労働の自動化技術 その3
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
人力での労働作業が技術の発展で自動化しています
すでに以前は人力の労働だったものが今では自動化に置き換わった分野があります
(自動改札、旅行サイト、コインパーキング、セルフレジ等)
今後の新たな自動化技術について議論しましょう
次のものはスレチ話題としてこのスレでは取り扱いません
・AI論、ロボット論、シンギュラリティ、人を超えるか等の論争
・技術的失業、BI、人が今後はどう収入を得るか等
前スレ
労働の自動化技術 その2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1537327158/ >>1
独善的だから、そんなことだけに話題を制限するのは反対だな
労働の自動化につながっていて、ちゃんと自説を説明したらどんな話題でも良いと思う >>3
それだと、誰の意見も聞かない奴の意思通りにスレがコントロールされると言う事になるので、別スレ立てるのは良い手だとは思わない
全員の意見が一致するなんて事はないにせよ、
＞(自動改札、旅行サイト、コインパーキング、セルフレジ等)
こんなものの類似品だけに制限する必要はないと思うから 大八車 → 自動車
ドアマン → 自動ドア
コンビニ → 自動販売機
洗濯屋ケンちゃん → 全自動洗濯機 うまく整理してない
ラストマイルの宅配自動化
➡ドローン、自動運転者
宅配便中継基地の自動化
➡振り分けロボット
受注発送する在庫倉庫の自動化
➡物をつかみとるロボット
その他
セルフガソリンスタンド
無人野菜売店(ど田舎) 「ロボット」で表現はあんまり意味ないと思う
自動振り分け機、自動注文出庫システムとかそういうものでしょう
改札ロボット、販売ロボット、ドアロボット等とは言わずに
自動改札、自販機、自動ドアと言うように ソロバン → PC表計算
ペン習字 → PCワープロプリンタ
電話注文 → ネット予約 巡回の警備員 → 監視カメラ
写真の現像 → スマホカメラ
道案内 → スマホで地図
駐輪場の係員 → 自動駐輪場 そういう風に言いっぱなしでいいとしても、
そう言う自動化の例を探して言えばいいの？
それとも今まで無かった事じゃないと
駄目なの？
今までできて無かったとしても
アイディア既出の事ばっかりになると
思うけど。 広辞苑
ロボット(robot) :
2. 作業を自動的に行うことのできる装置。
MW
Robot :
a machine that can do the work of a person and that works automatically or is controlled by a computer
ロボットの表記で問題ないんじゃない。 >>11
例えばどういう風に議論するの？
技術についてと言うのは例えば
5Gを使うとか？
5Gの議論になるから5Gは5Gスレへ行け
とかになるに決まってない？ >>1
ロボット論って何？
人間ロボットのことなのか、AGIロボットのような知能を感じさせるものなのか
労働の自動化技術についてのスレタイに捕捉が拮抗していて、よく分からないような？
別に意見・提案に対して反駁したいわけではないけど >>16
ほら、そのまんまだし。
だから結局議論なんか要らなくて
いいっぱなししたいだけなんだと思う。
で、直ぐにネタ切れになると思う。 >>17
だから議論じゃなくて最新技術の薄っぺらい知識を自慢しあいたいだけっしょ
マスメディアの受け売りで スレの性質によって何年もかけて決着が付くものや完成するものいろいろある
他人のサイトに勝手に書き込んでるだけだからネタが切れようが関係ない >>18
1がそうならはっきりそう書けば
それはそれでOKなんじゃないか
とは思う。 >>19
何の決着？
いいっぱなしだったらそれで決着してるし。 スマホやタブレット、ネット通信が安くて当たり前のものになってきたことが
世の中をだんだん変えてきている
先日に行った居酒屋がごく普通の店構えなのだが
タブレットがメニューと注文の伝票になってた
店員は注文取りに来ない、最初の席案内だけ
今後はこういうのが普及して置き換わっていくのだろう ITは自動化技術かと言われるとちょっと違う気がするんだ
人が動かなくてよくなったからといって物理的機械的に動く部分が残らないと自動化という感じがしない IT化っていうかスマート化だな
無駄に労力かかっていたところがスマート化で片付く >>23
表に動く部分はほとんどないものが自動化の基本でしよ
自動販売機
自動改札
全自動洗濯乾燥機
自動食洗機
中身で動いていても外からはほぼ動きは見せない >>25
それは単に利用者の安全や機構の保護のために外界と隔離しているだけだ
物理的に何らかの作業をせずに情報を処理するだけでは自動化技術とは言えないんじゃないかと 鳥取市の平成二十七年における市役所窓口業務の報告書
鳥取市の市役所の窓口業務は、２０３業務あり、
それが一人当たり手続き時間は、１５０分（二時間半待ち）である。
業務時間はすべてで６９０００時間（）である。
一人当たり１１０分にするように計画中。 市役所の業務がぜんぜん市民に報告されないのは、
業務が２０３種類もあったからなんだ。
知らなかった。
しかし、手続きに全員が二時間半もかかるなんて、本当に市役所に行きたくないな。
市役所の公務員ってのは、仕事を効率化するのがそんなに難しいのか？ 効率化しちゃうと人員そんなにいらないとバレるから
わざと非効率にして現在の人員数は必要なフリをする ２０１７年で茨城県鹿鳴市で、総合窓口を作り、１３２業務を総合窓口に統合している。 情報処理はコンピュータの得意分野であり
情報処理による省力化も自動化に含めてよいのでは
例えば 電卓でポチポチ計算していたのを
EXILEを使い数字を入力するだけで仕事が終わるとする
これは自動化とは言わないのでしょうか >>29
そう言うところもないとは言わないけどさ
そう言う事言う人は馬鹿である確率がとても高い
なにも調べない人だから >>31
もちろん、自動化だよ。
情報革命は、計算機だけでなく、タイプライターによって大きく進展したというのが有力な現代の情報科学だ。
筆記体で読めない字を書いていた時代から、タイプライターやワープロで文字の形式が規格統一されたことは、
書類整理の急速な進歩に貢献している。
計算機だけが情報革命ではない。 >>31
オフィスオートメーションという意味では確かに自動化なのだが
入力するのはあくまで労働者であって、計算結果そのものを消費者にサービスとして提供するわけでもないので
このスレの趣旨とは合わないと思う >>34
そんなに話を狭めたら、コンシューマー向けの仕事の最下流以外は議論の対象にならないじゃん >>31 EXILEじゃなくてEXCELだろ（と自分で突っ込む）
わかりにくいボケで スレ汚し失礼しました >>35
>1に上がってる例はすべてそうだからそのように解釈したわけだが
自動化された業務用機械を消費者目線で語られても寒いだけだ >>34
労働者がいらなくならないから？
労働者がいらなくなる自動化がこのスレで扱う自動化ってこと？ 「要らなくなる」は「完全無人化」とは限らない
10人がかりの仕事が1人で済むようになったのなら「10人のうち9人が不要になった」
5時間かかっていたのが10分で済むのであれば「30人中29人が要らなくなる」 そうすると監視カメラ付けて警備員無くしても
モニタ見る人が必要になったら自動化じゃないわけだ。
怪しいやつがいたら追いかける人が別に必要になるし。 >>41
そういうことだね
監視カメラの映像をAIで解析して不審者を発見して
自動的にドローンで撃退するようになったら自動化と言っていいんじゃないかな >>42
だけどAI付きの警備ロボットってダブルでスレチになってしまう。 マクドナルドの注文レジ店員はホント要らない
「○○セット、ホットコーヒーでミルクだけ、持ち帰り、支払いスイカ」
これだけのことなのに
店員「○○セット、でございますね、セットのドリンクは何になさいますか」
ホットコーヒーっつてるだろ
店員「コーヒーですね、ホットでしょうかアイスでしょうか」
だからホットだって言ってるだろ
店員「お召し上がりでしょうか、お持ち帰りになさいますか」
持ち帰りって先に言ったろ、しつこい
店員「お砂糖、ミルクはいかがしましょうか」
ミルクだけって聞いてねえのかお前は
店員「お支払いは」
だーかーらー、スイカって言ったよね
もう時間のムダムダムダ
店員はレジのタッチパネルのボタン押してるだけ
なんでいちいち店員に伝言ゲームして店員にボタン押させるという罰ゲームみたいのしなきゃいけないんだよ
タッチパネルでパパパッと選んで払いしてさせろよ こんな下らない伝言ゲームするのに時間取られて
レジに長い列できて人が並んでるんだぜ
もうアホかと
並んでる時間でタブレット端末か何かで注文させろよって感じ
専用スマホアプリで注文終えて支払いタッチのみで完了とかにしろよ
高速専用レーン作ってスマホ専用とかにしろ 自分でタッチパネル押して注文なら5秒もかからない
それを無駄なやりとりで1分近くとか何の罰ゲームだよ 松屋はタッチパネルだよね。
ナントカ家系とかラーメン屋はタッチパネルかボタン式の券売機が多いと思う。
牛めしやラーメン作る人やカウンタに出す人も自動化しないと
結局タッチパネルシステムの管理する人が増えるだけになったりして微妙かも。 松屋やマックって店より屋台化すると一人で全部やることになるから
ひょっとすると屋台化って人が減らせる自動化なんじゃないだろうか。 券売機はチケット出てくるだけで
そのチケットをまた店員に渡して、さらにそこでまた店員との注文確認などが入る タッチパネルで直接料金の口座引き落としと牛めし自動製造機の起動
ができればいいのでは。そうすると店員がいらなくなる。
松屋の自販機化だな。
吉野家は牛丼の自販機を完成しているらしい。
https://netatopi.jp/article/1052700.html 席案内とお届けと片付けの店員はいてもいい
注文聞く店員とレジの店員はいなくていい >>52
ファミレスとか松屋とか吉野家とかそういうのって
席案内とお届けと片づけの店員が
注文聞いたりレジやってるから結局店員減らないと思う。
だから店員減らすのって屋台化が最強なのでは。
全部一人でできるから。
自販機化が最強かと思ったけど自販機の管理やメンテや
動作バグった時の対応とか材料運びや片づけとか
全部一人じゃできないだろうから
何人で何台自販機面倒見れるかだよね。 >>53
同じ店員かどうかは関係ないよ
その作業に時間を取られる、それを減らせばその分だけ減らせる そもそも店はおじさんかおばさんひとりで
たいがいできるようになってるので
そのおじさんやおばさんを自動化しないと
人を減らせない。
松屋もひとりはスタッフオンリーの中で
休んでいてもうひとりだけでやってる事が
ある。その人は料理もやっていた。 機械ではなく人間がやることに意味がある
録音や合成音声ではなく人間の生の声に力が宿る
効率だけを追求してもサービス業は成り立たない >>58
誤送信して電池切れで失礼しました。
とにかく日本は防災工事や原発の後始末で人手不足が危機的なので
サービスの質なんか言ってらんないってわけでしょ。 人工知能時代に生き残るのは、意外にも「こんな人たち」だった
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/50641
> 人工知能とロボットが発達すると、まず単純な仕事から消滅していって、
> 単純な仕事しかできないサラリーマンが失業すると言われています。
これは間違いで、
> しかし、人工知能の世界では今、ディープラーニングという学習能力の急速な進化が起きています。
> そして近未来においては、実は上司のように「頭のいい人の仕事」の方が先に人工知能に置き換わるのではないかと言われ始めました。
> 使いっぱしりのコンサルタントが手分けをして顧客の声を集めたり、流通業者の声を集めたり、
> 競争企業の情報を集めたり、社内の意見をまとめたりといった、いわば手足のような仕事をします。
下っ端の仕事と
> こうして集まった膨大な情報を眺めながら、
> ボスのコンサルタントが、その商品を続けたほうがいいか、それとも止めたほうがいいか。
> 続ける場合はどのように商品の売り方を変えるべきかを検討します。
> このボスの頭脳労働の方が付加価値は高いので、
> 経営コンサルタントの社会ではボスの方がはるかに高い給料をもらっています。
ボス上司の高給取りが
> しかし2030年、人工知能が発達すると状況は一変します。
> このような判断をする能力自体を人工知能がディープラーニングで獲得するようになりそうなのです。
> そのため2030年の経営コンサルティング業界で必要な社員は、
> 使いっぱしりのコンサルタントだけという状況になっている。
> 情報さえ集まればボスは不要で、あとは人工知能が一番いい判断を下せるようになるのです。 手足となる人手は人間が担う
頭脳や判断の部分はAIが担う
この分担になっていく で、手足となる人手を担う人間達がAIの頭脳や判断を誘導していればめでたしめでたし。 人はただAIの判断に従うのみ
だってその方が間違いないもの 将来の企業の形式はこんな感じになるんやろな
・経営と実務遂行は全てAI、株主もAIが代行
・部門ごとある程度独立を保ったAIがボスとして統括
・会社全体の方針やコンプライアンスはまた別の独立性を保ったAIが監査
・部門ボスAIは事業計画を立ててそれに必要な下っ端の人間を随時プロジェクトごとに一時雇用
・必要なときに必要なリソース(人間の一時雇用も含む)だけ使い、終わったらその度に解散
・人間は部門ボスAIからお誘いかかるように個人の売込用のAIを使って普段からアピール
・一時雇用可能な人間の全体データは常に社会全体でコントロールされて有効利用されるので失業などはない
・AIから常に何らかのオファーがあるのでそれを受ければー時雇用が成立、5分で済むものから1日単位や何日かに及ぶもの様々なものがある >>64
将来生活のための物は全部機械でできてしまうとすると、
人間はやりたいからというだけで無理やり仕事をすると思う。
つまり仕事をやりたい人がいるから会社があるようになると思う。
>>65の
＞・人間は部門ボスAIからお誘いかかるように個人の売込用のAIを使って普段からアピール
というのをそういう会社でやるなら、どんな事をやりたい人がどのくらいいるかや
就職した人がその会社でどういう風に仕事がやりたいかで、
会社のAIの頭脳や判断が誘導されるようになると思う。 だから「就職」なんて概念は無くなるの
AIの一時的な「お手伝い」を頼まれるだけ >>67
そうじゃなくて、就職して仕事したい人のために会社があるようになるから。 「会社」保育園というのができて
そこでお仕事ゴッコのお遊戯するんでしょ >>69
お遊びに資金を提供するのが資本家の仕事になると思う。 >>72
そういう資本家AIは仕事が無くなって淘汰されてしまうのだ。 今の時代にトラック運送してるのに
「昔のように馬で荷運びしたいんです」
というようなもの 淘汰されるのは就職して仕事したいという人間の方だよ PCで表計算でできてる計算を「ソロバンで計算させてくれ」と言っても
電話で連絡取れてるものを「伝書鳩を飼育して伝書させてくれ」と言っても
そんなの邪魔なだけ >>75
生活のための仕事が全部自動化したら
人間はやりたい事ができるようになるので
就職して働くと楽しい会社を作るようになると思う。
そうすると、就職して仕事したいという人間の方が増えると思う。 だから邪魔をフォローするのも機械の仕事になると思う。 生活は全部自動化なんかしないよ
朝はベッドから起きて歩いて洗面所に行って顔洗って歯磨いて
服を着替えて食事して寝てトイレ行って風呂入ってとやることはたくさんある >>81
寝ているのも自由になるから、ずっと寝ていたい人は
「朝はベッドから起きて歩いて洗面所に行って顔洗って歯磨いて
服を着替えて食事して寝てトイレ行って風呂入ってとやることはたくさんある」
のも自動化していいと思う。 人間は部屋を掃除したり服を洗濯して干して畳んだりトイレ掃除したり風呂掃除したり
健康維持のため運動して汗かいたり本を読んで学んだり
そう言うふうになると思う >>83
そういう風にしたい人も自由なのでいると思う。 >>82
「自由になる」という根拠が全くない
医療費のコストや社会コストの低減のため
生活環境維持と健康維持の義務が厳しく課される >>86
そういうのも全部自動化で解決できたら
人間はそういうのの解決をする仕事を
やらなくて済めば自由にできる。 >>87
そういう主張をしたいなら少しは根拠付けようぜ 原始人のように野性のイノシシをヤリで追いかけ回し
キリ揉みで火を起こして調理する
そんな不便な生活に憧れる人は 意外に少なくないと思いますが
そこまでいくと何のための自動化なのか わからなくなりますね 人間のすべき仕事は
自分自身の身体の健康を維持することと自分の身の回りの日常生活すること
社会全体の資源とか資材の確保と加工供給とか社会全体の調整は
全てAIがやってくれるから人間は自身の健康と日常生活に専念すればいい 産業用ロボット銘柄、日経平均ともにベアだけどいつ買いを敢行するかな
大底圏を待つか、それまでにロボットブームが起きて株が上がってしまうか ロボットは建物とか部屋のインテリアの一部として一体化する方に集中した方がいい 建物や部屋の設備と一体化していないロボットは建物や部屋で作業させにくい 自動ドアや監視カメラにエスカレーターやエレベーターなどを見ればわかるように
建物と一体化して組み込む方が良い >>100
掃除機の付加機能として進化するのか
まずは掃除のときの障害物をわきによけるロボットアームの搭載から 【創価学会は朝鮮族支配のカルトです】
オウムに人材と資金提供していたようです。
犯罪教団のお手本であり創価学会は、現世利益を看板にしてし、おびただしい数の出版物を半強制的に買わせる異常に気持ち悪い卑劣鬼畜外道ドブネズミです。
創価学会は、批判者や脱会者に対し、脅迫、尾行、見張り、嫌がらせ、怪電話、怪文書、暴行、傷害、盗聴等々、あらゆる犯罪的手段を用いて攻撃します。
創価学会を私物化した池田大作の野望は、日本の国家機構を乗っ取り、絶対支配者となる ということです。
