シンギュラリティを加速させる理論体系構築スレ

1オーバーテクナナシー2018/03/27(火) 17:33:08.87ID:M7mI72x/
落合陽一【魔法の世紀】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1512106053/

目的
人類を滅亡から救い、誰もが存在価値のある多様性を認められる
プラスサムの人類社会を築く。ディストピア化も防ぐ。
シンギュラリティの一部の特権階級による独占を防ぐ。
貧困層、貧困国も恩恵を受けられ、豊かにする。

手段
お互いに議論し、理論を組み立て続ける。
アイデアを共有し、理論体系を有機的に構築、更新し続ける。
皆が思想家になり、啓蒙する。

61オーバーテクナナシー2018/03/30(金) 10:08:33.65ID:ap++4h1M
>>59
将来日本引っ越しはさておき(親シナの人は本当にそうかも知れないが)

公共事業は無駄、税金の無駄使いと云う論調が主流なのが、バブル崩壊以後、現在もだと思うね

TVや新聞報道の情報のみで経済、日本の財政考えるなら、緊縮思考も已む無し

そう云う報道ばかりだからね(財政出動に否定的な)

自民の議員で所謂ケインズ派の言論人学者を勉強会に招いてるグループはいるけど(PB撤回提言等してるが)

緊縮思考の議員のが議員歴も影響力も勝ってるのが現状だと思うね

この点、かなり悲観的にならざるえないよ

62前田和夫2018/03/30(金) 10:23:14.11ID:eHzYd+ga
>>60
電気自動車のネガキャン乙。
あれは車内に置いてあったガスボンベが爆破したんだよ。

63オーバーテクナナシー2018/03/31(土) 05:59:13.25ID:L38QlVRw
>>61
脱原発で原発にお金を出さないようになるので
人もどんどんやめるだろうし、そうすると
廃炉や放射性物質の処理の技術開発もろくにできなくなる。
それでもそこにいる人は他へ転職できないで嫌々やってるような人になると思う。
中から膨らんでるのがわかったのに、そのままあけてしまうとかいうのは
悪いけれどもうすでにそうなってしまっているのではないだろうか。
全国の原発もだんだんそうなるしかないとすると、原発が次々に放射性物質もれや
事故を起こすようになって、日本は人が住めなくなるので
日本全員世界に引っ越しするしかなくなる。
そうなったら外国と話をつけたり引っ越しの費用の補助が必要だから、
政府がお金を十分に使えるようにしなければならない。
だから政府は今のうちにできるだけ赤字を減らして、できれば
黒字にしなければならない。
となるのでは。

64オーバーテクナナシー2018/03/31(土) 07:07:11.82ID:8jAxODSR
>>63
廃炉計画や予算次第の面もあるだろうけど

ま、そう云う懸念は理解出来るけど
(実際原発関連技術者のチャイナ、韓国引抜き等の問題は指摘されてる)

流石に国が国土汚染理由で国民の移住前提で緊縮財政と云うのは飛躍し過ぎだと思うね

また、仮に移住せざる得ない状況になったとしても

多くが自己責任で済まされそうなのが、今の日本だと思うよ(土地所有者には流石に何らかの補償が必要だろうが、汚染を理由に安く見積もるくらいはしそう)

少なくとも現行のPB

65オーバーテクナナシー2018/03/31(土) 07:11:19.76ID:8jAxODSR
>>64
続き
少なくとも現行のPB黒字化目標は原発事故は関連の無い事だね

66オーバーテクナナシー2018/03/31(土) 07:15:02.32ID:LFVMiFV3
いや、原発は必要だよ
人類は核を扱う技術を手にしてまだ1世紀くらいしか経っていない
最初の1世紀で躓いたからといって 核技術全部捨てるのはもったいない

うまく使えば千年以上も人類を支える技術になり得る筈

67オーバーテクナナシー2018/03/31(土) 07:29:17.60ID:8jAxODSR
>>63
まぁ、日本がこのまま衰退路線、緊縮増税思考を続けるなら

不安定、事故多発の原発事情と云うのは有り得ない話では無いと思うよ

68オーバーテクナナシー2018/03/31(土) 07:45:36.02ID:8jAxODSR
>>66
自分は現時点で原発全廃論者ではないよ
また軍事転用可能な原子力技術は維持、今後も継続するべきだと考えてるね

