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労働の自動化技術 その3
0001オーバーテクナナシー
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2018/10/29(月) 15:25:17.85ID:LCJH5E3H
人力での労働作業が技術の発展で自動化しています
すでに以前は人力の労働だったものが今では自動化に置き換わった分野があります
(自動改札、旅行サイト、コインパーキング、セルフレジ等)
今後の新たな自動化技術について議論しましょう


次のものはスレチ話題としてこのスレでは取り扱いません

・AI論、ロボット論、シンギュラリティ、人を超えるか等の論争
・技術的失業、BI、人が今後はどう収入を得るか等


前スレ
労働の自動化技術 その2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1537327158/
0601オーバーテクナナシー
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2020/03/21(土) 23:00:47.44ID:zWUw42R3
そういえば育児を自動化するならどんなイメージになるんだろうか。
0602オーバーテクナナシー
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2020/03/21(土) 23:16:03.25ID:tFkfo98Q
>>601
育児ロボットドラえもん
又は
2002年の映画『マイノリティ・ リポート』でプリコグの1人、アガサ
0603オーバーテクナナシー
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2020/03/22(日) 06:26:05.91ID:FnBxINiE
>>602
猫型や人形ロボットでするの?
馬がの人は?
0604オーバーテクナナシー
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2020/03/22(日) 08:25:09.35ID:UkHkCPqD
>>594

君粘着くんでしょ
わかるんだよなんとなく
おじさん勘がいいから
スレのルールはちゃんと守ろうね
約束だよ
0605オーバーテクナナシー
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2020/03/22(日) 08:29:05.99ID:UkHkCPqD
複数の回線と端末を使ってるんだね
お金かかるでしょ
そんなに無職が嫌いなのかい?
おじさんは無職だよ
でもおじさんは君が好きだよ
生意気な子がタイプだからさ
もしかして本当はかまってほしいだけなんじゃないの?
おじさんで良ければ友達になってあげるよ
粘着くんに粘着しちゃおうかな
0607オーバーテクナナシー
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2020/03/22(日) 09:27:13.64ID:XAz0ef4B
言いたくないけどさ。あんたいつまでこんなことしてんの?
朝方寝て、昼過ぎにノコノコ起きて来て
それですることと言えば日がな一日パソコンとアニメ

あんた幾つよ?いつまでアニメなんか見てんの?
いい加減卒業したら?あーゆーの

これからどうすんの?ねえどうすんの?
いつ働くの?いつまでこんな生活してんの?
何考えてるの?あんたにとって親ってなんなの?

言っておくけどね、別に親はあんたの奴隷じゃないのよ
いつまで面倒見させる気なのよ。いい加減にしてよ
いつもこう言う話すると黙りこくって部屋に逃げ込むけど
結局あんた逃げてるだけじゃない
進学?資格?言い訳付けて逃げてるだけじゃない

いい加減現実見つめなさいよ
親だって若くないんだから
働きなさいよ。働こうと思えば仕事なんて幾らでもあるでしょ
言っとくけどもう我慢の限界だからね
バイトなりなんなりしないと
どこかの施設に放り込むからね!
0608オーバーテクナナシー
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2020/03/22(日) 11:01:18.05ID:n56BBK/z
実現性や採算などを一切考えないでなぜそれが実現していないのかを理解できずに
一発逆転のような夢見てる人は何なのかなと思ったら無職ときいて、あっ...となる
0609オーバーテクナナシー
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2020/03/22(日) 11:02:11.46ID:pbwSSTnB
>>603
彼や彼女はきっかけを与えるだけで動かないんだよ
0610オーバーテクナナシー
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2020/03/22(日) 11:19:56.58ID:HKKtjoYY
そもそも人と同じに作業できる人型ロボットを作れる技術があるなら
その技術で人と同じ作業できる手だけロボを先に作って活用するよ
そういう視点が欠落してる