同時に、創価学会は、司法界、官僚、警察、マスコミ界等へ、池田大作私兵を送り込む作業を長年にわたり組織的に続けています。 j
創価学会の会員は何かにつけ込まれ、無理矢理入信されられた方がほとんどです。
つまり、被害者なわけで救い出すチャンスはあると思います。
皆様とともに、どうしたら彼らを救い出すことができるかどうかを話し合ってみたいと思います。
池田大作先生を信じ、崇拝したところで、幸せが訪れるでしょうか？
創価学会は撲滅するべきです m
備考 その他の入ってはいけないランキングです
アレフ、統一教会、顕正会、エボバの証人、法の華
創価学会被害者の会 浪速建設 岸本晃（キシモトアキラ） 33: 風吹けば名無し 2018/07/22(日) 02:19:45.56 ID:NEoJg1cs0
一つ手間が省けるってことは一つ手があくってことやぞ
一つ手があくってことは一つ手間をかけれるってことや
そら楽にならんわw
75: 風吹けば名無し 2018/07/22(日) 02:27:34.82 ID:Z9usqOjEd
>>55
オカルトな話やけど宇宙人が地球を食糧の補給基地にするために
奴隷として人間を遺伝子操作で作り、農業を仕込んだらしいで
ユダヤだかの本にそれらしい記述があるとか だね
掃除機は廃止して人型ロボットにホウキとチリトリで掃除させる
洗濯機は廃止して人型ロボットに洗濯板で手洗いさせる
炊飯器は廃止して人型ロボットにカマドに薪をくべて炊かせる
自動車は廃止して人型ロボットにカゴ担ぎさせて人を乗せる
扇風機は廃止して人型ロボットにウチワで扇がせる
上水道は廃止して人型ロボットに井戸から水汲んで水運びさせる
発電所は廃止して人型ロボットにルームサイクル漕がせて発電させる
人型ロボットですべてできる >>107
人型ロボットに掃除機で掃除させる
人型ロボットに洗濯機で洗濯させる
人型ロボットに炊飯器で炊かせる
ご飯はやっぱりカマドで炊くのが一番いいの人は
人型ロボットにカマドに薪をくべて炊かせる
自動車を人型ロボットに運転させて人を乗せる
カゴに乗ってみたい人は人型ロボットにカゴ担ぎさせて自分が乗る
人型ロボットに人力車を引かせて自分が乗るのでもいい
人型ロボットに押し入れから扇風機を出して向きや強さを調整してもらう
人型ロボットにウチワの奴隷をやらせて昔の王侯貴族の気分になる
地震で上水道が出なくなったら人型ロボットに井戸から水汲んで水運びさせる
停電になったら人型ロボットにルームサイクル漕がせて発電させる
人型ロボットにサービスコンセントがついているのでもいい
だから人型ロボットは素直に最強だと思う 「人型ロボットに労働させる」は「移民を入れて労働させればいい」と同じこと
それは労働自動化ではない >>110
日本人が嫌がる仕事、割りに合わない仕事、外人だってやらないぜ
他所の国みりゃすぐわかる >>111
ドイツとか見れば？
てか、労働市場において移民は現地人より圧倒的に不利。
あんたが仕事で雇うなら、日本語や日本文化に疎い外国人と
日本人、どちらを選ぶ？
潜在能力は両者ともに未知、同じ募集に応募してるのだから
支払う給料は同じとして。
日本人正社員の時給は2000円だとして、外国人正社員は1000円
で雇えたとしても、その後の教育やらリスクを考えれば外国人
の正規雇用には二の足を踏むだろ？
どこの国だろうが、移民に残されている仕事は現地人が嫌がる仕事
しかないんだよ。
まともな仕事は現地人との競争に勝てないからね。
一部の特に優秀な移民以外は。 このスレは労働自動化する技術を議論するスレであり
人そっくりのロボットのスレではない 汎用の人型ロボットは決して普及しない
人間と同等の動作を人間サイズに詰め込む技術があるなら
その技術を使ってもっと効率的な自動作業ロボットが作れる 人型ロボットを本気で開発する以外に
これ以上自動化できる事ってほとんど無いのでは？
このスレにでてる自動化のアイディアってほとんどできていて、
それどこか自動化するとかえってそのシステムのために
人を増やさなければならなくなったりするってこと無いだろうか？ >>114
人型ロボットが作れるなら、その他のロボットをいちいち用途別に色々作る必要が
無くなると思う。人型ロボットをその分量産すれば全体が安くなるし。 人は減らしてOKだろ
やること減るし
というか現代が異常なんだよ
働きすぎ
大昔の方が人はヒマしていた
機械の力を借りられない分は労力かかったものはあるが
朝から晩まで日が暮れても毎日労働に追われることはなかった >>116
それ自動車に空飛ぶ機能や船になるようにするようなもの
無駄だよ 人型ロボットの話は他でやってくれ
人型ロボットはスレチ >>118
スマホが量産で安く買えるのに
わざわざ携帯やカメラやゲーム機や携帯テレビを何とか売ろうとして
苦労するような事は無駄だと思う。 >>120
だね
掃除機は廃止して人型ロボットにホウキとチリトリで掃除させる
洗濯機は廃止して人型ロボットに洗濯板で手洗いさせる
炊飯器は廃止して人型ロボットにカマドに薪をくべて炊かせる
自動車は廃止して人型ロボットにカゴ担ぎさせて人を乗せる
扇風機は廃止して人型ロボットにウチワで扇がせる
上水道は廃止して人型ロボットに井戸から水汲んで水運びさせる
発電所は廃止して人型ロボットにルームサイクル漕がせて発電させる
人型ロボットの方が安いんだから なんで人型ロボットにこだわるのかな
猫型ロボットで四次元ポケットから道具を取り出すほうがいいだろ >>122
残っている自動化のラストワンマイルみたいな物が解決できればいいとすると、
地球環境を考えればそれの方がいいかも。 >>123
中に3Dプリンタを入れれば何とかならないだろうか。 >>112
何を言ってんだか
人が集まらない仕事について言ってんだよ
日本人を選ぶなんてできないんだよ
そもそも集まんないんだから、そんな仕事
それこそ、ドイツみりゃわかんだろうに 人型ロボットを使うというのは「思考停止」してるのと同じ
駅の改札に、人の代わりに人型ロボットに改札させるでは
自動改札による自動化の発想は出てこない
旅行代理店で、人の代わりに人型ロボットに電話かけさせ紙のバンフ配らせ紙チケットでは
旅行予約サイトによる自動化の発想には至らない
洗濯機を発明せずに-人の代わりに人型ロボットにタライと洗濯板で手で洗濯させるようなもの >>128
だからその「なんとかさせるようなもの」はほとんど解決してしまっていて、
別な発想で自動化できることってほとんど無駄な自動化しか残ってない
気がするんだよね。
無理やり自動化はできるけど人は減らないどこか
そのシステムを管理したりメンテできるもっと給料の高い人がよけいに必要になるだけ
みたいな。 またキミの根拠ない「気がする」かよ
キミは黙ってて >>129
労働の自動化はもう全く無いんだと思うならこのスレから去れよ
ここはそれがあると考えて議論するスレだから 例えば今はできないけど自動化できれば
その仕事をしていた人をへらせる仕事は
何だろうか。 無限大より大きな数字は何か
ぼくは数学者じゃないのに天才数学者といわれたことがあり、それはぼくが「数字異次元」の概念の発明家だからだ。
無限大より大きな数字は何かと聞かれたことがるある。ぼくは数学の専門家ではないので、
得意の空想科学で考えた末に、無限大より大きな数字はこの数学宇宙の中にはないと思い、
苦心の末、「数字異次元」という概念を考え出した。
数字異次元は、無限大より大きく、同時にマイナス無限大より小さい。
さらに、すべての数字と数字の間に数字異次元は存在する。
０の次にある数字は、数字異次元であり、極少数より小さい。
だが、数字異次元の数学での探求は、ぼくより数学に何十倍も詳しい数学者の人たちに任せるとしたい。
数学者と話をする機会があったが、その人によると、
「いちばん大事な数字は『調整』である。「無限」も「極小」もあらゆる「数字」も、無限より大きな「数字異次元」も、
「調整」のための「数学記号」である。」らしい。もはら、数字ではなく、日本語である。
だが、このことは、数学者は数字だけで数学を記述することができず、
すべての数学をプログラムにのせるには、日本語の数学概念をプログラムすることができないことを示す。
このことは、技術的特異点（シンギュラリティ）にたどりつけない根拠でもある。
最後に、数学者の人が「数学で神学を示すことも数学者はやっている。
きみは空想科学者だというのなら、数学神学の方がいいだろう」といわれて、
数学神学を教えられた。それは、「数学者からすれば、
数学は、創造主がこの宇宙を幸せにするための調整であり、
創造主はこの宇宙を幸せにするために、
この宇宙という数学の問題を解いているのである」というものだった。 薬剤師
弁護士
市役所の職員
学校の教師
いわゆる士業 会社の経営
金融関連
机に向かってPC使ってる仕事のほとんど 薬剤師は、処方箋の情報と、患者の体質や
お薬手帳の情報の処理ができて、薬の
手配や調剤ができれば自動化が簡単に
できそうに見えるのに、何でできてないんだろうか。できない技術的な問題点は何? >>137
法律問題だけなの？
技術的な問題って無いの？ >>139
そうすると弁護士の自動化も
法律を解決しないとだめだよね？ キミはもう書き込むなって言われただろ
技術の話をするところであってキミの話は誰も聞く気ないぞ 4歳児くらいの知能なんだろうな
なんで？なんで？と繰り返すばかり じゃ>>134で技術の話になるのはどれ？
学校の教師の自動化？ ID変えてまで個人叩きしてる香具師はもはや病気だな 植物工場。レタスは日本で毎日５０万株消費されている。
バイテックが日産２５万株。
スプレッドが日産３万株。
このまま発展していくと日本の食も安心だ。 そんなこといわずに、それぞれの業種でどれだけの書類を仕事で使うのかの情報があると目途がたてやすいだろう。
みずほ銀行の自動化では、
書類３００万枚、２０万種類もあるバカみたいな量の仕事をＲＰＡしようっていうんだからさ。
３３１万人の総合職が書類整理をしているはずだ。
そのすべてのＲＰＡを行うのに、どの仕事がどのくらいの書類整理をしているのか数えてくれると、
速いかもしれない。 アマゾンも、日本語書籍を７００万冊すべてを、みんなで数えて、現在の世界一の大富豪という地位がある。
それによる社会の恩恵はでかい。
今は、たくさんある商品をひたすら数えるということは、その仕事を電算化するのに役にたつだろう。 >>147
みずほ銀行の総合職の人がやる書類整理って
自動化するのにどんな技術が必要に
なるんだろうか？
少なくとも文章理解技術は必要？ >>148
ネットで受付してるし、
始めから本の注文数を数えるのは
自動でできていたと思うんだけど
違ってたの？ >>149
ぼくは、ＲＰＡをやったことがないので想像ですが、
プログラムからの構築ではなく、ヒトの事務作業にパターンを見つけて、
それをロボット代行するのだというイメージです。
>>150
みんなで書籍データの入力をがんばりました。
ぼくも数十冊はデータ入力をしたような気がします。
すごい粘り強い人が数人いて、
みんなが日本語書籍データの入力をあきらめた頃、
その粘り強い数人が、一人で数十万冊のデータ入力をして、
廃人のようになっていました。
疲れ果てたというその数人は、権威筋が認めて、慰安されていました。 その粘り強い数人の日本人は、
精神科学では、サヴァンより偏執的だといううわさがたっていました。 >>151
＞ヒトの事務作業にパターンを見つけて、
＞それをロボット代行するのだというイメージです。
人が事務作業をパターン認識するの？
そうだとするとAIだよね？ そんな事のできるAIはなかなか開発できないと思う。
少なくとも文章読んで意味を理解できないとできない仕事だと思うので。
＞みんなで書籍データの入力をがんばりました。
それって注文された本の数を数えたんじゃなくて、amazonのページに表示する
本のメニューのデータを入力したんじゃないだろうか。
出版社からリストもらえばそこから本の情報を抜き出してamazonのページの表示に
変換するプログラムを作れば自動でできそうに思うけどどうなんだろうか。 >>153の訂正
×人が事務作業をパターン認識するの？
〇人の事務作業をパターン認識するの？ なんで？なんで？は禁止
AI論は禁止
キミの出入は禁止 雇用問題とかAIシンギュラリティ論とか人そっくりトレースとかそういうところばかりのスレチのことにしか興味がないんだから
このスレに来るのが間違いなんだよ もともとの出発点が間違っている
「(今ある人がやってる)職業を(そっくりそのままの人のやり方を)機械で(人の代わりに)置き換えられるか」
という間違ってる観点からしか物事を考えられらないから
雇用とかAIとか人型ロボットのことしか思い浮かばなくなる
このスレでのテーマは
「(世の中で行われている)労働作業を(別のやり方にして)機械で自動化」
というもの
たとえばレジで
「レジ係の人のそっくり置き換え」という観点では
レジ係ロボットが品物をどうやってつかんで次のカゴに入れて、客から金を受け取って返すか、袋が何枚必要かとか
こりゃロボット困難だ、とてもムリ難しいとなる
だがセルフレジで「レジ精算できて支払いできればよい」という別のやり方の自動化なら
万引き防止をつけて客にバーコード通しして支払い機に入金してもらう
自動化できる、とこうなる >>157
人を減らす事のできるような自動化がこのスレで話す自動化だとすると
店はおじさんやおばさんが一人でできてるならレジだけ自動化しても
おじさんやおばさんを自動化しないと人は減らせない。
人を減らせる自動化の話をしてるから雇用に関係してるだけ。
銀行の話は、AI が必要になってスレチになるんじゃないか
と言いたかっただけ。
それから、人の仕事を自動化するには、その人の仕事で
何をやらなければならないかを調べないといけないと思う。
そのためには人の動きをトレースするのがいい場合が
あると思う。自動あんま機だったら、名人の手の動きとか。 >>160
だから「人の仕事を減らす」でも「人の仕事をそのままトレースする」のはスレチ
そういう話は他でやれ >>161
按摩の自動化みたいな話はスレチなんだね。 人の動きトレースがスレチ
按摩(マッサージ)の自動化はOK
人そっくりのロボットの話や按摩してる人の雇用の話はスレチ >>163
銀行の総合職の人がパソコンの中でどう書類整理してるかをトレースするなら
同じトレースする話でもOKだと思うんだけど。 >>165
つまり何が新しい具体的なアイディアのある自動化の話じゃないとだめなんだ。 今やってる人の動き完全そのままトレース、なんて
他の人にさせる、移民にさせる、人型ロボットにさせる、では全く何も議論するとこないじゃん >>167
トレースをどうやるかだったら
議論できると思う。
MMDは最初人力入力かプロのモションキャプチャデータしかつかえなかったけど、
キネクトでデータつくれるようになった。
MMD はそれでいいけど仕事によって
違うと思う。あんまをトレースするには
圧力センサも必要だと思う。 だからそれは人型ロボットで人の動きトレース完全にできるかどうかの話
スレチだよ >>169
キネクトのアイディアで自動化して
モーションキャプチャのスタッフ
減らせた。 >>171がスレチ
人が減らない自動化の話の方がスレチ
だったはず。 人手(ロボ手？)が爆発的に増えることで
それを活用した新しい産業やサービスが生まれてくるとは考えないのか >>171
これはいくらなんでもな
君が気にいる話題しかここで書けないに等しい >>173
そうすれば色々な自動化のアイディアが
必要になってこのスレ大繁盛かも。 人減らし策を考えるスレではないし
省力化のスレでもない >>176
自動化じゃない人減らし策のアイディアだけ
の話だったらスレチだって言うだけだと思う。
で、省力化だけで人が減らせなかったら
やっぱりスレチと。 というより、もうスレチ君は無視して自分が定義した労働の自動化の話すれば良いと思うよ
だって、関連する話題すら何でもかんでも禁止なんだもん
ずーっと横道それたまんまとかいうなら話もわかるけど >>179
そういう事を言ってんじゃなくて、君の発言のスレが違うという指摘を無視しても良いんじゃないの？って、他のみんなに提案してるんだ
君がこのスレの法律でもあるまいし
何でもかんでもあんまり根拠もつけないで、スレが違うということしか言わない君の発言は、むしろこのスレに有害だと思うんだよ 人減らし策とか人の動きトレース人型ロボとかコーヒーカップのニオイとか個人商店のおじさん1人とか君がだと思うというのは他のスレでやってくれ
スレチだから 出禁くらってるのにしつこく粘着してスレチ話題を続けるから嫌われる スレチ君てレスのキーワードにしか
反応してないみたいだから、
実験中のアンチボットかなんじゃないだろうか。
それならそれで実験に協力してもいいかもww 連投クンは人工無能だったのか
道理で同じことばかり繰り返すわけだ 機織り機なんてのは自動化の一歩手前だったのかも知れないな 中国・天津に全自動レストラン「未来レストラン」が開店！スマホで注文→調理→配膳までロボット化
https://irorio.jp/nagasawamaki/20181112/504343/
始まったな 今ある多くの労働が機械で済むようになると
従来はそんなものは労働や職業ではないと思われていたものが職業化していく
IT化やAI化が進むので交渉事や経営面はほぼ自動でやってくれるので
人は個人そのものが会社化してその個人が何かやることだけで
「ひとつの会社」として運営される 従来の労働が自動化すると
それまでは職業ではなかった労働が職業化する スマホを通してAIが自動的に交渉とマッチングをしてくれるので
ありとあらゆることが職業化する
ゴミ捨てしてくれから出掛けてる間に部屋掃除しといて
メシ買ってきてから背中かいて、というのやら何でも
注文する人の要望や細かい条件はAIが把握している
その条件に合致する人がそれをAIの指示通りに代行してやる
代行の人もどういう代行するか細かい条件はすでにAIが熟知している
注文側も代行側もストレスなくあらゆるものをサービス受けてサービス提供できる ありとあらゆるって言ってるけど家政婦で足りそうだが・・・ｗ
お前のありとあらゆる世界狭すぎだろｗ 家政婦は別に万能じゃないし、やってる方もやりたくてやってるわけじゃないからコストが追いつけば無くなるよ
俺は部屋の掃除代行を毎週頼んでるけど、家が自動化専用にカスタマイズされれば要らねーなと毎日思ってるよ
