労働の自動化技術 その3

1オーバーテクナナシー2018/10/29(月) 15:25:17.85ID:LCJH5E3H
人力での労働作業が技術の発展で自動化しています
すでに以前は人力の労働だったものが今では自動化に置き換わった分野があります
(自動改札、旅行サイト、コインパーキング、セルフレジ等)
今後の新たな自動化技術について議論しましょう


次のものはスレチ話題としてこのスレでは取り扱いません

・AI論、ロボット論、シンギュラリティ、人を超えるか等の論争
・技術的失業、BI、人が今後はどう収入を得るか等


前スレ
労働の自動化技術 その2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1537327158/

148オーバーテクナナシー2018/11/07(水) 08:53:44.21ID:gh4IF9wQ
アマゾンも、日本語書籍を700万冊すべてを、みんなで数えて、現在の世界一の大富豪という地位がある。
それによる社会の恩恵はでかい。

今は、たくさんある商品をひたすら数えるということは、その仕事を電算化するのに役にたつだろう。

149オーバーテクナナシー2018/11/07(水) 11:59:33.74ID:sdA3wG89
>>147
みずほ銀行の総合職の人がやる書類整理って
自動化するのにどんな技術が必要に
なるんだろうか?
少なくとも文章理解技術は必要?

150オーバーテクナナシー2018/11/07(水) 12:05:21.10ID:sdA3wG89
>>148
ネットで受付してるし、
始めから本の注文数を数えるのは
自動でできていたと思うんだけど
違ってたの?

151オーバーテクナナシー2018/11/07(水) 13:58:26.73ID:gh4IF9wQ
>>149
ぼくは、RPAをやったことがないので想像ですが、
プログラムからの構築ではなく、ヒトの事務作業にパターンを見つけて、
それをロボット代行するのだというイメージです。

>>150
みんなで書籍データの入力をがんばりました。
ぼくも数十冊はデータ入力をしたような気がします。

すごい粘り強い人が数人いて、
みんなが日本語書籍データの入力をあきらめた頃、
その粘り強い数人が、一人で数十万冊のデータ入力をして、
廃人のようになっていました。
疲れ果てたというその数人は、権威筋が認めて、慰安されていました。

152オーバーテクナナシー2018/11/07(水) 13:59:55.51ID:gh4IF9wQ
その粘り強い数人の日本人は、
精神科学では、サヴァンより偏執的だといううわさがたっていました。

153オーバーテクナナシー2018/11/07(水) 22:55:53.36ID:gk3nLcf0
>>151
>ヒトの事務作業にパターンを見つけて、
>それをロボット代行するのだというイメージです。

人が事務作業をパターン認識するの?
そうだとするとAIだよね? そんな事のできるAIはなかなか開発できないと思う。
少なくとも文章読んで意味を理解できないとできない仕事だと思うので。

>みんなで書籍データの入力をがんばりました。

それって注文された本の数を数えたんじゃなくて、amazonのページに表示する
本のメニューのデータを入力したんじゃないだろうか。
出版社からリストもらえばそこから本の情報を抜き出してamazonのページの表示に
変換するプログラムを作れば自動でできそうに思うけどどうなんだろうか。

154オーバーテクナナシー2018/11/07(水) 22:59:09.53ID:gk3nLcf0
>>153の訂正
×人が事務作業をパターン認識するの?
〇人の事務作業をパターン認識するの?

155オーバーテクナナシー2018/11/08(木) 04:17:39.31ID:XlzOPRlV
なんで?なんで?は禁止
AI論は禁止
キミの出入は禁止

156オーバーテクナナシー2018/11/08(木) 07:02:58.36ID:bW+YlLnv
出禁のなんで君は何度もしつこいね

157オーバーテクナナシー2018/11/08(木) 07:13:46.94ID:Hn8Wq0aQ
雇用問題とかAIシンギュラリティ論とか人そっくりトレースとかそういうところばかりのスレチのことにしか興味がないんだから
このスレに来るのが間違いなんだよ

158オーバーテクナナシー2018/11/08(木) 07:36:30.83ID:jxCIHbCX
もともとの出発点が間違っている

「(今ある人がやってる)職業を(そっくりそのままの人のやり方を)機械で(人の代わりに)置き換えられるか」
という間違ってる観点からしか物事を考えられらないから
雇用とかAIとか人型ロボットのことしか思い浮かばなくなる

このスレでのテーマは
「(世の中で行われている)労働作業を(別のやり方にして)機械で自動化」
というもの

たとえばレジで
「レジ係の人のそっくり置き換え」という観点では
レジ係ロボットが品物をどうやってつかんで次のカゴに入れて、客から金を受け取って返すか、袋が何枚必要かとか
こりゃロボット困難だ、とてもムリ難しいとなる

だがセルフレジで「レジ精算できて支払いできればよい」という別のやり方の自動化なら
万引き防止をつけて客にバーコード通しして支払い機に入金してもらう
自動化できる、とこうなる

