は作れなかった。

大気圏突入程度の空力計算の目途が立ってないのに
常温核融合の原理解析に挑戦する訳無いだろ？
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 18:49:51.88ID:dlsXkGJd
>>232
> 九工大の Wires とか Space Walker では，HOPE 系列の技術の一部は引き継いでいるんだろうか?

引き継いでいるっぽい
HOPEの技術を途絶えさせたくない、といっていた
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 19:05:56.77ID:DT5bRQK1
話を有人宇宙船や，その前段階としての
軌道からの動物回収手段等にもどすと
HTV の小型回収カプセルは，生命維持機能など追加すれば
小動物の回収は近い将来できそうだ(と担当者が話していた)．

>>234

HOPE の技術の一部でも継承発展できればよいな．
(機体構造はアルミ合金から複合材に変わっているけど）

Wires-X や Space Walker のスペースプレーン形式はサブオービタル限定だけど，
有人化できるかもしれない．
(サイエンスとしては数分の無重力実験で，サンプルと実験装置を回収できるのがありがたいが)
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 20:00:24.80ID:Y+FNdILY
三菱がマウス等小動物用の計画していたはずだけど
話が出てこない

>>222のチャレンジャー事故については
機体の欠点もさることながら、管理・運用面の問題もあったね
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 21:57:24.45ID:5hvoOjGo
こうのとりはいつ宇宙ステーションから離れるのですか？
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 23:25:54.37ID:Wcc4K2Zs
科学的・技術的な正確性ではなく、自己の主張の正当性を訴える奴が出てくると、議論が成り立たなくなる。
と言ってみるテスト。
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 00:35:33.48ID:AmlbmfWG
「俺の知ってるダメな日本で居続けろ」という変態願望を垂れ流すことを議論とは言わん。
2020年から日本は人間による試行錯誤をすっ飛ばし、いきなり答を手に入れる。
もちろん何らかの実証が必要だが、今より大きく減らせるだろう。
ポスト京の計算能力はそれ程圧倒的だ。

重点取組課題に常温核融合だけでなく、有機系太陽電池や人工光合成が含まれる。
そりゃ植物が出来てるんだから、最適プロセスを見出せれば人工的に再現できるだろう。
つまり、エネルギー資源を独占するユダヤ・アラブに日本は喧嘩を売る。
地面を掘ってピューっと出てくるものだけで、濡れ手で粟の生き方をしている連中に消えてもらう。

さすがにソースが無ければ受け入れられんだろう。
「とにかく日本はダメ」と認知が折れ曲がってる奴なら尚更な。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shinkou/020/shiryo/__icsFiles/afieldfile/2018/09/18/1409118_2.pdf


　
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 00:47:21.96ID:AmlbmfWG
http://www8.cao.go.jp/space/comittee/27-kiban/kiban-dai18/gijiroku.pdf
○松尾委員　再使用型というのはコミュニティーが中で非常に意見が分かれていて10方針ぐらいある。
それがこの話がまとまらない最大の原因である。それについては先ほど何か多少その点は絞ってという形で
整理しつつあって、統合の効果が出かかりつつあるのですか。

○JAXA　少なくともJAXAの中におきましては、昨年来よりこの辺のところを一緒になって進めようということで
宇宙科学研究所、航空部門、JAXAの中におきましても研究、従来ロケットをやっていた各他部門というものが
ございますが、その関係者が一堂に集まってシナリオの方向性の議論を進めております。
その中から、今はこういうテーマ、こういうことを目標に進めていこうというシナリオができつつあるというところで
ございます。

○松尾委員　前にも言ったかもしれませんけれども、一時、３機関が統合するころ、再使用型検討というのは
最大のテーマだったのです。受け取る当局側も３機関共同の計画でなければこれについての予算はつけない
とまで言われたぐらいだけれども、その後、先ほどおっしゃったような状況で進んでいません。
その時 、諸外国はどうだったかといったら、アメリカがちょこちょこと、あのころは単段式が主でしたけれども
最初やってはしくじって、結局非常に下火になっていたのです。
日本だけが熱を上げてやっていたのだけれども、それがそんな状態で進まない間に外が今度は進んでしまって
こちらが慌てて今、立ち上がろうとしているという状況なので、そこのところは従来の教訓をよくくみ取って
やっていただきたいというように思いますけれどもね。
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 00:49:38.58ID:AmlbmfWG
そもそも多数に分かれているというのは、実験的事実が足りないからどちらに進もうかにも
確定的なことがなかなか言いにくいのだという話があって、それについては、前から
小型実験機みたいなものを活用すべきだという話はしていたと思います。
それに見合うようなにおいが何となくあるのは評価したいと思っています。昔、言っていたのは
100分の１だったのです。さすがにすごいなと思ったけれども、それが10分の１になり、３分の１に
なったという話のようですが、３分の１になるともうツーリズムも太陽発電もお世話になる
必要はないのだろうと思いますが、そのオーダーで需要がどれくらい増えるのかなという
何か試算はございますか。そうでないと、結局数で補わないと、安くしましたと言っても
御苦労さんで終わってしまうわけです。
安くした方はそれでたまったものではないというところがありますから、そこはそれを回復するには
これくらいの需要増があって、それで回復できるといったものがないとなかなかJAXAはともかく
インダストリーは入っていけないと思います。
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 02:42:34.13ID:A66HUjUg
宇宙往還機形状の空力特性推定のための飛行試験法に関する研究
http://jairo.nii.ac.jp/0021/00022597
これのP4やP149のこの部分などを読むと何もかも足らないのが解る
>有翼宇宙往還機に関する豊富な研究開発経験及び飛行データを有する米国に比べ，
>我が国では，それらをほとんど持たない．NAL/NASDA が共同で行ったHOPE-X
>の研究開発では，このような経緯から発生したいくつかの問題点のため，実機開発の
>凍結という結果を招いた．その大きな原因の一つが風洞試験及びCFDによって
>得られた設計空力モデルの不確定性の大きさであった．

>>248-249と合わせると、経験不足・技術不足・知識不足・設備不足・
マネジメント不足で資金も不足。高速飛行実証（HSFD）段階でも
状況が変わっているとは読めない
これでは中止を回避出来ん
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/11(木) 07:28:51.64ID:DrVHDXn0
>>254
空気抵抗があるからデブリも早く落下するし、その高度だと衛星もすぐに落下してしまうからあまり需要が無いんだろうね
ISSも定期的に加速しないといけないし
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/11(木) 19:31:34.96ID:PFX2HTC4
ISSクルー交代要員到着遅れること確定したけど
HTV7の今後スケジュールにも影響ありそうだな
ソユーズ再開するまで数か月かかるかな？今回は乗員が無事で本当によかった
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/11(木) 19:40:14.81ID:JwcUHTzH
プーチン　　「・・・・・・・おい？」
ロゴジン　　「・・・・・はい・・」


当初の予定では、NASA飛行士のラストチケットは、
2019年末～2020年初頭だったよな？
ここがずれ込むなら、クルードラゴンが間に合うかも？
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/11(木) 23:38:04.71ID:0FAVFXCX
つか、三名体制ではEVAさせられないから、今回運んだ交換用バッテリは使われずにゴミと共に処分するしか無いぞ。
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 00:12:57.18ID:5uuB+pZi
さすがに一括処分は無いんじゃないか？
そこの可否はNASA側が決めることだから正直わからんけど
11月中に次が間に合うならHTV7離脱遅らせるとかもできそうだが
CRS SpX-16がNov27に射出予定だからその辺との絡みがどうなるかだな
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 00:30:02.68ID:Mj8PKbdO
>>170
打ち上げても物資積み替え作業が出来んやろうな。
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 10:16:13.79ID:seI+NVZg
Ｈ－２ロケットはソユーズロケットより大きい、打ち上げ能力も上
Ｈ－２にソユーズ宇宙船乗せて打ち上げられないの？
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 10:26:38.80ID:HNlITleL
アボートタワーが無い。
有人用の低G打ち上げプロファイルが無い。
有人打ち上げ用の安全性を検証した打ち上げシーケンスが無い。
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 11:58:14.71ID:seI+NVZg
>>268
だから早くこうのとりの有人版・しし号？の開発進めればいいものを・・・
もうソユーズだけじゃ間に合わないのは目に見えていた筈
JAXAもいい加減、有人化へ向けて本格検討していかないと
スペースⅩとボーイングは早過ぎると言われても早めるだろうし
あとはＮＡＳＡのオリオンをどうするかだな
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 12:39:57.78ID:seI+NVZg
>>271
そう、JAXAはやる気ゼロだよね
H-2ロケットは宝の持ち腐れだよ
じゃあ、こうのとり7号に積んだ回収カプセルはただの思わせぶりかね
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 12:43:44.46ID:StL5eVFl
【危険！　ビルの下は歩くな　byマⅰトレーヤ】　日経急落後も、金利下がらず、国債市場もはや機能不全
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1539310101/l50

　太　陽　観　測　所　閉　鎖　Ｕ　Ｆ　Ｏ　大　量　出　現　事　件　と　も　関　係　し　て　い　る
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 13:13:58.74ID:/g3sImdq
「有人はやる…！やるが…今はまだその時の指定まではしていない。
つまり…我々がその気になれば有人の実現は20年30年後ということも可能だろう…！」
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 13:46:09.77ID:HNlITleL
有人をやるにはJAXAの予算を倍増する必要がある。
つまり、予算が変わらないうちは有人なんかやらんと言うこと。
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 15:34:21.31ID:MlH0Suif
>>272
資料を持ち帰るため
もちろん、有人宇宙船の帰還カプセルのためのテストでもあるがろうが実際の有人宇宙船の開発には遥かに遠い
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 21:19:28.76ID:FueeobS2
国際宇宙ステーションから直接小型カプセルを分離できるようになればポスト国際宇宙ステーション後の民間ステーション向けの商売になるかも
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 00:10:50.78ID:P2m/Pvi3
>>280
すでに米国の民間で大型カプセルや小型シャトルがあるからどうだろう
それにどつやってその民間ステーションにその小型カプセルを運ぶか
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 15:02:45.93ID:DUGz8Mca
ソユースTMの有人宇宙船をH2Bに載せて種子島から打ち上げればいい。
打ち上げ能力はH2Bの方が大きいから出来る。システム的に適合さえすれば。
帰還場所はカザフスタンの草原地帯でいい。
その間にHTV‐R、有人宇宙船カプセルも実用化する。
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 15:11:06.61ID:DUGz8Mca
JAXAって、予算も少ないが、気の小さい奴の集まりなんだよ。
有人宇宙船に失敗したら予算大幅に減らされて、他の探査研究計画が
ストップする。論文が書けない。経歴にキズがつく。危ない橋は
渡らないほうがいいっていう役人気質が身に沁みついてる組織。
スプートニク打ち上げてから数年でガガーリン有人宇宙飛行やってのけた
ロシア（旧ソ連）とメンタル、チャレンジ精神が決定的に違う。
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 16:51:59.70ID:hDQlcgeZ
2016年～2020年のISS共通システム運用経費（次期CSOC）の
我が国の負担方法の在り方について
平成２７年５月２０日（水）
文部科学省研究開発局

（１）CSOCオフセットとしてNASAに提供する要素は、CSOCオフセットが、NASAが
立て替えているISS全体（ロシアを除く）の共通システム運用経費の日本の分担分を
ISSへの物資輸送等の提供によって弁済するという性質のものであることから
NASAが提供を受け入れる意向を有していることが必要条件となる。
NASAは、ISS計画全体の物資補給計画をまとめる立場として、「こうのとり」の輸送能力を
踏まえ、「こうのとり」3機目相当分についても従来どおり物資輸送サービスの提供を
強く要望。

（２）宇宙基本計画（平成27年1月9日宇宙開発戦略本部決定）には、「平成28年以降
平成32 年（2016 年以降2020 年）までのISS の共通運用経費（CSOC：Common System
Operations Costs）について、宇宙ステーション補給機「こうのとり」2 機の打ち上げに
加えて、将来への波及性の高い技術によって対応する。」と記述されている。
このため、３機目相当分は、「将来への波及性の高い技術での対応」となる内容とする必要がある。


この資料の直後、Falcon9 1回目の失敗。
SpaceXが調子こいて管制室を中継してたのは大きな失敗だったんじゃないかな。
https://www.youtube.com/watch?v=JbYjnj3Eap4

色々、実力がバレたと思う。
その10日後、H3の仕様を発表。
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 18:25:50.02ID:MUhVitWu
ニヤニヤする状況だとおもってるのは世界でお前だけだろう
何度もSpaceXをDisってるが何か恨みでもあるのか？
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 18:39:51.82ID:hDQlcgeZ
>>289
いやー
米本教授やISASもニヤニヤしてるぜ。
じゃないとあのタイミングでデス論文を公開するはずないし
ピンポイントで「ライナー無しでCFRPは液酸タンクに使えない」
と日本語だが全世界に公開しちゃってる。
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 20:19:28.62ID:oz807GP9
>>291
そういう目的で公開したとすると翻訳版も同時に公開しない理由が見当たらないんだがそれをしないISASってバカなの？
というか使えないなんて言ってるか？
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 22:20:35.62ID:LFkQK20j
>>283
たとえ、h2にソユーズのカプセルを付けられたところで
肝心のカプセル技術は、ロシアからもらえないよ。
韓国のナロロケットと同じ

金ばっかりかかって得るもの少なし・・・。
やらない方がマシ
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 22:35:22.97ID:hDQlcgeZ
>>292
Falcon9が欠陥品だと世界に公開している事実は覆らない。
もちろんBlock5やBFRに液酸と炭素繊維が接触しないようになってりゃ別だがね。
難燃繊維しか発火リスクをゼロにできないが、低温での強度が無い。
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 22:37:27.96ID:oz807GP9
>>294
世界に公開するのが目的なのに翻訳を公開したり大々的に発表したりしないなんてやっぱりバカじゃないか……
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/14(日) 00:10:37.16ID:oU8IRUJS
そういえばRocket LabのElectronのタンクもcarbon fiber compositeとなってるね
というかスレ違いだけども
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/14(日) 04:55:58.04ID:OJBg1fj/
そもそも有人宇宙船にはアボート機能必須って前提がおかしいでしょ？
旅客機はベイルアウト機能が無いがふつうに毎日空を飛んでる

旅客機はベイルアウト機能不要なのに、宇宙船にはアボート機能必須とか
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/14(日) 07:56:21.08ID:RP/mSHhM
宇宙船が普通に毎日空を飛ぶようになれば、不要になるだろうよ。
航空機の死亡事故は会社によって違うが、100万フライトに1回程度だったかと。

ラプターが目指しているのも、航空機エンジン並みの信頼性。
目標が高いね。
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/14(日) 16:40:47.67ID:/J4nae0B
>>300
そのかわり、旅客機は人命損失を避けるようになってる
100回に一回は打ち上げに失敗するロケットでアボートシステムが無いなんて狂気だ
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/15(月) 14:00:30.73ID:9HfPd1cx
アポートタワーがどうのこうの言っているなら、タワー付きのフェアリングの中に入ったソユーズを持って来て、Ｈ－２の３段目の上にジョイントすればいい
ソユーズ飛ばせるための一時しのぎと思えばいい
それで成功すれば、政府も有人化へのＧＯサイン出すかも知れないじゃないか
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/15(月) 14:49:53.37ID:yA15YLhr
>>306
> タワー付きのフェアリングの中に入ったソユーズを持って来て、Ｈ－２の３段目の上にジョイントすればいい

それはもうロケットの新規開発だな
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/15(月) 16:12:24.68ID:BmOuD3Kq
この全角さんも粘るねぇ・・
H-II/A/Bは有人を前提に設計されてないし、
有人用に改造するだけで5年はかかるのでは。
あと3段目は無いから。
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/15(月) 17:44:49.56ID:9HfPd1cx
アンタら細かいねえ、怖れ入ったわ
そんなに知ったかぶりしていられるなら、ズブのド素人でも判るように説明しろや
だからアンタらヲタクたちは嫌われるんだよ
俺も色々なヲタクやってるけど、出来るだけ知識無い人でも判る様な説明する努力しているぞ
俺の方が知っているだのと、上から目線だから周りに引かれるんだって、知った方がいいよ
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/15(月) 18:53:13.45ID:JIH/+hiJ
>>312
素人なりにこう思ったのだが、と断った上でならともかく「○○すればいい」と断定しておいて、それを否定されたらオタク呼ばわりとかバカ？
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/15(月) 19:00:57.03ID:BmOuD3Kq
有人宇宙船は、設計時から対応するロケットの設計と組み合わせて行う。
専用設計なのだ。
つまり、ソユーズ宇宙船が載るのは、ソユーズロケットだけ。

今回の失敗の問題点を探し出し、改善し、再打上げを待つしかない。
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/15(月) 19:24:38.88ID:y9BlN2jT
まずは、ソユーズの資料を読めるようにキリル文字を勉強するところ始めないとww

宇宙ステーションに近づくだけのHTVの安全性を証明するだけでもNASAから何百人も来て何年もかかったのに、有人ロケットとなると大変だぞ。
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/15(月) 20:51:48.04ID:ckTV/xDy
>>297
今気づいたが、ASAPは固体酸素の魔法を信じていない。
Load-and-Goの安全性とやらも怪しくなったな。

やはり、米本教授&ISASはニヤニヤしてると思うぜ。
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/15(月) 21:25:27.60ID:ckTV/xDy
罵倒？
ASAPのメンバーが言ってるんだがな。
結局、FAAの見切り発車が仇になった格好だな。
ま、ルールが無かったと言い訳できれば官僚的には済むんだろうけど。
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/15(月) 22:14:07.08ID:ckTV/xDy
おやおや
イーロンちゃんで散々マウントしてきたから
他人も同じように見えちゃうのかな？

さて、NASAのブリ君は完全に墓穴を掘ってしまったな。
Soyuz破損の陰謀論でバイコヌールに呼び出され
その場でロシアのアボート技術を見せつけられた挙句
「ソユーズの打上は予定通り再開される」と言わされる。
https://spacenews.com/bridenstine-confident-soyuz-launches-will-resume-on-schedule/

ロシアに完全にマウントを取られちゃったし、人命のリスク管理に矛盾が生じた。
NASAクルーが失敗直後のソユーズに乗るリスクはOKで、民間飛行士が民間輸送船に乗るリスクはNG。
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/15(月) 23:15:36.60ID:ckTV/xDy
やはりJAXAはSpaceXを潰しに来てる。
固体酸素の魔法にJAXAがお墨付きを与えちゃった。

酸素の使用に伴う事故の事例について(2018年10月11日発行)
https://repository.exst.jaxa.jp/dspace/bitstream/a-is/896421/1/AA1830005000.pdf

炭素繊維複合材を使用した圧力容器をLOXタンク内に設置したのは、このファルコン9ロケットが最初である
（このロケットの推進剤は、燃料に常温のケロシンを、酸化剤にLOXを使用しているため、極低温源としては
LOXを用いる以外に方法が無い）。 スペースX社では、 この方法によるヘリウム充填実績が700回以上あり
飛行実証も行われていた。
しかし、事故を起こしたバージョンでは、LOXの搭載量を増すために通常よりも過冷却したLOXを搭載しており
さらに高圧容器に充填されるヘリウムもこれまで以上に冷却されて
（事故のケースでは、ヘリウムの温度が酸素の固化温度を下回っていたことが明らかになっている。）
より急速に充填する方法に変更されていた。このように、事前に十分な実証試験が行われたように見えていても
本質的な危険性が除去されない場合には、少しでも条件が変わると思わぬ事故が発生することがあるという事例である。
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/16(火) 07:05:55.14ID:KDdyArPS
>>325
おやおや
細かくチラ見ごくろーさまです。
お前は気付いてる？
ISSの運用において、日露が結託して米を追い詰めた格好になったんだぜ？

HTV7は破壊工作と思しき異常事態で打上遅延、しかし大した遅延にならず打上成功。
ソユーズは打上に失敗したが乗員生還、早期の復帰を確約。
しかし米は自国都合で有人輸送が遅れてるところ、日本語ソースとはいえイーロンの液酸ネタに乗りツッコミを繰り返す。

露の仕掛けに日本が乗ったのか、日本の仕掛けに露が乗ったのか、只の偶然か。
ブリ君のバイコヌール呼び出しは陰謀紛いの事象だしな。
NASAは全て偶然と受け流せるほど産毛じゃないし、トランプの政治も絡んで疑心暗鬼に陥るかもな。
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/16(火) 07:40:17.33ID:KDdyArPS
>>328
JAXAがイーロンちゃんの固体酸素の魔法にお墨付きを与えた一方、ASAPのメンバーは認めていない。
でもFAAは打上を認めちゃった。

この矛盾をどうやって解消するの？
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/16(火) 08:59:15.27ID:GzsK62Aa
>>316
ズブの素人を自認してるなら、黙って見てなさい

こういうのを上から目線というんだよ
技術者でもなんでもないんならお前らもズブの素人だろう？
ああ、素人だから説明できないんだな？
ただの知ったかぶりのヲタク集団かぁ
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/16(火) 10:43:01.47ID:GzsK62Aa
>>331
お前、何歳だ
君というところから上から目線なんだよ、十中八九、お前さんより年上だぞ
それと、最初の書き込みは俺じゃないからな
俺は一回書いただけで懲りないなどと書かれた
人違いだよ、バカ
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/16(火) 10:43:49.58ID:GzsK62Aa
２８２と２８３は俺じゃねえんだよ
残念だったな
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/16(火) 11:39:13.74ID:MrtM6GfZ
>>330
>>330
H2A/Bの衛星と本体をつなぐ部材、ペイロードアダプタは５か６種類だったはず
ソユーズ宇宙船を乗せるなら、どのアダプタが適応するか
新しく作る必要があるか検討し試験する必要がある

他にも思いつくところだと
アボートタワー付きのフェアリングが適合するのか
打上プロファイルは、緊急時の対応を含め
既存の物で対応できるのか
宇宙船とロケット機体全体にかかる負荷に耐えることができるのか
飛行士の準備に必要な設備は誰が金を負担し、どう用意し、
誰が責任を持つのか