例えば進化型ルンバみたいなのが床も壁も縦横無尽に張り付いて動き回れるような家とかね 窓拭きロボットやルンバは、進化すれば家中いけるはずなんだよ
壁も拭きながらよじ登って、キッチンのシンクに来たら水拭きに切り替えて、汚れが酷ければブラシかけたり
風呂場も同じ
10年後は多分それに近くなってるよ >>196
それは人にさせた方が効率的っていうのは残ると思うよ
そこが労働自動化時代での人のする職業化の領域になる
現在ではそんなの全く商売にならないっていうところが人の職業になる >>197
部屋内を丸ごと何でも自動掃除できる家電を個人で買えるような技術ができているなら
家庭にそういう機械が普及する前に世の中の暮らし方が先に変わってそう
常に整備されたウィークリーマンションのようなとこに住むような生活になっていそう 掃除の自動化より先に調理の自動化の方が来るだろう
汎用的な掃除は、室内に様々なものが散らかっているものを拾い上げて収納すべき場所に戻すという
自動化するには極めて困難なことが必要になる
それができないと実用性は低い
散乱するものを避けて露出してる床だけ清掃なら今のルンバ等でもできている
調理はキッチン内という状況が限定されている空間内での作業となり
短時間内で料理を作るという付加価値の高いものであり
自動化に向いたタスクと言える
自動化が進むのは調理の分野の方が有望 【創価学会は朝鮮族支配のカルトです】
オウムに人材と資金提供していたようです。
犯罪教団のお手本であり創価学会は、現世利益を看板にしてし、おびただしい数の出版物を半強制的に買わせる異常に気持ち悪い卑劣鬼畜外道ドブネズミです。
創価学会は、批判者や脱会者に対し、脅迫、尾行、見張り、嫌がらせ、怪電話、怪文書、暴行、傷害、盗聴等々、あらゆる犯罪的手段を用いて攻撃します。
創価学会を私物化した池田大作の野望は、日本の国家機構を乗っ取り、絶対支配者となる ということです。
同時に、創価学会は、司法界、官僚、警察、マスコミ界等へ、池田大作私兵を送り込む作業を長年にわたり組織的に続けています。 j
創価学会の会員は何かにつけ込まれ、無理矢理入信されられた方がほとんどです。
つまり、被害者なわけで救い出すチャンスはあると思います。
皆様とともに、どうしたら彼らを救い出すことができるかどうかを話し合ってみたいと思います。
池田大作先生を信じ、崇拝したところで、幸せが訪れるでしょうか？
創価学会は撲滅するべきです m
備考 その他の入ってはいけないランキングです
アレフ、統一教会、顕正会、エボバの証人、法の華
創価学会被害者の会 浪速建設 岸本晃（キシモトアキラ） ヒトの感情は、脳波で６７種類あるそうです。
つまり、ヒトの感情は６７種類あるんです。
「喜怒哀楽」などと日本は伝統的にいってましたが、
それでは面白く人の心を理解することも表現することもできなかったのは、
こうなると当たり前ですね。
神経市場調査では、
・強度
・深度
・感情の誘導
の三種類の概念で測定します。
おそらく、このうちの「感情の誘導」が６７種類の感情を刺激して、
ヒトは面白いという感情をもつのでしょう。
どんな映画や小説でも、６７個の感情を表現することはできませんから、
不満足な作品しか作れなかったのは当然といえます。
６７種類の感情を解析して、「感情の誘導」を上手に行うように、
企業の商品は開発するべきでしょう。 目と耳は２つずつしか無いのにね。
調味料は五味で5種類あれば足りるさ。 【あまりにもしつこいので盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を晒す】
★変態脱糞老女・清水婆婆の連絡先：東京都葛飾区青戸６－２３－１９
★食糞変態プレイ愛好家・井口千明の連絡先：東京都葛飾区青戸６－２３－１７
★食糞ソムリエ協会名誉協会長・高添沼田の連絡先：東京都葛飾区青戸６－２６－６
◎青戸6丁目住民一同は超変態プレイ愛好家食糞不倫バカップルを断固糾弾しますっ!!◎
盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者／食糞スカトロ協会名誉協会長・宇野壽倫（東京都葛飾区青戸6－23－21ハイツニュー青戸202）
★★【盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者／食糞変態プレイ愛好家井口千明（東京都葛飾区青戸6－23－17）の激白】★★
㊙井口千明は黒人の超極太巨根チンポウを目の当たりにして完全に自信を喪失し鬱病になった模様㊙
☆食糞ソムリエ・高添沼田の親父☆ ＆☆変態メス豚家畜／変態脱糞老女・清水婆婆☆の超変態不倫バカップル
東京都葛飾区青戸6－26－6 東京都葛飾区青戸6－23－19
盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者／食糞ソムリエ・高添沼田の親父の愛人変態メス豚家畜清水婆婆（青戸6－23－19）の
五十路後半強制脱糞
http://img.erogazou-pinkline.com/img/2169/scatology_anal_injection-2169-027.jpg
⊂⌒ヽ γ⌒⊃
＼ ＼ 彡 ⌒ ミ ／ ／
＼ ＼_<(ﾟ)д(ﾟ)>_.／ ／ 食糞ソムリエ・高添沼田の親父どえーす 一家そろって低学歴どえーす 孫も例外なく阿呆どえーす
＼ ＼_∩_／ ／ 東京都葛飾区青戸6－26－6に住んどりマッスル
／（ (::)(::) ）＼ 盗聴盗撮つきまとい嫌がらせの犯罪をしておりマッスル
⊂_／ ヽ＿,*､＿ノ ＼_⊃ くれぐれも警察に密告しないでくらはい お願いしまふ
￣][￣￣] [￣￣][￣
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"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~ ブルーカラー（現場労働者）の１７００万人の仕事を自動化しなければならない。
先は長いが、がんばりたい。
建設の市場規模：５２兆円
建設の会社数：４７万業者
建設作業員：４９２万人
技術者：３２万人
ロボットの導入によって、今後の十年間で建設労働者を１００万人削減する予定だそうです。
物流業の市場規模：２５兆円
物流業の会社数：６２万社
物流業の従業員は、統計が見つからないですが、
トラック運送業者（物流の９割を占める）の人数：１８５万人
これらの数字が自動化によってどのように推移していくのか、これから見ていきたいです。
製造業の市場規模：不明
会社数：不明
製造業の従事者人数：１００６万人
製造業の全体統計は見つかりませんね。 完全自律化はずっと先の話だから、まずは隊列走行みたいな、
人間とAIの協力作業だね
それだけでもかなり労働者削減出来る 新卒で入った印刷会社では倉庫と工場で配送ロボットが活躍してたなぁ。社屋建て替えに合わせて導入したもので、フォークリフトの人手が圧倒的に削減できたとか
その会社はすぐに辞めちゃったので、もう10年も前なんだけど。 ゼビオ株式会社（本社：福島県郡山市）と株式会社ヴィクトリア（東京都千代田区）は、
2018年11月29日（木）よりスーパースポーツゼビオ・ヴィクトリアの全店舗にて、
株式会社LDH martialarts（本社：東京都目黒区）から新登場するサプリ「EXSUPPLI BLOCK」「EXSUPPLI PARTY」の発売を開始いたします。 ｢自動化推進｣で仕事が消える日。
同僚がリストラされた理由はボクが作ったプログラムだった
https://www.gizmodo.jp/2019/01/so-you-automated-your-coworkers-out-of-a-job.html
> AIやオートメーションで仕事が消える。
> 自動運転、音声応答、チャットボット、機械翻訳、
> 人間がやっている仕事が機械に奪われてしまう世界がすぐそこまで迫っています。
> タクシーや宅配の運転手、コールセンターのオペレータ、ホテルの受付、ネイリストすら
> AIに取って代わられようとしている今、一体わたしたちはこれからどうしたらよいのでしょうか。
> ひと夏のバイトでこの道30年の職人がお払い箱
アーウィンは機械工学学科の大学2年生だった夏に、南カリフォルニアのテック企業でインターンシップを体験した。
> 3Dプリントに非常に興味があったため、3Dプリントの技術を用いて模型作成のプロセスを合理化してほしいと依頼される。
> 当時そのプロセスを担当していたギャリーという社員と一緒に作業にあたった。
> 作業を進めるにつれ、ふたりは、もしこのプロジェクトがうまくいったら、
> ギャリーが職を追われることになることに気が付いた。
> ｢経営陣は余った人材を有効に活用しようとは思っていたようです｣
> ｢でも新しい仕事や役割を作り出すだけの創造性がなかった。
> 正社員はやがてパートとなり、歩合制となったあとに、結局解雇されました｣
> ｢ひとつの仕事がなくなるということは必ずしも新しく雇用が増えることにはつながりません。
> 労働力にとって自動化がどんな意味を持つのか、僕にはまだよくわからないでいます｣ 調理の自動化と言う意味では電子レンジと冷凍食品なんか世紀の大発明だよな
小麦の収穫から小売までの自動化できないだろうか 先にインスタントラーメン、カップ麺やレトルトとか既に存在していたからなあ
その延長線上だな
逆に持ち運びしにくいとか、必ず冷蔵庫と電子レンジが必要とか制約も大きい 冷凍食品は食味の向上が凄い
80年代の冷凍食品ってもっとまずかったよね？ 76 名無しのプログラマー 2019年02月27日 00:27 ID:c2gZ1egF0
AI時代とやらは欧米と中国、あと一部の中東の国にしか来ないと思う。しかもかなり先の話。
ジヤツプはそこら辺に転がっているJavaScriptをAIだと言えば喜んで大枚をはたく。 AI・人工知能に幻想抱き過ぎ
マイコン、デジタル化、PC、ネットとか万能論と警戒論、無用論が出て
過去にも同じようなこと繰り返してる
万能も警戒も無用もどれも的外れ
それなりに浸透普及してそれなりに世の中は変わる
これまでもそうだった 横浜市、PC作業の自動化で最大99％の労働時間削減 「反復作業から解放される」職員からは好評 https://news.careerconnection.jp/?p=68988 色んな所で自動化するとラストワンマイル問題が立ちはだかるけど
どちらかというとそこに辿り着くまでの削減こそが大きいし意義があるよね。
例えば配送のラストワンマイルも宅配自動運転車が家の前に来たら
取りに行けばいいだけ。それだけでかなり便利な社会になる。
自動化なのになんで全部やってくれないの？って思う人の意識変えないといけないから
なかなか難しいんだけどさ。 誰もが頭が良くなる、プログラムが書けるようになる方法が発見される 87112
https://you-can-program.hatenablog.jp 宅配ポストで誤配なのを気が付かないで食べてしまったら誰が責任取るんだろうか。 セルフをどこまで入れるかだよな
大昔は、家までご用聞きが来て品物を持って来た
それが自分で店に行って買い物カゴ入れてレジで並ぶようになった
ネット旅行手配も自分でネットで探して選ぶ
前は代理店の係員にさせてた作業を客自身がセルフでやる
何でも客自身が自分でやるセルフへと移っていく 食べておいしかったら責任もセルフでいいかもしれないけれど、
まずかったり下ったりしたら責任取りたく無い気がする。 本来は本人が直接やってきて相手に手渡すべきところを
今は他人任せの代行でやってるだけだ >>224
だからもらったと思って食べても責任無いよね？ 宅配こそセルフを導入すべき
荷物は集積所が預かっておき、各自が取りに行く
コンビニ、郵便局、勤めてる会社、を集積所代わりにしてもいい
これだけでも運送業の大幅な人員削減が可能
配達される時に家にいなきゃいけないのに比べれば、
自分の自由な時間に取りに行ける集積所方式の方がいい、
という人もいるはず
集積所止まりの荷物はやや値下げ
今まで通り家まで届ける荷物はやや値上げ
これでどうだろうか 宅配とかいうのが旧世紀の思考に縛られてる
ネットでデータ転送してその場で3Dプリンタで錬成 3Dプリンターなんて、ただプラスチックをひっつけてるだけだぞ
宅配の代替にはならない 今の技術での3Dプリンタだろそれは
思考が旧世紀のまま縛られてる 宅配物の多様な商品に対抗するためには、
何百何千という素材を常時セットしておかなくてはならない
普通に宅配の方がいいよ >>227
今でも宅配業者のセンター受け取りは普通にやってるが
自分も仕事でほとんど家にいないし局留めやセンター受け取りしかやってない >>232
宅配はもう実現出来てる
一部の商品ではね
水道や電気がその一例だ 人型やアームと言ったロボットは自動化では一番使えない
エンジンで人型ロボットを動かして力車形の自動車にするなんて論外だろ ペンを持って紙に書き写す自動コピーマシーンとか
ゴム手袋して洗剤染ましたスポンジで洗う自動皿洗いマシーンとか
超萌えるやん Uber EATSのシステムで労働の超流通が始まると思う 長期的に見て人間が労働するのは激減して多くの場面で機械に置き換わるようになる
昔は馬や牛などを労働力と使っていたのがほとんどが機械に置き換わった
それと同じことだ ハードはともかく制御ソフトがアホ過ぎて（床に落ちているものを種類別に分別するとかそのレベルでしかない）
毎日状況が変わる家事の自動化なんて50年先でも無理そう 家電のない時代にくらべたら
家電製品の登場によって家事の負担は劇的に減ったでしょ 自動車の自動運転には未来はない
免許必要で日常的に人命関わる事故あるもの自動とか無理 >>244
人間に法的責任を負わせる自動運転の誘惑（主に技術者と弁護士）。 自動車なんて自動運転させるのが間違い
買い物カートとか自転車とかの免許も必要ないものを自動にすればいい
宅配なんて宅配荷物1つだけ自転車やカートで自動で配送すればいい 蕎麦の出前だな。人間の配達員と比較すれば時蕎麦ができる。 https://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=201984
その美しい宮崎に驚くようなニュースがありました。重労働の山の手入れを省力化するため、造林地に無人ヘリコプターを飛ばし
て除草剤を散布するというものです。来年2020年には実用化を目指すともあります。
宮崎県で山師をされている「林業ボブマーリー」さんが、このニュースの背景にある深刻な問題点を解説しておられました。
まず、山に農薬を散布することは、これまで宮崎県が培ってきた「無農薬・無化学肥料・有機栽培」の農業を始め、安全な水と
自然環境を元にした畜産業、漁業への世界的な評価にダメージになるばかりか、当の林業においても、環境保全の木材に与えられ
る「国際森林認証」を得ることが不可能になってしまうと訴えておられます。それは宮崎県の一番の魅力であり「唯一の武器」を
失うことになる「完全な愚策」だと。 人間からの音声・映像の指示があれば、パートのおばちゃんくらいは自分で考えて動けるソフト
ができさえすれば何とでもなる気がする
ハードはカニクレーンからクレーンを取り去った物に（移動手段＋作業用アウトリガがあれば何でも良い）ロボットアームでもフォークでもバケットでも付ければいい 規格品は全部自動化されているような工場でも、特注品は人がハンマーやタガネを使って手加工で作るという
規格品しか自動化できないとかいうクソみたいな工業水準 >>251
特注品とは桁違いに安く作れるのが規格品の強みとも言う（もちろん規格が存在する理由はそれだけでは無いけど）。
特注品対応は町工場ではなかなか気合いの入れ方が難しいかもしれない。 喧伝されてる画像認識・AIもゴリラと黒人の判断がつかない程度だからなあこの調子じゃ2050年でも2100年でも特注品は人が手加工で作ってそう 人工知能特注品キテレツ失敗列伝とか作るアフィリ業者だけが儲かりそうな展開だよねそれって。 >>253
でも中国なんか監視カメラで何万人もの個人を特定出来ると言われてる
矛盾してるような気が >>255
個体の識別と個々の性質の判断は別と言うことじゃない？
中国の例で言うと、町を歩いている個々を区別できれば良いのであって、歩いているのが人間かゴリラかと言う判断はテクノロジーとしては区別する必要がないと言うことだと思う。 AIを軽視している人は
数十年前に「インターネット？そんなので世の中は全く変わらない」と言ってる人と同類
AIはネット以上に世の中を変えるよ
だけどAIを過剰に神格化してるのも間違いではあるが 正社員で総支給19万で朝8時から夕方5時まで隔週週休二日で動く工員に、高価な部品の塊のロボットが（専用・汎用問わず）コストで勝つってありえるのか >>259
たぶん言っている高価と言うのはスマホ並のCPUってことだろうけれど。
ベアリング等の高価な部品もあるのはあるけど、割とメーカーカタログだけで組めるところも多いんじゃない？
一番高価なのはソフトウェアだけど、これはひとつ作れば後は何台のロボットに導入してもコストに違いはないから。 協働ロボットは価格競争に入ったみたいだね
>>ttps://wired.jp/2019/05/09/blue-the-robot/ >>259
ロボットの労働時間は人間の3倍でもOK
3人分の人件費と比較すべき
何年も使えばロボットの方が安いかも 電話回線を契約して回線引いたり電話機買ったりするよりも
使いの人を行かせて連絡させた方が安上がりとか
高価なトラック運送自動車を使うよりも人に荷物持たせて運ばせれば安上がりだとかいうようなもの プレス、溶接は横文字技術無しで30年以上前から自動化できてて家事とか特注品は2019年になっても一切出来ない理由が分からん
何を難しがってるのか >>264
家庭用は想定外の使われ方をする場合があって、そこが難しいと言う部分もあると思う。 もしかして、重量物を扱わない範囲であれば家庭用ロボットよりも産業用ロボットの方が安い？？ 労働つーか、デスクワークの殆どはAiでSystem化出来るだろ。
公務員も1%まで削れるし、政治家も裁判官も要らねーよな。医師ですらロボのほうが優秀。
人はAiに飼われる羊になるんだよ。 マニュアル対応するものはほぼAI化できる
マニュアルじゃできない部分もあるとからとか言うかもしれんが
