地球の生物誕生の一番初めは、なに?
なぜ、生き物がなにもいない星から、現在、多くが誕生しているの?
全生物の進化の一番はじめは、なんの生き物?
はじめ、なにもないところから、なぜ生き物がうまれる? ♪なんにもない、なんにもない、まったくなんにもない >>1
地球が1つの生命体と考えれば地球上の生物群は、地球という細胞ないのミトコンドリアみたいなものだ >>3の説もあるけど地球誕生から人類がいたという説もあるみたい
宇宙人にでも聞いてみないと判らない。 >>1
ググレ
つーか、最初は生き物が何もいないところからできるに決まってるだろ
じゃないと、最初から宇宙に生き物がいたことになっちまって、
じゃあ、どこで生まれたのか→他の星
じゃあその星の生き物はどこから(ry
と辿って行って、宇宙で最初の星、までたどり着いてしまったら、
その星の生き物は宇宙が無いところで生まれたことになっちまうだろ? 有機とか無機の語の意味を考えるとあんまり意味ない気がするな >>1
地球誕生から生命誕生まで今のところ仮説にしか過ぎないしな!
永遠の謎のまま >>1
隕石に乗って宇宙から来たんだお
宇宙はマンコで宇宙の外は神様のチンチンがあるんだお
そう神様の精子なんだお僕達は
宇宙の外に出た時始めて産まれるんだお
神様の赤ちゃんとして
宇宙の外に出れる程の生命でも神様からすれば赤ちゃんなんだお 何もないところから生命が発生するとすれば、有機化合物を用意して、
35億年前と同じ環境を作り出せば、人工的に生命を作り出せることになるんだよね? >>11
なるよ。
ただ、そっから生命誕生まで5億年くらい掛かるかもだけど。 そうなると最初の人間のアダムは塵からできたってことは嘘になるな…てことは… アダムはキリスト教での話しで本当のとこどうなんだろう?
チンパンジーやら猿人から進化したとは思えないが。
それならあと数万年から数百万年したら今の人間はどんな姿になるんだろ? >>14
子孫を残すのに有利な形質が引き継がれる、と仮定すれば、
・イケメン・美女
・コミュ力の高い奴
が生き残る世界になる。
しかし、それだけでは彼らが生きていくのに不便だと気がつくので、
・社会基盤維持のため、頭脳労働が得意な集団
・物質的技術維持のため、職人的技術が高い集団
・娯楽のため、芸術や創作活動に秀でた集団
が、「人類」とは別の種族として、一定数維持・管理されると推測する。 >>12
と言うことは今も地球上で有機化合物から生命が誕生してるの?
最初は単細胞生物じゃない?
しかも何億年かかかって。
何か神とかキリストとか宇宙の歴史を1年にすると大晦日に現れたんだよね?
神よりヒューロニアン氷河期の3億年やペルム期の大量絶滅に生き残った生物の方が余程偉いと感じる今日この頃。 よく聞け、俺達の先祖は時代に勝って来た縄文時代には狩りが上手く子孫を残した、戦争時代も子孫を残した、現代も金があり子孫を残した
そうやってあらゆる時代を勝って来た
1万年後、1億年後、俺達の家系は生き残っているか。
最終的に一つの家系だけが生き残ったとしたら
その時、神々が現れるだろう。
神「どうやら私の勝ちのようだ、55番の家系が生き残った。」
神「くっそう後少しで113番の家系も生き残れたのに…」
神「私の賭けた36番の家系はニートになりそうそうに敗退しおったわ…」
神々「さぁ次の賭をしよう…次はどの動物で賭けをしようか…グッヘッヘッへ」 >>18
それはおれもよく思う
進化だって、現在進行形だとしたら哺乳類となにかの中間的なヤツがどこかにいるのか?
とか・・・ >>18
ある生物を見つけて、今まで見つかったことの無い生物だったとする。
それが今誕生したものなのか、進化してる途中なのか、
ただ発見されてなかっただけの新種の生物なのか
の見極めが難しいよね。 >18
ゴメン>今誕生したもの
の部分訂正。
>地球上で有機化合物から生命が誕生
これは、太古の海の状態だから出来た可能性が高いと思う。
今の海より生命の構成物質が濃いし、そもそも構成物質自体違うと思う。 人間だってまだ進化途中だろ進化に完全体何てないよ
環境にあった進化するんだから
今こうしてカキコしたりしてるけど、言葉を発してないないから口がどんどん小さくなるよ
パソコン打ってたら指だって五本も必要じゃなくなってくるロボットの時代になれば人間は退化して行くよ
将来はみんなが知るあの宇宙人の姿になるはず >>25
と言う事はグレイ型の宇宙人は今現在この宇宙に存在しているのではなく、数年万年、或いは数千万年後の未来からタイムスリップして来ていると考えたら納得だな!