自分も専門家じゃないが、ざっくりこれぐらいは思いつく
これを現在ISSにあるソユーズの寿命である１月までに余裕をもって
準備しないといけない。しかも安全確実に。
有人宇宙船の打上などまったく経験ないJAXAがやるのだから、
とてもじゃないが間に合うとは思えないよ
他の方の書いてることとたいしてかわらないし、それでも
納得いかないなら自分で調べて反論すればいい
ただしスレ違いなので>>304でね

あと、オタクなら自分の興味があることなら進んで調べる
そういうもんだと思うぞ
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/16(火) 11:55:37.02ID:GzsK62Aa
＞自分も専門家じゃないが、ざっくりこれぐらいは思いつく

ざっくりどころか普通ヲタクでもここまでやらない
ヲタク以上のキティガイだな
どうにか人の道だけは外さないことを祈っているよ
それじゃあ
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/16(火) 20:19:16.57ID:koFXQxNX
>>335

追加

2015年4月に起きたソユーズ 2.1a ロケットと
プログレス M-27-M 宇宙船の分離失敗事故では，
ロケット第3段機体と宇宙船の結合状態の動特性の問題(共振）だったな．

(無人機でも)事前に噛み合わせ確認は必要ということで，１ー2ヶ月では無理だろう

>ズブのド素人でも判るように説明しろ

せめて，高校物理の知識ぐらいを前提にしないと，説明のしようがない．
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/16(火) 23:40:46.82ID:SE2lPB0t
HⅡBは外国の衛星などの打ち上げ請負も
計画してるくらいだから打ち上げ能力以内の
ペイロードなら、トップに付けて打ち上げできる。
打ち上げ時のGの上限はブースターの燃焼調節で
ソユーズTMと同じような打ち上げ出来る。ロシアの技術者を
種子島に呼べばいい。打ち上げてしまって、一段、二段ロケット
切り離した後は、バイコヌール宇宙基地の管制誘導に切り替える。
アボートタワーもくっつけてロシアから持ってくればいい。
一回限りの有人宇宙船請負打ち上げってことで。
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 10:44:47.20ID:QHaQLOdm
>>340
> HⅡBは外国の衛星などの打ち上げ請負も
> 計画してるくらいだから打ち上げ能力以内の
> ペイロードなら、トップに付けて打ち上げできる

フェアリング内でPAFに取り付けられてる衛星と、ロケット上段として取りつけられるのでは全く違う
後者はまったく不可能とは言わないがロケット改造になる
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 11:19:11.07ID:ZNaAkd1s
>>340
そんなチョイ付けみたいに行くわけ無いじゃんか。
アボートロケットだってシステム全体で問題があったのを認識して作動するんだし。
まあ今ISSで重大な問題が起きて帰還用のソユーズも使えなくなったときとかにはアリかもしれないが。

しかし人を運ぶ手段が1つしかないってスペースシャトルの時代には想像できたろうか
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/23(火) 17:51:42.55ID:RTBKYZYs
ぶどうのシャインマスカット人気
こうのとり でISSにも生食用で届けられ
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/31(水) 23:11:29.13ID:yWdZIRvM
【当面の目標】
米国が主導する月近傍軌道の拠点整備に存在感を持って参加しつつ、月面探査に向けた必要な技術を確立し
持続的な月面探査に向けた資源の利用可能性等の見通しを得る。その機会を活用して、国際的な科学成果の創出に寄与する。
【具体的な取組方針】
?国際的に調整もしくは競争となっているミッションについては早急に着手する。
?米国主導の月近傍軌道に建設する有人施設(Gateway)に得意技術を持って、我が国にメリットがある形で参画。
なお、その際、効率的、効果的に取り組む。
?持続的な月面探査等に必要で国際的に競争となっている水氷の利用可能性調査、拠点の構築に有効な
月極域地域の探査を行う、月極域探査ミッションをインド等との協力で進める。
?Gatewayと連携して進めるミッションについては、上記に引き続き着手する。
?月面からサンプルリターンを行う月離着陸実証ミッション（HERACLES）を国際協力で進める。
?Gatewayに補給や小型探査機輸送などを行う月周回拠点補給ミッションを進める。
?国際的に期待が高い「MMX」は、2024年度打上げを目指して確実に進める。
?ISSの機能を活用した技術実証、「SLIM」、「HTV-X」の開発成果も併せて、４つの技術
（深宇宙補給技術、有人宇宙滞在技術、重力天体離着陸技術、重力天体表面探査技術）を確立する。


NASAを踏み台にして日印の激安コンビで開発コストの相場を破壊か。
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/31(水) 23:52:59.36ID:yWdZIRvM
超高温酸化物融体の安定浮遊を達成
ISS 日本実験棟「きぼう」船内に搭載された静電浮遊炉 ELF において，
2,000℃を超える融点を持つ酸化物の浮遊溶融に成功し，更に 3,000℃
以上の超高温状態で安定して位置を維持する技術を確立した．
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/01(木) 10:16:23.75ID:X9TgeIsD
米が政府主導の低軌道開発を諦め、軍事と月開発に舵を切ってるだろ？
巨費を投じるネタが無くなった証拠だよ。

インドまで有人飛行をやると言い出したら、米は日本の宇宙開発をこれ以上妨害して遅らせる事は不可能だ。
とはいえ、コスト面でも開発時間面でも、米と協同するメリットが無くなりつつある。
日印の月面開発はその決定打になる。
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/01(木) 15:44:33.40ID:9zCZWl4C
8 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2018/11/01(木) 13:53:09.32 ID:b4LSK+E4
ttps://twitter.com/nvslive/status/1057854426046582785
ソユーズ打ち上げ失敗で実施できなかったHTV7で運んだISSのバッテリ交換、
とりあえず曝露パレットごと仮置きしてHTV7だけ分離らしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/01(木) 17:32:32.95ID:yNVHyXG8
宇宙ステーション補給機「こうのとり」7号機（HTV7）の
国際宇宙ステーション分離及び再突入日時について

http://www.jaxa.jp/press/2018/11/20181101_kounotori7_j.html

【ISSからの分離】
予定日 ： 平成30年11月8日（木）
予定時刻 ： 午前1時50分頃（日本標準時）※1
【大気圏への再突入】※2
南下ルートの場合
予定日 ： 平成30年11月11日（日）
予定時刻 ： 午前6時30分頃（日本標準時）※1
北上ルートの場合
予定日 ： 平成30年11月10日（土）
予定時刻 ： 午後8時50分頃（日本標準時）※
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/01(木) 20:55:34.35ID:xbJLKJCY
使用済みバッテリ積んだパレットをどうやって捨てるのか頭の痛い問題が出てきたな
このままISS最後の日まで永久安置するか
それとも意地でもHTVで回収して廃棄するか

HTVの次号機は機体外側に取り付け金具でもつけた特殊仕様になったりすんのかな
一番いいのは外部パレットを空荷にしたHTVを一機余計に打ち上げることだが
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/01(木) 22:56:18.81ID:XeKBHuQf
やはりバッテリーをISSに残したね。
捨てたらまた日本に借りを作ってしまうし、一国で宇宙開発に舵を切られかねない。
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/02(金) 00:18:21.33ID:G0UJX1y9
>>358
はあ？何言ってんの？アタマ大丈夫？いや、マジキチか。
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/02(金) 02:59:37.32ID:dEWpiSsM
宇宙飛行士が手押しして旧バッテリーをISSから離れた方向に押し出した後、
リブーストかければいいよ
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/02(金) 07:49:05.32ID:EDhD42+C
カナダ人が、ISSはカナダアームがないと機能しない。世界はカナダに借りがある。
って言うのと同じ事を言ってるなぁ…
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/02(金) 07:57:06.92ID:daE9eJyq
へー
カナダアームって毎度毎度、地上から打ち上げられてガッシーンとISSを把持するんだ。

カッコいいね。
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/02(金) 08:32:17.76ID:Y2qecAHQ
今回のカプセル回収が成功したら次は有人仕様のカプセル作ってHTVにつけて
打ち上げろよ。帰還カプセルに登場させて帰ってきてもいい。物資を積んで帰ってきても
いいし。ロシア一国じゃなくて日本も有人宇宙飛行の技術を修得して日露で人員輸送を
分担するのがいい。
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/02(金) 08:57:58.36ID:GuADvwLq
>>360
それこそカナダアーム使ったほうが
実験用太陽電池パネルをカナダアーム使って投棄したこともある

バッテリーだけ小分けしてドラゴンの非与圧トランクに入れる方法もあるね
大きいほうの非与圧トランクは使ったことあったっけ
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/02(金) 13:57:08.63ID:hGkBEAeE
HTV8の時に手間は増えるかもしれないが
きぼう船外プラットフォーム側に新しいパレットを仮置きできるだろうから
作業手順が増える程度で絶対無理ってわけでもないんだろう
きぼうの保管庫側にある使われてない接続ポートが使えるならそっちにあらかじめトラス側から移動しておくとかもできるんかね？
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/02(金) 15:53:43.97ID:GjxbkRVk
人工衛星の軌道
http://stdkmd.com/sgt/
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/02(金) 20:08:26.58ID:6S0oolNy
>>370
日本がみちびきで自動運転だとか言いながらちんたら打ち上げてる間に、
世界はAI技術の進歩でGPSの精度でも自動運転できる流れになってるけどな。

田舎の老朽インフラすら維持できない日本が、
多額の維持費がかかるのに使用者は日本だけなんてローカル規格を
継続していけるとは思えんな。
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/02(金) 22:39:01.02ID:KG+CC+if
ISSから小型カプセル、10～11日に帰還へ : 科学・IT : 読売新聞 ...

https://www.yomiuri.co.jp/science/20181101-OYT1T50144.html
1 日前 - 宇宙航空研究開発機構（JAXA（ジャクサ））は1日、
無人補給船「こうのとり」7号機で国際宇宙ステーション（ISS）に運んだ小型カプセルを、
10～11日に地球に帰還させると発表した。ISSで作ったたんぱく質結晶などをカプ【科学・IT】
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/03(土) 11:46:25.40ID:wxcG+Oxa
キューブサットぐらいの大きさ・重さなら
宇宙飛行士が放り投げたりでいけるだろうが
バッテリーやパレットはデカいからなぁ
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/04(日) 01:28:47.00ID:zP798AIW
GPS以前で正確に位置情報を把握したのが
日本のナビ技術だがw
カッペや無能外人は知らないのかもw
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/07(水) 08:49:01.07ID:Gh3rcg4f
HTV-XでもISSとの結合はランデブーしてカナダアームで把持なんだよね？
直接ドッキングしないのは新規開発要素を減らすためなのかな。ドッキングポートもCBMでIDSSではないし。他国のトレンドとはずれてるよね…
エキストラミッションとして、暴露部にIDSSのドッキング機構だけ付けて、自動ドッキングの試験をする構想はあるから、将来的にはやりたいのは伝わってくるが…
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/07(水) 10:46:26.28ID:jQ6p/HhD
与圧モジュールに特に新開発は無いのでは。
変更するのは、サービスモジュールと非予圧モジュール部。
最も安全なドッキングが方法として独自に開発・確立した方法を、
あえて変更する理由など無いのでは？
CBMの方が間口広いし、大型貨物の搬入ができる。
ISSに関して、無人貨物機がわざわざCBMからIDSSに変更する動機がない。
IDSS試験は、将来の独自無人ステーションの練習かと。
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/07(水) 10:56:39.17ID:naN7YvPY
ドラゴンもシグナスも変える様子は無いみたいだけどCBM
IDSSを使う貨物機はドリームチェイサーの無人貨物型だけだったような
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/07(水) 11:23:26.93ID:jQ6p/HhD
発想として、「自動ドッキングの方が偉い」と思ってるんだろう。
「どのような目的のために、どのような機能が必要か？」という発想が
宇宙開発には欠かせない。
そうでないと、かっこいいだけの無意味で有害な製品ができてしまう。

カナダアームのメリットは、
・ISS側が捕まえに行く点で、極めて安全（ソ連輸送船のミール衝突事故を参照）
・自動ドッキングポート（直径0.8m円形）よりもCBMは間口が広い（1.1m四角）
これ、「有人のステーション」への「貨物輸送」では、極めて重要でしょ？

逆に有人宇宙船なんかだと、場合によってはステーションから離れた宇宙空間で、
アームの無い別の宇宙船などにドッキングしなきゃならんから、ああいう設計なわけで。
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/07(水) 12:48:51.43ID:eVbU2G/B
>>385
＞直接ドッキングしないのは新規開発要素を減らすためなのかな。
＞

むしろ、シャトルが運搬していたMPLMと同じものを無人補給機で運ぶために、ありとあらゆる新規開発を行って実用化したのが現在のランデブー＆キャプチャー方式なんですが。

日本がこの方式を確立したおかげで、シグナスもドラゴンも追従できたんですが。
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/07(水) 13:35:08.45ID:jQ6p/HhD
円形ポートは、昔から各国とも80cm程度なんだ。
頭の良い連中が考え抜いて決めた数値なんだろう。
IDSSでも踏襲されてるから、今後はそれが主流となる。
貨物機材の設計も、それを前提としたサイズで行われる。
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/07(水) 13:49:28.66ID:E7Z8GcG9
>>392
> 昔から各国とも80cm程度なんだ。

そりゃ、ソユーズとアポロ&スペースシャトルで統一して、
以後新型機が一機も就役してないんだから当たり前じゃんｗｗｗｗ

考え抜いて決めたんじゃなくて、新しい規格を作るタイミングがなかっただけよ。
より大型の宇宙船が就役すれば、普通により大型のハッチになるよ。
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/07(水) 13:51:52.24ID:E7Z8GcG9
キーボードのQWERTY配列は世界中で使われてるから、当時の天才たちが考え抜いた設計なんだ、
とか勘違いしちゃうのよくあるよね。
実際は、大した理由もなく、たまたま最初にシェアを取ったものが居座ってるだけなのに。
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/07(水) 13:58:09.78ID:aGV0t6jS
そもそもHTV-Xのためだけにドッキングポートの仕様を変えさせようとか言う、
無邪気なお子様発想がいかにも無知な新参らしくて微笑ましいわ。
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/07(水) 14:18:03.00ID:jQ6p/HhD
>>393
そう簡単には行かない。
ドッキングするための機構であり、必ず「相手」が存在する。
自分だけが大きくなってもダメだ。
IDSSが採用されたゲートウェイは、2040～50年代でも現役の予定だ。

CBMは便利だが、ポートを通過する大きさは80cm以内では絶対に足りない、
というような物品は実際にはほとんどない。
規格変更するべき需要が少ないってことだ。
現行規格に合わせて分割・結合できるような設計にすればいい。

＞キーボードのQWERTY配列は世界中で使われてるから、当時の天才たちが考え抜いた設計
「QWERTY配列が、天才が考え抜いた設計」などという指摘は、聞いたこともないが。
まさか君の創作・強弁ではないだろうね？
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/07(水) 20:11:07.59ID:YRl/GCcb
>CBMは便利だが、ポートを通過する大きさは80cm以内では絶対に足りない、
>というような物品は実際にはほとんどない。

重複あったら済まないが

国際標準実験ラック(ISPR)

多目的実験ラック（MSPR）

Life Support Rack (LSR)

US Life Sciences Glovebox (LSG)
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/07(水) 20:26:22.99ID:jQ6p/HhD
CBMが無ければ無いで、別の（円形ポートを通れる）設計に変わるだけさ。
分割できないもの（例えば今回の回収カプセルなど）は、
室内に持ち込もうとすれば、ポートの大きさによって制限されるけど。
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/07(水) 21:54:37.21ID:Gh3rcg4f
CBM前提でISSのアメリカ側モジュールもラックも設計されてるわけで、ISSでは使い続けるでしょ。
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/08(木) 03:40:45.78ID:R3cxvNRJ
11日の再突入は日の出後だけど見えるかね?
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/08(木) 04:27:24.54ID:wOTpfZUb
>>385
他国のトレンドっていうより、ロシアと、日米の３か国しか無いじゃん

ISSは自動ドッキングポートででかい荷物が運べない欠陥があるので、
大物を運ぶにはこれしか無い

将来ISS2を作るなら、最初から大きい荷物が運べる自動ドッキングポートつけたほうが効率がいいな
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/08(木) 08:18:38.46ID:ysWdCWnT
>>403
突入が東京の日の出から30分後だからなぁ…
せっかく日本列島縦断コースなのに残念…

>>404
考えてみると、アメリカ側モジュールには自動ドッキングできるポートがない（なかった）てのも凄いよな…
全部スペースシャトルで荷物は輸送しますから自動ドッキングなんて不要ですがが何か？という思想だったわけか…
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/08(木) 09:36:15.55ID:4YKoAGnq
>>408
スペースシャトルとのドッキングのために取り付けたCBMをAPAS95に変換するアダプタ（PMA）に、APAS95をIDSSに変換するアダプタ（IDA）をつけるという変態ソリューション…
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/08(木) 11:26:13.67ID:v2p/GNYv
回収カプセルは1号機から乗せるべきだったね
今頃は有人化実現出来た筈なのに・・・
日本は無人に特化すべきだと拘る人には有難くないシステムなんだろうけど
絶対ＪＡＸＡ内部にも主張している人いそうだね
だからいつまで経っても有人化実現しない
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/08(木) 12:26:41.53ID:IeHuFof5
有人開発するには、日本の宇宙予算が倍あっても足りないよ。
夢を見るのは、有人宇宙開発を明記した倍増予算案が国会を通ってからだ。
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/08(木) 12:31:16.87ID:RTG/tpmP
>>411

有人化自体は結構なんだけど，

今の小型回収カプセルの大元になった HTV-R の検討がなされたのが 2010年，
小型回収カプセルに絞り込まれたのが 2014年だったわけで
HTV の1号機(2009年)に間に合うわけが無い．

>>413
歴史上の if としてはそちらの方が多少は脈があったかも．
予算の他．
H-II ロケットの 1998年と１９９９年の連続失敗が無いこと
くらいは仮定した上だけど．
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/08(木) 12:35:33.60ID:CFSKNyLm
>>411
つか、ドラゴンは最初から往還船なんだから、HTVも最初から往還船にしとけば良かったよね？
何でしなかったのかねー？
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/08(木) 13:27:01.98ID:v2p/GNYv
>>413
ＨＯＰＥの最初は有人で構想されたんだよなぁ
それが無人に変更された時、どれだけガッカリしたことか・・・
２１世紀になって、シャトルよりカプセル式がいいということでふじが考案された
それもぽしゃっちゃって、ＨＴＶは最初から有人化構想があったのに早１０年くらいかなぁ・・・
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/08(木) 13:28:03.67ID:v2p/GNYv
でもはやぶさ１号のカプセルは回収出来たんだよな
やれば出来ない事は無い
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/08(木) 14:00:39.93ID:B5tSjG8t
>>416
https://blogs.yahoo.co.jp/uchyuu_kaihatsu_shi/47553769.html
https://i.imgur.com/Ru3bkod.jpg

ここに経緯があるが
最初は輸送能力の低いHOPEの補佐みたいな計画で
極めて簡素に低コストで大容量の輸送機能でっち上げる感じだった
その後2重のフェイルセーフ無いからこんなんじゃ駄目だよとNASAにダメ出し食らって
太陽電池を機体にベタベタ貼り付けたりいろんな安全対策施した結果
重くなりすぎてH-IIB開発へと向かう

少量の往還→HOPE　輸送→HTV　という役割分担があって
HOPEが無くなったあともHTVだけが生き残ったという感じ
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/08(木) 14:13:57.42ID:v2p/GNYv
こうのとり１号機を打ち上げた直後だったか、ＮＨＫの「ワンダー×ワンダー」という番組でＪＡＸＡの研究員の人が言っていた
「こうのとりの技術を積み重ねて、いつか有人宇宙船にする事が夢です」とね
所員の多くもそうだし、宇宙飛行士だっていつまでも相乗りさせて貰うだけでなく、日本の宇宙船で飛ぶのを夢見ている筈だよ
ずっと相乗りでいい、日本は無人の衛星や探査機だけ飛ばしておけばいいと思っている人は少数派の筈
その少数派をも納得させる努力を常に持ち続けてくださいよ
と科学水だけど知識持たない素人は思いますよ
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/08(木) 14:29:49.57ID:UoZtz1KZ
第１８回宇宙産業・科学技術基盤部会
松尾委員
前にも言ったかもしれませんけれども、一時、３機関が統合するころ、再使用型検討というのは
最大のテーマだったのです。受け取る当局側も３機関共同の計画でなければこれについての
予算はつけないとまで言われたぐらいだけれども、その後、先ほどおっしゃったような状況で
進んでいません。その時、諸外国はどうだったかといったら、アメリカがちょこちょこと、
あのころは単段式が主でしたけれども、最初やってはしくじって、結局非常に下火になっていたのです。
日本だけが熱を上げてやっていたのだけれども、それがそんな状態で進まない間に外が今度は
進んでしまって、こちらが慌てて今、立ち上がろうとしているという状況なので、そこのところは
従来の教訓をよくくみ取ってやっていただきたいというように思いますけれどもね。
そもそも多数に分かれているというのは、実験的事実が足りないからどちらに進もうかにも確定的なことが
なかなか言いにくいのだという話があって、それについては、前から小型実験機みたいなものを
活用すべきだという話はしていたと思います。
それに見合うようなにおいが何となくあるのは評価したいと思っています。昔、言っていたのは
100分の１だったのです。さすがにすごいなと思ったけれども、それが10分の１になり、３分の１になったと
いう話のようですが、３分の１になるともうツーリズムも太陽発電もお世話になる必要はないのだろうと
思いますが、そのオーダーで需要がどれくらい増えるのかなという何か試算はございますか。
そうでないと、結局数で補わないと、安くしましたと言っても御苦労さんで終わってしまうわけです。
安くした方はそれでたまったものではないというところがありますから、そこはそれを回復するには
これくらいの需要増があって、それで回復できるといったものがないとなかなかJAXAはともかく
インダストリーは入っていけないと思います。
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/08(木) 14:35:22.21ID:yyFQg5fR
>>424
＞結局数で補わないと、安くしましたと言っても御苦労さんで終わってしまう
＞安くした方はそれでたまったものではない
＞回復するにはこれくらいの需要増があって
＞といったものがないとJAXAはともかく
＞インダストリーは入っていけない