そんなの全体からみたらわずかなもの
95%とか99%はマニュアル通り作業で済むから
その分はAIでいい >>269
> 人はAiに飼われる羊になるんだよ。
そういう表現は少し違うよ
羊(人)が安心して暮らせるように羊(人)たちが自分たちで作った柵とか牧場のようなものがAI AIがキーになるのは間違いない
過剰なAI期待論やAI万能論を信じ込むのはアホだが
AI軽視するのも同じくらい愚かなこと プレスの複数のプレス機・品物の転送ラインの制御みたいに複数の機械を同時に制御するのに
技術者が物凄く細かく動作タイミングを合わせるんじゃなくて、
カメラの映像を見て逐一状況判断する制御ソフトって作れないんだろうか >>274
プレス部分の位置の高さで合わせる感じ？ 不良品出た時の画像解析とかまではどうとも言わないけど。 最初の1工程目が終わってワークが出てきた、磁石でワークを吸い付けるアームを伸ばしてワークを回収して隣のプレス機にセットしよう
この間に1工程目の型にアンコイラーから板が送られてきて突き当てに当たったので、1工程目のプレス機を動作させよう
その間に2工程目の型に正しくワークがセットされたので2工程目のプレス機を動作させよう
こんな感じで映像から状況判断してライン全体を動かす まあそうなるよね。
工程が空転するところも出るだろうけれど、人間の工程でもそれはザラだし、わざわざそれ以上工程を詰める必要性もさほど無いと思う。 自動化しても
自らの労働で価値が生み出せない人は生きていけない。
なぜならば、その価値と貨幣を交換するから。 労働の成果を受け取る権利が自らも労働したことと言う前提であればそうだね。
人力での生産しかできない時代だと物資供給の保証がその制限の範囲でないとできないから。 >>278
シンギュラリティ到達後衣食住はフリーになるから貨幣はなくなる。 普通にみんなの今の仕事を教えてよ
どうせお前らの仕事も自動化できるんだろw
具体的にどうやって自動化出来そう？ まだシンギュラリティとかいうアホなもの信じ込んでるのか >>284
自動で人間の都合のいいようにだけ進化すると限らないなら、
いつまでも最後の所は人間が作るようにする。 >>284
起きたら危ないからうっかり起きないように気を付けなかったらだめでしょうが。 人間の一人分の脳の処理能力を超えるのが何だというのか
人間一人なんて大した能力もない
それに機械はとっくにパワーも速度も人間の能力を遥かに上回っている
計算の能力も情報を処理する能力も遥かに機械の方が上 >>287
人間を育てるのは時間がかかるけれど、AIはすぐに何人分もコピーで量産できる。
それに機械はとっくにパワーも速度も人間の能力を遥かに上回っている
計算の能力も情報を処理する能力も遥かに機械の方が上なんだから危なすぎ。 マニュアル仕事のバイトくんを量産でAIに置き換えたとして、
それが何か凄いことなんですか
畑耕す農奴をトラクターに置き換えただけのとどう違うの ちゃんとマニュアル通りにできるベテランのバイトくんを量産でAIに置き換えたとして、
お店の売り上げが上がったらお店のオーナーや親会社にとって凄く得なはず。
＞畑耕す農奴をトラクターに置き換えただけのとどう違うの
マニュアル仕事のバイトくんと畑耕す農奴が違う。
トラクターとAIが違う。 >>291
大して変らないなら簡単に解決できそうでよかったでいいんだよね？ AIを使えば畑仕事とポケモンGOが同時にできる信仰だよ。人力だとどっちか片方だけしか無理と言うことだよ。 工場板金は殆ど自動化できてない（建築板金は間違いなく2100年でも職人がやってる）のがすごい
というか現物合わせの品物をプレスブレーキで作ろうとすること自体が合理的じゃない
やたらと人件費がかかる割に出来るのは機械、建物、重機のガワだけとかいうクソの役にも立たない業界 作る方が変わるんじゃなくて
使う方がいずれそんな手間のかかるものを使わなくなるんじゃね
大昔の莫大な人の手間かかるものは現在では使わなくなったように スチール机を改良して木製机を一掃するくらいの需要変動が必要だと思うけど。 人手に頼るようなものは特殊な超高級品となって
一般には全く使われなくなるんじゃないの https://twitter.com/ShinShinohara/status/1150024510948573189
AIが仕事を奪い、失業者で溢れかえる時代が来る、創造性のない人間は低賃金に甘んじなければならない･･･
と言われている。
しかしこれは、AIをスケープゴートにしてるだけではないか。
雇用を奪い、多くの人々から収入を奪っているものの正体は、違うのではないか。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>295
だとすると、お客にセルフやボタン探して押させる自動化は使わなくなるかも。 >>299
AIが自動で見繕ってくれる
人がするのは「これでいいですか」ボタンで確認するだけ >>303
汚いし会話したり目と目でうなずいたりもうできそうなのに。 >>305
自動化の専門家は色々なインターフェースを自動化に使える技術に集中するべき。
例えばボタン一個ですませられないのがきがつかなかったりするので。
自動化しようとしてる仕事の専門家じゃなかったらそうなることが多いのあたりまえだし。 1：自動化どんどん進めて、
2：自動化できない部分に人手不足の分野に人力集めて
3：最後にはそれも自動化して
って流れを上手にできればハッピーだけど難しいんだろうなぁ 自動化できる技術レベルと言うのが、ここではみんな社会レベル国家レベルの話をしてるけど、実際の現場では企業レベルと言う問題はある。
そこで汎用普及型ロボだとかオープンソース制御コードと言うのが出てくるなら話は別だけど。 >>307
自動化の専門家が自動化を全部引き受けるからなかなかうまく進まないんじゃないだろうか。
お金かけてできたけど考え落ちがあって結局効果が上がらなかったりすれば会社だって投資するの慎重になるだろうし。 >>308
「作業を人のやり方そのままトレース」と考えるから困難だと勘違いするんだよ
荷運び人夫とそっくり同じにできるようにとかしなくても
パレットに載った荷物をフォークリフトでやれば
ずっと荷物を早く・大量に・効率良くできる
やり方を機械化・自動化に合わせればいい >>310
そういう考えだから自動化の専門家が全部引き受けないといけなくなって、
なかなか自動化が進まなくなるんじゃないだろうか。
機械の知識が専門なだけで、他の仕事の専門家以上の工夫なんか
普通簡単にできるわけないよね。
ボタン一個でできるていどの仕事だとかみきったつもりで
自動化の機械をつくってしまったり。 >>311
自動化の専門家って何のこと言ってるの？ 発注者が『ここのとこを自動化して」というー部分だけ請け負うんだからそういう仕事でしょ >>314
発注者が何をすればいいかを詳しく決めないとできない。 極めて人件費が安い割にそれなりに優秀な労働力がある日本だと日本人をこき使ったほうが安いみたいな結末になりそう
2050年になっても80、90年代の工作機械を使って職人が一品物を作ってホルホルしてる姿が見える フォークリフト自動運転ではなくて、ケースに紐バンドかけて持ち手作ってその持ち手にフックをひっかけて持ち上げるロボットと言う発想とかの話かね。 >>317
逆逆。
そんな細かい仕事のやり方は、自動化を注文する人が
簡単に機械に仕込めるようにできたほうがいい
っていう話。
自動化の専門家はそういう能力の機械の開発に集中して
自動化を注文する人は自分の仕事の改良に集中するように
できないかな、っていう話。 >>319
だからその自動化がなかなか進まないんだとすると、
進ませるにはどうしたらいいのかって言うこと。 枠組み全体をごっそり丸ごと変えるんだよ
ちょこっと一部をいじっても意味がない >>321
やっぱりそうなると自動化の専門家が自動化の仕事を全部引き受けてやらなければならなくなるから
大変になりすぎてなかなか進まなくなるので、いったいいくらかかるんだとか
お金出す人が引くよね。 だから、頼まれたー部分しかしない雇われ「専門家」なんてのは役に立たないんだよ
お呼びじゃないのよ
全体を上流から下流までまとめて丸ごとー大ビジネスとして立ち上げる必要があるの >>323
そんなのできる自信あるなら自動化の会社が自分で他の仕事の会社作った方がいいんじゃないだろうか。 尼の物流
>>ttps://www.youtube.com/watch?v=Xbw0U6xfc9E >>326
応援するだけだけどがんばってください。 そんなんじゃ遅すぎる
今すぐにでも数十億単位で投資しろ
自分で出せないなら借金してでもかき集めろ カメラとかで情報を取得してソフトウェアで状況判断して指示通りに人間が動く
日本だとこれが最適解
まともに労働者に対価を払う日本以外だと全部機械がやってもじきに元は取れる >>334
マニュアル通りに動くように言われてるのと同じだし
今と変わらずのそのまんまだな このスレは「(機械による)自動化」のスレ
「人の労働(人の労働雇用の形態がどうなるか)」はスレチ パナソニック、「レッツノート」神戸工場を公開--人依存から脱却スマートファクトリーへ
https://japan.cnet.com/article/35140041/ ソロバン電卓で計算して合算を会計する
代金を受け取りお釣りを返却する >>339
店の人がスキャンしてる所でもお客がお金入れてお釣が出てくる。 >>339
それ自販機でもうできてるお客とお金のやり取りの自動化。
スキャンをお客にやらせるのは自動化じゃなく人減らし。 店員か客かは関係なく人の労働を機械が代替えしているのが自動化
質問が変、というか自動化の考え方が分別できていない 「労働の自動化」というよりは
「世の中の仕組みやサービスの自動化(機械化・IT化)」という感じだな 「サービスを受ける人が自分でやる」という「セルフ化」もここでの自動化の範疇だろうから
厳密に言うと
「専任の人員を配置する必要のない、世の中の仕組みやサービスの枠組み作り」これが広い意味での「自動化」だな 専任の人員がやるのでもお客がやるのでも結局人がやってる事を機械に置き換えて無かったら
何も自動化してない。 >>347
だから専任人員がやってたスキャンをお客がやるだけなら何も自動化してない。 >>349
人間が別の人間に置き換わっただけで、機械に置き換わって無い。
機械がやるから自動。人間がやるのは手動。 >>351
だからそれスキャンじゃ無いしとっくにやれてる事。
自販機も松屋もレジの入出金は自動。
スーパーはスキャンは専任人員がやってレジの入出金は別の機械で自動。
スキャンを専任人員じゃなくお客にやらせても何も自動化してない。
只の人減らしだしスキャンが遅くなって列が長くなってしょうもない。
かごに全部入れたまま値引きになったものも区別して自動認識にすれば自動化。 金額をレジ打ちしてない時点でそこでもう自動化してる >>353
だから専任人員がスキャンしてる時点でそれできてる。
いまさらスキャンをお客にやらせるようにするのは、専任人員の人減らししてるだけ。 自動化できてるなら専任の人員は置く必要がない
これが自動化したことによる当然の結果だな >>353
かごに全部入れたまま値引きになったものも区別して自動認識にすればスキャンの自動化。 >>355
だからレジの入出金は自動化できてるんだってば。
品物区別する作業をスキャンの作業無しでできなかったらスキャンの自動化じゃないでしょ？ じゃあ自動化してるんじゃん
一体何が気に入らないのか キミの言ってるのは全自動洗濯機に対して
洗濯物が自動的に洗濯機に入らないと
「それは自動じゃない」とゴネてるだけ >>358
お客がスキャンしてたらスキャン自動化してないでしょ？
見切り値下げ品は店の人呼んで修正してもらわないとできないし。 >>359
クリーニング屋さんに洗濯物の処理の仕分けさせられることになったのに奥で自動化したとか言ってるのが聞こえたのと同じ。 >>ファミレスコーヒーカップ君
コストや技術面で自動化できる部分とできない部分がある
コマンド入力だけで処理できるのは理想で現実ではない
現在できている自動化部分を更に変えたいなら自分で普及させてみろ >>362
コンビニでスキャンも自動化するらしい。
https://messe.nikkei.co.jp/fc/i/news/135795.html
いたんできたから値下げとかどうするのかな？
私なら食べますとか言うのがあったけどねｗｗ "人間"は高すぎる！ ドミノ・ピザ、自動配達ロボットの導入を目指す
https://www.businessinsider.jp/post-194891
｢労働市場への依存を減らし、配達コストを下げるためのさらなる一歩だ｣と語った。
ドミノ・ピザの増大する人件費への対抗策の1つは、ドライバーを給料を必要としない自動配達ロボットに置き換えることだ。 ピザって比較的ロボットでも作りやすそうなメニューだよね >>366
工程的にと言うよりも人間の見た目的にな。
工程的に作りやすいと言う意味なら食パンのデリバリーでもすれば良いけれども、それをお客が納得して金を払うかどうかは別でしょ。 AIで役所は無人窓口に？ 人口減にデジタル化圧力
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO47624180S9A720C1TJQ000?s=3
人工知能（AI）・ロボットの進化により、公務員の仕事が消滅する！
「『公務員の未来』予想図」はこんな一節から始まる。
根拠となるのは野村総合研究所と英オックスフォード大が2015年にまとめた共同研究だ。
「日本の労働人口の49%がAIなどで代替可能」と指摘した。
その対象に地方公務員があがった。
デジタルとAIの波は地方自治体の仕事をどう変えるのか。 島津製作所、ラボ運営「AIで自動化へ」計画の全貌
https://newswitch.jp/p/18502
試験設備やロボットなどにＡＩを搭載し、先端分析計測機器などを使った実験の計画立案から実作業、結果解釈、その解釈を元にした次の実験計画立案といった一連の作業をＡＩに任せ、新たな発見を後押しする。
自動化によりラボ運営を効率化するとともに、ビッグデータ（大量データ）の収集・認識・処理などで人間に勝るＡＩならではの成果を期待する。
すでに既存の自動化技術により、人手に頼った実験作業の機械化などは進んでいる。今回、基盤研が取り組むのはラボの完全自動化。テーマを与えると、そのテーマに対するアプローチから先の作業はＡＩが担う構想だ。
地味で非常に時間がかかって膨大な繰り返し作業になるから人海戦術でやるのはとても非効率
基礎研究は自動化が良い テーマをどうやって与えるんだろうか？
文章で与えるとすると、機械が文章の意味を完璧に理解できるのが前提なんだろうか？ 曲面で殆どの面が構成されたワンオフのホッパーとかダクトの溶接・組み立て、住宅の外装・内装工事
ここらへんのまったくもってラインを組めない作業も自動化できたら何でも自動化できそう >>371
それだったら職人型ロボットを開発して量産するべき。 >>372だけど、
「職人型ロボット」じゃなく「職人の弟子型ロボット」に訂正します。
「弟子」というのが開発方向の重要な概念だと思うので。 人間の模倣を基準にしてると方向を見誤る
人のようにソロバンを弾く機械を作るようなもの
表計算ソフト作った方がずっと効率的 工作機械の修理・整備の自動化してくれ
故障個所をスマホのカメラで撮るだけでどこを触ってどの部品をどう変えるべきか判断して、作業を指示くれるソフトを買えばフィールドエンジニアに1日10万払わなくても済む奴
作業ロボットはどうせキチガイみたいに高いから要らん。自分でやる
ソフトが100万でも元はじきに取れる >>374
全然新しい方法を考え付くのは天才しかできない。
日本に高性能ロボットを開発させたくない陰謀にだまされてる。
高性能ロボットなら地道にやれば必ずできる。 >>376
ロボットは量産したら安くなる。
工作機械の修理ができるロボットならそもそも工作機械使うだけの人の代わりに作業できるから失業して困るよね。 >>376
掃除機が発明されてなかったら
人を模倣したやり方で掃除するホウキとチリトリで掃除する人型掃除マシンが普及してたとでも？
そんな非効率でコストかかるようなのはそもそも普及しない 演出でコストが吸収されることってあるんじゃね？ 高級車とか。
もちろんコスト自体が時代による技術レベルに合わせて変化もするけど。 >>380
その理屈なら
機械仕掛けの鉄の馬が10頭立てで引く馬車になってるはず
しかしなっていない 天才じゃなくてもできるような自動化は全部できてるんじゃないだろうか。
天才しかできない自動化しか残ってないとなかなか自動化が普及しなくなるはず。
原発の作業がなかなか自動化できないとすると、機械やコンピューターの知識さえあれば
原発の事なんかちょっと調べれば新しい作業の方法が考え付けると思ってやってるから
じゃないだろうか。 >>382
> 天才じゃなくてもできるような自動化は全部できてるんじゃないだろうか。
できてねーよ
いま自動化せずに人がやってるのはどれも天才がやってるってことになる
人は全員が天才だということに >>383
＞いま自動化せずに人がやってるのはどれも天才がやってるってことになる
天才じゃなくても、先輩からやり方を教わったのでやれている。
始めにそのやり方を考え付いた人は天才かもしれない。 キミは黙ってて
このスレに出入り禁止って言ってあるだろ >>385
でもバケツでかき混ぜる方法を考え付く方が偉いみたいな考えはやめた方がいいんじゃないだろうか。 エンジンやモーターができてるのにそれで馬ロボット作って馬車引っ張るしか考え付かないのは頭おかしいかディズニーランド。
エンジンやモーターを発明できないなら御者や馬車の工場で何をやればいいのかじっくり教えてもらうべき。 >>375 故障個所をスマホのカメラで撮るだけでどこを触ってどの部品をどう変えるべきか判断
スター〇レックのエンジニアとかドクターが持ってるアレのことか？ >>389
クラウドでそう言う自動化されたサービス作るにしても、工作機械の修理の専門家に何をやってるか教えてもらって参考にすれば、早くそう言うサービスの自動化ができる。 インドとかベトナムの人に機械の整備方法を徹底的に叩き込んでTV電話越しに整備方法を指示してもらう（言語の壁は翻訳ソフトを使う）