但し、今後の状況次第では今の規模の原発維持に拘る必要は無いと思ってるね

まぁ、ベースロード電力として他で安定的に代替できる事が出来ればだけど

69オーバーテクナナシー2018/03/31(土) 07:51:46.02ID:nu9GGXXL
>>59
自動通訳アプリ。

70オーバーテクナナシー2018/03/31(土) 10:13:26.61ID:uUPqKQLK
原発がどうなるにしても、そのためにこれから政府のお金が無茶苦茶必要なはず。しかも発電しなくなったらGDP に貢献しなくなるから日本全体の税金にも貢献しなくなるし、後始末のために政府のお金が計算できないほと必要になる
ばっかりだと思う。計算できなかったら今から思いっきり緊縮と増税するしか無い、となるのでは。

71オーバーテクナナシー2018/03/31(土) 12:49:37.98ID:8jAxODSR
>>70
実質半官半民ではあるが、一応電気料金を元に運用されてる訳だから
(大災害等で国が補填するのはやむ無いが、とりあえず、廃炉計画費用も電気料金に含まれてると云う話だった筈)

仮に莫大なコストが掛かろうとも、不況時、デフレ下やまだ経済が堅調でない場合の緊縮やあ増税は寧ろ経済を悪化させ税収を減らす可能性がある

98年の消費増税はその典型例としてしばしば出される

日本の税収推移も見てみると良いよ
失われた20年は財政健全かを名目に緊縮増税路線が主だった訳だが、98年の税収を上回った年は殆んど無い

中長期的にみれば寧ろ日本の停滞と悪化をもたらした可能性のが高い

72オーバーテクナナシー2018/03/31(土) 13:00:32.43ID:Bt3DQLNz
>>71
政府のお金でちゃんと原子力発電も後始末もできて、
原子力発電で儲けられるようにするのならいいと思う。
脱原発とかやって発電しなくなったらもうおしまいだと思う。
儲からない技術開発なんかできるだけやらないようにするだけになると思うので。

73オーバーテクナナシー2018/03/31(土) 16:39:36.51ID:fgMVGZbD
千万年後も利活用できる原発技術の是非を応用開始後僅か50年の黎明期に
判断するのは時期尚早。「飛行機は事故っても全廃しないが原発は全廃」
「毎年数十万人を殺傷する車はOKだが原発はNG」は視野狭窄思考停止したダブスタ

74オーバーテクナナシー2018/03/31(土) 20:21:25.16ID:wNjBo/4u
>>73
そんな悠長な話じゃないと思う。
日本の海岸沿いにぐるっと50基以上も原発できてしまってからだから
原発続けるにしてもやめるにしてもへたすると日本オワコンな気がする。
やめるとするなら原発の後始末の技術開発のために原子力関係の特化型
でいいからAI開発全力でするべき。はやくしないと実際に原子力をやった人が
どんどんいなくなって技術が失われてしまってAIをまともに「教育」できなく
なると思う。

75オーバーテクナナシー2018/04/01(日) 00:12:39.39ID:6cxHwv+L
パソコンやスマホと同様に最先端の技術が個人利用可能となる前提で個人単位で勝手にじぶんが思う未来社会始めちゃえば良いのだと思う。
人類全体が同じ方向を目指す時代などこれまでもこれからも無かったのだ(笑)。

76オーバーテクナナシー2018/04/01(日) 00:27:06.13ID:IW/6WO96
言葉や文字が使えるコミュ力で大勢が細かく協力できるようになったから
人類が勝者になれたと思う。
だからこれまでは村単位とか国単位で同じ方向をめざせたからうまくいった。
ライオン1匹対人間一匹で素手だったら人間一ころだけど、
ライオン100匹対人間100匹で人間に準備させたら逆になるってやつね。
で、人間同士じゃなくAIに面倒見てもらえるようになると他の人と協力する必要が
無くなって余裕ができるので個人主義がどんどんできるようになると思う。

77オーバーテクナナシー2018/04/01(日) 00:39:07.96ID:6cxHwv+L
>>76
上手に書けなかったけど、そういう感じの事を言いたかった。ありがとう!
こういう世の中になれば搾取も格差も無い。
知的探求なり怠惰に暮らすなり似たような目的のやつと集まってAIに支えられながら勝手に生きれば良い。誰にも支配されず誰かを支配する事も無い究極の自由。

78オーバーテクナナシー2018/04/01(日) 01:08:38.67ID:6cxHwv+L
生産手段(AI)の社会化ならぬ、個人個人に行き渡った世界でこそ、一部の勝者による搾取が無くなるというクソ理論(笑)。

79オーバーテクナナシー2018/04/01(日) 01:13:32.39ID:IW/6WO96
>>78
でも行き渡った方がいいんじゃないかな?