いきなりポンと突然に完全完璧な人型ロボが沸いてできると思ってんの?
そこまで到達するまでの途中経過のこと何も考えてない
想像力が足りてない
0611オーバーテクナナシー
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2020/03/22(日) 11:28:20.88ID:pbwSSTnB
彼や彼女は知恵や知識の塊であって頭だけの存在
姿かたちは偶像でしかないので、
命令する訳でもありませんが周りの動ける人々が行動するのです。
0612オーバーテクナナシー
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2020/03/22(日) 11:38:50.73ID:xna/xtIl
もし電脳化が実現したら人型アンチは非人型の義体に自分の精神をアップロードしろよw
0615オーバーテクナナシー
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2020/03/22(日) 12:01:26.74ID:pbwSSTnB
今はまだパソコンがテレワークをするわけでは無くて人間がやってますが、
パソコンにRPAでテレワーク出来たら人間はいらないわけです。
それの形は人型ではなく四角い箱にしか過ぎません。
0616オーバーテクナナシー
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2020/03/22(日) 12:09:54.79ID:szHvg9k4
人型クンの頭の中では
空調効いた事務所にたくさんの人型ロボがいて
PCのマウスとキーボードカチャカチャさせて労働してるイメージなんだろうな
0617オーバーテクナナシー
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2020/03/22(日) 12:16:53.40ID:xna/xtIl
IDコロコロ変えてんじゃねーよw
0618オーバーテクナナシー
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2020/03/22(日) 12:20:20.56ID:xna/xtIl
なるほどこいつ例の粘着荒らしかw
0621オーバーテクナナシー
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2020/03/22(日) 12:25:37.15ID:xna/xtIl
>>619
>>604
0622オーバーテクナナシー
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2020/03/22(日) 12:31:12.69ID:dU36AFrt
工場で使われてる産業用ロボットアームがかなり以前から実用化されているのに
それが工場以外で使われる店舗用だとか家庭用のものに全くなってない
0623オーバーテクナナシー
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2020/03/22(日) 12:35:19.88ID:dQts59G3
工業用ロボットの普及が年平均14%で伸びてるのが現実なのに。
で、言いたい事はそれではなくて、自動化の専門家が自動化の開発を全部請け負うのはもう無理なんじゃないかな、
というあたりをどう解決できるだろうかなんですけど。
馬を機械化して馬車を引くと考えるのは創造性が無いとか言っても、だったらどういう風にその創造性を突破するか
何か方法を考えた方がいいと思うんだよね。
0624オーバーテクナナシー
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2020/03/22(日) 12:38:27.24ID:xna/xtIl
馬好きなのなw
0625オーバーテクナナシー
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2020/03/22(日) 12:45:32.51ID:pbwSSTnB
>>622
家庭でロボットアームを使うには
暴走やら強度やら安全性のリミッターが難しいんじゃないか?
1985年にはファミコンロボットがあったんで出来なくは無いだろうけど。
0628オーバーテクナナシー
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2020/03/22(日) 12:59:26.21ID:gw/6Ct56
>>626
ニュースになるうちは普及してるとは言わないよ
どこの店でもロボットアームがあるのが当たり前のようになってようやく普及とか言える

街を見回してみてロボットアームがある店なんてないだろ
0629オーバーテクナナシー
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2020/03/22(日) 13:05:08.35ID:LwzNZxYQ
>>628
よし探してくる。
0631オーバーテクナナシー
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2020/03/22(日) 13:10:01.47ID:XAz0ef4B
言いたくないけどさ。あんたいつまでこんなことしてんの?
朝方寝て、昼過ぎにノコノコ起きて来て
それですることと言えば日がな一日パソコンとアニメ

あんた幾つよ?いつまでアニメなんか見てんの?
いい加減卒業したら?あーゆーの

これからどうすんの?ねえどうすんの?
いつ働くの?いつまでこんな生活してんの?
何考えてるの?あんたにとって親ってなんなの?

言っておくけどね、別に親はあんたの奴隷じゃないのよ
いつまで面倒見させる気なのよ。いい加減にしてよ
いつもこう言う話すると黙りこくって部屋に逃げ込むけど
結局あんた逃げてるだけじゃない
進学?資格?言い訳付けて逃げてるだけじゃない

いい加減現実見つめなさいよ
親だって若くないんだから
働きなさいよ。働こうと思えば仕事なんて幾らでもあるでしょ
言っとくけどもう我慢の限界だからね
バイトなりなんなりしないと
どこかの施設に放り込むからね!
0632オーバーテクナナシー
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2020/03/22(日) 13:16:48.88ID:J9/e6lm4
マクドナルドはパティ焼くのは自動の機械(もちろん非人型)だというが
バーガーに具材をはさんで包み紙で包むのは人間がしている