H3半額の話と全く一緒。
安くなった万歳では済まされない。
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/08(木) 14:39:16.18ID:65wyhThr
自分の夢を実現する場は、国家の研究所ではなくて、自分のベンチャーですよ。
国家の研究所は、政治決定を実現する場。

日本が有人をやるなら、「やったー！すごい！夢とロマンがあるね！誇らしいね！」
以外の何か、政治家や官僚、国民を説得する尤もな理由が必要。
数千億円の追加出費を納得できるだけの理由が、ね。
そりゃ俺だって、日本の有人飛行を見たい気持ちはあるが。

JAXAの現行予算の範囲内でやれば、財務省もそれほど文句言わないのでは？
例えば、2024年でISSからきっぱり手を切り、ゲートウェイにも参加しないで、
独自に有人やります、なら15年くらいで独自有人飛行も可能かもしれない。
宇宙探査や地球観測も削るとかさ。
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/08(木) 14:51:21.79ID:UoZtz1KZ
ＪＡＸＡの国際宇宙探査シナリオ検討と宇宙探査における技術開発の取組みについて

今後進展が予想される国際宇宙探査の宇宙機関間協議やISEF2にALL JAXAとして取り組むため
部門間横断的な組織として国際宇宙探査推進チームを設置。 (2015年6月)

①ＳＥＬＥＮＥの観測成果をもとに、国際協働で月南極域の水氷探査を行い、燃料利用の可能性を判断。
　その中で、日本は国際的に「強み」のある役割を担う。(2021年頃)
②併行して、米国の「月近傍拠点」計画に参画し、深宇宙での有人宇宙飛行の機会を獲得(2023年頃)
③2025年頃から準備が始まる国際協働での有人月面探査にキー技術で参画し、日本人宇宙飛行士の
　月面到達権利を得る。
④ 国際協働で、ロボティクスと飛行士を使って、月南極域に推薬生成プラントや月面～月近傍拠点間の
　再使用型輸送システムを構築し、「月近傍拠点」を推薬補給拠点として稼働。(2030年頃)
⑤ 一連の有人月面探査や推薬生成プラント構築作業の機会を活用して、南極周辺の科学探査を実施。
　推薬生成プラント構築後は、その探査範囲を拡大。(2035年頃)
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/08(木) 15:07:15.14ID:65wyhThr
どの国もそうだが、「国際協力」の名の下では、
予算が確保されやすい。

「国際協力」はそれ自体が美名であり、国民や官僚を納得させやすいからだ。
また、下手に減額や中止を勧告すれば、
「何てことを！　国際問題になりますよ！？」、と言えるからね。

今後予想される少子高齢化の社会でも、国際協力の枠組みでなら、
事業を継続させやすい面はあるだろう。

今後も国際的な枠組みに付いていくしかないか。
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/08(木) 15:58:59.15ID:v2p/GNYv
中国はいいね、共産主義だから
だからいくら国民が貧しくても国を挙げて宇宙船もステーションも打ち上げられる
ソ連崩壊後のロシアは国際協力の下で地道にやってきた
ソユーズ打ち上げる為に外国の飛行士受け入れているんだよ
一人につき、１００億だって、春頃ＴＢＳでやっていた番組で言っていた
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/08(木) 16:20:38.90ID:Y/uerZxe
資本主義国ならベゾスみたいな大金持ちがポケットマネー一兆円ポンと出すのが王道だろ
ああ日本は社会主義国だから無理だったな
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/08(木) 16:25:05.31ID:0weKZ+jw
相乗り以前に人間を打ち上げる必要が本当にあるんだろうか
自律ロボと遠隔操作ロボでいいんじゃなかろうか
最初から無人に徹していたらもっと宇宙開発は進んだかも
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/08(木) 16:25:07.56ID:tx0jwkuT
また日本が歴史を創るんだあ><;w
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/08(木) 17:00:25.54ID:v2p/GNYv
>>343
それは宇宙開発とは言えないな
出る必要無いなら人工衛星打ち上げもやめればいい
宇宙にゴミ増やすだけだろ？
地上だけで暮らせばいいなら、宇宙から危険な落下物になる様なもの打ち上げなければいい
おたくは宇宙開発に反対しているとみなされても文句言えんぞ
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/08(木) 17:05:38.20ID:XjmwfTnt
>>431
もう中国は貧しくないけどね。一人当たりGDPも１００００ドルを超えてる。
その割には文明化が遅れてて、倫理観にも乏しくて、独自の技術がしょぼいけどね。
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/08(木) 17:20:54.10ID:v2p/GNYv
いや、中国だって貧富の差は日本以上に激しい筈
地方農村は未だに貧しい（その替わり、自然が豊富、食べ物は自給自足できるけど）
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/08(木) 17:59:27.94ID:yyFQg5fR
>>427
しつこいなｗ

まず有人開発はJAXAの公式なプロジェクトにならない。なったとしても内閣府の承認が得られず、財務省の承認も降りない。

額が小さければ好き勝手出来るとか、発想が中学生レベルだぞ。
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/08(木) 18:10:31.16ID:a9P6lXvE
民放もヌースで扱い始めたぞ!w
TBS観れ
こりゃあNHKも扱うなあ

こうのとりの カプセル (｡+･`ω･´)ｷﾘｯw
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/08(木) 18:15:41.51ID:a9P6lXvE
今月11日南鳥島付近にパラシュートで着水予定!
こうのとり7号機はいつも通り大気圏突入で
燃え尽きる><;
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/08(木) 19:23:31.75ID:JgV8cGV7
>>443
有人宇宙船の開発は、はだな。
米国の宇宙船のお客様として乗せてもらっている。
宇宙実験室の打ち上げ、設置も米国。
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/08(木) 19:30:12.46ID:rff1usSz
>>448
宇宙実験室については、日本独自のものに切り替えられる計画になってる。
有人宇宙船、今更そんなすぐに必要かね？
ISSが頓挫した時にドリームチェイサーを救済すれば済むと思うのだがな。
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/08(木) 19:40:12.55ID:rff1usSz
https://www.mofa.go.jp/mofaj/p_pd/ip/page4_004485.html
ブルームバーグ通信（米国）による河野外務大臣インタビュー
（2018年11月5日付）
「日本外交のトップは韓国との第二次大戦を巡る論争において日本企業を擁護」

河野大臣は，「安倍総理とトランプ大統領は枠組みに合意しており，交渉はその枠組みの中で
行われる」と述べた。その上で河野大臣は「どのような貿易交渉も相互に満足するものでなければ
合意に至らない。もし我々が米国に何かを与えるのであれば，米国も我々に何かを
与えなければならない」と述べた。

日本も結構強く言うようになっただろ？
トランプは何を諦めるかねぇ
戦闘機、MRJ、低軌道開発、自動運転、LNGインフラ、次世代半導体、次世代電池、創薬…
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/08(木) 19:49:39.38ID:mFg4rkzE
>>440>>444
検討したプランは尽く廃案になり、オプションゼロとか言う一番ショボい計画だけが辛うじて存続。
そこへ我も我もと相乗りしてあらゆる機能確認や試験をこれでもかと詰め込む。

まさに、日本の宇宙開発に巣食う病巣そのもの姿だろ。

こんなものを積み上げて、いつかなし崩しに有人宇宙船とか、妄想膨らませるにしても限度ってもんがあるぞ？
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/08(木) 19:55:22.24ID:rWZHP600
ロケットや衛星も儘ならない国や
自前のSSを落下させる国に言われてなあ
ISSのモジュールも沢山送った日本w

日本だけでやってもいいねw
ロシアと組んでも(・∀・)イイ!!
他は多数の雑魚w
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/08(木) 20:11:34.91ID:5wAjURBy
事実を書かれてまた発狂かあw
失敗したロケットwでも磨いて来いよw
ここで油売ってる場合か!!w
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/08(木) 20:21:21.58ID:rff1usSz
どうも経緯を知ってるのにすっ呆けて、有人ｶﾞｰとか電気推進ｶﾞｰでマウントを取りたがる奴がいるな。

20150520　米は有人、日本は無人に開発リソースを使うことを合意
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu2/071/shiryo/__icsFiles/afieldfile/2015/05/28/1358152_1.pdf

20150628　Falcon9　失敗1回目
https://spacenews.com/spacex-falcon-9-fails-during-iss-cargo-launch/

20150708　H3の仕様確定。素のH3はH2Aより非力な性能に。
http://fanfun.jaxa.jp/jaxatv/files/jaxatv_20150708_h3.pdf

20160901　Falcon9　失敗2回目
https://spacenews.com/developing-explosion-rocks-spacex-falcon-9-pad-at-cape-canaveral/

20170106　FAAがSpaceXの言う固体酸素の発火を認めてしまう
https://spacenews.com/faa-grants-license-for-spacex-falcon-9-return-to-flight/

20170619　「液体酸素雰囲気中の樹脂の衝撃発火現象」の論文公開
https://www.jstage.jst.go.jp/pub/pdfpreview/jsmekyushu/2011.64/0_2011.64_317.jpg

20171206　HTV-Xプロジェクト移行。軌道間輸送機や与圧実験室に転用可能に
http://www.jaxa.jp/press/2017/12/files/20171206_HTV-X.pdf

20180312　NASAがfalcon9の設計ミスを認める
https://spacenews.com/nasa-investigation-linked-2015-falcon-9-failure-to-design-error/

20180926　ISASが「炭素繊維は液酸タンクに使っちゃダメ」と釘を刺す。
http://www.isas.jaxa.jp/feature/forefront/180926.html

20181011　JAXAが固体酸素の発火を液酸事故事例に混ぜ合わせ、既成事実にしてしまう
https://repository.exst.jaxa.jp/dspace/bitstream/a-is/896421/1/AA1830005000.pdf

201903?　JAXAが複合材の液酸タンクを実証
https://repository.exst.jaxa.jp/dspace/bitstream/a-is/897508/1/SA6000127028.pdf

2020　日仏独が共同で複合材の液酸タンクを実証
http://www.jaxa.jp/press/2018/08/files/20180802_CALLOSTO.pdf

2020年に安全かつ軽量な液酸タンクを日仏独が完成させてしまうので、NASAはStarlinerしか推せなくなる。
で、Starlinerは固体燃料付きのAtlasVで打ち上げだ。
https://www.youtube.com/watch?v=zKjFF9Fqt4I&;feature=youtu.be&t=215
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/08(木) 21:16:53.65ID:rff1usSz
いつもの基地外さんが新しい視点を示してやったんだ。感謝しろよ。

米独露はそれぞれ利害対立が際立つが
宇宙開発において米-日仏-独-露の構図にすると
軍事や経済で日本の意向を通しやすい隙間が出来る。
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/08(木) 21:43:13.88ID:rff1usSz
もう一つの構図

米-日印-中-露

っていうのもある。
激安コンビが組むから米露は大慌て。
ここに豪が絡むとLNG経済圏、環境志向の自動車市場を総取り。
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/08(木) 22:11:21.58ID:iGbVfxu2
なんやろ、議論するきにもならん
彼が明後日向きすぎて
それと、貼り付けた分の話をするなら
JAXAスレがいいよ
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/08(木) 22:17:53.07ID:WbUGDJMZ
HTV-X は色々改良するけど，与圧部は HTV のもののまま，ということはアルミ構造

仮に複合材構造にすると HTV-X(HTV-XX?) はどこまで軽量化できるのだろうか？
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/08(木) 22:36:49.71ID:rff1usSz
中国を引き合いに出す前に止めておくことだな。
明後日に行き過ぎているように見えるのは、国際情勢に疎いだけ。
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/08(木) 23:54:26.92ID:yLcEeHP5
宇宙ステーション補給機「こうのとり」7号機（HTV7）の再突入
平成30年11月11日 午前6時40分頃

何で拾うんだろ?航空機??船?
南鳥島付近
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/09(金) 01:36:11.51ID:XXiSx9bE
普通ビーコン積んでるからビーコンさえ正常なら簡単にキャッチできる
ビーコンが壊れたとかなら知らん

念のために、高性能レーダー積んで落ちた地点が正確に特定できる自衛隊の船で観測したほうがいいんじゃ？
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/09(金) 15:29:13.13ID:UY6iTFBB
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6302798

読んでほしいのは、寄せられたコメント
やっぱり日本人は国産有人宇宙船を望んでいるのだ
こういう声を期待してカプセル搭載したのだろう
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/11(日) 10:52:55.74ID:pYhEI6St
漫画の宇宙兄弟でALSのタンパク質結晶の資料をISSからカプセルで帰還させるってネタあったな～
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/11(日) 14:28:48.62ID:NecolBQo
https://twitter.com/ohnuki_tsuyoshi/status/1061478441298477057

> HTV-Xについて、気になっていたことを聞けたので軽くメモ。
> HTV-XはHTVを汎用化して様々な目的に対応できるようにする発展型。
> その中には、宇宙ステーションモジュールとしての利用もある。
> きぼうモジュールが、シャトルで運ばれるのではなく自力でドッキングするような感じ。

https://twitter.com/ohnuki_tsuyoshi/status/1061479523537973248

> ISSのロシア系モジュールは大半がこの方式で、TKS宇宙船をベースにした
> 推進モジュールを備えていて自力でドッキングする。
> 列車のように連結するため、推進モジュールにはトンネルがあり、
> 後部にも連結装置があるので、搭乗員は推進モジュールの中をくぐって
> 隣のモジュールへ行ける。

https://twitter.com/ohnuki_tsuyoshi/status/1061479997095825408

> 実はESAのATVもこの使い方を意識していたため、推進モジュールの
> 中央にトンネル状の空間を空けてあった。将来、宇宙ステーションとして
> 利用する場合に設計変更しやすいように。ではHTV-Xはどうなのか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/11(日) 14:29:09.69ID:NecolBQo
> https://twitter.com/ohnuki_tsuyoshi/status/1061480464978853890

> なんとHTV-Xには、船外活動中の宇宙飛行士が潜り込める程度の空間を
> 確保してあるとのこと。具体的な用途は決まっていないが、
> モジュールを連結する場合の通路や、エアロックとして使うことも念頭にあると。

https://twitter.com/ohnuki_tsuyoshi/status/1061480799252271104

> また、軌道間輸送機として使う場合は大きなロケットエンジンを
> 追加搭載するスペースとしても使えると。
> HTV-X、発展性を強く考慮した輸送機になるようだ。

https://twitter.com/ohnuki_tsuyoshi/status/1061484034407026688

> 月軌道補給機として使うのはほぼ既定路線ですね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/11(日) 15:27:49.46ID:OiTPgTUW
剥がれたか剥しただろうなw
(またはやぶさ2スレを見ていたw)
乙乙 (・∀・)ニヤニヤw
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/11(日) 17:05:58.47ID:OzmOAwhs
>>489
>>490

2025年以降の ISS の運用方針にもよる．一部民営化とか，うまく行くのかね?

もし仮に HTV-X 発展の宇宙ステーションとかになると，多分無人(ロボット)でないと運用できない．
無人宇宙ステーションなら運用コストが結構下がるので，
(微小重力利用の）ビジネスとして成立するかもしれない．

利用としては，
良質な結晶作成
浮遊高温融解炉(るつぼ無し，対流無し)
小動物実験(簡単な生命維持装置いる)
などなど

HTV-X で数ヶ月軌道実験でもかなりはできるけど，(無人)宇宙ステーションなら電力に余裕など．
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/11(日) 17:35:40.16ID:pYhEI6St
>>496
日独共同開発のエクスプレスね
アフリカで見つかって、なぜか現地人の御神体になったってやつね
結婚の神様で、独身者が触れたり添い寝すると良縁に恵まれるらしい
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/11(日) 19:32:51.67ID:5TBMGfDE
https://this.kiji.is/434129224266237025?c=39546741839462401
カプセルは大気圏再突入の際の高温に耐える設計で、
パラシュートや噴射装置で落下の速度や場所を制御す
る仕組み。直径約84センチ、高さ約66センチの末広
がりをした円筒形。同日船で回収、13日に南鳥島で中
の試料を航空機に移してJAXAの筑波宇宙センター（茨城県つくば市）に運ぶ計画だ。

こうのとり7号機のカプセル 無事に帰還ゞ ><;
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/11(日) 19:56:03.06ID:wqbbsbYa
逆に高Gおよび着水時の衝撃に耐える回収カプセル・ペイロードにして、
パラシュート無しで着水のほうがトータルで合理的では？
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/11(日) 20:26:45.79ID:RqYuG3wx
何処にフラップやパラシュートを使わない
システムが有るのかと??w
沢山逆噴射wでもするんでつか?w
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/11(日) 21:02:02.95ID:N8IEtcah
空気と水は密度が700倍違うから、
衝撃を抑えて亜音速で海水に突入して、
海面下数百mへ潜りながら減速する
帰還システムも考えられるが……

パラシュートを減量するにしても、
そんな水圧に耐えるカプセルを
打上るのはバカすぎる。
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/11(日) 21:48:07.55ID:Idf5iPFG
重い鉄の船や金属の飛行機が飛ぶのと一緒や
昔はセメント船wもあったらしいぞ!!

それでも下から泡ブクブクだと
何でも沈むらしい
飛行機にも似た事例がw
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/12(月) 09:14:48.95ID:F+bFoR3L
ほらっ、やっぱりＪＡＸＡも有人化構想あると言っていたじゃないか
全て無人で充分なんて負け惜しみ言ってないで、有人化構想応援すべきだ
それは日本国民の夢、日本人が夢見て何悪い（阿部寛風に）
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/12(月) 09:17:53.16ID:ARBmU0Ax
宇宙兄弟は
①コンステレーション計画の中止
②ロシアの凋落
③スペースXの台頭

と言った現実の要素を予想できなかった2010年頃に描かれた漫画だからねぇ
てか、あの話はいつまでスペースXを無視し続けるんだろう
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/12(月) 09:30:44.31ID:DSouQ5U8
小山宙哉は宇宙兄弟でテスラをバカにしてなかったっけ？
デザインだけの電気自動車が…みたいな描写を見た記憶がある。

テスラの事故が知られる前だったはずだから、技術を見る目はあると思う。
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/12(月) 21:41:24.56ID:iz7cpMmO
>>497
無人の宇宙ステーションというのも変な話だが、そうなるんだろうな。
宇宙実験室を有人にしても意味無いだろうし。
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/12(月) 23:13:00.65ID:alvByKh7
>>509
宇宙兄弟は、2000年代後半のリアルな未来の宇宙を描いた作品だから、
今となっては現実の技術の進歩についていけてないのは致し方ない。

2000年代後半は、シャトルの事故を経ての堅実なカプセル型／使い捨てロケットへの回帰という流れで、
80年代のシャトルや90年代のSSTOブーム、それに2010年代のような再使用の復権もなく、
宇宙開発といえば枯れた技術が一番という、技術に夢が無い時代だった。
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/13(火) 08:43:01.55ID:4T2cEKeu
シャトルの時代にアメリカが無人実験室を打ち上げたのは事実
外観はＨＴＶに似ていた
でもあくまで無人衛星、ステーションとは呼ばれていなかった
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/13(火) 08:59:26.01ID:NfeaFSmn
圧力の対策と軽量化、製造しやすさが両立するのは円筒型、
当然ドッキングポートは底面に設置するので、似たような形になる

またロケットで打ち上げる以上、フェアリングの形・大きさの制限もある
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/13(火) 10:18:33.84ID:7E0No93v
>>514
今の逆噴射で降りてくるファルコン9も実物見るまでは荒唐無稽としか思わなかったが
やはり荒唐無稽としか思えないBFRも実現するんだろうか

てか、2007年の宇宙兄弟の連載開始段階でファルコンヘビーでも漫画に出そうもんなら
ありえないってボコボコに叩かれるだろうな
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/13(火) 10:39:25.96ID:U7G/w4lp
ていうか、BFB（BFRの1段目）って、もはや別に荒唐無稽じゃないよな。
エンジンが31機は、FHより4機多いだけだし。
着陸方法もF9とほぼ同じだろう（着陸脚が見当たらないのが気になるが）。
2段目が独特だけど、再突入さえ成功すれば、あとは普通に垂直着陸するだけだし。
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/13(火) 10:57:18.58ID:7E0No93v
>>518
ロケットエンジンの大量クラスター化と逆噴射回収は
コンピュータやアビオニクスの進化の産物
00年代にはその方面で大きなブレイクスルーが既に起きてたのに
それを応用した未来図を描ける人はごく限られてたんだろうね

2段目も要するにスペースシャトルから翼を外して逆噴射回収機能を持たせただけだから
基礎的な技術面では現代の応用でなんら問題なく実現するはず
唯一懸念材料は、経済的に割に合うかどうかだけだ
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/14(水) 13:13:51.69ID:DwzpbM4M
次回はＩＳＳに炊飯ジャーを届けよう
そして日本のお米のおいしさを他国のクルーにも味あわせてあげよう
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/14(水) 16:32:47.98ID:DwzpbM4M
>>525
マジレスしなくていいって
冗談なんだから
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/14(水) 17:14:29.64ID:3/0PJRHO
>>471
日本海に展開するイージス艦で、破壊措置訓練（弾道の計測と落下地点の予測）をやってるんだろうね。
また南鳥島近海の排他的経済水域内では、海上保安庁の巡視船が不審な（パクリ目的の）漁船を監視しているだろうし、
パラメディックなども海上のカプセルを遭難した救命ボートに見立てて、捜索訓練をしている可能性はある。
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/14(水) 19:01:08.43ID:lzUdkk3E
>>528
おかしなのがいるな。
イージス艦も海保も無関係だろ。
まして、不審な漁船とか？国防に紐付けて考えるとか気持ち悪い。