80オーバーテクナナシー2018/04/01(日) 01:28:33.98ID:6cxHwv+L
>>79
俺も行き渡った方が良いと思うけど、頭が悪くて考えがまとまらんからクソ理論と言ってみた。でも、シンギュラリティの特権階級による独占を防ぐって単純にこういう事なんじゃねーかと思っている

81オーバーテクナナシー2018/04/01(日) 01:38:33.25ID:IW/6WO96
>>80
禿同

82オーバーテクナナシー2018/04/01(日) 01:43:08.02ID:6cxHwv+L
個人サイズまで降りてくるであろう技術を使いこなし、生存に必要な物を安価に自給して過剰に生産したら無料で配る。各々でお金の支配から卒業してそのノウハウを共有するみたいな感じ。
お金をぶち殺す。

83オーバーテクナナシー2018/04/01(日) 01:47:46.59ID:6cxHwv+L
クソ理論に名前が欲しいけど、思い浮かばねーからそのままクソ理論と名付けよう(笑)

84オーバーテクナナシー2018/04/01(日) 01:52:22.09ID:IW/6WO96
お金みたいな物は潰さない方がAIだってやりやすいと思う。

85オーバーテクナナシー2018/04/01(日) 21:01:08.50ID:0VVK2NBO
>>72
短期的な経済合理性のみでインフラ設備、技術投資を判断するのは如何なものかと思うよ(儲かる儲からない)

過去にも本スレで同様のレスをした事はあるが
短期的な経済合理性のみで語れないのが各種安全保障

今は石油等で停止中の原発分も賄えてるが、仮にオイルショックの様な事態に再び直面すれば状況は代わる

また、短期的な経済合理性のみでは東日本大震災の際の女川原発の様に、当時としては過剰な高さの堤防を造る様な発想も実施する事も出来ないと思うね

しかし、仮に結果論としても福島原発と比較するなら(同規模の津波に襲われた)女川の過剰とも思える堤防は、その災害復旧コストを考えれば明らかに低コストだった訳で

どの程度が妥当かと云う点に於いて議論がるのは良いと思うが、全否定(全廃)、全肯定を前提での議論は結局堂々巡りだと思うね

それに世間では脱原発が騒がれているけど
必ずしも脱原発で国民、有権者が一丸となってる訳でもないし、政治目標も結局時勢や世論に左右される

まぁ、今後の推移は注視する必要はあるが、稼働はしてなくとも維持管理をする必要がある限り、完全な技術の喪失や断絶は心配する必要は無い

シナや韓国での引抜きは有能な人材排出や技術進歩で遅れを取る、また国家、企業機密の漏洩等の懸念が主だよ

86オーバーテクナナシー2018/04/01(日) 21:16:58.96ID:QoyKTv82
863年 越中・越後地震
869年 陸奥沖海溝地震
869年 肥後(熊本)地震
880年 出雲地震
887年 南海トラフ地震

2007年 中越沖地震
2011年 東日本大震災
2016年 熊本地震
2016年 鳥取地震

これ完全に流れが南海トラフ地震。

インドの行者から寄せられた情報によると、
今月中旬に東海地方で大地震が発生するらしい。

とりあえず予告ということで。

87オーバーテクナナシー2018/04/01(日) 21:37:52.89ID:0VVK2NBO
>>86
東日本大震災と同様規模、震源の地震は今回入れて過去に4回あった事が解ってるらしいけど
過去3回とも、15年以内に東海、東南海、南海トラフと連動してると言われてるね(>>86の平安時代は3回目)

88オーバーテクナナシー2018/04/01(日) 21:38:24.07ID:ZkXthgq4
>>85
>>72は、緊縮予算しなければならない本当の理由があるんじゃないか
という疑問からの流れなんです。
政府の借金がーとか財務官僚が出世するにはーとかじゃなく、
本当は将来ものすごく政府がお金を使わなければならなくなる事が
福祉や防衛費みたいな物以外に予想されるからなんじゃないか、ってこと。
で、日本をぐるっと囲むみたいにできた原発の技術があやしくなったら
日本は住めない所になって全員世界に引っ越ししなければならなくなるな、
原発を始末して日本を住めるようにするにも全員引っ越すにも
結局政府がとんでもなくお金を使わなければならなくなるんじゃないか、
と言う流れ。俺的な。

89オーバーテクナナシー2018/04/01(日) 22:07:03.92ID:0VVK2NBO
>>88
なる程ね

ただ、少なくとも一般報道レベルではその推測、仮想を裏付ける様な事実はないね

陰謀論系でもお目にかかった事は無いな

思考実験的な物だとしても、政府と政治家、官僚を信頼し過ぎな気がするね

まぁ、それに経済が堅調で無い状況での緊縮なんて、反って財政も経済も悪化させる可能性のが高いし(バブル崩壊以後の日本経済が物語る)