マクドナルドで店舗でバーガー作るの全部がロボットアームになるのは一体いつのことになるやら
0635オーバーテクナナシー
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2020/03/22(日) 13:41:28.72ID:OeUU19bx
>>633
それは>>632>>634みたいな使う側の意見でただのわがまま駄々っ子。
作る側の視点で技術を見れないから普及しないの
0637オーバーテクナナシー
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2020/03/22(日) 13:47:16.25ID:OeUU19bx
ファミコンロボはそれで何か実用しようというより
プログラミングを楽しむ遊びだから。
物作りが好きな理系人間にしか伝わらないニッチ過ぎたんだよ
0638オーバーテクナナシー
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2020/03/22(日) 13:55:53.67ID:rB34ksBH
人型ロボで洗濯やるとしたらタライで洗濯物ジャブジャブやって物干しにかけて洗濯物を干すという無駄&無駄
洗濯機の回転ドラムで洗濯して乾燥機で洗濯物を乾かすという発想に辿りつかない

何かさせるときに人型ロボで、というのは方法の洗練がない
問題解決をする手段を考えることを放棄した思考停止と同じ

人型ロボでは何も解決できない
0639オーバーテクナナシー
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2020/03/22(日) 13:56:04.05ID:OeUU19bx
>>634

>>626のリンク先
>人間のすぐそばで動く協働ロボットは一般的に、
>物をつかんで移動させ、別の場所に置く
>「ピック&プレイス」と呼ばれる動きが基本となる。

と、書かれているように座標移動が基本で、
それを子供の頃から遊びながら学べる。
0641オーバーテクナナシー
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2020/03/22(日) 17:09:42.38ID:EmkgZGT5
ロボットアームが商店街の店舗や一般家庭に普及することは無いよ
あれは工場専用だから効果がある
0643オーバーテクナナシー
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2020/03/22(日) 18:40:35.18ID:ePWpBvrQ
>>638
ロボットでできたなら最適な場合のデータが直接取れたということ。
技の数字化が解決したらもっと最適なやり方や機械を数字で考えられるはず。
数字で考えられるなら創造力も自動化も考えられる。
0644オーバーテクナナシー
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2020/03/22(日) 18:43:59.95ID:ePWpBvrQ
>>642
料理の専門家と自動化の専門家って別の専門家だよね。
0646オーバーテクナナシー
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2020/03/22(日) 20:19:57.45ID:bjzqpD2j
>>645
じゃ機械設計の専門家が自動化の専門家。
0647オーバーテクナナシー
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2020/03/22(日) 20:27:57.23ID:Vi9d5Bov
家電製品は自動化のかたまりなんだけどな
0648オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/03/22(日) 20:37:13.78ID:bjzqpD2j
そろそろメイドロボ開発してそうだよね。
0649オーバーテクナナシー
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2020/03/22(日) 20:42:23.51ID:bjzqpD2j
トヨタがメイドロボ開発中らしい。
https://www.msn.com/ja-jp/news/techandscience/トヨタの研究機関が作るメイドロボがいれば家事はぜんぶ自動化できる%EF%BC%9F/ar-AAJ67p9
0652オーバーテクナナシー
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2020/03/22(日) 22:08:06.87ID:bjzqpD2j
>>650
いいじゃん今の日本に夢を増やそう。
0654オーバーテクナナシー
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2020/03/22(日) 22:20:53.91ID:bjzqpD2j
>>653
トヨタに言ってよ。
できそうだと思うけどな。
0655オーバーテクナナシー
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2020/03/22(日) 22:23:41.27ID:gDfHikgT
メイドロボ実のところはセクサロイド
0656オーバーテクナナシー
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2020/03/22(日) 22:37:22.71ID:bjzqpD2j
>>655
うん、実にセクシーだな。
https://www.msn.com/ja-jp/news/techandscience/トヨタの研究機関が作るメイドロボがいれば家事はぜんぶ自動化できる%EF%BC%9F/ar-AAJ67p9?fullscreen=true#image=1
0657オーバーテクナナシー
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2020/03/22(日) 22:47:19.25ID:2QGd5e6a
家事や育児をロボットが8割くらい行えるまで進歩したら
少子化も止まるだろうな
夫婦の多くは「手が掛かり過ぎて3人なんて子供の数をとても持てない」と言っている