ビーコンがなくても、大体の着水地点がわかれば、飛行機で探せば直ぐに見つかるよ。着水地点はマーカーで海を着色するしね。
フェアリングの回収と同じ要領でしょ。
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/14(水) 22:21:48.97ID:iZCv+7r1
シグナス補給船運用10号機（NG-10）ミッション
http://iss.jaxa.jp/iss/flight/cygnus/ng-10.html

> シグナス補給船運用10号機（NG-10）ミッションは、ノースロップ・グラマン社（Northrop Grumman）の
> シグナス補給船を打ち上げ、ISSの「ユニティ」（第1結合部）に結合させ、物資を補給するフライトです。

ノースロップ・グラマン？？
と思ってググったら、いつの間にか買収されてたｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/15(木) 01:55:34.52ID:4HQsDZXc
陸上に降ろすしかない
パラフォイルでコントロールしてエアバッグで着陸させる提案はあったけどサイズのある例えば有人機でもないとそんな手間かけたくない
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/15(木) 20:57:28.14ID:olWdu6tm
次のHTV8号機では、直径４ｍ、高さ３ｍくらいの有人カプセル仕様で
打ち上げろや。内部に重力、気圧、温度変化の測定機積んで有人で帰還
可能か精密に計測する。勿論空荷じゃなくてサンプルや物資を積んで日本近海に
着水。９号機で人員輸送をする。宇宙服や生命維持装置は、ロシアか米国の仕様の
宇宙服購入でいい。ISS運用中に有人宇宙飛行の技術を修得することが肝心。
予算も最低5000憶、できれば一兆円規模に増やすことが必要だな。
宇宙開発は町工場の高度な職人技術も必要。中小企業対策にもなると財務省を説得しろ。
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/15(木) 21:04:10.99ID:olWdu6tm
こうのとりHTVのロボットアームで掴む方式は、はじめ
ＮＡＳＡが難色(日本にそんな高度な技術は無理と考えた)、難癖付けて
超大な書類提出をｊａｘａに強要したが結果的に
上手くいくとこの方式を完全にパクリ。特許もライセンス料もただでパクった。
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/15(木) 21:13:06.68ID:qK3A2nU9
>>537
まだ言ってんのかお前・・・

パプコメでも何でも公的窓口で言ってこい
こんなとこに垂れ流してんじゃねーよ
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/15(木) 22:21:39.51ID:WZ7SDGeW
シグナスは日本製の近傍通信機器の購入や
JAXAによる管制支援からは卒業したみたいだけど
今は何使ってんのかね
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/15(木) 23:07:18.20ID:WZ7SDGeW
>>542
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2009/1022-a.html
三菱電機のPROXは9機納入の契約
デモフライト＋8回の打ち上げで使い切った


>Takashi UCHIYAMA@HTVFD_Uchiyama
>2017年12月2日
>OA-9からシグナスはPROXを卒業して新しくできるISS共通の近傍通信装置に切り替えます。
>今回その準備のためのデータ取得を分離から離脱の間に行ったりもします。

とのこと
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/15(木) 23:16:42.07ID:WZ7SDGeW
>>544
サンクス、そういう解説ページが見たかった


＞TriDARは、ターゲット上に置かれた基準マーカに依存しないランデブーナビゲーションシステムです。
＞その代わりに、TriDARはレーザーベースの3Dセンサーと熱式イメージャを使用してターゲットの3Dデータを収集し、
＞ソフトウェアによって既知のターゲット宇宙船の形状と比較します。

反射板いらない高度なシステムなんだな
三菱電機も追従しないんだろうか
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/16(金) 02:42:49.19ID:ouSuiGnh
こうのとりの行きの船は有人にも耐えるらしいぞw
帰りは燃やすけどw

難燃関連も日本は得意だからなあ
有人も5-10年以内に実現だろうなあw
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/16(金) 09:15:26.37ID:7LNvm4Xi
>>546
そうですか
誰だ？ロケットが有人使用になっていないから無理だと言っていたのは？
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/16(金) 11:05:05.20ID:7LNvm4Xi
要は人が乗れる大型カプセル作ればいいってこと
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/16(金) 16:10:21.17ID:kKa7SNSp
酸欠以前に灼熱や凍死だろうなあw

なんか日本が有人 も 成功させると
困る勢力がずっと工作してるなあ?w
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/16(金) 16:15:48.37ID:D8vdAhhn
深海の探査船を作れる国は有人ロケットも可能らしいw
日本はこの分野も得意なの
(支那のは何故か日本のにそっくりw)
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/16(金) 16:23:07.69ID:7LNvm4Xi
支那の宇宙船はロシアのにそっくりだしね
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/16(金) 18:52:26.55ID:k/y+tEgw
人の酸素消費・CO2放出・発熱・水蒸気放出量を模した、
燃料の触媒燃焼システム(ハクキンカイロみたいなやつ)を
ペイロードとして積めばいいよ
もちろん、O2/CO2/湿度センサーも積んで

でも、実際にやるなら、地上でプロトタイプ作って実際に人を放り込んだ地上試験のほうが確実だとおもうが
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/17(土) 03:54:39.91ID:wM1BofXl
先日のロシアの打ち上げ失敗で脱出
アメリカ人は驚いたらしい
非常に珍しい案件だったが
ちゃんと作動して無事に脱出出来た
現場も全く想定内って感じだってw
そのあと別なロケットは無事に打ち上がり

まあまずはロボットで
凡百データを収集して
動物かなあ
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/17(土) 10:32:09.80ID:NPDUvwkU
トランプ政権のキャッチフレーズMake America great again は有人宇宙船復活のことも頭にあるのかな。
今はGMの会長がロシア車に乗って出社するようなものだから恥ずかしくないわけがない。
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/17(土) 11:21:21.28ID:059ez88O
>>538
> こうのとりHTVのロボットアームで掴む方式は、はじめ
> ＮＡＳＡが難色

いや、むしろNASAが自動ドッキングは日本には無理だから、ということでこうなったのでは？
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/17(土) 11:47:32.91ID:i86ddhHC
H-IIA/B スレから転載

266名無しさん＠お腹いっぱい。2018/11/17(土) 09:42:29.50ID:HjHczpM/>>275
>>265
HTVｰXをそのままH3-24型以下で送るのは不可能なんで
なんらか解決策が必要って話だよ

その解決策については何もソースが無い

選択肢としては、ファルコンヘビーやSLSなどを使うかH3自体をヘビー化するか
HTVを小型化再設計するか高性能の次世代電気推進を開発するか

位しかないし、どれが妥当か考えるしかないやん

275名無しさん＠お腹いっぱい。2018/11/17(土) 11:19:24.00ID:XIKmnhU+
>>266
軌道上でLNGを使うソースは存在するが、HTVの電気推進やH3ヘビーのソースは皆無だ。

いい加減、ソースを出せ。
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/17(土) 12:33:27.19ID:i86ddhHC
ついでに HTV-X での無人ドッキングについて

>>569
のソースから

利用例4
自動ドッキングの技術実証
将来の宇宙探査ミッション等で必要となるランデブ・ドッキング技術を
ISS環境とHTV-Xの軌道・姿勢制御能力を活用して実施。
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/17(土) 12:38:11.95ID:NPDUvwkU
されどこうのとりのフライトディレクターが有人は不可能だってマジでリプくれからなあ。
あれが嘘だとは思いたくない。
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/17(土) 12:46:59.07ID:fbY57QWc
100機以上の打上と99%の成功率を誇る
プログレス補給船にも人は載せていません。
シャトル事故後の混乱と逼迫下でも
人員と貨物は別立で乗り切った。

緊急脱出装置と耐熱シールドが無い宇宙船に
人を乗せるのは無理。
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/17(土) 12:53:01.24ID:i86ddhHC
http://www.jaxa.jp/press/2017/12/files/20171206_HTV-X.pdf

発展化要求の概要


自動ドッキング機能
HTV-Xに自動ドッキング機能を搭載し、軌道上での実証を行う。（
ISSへのドッキングやHTV-XのSM-与圧モジュール間など）


ステーション軌道・姿勢制御機能
HTV-Xを複数結合するなどして実現を検討している独自の地球低軌道ステーションを想定し、
HTV-Xでステーション全体の軌道・姿勢制御機能の検討を行う。
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/17(土) 13:14:41.01ID:i86ddhHC
>>575

のソースにある他の項目


推薬供給機能
HTV-Xに推薬補給機能を持った実証モジュールを搭載し、
ISSへの輸送ミッション完了後に推薬補給技術の実証を行う
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/17(土) 16:08:20.89ID:Pnu8hY2g
HTVは、アメリカのCBMにドッキングするバージョンだけじゃなく、
ロシアのポートにドッキングするバージョンは作らないの？
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/17(土) 17:37:24.89ID:NPDUvwkU
年金1割カットすれば1兆円の予算が付く。
団塊世代に早くお亡くなりになって貰おう。
現役時代の負担は限界だから3割カットでもいい。
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/17(土) 22:14:48.36ID:LE23vK3p
NHK教育に油井さん gmnbkuhui
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/18(日) 01:39:23.45ID:+adESTq8
宇宙関連が遅れた国のお方かな?w
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/18(日) 04:53:56.59ID:fQAQ6hdh
タンパク質の実験やったの油井じゃなかったか。だったら関係あるじゃないか。
つーかNHK総合でもTBSでもフジでもないとは油井も落ちぶれたものだｗ
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/19(月) 00:37:29.41ID:+Uv8ciW2
テレビに出てるって話だけしか書いてない。これではスレ違いだよ
スレにあっていたとしてもマルチは駄目
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/21(水) 01:26:14.22ID:+zp6n0UL
http://www.jaxa.jp/topics/2018/index_j.html#news13513

日本実験棟「きぼう」でのループヒートパイプラジエータ（LHP）を使用した技術実証システム実験が終了しました!

宇宙ステーション補給機「こうのとり」7号機（HTV7）で国際宇宙ステーション（ISS）に輸送し10月22日から軌道上で行われていた、ループヒートパイプ（LHP）技術実証システム実験が終了しました。
LHPは、衛星の機器から発生する熱を効率よく放熱部まで輸送するための装置であり、JAXAはこのLHPを搭載した展開ラジエータ（LHPR）を技術試験衛星9号機に搭載する予定です。



小型回収カプセルで持ち帰ったタンパク質結晶について（速報）
http://iss.jaxa.jp/kiboexp/news/181116_pcg.html
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/22(木) 16:22:59.44ID:71rpkLKl
HTV-Xでは、低高度衛星向けの空気吸い込み型イオンエンジン（ABIE）の軌道実証が行われる模様。
ただ、HTV-XがLOP-Gにいく分には、議事録見る限り、曝露貨物のとこにHTVで使った500Nエンジン含めた推進モジュール一式を仕込めばなんとかなるようなので、
わざわざヘビーとかの検討しなくてもいいんじゃねーか。


http://www.lab.kobe-u.ac.jp/csi-usui/contents.html
> 大気吸入型イオンエンジン(ABIE: Air Breathing Ion Engine)は高層大気を取り込み、その粒子に電子サイクロトロン共鳴(ECR: Electron Cyclotron Resonance)によって加速した電子を衝突させて生成したイオンを静電的に加速させて推進力を得るイオンエンジンである。
> ABIEの開発は、超低地球軌道(sub-LEO: sub-Low Earth Orbit)で運用される衛星における大気抵抗補償のための推進器として重要な課題である。
（中略）
> 本研究では2021年に予定されている次期ISS補給器(HTV-X)を利用したABIE搭載実証にむけて、
> 衛星環境シミュレータEMSES(ElectroMagnetic Spacecraft Environment Simulator)を用いて、実際のフライトモデルに準拠した正確な形状を導入し、放電室内におけるイオン生成シミュレーションを行った。
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/22(木) 16:34:05.50ID:bEdlwtsX
>>592
> ただ、HTV-XがLOP-Gにいく分には、議事録見る限り、曝露貨物のとこにHTVで使った500Nエンジン含めた推進モジュール一式を仕込めばなんとかなるようなので、

そうなんだけれど、打ち上げるロケットからみれば「500Nエンジン含めた推進モジュール一式」分ペイロードが重くなるわけで、ロケットがそのままであれぱHTV-Xの貨物を減らさないといけない。
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/22(木) 16:42:47.52ID:71rpkLKl
>>593
曝露貨物の輸送能力が代償になっていると考えれば問題ないのでは？
LOP-Gの場合に優先される輸送能力は与圧貨物でしょうし、曝露貨物分のペイロード減は許容範囲内では。
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/23(金) 20:09:31.49ID:BMl6vsaC
>>582

HTV-X が軌道実験機として使われるわけか，おもしろい．

専用の実験衛星を作るより安くできると言うことかね?
0596595
垢版 |
2018/11/23(金) 20:11:08.88ID:BMl6vsaC
アンカーミス

X >>582
O >>592
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/23(金) 21:34:16.21ID:2H2wT7B3
>>595
HTV-Xの打ち上げがなければ専用の実験衛星を作ったほうがよいのだろうけれど、HTV-Xが打ち上げられるのであれば、それに付随して打ち上げてもらってテストしたほうが安いのだろうな。
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/23(金) 23:19:47.01ID:4+ErX5wt
日本郵便やヤマトや佐川が
資金提供すればいいのに
「こうのとり」の他に
「くろねこ」とか「ひきゃく」とか
スペースシャトルみたいに
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/27(火) 12:56:13.52ID:jK7IRSTD
さらば～ちきゅうよ～たびた～つふねは～うちゅう～たっきゅうび～ん～～～～や～ま～と～
宇宙のかなた～アイスエスへ～貨物を背負い～いま～とび～た～つ～
かなら～ずそこへ～物資～とどけると～てをふ～るひと～に～えがお～でこた～え～
ちきゅうをはなれ～ア～イエスエスに～は～る～ば～る～の～ぞ～む～
うちゅうう宅急便～ヤ～マ～ト～～～～～～～～～
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/27(火) 18:50:23.55ID:6/qbTW5H
２千度耐え「１００点以上」　宇宙から小型カプセル
帰還
11/27(火) 17:29配信 朝日新聞デジタル
２千度耐え「１００点以上」　宇宙から小型カプセル
帰還
公開された小型回収カプセル（中央）。大気圏再突入
後に使われたパラシュート（左奥）も公開された＝２
０１８年１１月２７日午前９時５３分、ＪＡＸＡ筑波
宇宙センター、石倉徹也撮影

　国際宇宙ステーション（ＩＳＳ）から実験試料を積
んで地球に帰還した小型回収カプセルの本体が２７
日、宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）の筑波宇宙セ
ンター（茨城県）で公開された。

【写真】公開された小型回収カプセル。底の部分が焼
け焦げ、焦げ臭いにおいがした＝２０１８年１１月２
７日午前９時５６分、ＪＡＸＡ筑波宇宙センター、石
倉徹也撮影

　カプセルは１１日、大気圏に再突入後、小笠原諸
島・南鳥島沖に着水。船で回収され、海路と陸路で同
センターに運ばれた。直径８４センチ、高さ約６６セ
ンチの円錐（えんすい）状で、重さ約１８０キロ。

　再突入時には最高約２千度の高温に達するため、カ
プセルの底は「アブレーター」と呼ばれる熱防護材で
覆われている。樹脂が溶けて熱が内部に伝わるのを防
ぐ仕組みで、公開されたカプセルは、過酷な「旅路」
を物語るかのように黒く焼け焦げ、焦げた臭いが残っ
ていた。

　田辺宏太・小型回収カプセル開発チーム長は「計画
通り回収でき、１００点以上をあげたい。有人宇宙船
につなげていけるよう実績を積み重ねていきたい」と
話した。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/27(火) 21:21:15.81ID:woZlNsjn
NHK総合 N9で扱ってる!!(・∀・)イイ!!
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/27(火) 22:26:00.98ID:xxXgnX89
アブレータの焦げたニオイでご飯が食べれるｗ
変態宇宙開発者の鑑です。

JAXA担当者は、いい笑顔で「将来の有人飛行」ってアピールしてたね。
NHKのアナウンサーも、そこはしっかり取り上げてくれた。
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/27(火) 23:19:49.55ID:FIL8qTG6
工程表３３ ＬＮＧ推進系関連技術
■小型ロケット実験機による LNG 推進系の実証実験の計画を推進する。
■LNG 推進系を用いた軌道間輸送等の将来構想の検討を推進する。
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/27(火) 23:26:21.40ID:FIL8qTG6
工程表２６ 国際宇宙ステーション計画を含む有人宇宙活動
■将来の宇宙技術・宇宙システムへの波及性・発展性を考慮し、HTV-X の開発を着実に実施する。
■民間事業者の参画、国際宇宙探査に向けた技術実証（軌道上実証）を進め、ISS の成果最大化に向けて取組を推進する。
■「きぼう」日本実験棟の、アジアをはじめとする海外の利用強化を推進する。
■低軌道における２０２５年以降の我が国の有人宇宙活動の在り方について、各国の検討状況も注視しつつ、
民間活力の積極的な活用も含めて、月軌道での活動計画等を踏まえて２０１９年度に整理する。
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/27(火) 23:59:14.95ID:FIL8qTG6
ポスト「京」の重点課題がヤバい。
これにISS・NIMS・SPring8・SACLA・J-PARCの知見が合わさると…

重点課題１：生体分子システムの機能制御による革新的創薬基盤の構築
「京」の約100倍の高速化、分子数スケールアップが可能になり
創薬標的分子のダイナミックな動きの制御を指向した、より効果的な新薬開発に貢献
・薬と標的タンパク質について生体の現実の反応時間であるミリ秒以上の動きの
シミュレーションが可能
・数千万から数億原子を含む巨大生体分子系については10マイクロ秒の動きを捉えることが可能
・標的タンパク質の結合シミュレーションでは、100倍以上、1週間に数万個の結合計算が可能

重点課題５：エネルギーの高効率な創出、変換・貯蔵、利用の新規基盤技術の開発
・１億原子のシミュレーションが１日で可能となり、燃料電池の性能を決定する
電極４相界面※の構造や物質輸送などの実態を解明し、より高性能な燃料電池が実用化
※集電材、電極（触媒）、アイオノマー、電解液

重点課題６：革新的クリーンエネルギーシステムの実用化
・実機スケールによる炉全系の反応-炉構造伝熱
・高温損傷-冷却連成シミュレーションにより、実際の現象を高精度で再現し
バーナ形状、燃焼器形状、冷却設備配置等の設計や炭種に応じた空気比等の
操作条件の適切化、構造信頼性の向上を実現
※燃焼解析規模：100億節点

重点課題７：次世代の産業を支える新機能デバイス・高性能材料の創成
新構造による特性の向上や複雑界面のシミュレーションによる半導体デバイスの性能向上を実現
・化合物複雑界面の計算によって、ワイドギャップ半導体の特性の向上や製造プロセスを革新
「異種物質接合界面を含むリアルデバイスシミュレーション」
現実の複雑界面の第一原理計算
SiC/SiO2界面の未解決トラップ準位の解明
GaN結晶成長の機構解明
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/28(水) 11:12:15.26ID:yR2UKdfE
そこは調整だろう。
日本欧州カナダは 既に協力して研究を進めている。
ロッキードマーチンのやつは 再利用型で、いかにもコストと開発期間がかかりそうだ。
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/28(水) 12:35:54.89ID:h1hgkDv8
LOP-G起点で運用する月着陸機って、アポロみたいに毎回飛ばす運用じゃないから
再利用型しかありえなくない？
JAXAが使い捨てしか作れないなら、門前払いだと思うけど。。。
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/28(水) 13:32:19.60ID:yR2UKdfE
ISSと同じで、参加各国はそれぞれの目標を決めて、
実験したり、技術獲得したりする。
今回の小型カプセルだってそう。
ステーションは各国にとって、一種の練習場であり性能試験場なのだ。

ロックマーチンが凄い技術を持ったところで、
それで終われば日欧加にとっては、何のメリットもない。
日欧加は、協力して月面での技術を開発したいのだ。
アメリカはアメリカで勝手に再利用機を作ればいい。
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/28(水) 16:43:09.97ID:vfKVv45z
おいおいKARIのNURIﾀﾝの中継何処だよ!?w
ライブ無しかよw
TI大国! ネッツ大国!! 英語大国!!!なのにw
(・∀・)ニヤニヤw
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/28(水) 20:44:21.30ID:im3NUwcR
2021年　小型月着陸実証機(SLIM)
2023年頃　月移動探査(日印共同)
2026年頃　月広域・回収探査(HERACLES)
その後　月の本格的な探査・利用
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/28(水) 21:05:47.37ID:MtQy5YrP
日欧加のHERACLESは上昇段・下降段の2分割で上段のみ再利用
下降段は地上から打ち上げてLOP-Gにてドッキング
http://fiso.spiritastro.net/telecon/Landgraf_5-25-16/Landgraf_5-25-16.pdf