これだと時間3000円とか4000円でも商売になりそう
機械メーカーがその商売を許すかどうかは別 元の設計自体が自動化すれば
故障・修理・調整なども自動化する >>393
人工インド人なら自動
>>394
それ結局AI化 AI化だと何か問題あるのか？
自動化するのにAI化もやり方のひとつ 人工インド人 ＝ Artiftcial Indian
つまりAI >>394
工作機械の作業現場用のCAIとかe-learningシステムを開発すればいいんじゃないかな？
工作機械のメンテの専門家がシステムにコンテンツを入れやすいようにして、
工作機械の現場の人には、現場で作業のために手や目を使ったまま、必要なコンテンツを
利用しやすいようにする。 サービス呼ぶだけで5万は取れる修理部門を機械メーカーが手放すはずがない >>402
メンテサポートを自動化するだけだから別に手放す必要無い。 客：何でソフトとカメラだけでこんなに高いんだ！こんなんなら何々工作にやらせるからいらんわ！
ってなりそう >>404
ソフトやカメラのレンタル料を、メンテの専門家が出張して来るより安くできればいいんじゃないかな？ 某機械メーカーのコア30入りはクッソ分りにくい説明書とぼったくりサービス・交換部品から成り立っている・・・ スマホのカメラで看板とか書かれてる内容を自動翻訳するアプリ探してんだけどどっかにない？ 画像翻訳アプリとかゴロゴロあると思うけど。ただ精度のばらつきがかなりきつくなるかもしれない。 むか～しからある打ち出し、へら絞りの自動化もロクにできない程度の技術水準で何が出来るというのか >>409
打ち出しとかへら絞りって要するにプレス加工なんじゃないの？
一品ものだと型起こしてるまにできるから打ち出しとかへら絞りで加工するだけで
量産品だったら全部型起こして自動プレス加工のはず。
きっちり規格の寸法で量産できる自動プレス加工の方がはるかに技術蓄積があるんじゃないだろうか。
一応自動絞り機ならあるらしい。
http://www.kitajimashibori.co.jp/technology_14.html 粉末冶金でワンオフの部品のプレスの型作れたら革命起きそう 米マクドナルド、AI企業のApprenteを買収--ドライブスルーの応対自動化をテスト
https://japan.cnet.com/article/35142577/ 今の"自動化"って結局はフライドポテトを作るだけマシーン、皿洗いするだけマシーン、会計するだけマシーン、床掃除するだけマシーン等々を
しかるべき場所に配置して動かしてるだけで何が技術的に凄いのかサッパリ分からん
用途に応じて腕のアタッチメントを付け替えられるロボットアームが、映像と音声だけから状況判断して動けるとかそういうのかと思ったら全然違うのな。しょっぼｗ >>415
ガス管で材料送って3Dプリンタで出力。 佐川、ヤマトの各県最大の配送センターに直接ヨドバシ、amazonの品物を置く
労働環境が下手なディストピア物のSFより酷いことになってるamazonの配送センターから送ってもらうよりは罪悪感が和らぐ >>417
Amazon もAI 化やロボット化にゆきずまってるってことかな？ 少女達と無敵の人による或る秘めやかな「性的儀式」
無敵の人３．0 ＰＯＳＴ ＨＵＭＡＮ ＳＥＸと
量子的シンギュラリティに関する最終報告
https://ncode.syosetu.com/novelview/infotop/ncode/n3344fs/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3) アルシオン・プレヤデス34－2 人間のクローン、進歩したロボットや人工物、ポストヒューマン、不死
https://www.youtube.com/watch?v=T-3_geauoNs 労働を自動化する機械も内製できるはずのamazonとかウォルマートとか佐川が今でも万人単位の低賃金の奴隷をこき使ってる
これが答え
開発するより奴隷こき使った方がコスパ良い アマゾンは完全自動化を目論んでるけど、ピッキング作業は人間じゃないとまだ無理らしい
あともう少しでロボットも出来ようになるそうだ
運送は自動運転が標準化すると残る仕事は荷物の積み下ろしぐらいか
それも遠からずロボットが代替するから人間は不要 スーパーは対面商売だから人は減らさないだろうな
Amazon Goも社員が常駐してるし
あと政府は雇用を守るため完全無人化は許可しない方針らしい
ドライバーは意味もなくただ座ってゲームや昼寝をする仕事になる
事故や損害が起こったら責任取るだけの存在 ＞ピッキング作業は人間じゃないとまだ無理らしい
棚から物取って梱包して出荷ラインに流す作業のどこに技術的な難所があるのか分からん
それくらい教えれば8歳の子供でもやるぞ ピッキングで一つの所に本当に全く同じものが置いてあるのかどうか？
「現場判断で柔軟に」の名の元に、変な配慮が入っていたりすると
簡単では無くなって来るね 画像認識のレベルが低すぎて実務では全く間に合わないらしい Amazon自体がいらない。
ピッキングがーとか自動でもやらんでいい事にこだわってる時点で時代遅れにすぐなる。 ＞あと政府は雇用を守るため完全無人化は許可しない方針らしい
ソースくれ 無人化の類ってハード的には2000年の技術でもなんとでもなりそうだけど
何で今になってようやく出てきたんだ
遅いとかそういう次元じゃない 車の部品組み付けラインに未だに人間がいる。T型フォード作ってる時から何も進化してない
インパクトのソケットにボルトを入れる、留める部品をあてがう、ボルトを締める。ハイ終わり
これの自動化の何が難しいんだ？ >>438
自動化するより人間にやらせる方が安いからじゃないか？
そこの工程がよくわからんから適当だけど タイヤの自動交換（付け外し）機くらいなら作れば売れそうだな 人手不足で請け負ってくれる技術者が足りない。
車が取れる事故が起こったら全部一人で責任負わされるし。
そんなヤバイ開発の注文請け負いたい人もいない。 能力の割に極めて給料が安いから自動化する必要性が無い デジモンセイバーズの勝ち、デジモンセイバーズの勝利、デジモンセイバーズの大勝利、デジモンセイバーズの完全勝利、デジモンセイバーズの圧勝、デジモンセイバーズの楽勝、デジモンセイバーズの戦勝
デジモンセイバーズの制勝、デジモンセイバーズの連勝、デジモンセイバーズの優勝、デジモンセイバーズの奇勝、デジモンセイバーズの全勝、デジモンセイバーズの完勝、デジモンセイバーズの必勝
デジモンテイマーズは強いよ、デジモンテイマーズは強力だよ、デジモンテイマーズは強大だよ、デジモンテイマーズは強者だよ、デジモンテイマーズは強靭だよ、デジモンテイマーズは強烈だよ、デジモンテイマーズは強剛だよ、デジモンテイマーズは強豪だよ
デジモンクロスウォーズ至福、デジモンクロスウォーズ極上、デジモンクロスウォーズ一位、デジモンクロスウォーズ一番、デジモンクロスウォーズ一等賞
デジモンクロスウォーズNo. 1、デジモンクロスウォーズ天下統一、デジモンクロスウォーズ天下統一、デジモンクロスウォーズ満員御礼、デジモンクロスウォーズ商売繁盛、デジモンクロスウォーズ一攫千金、デジモンクロスウォーズ千客万来
デジモンクロスウォーズ優秀、デジモンクロスウォーズ優良、デジモンクロスウォーズ優雅、デジモンクロスウォーズ優美、デジモンクロスウォーズ優等生、デジモンクロスウォーズ有力、デジモンクロスウォーズ有利
デジモンクロスウォーズ有能、デジモンクロスウォーズ有益、デジモンクロスウォーズ有意義、デジモンクロスウォーズ秀才、デジモンクロスウォーズ天才
デジモンクロスウォーズ天国、デジモンクロスウォーズ極楽、デジモンクロスウォーズ理想郷、デジモンクロスウォーズ桃源郷、デジモンクロスウォーズ頂点、デジモンクロスウォーズ頂上、デジモンクロスウォーズ王道
デジモンクロスウォーズ金字塔、デジモンクロスウォーズ殿堂入り、デジモンクロスウォーズ立派、デジモンクロスウォーズ利口、デジモンクロスウォーズ賢明、デジモンクロスウォーズ大活躍、デジモンクロスウォーズ大健闘
デジモンクロスウォーズ大奮闘、デジモンクロスウォーズ大絶賛、デジモンクロスウォーズ高評価、デジモンクロスウォーズ高品質、デジモンクロスウォーズ高性能、デジモンクロスウォーズ高得点 自動調理鍋って包丁で切った材料入れる必要あるのな
あーつっかえ >>449
グリーの社員ならこの値付けでも買うからとか
(時短を金で買う的な考え)
各地に普及出来たら安くなるのかもとか
店舗より高くても買うニーズがあるのかを評価するためとか
適当に想像してみた 音声＋走り書きの指示書（映像）だけで動ける、Arduinoと連動できる汎用制御ソフトとかないのかなあ スマホからジュース買ったらドローンが持ってきて頭の上に落とすようにするか ニュース
第3次AIブームの今、人工知能は受験指導や転職支援をするところまで進化していた
http://dime.jp/genre/814402/ ロボットアーム2本の料理ロボなんて4、5年くらい前から試作品出てるのに一切実用化されない
ソフト以外に難しい所があるとは思えんがそこまでソフト開発が難しいのか メンテ含めた費用対効果が乏しい
安全性確保が難しい
レシピ作るのが面倒くさい
なんか美味しくない
そんな理由じゃないの？ なあ、昔から機械に油を注すとか言うけど
料理ロボットに注す油が万が一 料理に混入したら危なくないか？
その辺の衛生面でも問題あるんじゃないのか？
でもロボット料理が一般化したらかなりの数の調理師を駆逐するんじゃないかな
ぶっちゃけ人が作る料理って衛生面に問題ある場合もあるしな 特に寿司みたいな生もの
生ものを料理する奴が直前にトイレで大を出してました。
手はきちんと洗いましたが何か？なんて事実を知ったら食欲が減る。 センサー類とロボットアーム2本と取り付けブラケットと0と1の集合体のソフトのセットには
出せて20万円だわ（年中無休&無料の電話サポート、5年保証、修理受付も年中無休、ノーメンテで10年は壊れない信頼性、メイドインジャパンを前提として） センサー類とロボットアーム2本と取り付けブラケットと0と1の集合体のソフトのセットには
出せて800円だわ（年中無休&無料の電話サポート、5年保証、修理受付も年中無休、ノーメンテで10年は壊れない信頼性、メイドインジャパンを前提として） >>452
自販機自体がロボットになって
飲料の配送ドローンから受け取った飲料を自動で入れるようになるだけ >>462 >>463
なに言ってるんだ200円足らずで買えるぞ
毛布は避難所に用意されているが、全員にいきわたるとは限らないんだ
防災用 防寒アルミシート アルミブランケット
楽天商品番号 67791 価格198円 (税込) 安楽死の自動化が実現しました
今年最もハッピーなニュースです この分野の一番古いものは水車、風車あたり？
籠や袋の発明でも労働力は削減されたはずだけど自動化ってわけじゃないしなあ。 セルフレジって工業的な困難さがあるとは思えないんだが何で最近になってようやく導入されてきたんだろうか
バーコードスキャナと小銭を集める・おつりを出す構造がどこかの研究室で出来た時点で作れそうなもんだが >>471
科学技術的には難しくないけど、社会的に難しい。
店舗が客をある程度信用し、それでも起こる不正は仕方ないと諦めることが。 左派加速主義の書、ニック・スルニチェック
＆アレックス・ウィリアムズ『未来を発明する』
https://note.com/bosszaru21/n/n2043ddbd43bd
＞左翼もこれにみならい即物性にこだわわず、
＞長期的なビジョンをもつべきだと主張する。
＞そのプロジェクトの概要は以下の4つ。
＞１ オートメーションを徹底的に加速させて生産性を落とすことなく労働を減らす。
＞２ ベーシックインカム(BI)の導入、しかもたんなる福祉の代替ではなくちゃんと生活できるレベルで。
＞３ オートメーションとBIにより労働から解放される。
＞４ 勤労は美徳であるという価値観を転倒させる。 デジモン(デジタルモンスター)シリーズVS刃牙シリーズ
刃牙シリーズVSデジモン(デジタルモンスター)シリーズ
刃牙シリーズＶＳデジモン(デジタルモンスター)シリーズ
デジモン(デジタルモンスター)シリーズＶＳ刃牙シリーズ
デジモン(デジタルモンスター)シリーズvs刃牙シリーズ
刃牙シリーズvsデジモン(デジタルモンスター)シリーズ
刃牙シリーズ対デジモン(デジタルモンスター)シリーズ
デジモン(デジタルモンスター)シリーズ対『刃牙シリーズ』
デジモン(デジタルモンスター)シリーズVSウルトラマンシリーズ
ウルトラマンシリーズVSデジモン(デジタルモンスター)シリーズ
ウルトラマンシリーズＶＳデジモン(デジタルモンスター)シリーズ
デジモン(デジタルモンスター)シリーズＶＳウルトラマンシリーズ
デジモン(デジタルモンスター)シリーズvsウルトラマンシリーズ
ウルトラマンシリーズvsデジモン(デジタルモンスター)シリーズ
ウルトラマンシリーズ対デジモン(デジタルモンスター)シリーズ
デジモン(デジタルモンスター)シリーズ対ウルトラマンシリーズ
https://i.imgur.com/dKtB20E.jpg
https://i.imgur.com/5LznXxQ.jpg
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https://i.imgur.com/SazMo1c.jpg
https://i.imgur.com/KQsfC1h.jpg
https://i.imgur.com/3BAfBDB.jpg
https://i.imgur.com/ONzBecj.jpg
https://i.imgur.com/OepM2S4.jpg
https://i.imgur.com/vxhxcvd.jpg
https://i.imgur.com/GWfDcfw.jpg >>471
・人手不足と人件費節約
・(スマホの普及で)客の方の操作リテラシーが上がった
・「店員との接触が煩わしい」という風潮
・カメラで不正監視が当たり前になった
これらの要素が揃った 無人レジは拡大してる
店舗の無人化は進んでいる
完全無人は無いにしても
無人改札のようになっていくのだろう 飲食店の受注管理くらい、タダのlibreoffice＋中華タブレットでいくらでもなんとでもなりそうだけど
何で王将とか丸亀製麺クラスの全国展開してる店が未だに注文伝票＋声だけで動いているのかわからん
これこそセルフレジどころじゃない実現の楽さだろ・・・ ティーチングできる研磨ロボ（1本のロボットアーム）が"最先端"なのが凄い
つまりソフト単体では「これどうやれば上手く研磨できるのかな？」って考えられない、言わないと動けないアンポンタン仕様
ロボットへの指示が「ここにあるキリ、今日中に全部研いどけや」で終わる時代はまっだまだ先だな・・・ >>479
投入材料が正規化されれば人間より速くなるだろうね このスレ立てた者だが
これまでは人力に頼っていた作業を、作業の自動化する技術について
それを技術面での議論するスレとしたかった
しかし、雇用問題や労働者の個々人の収入問題などの方面に逸脱しやすい
「労働」という語句が不適切だったのかもしれない
「労働→雇用・収入」の方向になってしまいがち
ここは反省点
次スレまではまだしばらくかかりそうだが
次のスレではスレのタイトルは
「人力作業の自動化技術 その4」
あたりにしたいと忠う このスレでは引き続いて
これまで人力作業に頼っていた作業を自動化する技術について
技術面での議論をしていただきたい 何か話題を投入しておこうかと思う
最近はコンビニのセルフレジが増えている
スーパーのレジでも、レジ通し作業は人力だがお金の支払いは専用支払い機でするタイプのものも出てきている
お金の受け渡しは自動化というのは進むのではないだろうか >>484
ネタを投入するなら自動化に必要な技術は何か書いたら？
他力本願じゃなくて >>482
「お帰りなさいませ、ご主人様」
>>483
「かしこまりました。」
>>484
「大変申し上げにくいのですが、それは自動化ではなく、
お客様へ作業を押し付けているのではございませんでしょうか？」 係員と客の2人必要だったのが客1人でできるようになったもんな 自動化する機械。
自動販売機、自動改札機等。
だけど今度はそれを人間が作らないといけない訳で。
自動販売機を自動で作る機械を作り、それを又作る機械を作る、それを又、、、ORZ 機械を作る人間がいて、その人間を産んで育てて機械を作れるよう教育する必要がある訳で。
人間を産んで教育するための人間がいて、それを又産んで教育する人間、それを又、、、 考えてみたらこの世はピタゴラスイッチなのか、
冷凍食品の為に食品工場と電子レンジが必要になる。
普通に作ったほうがエコだし早くね～w これまで
→人間→人間→人間→機械
となってたのを
→人間→機械→機械→機械→機械→
とすればいいだけ >>493
その超ハイテクな機械を人間が結局作る訳ですな、仕事減らない訳だw かつては人力に頼っていたものが今は機械になっている
その範囲が広がっただけ 2020年代は調理作業の自動化が進む
SNSでアホバイトが調理場の裏側を暴露したりというリスク回避 セルフレジのスキャンは、店員の人力作業をお客の人力作業にしただけ。
人力作業の自動化をしていない。 自販機はコンビニ全体をとっくに自動化してるし、
カップなんとかやレトルト料理はとっくに料理の自動化。
何やったらこれ以上の自動化になるんだろうか。 >>498
そんなこと言ったら自販機は客がコイン投入して客が商品選択ボタン押してるだけ 商品と値段の確認とちゃんと払ってもらえたのかを全部機械が自動でやってる。
店員の人力→機械で自動
ができている。とっくの昔に。いまさらこれ以上何自動化する？ 入店・退店時の本人確認を生体認証（事前に顔とか虹彩データと銀行口座かクレカと関連付ける）で、
持っていた商品の数量確認を映像認識より遥かに正確なRFIDでやれば文字通りの手ぶらで行けそう
個人情報取られて困る？困るような生活してるんすか？お仕事はスパイか何かで？ >>501
ドローンで配達だろね、、、
みんな、運動不足でねたきりさ、、、
YKKのショールーム、未来の家のドアは顔認証で自動開閉だってさ、、、
もうバカとしか言いようがない、自動ドアなんてものは出入りが激しい所だから必要なんだよw