恋愛至上主義と育児教育費用の高騰で人口の6〜8割しか次世代を残せないのは
人権と消費活動の進んだ国々では当たり前なんだから
こうなったら家事・育児をどれだけ楽にしていくかに焦点を絞るしかない
0658オーバーテクナナシー
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2020/03/22(日) 22:49:42.28ID:e88vQyqI
高専が画像認識の技術を競うコンテスト(棚から物をとってくるとか)
をやれるなら企業がガチればなんとでもなりそうな気がするがなあ
ロボットアームは30年以上前からあるから(溶接ロボ、プレスブレーキ連動のロボットアーム)
後は「マイク、カメラから得られる状況に応じて即時Gコードを生成するソフト」を組むだけだろ?
0659オーバーテクナナシー
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2020/03/22(日) 22:52:03.56ID:bjzqpD2j
>>657
禿同←古w
0660オーバーテクナナシー
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2020/03/23(月) 07:27:46.44ID:+QZ8AjtN
>>657
ロボットが家庭に導入されることはないだろうね

そのレベルができるようになっていれば
先にそれを使ったサービスが普及している
0661オーバーテクナナシー
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2020/03/23(月) 10:48:19.18ID:tNn3GuT3
>>660
派遣メイドロボットサービス。
0663オーバーテクナナシー
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2020/03/23(月) 13:07:14.35ID:bkr4c7K3
>>653
ここは未来技術板やでID:vDnxRbhUクン
0665オーバーテクナナシー
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2020/03/23(月) 13:28:13.63ID:bkr4c7K3
フィクションに触発されて学者を目指したり、妄想が現実になることもあるんや
キミ創造力足りてないちゃうの?
0666オーバーテクナナシー
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2020/03/23(月) 13:37:57.31ID:bkr4c7K3
現実的なお話は他の学問・理系カテゴリ各板、経済的なお話は経済板でどうぞ
0669オーバーテクナナシー
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2020/03/23(月) 20:22:04.41ID:L2fSKZ4l
工場のロボットアームは足がないからな
家事ロボットも固定だろうな
移動式が出来たとしても床が荷重に耐えられるか分からん
0670オーバーテクナナシー
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2020/03/23(月) 20:32:47.67ID:f+WpCd4w
動作精度は±10oもあれば十分+せいぜい3sの物を持てればOKだろうから死ぬほどチープな作りでよさそう
0671オーバーテクナナシー
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2020/03/23(月) 20:33:27.94ID:CNi9Eq4v
家庭用になったとしても箱の形になっていて
閉じてその箱の中だけでアームは動くタイプになるだろうな

食洗機とかと同じで外から一切触れないようにする

危ないというよりもアーム側がダメージくらって破損する
0672オーバーテクナナシー
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2020/03/23(月) 20:59:51.08ID:L2fSKZ4l
そもそもの疑問なんだが、スレタイの自動化したい労働ってどういう業種のやつだ?
メルトダウンした核燃料取り出しか?
0673オーバーテクナナシー
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2020/03/23(月) 21:53:01.23ID:4ut8ioGJ
レジとか改札とか自動化したじゃん
チケット予約とかも自動化してる
まだまだ自動化するものあるだろ
0674オーバーテクナナシー
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2020/03/23(月) 22:09:56.49ID:Z8/j6myq
>>672
ホワイトカラーでないブルーカラーに決まってる
0677オーバーテクナナシー
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2020/03/23(月) 22:37:52.79ID:Z8/j6myq
>>672
コスト的にガンタンク型だろう
残念ながらセクシーとは言えない
0678オーバーテクナナシー
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2020/03/23(月) 22:41:07.73ID:lboX8Ynz
    ,,(::(:ヾヾ//ノ;;ノ;;;::ヽ,,
    l ;/   ̄ ̄ ̄  ヾヾ、
   l ;l  = 三 =   .|;;;i
   l / ,--―'、 >ー--、 ヽl
   i^| -<・> | | <・>-  b |.  ニートは社会の落ちこぼれ。その事実を
   ||    ̄ | |  ̄   |/   認めず、板違いの糞スレに逃避するニートは、人間の屑。
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  l.ヽ人八_ ,, ̄)\ |:::::::|::::::::::
   `ー┬‐-ー' ̄
0679オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/03/24(火) 19:57:17.53ID:10I7oh/R
>>672
人件費がかかるもの全て
人手を煩わせるもの全て