159オーバーテクナナシー2018/11/08(木) 09:30:24.48ID:3C6KMxCI
スレ的にシーケンス制御で実行できる範囲の技術だな

160オーバーテクナナシー2018/11/08(木) 09:58:29.24ID:S3O5SoAO
>>157
人を減らす事のできるような自動化がこのスレで話す自動化だとすると
店はおじさんやおばさんが一人でできてるならレジだけ自動化しても
おじさんやおばさんを自動化しないと人は減らせない。
人を減らせる自動化の話をしてるから雇用に関係してるだけ。
銀行の話は、AI が必要になってスレチになるんじゃないか
と言いたかっただけ。
それから、人の仕事を自動化するには、その人の仕事で
何をやらなければならないかを調べないといけないと思う。
そのためには人の動きをトレースするのがいい場合が
あると思う。自動あんま機だったら、名人の手の動きとか。

161オーバーテクナナシー2018/11/08(木) 11:45:42.76ID:KLkMyEB4
>>160
だから「人の仕事を減らす」でも「人の仕事をそのままトレースする」のはスレチ
そういう話は他でやれ

162オーバーテクナナシー2018/11/08(木) 12:20:28.79ID:pBlpOkos
>>161
按摩の自動化みたいな話はスレチなんだね。

163オーバーテクナナシー2018/11/08(木) 12:26:09.31ID:XlihybtC
人の動きトレースがスレチ
按摩(マッサージ)の自動化はOK

人そっくりのロボットの話や按摩してる人の雇用の話はスレチ

164オーバーテクナナシー2018/11/08(木) 12:32:58.11ID:pBlpOkos
>>163
銀行の総合職の人がパソコンの中でどう書類整理してるかをトレースするなら
同じトレースする話でもOKだと思うんだけど。

165オーバーテクナナシー2018/11/08(木) 14:21:15.70ID:sN/BK/k/
スレチ

166オーバーテクナナシー2018/11/08(木) 14:37:00.37ID:pBlpOkos
>>165
つまり何が新しい具体的なアイディアのある自動化の話じゃないとだめなんだ。

167オーバーテクナナシー2018/11/08(木) 15:09:31.85ID:qPWyEm26
今やってる人の動き完全そのままトレース、なんて
他の人にさせる、移民にさせる、人型ロボットにさせる、では全く何も議論するとこないじゃん

168オーバーテクナナシー2018/11/08(木) 19:29:51.88ID:+iZLTeEE
>>167
トレースをどうやるかだったら
議論できると思う。
MMDは最初人力入力かプロのモションキャプチャデータしかつかえなかったけど、
キネクトでデータつくれるようになった。
MMD はそれでいいけど仕事によって
違うと思う。あんまをトレースするには
圧力センサも必要だと思う。

169オーバーテクナナシー2018/11/08(木) 19:51:04.60ID:veidXHu2
だからそれは人型ロボットで人の動きトレース完全にできるかどうかの話

スレチだよ

170オーバーテクナナシー2018/11/08(木) 20:04:27.38ID:+iZLTeEE
>>169
キネクトのアイディアで自動化して
モーションキャプチャのスタッフ
減らせた。

171オーバーテクナナシー2018/11/08(木) 20:13:23.05ID:ySN6Lqs9
人減らしの話はスレチ

172オーバーテクナナシー2018/11/08(木) 20:38:52.53ID:+iZLTeEE
>>171がスレチ
人が減らない自動化の話の方がスレチ
だったはず。

173オーバーテクナナシー2018/11/08(木) 20:56:46.89ID:XSVVS4Lq
人手(ロボ手?)が爆発的に増えることで
それを活用した新しい産業やサービスが生まれてくるとは考えないのか

174オーバーテクナナシー2018/11/08(木) 21:05:38.32ID:xHePTsVA
>>171
これはいくらなんでもな
君が気にいる話題しかここで書けないに等しい

175オーバーテクナナシー2018/11/08(木) 21:12:13.36ID:+iZLTeEE
>>173
そうすれば色々な自動化のアイディアが
必要になってこのスレ大繁盛かも。

176オーバーテクナナシー2018/11/08(木) 21:20:01.59ID:DpukdyFa
人減らし策を考えるスレではないし
省力化のスレでもない

177オーバーテクナナシー2018/11/08(木) 21:45:31.80ID:+iZLTeEE
>>176
自動化じゃない人減らし策のアイディアだけ
の話だったらスレチだって言うだけだと思う。
で、省力化だけで人が減らせなかったら
やっぱりスレチと。

178オーバーテクナナシー2018/11/08(木) 22:16:05.01ID:xHePTsVA
というより、もうスレチ君は無視して自分が定義した労働の自動化の話すれば良いと思うよ
だって、関連する話題すら何でもかんでも禁止なんだもん
ずーっと横道それたまんまとかいうなら話もわかるけど