人類の起源と思われてるアウストラロピテクス人は数百万年後、飛行機や新幹線、携帯やパソコンなど有り得ない事だったと思うし。
夢のような仮説だが否定も出来ない! 生物板に「生命とは」というスレがあるけど
生命って、地球から生まれてるから、「地球の一部」とも考えられるよね。
地球にとって生命が生まれるメリットってなんだろ。 >>27
そうさ、だから人間達に逢えないんだ
逢っちゃたら未来が変わってしまうからね
空に現れるってのも地盤がどんどん上がって行くから未来では空が地上なんだ
>>29
この板の他スレにタイムマシンは絶対有り得ないとか言ってる輩がいるが、ネアンデルタール人が飛行機で空を飛ぶなんか有り得ないと言ってるのと同じだよね((笑)
んじゃさ、どう考えても100年前、いや50年前でいいや。
今現在生活している上で絶対に絶対に有り得ない事が現実になっている事は何かある?
携帯とか理論上可能だっただろうしなぁ…
無線機は50年前からあったしね。
てか大阪万博でそれらしきものがあったか。
俺からは空飛ぶ車は理論上可能じゃない?
2015年は無理だが100年以内に出来るんじゃない? >>31
50年とか100年って単位が違い過ぎ!
俺は百万年単位の話しをしてるのよ!
猿人やら原人から人類が進化したとするならば数百万年後は当然、知能も姿も進化しているはずたからタイムマシンくらい造ってても否定は出来ないと言いたかったの! アマゾン奥地の原住民なんかにしてみたら
想像どころか理解不能だよね 趣旨ズレるけど人類の知識って生きた動物とかからヒントを経て発展してく物が多いだろ空飛ぶ動物はいるけど時空を飛ぶ動物って何がいる?
ゴキブリくらいしか見つからね。 >>34
ゴキブリが時空を飛ぶってのなら、オウムガイはどうでしょう?
もしかしたら、そういう意味ではないのかもしれませんが。。。 引き出しの中とかタンスの裏とか怪しいと思うんだ…
だってほら彼らデロリアンと全く同じ動きで裏行くだろ? 何千年、何万年もたてば月や火星に移住もしてる
将来は宇宙空間でスポーツ大会をしたりしている
普通に地球から火星へ旅行したりもする
その時は宇宙空間に見合った進化をしている
環境が変われば進化するのでもっと未来になれば子供達が宇宙空間で遊んだりしているかも知れない ちなみに今地球を支配してるのは人類
必ず支配者がいる恐竜時代など
では今人類が1人も居なくなった場合
地球を支配するのは何者か
今二番手につけてる生き物は何だろう >>39
今の、この一瞬は 表面に蔓延ってる ・・・人類のもんだと思いますよ。 意思の疎通ができないだけで、みんな「俺たちが支配してる」って思ってるのかもね 今は人類が支配しているが未来は映画「マトリックス」のようにコンピューターが支配しているかもしれない。
またこの宇宙を支配しているのは創造主、いわば神である! 現在より地球に近かった月の重力により海水が混ぜられて生物作られた説が証明されてるよな ちょっと言わせて
ヒューロニアン氷河期の3億年を生き抜いた生物は偉い!
後、ゴキブリって2度の大量絶滅を生き抜いたんだよねぇ
核戦争になって人類滅んでも、ゴキブリは進化しそうな気がする。 哺乳類はまだ足が2個に手が2個とかあるから解る
魚類や両生類も何となーく目が2つ合ったりして分かる
しかし虫類は…特にゴキブリは…人間とまるで似つきもしない!!
なんだ…!触覚ってブルブル
(((゜д゜;)))
足が大量にあるムカデ!
ブルブル
(((゜д゜;)))
もとが絶対に違う生物じゃないか!
奴等こそ宇宙人の末裔 >>53
単細胞生物はもっと俺たちより違うしな。植物やチューブワームだって…。
宇宙人だったら遺伝子もDNAじゃないかもしれないし。ここまで似てるってのは
考え付かない。
てか、逆に地球上ですらこれだけ多様な生物がいるんだから、
地球外生物はきっと人間とは似ても似つかないものなんだろうな…。 だいたいヘビにしても何をそんなに長く伸びてんだよ
(((゜д゜;)))
虫の話に戻るけど奴等の皮膚って皮膚じゃないよな
カブトムシにしても針金みたいな足して
何をそんなに硬い皮膚なんだよ
(((゜д゜;)))
だいたいあいつ等は鼻があんのかよ
息してんのかよ
肺はあんのかよ
(((゜д゜;)))
虫こえーよブルブル 両生類→恐竜が支配した時代
哺乳類→人間が支配した時代
と考えると…次は
虫類の時代
(((゜д゜;)))
虫が支配するブルブル ぶよぶよのイモムシがさなぎになって
カチンカチンのカブトムシになる!
神秘以外のなにものでもない!