家やサッシが売れないからってそりゃないな、
なんかみんなむりやり経済の為に仕事作ってるね。
無駄に電気使わないで動けよ人間。 ドローン配達にはならない
重量の制限が厳しいし騒音ひどいし街では使いものにならない https://ledge.ai/ai-news-0126/
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桜の開花は平年より7日早い3月19日～ AIが開花・満開を予想
医療関係者が「地域包括ケアとAI」を語る「DLLAB Healthcare Day 2020」開催
ABEJAがふたつの製品を終了し代替サービス提供へ
サッカー試合中に勝敗をAIが予測、ボールや選手の動きなどを分析 マクドナルドのモバイルオーダー
マクドナルド、『スマホ注文』全国導入 もうレジに並ぶ必要なし
実際に使ってみたら感動
https://japanese.engadget.com/jp-2020-01-27-mobile.html
日本マクドナルドは、明日（1月28日）よりモバイルオーダーを全国導入。
店舗外からスマホアプリを使って商品を注文・決済できるようになります。
レジに並ぶ必要がないため、来店客の待ち時間を減らせます。
店舗側としてもレジ要員を削減できるため、人手不足の解消にも効果があります。
米国など海外のマクドナルドでは「モバイルオーダー」を数年前から導入済み。
日本でも2019年4月より一部地域で試験導入していましたが、
ようやくの全国展開となりました。
なお、日本ではスターバックスなども「モバイルオーダー」を本格導入しています。 今自動化しようとしたら特定の工程しかこなせない機械を工程の数だけ揃えるしかないらしい
こりゃ奴隷（時給900～1500円）のほうが安いわ 新型肺炎騒ぎで自動レジとか自動調理に切り替えが進むといいな
特に飲食店の食べ物はヤバイ
裏で調理してるのは低辺バイトとかもたくさんいて衛生状態なんて適当だ マスクも結構手作業とか凄過ぎる本当に今は2020年なのか？ これがそのうち今後の飲食店のスタイルになるんだろうな
渋谷駅構内にオープンしたハイテクすぎる無人ラーメン店「モッチッチ ステーション」
https://dime.jp/genre/861208/
> 入店してラーメンモッチッチを専用棚の扉を開けて取り出すと、
> ㈱イシダの計量ソリューションがマイクロソフトのクラウド Azureと連携し、
> 購入数量がカウントされ、扉を閉めるとキャッシュレス決済がスタート。
> 購入手順や店内のご案内は、その場に立ったお客様にしか聞こえない「超指向性スピーカー」を使って、
> 食事しているお客様の気にならないようにアナウンスをする工夫がされている。
> 食事が終了後は、アイロボットの床拭きロボット「ブラーバ ジェット m6」が
> テーブルを自動で拭き清掃し、飲食スペースを清潔に保つ。
> また、開店前には、ロボット掃除機「ルンバ i7+」が店内を自動清掃し、
> 無人で店内のクリーニングも行っている。 人が集まる場を避ける
人を介さない
ますます自動化が捗るね 人間よりもロボットをパートナーに選びたがる人間が増える理由がまた一つ増える。
これは全てロボットの力が発揮されてるゆえと言うことになるのか。 機械のフットスイッチ一つ（100年前でも作れる技術しか使っていない）で10万以上したんだがこんなクソみたいな状況で
「インダストリー4.0」とか「シンギュラリティ」とか何かの冗談だろ・・・
制御盤に電気信号を送るだけの代物なんぞarduinoとaliexpressで揃えた部品で5000円以下で作れるだろうに ExcelとRPAをフルに使えば奥で暇そうにMMORPGやってる役人とか全員首切れそう
面接と筆記と天下りしか能のない官僚（本当に有能ならここまで酷い生産性、自殺率、うつ病発症率でない）も首切れそう >>516
まず奥にいる人を人目の付くところに移動させたら？
外に放り出されても受けとる会社も困るわ ＞外に放り出されても
早期退職の退職金&新聞読むだけの天下りｳﾏｰ（兆円単位の税金投入）
何されても黙ってる国民性なんだから何やっても税金の無駄遣いは避けられない こんなところに書き込んでも何も変わらない
それも無駄 これを機に
多くの不特定多数の人が集まるのや人と人が接触する接近を止めたらいい
わざわざ一つの場所に人を集まらせるのではなくバーチャルでネット中継みたいのでいいし
店の接客もわざわざ店員を使っての接客もいらないで端末でいい
この感染症をキッカケに変えていくべき マスクの工場がTVに映ってたけどマスクを人力で袋詰めしててワロタ
コンベアに乗って流れてくる品を箱に詰める。自働化が難しいとは思えんがなあ・・・
機械学習できる高性能なPC＋中華製ロボットアーム＋Webカメラで十分なはず >>526
口にあたる部分になんか金属粉や髪の毛が付いてたらどうするのさ？
梱包は検品も兼ねてるだろう >>528
髪の毛の心配するならなおさら機械の方がいい。 >>527
カンガルーに髪のことを言われたか無いね マスク入りの薄い袋を紙箱に詰めるごときに
機械学習を使うまでも無い気がする >>530
頼めばいいだけになった方がいいなら必要。 >>534
AIスピーカーでさえ人型である必要はどこにも無い >>535
AIスピーカーにマスク包むのを頼んでもおやくに立ちそうもありません。
人型ロボットにマスク包むのを頼んだらやってくれる。 人型の方がだれでもやらせたい事を教えられるけれど、
マスクを包む機械は包み方の動きまで機械を作る人が入れ込む必要がある。
マスクくらいならできるだろうけど、飛行機になったらたぶん無理。 人そっくりのものにさせるというのは
自動化ではない 馬で引かせた馬車があって
天才「馬なしで走る自動車を作る」
バカ「馬そっくりの機械を作って馬車を引かせる」 いちいち一つ一つ自動化しようとするからきりがなくなってなかなか自動化が進まなくなるんじゃないかと思う。
人型だったら自分も人型なんだから集中すれば他の事より早くできるんじゃないだろうか。
人型ロボットができてしまえばあとは自動化ごとにその仕事の専門家がその仕事の自動化をやれる。
自動化をうまく分担できる自動化の方法にできると思う。 >>545
馬そっくりの機械が作れるならやっぱり天才かも。
つまり天才じゃないと人型ロボットは作れないから考えない事にする？
バカでもできる事を地道にやり続けたい？ 別のスレを立ててそっちでやって
「人間そっくりのロボットは実現できるか」
人間と全く同じなロボットなんて
超難易度の技術的困難であるうえにコスト対効果的に見合わないし >>547
で、「馬そっくり機械」はできましたか？
100年前から今までの「自動車」よりもそれは役立ってますか？ >>549
本気で作ろうとしたらできたんじゃないかな？
馬そっくりの機械ができていたら今ころ人間並み以上の人型ロボットもできていて
今悩んでる自動化は、人ができること以上のがとっくにできてたんじゃないだろうか。
自動化が分担できるので。 天才「計算は表計算ソフトで処理してプリンターで印刷しよう」
アホ「人そっくり機械にソロバンを使わせて計算させて、人そっくり機械にペンを持たせて紙に書かせよう」 >>552
天才がいないからいつまでたっても進歩できない。
アホがアホでも考え付くことを地道にやりつづければ確実に進歩できる。 そうそう。
いつまでもいつまでも馬を作るよりとか言ってないで、参考になるものをどんどんパクって仕事すればいいと思うんだよね。
中国見ろよと言いたい。あっちゅうまに日本のはるか先に行ってしまった。 >>555
そうかね、じゃ最先端の中国産の車に乗ってる？乗りたい？ このスレにはニートの断末魔が聞こえる。
家族には迷惑がられ、友だちにはバカにされ、
後輩には追い抜かれ、近所で事件が起これば真っ先に疑われる。
旅行にもいけず、
趣味や遊びに使えるカネもわずかで、
結婚式にも同窓会にも参加できない。
衣食住すべてに親の制約を受け、
やがてくる破滅から目を背けようと非現実的な妄想におぼれ、
現実から逃れようとあがく。
これだけミジメな環境に身をおきながら、なんと無収入。
こんな、生ける屍のような、植物人間のような生活を強いられ無収入。
こんな、生き地獄のような、拷問のような暮らしなのに無収入 >>557
乗りたい？という問いに対して的外れなレスだな >>562は「乗りたい？」という問いに対して的外れな解釈だな。 車のエネルギー補充の自動化。
電池交換式は安全性確保と時間短縮に革命を起こす車エネルギー補充の自動化方式。 日本「二足歩行にこだわってると外国に負ける！」
アメリカ「人型ロボットできた」
世界「すげー！」
中国「うちもつくってみました」
世界「うおー！」
日本「」 人型ロボットが日本の専売特許だと勘違いしてるバカが多いのでスレチ覚悟で書き込ませてもらった >>567
だからロボットも専売特許も孫さんがみんな買収済みなんだってば。 >>561
様々な四足歩行のロボットがつくられてますよ
実用性がないならどこもつくりませんよね
あなたの創造力が足りてないだけだと思いますけど
>>566
実際そういう展開になりそうだから笑えない
ITの次も制するのは米中でそれ以外の国は日本も含めて没落コースかな
来世はアメリカ人に生まれたいです >>569
自分でなんでもやろうとするからそうなるんだよね。
パクりまくって即仕事にしたり、分担しあったり、有望そうなのに投資したり
の方が有利に決まってるし、その方がずっと世の中進歩が速くなるんじゃないだろうか。 >>569
> 様々な四足歩行のロボットがつくられてますよ
えっ？車輪で走行する自動車よりも多く？ >>571
横だけど、車輪は原始時代からあったんじゃないかな？
馬車だって車輪だよね？
自動車って動力源を馬からエンジンに替えただけで、足より車輪がいいのを発明したわけじゃないから。
言ってる事が自動化の技術の進歩したところについてじゃないと思うんだけど。 身の回りで四足歩行の機械なんて全く見ないし実用されてない 様々な四足歩行のロボットが試しにつくられていても普及してませんよね
実用性があるならどこかで使われてもいいはずなのに全く使われてませんよね
無意味な妄想力だけ肥大させて、大切な実用性が全く足りてないだけだと思いますけど 馬に引かせる代わりに機械化にするのに
機械式の馬に引かせる → 全く創造力が欠如している
車輪を直接に駆動する → 創造力がある >>575は価値観がずれてると思う。
自動車の発明の価値は、足→車じゃなく、エンジンの発明とエンジンの力で物や人を運ぶ事。初めはキニョーの蒸気エンジンで動かす砲車だったらしい。
車輪を直接駆動するのは自動車のはるか前に使われていた。
自動車のずっと前に、ドイツの時計職人ステファン・ファーフラー（Stephan Farffler）が1655年に開発した自走式車椅子。
というのがあって、前輪を人間の手で回して進むようになっているらしい。
それから、足を使って移動するメリットがあるんじゃないかという考えもするべき。
4足の方が崖をのぼれたり川を歩いたり泳いだりして渡る事ができる。→色々な工事をやるのに一台で済む。
くらいのことは考えた方がいいと思う。 人の労働の代わりに機械化にするのに
人型の機械にやらせる → 全く創造力が欠如している >>577は、どんなメリットがあるかを何も考えていない。 いつになったら四足歩行マシンが今の自動車の代わりになるの？ 思考が停滞してるよりいいんじゃないかな？
馬がとか言ってるのが優れた概念だみたいになって止まってってもしょうもないと思うんだけど。 人型ロボをちゃんと作れれば自動化の開発を分担できて早くいい自動化ができるんじゃないかな
という風に思考が進化した。 人の代わりに人そっくりな機械があればというのは
完全に思考が停止してる >>585
人型ロボは他でやって
別スレでも立てて クソ高い純正品＋サービスが来るだけで数万取ってくFANUC&アマダ/コマツ/アイダ/DMGに
省力化を牛耳られるくらいなら中国父さんに全て持っていってほしい >>586は、なんで人型ロボがあると自動化にいいのかを全く考えて無いだけ。 >>588
人型ロボの作り方の話をしたいんじゃないくらい理解してよ。
自動化の開発のやり方をメカと技に分けて分担でできるんじゃないかってこと。 そういうのは人型ロボがパソコンより安く買えるようになってから言えよ >>592
人型ロボを使う自動化開発の分担方法に価値があるな、とならなかったら
人型ロボットの開発が本気にならないだろうし量産で安くもならない。 言葉の命令だけで動けて1㎏くらいまでは持てるロボットアーム（キャスター付きで移動・固定は簡単）を5万円で売ってくれ
この程度のロボットでも皿洗いとか洗濯ものをたたむ程度は大分楽になるはず・・・ 自動化の専門家じゃなくても、現場で実際に仕事の改良をしてる人が言葉や簡単な操作でロボットに技を仕込めるのを目指す。
ロボットのメカの機能や性能が不足してるのがわかったら、ロボットの専門家がロボットのメカを改良する。
現場の仕事を改良している人はひたすら技の改良に集中する。
それでその仕事の自動化がだいたいうまく開発できたらロボットの動きや機能や性能がどうなってるといいのかのデーターが取れている。
そこで自動化の専門家が登場して、データーを研究すると、自動化された仕事のもっと最適なやり方や機械を考える事ができる。
めでたしめでたし。 色々な範囲にうまく分担して開発できた方がいいんじゃないだろうか。 >>597
ロボットを直接使った自動化の普及はスレチだそうだしどうでもいいので余談なんだけど、
産業用ロボットの普及だったら2018年までのデータなら平均年14%で伸びていたらしい。
https://www.robot-befriend.com/blog/market_size/ 家事手伝い時給1000円×24時間×30日=月額72万円なり そういえば育児を自動化するならどんなイメージになるんだろうか。 >>601
育児ロボットドラえもん
又は
2002年の映画『マイノリティ・ リポート』でプリコグの1人、アガサ >>602
猫型や人形ロボットでするの？
馬がの人は？ >>594
君粘着くんでしょ
わかるんだよなんとなく
おじさん勘がいいから
スレのルールはちゃんと守ろうね
約束だよ 複数の回線と端末を使ってるんだね
お金かかるでしょ
そんなに無職が嫌いなのかい？
おじさんは無職だよ
でもおじさんは君が好きだよ
生意気な子がタイプだからさ
もしかして本当はかまってほしいだけなんじゃないの？
おじさんで良ければ友達になってあげるよ
粘着くんに粘着しちゃおうかな 言いたくないけどさ。あんたいつまでこんなことしてんの？
朝方寝て、昼過ぎにノコノコ起きて来て
それですることと言えば日がな一日パソコンとアニメ
あんた幾つよ？いつまでアニメなんか見てんの？
いい加減卒業したら？あーゆーの
これからどうすんの？ねえどうすんの？
いつ働くの？いつまでこんな生活してんの？
何考えてるの？あんたにとって親ってなんなの？
言っておくけどね、別に親はあんたの奴隷じゃないのよ
いつまで面倒見させる気なのよ。いい加減にしてよ
いつもこう言う話すると黙りこくって部屋に逃げ込むけど
結局あんた逃げてるだけじゃない
進学？資格？言い訳付けて逃げてるだけじゃない
いい加減現実見つめなさいよ
親だって若くないんだから
働きなさいよ。働こうと思えば仕事なんて幾らでもあるでしょ
言っとくけどもう我慢の限界だからね
バイトなりなんなりしないと
どこかの施設に放り込むからね！ 実現性や採算などを一切考えないでなぜそれが実現していないのかを理解できずに
一発逆転のような夢見てる人は何なのかなと思ったら無職ときいて、あっ...となる >>603
彼や彼女はきっかけを与えるだけで動かないんだよ そもそも人と同じに作業できる人型ロボットを作れる技術があるなら
その技術で人と同じ作業できる手だけロボを先に作って活用するよ
そういう視点が欠落してる
いきなりポンと突然に完全完璧な人型ロボが沸いてできると思ってんの？
そこまで到達するまでの途中経過のこと何も考えてない
想像力が足りてない 彼や彼女は知恵や知識の塊であって頭だけの存在
姿かたちは偶像でしかないので、
命令する訳でもありませんが周りの動ける人々が行動するのです。 もし電脳化が実現したら人型アンチは非人型の義体に自分の精神をアップロードしろよw 今はまだパソコンがテレワークをするわけでは無くて人間がやってますが、
パソコンにRPAでテレワーク出来たら人間はいらないわけです。
それの形は人型ではなく四角い箱にしか過ぎません。 人型クンの頭の中では
空調効いた事務所にたくさんの人型ロボがいて
PCのマウスとキーボードカチャカチャさせて労働してるイメージなんだろうな 工場で使われてる産業用ロボットアームがかなり以前から実用化されているのに
それが工場以外で使われる店舗用だとか家庭用のものに全くなってない 工業用ロボットの普及が年平均14%で伸びてるのが現実なのに。
で、言いたい事はそれではなくて、自動化の専門家が自動化の開発を全部請け負うのはもう無理なんじゃないかな、
というあたりをどう解決できるだろうかなんですけど。
馬を機械化して馬車を引くと考えるのは創造性が無いとか言っても、だったらどういう風にその創造性を突破するか
何か方法を考えた方がいいと思うんだよね。 >>622
家庭でロボットアームを使うには
暴走やら強度やら安全性のリミッターが難しいんじゃないか？
1985年にはファミコンロボットがあったんで出来なくは無いだろうけど。 >>626
ニュースになるうちは普及してるとは言わないよ
どこの店でもロボットアームがあるのが当たり前のようになってようやく普及とか言える
街を見回してみてロボットアームがある店なんてないだろ 言いたくないけどさ。あんたいつまでこんなことしてんの？
朝方寝て、昼過ぎにノコノコ起きて来て
それですることと言えば日がな一日パソコンとアニメ
あんた幾つよ？いつまでアニメなんか見てんの？
いい加減卒業したら？あーゆーの
これからどうすんの？ねえどうすんの？
いつ働くの？いつまでこんな生活してんの？
何考えてるの？あんたにとって親ってなんなの？
言っておくけどね、別に親はあんたの奴隷じゃないのよ
いつまで面倒見させる気なのよ。いい加減にしてよ
いつもこう言う話すると黙りこくって部屋に逃げ込むけど
結局あんた逃げてるだけじゃない
進学？資格？言い訳付けて逃げてるだけじゃない