まぁ、上で南海トラフの話題があるけど

地震で原発が連鎖的に福島の様な状況にでもなれば、わらい話でもなくなるけど

まぁ、3.11で各電力会社も安全性高めてるだろうし、結構、堤防も新設、更新してたと記憶してはいるが

90オーバーテクナナシー2018/04/01(日) 22:10:22.99ID:0VVK2NBO
>>89
一応訂正
×その推測、仮想を裏付ける事実は無い
○その推測、仮想を裏付ける様な事実は自分は知らないね

91オーバーテクナナシー2018/04/01(日) 22:30:43.38ID:ZkXthgq4
>>90
小学生から英会話の特訓しようとしたり、
小学生を外国に留学させるのをはやらせようとしていたと思う。
国際的な人脈作り力を育成するみたいな理由を言ってると思うけど
なんか無理やりな感じがする。

92オーバーテクナナシー2018/04/01(日) 22:46:11.49ID:0VVK2NBO
>>91
英語教育はグローバル化の一貫だと思うよ

さらに昨今の大学授業の英語化なんてのは少子高齢化の影響が諸に出た話だと思うね

少子だから大学は学生獲得の競争激化に晒される事になる訳だけど、国内少子だから、海外から学生獲得したい

と云うのが詰まる所の話だと思うね
結構な
税金使ってまで留学生招致してるからね

明治期も現代もだけど海外、語学に通じてる程、国語が大事と云う傾向が強いと思う訳だけど逆行してるし

仮にAI自働翻訳が日常会話、専門性のある会議や授業にまで応用される未来があるなら、英語化授業なんて対した意味も無くなるだろうが

まぁ、誤訳を改めたり、明治の頃の和製漢語の様に、今の横文字がまた新たに日本語に訳されたりする流れが起きるなら、英語化授業も少しは有意義かも知らんけど

93オーバーテクナナシー2018/04/01(日) 22:46:37.09ID:ZkXthgq4
>>90
で、無理やり東芝にアメリカの原子力の会社を買収させて
結局東芝がつぶれそうになったらしい。
そういえば前に原発の現場にいい加減な事を言う東芝の現場監督が来ていて
派遣だから逆らえずに適当な事しかできなかったみたいな連投があったな
とか思い出して、現場の技術がだんだん落ちてるんじゃないか、
だから心配でアメリカの原子力の会社を買収させようとしたんじゃないか、
MRJも日本の技術者だけじゃ結局良く設計できなくなってるらしいし
エアバッグとか鉄の部品とか自動車のチェックとか日本製品の品質は
実は盛らないとよく見せられない事になって来てるんじゃないか、
ってわけ。

94オーバーテクナナシー2018/04/01(日) 23:00:32.27ID:QoyKTv82
>>89
南海トラフで一番ヤバイのは浜岡原発だけど、
311以降、防潮堤や非常電源確保など何重にも対策を重ねている。

南海トラフで持ち堪えたならば、逆に原発への信頼性が増すかもな。

95オーバーテクナナシー2018/04/01(日) 23:02:45.43ID:QoyKTv82
>>92
学習指導要領見直しは10年毎。

時代の変化が早すぎて
具体的政策が現場に下りてくる頃には時代遅れになってる。

96オーバーテクナナシー2018/04/01(日) 23:06:43.31ID:0VVK2NBO
>>93
東芝が原発に力いれてたのは3.11の結構前からだった筈
米企業買収もね、まぁ経営戦略云々と云う話なら、流石に3.11を想定すると云うのは酷な話だ

3.11の影響で大口の受注もキャセルになった事はその後の粉飾決算とも無関係とは言えないだろうね

マクロでみれば現場の技術低下もやむ無い事だと思うね

20年以上、衰退、デフレ、低成長を維持してきた国は敗戦後日本くらいだからね

MRJ航空産業はやむ無いでしょ
敗戦後暫く日本は航空機の開発製造を禁じられてきた訳だし

戦前からの技術継承も出来てない

結構長いブランクがあった訳だから

まぁ、今後も衰退路線ならもっと問題は深刻にはなってくるだろうけどね

97オーバーテクナナシー2018/04/01(日) 23:18:41.22ID:0VVK2NBO
>>94
技術には危険が付きもの
上で車の例を出してる人もいたけど