ロッキードマーチンのは単段式で全て再利用
LMのはLOP-Gに必用な40tの燃料を運んで充填
将来的には月の氷から酸素・水素を分離して使う構想
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/28(水) 21:42:05.49ID:yR2UKdfE
>>615
連中はいつだって最新最強の宇宙機構想を持ってるよ。
政府から1兆円2兆円もらわないと何も作れないけど。
その再利用月面船も、実現しないのでは？
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/01(土) 02:40:43.54ID:xo+zttp1
wをつける人は、軍板で有名なネトウヨ荒らしだよ
軍板で荒らしまくってたまにこっちにも出てくる
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/13(木) 14:26:34.50ID:FjJfiNog
3年前くらいにやっていたサイエンスZEROでこうのとりの特集、久しぶりに観た
やっぱり最後は将来は有人化するのが目標だって
技術者はやるきまんまんなんだから、後は上層部がＧＯサイン出すだけだ
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/13(木) 15:56:20.78ID:m/sEtLs0
JAXA はやぶさ2 現状報告ライブ配信中
NHKアプリでも観られます
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/14(金) 09:18:06.83ID:RKZkbbo5
あんまり先延ばしにすると技術者もやる気無くなってくるからね
ＨＯＰＥしかり、ふじしかり
ＨＯＰＥは無人化が決定した時点でかなりやる気削いでいたと思う（でもそれなりの実験はやっていたんだよなぁ）
ふじは構想だけで終わっちゃった
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/14(金) 10:32:48.26ID:RKZkbbo5
少なくとも、ＨＴＶの技術だけは継承して行って貰いたいね
いつか有人化出来る時まで
ソ連時代のボストーク宇宙船のカプセルは、時代を超えていまだに継承、使われ続けている（来年、ビオン衛星最新機が打ち上げ予定）
ソユーズどころじゃない息の長さだ
日本も見習うべきところ有るようだ
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/14(金) 14:29:55.41ID:RKZkbbo5
ＨＴＶだけでなく、ＨＯＰＥの技術も継承されるべきだとＪＡＸＡの誰かが言っていた
スペースウォーカーや名古屋のベンチャーにはデータ渡しているのかな？
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/14(金) 18:59:43.48ID:pGSowfCi
>>628

Space Walker の設立者，
九工大の米本教授は川崎重工で HOPE の開発に参画していた人物ですが?
その後大学で有翼機の研究開発を継続
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/14(金) 23:27:50.84ID:WblCvKBk
マスクのは必ずやらかすからw
それも有人で!!
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/17(月) 09:17:42.83ID:xsQig6bj
>>629
サンキューです
技術は見事に民間へ継承されたということですね
ならばＨＴＶの後継機が頓挫したら、民間で作ればいいってことで
ＮＡＳＡもＪＡＸＡも足かせ多すぎるから今後は民間でってことですな

>>632
中国にしてやられましたね
端から日本にはそういう発想も予算もありませんでしたしね
人の褌で相撲を取るのが悪いことばかりとは限らない
でもプライドの問題でしょうね
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/17(月) 17:12:46.91ID:0oBcdPMy
LOP-G への HTV-X を使った輸送は，電気推進(ホールスラスター）を使う計画という
JAXA 資料(11月29日)
(このスレでは紹介されてなかった資料みたい)

https://www8.cao.go.jp/space/comittee/27-kagaku/kagaku-dai25/gijisidai.html

https://www8.cao.go.jp/space/comittee/27-kagaku/kagaku-dai25/siryou3-3-3.pdf
国産ホールスラスタによる軌道間輸送に
より、月近傍への高ペイロード比かつ柔
軟な物資輸送を実現することで、国際探
査への貢献が可能
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/20(木) 00:08:26.45ID:vKZtZpML
支那は環境汚染や人命なんて
全く考慮しないしなw
どんどんやりなさい

日本はロシアと仲良くするおw
米はもう駄目だあ><;w
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/20(木) 08:49:44.28ID:u2Zgd3GR
ロシアと仲良くするにはＨ３をフィディラーツィアに対応できる様、改良する余地が有りそうだ
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/20(木) 08:51:24.42ID:u2Zgd3GR
見返りにロシアから有人化のノウハウ教えて貰うこと
そして共同でステーション運営
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/20(木) 08:51:59.88ID:u2Zgd3GR
北方4島の返還の方が先かな？
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/20(木) 11:05:19.21ID:u2Zgd3GR
中国人は日本が有人宇宙船とっくに作っていてもおかしくないのに作らないのは
アメリカが許可しないからだと思っている人民が多数いるらしい
中国人民はロシアからソユーズの技術を買い取り、言わば他人のふんどしで相撲を取った自国より
日本の宇宙開発の方がずっと先を進んでいるという人民が多数いるそうだ
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/20(木) 19:44:48.39ID:s14EXTEa
大体洗脳教育のお陰で日本は劣等に思われているが
実際来ると世界最強だと思い知らされるらしいw
まあ無駄も多いけどwそれも文化であり
雇用も創出している!
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/20(木) 21:29:08.22ID:FEaMdKPu
人命に関わる事故でも起こした日には運用が停止されるどころか計画そのものが潰されかねなさそう
そうなった時の責任の所在もどうするのか
日本人が一番グズグズするタイプの案件
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/21(金) 09:00:27.92ID:Zv3q8hy1
ドリームチェイサーはとりあえず無人のカーゴが採用された
実績積めば、有人化も有り得る
ドリームチェイサーは実はソ連がブランと並行して進めていた小型シャトルのデータが冷静終結後アメリカにもたらされた結果、出来たもの
ＨＯＰＥのデータを元に米本教授が研究を重ねてきたスペースプレーンもスペースウォーカーが実現してくれそうだ
諦めなければ夢はかなう、継続は力なり
ＨＴＶの有人化も諦めなければいつかは・・・（ＪＡＸＡでなくとも民間でもいい）
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/21(金) 14:18:43.03ID:dm1BRU7r
（無尽蔵の予算があれば）諦めなければ夢は叶う。
日本の宇宙開発は予算が限られてるから、誰かの夢を叶えるには、誰かの夢を諦めなければならないんだ…。
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/21(金) 14:25:34.59ID:Zv3q8hy1
ＪＡＸＡはお役所仕事だから予算限られている
民間なら限られていない（企業が存続する限り）
コスト削減出来る方法見つかれば可能性はある
そう言う意味ではスペースウォーカーやＰＤエアロスペースは応援しがいがある
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/21(金) 16:27:32.23ID:Zv3q8hy1
ＨＴＶの開発の為にＨＯＰEやふじは諦めざるを得なかったんでしょ？
でも米本さんは諦めなかったんだよね
だからウォーカーで実現に向けて一歩踏み出す事が出来た
この前の回収カプセルだってデータ残すためでしょ？
技術者の意地を見せて貰った
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/22(土) 17:51:48.39ID:LflNieK+
ふじを潰したのはHOPE派だと思うよ。
時期的にもシャトル事故前で、まだまだシャトルこそが有人宇宙船
というイメージが強かった。
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/23(日) 08:15:00.44ID:GdzFuMpE
気圧や放射線、大丈夫なの？
本当にそんな頑丈な装備があるなら崩壊した原子炉建屋にも入れるだろうに・・・
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/23(日) 13:37:38.36ID:Afkf4MhF
どんなに好景気・バブル景気の時も、工業デザイナーが描いた車のコンセプトスケッチが全て製品化されて販売される訳ではありません。
家電やAV,カメラのデザイン、ゲームのシナリオも同じです。開発の過程で取捨選択されて最後まで残ったデザインのみが世に出される栄誉に輝くのです。
ふじは遅く始まり早々に切られ、HOPEは少し長らえたけどH-IIと共に終了しただけの話。


蛇足ですが、落選したデザインも投資家(詐欺師)のイーロン仮面によって人間ごと買い取られて、宇宙X社で実物となる機会が与えられたりします。
投資家側からすれば、途中でボツになったデザイン・アイデアを使う事で開発費を浮かす事が出来るので美味しい話。
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/25(火) 13:34:32.94ID:AAEACN7M
>>665
イーロン仮面のやり方はそれでいいと思います
失くしかけた夢を拾ってもう一度チャンスを与えてあげるのですから
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/25(火) 14:33:57.88ID:6w79Wg6h
投資家のお仕事は、様々な制約から80点90点ながら途中放棄されたプロジェクトを発掘入手して世に出す役目。

ただし、それは3番手～5番手商法で使える技。トップになると上位組織から流出した技術に頼れなくなり、自社開発による膨大な研究費負担に泣きながら耐えなければならなくなる。テスラモーターズとか。
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/26(水) 14:30:18.12ID:y+XH+Vke
おそらくＪＡＸＡはＩＳＳに関わっている限り、有人宇宙船打ち上げはさせて貰えないね
予算ももらえないし、こうのとり有人化なんて夢のまた夢
弾道飛行でもいいから民間企業が成功させて夢見させてほしい
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/27(木) 10:51:29.95ID:qWsu+M+Z
「こんなこともあろうかと思って」
宇宙戦艦ヤマトの真田志郎の名セリフで、はやぶさチームの国中さんの好きなセリフ
帰還時のイオンスラスターを復活させた秘密兵器で見事、成功に導いた
こんな人がＨ２Ｂチームやこうのとりチームにもいたらなぁと思う
例えばソユーズ打ち上げ失敗の時だって
「こんなこともあろうかと思って、Ｈ２Ｂとソユーズを繋げるフェアリングを作っておいた」
「こんなこともあろうかと思って、ＨＴＶの与圧モジュールを回収カプセルと交換できるようにしておいた」
要するにカスタマイズ出来ればよかったってこと
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/27(木) 23:30:04.39ID:gn57UFOI
HTVがモジュール構造で有人宇宙船などに発展余地を備えていたのとは訳が違う
しかも他国のものに関連するならインターフェースの照合資料提供が必須
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/28(金) 08:47:25.08ID:81htF93g
>>664
昔のミューロケットは打ち上げる衛星ごとにカスタマイズしていたんだぞ
たとえ話を真に受けるお前こそバカ
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/12(土) 07:40:40.63ID:2DiiD/R0
>>660
> 「こんなこともあろうかと思って、ＨＴＶの与圧モジュールを回収カプセルと交換できるようにしておいた」

そんなことをしただけで有人ロケットになるわけでもないからな
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/15(火) 08:44:04.83ID:WzjYAqS6
>>669
だから例え話だっちゅーの
それくらいの用意周到さが必要だと思うよ
でも国家予算でもしものことがあったらと思うと、ＪＡＸＡは有人化永久に出来ないな
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/16(水) 09:11:52.04ID:k/ibUdQx
相変わらず頭の固い連中が多いね
俺の方が知識上だと知ったかぶりだから嫌われるんだよ
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/16(水) 13:58:59.53ID:k/ibUdQx
だからＰＤエアロやウォーカーが乗りだしたんだよな
ＪＡＸＡは所詮お役所仕事、国家予算で死人をだしたらと思うと怖くて手が出せないんだ
ＮＡＳＡ同様、夢を見る事の出来ない組織になってしまったんだ
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/16(水) 14:43:55.05ID:qAQH4tdH
>>674
> だからＰＤエアロやウォーカーが乗りだしたんだよな

うまくいってほしいよ
資金集めはどうなったのだろうか
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/16(水) 17:40:04.83ID:k/ibUdQx
>>675
資金集めはナカナカ厳しいらしい
ＰＤも１社辺り５～６億援助受けるのががせいぜいらしい
アメリカでリンクスというスペースプレーン開発を目指していたベンチャーも倒産してしまったそうだが
前澤氏もスターシップ乗る余裕あるなら投資して貰いたいわ
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/18(金) 03:46:22.98ID:4jKdz+OI
>>677
前澤さんの金遣いは自社の宣伝みたいなところがあるからインパクトがないとね
スペースXやマスクの名を知る人は多くいてもPDやウォーカーを知る人は多くない
高度400kmをグルグル回るより往復72万kmの方がスゴそうに聞こえるし
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/18(金) 07:50:17.03ID:sfobsPQy
>>678
ぶっちゃけ、単にサブオービタルに行くだけなら、PDやウォーカーに出資するより
ヴァージンかブルーオリジンでチケット買う方が安くて速いからなぁ。

PDやウォーカーに出資してくれるのは、日本の宇宙開発を支えたい、とか
独自に宇宙ビジネスをやりたい、って人じゃないと難しいと思う。
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/18(金) 08:58:43.45ID:Jb1wXBYv
ホリエモンはまだ満足に小型ロケットの打ち上げも出来ないインターステラだものなぁ
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/18(金) 16:29:52.07ID:Jb1wXBYv
航空産業の延長と考えれば無暴なプランでは無い
最大の難関は資金調達だろう
宇宙エレベーターを推す人も多いが、こっちの方が無暴
全て無人で建設してそこで初めて日本から宇宙へ飛び立つというのは無理だろう
その前に有人宇宙機アリきだと思う
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/18(金) 17:11:39.55ID:Jb1wXBYv
>>686
では正解とやらを述べて貰いましょうか
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/18(金) 18:10:28.92ID:vRi9zuAK
日本の航空産業wwww
MRJの延長で有人ロケットと言い換えれば
どれほどアホなことを言ってるか判りそうなもんだけどな
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/18(金) 18:24:14.52ID:hNq4Eyco
大宇造船->ルノー->アリアンスペース->サフラン->エアバス

この順でフランスをボコっていく。
2020年代、欧州の産業は何も残らない。
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/19(土) 00:29:00.44ID:eeto9HKf
>>684
図の2つ目までは現実的だと思うよ。
海外でも似たようなコンセプトのXS-1とか開発してるし。
資金さえ集まれば十分実用化可能だろう。

3つ目の有人オービタルなスペースプレーンは、ただのポンチ絵だと思う。
世界中のどの国も技術的な目処も付いてない構成だし、
投資家騙すようで、実際に作る気は無いんじゃない？
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/19(土) 01:25:16.04ID:NK6OmDcp
>>691
有人はアボートシステムがどうやっても無理だったからなぁ
毎回誓約書書かせてスペースシャトルみたいに一蓮托生で行くのかもしれないが
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/19(土) 07:55:16.73ID:eeto9HKf
>>692
アボートシステムというか、3つ目は単段式のスペースプレーン=SSTOでしょ。
なにか画期的なブレークスルーが無きゃ、そもそも物理的に実現できない。
（Skylonみたいな。あれだって本当に実現するか怪しいわけだが…。）
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/19(土) 15:40:41.44ID:eeto9HKf
>>696
いやいやいや、図の2番目は要するにロケットの1段目をスペースプレーンするってだけの話だから、
速度も熱も大したことなくて、既にSpaceShipOneやXS-1、
ニューシェパード、ファルコン9 1段目と、
世界中で再利用の実績もあるから十分実現可能な話だけど、

3番目は説明を見る限り、単独で軌道まで到達可能なスペースプレーンだから、
速度も熱も比べものにならない。
NASAだってロケットエンジンでは不可能でしたっていって一度匙を投げた代物だよ。
SpaceWalkerはSkylonみたいにロケット以外の画期的な技術を使うって会社じゃないから、
今のままじゃ物理的に成立しないよ。
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/19(土) 15:45:44.67ID:eeto9HKf
X Prizeが達成された頃はそういう楽観論も多かったけど、
現実にはマッハ3で済むサブオービタル飛行をする機体と、
マッハ25が必要なオービタル飛行をする機体は全然別物だよ。

前者をそのまま発展させれば後者が出来るわけじゃない。
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/19(土) 21:14:53.09ID:c7rZu+Ri
>>698
> 3番目は説明を見る限り、単独で軌道まで到達可能なスペースプレーンだから、

違う
宇宙旅行と書かれているがこれはサブオービタル
2番目も母機はサブオービタルでそこから衛星軌道に向かって小型ロケットを発射する
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/20(日) 09:51:25.70ID:/MVCCRv9
>>701
えっ、じゃあ何で、1番2番では「サブオービタル」って書いてあったのが、
3番では「オービタル」に書き直されてるの？？？

3番も実はサブオービタルだって事なら特に異論はないけど、
わざと誤解を招く表記で発表した理由が知りたい。
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/20(日) 13:40:07.04ID:11SYKfWj
《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である

【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
　宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）
⑧肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 07:00:41.82ID:RexqFFiw
スペースウォーカーの有人機がサブオービタルなのは
発表時からわかってることだろ。
図でも、2番目までSSTOなんて存在しないのに、
いきなり有人でSSTOになるわけない。

https://space-walker.co.jp/
サイトでは「宇宙旅行」としか書いてなくて、
あえて誤解させるようなイラストだけど
（まるで高度200kmあたりを軌道飛行してるようにも見える）
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 07:10:26.88ID:RexqFFiw
ベンチャーといっても、肝心のエンジンはIHIだからな。
国家から資金が出るファントムエクスプレスとは違う。
WIRES#014-3は成功したようだから、次はWIRES #013だな
重量が一気に25倍（1トン）になる大型機実験だ。

個人的には、有翼機にLE-9を搭載したら、
ファントムエクスプレスと似たような規模になると思うのだが、
やってくんないかなー
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 09:34:17.36ID:Uy+IhAYk
ＪＡＸＡはＨＴＶ発展型を考えていたけど、怖くてできなくなったんだよな
ウォーカーやＰＤエアロのプレーンも将来的にはオービタル目指すだろう
オービタブルだと、地上から発進は難しそうだな
ロケットの力を借りる時もあるなら、ここでやっとＪＡＸＡの出番
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/21(月) 10:04:41.40ID:kR3WDrNN
怖くて出来ない？
ソース持って来い。

HOPE後の計画が霧散したのは、旧NASDAが引き継ぐのか旧NALが引き継ぐかがハッキリしなかったからだ。
HTV-Xが無人機に特化したのは、ISSの胴元がNASAであり、日米がそれぞれのリソースを重複配分しない合意があるからだ。
だからこそ、米はDragonだろうがStarlinerだろうが、日本にソユーズの座席代以上の費用を要求できなくなっている。
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/21(月) 10:17:04.66ID:Uy+IhAYk
ブルドックソースならあげてもいいぞ
でもＪＡＸＡが有人機に踏み切れないのは事実、それも上層部が
現場はやる気まんまんなのに気の毒だわ
回収カプセルは意地の表れだよ
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 10:56:28.56ID:DIrStBTS
>>710
> だからこそ、米はDragonだろうがStarlinerだろうが、日本にソユーズの座席代以上の費用を要求できなくなっている。

？
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 10:59:56.92ID:Uy+IhAYk
「回収カプセルは可能だという事を実証したいです。お国が手を貸して頂けないのなら、民間のタイガーさんに協力を依頼します」
こんな感じで実現したのがあのカプセルなのだろう
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 13:55:52.10ID:RexqFFiw
＞日本にソユーズの座席代以上の費用を要求できなくなっている。

以前も詳しく説明してあげたはずだが、
まだ費用を請求されると信じてるのか・・

ISSにはロシア領域とアメリカ領域があって、
日本は後者に参加し、対価の支払いと引き換えに、
一定範囲（具体的には12.8%の時間）で一定区画を利用できる権利がある。
その中には、米側が用意する宇宙船の座席も同様に含まれる。
つまり、12.8%の時間だけ日本人がISSを利用できるように往還させてもらう。

対価とは、金銭支払ではなく、対物出資となる。具体的には、
・きぼうモジュール等の開発と管制・運用、補修部品の提供など
・こうのとりによる物資搬送、ゴミ回収焼却（9号機以降は、HTV-Xが輸送義務を引き継ぐ）

当初はアメリカがスペースシャトルを運用していたので、
アメリカとしては、滞在時間12.8%に相当するシャトル座席を用意すればよかった。
しかし米国の一方的な事情でシャトルが引退したため、米国はソユーズの座席を
購入することになった。（現在までに30億ドル以上の代金支払い）
日本は、以前と同じ12.8%使うように、それに乗るだけだ。
ソユーズの代金支払いは米ロの問題であり、日本は関知しない。

シャトルからソユーズに変わり、その後にクルードラゴン・スターライナーに
変わっても、日本の権利（12.8%の時間）は変わらないし、搭乗権も同じだ。
今だって、ソユーズの座席分を請求されているわけじゃない。
NASAの飛行士が命を預ける宇宙船に、日本も同乗するだけだ。
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/21(月) 14:09:27.72ID:Uy+IhAYk
再利用できるから安上がりだと思われたスペースシャトルはとんだ誤算、却って高くついてしまった
米露の宇宙技術を参考にできるからとＩＳＳに参入したＪＡＸAもとんだ誤算
ＩＳＳに掛ける予算が膨大すぎて却って停滞する事になってしまった
特に有人宇宙船を開発するメドが全く立たなくなってしまったことは大きな誤算である
全て無人で行えばいいと思っている人にとってはそうでもないだろうが・・・
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 14:29:26.43ID:RexqFFiw
ISSに参加しなければ、今でも無人探査機とかを打ち上げてるだけの国だったよ　＞日本
ISSは、各国が欲しいと考えている技術の「修練場」「実験場」なのだ。
この前の「小型回収カプセル」なんてのも、その一環だ。

日本の予算体系は、使わなければどんどん削減されるだけで、
逆に「国際協力だ！」と言えば、容認されやすい。
ISSの修練もなしに、いきなり「有人飛行したい」などと提唱しても、
丸で相手にされないだろう。
エンジンクラスタ技術を習得したのH-IIBも、ISSこうのとりあってこその存在だ。
将来の宇宙船の雛形とされる次世代「HTV-X」も、当面はISS補給ということで
予算がスムーズに出ている。

月開発の「深宇宙ゲートウェイ」への参加も、遠大な計画だが、
「国際協調」という建前があるため、容認されやすい。
「予算を減らすだって！？　国際協力ですよ！　外交問題になりますよッ！！？」
という「決め台詞」があってこそ、継続できるだろう。
日本の役所や国民は、そういうのに弱いからな。
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 15:07:59.35ID:RexqFFiw
外国と（特に、信頼できない外国と）技術移転の駆け引きをするだけ、時間の無駄。
宇宙開発に必要な技術なんてもんは、工業立国なら、自国の中に輝いて埋まってるものさ。
それを発掘するほうが、他国にお願いする、あるいは盗むよりも、ずっと役に立つ。
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 16:08:27.97ID:Uy+IhAYk
＞ISSに参加しなければ、今でも無人探査機とかを打ち上げてるだけの国だったよ　＞日本

参加しても無人のままじゃん
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 17:21:43.65ID:RexqFFiw
シャトルは高価くついた、というのが定説になってるが、
果たしてそうだろうか・・？

「1回40万ドルで行き来できる」という当初の見込みは大外れだったが、
それでも7人のクルーを載せて、1回5億ドル～10億ドルで、
25トンの貨物も持ち上げ、その後貨物を持って帰還できる。
よく考えたら、意外と悪くないよな？（安全性には疑問符が付くが）