179オーバーテクナナシー2018/11/08(木) 23:23:55.21ID:Gzauyzld
スレチなものは禁止だよ

180オーバーテクナナシー2018/11/08(木) 23:38:36.00ID:PFdJmI+K
>>179
そういう事を言ってんじゃなくて、君の発言のスレが違うという指摘を無視しても良いんじゃないの?って、他のみんなに提案してるんだ
君がこのスレの法律でもあるまいし
何でもかんでもあんまり根拠もつけないで、スレが違うということしか言わない君の発言は、むしろこのスレに有害だと思うんだよ

181オーバーテクナナシー2018/11/09(金) 01:24:48.03ID:nz1aH8up
連投で粘着してるのが気に入らんのだろ

182オーバーテクナナシー2018/11/09(金) 06:50:33.70ID:fwHuCbU7
人減らし策とか人の動きトレース人型ロボとかコーヒーカップのニオイとか個人商店のおじさん1人とか君がだと思うというのは他のスレでやってくれ
スレチだから

183オーバーテクナナシー2018/11/09(金) 07:30:45.85ID:G3d/lSmM
出禁くらってるのにしつこく粘着してスレチ話題を続けるから嫌われる

184オーバーテクナナシー2018/11/09(金) 12:08:12.11ID:0kfLpkLn
スレチ君てレスのキーワードにしか
反応してないみたいだから、
実験中のアンチボットかなんじゃないだろうか。
それならそれで実験に協力してもいいかもww

185オーバーテクナナシー2018/11/09(金) 12:11:21.33ID:xxA7o5Js
連投クンは人工無能だったのか
道理で同じことばかり繰り返すわけだ

186オーバーテクナナシー2018/11/11(日) 11:56:50.03ID:tp9X+Sfs
機織り機なんてのは自動化の一歩手前だったのかも知れないな

187オーバーテクナナシー2018/11/12(月) 00:45:20.65ID:7FeBgab1
RPAの可能性と注意点
https://japan.zdnet.com/article/35110002/

188オーバーテクナナシー2018/11/13(火) 04:33:26.67ID:xIXLzTYM
中国・天津に全自動レストラン「未来レストラン」が開店!スマホで注文→調理→配膳までロボット化
https://irorio.jp/nagasawamaki/20181112/504343/

始まったな

189オーバーテクナナシー2018/11/13(火) 07:22:54.62ID:4Nq5lzkU
料理とか機械の方がいいよな
注文もそう

190オーバーテクナナシー2018/11/13(火) 07:41:54.69ID:xe+zopnB
今ある多くの労働が機械で済むようになると
従来はそんなものは労働や職業ではないと思われていたものが職業化していく

IT化やAI化が進むので交渉事や経営面はほぼ自動でやってくれるので
人は個人そのものが会社化してその個人が何かやることだけで
「ひとつの会社」として運営される

191オーバーテクナナシー2018/11/13(火) 10:09:08.18ID:vjCX1rUG
労働の自動化はスレチ

192オーバーテクナナシー2018/11/14(水) 05:35:03.04ID:FbSSDsan
従来の労働が自動化すると
それまでは職業ではなかった労働が職業化する

193オーバーテクナナシー2018/11/14(水) 18:02:43.26ID:6jHDNu9v
たとえば?

194オーバーテクナナシー2018/11/14(水) 19:25:56.25ID:R571SGNK
スマホを通してAIが自動的に交渉とマッチングをしてくれるので
ありとあらゆることが職業化する

ゴミ捨てしてくれから出掛けてる間に部屋掃除しといて
メシ買ってきてから背中かいて、というのやら何でも

注文する人の要望や細かい条件はAIが把握している
その条件に合致する人がそれをAIの指示通りに代行してやる
代行の人もどういう代行するか細かい条件はすでにAIが熟知している

注文側も代行側もストレスなくあらゆるものをサービス受けてサービス提供できる

195オーバーテクナナシー2018/11/14(水) 21:46:59.08ID:6jHDNu9v
ありとあらゆるって言ってるけど家政婦で足りそうだが・・・w
お前のありとあらゆる世界狭すぎだろw

196オーバーテクナナシー2018/11/14(水) 23:09:26.16ID:SkN9SSWl
家政婦は別に万能じゃないし、やってる方もやりたくてやってるわけじゃないからコストが追いつけば無くなるよ
俺は部屋の掃除代行を毎週頼んでるけど、家が自動化専用にカスタマイズされれば要らねーなと毎日思ってるよ

例えば進化型ルンバみたいなのが床も壁も縦横無尽に張り付いて動き回れるような家とかね

197オーバーテクナナシー2018/11/14(水) 23:12:01.58ID:SkN9SSWl
窓拭きロボットやルンバは、進化すれば家中いけるはずなんだよ
壁も拭きながらよじ登って、キッチンのシンクに来たら水拭きに切り替えて、汚れが酷ければブラシかけたり
風呂場も同じ

10年後は多分それに近くなってるよ

198オーバーテクナナシー2018/11/15(木) 07:17:52.18ID:EEmxDjOn
>>196
それは人にさせた方が効率的っていうのは残ると思うよ
そこが労働自動化時代での人のする職業化の領域になる
現在ではそんなの全く商売にならないっていうところが人の職業になる

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