安全性にはコストが付きものだと思うんだよね

勿論その妥当性、程度の議論はされても良いと思うけど

安全に制御、管理可能なら全廃なんて話は極端過ぎるからね

只、ここ20年は緊縮、過剰なコストカットが世間の主流だろうけど

98オーバーテクナナシー2018/04/01(日) 23:18:50.44ID:6cxHwv+L
シンギュラリティを加速させる理論ってスレタイだけど、シンギュラ到来の期日を早める手段を皆で構築しようという意味にとれる。
スレタイと1が目的としている事が噛み合ってない

99オーバーテクナナシー2018/04/01(日) 23:22:44.73ID:0VVK2NBO
>>95
まぁ、グローバル化に関してはその周回遅れ的な面が良かったのにと云う人も多いね

まぁ、既に過去系な訳だけど
(今は欧州の前例があるにも係わらず推進中)

100オーバーテクナナシー2018/04/01(日) 23:25:23.92ID:ZkXthgq4
>>96
東芝は嫌だったのに経産省が無理やり買収させたらしい。
経産省が現場の技術が怪しくなってるのを心配したんだと思う。
結局現場で技術を支えている人がだんだんいなくなるしかなさそうなので
それで一番影響受けそうなのが原発の後始末。
成功させるにも失敗の時にも結局政府がとんでもなくお金を使うしか
なくなると言う風に責任のある人は考えるんじゃないかってこと。

101オーバーテクナナシー2018/04/01(日) 23:29:42.02ID:QoyKTv82
>>99
出掛かったションベンは止まらない、という奴だな。

102オーバーテクナナシー2018/04/01(日) 23:31:42.10ID:0VVK2NBO
>>100
東芝は嫌だったのに経産省に圧力受けたってのは発耳だね

まぁ、半導体で米にはやられてる過去があるから、完全に眉唾とは思わないけど

何らかしらソースがある話なのかな?

レス内容からだと伝聞と憶測が混じってそうな印象だけど

103オーバーテクナナシー2018/04/01(日) 23:44:28.20ID:ZkXthgq4
>>102
とりあえず検索して出てきたのはこれ。
https://www.businessinsider.jp/post-100588
積極的に原発を輸出するためみたいな理由付けになってるので
最適な例じゃないかもしれないけど。

104オーバーテクナナシー2018/04/07(土) 21:58:53.20ID:spRkdS0J
必要なのは理論に裏付けされた物語だよな
大衆の多くがバラ色の未来を予想出来たらシンギュラリティは加速する
マニア受け、技術オタク受けしてるだけでは意味がない

105オーバーテクナナシー2018/04/07(土) 22:29:18.59ID:PQqrd9cp
法則ほどつまらないものはない。

106オーバーテクナナシー2018/04/07(土) 22:38:42.76ID:PQqrd9cp
>>105
何が正しくて何が間違っているという考え方が一番詰まらないだろ。
多様性の敵だ。
価値観がある程度固定しているのは人間の欠点、またそれが当たり前というのは古い価値観となるかもな。

107オーバーテクナナシー2018/04/07(土) 22:56:29.33ID:PQqrd9cp
>>106
変えるべきでない、変えることの出来ない価値観も一杯あると思うけどな。
価値観にも破壊と創造はあって然るべきだとは思うが、何も価値観というのは人の心にでしか残らないものではないぞ?
お前の情報の保存方法は覚えておくことだけで、メモ帳に書き留めるという選択肢はないのかよ?
原始人か?

108オーバーテクナナシー2018/04/08(日) 07:58:12.19ID:9EqP9o/t
>>105-107
ひとりで何を言ってるんだか。寝言か?

109オーバーテクナナシー2018/04/09(月) 08:38:38.11ID:WCXDXGkQ
共同ツール 1

https://employment.en-japan.com/engineerhub/entry/2017/10/19/110000
https://trello.com/
ボードのメニュー → Power-Upsから拡張可能 DropBoxなど
Trello Chrome拡張機能 elegant
ttp://www.kikakulabo.com/service-eft/

共同ツール 2
https://www.google.com/intl/ja_jp/sheets/about/

共同ツール 3
https://slack.com/intl/ja-jp
https://www.dropbox.com/ja/
https://bitbucket.org/
https://ja.atlassian.com/software/sourcetree
https://sketchapp.com/extensions/plugins/

ttp://photoshopvip.net/103903

110YAMAGUTIseisei2018/05/01(火) 07:06:33.85ID:1nGNpF4X?2BP(0)

111オーバーテクナナシー2018/05/17(木) 12:35:29.34ID:6koctVbj
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