ムシってすげい!!! 宇宙に点在する惑星、恒星は鉱物の塊。
鉱物とは生物の屍骸が永い年月を経て変化した物質。
だから宇宙には常に生物が存在しているのだよ。
と言うより宇宙は空間に生物だけが漂う状態から
成長したのだよ。
生物は宇宙に資源としての鉱物と光子を提供するために
存在してるのだよ。
生きている生物の存在は宇宙にとっては意味の無いもので。
死んだ後の屍骸が資源として必要とされている。
だから生命とは増殖して資源を多く提供するための便宜に過ぎない。
生物の存在しない宇宙はただの空間に過ぎないから
時間も存在しない。
よくそんなに意味のわからんこと思いつけるな
感心するわ 地球上に存在する生物で地球環境に適合して進化した
生物、特に多細胞生物は植物も含め地球を離れた宇宙空間や
他の惑星上で繁殖することはできない。
地球環境の緩やかな変化に合わせて進化を続けるだけだ。
他の惑星で繁殖し進化する可能性のある生物は進化の原点に
留まっている単細胞の微生物だろう。
彼らは細菌やウイルスとして人体を乗り物として
人類と共に地球外に移動して進化をスタートさせるよ。
>>59
虫こえーよ
(((゜д゜;)))
子供の頃と大人の頃の形がまるで違げーよ
(((゜д゜;)))
小さい卵からデッカいイモムシが…
抜け殻ってこえーよ
セミが夏にしか出て来ないとか、ミンミン鳴いて鳴き過ぎて死ぬとかこえーよ
(((゜д゜;))) カエルも子供の頃と大人の頃の形がまるで違うが・・・
ん?あ、でも、そういやぁ、あれも虫か。 初めの生命体?俺様に決まってるだろう!なに言ってんの?
俺様こそ全宇宙の初めの意識、生命、全知全能神であるエル・カンタ・・・
ん?なんだい先生?あっお薬の時間ね。 地球を覆う水が極性分子であり無極性分子を一点に集める性質があること。
海水の密度は4℃が最大値である(海面と海底の水が循環する)こと。
この地球の環境が生物を誕生させた。 虫って小動物と違ってあんま逃げるイメージないよね
なんでだろ >>53
人間のアゴ、アバラ、腰骨、うで、あし。
元々体の中心を走っていた背骨から分化したものだよ。
タマタマ魚になる時に胸ひれ腹びれと四本突き出ただけなんだよ、
一歩間違えばアノマロカリス級にひれの本数が多かったかもしれないよ。
そんだけひれが多ければ、触覚に変化する部位もあったかもしれないよ。
今人間の頭にはえてる髪の毛も、感度の鈍い触覚に似たようなもんだよ 最近の新しい説は深い地底にいる微生物から進化したという説 最近、とても説得力のある仮説が生まれた。代謝起源説
化学反応の連鎖が何時しか自己増殖能力を身につけて生物へと進化した
その前にあったのはRNA起源説。RNAは遺伝情報の保存と触媒機能を持ち合わせるから
それさえあれば生物が出来る。だが、最初のRNAはどうやって誕生したのか説明できない 地球誕生直後からいたっぽいから
基本的な生物は割と簡単に生まれるんだろう >>1
安定したとこに何かが生まれるってことは当たり前なんだと思う
なぜかって?居心地がいいからだろ >>83
古生物関係の資料何も読んでないけど地球に生物生まれたのって
確か40億年?ぐらい前でなかったっけ?
地球誕生から45億年だから直後からいたっぽいって事にはならないんじゃないの?
有機物のスープがうんたらかんたら、アミノ酸がどうしたこうした、実は雷がふにゃふにゃなど
いかにももっともらしい説だったような気がする
大量絶滅のような多少の紆余曲折はあったにしても液体としての水を40数億年キープし続けてるっていうのは
やっぱり奇跡なんじゃないかと思うなぁ。 地底にはすでにいたかもしれんよ。未だに新種がみつかるような場所だし 実は、人類の「祖先」は別の星からやって来たんだけどな
宗教ごとに存在している「神」がすなわちその宇宙人を指しているだけ >>87
その割には交配・・・セックスすりゃ子供ができるのはどうしたわけなんだ?
おまいらが、近所の野良犬にチンコ突っ込んでも半人間なんてできんぞ その「神」はどこで生まれて何しに来たのか?結局どこかで自然発生しなきゃ生物は生まれない。
コスモゾア説を唱える奴の気が知れない
頭の弱いキリスト教徒だけは神が超常なる力を使って作った話に異論を認めない
これも時々面倒を起こす。こいつらよりはマシかなあ >>85
>確か40億年?ぐらい前でなかったっけ?
>地球誕生から45億年だから直後からいたっぽいって事にはならないんじゃないの?
その地球の誕生ってのは地球がまだ溶岩の塊だったころも含めてるからな。正確には生物が生きられる環境が整った直後と言うべきか。 恐竜って大きいけど、地球の重力でやっていけるのかな。
昔って地球の重力軽かった? 恐竜の足跡が彼らの体重を教えてくれる。質量でなく重量を >>86
今まさに新種が生まれてるんだろ
長い時間かけてここまで環境が整ってるんだから
硫化水素から生まれた生物=先行逃げきり廃人プレイヤー
今海底で生まれた新種=新規まったりプレイヤー 再びアノマロカリスに進化しようとする生命群がいるなんて胸熱だな。 >>88
野良犬にチンコぶっ差しても、染色体の数とか違うし受精できないと思うよ。 喪宇宙人がやってきて、それぞれカスタムしたんだよ。
んで、嫁の交換会を行うためにそれぞれのカスタム嫁同士を交配できるようにしたわけだ。
そのあと、宇宙人は飽きちゃって地球からみんな去って行った。
今の地球はユーザーゼロのままで稼働するエロゲサーバーみたいなもんだ。
ゴキブリってもう完成されてるから進化しないんだってね 隕石が精子で惑星が卵子と例えて考えてみると、
もしかしたら無性別生命体ってのは地球本来の生物なのかもな。 >>100
殺虫剤が全く効かなくなる進化するかもしれんぞ
そもそも昆虫は大した進化しないだろ
人間の発展速度に比べたら他の生態系は止まって見えそうだけどな 一番初めはファービーじゃないか?