一方で現在のソユーズの価格は、飛行士1名あたりおよそ100億円。
持ち込める貨物はほどんど無く、帰還できる貨物も少ない。

ではNASAが開発中のSLSとオライオンはどうか？
1機あたりロケットは最低10億ドルで、一説には20億ドル近く行くのでは、
とも言われている。もちろん使い捨てだ。
オライオンも同様で、1機あたり数億ドルはかかると言われている。
7人乗りだが、持ち帰れる貨物はやはり少ない。
アポロ計画にすら達していない。SLSの能力は、サターンVの半分でしかなく、
また、月に着陸する能力など無いからだ。

今から考えてみれば、シャトルの方が、まだしもマシだったような気もするな・・
NASAやボーイングの開発能力がここまで劣化しているとは、信じがたいことだが。
シャトルの後継機の開発は何度も構想され、その全てにNASAは失敗し、
最後に残ったのが、シャトルの余ったパーツを組み上げてロケットにしたSLSだというのに、
そのSLSも遅れに遅れている・・・
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 21:34:11.06ID:J/HD+i0v
>>718
> 宇宙開発に必要な技術なんてもんは、工業立国なら、自国の中に輝いて埋まってるものさ。

いや、技術というのは開発しようとしなければてに入らない
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 21:36:33.06ID:J/HD+i0v
>>719
米国に打ち上げてもらって米国に取り付けてまらって米国に管理されてるとはいえ「きぼう」を作ることができたし小型回収カプセルも実現できた
ISSがなかったら有人関係は全くなかったろう
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/22(火) 00:26:59.21ID:Sx7i3PSK
>>714
同じ内容なのに、中身の無い駄文を連ねて相手を否定したつもりになるとは
やってることが朝鮮人そのままだな。

http://stage.tksc.jaxa.jp/spacelaw/world/1_08/08.J-1.pdf

第12条　輸送
２ 実費弁償の原則又は他の原則により打上げ及び回収の輸送業務を提供する参加主体は
関連の了解覚書及び実施取決めに定める条件に従い、これらの輸送業務を、他の参加主体及び
他の参加主体にとっての利用者に提供する。
実費弁償の原則により打上げ及び回収の輸送業務を提供する参加主体は、他の参加主体又は
他の参加主体にとっての利用者に対し、これらの輸送業務を、当該他の参加主体とは別の
参加主体又は当該別の参加主体にとっての利用者に対して同様の状況において提供する場合と
同一の条件で提供する。参加主体は、他の参加主体から申込みのあった要求及び他の参加主体の
飛行計画に応ずるよう最善の努力を払う。

第15条　資金
３ いずれかの参加主体について、宇宙基地協力におけるその責任を果たすための能力に影響を
及ぼす可能性のある予算上の問題が生じた場合には、協力機関を通じて行動する当該参加主体は
他の協力機関に通報し及びこれと協議する。参加主体も、必要に応じ、相互に協議することができる。

４ 参加主体は、宇宙基地の運用経費を最小限にとどめるよう努力する。特に、参加主体は、
その協力機関を通じ、了解覚書に従い、システム運用に共通の経費及び活動が承認された見積りを
超えないことを目的とした手続を作成する。

５ 参加主体は、宇宙基地協力の実施に当たり、例えば、了解覚書及び実施取決めに定めるところに
従って特定の運用活動を行うことにより又は関係の参加主体が合意する場合には交換を利用することにより
資金の授受を最小限にとどめるよう努力する
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/22(火) 08:39:25.51ID:DTfP0JRU
>>722
結局はＩＳＳの為に利用された縁の下の力持ちに過ぎない
ＮＡＳＡの一部門でしかなかったんだよ
こうのとりの技術もシグナスにパクられたしな
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/22(火) 08:41:23.63ID:DTfP0JRU
ゲートウェイへの参加も結局は貧乏くじを引く破目になりそうだな
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/22(火) 09:09:27.18ID:DTfP0JRU
>>706
別にボーイングに勝負挑まなくてもいいじゃん
国内の民間衛星打ち上げ需要は年々高まっているんだよ
少しでもプレーン開発製造の糧になればいい
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/22(火) 09:31:59.91ID:oHDsV6Pt
>>725
元々は対米追随のための政治的な道具だったけれど日本も有人宇宙開発の推進のためにそれなりにISS計画を利用できた
ISSが無い場合、その予算が他の宇宙探査、開発に振り分けられてたかというとそれはなかったろう
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/22(火) 12:58:30.06ID:D3+v9/lp
ずいぶん古い記事だな。
JAXAは順調に、有人宇宙開発をやる意義や価値を削り取っている。
ISSから小型回収カプセルをポイ捨てできれば、更に有人宇宙開発の費用対効果が問われるようになるだろう。
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/22(火) 13:20:13.59ID:DTfP0JRU
ポイ捨ての意味が判らない
どういうこと？
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/22(火) 13:28:38.15ID:D3+v9/lp
そんな事も知らんのか…
10月の小型回収カプセルはこうのとりで減速して地球に降りた。
スラスターは揚力制動の姿勢制御のみ。
こうのとりがないと地球に降ろせないのでは価値が薄いので、減速用スラスタを追加しようとしている。
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/22(火) 14:08:30.30ID:DTfP0JRU
＞そんな事も知らんのか…

お前さんはエライ学者の先生か？
テメエの表現力の無さを棚上げして上から目線は辞めろ
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/22(火) 16:18:33.40ID:DTfP0JRU
いっそ「今まで国民の皆さんのご期待に添えず、申し訳ございませんでした。
　　　　　現在のＪＡＸＡの力では、予算においても有人飛行を自力で行う事が不可能であることが判りました。
　　　　　今後は国際協力の下で出来うる限りの事をやっていきますので、ご理解ください。
　　　　　ご期待に添えず、重ね重ね、申し訳ございませんでした」
こう言って国民に理解してもらうというのなら判るよ
ならばもうそっちの方面の期待はしない、やっぱり日本はＪＡＸAはダメだ、と言われる覚悟が出来ているなら許すよ
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/22(火) 16:58:15.25ID:DTfP0JRU
やらない宣言すれば、間違いなく予算削られるだろうなぁ
有人飛行のリスク無くなるならそんなに要らないだろうと
何しろ、日本には本当に宇宙開発に理解ある政治家など皆無に等しい
せいぜい、興味ある程度だろうなぁ
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/22(火) 17:09:45.80ID:DTfP0JRU
かといって「いつになるか判りませんが、必ず有人飛行はやります。
　　　　　　　５０年かかろうと１００年かかろうと。
　　　　　　　ですので、これからも応援お願いします」
ここまで言ったら詐欺だよね
ＮＡＳＡがオリオン完成できないのも同じ理由だろうな
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/22(火) 18:22:58.27ID:T+msTrM4
>>739
いや、それは詐欺にならない
100年後にJAXAに相当する機関があれば有人飛行やってると思うぞ
部品は皆、中国やインドからの輸入品かもしれんが
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/22(火) 18:31:01.67ID:D3+v9/lp
>>734
知らんかった癖に、随分と偉そうだな。
「ご教授頂き、大変感謝致します。」ぐらい言えよ。

>>735
世界最小機体で揚力制動に成功してしまったからな。
今回の実証で、更に攻めた寸法が可能になる。
エタノールとエスプーマのスラスタを研究中で、どっちも食材なのでISSで扱える。
ISSに回収カプセルをストックしておき、任意のタイミングで地球に降ろせるようになれば、もっと利用者が増える。

となると、ソユーズは益々失敗できなくなり、有人輸送の価格を上げられなくなる。
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/22(火) 19:30:45.58ID:lkg4WMmj
HTV小型回収カプセルは窒素ガスジェットだからそれをグリーンプロペラントにすれば性能は上がるとはいえ軌道離脱に使えるかどうか？
そもそもソユーズらなどとは補完する関係であって競合関係ではないはず
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/22(火) 20:23:20.04ID:Sx7i3PSK
失敗出来んのは有人輸送な。
また、調子こいて値上げも出来ない。
やれば日本が一層の無人化と独自の有人輸送技術を獲得する口実を与える。
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/22(火) 22:20:56.94ID:GPsN+EXE
ISSの回収カプセルなんぞ、既にソユーズとドラゴンがあって、
さらにドラゴン2とスターライナーとドリームチェイサーが参入予定なのに、
日本の回収カプセルに日本以外の利用者なんているわけないじゃないですかヤダー(><
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/22(火) 23:57:38.36ID:Sx7i3PSK
>>746
ほう。
ソユーズとドラゴンをISSの中に何個も在庫で置いておくのか。
四次元ポケットでも発明できたのかね？
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/23(水) 07:35:35.67ID:9hJPgqJk
>>747
小型回収カプセルだって保存しておけるのはせいぜい一個だろ
しかも、HTV無しでどうやって帰還させるかまだ検討段階
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/23(水) 07:43:15.90ID:pCP5qxLJ
>>748
レスをちゃんと読め。
視界が欠ける緑内障か？

>世界最小機体で揚力制動に成功してしまったからな。
>今回の実証で、更に攻めた寸法が可能になる。
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/23(水) 08:43:35.61ID:LmiKyaQd
ソユーズはともかくドラゴンと比べるのはどうか　持って帰れる量が違いすぎる　
年に２回ドラゴンが帰還するだけでカプセル２０個分は可能じゃない？
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/23(水) 09:01:08.03ID:r4pmSy1u
>>743
＞知らんかった癖に、随分と偉そうだな

だから知ったかぶりのヲタクは嫌われるんだよ
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/23(水) 10:01:08.42ID:Q/bz+XB/
そもそも軌道離脱能力追加するならサイズを現状維持できればよくやったレベル
軌道離脱推進器でカプセルの大型化すらあり得る

それよりISSのどこからカプセル放出する？
きぼうのエアロック？
サイズたりる？
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/23(水) 10:16:32.18ID:X9NcGgi2
少量なら現在もソユーズで持ち帰ったりもしてるから
スターライナー・有人ドラゴンでも当然するでしょうしね

また、ISSから独自に分離・放出される機能はないし
HTVありきの設計なので、置いておくのは無理なのでは
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/23(水) 10:16:57.77ID:r4pmSy1u
>>746
だからあのカプセルはＩＳＳのために作ったのではなく、日本のため
回収技術出来ることを立証するため
既にりゅうせいやはやぶさで回収は成功しているが、生きた人間を無事回収出来るのを立証したかった
前回は保冷品を無事回収する事が出来たので、次回は生物実験でもやるかも（カエルかマウス？）
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/23(水) 10:54:42.17ID:/0At75VV
それは皆判ってるよ ソユーズの乗船料に影響あるとか数をストックして
他国が利用するとアホなことを言ってる>>743を諌めるのにレスしてるだけ
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/23(水) 11:23:50.25ID:fr81glXS
将来発展型としてきぼう保管室あたりにストックして
きぼうエアロックから放出されて軌道離脱して再突入できるといいとは思う
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/23(水) 12:40:51.50ID:WHDK+BW+
日本が独自のサンプル回収手段を持つのは良いことだけど
補給物資替わりにこれを数積んでストックするほど需要無いと思う
再突入カプセル技術なんて枯れた技術なんだから必要ならNASAがとっくに運用してるだろ
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/23(水) 12:58:07.31ID:/kQVL9EZ
>>757
他国はきぼうの成果を頻繁に欲しがる程、客を掴んでいない。
客を掴んでいたら、ISSのホテル利用案なんて出さんだろう。
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/23(水) 14:31:27.93ID:9hJPgqJk
>>749
> >世界最小機体で揚力制動に成功してしまったからな。
> >今回の実証で、更に攻めた寸法が可能になる。

もちろんでかくするんだろうな
予算の関係であれだけ小さくなってしまったのにあれ以上小型化しても意味ない
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/23(水) 17:40:36.59ID:hUA1Mroo
>>748
>>764

でかくするとは限らない．
小さくして複数の回収カプセルを HTV または HTV-X に搭載という選択もある．
(HTV なしで分離回収できるようにしないといけないが)

実験サンプルなどは少量でも頻繁に回収できた方がよい．
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/23(水) 21:12:44.05ID:vOmPN7JT
小さくしたら重量や大きさの制限がきつくなる
他国に使ってもらうよう汎用性を持たせるなら
それなりの大きさが必用でしょう
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/23(水) 23:12:59.32ID:pCP5qxLJ
>>762
ソースソースと喚く癖に、理解できんだろうがな。

日本はISSの一般利用を有償で公開している。
最も代表的なのはコレ。
「高品質タンパク質結晶生成」サービス
http://iss.jaxa.jp/user/cost_typical.html#pcg

国内ユーザー170万円
海外ユーザー240万円

しかし外国のユーザーは一向に現れない。
http://iss.jaxa.jp/kiboexp/news/180326_pcg.html
http://iss.jaxa.jp/kiboexp/news/171017_pcg.html
http://iss.jaxa.jp/kiboexp/news/170424_pcg.html
http://iss.jaxa.jp/kiboexp/news/150727_pcg.html
http://iss.jaxa.jp/kiboexp/news/140930_pcg.html

http://issstream.tksc.jaxa.jp/iss2/documents/180228_report/document4.pdf
製薬業界として宇宙実験に期待すること
日本製薬工業協会研究開発委員会専門副委員長
エーザイ株式会社 筑波研究所
川上 善之

「年間2回の実験では足りない」
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/24(木) 00:22:36.31ID:Lm19GD8h
>>766

大きい方は Dragon カプセルに任せれば良い
(ソユーズは人間回収が主目的だからあまりサンプル回収の余裕は無い）

実験サンプル（高温融解炉やタンパク質結晶など）は数グラム-数十グラムでも十分意味がある
(複数のサンプルを詰め合わせるとか梱包材で kg になるかも知れんが）
むしろ頻繁に回収できたほうが良い．
また，加速度(衝撃）が小さいとか温度一定などの環境条件が大事

実験動物を生きたまま回収しようと言う場合は，
簡易生命維持装置がいるんで，それなりの大きさいるけど

HTV-7 の小型カプセルは 170kg で，
はやぶさカプセルは 20kg 以下
揚力再突入の機構（スラスターやアビオニクス)とか，
保温機構の違い．

まあこれ以上の小型化は大変ではあるけど．
あと，HTV とは独立に分離再突入できる改良と
ワンセットであることが必要

HTV-8,9 では間に合わなくって，HTV-X 以降に向けての改良にはなるだろうけど
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/24(木) 07:39:58.34ID:rYkByYMh
小型のままじゃ、ISSからの回収はできてもLOP-Gからの回収はできない気がするが、
ISSが本当に2024年で運用終了したらどうする？
完成したころには引退？それとも中国やビゲローに売る？
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/24(木) 09:28:40.81ID:3FTRqaP5
改良型HTV-Xで実験機材というか観測機器や月探査プローブ的な小型衛星運ぶつもりのようだけど
サンプル回収するならHTV-Xを運び屋にして地球低軌道まで超小型カプセルを持って行って欲しいがその場合はLOP-Gに人がいてHTV-Xにカプセル格納してもらわないといけないのがな
そもそも持ち帰るようなサンプルなら人と一緒にオリオンあたりで持ち帰るだろうし
改良型HTV-Xは電気推進だから地球低軌道までも時間かかるだろうし
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/24(木) 09:30:30.28ID:3FTRqaP5
超小型カプセルの需要なら米国民間企業の低軌道宇宙ステーションに買ってもらえるかどうかだろ
ステーションから直接放出できるなら需要もなくはなさそうだが
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/24(木) 09:33:18.65ID:Lm19GD8h
>>770
LOP-G からの回収はオリオン宇宙船だろ．
そもそも ISS ほど頻繁に宇宙実験しないし．

>>771
確かにそんな構想もあるな，低軌道だけど．
ISS その物はコストかかりすぎるけど，
無重力実験はそれなりに需要あるし．
(月軌道の必要は無い)
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/24(木) 16:27:09.94ID:Zo0SHqBD
回収カプセルは本来なら３段階で実験する予定だった
まずは小型で回収（先日の７号における実証実験がこれに当る）
次に非与圧部に収納できる直径２・６Ｍ、高さ１．５Ｍ程のもの
最終的には本体と同じ４Ｍ直径のもので、成功すれば有人化を検討するというものだった
遅ればせながら、実証して貰いたいものだ？
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 09:27:12.91ID:Sk3Jx3pT
所詮ＪＡＸＡはＮＡＳＡの犬
言うなりだね
きぼうは宇宙ホテルの宇宙版和室に改造されると予測
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 09:43:11.45ID:3LkT5hmY
HTVで畳と障子を運ばなくちゃ　囲炉裏は電気ヒーター式を開発
…きぼうって窓無いんだっけ？あまり風情が出ないかな
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 09:48:31.33ID:3LkT5hmY
まあ犬かどうかは別にして　電源その他ライフラインを米ロに頼ってる状況ではどうしようもない
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 11:42:10.85ID:Sk3Jx3pT
きぼうの暴露部は宇宙版枯山水に改造
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 11:44:29.03ID:Sk3Jx3pT
上部の保管庫は宇宙茶室に改造、ってしつこいか
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 12:26:01.91ID:48F5kYEW
>>778
ISS 後継がうまくいかない場合に備えて，JAXA は
>>771
みたいな構想もしている．
AVATAR-X も多分関連する．

アメリカの宇宙計画の不確定さに付いては，
スペースシャトル終了後，アメリカの有人宇宙輸送が8年中断とか前例あるし，
代替手段を用意しておかしくない．
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/25(金) 12:53:14.03ID:OcztAfNo
ISSでふわふわ浮いてるだけの客を待たせ、隣でアバターロボットが実験、成果物を客に持ち帰ってもらい、サンフランシスコ国際空港から空輸で日本に到着。
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/25(金) 13:45:46.85ID:5qNuTt7t
>>784
JAXAは構想は色々するけど、たいてい予算が付かなくてやらないから当てにならないorz
自前でISSに代わる代替の何かをやることはないんじゃないかなぁ。
（ビゲローとかが宇宙ステーション作ったら利用すると思うけど。）
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/25(金) 14:17:10.65ID:WGs/7tnE
打上、組み立てまではなんとかなっても
継続運用のための出費に耐えられるかどうか

あと生命維持周りが出来てないし
厳しいね
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/25(金) 14:18:17.53ID:Sk3Jx3pT
予算といえば、インドの宇宙開発はびっくりするほどの低予算で成功させていると聞く
予算の苦しい日本は参考にせんのかな？
近い将来、日本のベンチャーがびっくりするほどの低予算でサブオービタブルでもいいから有人飛行を成功させ、度肝を抜いてくれることを密かに期待している
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/25(金) 15:07:58.75ID:mhqqgAP6
予算が一番の問題なのは明白だけど過去にはJやGXとか失敗させてるし体質的な問題もゼロではなさそうなんだよね
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/25(金) 15:40:05.53ID:Sk3Jx3pT
２ｃｈ黎明期なんて知らねえよ
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/25(金) 16:22:12.19ID:M2gFABWU
>>786
というか完全無人ならばAVATAR-Xも必要ないよね
あれは有人施設を無人で動かす場合の話だから
無人実験室なのにヒューマノイドが運用するなんて無駄もいいところ
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/25(金) 17:44:54.91ID:Sk3Jx3pT
ＪＡＸＡ完全無人化派がここにもいた
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/25(金) 20:12:40.29ID:48F5kYEW
>>793

まあ，各国の宇宙機関で失敗したと言うか棚上げになったプロジェクトはいくらでもある．
ベンチャースター,X-33(NASA)
Hermes(ESA)
民間だけど，Red Dragon

これらは体質的問題と言うより，
新規開発に付き物の試行錯誤というところだろう．
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 20:34:21.46ID:48F5kYEW
>>796

SFU とか USERS とか，無人宇宙実験室あったけど，単発で終わったね．

ロシアにはフォトン (人工衛星)で微小重力実験をシリーズでしていた．
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%88%E3%83%B3_(%E4%BA%BA%E5%B7%A5%E8%A1%9B%E6%98%9F)
シリーズにはなっていたけど，電力が化学電池のみと言うのが厳しいが

無人宇宙実験室なら宇宙ステーションの形でなくとも良いけど，
電力や温度管理は宇宙ステーションの形が便利かな．

定形化された実験だけならともかく，
多様な実験を行うときにヒューマノイドタイプが便利かも．
(サンプルの出し入れとか，新規の装置の設定(工具がいる場合)とか，
小動物の世話とか）
後，船外活動とか

ただ，人間の形状そっくりである必要はない．(特に足）
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 20:46:14.47ID:P0sOhcDX
>>800
多彩な実験を行うならば多彩な実験を行える実験機器を用意すべき
きぼうが独立して無人化したものをイメージしているのだろうが、HTVを打ち上げて無人実験室にドッキングして機材を運び込むぐらいならば、多彩な実験ができる機器を内蔵したHTVを打ち上げ直したほうがいい
そこに上半身だけでもヒューマノイドを配置するメリットはない
有人宇宙施設を無人でも使うためでなければ上半身だけでもヒューマノイドは必要ない
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 20:59:49.42ID:48F5kYEW
>>802

(長期運用する)無人宇宙ステーションの形をとるなら，
メンテナンス(バッテリーやジャイロの交換）や，
真空に設置する実験装置などで
時々船外活動が必要にならないか？

フォトン (人工衛星)みたいにその都度使い捨てにするなら不要だけど．
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 21:12:32.52ID:P0sOhcDX
>>803
やはりISSの無人版を想像してるのだろうが、完全な無人実験室にそんなの必要か？
ドッキングベイも用意しないといけないし、ドッキングして振動を与えるリスク、機材搬入のリスクもある
複数のHTVを打ち上げて宇宙でドッキングして大きな実験室を構築するのはありだろうが、そこに新たな実験機材を搬入する必要はないし、ましては上半身ヒューマノイドなんて邪魔でしかない
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 21:26:52.37ID:48F5kYEW
>>804