そういうもの全ては自動化していい
0682オーバーテクナナシー
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2020/03/25(水) 08:47:23.04ID:Zkkv5Ybu
>>681
絞らないと、人間を自動化して終了になるんじゃないかな?
0683オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/03/25(水) 09:54:49.20ID:LpDY88LW
自動化されてるものって多くが
人間がやる作業のやり方と大抵は全く違うやり方になってるだろ
0684オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/03/25(水) 10:28:01.36ID:q074WUP6
>>683
かならず違うやり方でやるのがかしこいと思わない方が仕事が進むと思う。
頭が固くなってるのはまずいです。
0686オーバーテクナナシー
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2020/03/25(水) 11:39:08.40ID:q074WUP6
>>685
色々考えた結果それが一番合理的だったならいいじゃん。
0687オーバーテクナナシー
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2020/03/25(水) 11:53:56.22ID:O93jABBD
頭の固いバカ「人型ロボットにスポンジと皿を1枚ずつ持たせてスポンジこすって洗わせる」

創造力ある賢い人「食器をまとめて並べて洗剤入り温水シャワーで洗浄する食洗機を作る」
0688オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/03/25(水) 12:10:53.24ID:q074WUP6
>>687
善人の賢い人「人型ロボットでプロのやり方をまねしてまで皿をきれいにする方法を考える」
悪人でバカ「コーヒーカップにだんだん薄くコーヒーの乾いたのが積もるのや皿がだんだんなめくりくさくなるのも気が付かないで食洗器を作る」
0690オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/03/25(水) 12:21:59.72ID:q074WUP6
>>689
「色々考えた結果」←(頭固くて全く何も考えない結果) ←頭固くて色々考えられない結果←たぶん考えても考えても仕事ができてない
0692オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/03/25(水) 12:28:43.37ID:q074WUP6
思考停止発見。>>691
0694オーバーテクナナシー
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2020/03/25(水) 12:31:22.67ID:gFxIcBZB
食洗機は現実にたくさん使われてるけど
人型ロボットで食器洗いさせてるのってあるの?
0695オーバーテクナナシー
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2020/03/25(水) 12:35:35.59ID:q074WUP6
食洗のクオリティ下げて衛生状態あやうくなるかもしれないような食洗器普及させるのはおかしい。
プロはどうやってるんだろうくらいどうにかして再現しようとする人がいたっていいと思うんだけど。
0697オーバーテクナナシー
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2020/03/25(水) 14:13:27.95ID:7v/35OB9
sageで一行カキコの人イライラしすぎ
0698オーバーテクナナシー
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2020/03/25(水) 15:07:53.51ID:r1Bh4ykA
>>696
これを見る限りとても普及しそうにないね
物珍しさの話題作りだけで終わり
店舗用ではロボットアームは普及しない
0699オーバーテクナナシー
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2020/03/25(水) 16:48:21.67ID:vG08JB1G
>>696
どんぶりを置くのに一発で置けなかった事をセンスしたところで動画が切り替わってるよね。
そこで店員を呼ぶ事になってるかもしれなくてすごく頼りない感じ。
しかしロボットアームでこれくらいしかできない程度で吉野家に使わせてるのは
開発ズボラすぎないだろうか。
0700オーバーテクナナシー
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2020/03/25(水) 21:22:51.87ID:SPGlwewM
ロボットアームも人型ロボットも今使われてない用途にはほぼ役立たないよ

ロボットアームは場所取るし安全のため周囲に全く人を立ち入らせない状態で使うもので工場の中の専用みたいなもの
人型ロボットも同様で、周囲に人を近づけさせないとか人型にほぼ意味がなく単なるゴミと同じ

他で使えるならとっくに使われてるよ
0701オーバーテクナナシー
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2020/03/26(木) 00:45:21.32ID:p8ROC77s
ペッパーは店で普通に動いてる。
さわったこともある。
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