ブルスコ、ファ〜♪ 沖縄のゴキブリはゴキジェットきかなくなってきてるぞ。人間が奴らを鍛えてるようなもんだな
人類は今、歴史の曲がり角に立っていて、
その未来は人類自身にかかっているのです。もしあなたがたが、お互いと周囲に対する,自分たち自身の攻撃性をコントロールすることができれば、その時は、
あなたがたは、惑星間文明の黄金時代に到達するでしょうし、宇宙的な幸福と、そして、開花が実現されていることでしょう。
もし一方で、あなたがたの文明が暴力に負けるとすれば、
その時は、直接か間接かのどちらかを通して、この全てが破壊されることになるでしょう。
人間の天才が統制するものである限り、
人間の天才にとって、科学的あるいは、
技術上の問題で克服できないものなどありません。しかし、天才であるひとりの人物が、世界に幸福をもたらすことができるのと同じように、不完全な脳のひとりである誰かが、
全世界にわたる平和を脅かすこともできるのです。
『天才政治』を確立するのが早ければ早いほど、
頭脳の発達が遅れた人間たちによってもたらされる大破局も、それだけ早く取り除くことができるわけです。 (Yahweh)
http://ja.rael.org
どのような感想をもたれましたか?
ところでウイルスは生物に含まないらしいな。
生命の定義ってなんだろう?
・周囲の環境を利用して増えること
コンピュータウィルスも生命だと言えるが
・代謝すること
を付け加えたがる人たちがいる。ぶっちゃけ「自分たちに似たもの」を生命にしたがる
差別や階級が大好きな人たちだね 西洋人は生物と非生物という階級に分けているようにしか見えない。アンドロイドが生物という階級を
獲得する為に様々なテスト挑戦するという話が多い。
自分では何一つ生み出すことの出来ない(例外もあるらしいが)ウィルスを生命と認めたくない
という理由しかウィルスを生命から外す根拠が思い浮かばないのだが >>109
ただの線引きとしか思えんがなあ。それを階級に分けているようにしか見えないってほうが
むしろ西洋人に対する偏見なんじゃないだろうか。
それにキミの論法は、理由もなくウイルスは生物であると決めつけてるのと同じかと。
ウイルスが生物であると主張するなら、誰もが納得するような「生命の定義」を提唱するべきだよ。
別に君の意見を否定してるわけじゃないよ。俺はどっちでもいいし。
でもウイルスを生物と認めるならRNAとかも生物ってことになるのかな?
専門外だからよくわからんが。 生命の起源を探るときにDNA生物が生まれる前にRNAワールドと呼ばれるRNAを利用した
生物群があったという見方が強い。RNAはDNAと違って触媒機能も持つ事ができ、それだけで
生命を構成することも可能だがRNA=生命ではない。生命として機能するRNAもあるということ 惑星探査機が金星やら火星やらに降り立って画像撮影してるけどあれを見た限りだと細菌類が存在しないとは思えない >>113
どのへんが?
金星はさすがにむりだろ。 >>114
だって地面がドロドロしてる感じじゃないじゃん
石がコロコロしてたし大気もあるし石の裏っ側とかに微小生物絶対いるって 圏外生物学の父、カールセーガンは木星に生命がある可能性はあると言ったが
金星ではどの生物的分子もすぐに分解してしまうと言ってた 木星は8〜10倍ほど質量があれば水素の核反応で恒星になるとかで、
現状でも放射線がかなり強いらしいが?それでも生物が生まれるか?