いい加減現実見つめなさいよ
親だって若くないんだから
働きなさいよ。働こうと思えば仕事なんて幾らでもあるでしょ
言っとくけどもう我慢の限界だからね
バイトなりなんなりしないと
どこかの施設に放り込むからね！ マクドナルドはパティ焼くのは自動の機械(もちろん非人型)だというが
バーガーに具材をはさんで包み紙で包むのは人間がしている
マクドナルドで店舗でバーガー作るの全部がロボットアームになるのは一体いつのことになるやら >>630
そのあと全く普及も定着もしてないものを挙げてもな >>633
それは>>632や>>634みたいな使う側の意見でただのわがまま駄々っ子。
作る側の視点で技術を見れないから普及しないの ファミコンロボはそれで何か実用しようというより
プログラミングを楽しむ遊びだから。
物作りが好きな理系人間にしか伝わらないニッチ過ぎたんだよ 人型ロボで洗濯やるとしたらタライで洗濯物ジャブジャブやって物干しにかけて洗濯物を干すという無駄＆無駄
洗濯機の回転ドラムで洗濯して乾燥機で洗濯物を乾かすという発想に辿りつかない
何かさせるときに人型ロボで、というのは方法の洗練がない
問題解決をする手段を考えることを放棄した思考停止と同じ
人型ロボでは何も解決できない >>634
>>626のリンク先
＞人間のすぐそばで動く協働ロボットは一般的に、
＞物をつかんで移動させ、別の場所に置く
＞「ピック＆プレイス」と呼ばれる動きが基本となる。
と、書かれているように座標移動が基本で、
それを子供の頃から遊びながら学べる。 ロボットアームが商店街の店舗や一般家庭に普及することは無いよ
あれは工場専用だから効果がある >>638
ロボットでできたなら最適な場合のデータが直接取れたということ。
技の数字化が解決したらもっと最適なやり方や機械を数字で考えられるはず。
数字で考えられるなら創造力も自動化も考えられる。 >>642
料理の専門家と自動化の専門家って別の専門家だよね。 機械設計の中に「自動化」というジャンルは存在しない >>645
じゃ機械設計の専門家が自動化の専門家。 トヨタがメイドロボ開発中らしい。
https://www.msn.com/ja-jp/news/techandscience/トヨタの研究機関が作るメイドロボがいれば家事はぜんぶ自動化できる%EF%BC%9F/ar-AAJ67p9 >>653
トヨタに言ってよ。
できそうだと思うけどな。 >>655
うん、実にセクシーだな。
https://www.msn.com/ja-jp/news/techandscience/トヨタの研究機関が作るメイドロボがいれば家事はぜんぶ自動化できる%EF%BC%9F/ar-AAJ67p9?fullscreen=true#image=1 家事や育児をロボットが8割くらい行えるまで進歩したら
少子化も止まるだろうな
夫婦の多くは「手が掛かり過ぎて3人なんて子供の数をとても持てない」と言っている
恋愛至上主義と育児教育費用の高騰で人口の6～8割しか次世代を残せないのは
人権と消費活動の進んだ国々では当たり前なんだから
こうなったら家事・育児をどれだけ楽にしていくかに焦点を絞るしかない 高専が画像認識の技術を競うコンテスト（棚から物をとってくるとか）
をやれるなら企業がガチればなんとでもなりそうな気がするがなあ
ロボットアームは30年以上前からあるから（溶接ロボ、プレスブレーキ連動のロボットアーム）
後は「マイク、カメラから得られる状況に応じて即時Gコードを生成するソフト」を組むだけだろ？ >>657
ロボットが家庭に導入されることはないだろうね
そのレベルができるようになっていれば
先にそれを使ったサービスが普及している >>653
ここは未来技術板やでID:vDnxRbhUクン フィクションに触発されて学者を目指したり、妄想が現実になることもあるんや
キミ創造力足りてないちゃうの？ 現実的なお話は他の学問・理系カテゴリ各板、経済的なお話は経済板でどうぞ 工場のロボットアームは足がないからな
家事ロボットも固定だろうな
移動式が出来たとしても床が荷重に耐えられるか分からん 動作精度は±10㎜もあれば十分＋せいぜい3㎏の物を持てればOKだろうから死ぬほどチープな作りでよさそう 家庭用になったとしても箱の形になっていて
閉じてその箱の中だけでアームは動くタイプになるだろうな
食洗機とかと同じで外から一切触れないようにする
危ないというよりもアーム側がダメージくらって破損する そもそもの疑問なんだが、スレタイの自動化したい労働ってどういう業種のやつだ？
メルトダウンした核燃料取り出しか？ レジとか改札とか自動化したじゃん
チケット予約とかも自動化してる
まだまだ自動化するものあるだろ >>672
ホワイトカラーでないブルーカラーに決まってる >>672
コスト的にガンタンク型だろう
残念ながらセクシーとは言えない ,,(::（:ヾヾ//ﾉ;;ﾉ;;;::ヽ,,
l ;/ ￣￣￣ ヾヾ､
l ;l ＝ 三 ＝ .|;;;i
l / ,--―'､ >ー--､ ヽl
i^| -<・> | | <・>- b |. ニートは社会の落ちこぼれ。その事実を
|| ￣ | | ￣ |/ 認めず、板違いの糞スレに逃避するニートは、人間の屑。
| ／(oo)ヽ | このスレには、屑が常駐している。
ヽ (⌒)＿＿_ノ / 未来技術どころか日本語も理解できないネット上の鼻摘み者
_, -r┤~.l. ニ ／i､＿＿
（ ｆ | | ヾ.ｰ--／ |:::::::|::::::::
l.ヽ人八_ ,,￣）＼ |:::::::|::::::::::
｀ー┬‐-ｰ'￣ >>672
人件費がかかるもの全て
人手を煩わせるもの全て
そういうもの全ては自動化していい >>679
労働の定義を絞らないと纏まらないという皮肉を言ったんだがね >>681
絞らないと、人間を自動化して終了になるんじゃないかな？ 自動化されてるものって多くが
人間がやる作業のやり方と大抵は全く違うやり方になってるだろ >>683
かならず違うやり方でやるのがかしこいと思わない方が仕事が進むと思う。
頭が固くなってるのはまずいです。 人と同じやり方だけっていうのは頭固いし創造力が足りてない >>685
色々考えた結果それが一番合理的だったならいいじゃん。 頭の固いバカ「人型ロボットにスポンジと皿を1枚ずつ持たせてスポンジこすって洗わせる」
創造力ある賢い人「食器をまとめて並べて洗剤入り温水シャワーで洗浄する食洗機を作る」 >>687
善人の賢い人「人型ロボットでプロのやり方をまねしてまで皿をきれいにする方法を考える」
悪人でバカ「コーヒーカップにだんだん薄くコーヒーの乾いたのが積もるのや皿がだんだんなめくりくさくなるのも気が付かないで食洗器を作る」 「色々考えた結果」←(頭固くて全く何も考えない結果) >>689
「色々考えた結果」←(頭固くて全く何も考えない結果) ←頭固くて色々考えられない結果←たぶん考えても考えても仕事ができてない 食洗機は現実にたくさん使われてるけど
人型ロボットで食器洗いさせてるのってあるの？ 食洗のクオリティ下げて衛生状態あやうくなるかもしれないような食洗器普及させるのはおかしい。
プロはどうやってるんだろうくらいどうにかして再現しようとする人がいたっていいと思うんだけど。 >>696
これを見る限りとても普及しそうにないね
物珍しさの話題作りだけで終わり
店舗用ではロボットアームは普及しない >>696
どんぶりを置くのに一発で置けなかった事をセンスしたところで動画が切り替わってるよね。
そこで店員を呼ぶ事になってるかもしれなくてすごく頼りない感じ。
しかしロボットアームでこれくらいしかできない程度で吉野家に使わせてるのは
開発ズボラすぎないだろうか。 ロボットアームも人型ロボットも今使われてない用途にはほぼ役立たないよ
ロボットアームは場所取るし安全のため周囲に全く人を立ち入らせない状態で使うもので工場の中の専用みたいなもの
人型ロボットも同様で、周囲に人を近づけさせないとか人型にほぼ意味がなく単なるゴミと同じ
他で使えるならとっくに使われてるよ ペッパーは店で普通に動いてる。
さわったこともある。 ペッパーは大量廃棄されてるらしいね
ー発屋で続かない 日本軍が始めレーダーは役に立たないと思っていたのと同じかも。 ペッパーは大航海時代は黒い宝石扱いされて非常に高価だったが最近は味塩の混ぜ物にまで成り下がったからな ペッパーはメカ部分が本気で作って無いから役に立たないしつまらない。 本気で役立つもの作ろうってなると人型は作らないから >>694
溶接ロボットはもっとシャッシャと動くけどなんでこれはチンタラ動いてんの？
人が来たら危ない？カメラで人の接近を検知したら動作を遅くするか止めればいいだけでは？
そもそも、全速で動くアームが人にあたっても怪我しない程度の能力しか持たせなければいいのでは？ 俺は、ニートの兄を絶対に養わねーぞ！
マジふざけんなっていう話だよね。
散々楽しといて、親がいなくなったから、兄弟だし、養って何ていわれたら
ありえないね。
このような場合、いくら俺自身が兄と連絡取らなくても、
市役所とか行くと、俺の住所ばれちゃうんだよな？
兄のせいで、転勤繰り返すしかないのか？
俺が家族もちだった場合、どーなるんだ？
その前に、結婚する時に、相手先には何て言えばいいんだ？
相手側の父「お兄さんの職業は？」
俺「ニートです。親に暴力振るってます。人間のクズです」
って言えばいいのか？
兄のせいで破談もありえるよな。
奴は自分ひとりが苦しい思いをしていると勘違いをしている。
てめーのせいで回りは何倍も苦労して、振り回されいているんだ！！！ 統合失調症患者はシンギュラリティなどという妄想を信じています。
統合失調症罹患者はその病質から自力での治療は困難です。
またご家族の負担も計り知れません。
行政も率先して取り組もうとはしません。
彼らは人知れず苦しんでいるのです。
ならば地域で協力し合い、正常な生活に戻れるよう協力してあげましょう。
古き良き日本のようにご近所同士お互い助け合うのが人道というものじゃありませんか？
困ったときはお互い様です！ ニーチェとニートの違いは、
「神は死んだ」と悲観的なのがニーチェ
「親は死なない」と楽観的なのがニート >>717
不老不死のスレで親が長生きさせる方法を教えてもらう。 床に落ちた本とか買い物袋をよかせる＋コードに絡まらない＋段差を超えられるロボット掃除機くれ
人が介助しなくちゃまともに掃除できない時点で「掃除を自動化できた」とは言わない
言われてみれば楽になった気がする程度 新型コロナに対応、「非接触」の小売手法が急増
https://forbesjapan.com/articles/detail/33588
> 当然のなりゆきとして次のステップは、方程式から人間を完全に取り除いたロボット小売ということになる。
> 「非接触」小売手法は定着するだろうか？ 新型コロナウイルスの脅威が去ったあとも、このトレンドは続くのだろうか？ おそらく続くだろう。
> そして、現在のパンデミックの渦中では、ゼロ接触は非常に重要だ。
> 客とつながり続ける最善の策は、接触をできるかぎり減らすことにあるのだ。 人と人の接触を徹底的に減らす
これに「自動化」が有効
人間の係員による接客ゼロに コロナのおかげで、一部テレワークが可能だと判明したのは良い傾向
次は学校の番だ
ぶっちゃけ暗記系の教科なんて、動画作っときゃ充分
生徒が自分のペースで見て、各自勝手に勉強しろ、と
分からない問題についても、オンラインで質問に答える少数の教師がいればいい
教員や教育費の大幅削減が可能 狂いが少ない物しか流れてこないのが大前提でかつ特定の工程しか自動化できないのって
産業革命の時から変わってないな
ゴミ処理工場とか食品工場は未だに自動化どころか人海戦術でゴリ押しだし 1時間に3300個のスシを握れる鈴茂器工の「超小型シャリ玉ロボット」
ttps://www.youtube.com/watch?v=H8fTrbknOB4https://www.youtube.com/watch?v=H8fTrbknOB4 >>725
馬がの人だったらゴミは一緒くたに燃やせば処理を自動化できるし食品工場なんか材料を直接食べる人に渡して自分で作るのがいいようにして自動化なんか簡単に解決してしまうのではないだろうか。 労働の自動化は、最終的にどこまで資本主義と相入れるかな？
技術によって代替可能な労働は、多くの資本家にとっての福音だが、資本を持たないものからは、パンドラの箱だ。
社会はあくまで、労働による収入を前提としており、労働の効率化の先には、
「新しい仕事の創出」
がセットで必要とされる。
出なければ、ただの不景気の到来だ。 過去の考え方になったんだよ
領土を支配する領主がいないと世の中は成り立たないと言うようなもの >>729
巨大資本が数の理論でオートメーションを独占すれば、極論、競合他社すらも存在し得なくなる。
あとは、ゲームチェンジャーの芽を潰すか、買収し続ければ良いわけで、富の一極集中が人類史上見たことの無い速度で加速するだろう。
考えなければならないだろうね。
生きる糧を得る為の、労働というものが、むしろ希少なニーズになる可能性があることを。 金融資本、物的資本、人的資本を集めてやりたい事のために使おうとする人がいるほど
経済を成長させられるのが資本主義。
お金やるからこれやれとか人に言われると働きたくなくなっても、自分がやりたい事のためなら自分から資本主義をやり続けると思う。 >>732
社会発展の面は良いんだ。
現代の資本主義の問題は、それによる富の偏りが、生きるのが困難になるほどの貧民を産むことだよ。
>>731
間違っていないんだ、その願いは。
人が地球に現れてから、食の不安から開放されることは、何万年の願いだ。
労働の自動化技術はいよいよ、人を「生きるためだけ」の労働から切り離してくれる次元まで来ている。
産業革命の時代のレベルとは段違いに。
だが、
大多数の人が人として穏やかに天寿を全うできる世界を作る為に、一部の人間の富を独占したいという「欲」を抑えることができるかな？ 「富」のカタチが変わるんだよ
かつては「身分階級(=特権)」「領土(領民)を持つ」だったのが
近代では「資産(資本)」になった
それが次のものに変わる >>734
しかし、その富の形が、常に目的として大多数の人間の権利を制限、抑圧する為に働くだろう？
脱却できるかい？人類は。
自分たちのエゴを、種を可能な限り安らかに永続させるために、制限できるかい？ 底辺労働を自動化して欲しい。皮肉なことに自動化が最も遅れている。
物流関連や農業、トイレ掃除、介護、コンビニの弁当の製造、アニメーション作画等、3Kの現場の人出は常時不足している。
マジでどうにかして欲しい。 ハンコ屋団体代表がIT担当大臣の国で何をしようというのか *お友達企業・天下り先を潰す人を有能とは言いません 自動化は進んでいるけどできることはできても
できないことは何も進んでいない。
それを全てできたかのように錯覚し万能ですぐにでも革命がおきると思うのは
来年こそ、だめなら2年先だ、いあ5年ならという願いでしかない。
半導体でも同じでできないことは何にもできていない、できることだけ革命されただけ。 食べるの自動化しない方がいいから作る方だよね？
作るので自動化できていないのは何？
炊飯器もレトルトも自動化できてるからどんぶりに入れたり牛丼の自販機もあるらしいからもう自動化できてる気がする。 また「気がする」クンか
君はこのスレ出入り禁止だから来るな 飲食店で考えると
1) 席への案内
2) 注文取り
3) 調理
4) 盛り付け
5) テーブルヘ配膳
6) 会計
7) テーブルの片付け
8) 食器洗い
1、2は機械で受付、タブレットで注文など大手回転寿司など一部店舗ではできている
3、4はほとんど自動化されてない
客から直接見えないから安い店では多くが低賃金の外国人労働者の人力とかに頼っている
5も自動化されてない
唯一、回転寿司の配送レーンが自動化とも言えるが
ドリンクや椀もの丼ものなどは係員が席へ運んできて自動化は半分というとこ
6は自動化に近いところもある
先に券を購入する券売機は自動化のようにも見えるが結局はその券を係員が受け取って確認なのでこれも自動化と言うには不完全
7は全く自動化できてない
客がセルフでカウンターに返す方式でも席の清掃は係員がする
8は食洗機が広く導入されてはいるが
係員が食器を揃えて入れて洗い終わったら食器を取り出して棚に並べ直し
自動というには程遠い コロナ禍の現在、人の手の接触回数は最小限にしないと
レジ会計は非接触の電子マネー決済にするとして
問題はレシート
レシート受け取らないっていう自衛もあるけど
決済が電子化してるんだからレシートも電子化が必要 レシート渡すぐらいならトングか
マジックハンドでいいやろ Google：一般道での数百万㎞無事故達成済
日本の研究機関：「一般道で数年内の自動運転の実用化は無理だろう」
これGoogle様に人員と設備明け渡した方がいいだろ デジモンクロスウォーズは名作だよ
デジモンクロスウォーズは秀作だよ
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デジモンアクセルは高得点だよ 散髪用の鋏の研磨&調整とか自動車鈑金（凹みの修理、色合わせ）とかそういうのっていつになったら自働化できるのか リアルな人型ロイドはセクサロイドのオプションで労働機能つけましたっていう流れだろうな
どう考えても今の流れだとフェミが発狂するからリアルな女ロイドは正攻法じゃ開発されない
家庭労働の汎用自動化ロイドはコロコロした丸っこい人当たりの良いデザインのモノになるだろうな やすりなんて今でも手加工なのワロタ（人力操作&勘の平面研削盤、人力で治具にセットして溝打ち、人力で味噌塗り、人力で焼き入れ）
こりゃ2100年でも無理っすわ 人に代わってAIが接客 来店客からは「気軽に話しかけやすい」の声
https://ledge.ai/avatar-faceme/ 単に技術だけを問題にするなら現時点でもほとんどの労働が自動化できる
無理なのはアイドルとか売春みたいに人間の肉体そのものに価値があるやつ 樹脂成型の金型の調整
理容師の鋏の研磨&調整
自動車鈑金&車を修理した後の塗装の調色
工事現場での作業全般
ここらへんロボットができるようになるのはいつなんだろ
同じことを繰り返すだけのラインなんて産業革命以前からあるわけで 大量にやらない作業を自動化する意味は薄い