大型実験機材の入れ替えはそうは無いだろうけど，
（たんぱく質結晶や高温浮遊炉の材料など）実験サンプルの
交換や回収は結構頻繁にある．
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/27(日) 20:09:19.69ID:7Ey9J9Ch
>>807

AVATAR-X の方が柔軟性が高ければそっち選択じゃないか．
そもそも，AVATAR-X を使ったとしても，無人宇宙実験室には違いが無い．

AVATAR-X のようなものを使った場合の違いは，
無人宇宙実験室のメンテナンス作業とか考慮するかどうかじゃないか？
サンプルの差し替えもだけど，ドライバーやレンチをつかえれば，
ちょっとした故障まで対処できる．
さらに船外活動もできればよい，宇宙服不要なのはありがたい．

もちろん．形状はヒューマノイドにこだわらなくてよい．
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/28(月) 00:07:18.51ID:bUoWxA5N
>>808
無人実験室の運用で「手」が必要になるということはその実験室には欠陥があるということ
トレイの入れ替えで不安定な手をつかうの？
全自動でトレイ入れ替えれるようにしとけよと
宇宙の無人実験室で故障が発生して手でドライバーを回して治る故障ってどんなよ
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/28(月) 09:24:39.13ID:yfKKan1a
ちなみにロシアのフォトン実験衛星は、生物衛星ビオン、偵察衛星ゼニットと同じカプセルを使用している
それは他でもない、ボストークの帰還カプセルと同じものなのだ
ソユーズどころじゃないロシアの息の長さは世界無形文化遺産ものだ
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/28(月) 17:41:51.46ID:GRpiJj3G
>>810
フォトンは無人宇宙実験衛星と言っても使い捨て（10-20 日間)．
だから長期運用のメンテナンスとかを問題にしなくてよい．
まあ，HTV-X も ISS 離脱後に，独自の宇宙実験(数ヶ月ー１年)する
とかあるんで，無人宇宙実験衛星(使い捨て)の1種になるかも．
ISS では安全上難しい実験(燃焼や菌類実験など)をするそうだ．
場合によっては小型回収カプセル使うかも．
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/28(月) 18:01:55.49ID:GRpiJj3G
>>809

ISS の修理活動，
あるいは，無人ではハッブル宇宙望遠鏡の修理活動
ハッブル宇宙望遠鏡に欠陥があるといえばそうだけど，
ジャイロとか10年もてば良い方で，
他の部品も寿命がある．
それらを交換しながら25年以上運用している．

World View-4 のジャイロは3年で故障した．
(冗長系組んでいたはずだけど，複数故障?)
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/01(金) 09:47:34.89ID:TOOxq+Gb
ＨＴＶ－Ｘって、より無人に特化した構造になってしまったね
サービスモジュールを真中にもってきたら推進エンジン弱くなってしまう（姿勢制御しか出来ない）
ＪＡＸＡは完全に有人化諦めたようだな
有人はウォーカーやＰＤがサブオービタブル成功したら支援してオービタブル作って貰うつもりじゃね？
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/01(金) 13:44:34.42ID:TOOxq+Gb
日本の有人宇宙技術は、打ち上げ後だけで、打ち上げ前は何も無いという頭でっかちのアンバランス構造
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/01(金) 14:32:41.22ID:nZTiAKBU
>>813
> サービスモジュールを真中にもってきたら推進エンジン弱くなってしまう（姿勢制御しか出来ない）

計算したわけではないが恐らく同じくらいの推進力はある
推進モジュールが前部にあるドラゴンと同じなのだろう

> ＪＡＸＡは完全に有人化諦めたようだな

HTV-Xの中央は人が通り抜けできるトンネルを設置できる空きスペースが確保される予定だそうな


> 有人はウォーカーやＰＤがサブオービタブル成功したら支援してオービタブル作って貰うつもりじゃね？

無人はともかく、有人で地球周回軌道への投入は難しいんじゃないかな
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/01(金) 16:13:44.89ID:TOOxq+Gb
＞推進モジュールが前部にあるドラゴンと同じなのだろう

ジェミニ宇宙船も真中に姿勢制御ノズルが集中していたが、同じ理屈かな？

＞無人はともかく、有人で地球周回軌道への投入は難しいんじゃないかな

帰還時はまだしも、打ち上げ時はロケットの力借りる必要あるならＪＡＸＡの出番だ
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/01(金) 21:36:39.17ID:A76FwpU7
>>817

ジェミニ宇宙船は最大重量：3.8t
当時は居住性なんて考えて無かったんだな．

SpaceWalker や PD Aerospace のはまだものができてないので，
DreamChaser みたいに運用できるかどうかは相当怪しい．
少なくとも，耐熱シールドは無いとどうしようもない．
他にももっと改造箇所は必要と思う．

有人はともかく，日本版 X-37B/DreamChaser
みたいな再使用スペースプレーンはあっても良いかも
(HOPE-X の復活)
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/02(土) 01:17:46.98ID:B4Xhht9w
>>818
> SpaceWalker や PD Aerospace のはまだものができてないので，
> DreamChaser みたいに運用できるかどうかは相当怪しい．

DreamChaserは地球周回軌道に乗るが、
SpaceWalker や PD Aerospaceはサブオービタルなので耐熱の難易度が桁違いと言っていいほど大きく違う
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/02(土) 14:15:23.74ID:DxPHa6E4
きぼうのような大型モジュールをLOP-Gに運ぶ為の推進モジュールだけのHTV-Xカーゴって作れないかな
きぼうは三回に分けて打ち上げたがSLSの発射ペース考えたらいつまでかかるか分からん
予算に関しては月への輸送以外にも大型衛星の投入や観測装置を載せて即席の探査機としても使えますとか言えば取れそうかな
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/02(土) 16:25:53.09ID:9TcrbLVU
>>820
作ったとしてもH3じゃ打ち上げられないから米国のロケットで打ち上げてもらうしかない
そもそも、LOP-Gでの日本の貢献はISSより遥かに小さく、きぼうより小さなESA担当のモジュールの一部を担当するしかない
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 19:19:43.88ID:GZvb/Rac
LOP-G の大まかな国際分担は決まっている．
仮に「きぼうのような大型モジュール」
を作るとしたら，LOP-G の後期運用で，2030年以降だろう．

SLS の発射ペースが遅いように見えても，LOP-G 自体が ISS よりかなりコンパクトで，
人員も常駐するわけでは無いので，問題ない


(SLS 自体の開発が遅れれば LOP-G の開発も遅れるけど)

>>821
LOP-G 本体では日本の貢献は小さいが，HTV-X 改造の補給線(電気推進)とか，
Heracles 月着陸船(ローバーとサンプルリターン，LOP-G 中継)
とかで JAXA 貢献
LOP-G 本体では再生型生命維持システ.ム(ECLSS)など．
地味だけど，これらの機器のおかげで LOP-G への補給量が少なくてすみ，
メンテナンスコストが下がる．
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 21:14:25.76ID:9TcrbLVU
>>822
> >>821
> HTV-X 改造の補給線(電気推進)

これはまだ構想段階というかJAXAの願望の段階
電気推進に至ってはHTVで実験を行います、という話を5chで拡大解釈されてるだけ
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 22:40:52.84ID:GZvb/Rac
>>823

去年の11月ころ，JAXA から HTV-X を電気推進で
で LOP-G に運ぶと言う資料がでていた．

現実問題としては，化学推進では HTV-X を LOP-G に運ぶことができない．
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 22:49:05.78ID:GZvb/Rac
ソースはこれ

宇宙政策委員会 宇宙産業・科学技術基盤部会 宇宙科学・探査小委員会 第２５回会合
https://www8.cao.go.jp/space/comittee/27-kagaku/kagaku-dai25/gijisidai.html
https://www8.cao.go.jp/space/comittee/27-kagaku/kagaku-dai25/siryou3-3-3.pdf


（Ｒ）大電力ホールスラスタによる月近傍への軌道間輸送

•初の国産ホールスラスタが相模原で開
発・試験中であり、ETS-9プロジェクト
にて、ホールスラスタによる静止軌道上
昇などの技術実証なされる予定

•国産ホールスラスタによる軌道間輸送に
より、月近傍への高ペイロード比かつ柔
軟な物資輸送を実現することで、国際探
査への貢献が可能
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 22:55:46.61ID:GZvb/Rac
>>825
の資料は，5ch の拡大解釈ではないよね?
JAXA の願望の段階でもなく，構想よりは具体的だね．

もちろん ETS-9 のホールスラスターの開発が遅延するとか，
予算がつかないと言う可能性は無いわけではないが，
>>823
はもっと詳しい情報を持っているのかね?
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/04(月) 05:13:42.75ID:JP7h/mFT
>>827
ECLSSにしろHTV-X発展型によるLOP-Gへの輸送にしろJAXAの構想ではあってもNASAによよって公式に認められたわけではない。
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/04(月) 10:31:18.67ID:Kz29TVc1
今はＩＳＳへの資材搬入が最優先だからそれに特化したＨＴＶ-Ｘを作ろうとしている訳で
現在のこうのとりの派生形は他にもいくつか考えられているのかもしれないね
もちろん、まだ発表段階ではないし
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/04(月) 10:53:33.30ID:oKG5QOLG
構想が多いのはいいことだ。
大半は実現しないだろうが。
ところでこのホールスラスタ版HTV-Xは、
ISS行きと同じくらいの貨物を、LOP-Gへ運べるのかな？
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/04(月) 10:58:02.99ID:Kz29TVc1
ＨＴＶ－Ｘが究極型とは到底思えない
本当の究極型、仮にＨＴＶ-Ｚと呼ぶとして、それは有人機なのだろうなぁ
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/04(月) 11:12:11.62ID:oKG5QOLG
JAXA的には、LOP-Gへの貨物輸送に関して、
米国のブルー・オリジン（ブルームーン月宇宙船）や
スペースX（ファルコンヘビーやスターシップ）などは
どう位置づけているんだろう？
ISSでは、シャトルやATVの引退で出番があったが、
今度は輸送機は供給過剰ではないのかな？
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/04(月) 12:49:54.42ID:oAHmMoX3
>>833
電気推進は比推力が大きいので燃料は少なくペイロードは大きくできる．
なので輸送貨物量は今の HTV とあまり変わらないだろう．
ただし，1年程度かかるので，生鮮食品などははこべない．
実験資材，バッテリーやジャイロなどメンテナンス部品，水や燃料といったものだろう．

というか，LOP-G のNASA 建造分の一部も
電気推進 Power and Propulsion Element (PPE) で2022年打ち上げ予定．
打ち上げロケットには SLS 不要，ULA 社か SpaceX 社，もしかすると Blue Origin 社のロケットで済む．
だが月までに時間はかかる．
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/04(月) 20:02:46.03ID:VjiNgWAJ
生鮮食品はオリオンで運ぶだろうしISSほどの長期間にわたって飛行士が生活するわけでもないし
それよりも安く観測機材を運ぶことの方が大事だから問題にならないだろう
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/04(月) 20:24:19.02ID:rsStyrw8
（比較的）新鮮な食品にありつけるのは送迎船が来た時だけか
ISSの時よりもフリーズドライやレトルトのお世話になりそうだな
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/04(月) 21:37:29.40ID:oAHmMoX3
LOP-G は月探査の中継基地だけでなく，やがては有人で小惑星や火星探査(フライバイだが)の
中継基地とするつもりのようなので，
補給が少なくてすむ(あるいは数か月補給無くて済む)再生型生命維持システム(ECLSS)が大変重要
(JAXA か NASA か ESA が分担するかはともかく)

ISS みたいに地球からの生鮮食品輸送をあてにしているようでは，将来発展が見込めない．
宇宙で植物栽培して食品にするとかならあり，肥料は人間の排泄物リサイクルかね？
水分の方は ISS でリサイクルしつつある．
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/04(月) 21:54:25.29ID:oAHmMoX3
>>839

あと，二酸化炭素のリサイクルも大事だな．
植物栽培できれば問題ないが，
回収した水を電気分解した水素を使って
サバティエ反応させるか．
(酸素の方は呼吸)

燃料電池を使っての二酸化炭素除去も可能みたい．
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/05(火) 02:19:03.86ID:OKGZu7QH
>>836
PPEはLOP-Gだ長期間使用するための推進装置であって一年かけてちんたら地球から月に荷物運ぶ輸送船じゃないぞ
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/05(火) 10:21:10.27ID:31agzEUv
人が乗るＨＴＶ－Ｚが作られたと仮定して、こうのとりやはやぶさの様に鳥の名前付けたいな
「人が入った鳥」ならばビッグバードを考えたが、あれはアメリカのキャラだ
日本なら「ラドン」と名付けるべきだ
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/05(火) 12:22:59.85ID:TnQoPWuK
>>842

PPE は，もともと(有人)小惑星探査船に使う構想だったものを，LOP-G 向けに転用したもの．
PPE での技術を発展させて有人火星探査船につかえるとのこと.

https://en.wikipedia.org/wiki/Advanced_Electric_Propulsion_System

Solar-electric propulsion has shown to be reliable,
efficient and allows a significant mass reduction of spacecraft.
High-power solar electric propulsion is a key technology that has been prioritized
because of its significant exploration benefits in cis-lunar space and crewed missions to Mars.

The AEPS Hall thruster system was originally developed since 2015
by NASA Glenn Research Center and the Jet Propulsion Laboratory
to be used on the now cancelled Asteroid Redirect Mission.

というか，PPE が SLS 使わずにあげられるのも，
地球周回軌道から月周回軌道に1年かけて
ちんたら電気推進で移動するからで．

手っ取り早く有人月探査だけしたいなら，LOP-G は無駄が多く見える．
中国の LOP-G が費用対効果が悪いという指摘も意味がある
https://science.srad.jp/story/18/07/24/0658259/
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/08(金) 19:45:40.66ID:6Vm2Y/aJ
ISS関連のスレが見つからないのでこちらに。
nasaspaceflight.com より
2019
December - Dragon v2 USCV-1 (US Crew Vehicle-1) launch and docking (to Harmony PMA 2 / IDA 2) [Glover, Hopkins, Noguchi]
2020
Mid-February - HTV-9 Kounotori-9 launch
Mid-February - HTV-9 Kounotori-9 capture and berthing (to Harmony nadir) by SSRMS
Mid-April - HTV-9 Kounotori-9 unberthing (from Harmony nadir) and releasing by SSRMS
Mid-April - HTV-9 Kounotori-9 deorbit and reentered the atmosphere
NET June - CST-100 Starliner USCV-2 launch and docking (to Harmony PMA 3 / IDA 3) [Cassada, Williams, Noguchi Hoshide]
NET June - Dragon v2 USCV-1 (US Crew Vehicle-1) undocking (from Harmony PMA 2 / IDA 2) and splashdown [Glover, Hopkins, Noguchi]
NET December - CST-100 Starliner USCV-2 undocking (from Harmony PMA 3 / IDA 3) and landing [Cassada, Williams, Hoshide]

野口さんがドラゴンで、星出さんがスターライナーで、ISSに同時滞在になるかも。
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/12(火) 07:03:03.71ID:xVnhf2YH
ISSがあの高度なのはバンアレン帯とデブリを避けるため
ISSの軌道では空力抵抗のためマイクロデブリは寿命が短い
よって衝突はまれ
おおむね10cm以上のデブリは把握されており軌道を変える
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/18(月) 13:06:50.33ID:nyeMczY6
>>847
こうのとり８号って今年？
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/19(火) 14:10:19.62ID:9uHU9VTZ
自国の有人宇宙船作る前に宇宙ステーション（きぼう）作っちゃった日本んて、本当に頭でっかちのバランス悪い国だ
基幹システムの出来ないくせに背伸びし過ぎだろ？だから早く作れよ
ＩＳＳ終ったらなにも出来なくなるぞ
ソユーズのサルまねでも自国の宇宙船持っている中国の方が遙かに上だな
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/20(水) 09:45:03.00ID:Lo9DrudL
>>856
本当に作っただけで、打ち上げも組み立ても米国だし、米国モジュールの一部という位置付けなので運用も半分以上は米国だのみ
ただ、きぼうやISSが無かったら日本独自の有人宇宙船ができるかといえばそれはまた無理だったろうな
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/20(水) 10:13:49.62ID:kGsA0uRy
ISSは何だかんだ貴重な宇宙実験室だしパーツ交換の繰り返しで長持ちさせそうだけどね
でもロシアが離脱するからリブーストをどうするかだな
有人に関しては往復と結合が可能なジェミニ程度の宇宙船くらいは持ってても良いんじゃないかと思う
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/20(水) 10:46:32.09ID:FUqHIgoK
＞有人に関しては往復と結合が可能なジェミニ程度の宇宙船くらいは持ってても良いんじゃないかと思う

そう、必ずしも現在のこうのとりのサイズに合わせる必要ないと思う
有人機はコンパクトな設計ならより早く開発できると思うよ
大人数運ぶのはそれこそアメリカに任せればいい
ロシアのフィディラーツィアも居住性を重視したため４人乗りだってね
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/20(水) 12:26:53.57ID:HjErmO7H
大きくても小さくても　必要なシステム、やるべきテストや試験飛行　開発の過程は一緒
たいして変わらんだろ
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/20(水) 13:47:45.54ID:FUqHIgoK
飛行士運ぶだけならコンパクトな方がコストダウンになるよ
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/20(水) 14:18:20.05ID:FUqHIgoK
＞自国の有人宇宙船作る前に宇宙ステーション（きぼう）作っちゃった日本んて、本当に頭でっかちのバランス悪い国だ

これって、例えれば「自転車乗れないのに買っちゃった」とか「免許持ってないのに車買っちゃった」のと同じだよね
全部アメリカにやって貰って、ＩＳＳ終ったら何も残らなかったなんて結果にもなりかねない
ＪＡＸＡが怖くてできないというのなら、ＺＯＺＯみたいな金持ちが作るしかないと思うよ（ＺＯＺOは怖いからやらないと判っている）
ホリエモンのじゃ観測ロケット止まりだろうしなぁ・・・
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/20(水) 14:22:30.74ID:DQz+qWzC
「航空産業の延長と考えれば無暴なプランでは無い」
「ウォーカーやＰＤが成功したら派遣すればいいんだから」
「有人機はコンパクトな設計ならより早く開発できると思うよ」

有人宇宙飛行は簡単だと考えているいつもの人と
我々の意見が噛み合うことは永遠にないだろうな
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/20(水) 14:26:39.76ID:FUqHIgoK
>>864
開発の過程は一緒でも機体構造がコンパクトならコストダウンになるだろ？
人員輸送と物資輸送を一石二鳥で行うとするからコストアップ、及びリスクアップになる
シャトルは人員、物資の他に宇宙実験室、ハッブル修理等、三鳥も四鳥も狙った結果、重量も危険も大きくなり、整備費も時間も掛り過ぎ、尊い人命まで失われる結果になった
シャトルが退役してもソユーズが使われ続けているのはそういうことだね
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/20(水) 14:29:20.12ID:lZx0fuoA
>>867
> シャトルが退役してもソユーズが使われ続けているのはそういうことだね

違う
再使用往復機がだめになっだけ
乗員数の問題ではない
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/20(水) 14:53:27.15ID:FUqHIgoK
>>866
だってあんたらの意見って、失望しかないんだもの
若田さんや大西さんや山崎さんの意見聞いた事ある？
多くは自分の代で実現しないかもしれないのに次の世代の為に自分が礎になろうとしている
絶対出来る筈だと信じているんだよ
本当の敵は宇宙開発など税金の無駄、無価値と主張する無知過ぎる政治家どもだ
奴らにぎゃふんと言わせるためにも我々に出来る事は国民の宇宙開発に関する無知を無くして行くこと
知らない人に教えてあげることしかないしね
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/20(水) 14:54:52.80ID:FUqHIgoK
違う
乗員数の問題ではない
シャトルの機体の大きさ、複雑さが問題だった
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/20(水) 15:10:44.47ID:hBqx0Va3
「日本人は有人宇宙開発が出来ないｻﾞﾏｧ」の本音がバレバレ。

日本は
・宇宙利用の実需を民間主導で育て、有人の需要が固くなるまで待つ。
・米を出し抜くと色々ウザいので、米が経済性と安全性で諦めるように仕向ける。
・勘違い戦勝国による国際秩序が壊れつつあるので、弱り目の戦勝国を集中的に叩いて潰す。

宇宙開発は世界の耳目を引き、宇宙利用で経済性を獲得すると、大航海時代を遥かに越える国力差を生み出す。

全てはISS後、トランプ後だ。
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/20(水) 15:18:47.80ID:6thFG4Yx
SSを落とす国ってw

はやぶさ2 の会見始まったJAXA dswawfer
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/20(水) 17:30:35.93ID:kWUMMrW3
>>685
>>866
第1行は正しいけど，実は前提条件が大変厳しい．

旅客機を製造できる国家は相当限定されている．
アメリカ(ボーイング)，ヨーロッパ(エアバス)，
次点でロシア，中国，ブラジル，カナダ(ボンバはエアバスに吸収されたけど)
これから参入が日本．
(なお中国の ARJ21 は FAA や EASA の審査をパスしてない)

ホンダジェットのような小型のものでさえ，実験機の初飛行(2003年12月)から
型式証明取得と顧客への引き渡し(2015年12月)と12年かかっている．
量産型初号機の初飛行は2010年だが，それでも5年以上．