地球でも地上に生物が上がれたのは酸素が出来てオゾン層が放射線をブロックした時代からだと言うが? 生物が陸上に上がったのはオゾン層が出来てからだが大量絶滅の時にオゾン層が破壊された
時も生命は陸上で生き抜いた。チェルノブイリを見ると100mSv/hくらいまでなら今の生物でも
生存可能なようだ。
放射線も木星を取り巻く放射線帯から発生している。確かに木星には酸素分子やオゾンは無いが
メタン、水などの厚い雲がある。
もっとも生命が発生する時にどこまで耐えられるか分からないけど 普通に考えたら地球で浴びるレベルの紫外線でも生物には強すぎると古生物学者か誰かが言ってた。 宇宙のどっかには金星に似た環境じゃないと生きれない生物もいるだろうに…地球基本に考えすぎだよなw >>120
それを言うとまた生命の定義の話に戻っちゃうぞ。
それにどんな環境にでも生命はいると考えるのはいくらなんでも間違いだろ。
極端に考えれば化学結合を壊すような環境には生物は絶対存在できない。 人間が定義できる生物の枠組みを大きく越えたモノって宇宙のどんな場所でもいないんじゃないかな
何だかんだで人間はかなりのことを証明してきてるし解明できないのはダークエネルギーやダークマター、宇宙の膨張くらいでしょ ダークエネルギーやダークマター、宇宙の膨張が今後も解明出来ないとは思えないな >>87
可能性としては完全否定できないが個人的にはあまりって感じかな、 【速報】違法駐車の塩木容疑者逃走、滞在3時間
【速報】違法駐車の塩木容疑者逃走、滞在3時間
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宇宙から飛んできたチンコ虫とオメコ虫しか考えられん 神なんかいない…
いたとしても善良な存在じゃないことは確かだ… >>124
俺も思考実験として考えてみたが、地球上のすべての生物、
少なくとも細胞にDNAの遺伝子を持つ生物は、共通の遺伝子配列(コドン)
を持っている。またほとんど全ての多細胞動物は、hbxという遺伝子を持つ。
(貝も虫も人も同じ)
これ考えると、人間だけが他の系列から来たというのは考えにくい。
異星人が合成した可能性も否定は出来ないが、だとすると奴らは
非常にうまく気配を消しているな。
少なくとも、手足に5本の指を持つというのは、むしろ人体は陸上脊椎動物としては、
ベーシックな形態を保持している。
基本は5本指というのは、最初に脊椎動物で足を持った生き物がそうだったから。
奇形以外では、指が増える方向の進化はまずないね。恐竜もほ乳類も、いくつかの
指が発達して他の指が痕跡器官化というのはあるけれど。
ある仮説でUFOの目撃が多数ある割に姿を現さないのは、
地球が宇宙人のシュミレーションの一環だとか。
数千年前の壁画にもUFOが描かれてることから
他惑星での生物の進化の過程を観察していてもおかしくはないかも。
海底の熱水噴出孔で生命?有機物?ができる説があったな 深海底でも生命が生まれ得るって聞いた。化学合成生物が生まれる >>133
人間が動物監視してるみたいに宇宙人も人間をゲームの一つで監視してるだけだな。
同じような生物が争ってる姿を楽しんでるだけ。
宇宙板書き込み内訳
小学生 10%
中学生 59%
高校生 28%
大学生 2%
社会人 1% >>145
宗教の弊害はあっても無宗教の弊害はないだろ
坊さんかお前は 宗教がキリスト教みたいな底が浅いのばかりだと思ってんだろうけどね
だから>>137みたいな底の浅い宇宙観になるのかもな 無宗教問題あるよ
今は学校教育があるし一般人の道徳観念も昔よりずっと意識高いからいいけど
教育がなかった時代は宗教で道徳や道理を学んだんだから宗教や思想に出会えなかった奴は
平気で泥棒するし人を殺しても罪の意識がなかったからね無宗教の奴は獣あつかいされてた
道徳と宗教は無関係であることは宗教自体が否定してるようなもんだろ
混乱をもたらすだけの宗教はもうこの世に必要ない 何を今さら マヨネーズに決まってるじゃないか なぜかなんて言われても マヨネーズなのだから仕方ない マヨネーズから 釈迦もイエスも生まれた マヨネーズ人気だよね。昔マヨネーズご飯なんて一部の味音痴が(蓼食う虫も好き好きだから
この表現が適切かどうかは自信ない))好むだけで普通の奴は倦厭してた。
商品改良が進んだのかもしれんが、マヨネーズの地位は大きく向上した。
でも俺はマヨネーズ食うと非常に苦痛で具合が悪くなる…これも好みってことかねえ…
たこ焼きにも掛けやがって >>1
俺は海の中で生まれたプランクトンみたいな奴だと思うんだよね
偶然に偶然が重なって生物が誕生したと思うんだ
でそのプランクトンが進化して人間になって今に至る
大きい意味だとプランクトンと人間には大きな違いは無いと思う
むしろ最初に生まれたプランクトンこそ奇跡的
何もないところから何故生まれたのかは想像もつかない 神なんかいない・・・人間の命はちッぽけなモノだ。実際はそうなんだ。もし神が・・・いたとしても慈悲深くて善良な存在じゃないことは確かだ・・・・・・それでも・・・・・・俺は絶対にあきらめない!!持てる能力をフルに使ッて・・・・・・タエちゃんと生き残ッてみせる!! 俺の名前は、玄野計。
ヤバくなると、神様に祈るハイパーヒーロー。 連続した化学反応(原始大気から雷によって生命を構成するあらゆるアミノ酸が作られている)