繰り返しで膨大な定型作業だから自動化することで効果高くなる 社会人の51％「自分の職業はAIに淘汰されない」 人工知能を味方だと捉える人も46％/AINOW調査
https://saleszine.jp/news/detail/1661 >>771
3Dプリンタは？
これからはなんでも3Dプリンタで作れるようにするんじゃないかな？ 機械メーカーの修理サービス（呼ぶだけで2万＋1時間1万円以上）を自動化してほしいわ
機械修理すら自動化できないでな～にがインダストリー4.0だよこんなもんインダストリー0.01だ >>775
修理代で新品交換だったら最速なのでは。 >>774
カップラーメンが品質でラーメン屋のラーメンに勝てるか？
そういうことだよ 機械でお手軽というのはどこか気配りを置き去りに
せざるを得ない みんな欲しがるものなんて複数の素材を組み合わせてる
だろうから単一素材を成形するだけのプリンターは単調なものしか出来ない
複数の３Ｄプリンタと組み上げ用の機械が配備されるなら
少しは品質向上は期待できるかもしれないが まあ無理だね
完全な定型作業を、整然としてキッチリ管理されてるエリア内で
ひたすら繰り返すうえに本来は高額な人件費がかかるものだから
代替ロボットでも成立する
家庭の雑務なんて
細切れで雑多、全然整ってない環境でバラバラ作業のうえにコスト最低
とても無理 https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2007/21/news130.html
ハード的に遥かに複雑そうなこれはもう投入されるのは何故なのか
人力の遠隔操作なら既に可能ってことは自分で考えるソフトの完成度がカスなだけかな
何年前からやってるのか知らんけど遅すぎる 遠隔で人が操作するなら
直接に人に作業させた方がマシ >>782
タイトルがおかしい
まるで知的障害者の作文だ >>782
三菱UFJ銀行で仕事してる人に藤井棋聖みたいな人がいた。 >>786
人間のやりたい事を手伝わせるためにAIを作るんだったら
最後に残る人間の仕事は、人間がやりたい事をはっきりさせて
AIが何を手伝っていいかわかるようにすることに決まってるよ。 郵便事業ってどこまで自動化されるんだろうかね？
郵便局って昔から手書き文字を判別して振り分ける機械使ってたけど
実際に勤務してる人の話によるとけっこうミスも多くて
人がその都度手直ししてるとか聞いてた 現場はこうなんだな
シンギュラリティは遠いなと感じた話 >>790
それは全部メールとかに移るって話？
年配の人ほどメールが使えないから未だに郵便があるんだけどな
現在の郵便事業にあたるものを全てメールなどネット経由に移行するまで
何年かかるんだろうか？当然郵便関係者からの反発もあるだろうし あらゆることが機械で置き換え可能になるのは難しくない
地球に人間が一人しかいなければね >>781
外国人労働者を地球の裏側からリモートできる 時給1100円の派遣＋大昔の機械vs導入で億単位＋サービス一人1日8万円の専用ロボット
↑自動化頑張ってますアピール以外のメリット無さ過ぎワロタ ベーシックインカム
財源は？
銀行口座に数値を打ち込むだけ！ 結構な速度で動くRightPick2から見たら日本製の映像ベースのロボットカス過ぎてワロタ
しかも既に実戦投入済らしいし・・・ 人型ロボットやアニメは中国にお株を奪われつつあるな
日本に残された強みってなんだろうね >>802
極めて割に合わない労働に疑問を持たず自分から滅私奉公する国民性 人間の脳のOSがそんな死ぬほど性能が要るとか何ZBもあるとかそんなはずはないと思うんだけど
何でここまで映像・音声ベースのソフトは進歩しないの 人間のイメージの記憶能力なんて、24bitBMPを8bit配色にして圧縮してるようなもんだし。 要するに、今のソフトの技術水準じゃ起きうる事がとてつもなく局限された場所（＝工場の専用ライン内）
でしか間に合わないんだろ自動運転も高速道路からとかいうし 物流は自動化を諦めてパワードスーツを付けた奴隷を使い倒すらしいまあ日本では一番理に適ってる たしかパワードスーツ着てエイリアンにщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝとか煽って虐殺されてたよな。 海外で自動化が普及しきって導入費用が下がりきった所で
一気に導入して奴隷の首を切る >>819
日本や先進国は外国に仕事を丸投げするのをどんどん増やして自動化やAI化のシミュレーションをしていたと思う。
日本は移民や外国人の出稼ぎをなるべく増やさないようにしていたけれど、
他の先進国は逆に移民や外国人を増やしていた。
自動化やAIするときの失業者は日本の方が少なく済むんじゃないだろうか。 このスレにはニートの断末魔が聞こえる。
家族には迷惑がられ、友だちにはバカにされ、
後輩には追い抜かれ、近所で事件が起これば真っ先に疑われる。
旅行にもいけず、
趣味や遊びに使えるカネもわずかで、
結婚式にも同窓会にも参加できない。
衣食住すべてに親の制約を受け、
やがてくる破滅から目を背けようと非現実的な妄想におぼれ、
現実から逃れようとあがく。
これだけミジメな環境に身をおきながら、なんと無収入。
こんな、生ける屍のような、植物人間のような生活を強いられ無収入。
こんな、生き地獄のような、拷問のような暮らしなのに無収入 判断の理由は示せない、例外には一切対応できないガチアスペ仕様
の状況判断ソフト（AIと呼称）を有難がる雑魚どもが鬱陶しい 労働の自動化が進んでも
自らが価値を生み出す仕事を
しなければ収入は得られないの？
本当に世の中平等なら
お金のいらない社会になるのかな？ そういう社会制度とか哲学的なことは
このスレ、いや、この板では扱わないよ
あくまでも技術的観点からの自動化について議論するスレ >>830
これで農業が自動化されたら食料を格安配布とかになるのかどうか？ だから、そういうのは自動化の技術とは
全く別の話なんだよ
「突如ド○えもんが現れポケットから無限に食べ物が出てくるようになったら」
「突如に何故か空から食べ物がずっと降って来るようになったら」
そしたら食糧は格安配布になるのか
とかいうのと同じ
論点の主が「格安配布」の部分になってる 農地で農業を自動的に行う技術そのものは農研機構でどんどん進んでるし
これで耕作放棄地がどんどん増えたら、そういう扱いをせざるを得ない
幸いにして5Gで自動農業用機械を制御する基盤も整ってきた だからその技術を論じるスレであり板なんだよ
その結果だけの、タダで物もらいたいという乞食精神の欲望を披露する場ではない 工場製造に適した形で作る方が早いし安い
培養槽でクロレラとかを大量培養して
それを固めてクロレラバーにするとか 労働が自動化したら人はやることが無くなって
家庭菜園で野菜作りとかくらいしかやることなくなり
いつまでも農業は自動化しないのではないか >>839
人間が生きてる事だけでも人間のやる事なので、人間のやる事は無くならない。
人間のやる仕事は全部ゲーム=趣味になる。 息をする、食べる、眠る、健康維持の運動
これだけをひたすら繰り返す ここは「自動化技術」について技術を議論するスレ
「働かなくていい社会」についてや
「労働から解放された人間がどう生きるか」などは完全にスレチ
このスレは
自動化の技術についてだけ
それ以外は他でやれ 目標がはっきりするとそのための技術が話せる。
目的に無意識で技術を考えようとするから何も考えが出てこない。 目標の話ばっかりで、最初から結果ありきで
それをどう実現するかの技術の話は全くお留守
技術でどう実現するかの話ではなく
技術は放っぽりぱなしで、それが実現したあとのヨタ話ばかり
ドラえもんも四次元ポケットあったら、(←最初からあるの前提)
「あんなこといいな、こんなこといいな」と言ってるだけ
のび太そのもの
「その道具をどうやって技術的に作れるか」の話ではなく
「そういう魔法の道具あったら何したい？」の話で全く技術と関係ない 以降、「ドラえもんの道具あったら何したい？どうなる？」タイプの話は一切禁止な 技術を開発するには「そういう魔法の道具あったら何したい？」の話の方が重要。
具体的に方法を考え安くなる。 >>848
じゃ何がしたい無しで何か技術考えてみて。 したいことだけ並べて
それを技術的にどう実現するかの話が全くない >>849
キミの話は
「もしも働かなくて済む世の中になったら」という話ばかり
完全にスレチ
他でやってくれ 自動化した農業機械とか野菜工場とか上にあったよね？
それ以上詳しくならないのは具体的にどういうのが食べたいとか流行るだろうみたいな話が足りないからじゃないかな？ やっぱり技術はどうでもよくて
魔法でも神様の力でも何でもいいから
「夢がかなったら何したい？」の話じゃん >>853
キミにはこのスレと合ってないから
他でやってくれよ だから何がしたいがあれば、それをやるにはこうやればいい＝技術の話
になるでしょ？
できそうな何がしたいが出てこないからそれをやるための技術の話にならない。 主と従が逆なんだよキミ
料理法の話をしてるのに
キミは「○○が食べたいな」とつぶやいてるだけ 労働を自動化する話をしたいのにどんな労働を自動化するのかが出てこないから。 「っぽい」とか無意味
キミはマジ邪魔でこのスレに不要 へい。
なんか大人の事情かもしれないのでこのスレに書くのやめます。 棒2本で食材を混ぜるだけの機械で料理の自働化達成とかいう凄まじいヌルゲー https://www.jacom.or.jp/nousei/news/2020/11/201102-47504.php?fbclid=IwAR0061MZg3SVJhMkc4NtYiVmlNVGahgkesO0c3-5uVtCMvCsCJfYTX2Ed1g
スマート農業水田作の労働時間短縮を実証 農水省2020年11月2日
農水省は10月30日、スマート農業実証プロジェクトによる水田作（大規模、中山間、輸出）の実証成果を中間報告として公表。
中山間地では、代掻きで32%の労働時間を削減できたんだと
農薬散布では全部使えば8割も削減できた
トラクターによる収穫では13%程度しか削減できていない
逆に言えば農業の収入が1.5倍になるか、あるいは米の価格が2/3になるか
まあこうやって地道に進めるしかない
2040年には農業の現場作業の大半は機械が行って
9割以上の作業は建物内になる！と農研機構などではぶち上げている 多関節ロボットアーム1本200万円！サービス1時間1万円！土曜は死んでも電話に出ません！ハナクソみたいな部品一個何万円！
↑これ自働化機器は中国メーカーに全部持っていかれるほうが中小の工場の為になるな 言葉遊び（Web2.0、AI、IoT辺り）が主たる業務の詐欺師の稼ぎ場でしかない 自動運転にしても工場の自働化にしても映像処理ソフトの出来がお粗末過ぎて 料理の自働化（鍋の中身を棒で混ぜる）
↑ドリフのコントでも見てる気分 【悲報】AIさん、2020年になっても人間の仕事を奪えない 全業種「派遣or実習生使った方が確実&安上りなんだわ」 特定の物しか作れない専用ラインでも段取りはヒトがしてるの草
何億もかけた結果がこれなのか・・・ 過度の期待はやめた方が良いよ
CADだけにな!!!!!!!(´・ω・｀) ムーンショット目標１ 2050年までに、人が身体、脳、空間、時間の制約から解放された社会を実現
https://www8.cao.go.jp/cstp/moonshot/sub1.html >>833
その結果人類は無限に仕事ができるようになるんですね AIの活用で、日本は変えられる、(株)JDSC（東大ベンチャー発）、経済産業省 中小企業のDXに役立つ「手引き」と「AI導入ガイドブック」を取りまとめ
AIやDX社会の構築なければ、30年代はマイナス成長に
https://jinjibu.jp/news/detl/20743/
日本最大のHRネットワーク『日本の人事部』2022/04/14
中小企業のDXに役立つ「手引き」と「AI導入ガイドブック」を取りまとめました
https://www.meti.go.jp/press/2022/04/20220408001/20220408001.html
中小企業のDXに役立つ「手引き」と「AI導入ガイドブック」を取りまとめました 2022年4月8日 経済産業省
シニアマーケティングのゆこゆこ、DM等による販促サポートサービスへ JDSCのAIを導入。複数の実証実験においてCVRが平均2.4倍に。
https://jdsc.ai/news/news-964/
MISSION：この国は変えられる。日本は、アップグレードできる。AIの活用の活用がキーです 加藤 エルテス 聡志
2022年 テンバガー候補 (株)JDSC（東荘蜒xンチャー発＝j 4418 (旧 日末{データサイエャ塔X研究所)
AI分野の成長は、まだ始まったばかり。今後のAI分野の成長、楽しみです
https://www.jcer.or.jp/economic-forecast/2021127.html
米中対立激化なら20年代後半にもマイナス成長の可能性
2021/12/07 公益社団法人 日本経済研究センター
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC130YI0T10C22A3000000/
ソフトバンク、全社員1.8万人にAI･統計スキル習得求める 2022年3月27日 日経
AI通信① 今、投資対象として「AI」をどう見るか？ 日興證券
https://www.smbcnikko.co.jp/products/inv/toshin_lab/column/002.html
AI関連企業の成長物語はまだ始まったばかり
官民の積極的な取り組みが加速するAI そのうちロボットが人間の世話を全部してくれて人間はゲームだけしとけばいいみたいな時代が来るのかね 人間が一番上位にいる限り無理じゃないかな
支配や格差を作りたい人がゼロになることはないだろうし >>891
寝ていたい人も火星に行きたい人もいる。 >>893
科学技術の発展も人工知能が担当したらいいじゃん
人間が寝てる間に火星に基地が立ってるかもよ >>894
寝ていたい人も火星に行きたい人も自分でやりたい人は？ >>895
いくら人間が自分でやりたくても人工知能が科学研究を担当したほうが進歩する速度が早ければ人間の科学者は淘汰されるんじゃない？産業革命の頃のラダイト運動みたいに「科学研究は人間がコントロールするべき！」って声が出るなら知らんけど >>896
別に寝ていたい人や火星に運んでもらって暮らしたい人が科学やる必要無いよね？ >>897
あ～ちょっと勘違いされたかもしれないけど
人工知能が人間の生活維持、技術革新を担当してくれたらAIロボットが働いている間、人間は宇宙旅行するなりゲームするなり一生遊んでいられるんじゃないかなって このスレを立てた者だが、
あくまでこのスレは、それまで機械でできなかったことが機械化・自動化する技術について語るスレであって
せっかく>>1に、人工知能が人を超えるかどうかや人の労働収入などはスレ違いと明記したのにも関わらず
しつこくスレ違いのことばかり繰り返すのがいる
次スレはタイトルを別のものに変えようと思う
話題として扱うのは自動化・機械化の技術であって、
それを語るスレとして立てようと思う シンギュラリティ後の人類はヌンッアヌンヌンと人工知能を讃えることが唯一の仕事になるとのことです 「大工」がいない ２０年で半減、住宅業界に危機 若者離れも深刻
というニュースがいる
未来技術板では発泡コンクリートを使った3Dプリンタの格安住宅の話が多いが
日本では山の木材を資源として使いたい(と言いつつ大量輸入している)ため
未だに大工さんの技が要求されているか
機械で固定した木材にくぎを打つの自体は簡単だ
だが部材をどこに持って行くかとか
形が微妙に合わない時に現場で微調整するのとか
足場の不安定な所にクライミングロボットが登って行って
木材を支えながら大小さまざまな釘を綺麗に打てるか？というと
これは2023年12月現在ではまだまだ無理だよなあ
このレベルの労働だと自動化にはあと5年は掛かる
まあ、自動化の非常に難しい分野だとは思われる
これらの自動化はインフラ整備自動化と同レベルだろう 遠隔人型ロボットを無職とマッチングするサービスがあれば良いと思った 人出不足で大変なのに無職やってる人なら働く気無いんだから遠隔人型ロボットなんかマッチングしたらまずいんじゃないだろうか https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2024-02-27/S9HWHZT1UM0W00
デジタル化で職を失うホワイトカラーの労働移動を支援ー政府方針
論点案によると、労働需要が少なくなるおそれがあるホワイトカラーが製造業や土木などのブルーカラー産業に転職しやすくする。
各業界団体がソフトウエア操作などで必要なスキルの標準を設定し、転職希望者が身に付けることができるよう政府として
支援していく。人手不足の産業に労働移動を進めることで業界の生産性と賃金の引き上げにつなげる。 スマホ動画などから24カ所の関節を認識可能な動作認識AIエンジンを提供開始
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20240301-2895902/
現業系労働の解析に使えるかな
ゆくゆくは現業系ロボットの動作の自動生成に繋がる めんどくさいからやらないけど俺小説自動生成できるAI作れるよ 2024年04月17日 19時00分 動画
低コストなのに超絶器用で靴ひもを結んだり卵を割ったり料理したりも可能なマニピュレーター「Mobile ALOHA」
ぎがじんソースなので貼れなかった？
なかなか早く動く作業マニピュレータ
料理程度ならどんどん作ってくれる https://x.com/agilityrobotics/status/1644117447098929152
バッテリーの限界まで働いてついに倒れた作業ロボット
足は2足歩行だがコンピュータが制御し易くロボットアニメヲタと日本武道ヲタが大嫌いな
膝が逆向き(ダチョウやシカみたいな、人間の足で言えば足の甲が長いタイプ)の形状
もう普通にガンガン動いている レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