人命を預かる以上，試験や審査が厳しい．
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/20(水) 17:40:30.05ID:FUqHIgoK
>>871
そうだよね
ＩＳＳが日本の宇宙開発を停滞させた理由の一つになってしまっている
ＩＳＳに投資させられる多額の予算と活動制限されるし
結局はＮＡＳＡにいい様に使われているのだから、とんだ誤算だと思う
若田さんがＩＳＳの船長勤めたって、それは若田さんが評価されたのであってＪＡＸＡがではない
ＪＡＸＡがＮＡＳＡに制限されている間、民間が頑張って国民の意識高めるしかないかな・・・
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/20(水) 17:43:10.66ID:FUqHIgoK
もっといえば、ＪＡＸＡやヨーロッパはＮＡＳAの組織の一部としての位置づけしかない
ロシアも共同開発国にしか過ぎない
全てはＮＡＳＡの掌の上
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/20(水) 18:48:11.10ID:DQz+qWzC
「JAXAには有人宇宙飛行に必要な技術・予算等が全て揃っている」
↓
「じゃあ何故実現しないのか」
↓
「JAXAは何をやっていたっけ…」
↓
「ISS(きぼう・こうのとり)だ」
↓
「ＩＳＳが日本の宇宙開発を停滞させた理由の一つになってしまっている」
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/20(水) 19:42:39.54ID:a9UyaQEa
>>877
> 「JAXAには有人宇宙飛行に必要な技術・予算等が全て揃っている」

ここから間違ってる
予算もそうだが技術も揃っていない
ソユーズや神舟を40年前の技術と笑うやつがいるが、日本はその40年前の技術すらない
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/20(水) 19:52:31.84ID:kWUMMrW3
>>880

日本はロケットはかなりの水準行っているが，有人宇宙船は要素技術も不十分だね．

カプセルで回収するだけなら何回かしているが，
揚力制御できないと生身の人間(実験動物も)には再突入の加速度が厳しすぎる．
JAXA で揚力制御したカプセルの再突入は去年10月がはじめて．

他にもいろいろ抜けている要素技術はあるのは間違いない．
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/20(水) 21:14:05.63ID:G0NiqVAC
日本独自の
生命維持システムはどうなった
宇宙服はどうなった
何時になったら出来るんだろうね
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/20(水) 22:21:50.38ID:h51aINHw
>>882
宇宙服の話は日本が宇宙服を開発するのではなく宇宙服のデザインコンテストをするという話になった
もう終わったはず
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/20(水) 22:33:12.01ID:zc/ZlcSK
https://repository.exst.jaxa.jp/dspace/bitstream/a-is/873908/1/SA6000117029.pdf
宇宙惑星居住に伴う人体の変化と健康維持
第32回宇宙環境利用シンポジウム (2018年1月15日-16日)

気圧低下
宇宙空間・月では真空であり，大気が存在する火星でも地上の0.75％であり，
しかも酸素はほとんど存在しない。したがって船外で活動するためには
船外活動用宇宙服(Extravehicular Activity Suit; EVA suit)を着用することが
必要となる。
現在米国および日本の宇宙飛行士が着用しているEVA suitは，外部真空と
内圧との格差を可能な限り小さくし，膨張による可動性低下を防止するため
酸素のみで0.3気圧に与圧している。
生存するには十分な酸素分圧であるが，絶対圧として小さいため減圧症を発症する危険がある。
宇宙飛行士はこれを防ぐため24時間かけて予備呼吸を行う必要がある。
現在筆者らは，グローブについて高い与圧で予備呼吸が必要でなく，かつ高い可動性を有する
EVA suitを試作・検証した。
現在全身の与圧下での可動性を検証すべく試作中である（図5）
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/20(水) 22:34:08.65ID:zc/ZlcSK
やはりタイミング的には、現代文明を扱わせるには
危険すぎる連中を放逐した後になるだろう。
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/21(木) 00:36:57.52ID:NJou5tFK
>>885

その pdf ファイルの文献リストみると
もっとも新しいもので 2013 年なんだが．

「現在筆者らは，グローブについて高い与圧で予備呼吸が必要でなく，かつ高い可動性を有する
EVA suitを試作・検証した。]
に対応する文献は 2011 年
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/21(木) 00:46:05.60ID:NJou5tFK
>>882

生命維持システムの研究は JAXA で継続している．

有人宇宙滞在技術（生命維持・環境抑制制御）

http://www.kenkai.jaxa.jp/research/exploration/eclss.html

「これまでの研究で水再生技術に目途が立ち、2019年には「きぼう」で実証実験を行う予定です。」


一方，宇宙服の方は，JAXA では研究止めた模様．
もしかしたら HOPE-X --> Space Walker みたいな
他大学やベンチャーで引き継がれているのかもしれないが．

>>887
で時系列調べると怪しい．
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/21(木) 04:55:53.44ID:JaX+7khj
研究を始めた時は大々的に報道されても、研究が中断した時はニュースにならないので今でも続いてると思ってる人が多い場合がけっこうある
HOPE計画がまだ続いていると思っている人もいたし
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 09:13:08.39ID:CTxrRpvT
ＪＡＸＡは基幹システムを作らないまま背伸びし過ぎたんだ
きぼう作る前に有人宇宙船と打ち上げ用ロケット作らなければならなかったのに
ＩＳＳに参加するのが５０年早かったな
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 09:31:16.90ID:6t9Kypcb
与圧ドーナツを合体させ、自転による火星・月・地球の人工重力を作ろうとしている。

EVAの技術も無く、一体何ができると言うんだね？
火星・月にメダカやネズミ持って行って「わーい生きてるぅぅぅ」とか、バカだろ？
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 09:48:02.50ID:CTxrRpvT
ＩＳＳに参加しなかったらＨＴＶは作れなかったと思っている人多いが
参加しなかったら小さくとも有人宇宙船は作れていたと思うよ
ステーション作るのはその後だろ？順序が逆
神舟みたいにサルまねでも良かったじゃん、格好付け過ぎだよ
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 10:14:33.24ID:CTxrRpvT
ふじはアポロのサルまね小型版だったけど、ソユーズの軌道船みたいなモジュール付けるアイデアは良かった
モジュールも用途別で数種類あり、繋げるとステーション作れたんだよな
構想のみで終ったけど、このアイデア復活させればいいのに（ＨＯＰＥがウォーカーに生まれ変わろうとしている様に）
全てＩＳＳで撮り潰しになったんだよな
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 10:28:25.22ID:NJou5tFK
>>889

HOPE計画は中断したが，
九工大や Space Walker が技術を引き継いでいる．
米本先生は HOPE計画の開発者の一員だった．
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 12:28:07.76ID:FcjosWLq
>>893
> 参加しなかったら小さくとも有人宇宙船は作れていたと思うよ

おれはこれは無かったと思う
有人宇宙開発自体がなかったろう
毛利さんが最初で最後のJAXA宇宙飛行士になってた
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 12:45:26.19ID:CTxrRpvT
>>897
有人宇宙開発自体、いまだにないじゃん
こうのとり成功の時も回収カプセル成功の時も「有人宇宙船へ繋げられれば」と現場での話は出たが、ＪＡＸＡとしての発表は何も無い
衛星打ち上げが最終目標ではないのは確実だろ

>>898
内部では検討されていたんだよ
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 14:56:17.64ID:zVqsHrCZ
H-IIの挫折で、ロケットに対する信頼性と自信が失われたことも大きいと思う。
H2Aも、これからというタイミングで6号機が失敗してしまった。
それ以来は失敗が無いという事実を知っている素人一般人がどれほどいることか。
正直、政治（およびJAXA上層部）としては有人計画どころじゃない、という感じだろう。

韓国あたりがロケットを持ち、正式に有人計画を打ち出してくれれば、
「じゃあ日本も負けられない」となるかもしれない。
外部刺激が無いと何も動かない政治・民族性だからね・・
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 15:29:20.07ID:BEnjxqey
アメリカが民間企業が有人宇宙船完成させつつあるからアメリカのバックアップとしての有人宇宙船という価値も今更用意できないしな
日の丸有人宇宙船の実用化は民間次第というところでは？
ＪＡＸＡは彼らのためにバックアップする準備をしておこう
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 16:19:31.81ID:zVqsHrCZ
このままなし崩しでLOP-Gに絡め取られ、独自の宇宙飛行は消え去りそう。
あと日本のベンチャーはどれも、「資金難」が原因で失敗しそう。
政府以外に彼らに巨額投資するキャピタルは、日本には無いでしょ
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 16:27:30.78ID:CTxrRpvT
月着陸船を担当出来ればいいきっかけと言えるかもしれないが
打ち上げ技術も完成出来ていないのに宇宙機だけ作るのもおかしな話だ
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 16:40:32.69ID:BEnjxqey
HTV-Xもあるし今更でしょ
先に月着陸船作って「日本製の宇宙船」の実績作った方がいいよ
実績あれば民間がやる時に投資も集めやすい
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 16:59:40.91ID:CTxrRpvT
なんかＪＡＸＡ、ホント、カッコ悪いわ
月着陸船、出来たとして政府は何というか？
「凄い、いつの間に宇宙船作ってたんだ。無知で申し訳ないが、日本初の有人宇宙船はなんという名ですか？」
そういう政治家に民間の宇宙機の名前言ったらどういう顔するか？
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 17:03:44.91ID:CTxrRpvT
「ＪＡＸＡの予算が足りな過ぎたので、民間の方が先に飛ばしちゃったんですよ」
政治家「やば・・・」
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 17:08:12.26ID:CTxrRpvT
>>909
秘密裏も何も、日本の政治家は興味ないから何開発されているのか、まるで知らないだろうから
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 17:08:14.51ID:MjR4PfZZ
>>900
> 韓国あたりがロケットを持ち、正式に有人計画を打ち出してくれれば、
> 「じゃあ日本も負けられない」となるかもしれない。

ならない
中国の有人宇宙船のとキモそうだった
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 17:15:21.34ID:CTxrRpvT
韓国じゃまだまだ日本の足元にも及ばないよ
そういう日本も中国の足元にも及ばなくなってしまったが
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 17:23:49.42ID:BEnjxqey
国際宇宙ステーションのモジュール担当の次のステップなら別におかしくないだろ
大気圏突入能力のある有人宇宙船作らないと作れないなんてゲームじゃあるまいし
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 17:31:04.33ID:CTxrRpvT
でも基幹システムは作らなきゃダメだよ
どんなにカッコ悪くても、何年掛っても・・・
民間は資金難が一番ネックだな
ＺＯＺＯは理解しているんだから助けて欲しいよな
ホリエモンは大樹町で細々とやっているのがいいみたいだから・・・
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 17:45:35.30ID:CTxrRpvT
では無人に拘る理由も教えて貰いたいわ
ツィオルコフスキー、ゴダード、ブラウン、コリョリョフも皆、最終目標は有人宇宙飛行だった
糸川先生も人工衛星打ち上げが最終目標だった訳ないしな
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 17:49:39.25ID:nfsiXETJ
ロシア人なんざ、奴隷の嫉妬で帝政を倒しちゃったから自由主義とカネの有り難みを知らない。
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 19:46:22.50ID:sJyRjIwq
>>916

国威発揚は大きな要素日本には無縁だけど．

ただ，JAXA は少しずつだけど要素技術を積み上げて来ているとは言える．
1. 信頼性の高いロケット
2. 耐熱材料
3. 揚力再突入技術(2018年10月)
4. 生命維持装置(2019年軌道実証予定)

(船外)宇宙服の研究は止めたけど，有人宇宙船には直ぐにはいらない．
与圧服はいるけど．

他の要素技術は何だっけ?多分，アボートシステム開発は最終段階．

政治家の決断と予算配分はいるけど，
「ふじ」宇宙船構想(2001)の時代よりは要素技術は進歩している．
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 20:30:13.32ID:38Kvsi+k
>>920
燃料切れのかぐやを月に激突させた事はあるが制御下での軟着陸は無いな
ESAも経験がないのは同じだからアメリカにいくらかデータを貰うんだろう
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 21:03:20.43ID:WmHBY6BQ
2021年のSLIM計画はドライ重量200kgで、着陸船というより着陸モジュールに近い。
それを学生実験の範疇で実施する。

将来の重力天体着陸計画において、着陸モジュールをどこまで小さくできるかと
宇宙業界の人材育成の両取りを狙ってる。
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 21:48:26.39ID:sJyRjIwq
>>925

アメリカは後追いしているな，
ロシア，中国は小惑星サンプルリターン計画無いね．

>>923

はやぶさ(2003-2010)の実績あるからな．
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/22(金) 00:34:26.31ID:sujm80SK
>>926
中国はある。
しかもメインベルト（火星-木星間の小惑星帯）からで、
それもカイパーベルト由来のサンプルを狙っているとか。
もし実行すれば、極めて画期的。
ロシアは、（小惑星ではないが）フォボス・グルントを諦めていない。
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/22(金) 06:47:00.14ID:XjTes2C/
コンピュータも貧弱な時代にソ連はルノホートで月面から無人の
サンプルリターンやったよな。

アレは地球から操作したんだっけ？
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/22(金) 08:48:53.28ID:f3v4vj0/
はやぶさ２着陸成功したそうな
無人機ではあるが、とりあえずおめでとう
後は帰還、回収が待っているが、回収は９９・９９９・・・の確率で成功する事を祈っている
ＪＡＸＡの実績がまた一つ増えれば、国民と無知な政治家どもへのアピールになる
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/22(金) 13:10:37.45ID:F8qazp47
無知な政治家ｶﾞｰとか、無知過ぎる。
安倍政権のシナリオを書いてるのは内閣府。
じゃなきゃ、トランプがあれほど特アをいいように弄れんよ。

耳目を引く宇宙開発は色々使えるので、その価値を十分理解している。
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/22(金) 14:07:24.69ID:f3v4vj0/
阿部は即利益に結び付かない宇宙開発に価値を見出していないんだろ？
森友の方が大事だもの
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/22(金) 14:14:01.03ID:f3v4vj0/
>>934
細かいこと言うなよ、ケツの穴の小さい有識者さんよ
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/22(金) 14:15:14.92ID:f3v4vj0/
↑
訂正　→　自称・有識者
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/22(金) 14:29:26.65ID:zuNbd93h
おっと加計学園だったっけ。

加計学園…獣医学科・韓国からの留学生
宇宙基本計画…渡り鳥の監視
ここに、長崎大学のBSL4施設が絡む。

スペイン風邪は鳥インフルエンザの変種で、第一次世界大戦を
早期に終わらせたと言われるぐらい、瞬間最大風速で人間を殺した。
(5000万人～1億人/年)
鳥インフルエンザが人への感染力を獲得するには、鳥と人の濃厚接触があったことを示す。
鳥は肉食、戦争で死体…

20180606 ワクチン製造、最短半年で…新型インフル対策、政府方針
政府は、発生が懸念される新型インフルエンザのワクチンについて、１年半～２年かかる
全国民分のワクチンの製造期間を大幅に短縮し、最短半年で用意できる体制を今年度内に
整える方針を決めた。

内閣府は朝鮮半島で大量の死体が発生すると見なしている。
北朝鮮の漁民を結核菌の保菌者であると公表し、「北朝鮮の生物兵器」を暗示したり。
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/22(金) 15:57:31.49ID:f3v4vj0/
>>938
他国「日本も早くソユーズやアメリカの宇宙船のお世話ばかりになっていないで、自力で作りましょうね」
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/22(金) 16:14:52.70ID:ir675kZ+
>>941
きぼうを誰が打ち上げて組み立てて管理してくれたかを考えれば「今、米国は有人宇宙船運用してないじゃんwww」 とかツッコミを入れていい立場じゃないだろ
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/22(金) 16:57:33.04ID:f3v4vj0/
クル-ドラゴンやスターライナー出来たらまたお世話になるんだよ
日本も早くお世話する側に回って恩返ししないとな
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/22(金) 17:05:46.95ID:zuNbd93h
>>942
維持費がかかり過ぎ、日本に泣きついてる状況だが…
米露は宇宙ホテルなんてアホみたいな案しかなく、学術研究とビジネスを連携できてるのは日本だけ。

露の無能っぷりには驚いたぜ。
ISSでプラナリアを切って遊んでたからな。
お前ら、そんな実験ミールで終わらせてなかったんかい。

>>943
お世話？
そういう取り決めなんだが？
ISS終了を見越し、日本はDreamChaserを押さえている。
COTSから漏れたSNCが助けてくれと泣きついたようだ。
その後、神風が吹いたけど。
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/22(金) 17:09:21.78ID:f3v4vj0/
ドリームチェイサー何に使うの？
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/22(金) 17:20:30.10ID:izwQ/Mfp
>他国「日本も早くソユーズやアメリカの宇宙船のお世話ばかりになっていないで、自力で作りましょうね」

これはお前の願望だろ？
ソース出せよ
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/22(金) 17:22:18.67ID:f3v4vj0/
>>946
マジでステーション化目論んでるの？
でもドリームチェイサーは有人化決定しているの？
アメリカ製でも買って使うならまだマシだな
でも打ち上げはアメリカン本土からだろうな
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/22(金) 17:27:55.21ID:zuNbd93h
>>949
え？
お前そんなのも知らずにここで煽ってるのか？
日本は既にISSの有償サービスをオープンしている。
カネを取る以上、安定経営が求められるのは当然の事だ。
じゃないと客は予算を組んで研究できない。
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/22(金) 17:32:36.83ID:f3v4vj0/
>>950
普通は知らねえだろ？宇宙開発ヲタクども
そんなのいつ発表になった？ニュースでもやってないぞ
人より知っていると思って得意になっていやがる
相変わらずだなぁ・・・
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/22(金) 17:33:39.66ID:f3v4vj0/
>>947
ブルドックソースでも喰らえ
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/22(金) 17:38:52.23ID:f3v4vj0/
少なくとも中国人、韓国人はそう思っている
日本はズルイと
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/22(金) 17:39:55.87ID:f3v4vj0/
>>954
それでも財務当局は出さないだろうな
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/22(金) 17:52:15.84ID:AJxgOypR
>>955

この件で以前にソース求めたら，
日本の宇宙開発についての中国人、韓国人のコメント動画を出してきたけど，
「日本はズルい」という意見は見当たらなかったぞ．
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/22(金) 19:50:37.47ID:zuNbd93h
たった一人に何人ボコられて国外追放になったんだね？
ハングルや簡体字じゃ、現代の知識水準に届かんだろう。
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/22(金) 19:56:20.41ID:zuNbd93h
ニューカマーっぽい奴が昔論破されたことを何度も蒸し返し、勉強がてらにフルボッコにされてるじゃん。
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/22(金) 20:01:15.08ID:zuNbd93h
古臭い「俺は監視しているぞ」アピール

余程、ボッコボコにされて悔しいらしい。
もうお前らが文明圏で暮らせる余地はない。
あと2週間だっけ？
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/22(金) 20:12:24.15ID:zuNbd93h
え？知らんのか？
日韓請求権協定の紛争解決プロトコル。
現在、最終フェーズに入っていて、米国が日韓の仲裁委員を強制的に指名して、仲裁委員会を構成。
この委員会が紛争解決の全権を担う。
そのタイムリミットが3/9。

即位の礼が控えていて、日本の敵味方に印を付けなきゃならんだろ？
0973名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/22(金) 20:52:42.31ID:zuNbd93h
スルー出来ない所をみると、相当ビビってるらしい。
どうした？本気の日本を見たいんじゃなかったのか？

国違い・文明違いのお前らに、日本をディスって精神安定を図れる空間はもう無いな。

>>971
これ見てみ？
軌道実験ありきで動く企業が出始めている。
そういう流れを推進しているのに、米国都合でISSが終わったり、コストアップがあってはダメなのよ。
だからちゃんと保険をかけておく必要がある。

http://iss.jaxa.jp/topics/2018/02/180228_aist_jaxa_report.html
http://issstream.tksc.jaxa.jp/iss2/documents/180228_report/document4.pdf

日本製薬工業協会研究開発委員会専門副委員長
エーザイ株式会社 筑波研究所　川上 善之

・年間2回の実験では足りない
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/22(金) 20:57:22.68ID:1FAYcVtd
>>973
別にそれは日本宇宙ステーション実施の証拠にはならない
民間がこう動くからやるに違いないなんていったら今頃HOPE-Xが飛んでる
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/22(金) 21:51:57.41ID:obEM6Dqb
>>973
スルーしない→ビビってる
は流石に飛躍し過ぎで笑う
国違いってなんだ？スレチと同じ意味で使おうとしてるのか？適当な造語作っても伝わらなきゃ意味ないよ

それに期待していると動いてるはイコールじゃないぞ
妄想を入れずにちゃんと読もうな
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/22(金) 23:10:34.65ID:jURf40m9
いい加減、

「 こうのとり 」とか
「 自衛隊 」とか

他所の国で通用しない愛称付けるのやめて欲しいんだが...

どーしても付けるなら、
管制でも他言語圏向けの公式文書でも
『 KOUNOTORI 』で押し通す気概の下にやってほしい…
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/22(金) 23:37:09.89ID:zuNbd93h
自分がやってることをそのまま相手に擦り付ける。
国を挙げてやってる連中がおりますな。

>>982
他国が日本に合わせりゃいい。
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/23(土) 01:06:54.04ID:O5spn49S
よその板ならまとめwikiが出来るレベルだわ
こいつの語録をみたい
マーリンがnk33のパクりとか日本のロケットの起源は酸素魚雷とかドッキングと着陸の技術が同じとかいろいろあるよな
0989名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/23(土) 08:34:40.94ID:wt20nu0A
http://www.mitsubishielectric.co.jp/me/dspace/column/c1810_2.html

「ソユーズロケットの緊急救助システムは、（先端の）緊急脱出用ロケットだけでなく打ち上げ前から軌道投入まで、それぞれの段階で離脱できるようになっている全体のシステムを指します。非常に複雑でよく練られたシステムです」

中国はともかく、日本が真似できるものではないわ
0995名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/23(土) 13:53:34.60ID:W+TwvMfS
複雑な事をやってるから、またソユーズが失敗したんじゃない？
フレガートが挽回して軌道投入に辛うじて成功したみたいだが。
0996名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/23(土) 14:28:37.99ID:Jg3BlbnL
>>989で書かれているのは有人のソユーズ
緊急救助システムとハッキリ書かれているし
そのシステムのおかけで人が死なずにすんだ
ソユーズ宇宙船にはフレガートは使われない
0998名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/23(土) 14:45:01.19ID:Jg3BlbnL
無人仕様には緊急救助システムは必要度低いね
現行の無人ロケットにそんなシステム採用してるのあったっけ
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