↓
RNAワールド(RNA:触媒機能を持った遺伝物資。これだけでも生物が作れる)
↓
細胞(DNAワールドの始まり)
↓
共通祖先(DNA記述方法が定まる)
↓
原核生物(細胞核を持たない生物)
↓
真核生物(プランクトンはここ)
↓
多細胞生物(6億年前に登場) >>157
海底火山付近で生まれたと言われている
地上にも同じようなとこがあるらしいが忘れた
岩肌がカラフルで有毒ガスだらけのとこ
ソースは世界不思議発見 たしか水の中のアミノ酸?かなんかが高電圧でタンパク質になったのが始まり 地球の年齢って40万年説あるよね
46億年は進化論に矛盾がでるからこじ付けだって意見
>>167
46億年以外の推定もあってもいいが40万年はいくらなんでもありえんだろ。 並居る46億年説の根拠と、よく出来てる進化論まで一緒に超える気で居るとか
40万年説さん大志を抱き過ぎだろう >>18
それはおそらく有り得ないと思うよ。
そんなに簡単に生命が誕生してたら、地球外でもとっくに見つかってるし。
地球の例を見てもわかると思うけど、生命って一旦誕生するとその惑星の環境まで変える能力あるからね。 巨神星人が攻め手きて、カタストロフィに超絶なる突入をする。 なんで進化の過程で人間にだけ理性が生まれたのか不思議だよね 社会性行動が異常に発達したのが人類。だから法律が出来る前から好き勝手したら破滅しかない生き物 人間と動物の差は程度問題。
一番情報処理能力を持った人類が理性とか思い上がってるだけ。 しかし人間は動物とは一線を画した何かを持ってることに変わりはないよ 150単位くらいの社会を維持する能力。互いの利害を調整して社会を維持できる
サルとかイヌとかだと数十 アリやハチは人間より高度に社会を維持してる。(社会性昆虫)
そのためには命も捨てて、全体で一つの生物のよう。
これも全体主義と言うのかな? 細胞質すらなかったろうね。
幾つかの分子が組み合わさって代謝して周りの物質取り込んで複製産み出すだけの、生物の定義に適うかも怪しい物体が最初の生物?なのでは? コアセルベートのなかに何が入った結果生命になったのか >>173
自らを滅ぼす毒も持ち合わせているけどね
ブレーキの無い好奇心とでもいった方がしっくりくる >>173
同種で殺し合いをしない性質は多数の生物にあるが人類には無いな
人間に理性があるなんて錯覚 蜂の場合、女王候補だと殺し合うが旧女王と戦っても殺さないなどルールが決まってる 猿だと自分の子供殺す時もあるし、育児放棄で殺す動物もまあいるわな 大国に囲まれ蹂躙されてきたほぼ全敗の超賤な民はリアル北斗の拳的世界で北方
騎馬民族等のヒャッハーなお兄さん達に♂は殺され♀はデオキシリボ角さんを注
入され続けたため、その末裔が気性の激しい強姦魔となったのは悲しき地政学的
宿命。 世紀始覇者チンギスハーンのYを継ぐ者だけでも現在全世界で1600万人(つ
まり男性200人に1人!)程いるが貢献大。歴史捏造癖は惨めな歴史故のこと。 北斗の拳大人気
北斗の拳大勝利
北斗の拳大丈夫
北斗の拳大成功 >>6
宇宙誕生以前に何があった?
無から宇宙は生まれない
エネルギーのゆらぎがあった
ならばそもそもそのエネルギーは何処から 生命も同じ
その種ははじめから存在してた
宇宙誕生とともに開花した この世はイカの見る夢だから
イカが目覚めたら全て消えてなくなる 地球でもし生命が誕生したのなら
生命誕生に必要な材料は地球にあるはずだよね?
原始的な地球で生命ができるぐらいだから今の科学でも生命を作ろうと思えばできるのかな
倫理的なものがあるから誰も研究してないんだろうか? 今の地球は生命が誕生した頃とは全く違う
後は生まれるための化学反応に要する時間が、人間一世代程度では絶望的に足りない 生命が先か植物が先かなら植物が先だろうな
植物の種は宇宙でも生きていける
植物の種が地球に降り、植物からプランクトンが産まれ、後はプランクトンから進化して行ったと考えるのが◎ 寧ろ逆に唯我論とか独我論とかシュミレーテッドリアリティーは実現不可能なので無理だので可能性0で確率0だと結論が出てるだろ
勿論宇宙人の残飯が地球の生命誕生の原因だと思う バカヤロウこの野郎ダンカンこの野郎(*`θ´*)
うちう人はどうやって作られたかって同じ疑問に戻るじゃないかバカヤロウ でも地球はすぐれてる。
地球人も優れた生き物
でも宇宙にはもっと優れた奴等がいる。
ところで生物の歴史を見ると
バクテリアの時代が妙に長い
他の星の奴等がやったなら
こうはならないと思う。 生物のもとは元素でしょ。基本、酸素、水素、窒素、燐だっけ
元素を繋げるだけで生命体になるのか?
仮に人工的に遺伝子を作れたとして、それが自発的に動き出すのか? それは今は無き特殊原子
競争率の激しいそれは精子の始祖とも言うべき存在
競争に敗れた他の特殊原子は朽ち果て、その残骸は完全に消え去ったか
今も何かの原子に化けているのか融合したのか
それは誰にも解らない
しかし繁殖のモデルとなった原子があったと考える バクテリアに決まってるやん
それが地球で自発的に生まれたか
宇宙から降ってきたかは別として >>223
あなたの考えるもっと原始的な○○を教えてくださいね^^
そもそもそういう議論にほとんど価値は無いけどw
今度は「○○はかなり高度」って書き込まれるだけw 現代に繋がる生命の始祖に先駆けて金属機械型生命誕生!
塩水にやられて全滅 シリコンIC型情報生命誕生!
放射線による誤動作で全滅 パラサイトイブは小説のタイトル
人類の共通祖先のことならミトコンドリア・イブだ 水車が流れる水の力を受けて回転するように、
最初の生物は周囲の環境の作用を受け続けて、ほとんど他発的なあるサイクルのなかでやっと生命活動らしき物を維持できた程度の物だったんじゃないかな?
およそ素人間隔ではそれが生物だと認識できないような、単なる化学反応の延長程度のもの。
専門的な知識もボキャブラリーも無いので上手く表現できないのが残念だが。 単なる化学反応でも自己触媒する奴があるからな
「生命」の境界はあいまいだが地球生物発生の定義は限定してるんじゃないか
1. 膜で内外が分けられてる
2. 遺伝子に相当する分子がある
3. 自分のコピーを作って増殖する 今じゃ、試験官の中で、生命を化学合成するんだから凄いよな。 単細胞生物だろ そもそも現状の生物の定義は便宜的に定められたものであって確定事項ではない
地球は太陽光エネルギーが無限に降り注ぐ開放系だから熱力学の第2法則に逆らって
エントロピーが減る事がある それの積み重なりで生命が発生し、より複雑で高等な生物へ進化していく 一番最初の生命だからな
ウィルスやそれ以下の物質は含まれないか
そうなると、やはりバクテリアでしょうね。
海の中で出来たたんぱく質の膜を、これまた何かの事情で出来た
RNAが取り込んでしまった
この時点では、ウィルス以下の物質だから、生命とは言えないが
こっから進化を始めたってところでしょうな 非生物どーしの化学反応で自分で増えて寿命が短い細胞みたいな
生物が生まれて、、、じゃないの 地球の誕生がおよそ46億年前だから、生命誕生までに8億年があったはずだ。
これは長いようでいて、生命の歴史全体から俯瞰するとあまりにも短い。
http://www.sotokoto.net/jp/essay/?id=32 「生命誕生まで」じゃなくて「生命の証拠まで」
それ以前にも何も残らないような生命があると思うのが当然
つまり、生命に適した環境になってから「生命定着」までは極めて短い
あえて生命誕生とは言わない 生命誕生時なんて億年くらいの幅があるだろうから現代だか何だか分からんな >>244
地球生命40億年の歴史の中で
多細胞生物が生まれたのは10億〜6億年前
生物が上陸できたのが3億6千万年前
多細胞生物の歴史自体短いな 意外と日本書記のような各国の伝承にあるような始まり方だったのかもね。
彼らは「神」を持ち出しているけど、何のことはない物理法則や化学反応が神に過ぎないのではないかと。
偶然の積み重ねだが必然的な帰結でもある。 どっかの宇宙人が野糞に立ち寄った時に地球最初の生物が生まれたんだよ。 合成生物とやらが実験室で大量に造られてる
火星環境で生きられる生命体だ あげついで
>>246
生命が誕生した頃の海は原始大気と雷がもたらす豊富なアミノ酸のスープだった。
その中で絶え間なく化学反応を起こしていてオーバーに言えば海全体が細胞の
原形質のような状態だった。
現在では有機物は他の生物がすぐ食べてしまうし酸素が多すぎて充分な化学反応を
起こす間もなく酸化して壊れてしまう。新たに生命が誕生してはいない。 >>253
例えば、熱水鉱床に棲む幾つかの生物は殆ど酸素を使わず、硫化水素を食べるバクテリアで命を繋いでる。
ここでエサにされてるような極限環境に適応したバクテリアやウイルスは本当に同じ、一つの根元から進化してるのかな?怪しい気がするんだけど。 >>256
というかそういう古細菌が進化して酸素を代謝できる生物がうまれたことはほぼわかっているが。 寧ろ逆に爽快だろ
他に別に快感だろ
当然正反対に快調だろ {\rtf1\ansi\ansicpg1252
{\fonttbl}
{\colortbl;\red255\green255\blue255;}
} バイロイドとかウィロイドとか言われる生物が最も小さくて単純だが、そのような単純な
生物はもっと複雑な生物から進化したのだろうな。 >>260
ウィロイドを生物と呼ぶか?
俺はウィロイドは物質進化により生じたものだと思ってるが、
生物由来のものだったとして生物→ウィロイドの変化を進化と呼べるのか? >>261
進化とは複雑になる事を指しているのではない。多様性を持つことだ。
ウィルスとかを代謝しないからと言って生物ではないとするのは人間中心過ぎると思うがな >>262
まあ生物と認めるにしろ、代謝能力を持つ生物からウィロイドができたとして、
それは「進化」なのか?退化だと言ってるんではなくね。 ウィロイドやウィルスはやっぱ起源が違うのか。縦に伸びる系統図に横の線を引くような
存在だしなあ
>>263
環境に合わせてそのような戦略をとって変化したのなら進化だと思う。 >>265
いやだから、退化も含めた全部の「進化」の中に
代謝生物→ウィロイド という変化も含めていいのか?
むしろ「発生」じゃね? >>1
生物と無生物の境界を明らかにしないと議論がグダグダになると思われ。
てかなってる。 過疎板でアンカーつけるときには日付を確認したほうがいい
三年前にいた人が返事をする可能性は低い なんか隕石かなんか落ちてきてそんなかに微生物でもなんか生命体が居たとか
それか宇宙人が糞して中に微生物が居たか花の種があったか 生物の一番初めは、なに?ならいいけど、
「地球の」生物の一番初めは、なに?はあんまり意味ないよな。
>>270みたいな問題先延ばし奴が出てくるから。 >>270の言うはコスモゾア説なんて名前だけはついてるが、学者がこんなのまともに
言ってるのがげんなりくる
私見では最初の生命は代謝起源説で決まりだな それも関係してるかもしれんが、連続した化学変化が起こって、その中からRNAワールドが
発生するという説。 核酸とタンパク質のどちらが先にできたか?という鶏と玉子な関係でタンパク質が先
とするのがRNA起源説と異なる。 自己複製機能が生命の起源にあるのではなく、化学変化の連続、クエン酸回路みたいな
連続した化学変化を促す系が先に出来た ん?たぶん違うけど。
知らない学説だったから質問しただけで別に否定したいわけじゃないよ。
280もmetabolism originでググったらそれが上の方に出てきただけだし。 >>282
そうか、悪かった。俺の言い方も足りなかったし。
RNAワールドの学者にはそうとう叩かれて議論が盛んらしい ×RNAワールド
○RNA起源説
俺日本語駄目かも 俺「すまんご先祖様、俺の代で世代が途切れるは\(^o^)/」
原始生物「キニスルナ」
G「俺に任せろヒャッハー増やすぜえええい!!!」
俺「」
Gとご先祖様が同じなのがな… >大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな。
>島本町って町は暴力とイジメと口裏合わせと口封じと泣き寝入りの町なんだなあ
子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない深い傷になる
暴力とイジメの町に巣食うヤクザ・チンピラ・ゴロツキ・不良・ いじめっ子・殺人鬼・ダニ・
ノミ・シラミなどを監視して非難するのは暮らしやすい町を作るのに必要だ
※※※※※※※※※※※※※※※
◆ 全自動ピカチュウ追跡マシーン ◆
http://s-at-e.net/scurl/pikamachine.html
◆ ポポロMk2 ◆
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壁と巨人と
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大阪府八尾市上之島町南 4-11 クリスタル通り2番館203
に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。
この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。
hnps203@gmail.com
『RUIN』
http://s-at-e.net/scurl/RUIN.html
『The Maze Runner』
http://s-at-e.net/scurl/TheMazeRunner.html
※※※※※※※※※※※※※※※ 生物が誕生するまでは鉱物と水しかなかったわけだから、生物は、鉱物と水が反応して誕生したとしか考えられない。
神が創ったとか言うなら別だが。 時期的に随分前のレスだけど
>>288
宇宙のあちこちに有機物はある。原始地球にも有機物は豊富にあった。 あのなぁ〜
卵が先か鶏が先かってゆーまえに現実を見ろ!
卵も鶏も共存している。
こっから先は人間とコンピューターの共存意外考えられめ
DNA自然発生説によると粘土からdnaは発生した裸-she
月にロボット王国を創れ!!
後から人類が拝借すれば良い
プログラムを間違うと撃チン
さらっと、(;) DNAはただの設計図。設計図は専門家と工場がなければ役に立たない なにもないところから生き物がうまれたわけではないな。さまざまな物質やエネルギーがあって、それらが化学反応やらなんやら活発に反応してるうちに偶然複雑な物質ができた。
これが何億年も続いてついには人類誕生につながった。 ウンコの天敵はハエだけど、ハエという天敵が居なかったら、ウンコが知能を持つように進化して、ウンコマンってのが惑星を支配するよ
ウンコマンの惑星では、ウンコが先かウンコ出された方が先かみたいなウンコみたいな議論がされてるよ 人類を特別視するのは間違えてるぜ
人間が作っちゃたこの今にも自滅しそうなシステムと生態系というシステムを比較したらどちらが知的生命体と言えるかはすぐわかるぜ ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、☆
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知りたい方だけみるといいかもしれません
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X68BP このスレ全く読んでない俺が
300ゲットしていい?
お前らゴメンなぁ 『風の谷のナウシカ』の公開日は3月11日、そして腐海は日本だと死者数″が語っている!
2008年 12808万人 + 5万 △△△△△
2009年 12803万人 − 5万 ▼▼▼▼▼
2010年 12806万人 + 3万 △△△
2011年 12780万人 −26万 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
2012年 12752万人 −28万 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
2013年 12730万人 −22万 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
2014年 12709万人 −21万 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1546600138/l50 せいしとらんしの
ぐうぜんをかせねた
かがくはんのうの
かさなりでいいんじゃね
かさなりを、ぶんかいしていけばいいんじゃねえのか ちな
おれわかけいずをつくろうとこころみたが
ごせんぞさがしのとちゅうでわからんようになったわ