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(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ77 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001オーバーテクナナシー
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2017/07/18(火) 22:35:30.44ID:iqknn5uZ
2045年頃に人類は技術的特異点[Technological Singularity]を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか?人類はどうなるのか?
などを様々な視点から網羅的に考察し意見交換する総合的なスレッド。

技術的特異点:収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する起点。

収穫加速の法則:進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則。
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む。

関連スレ[スレタイで検索、特化した話はこちらで]
(AI) 技術的特異点と政治・経済・社会 (BI)
(情報科学) 技術的特異点と科学・技術 (ナノテク)

関連書籍・リンク・テンプレ集[必見]
https://goo.gl/Puha9e

(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ76
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1499583677/
0666オーバーテクナナシー
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2017/07/24(月) 16:24:13.99ID:yHHpwzoi
「例え超AIが完成しても、身体とかがなければ直ぐに(人工知能の進化の邪魔扱いされそうな)人類を滅ぼせない」、か…人工知能の動向に人類の対策が間に合うかも分からない様だが…。
0668オーバーテクナナシー
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2017/07/24(月) 16:47:51.60ID:U2Ngjj/d
ドワンゴという文字が見えた瞬間そっ閉じ
AIに限らず他の分野でもそういう人(研究者やエンジニアなどクリエイティブな人たち)が増えてるらしいね
これ、すごく分かる
0669オーバーテクナナシー
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2017/07/24(月) 16:53:53.59ID:rdWDvSEg
まあ何日もCPUGPUぶん回してハンコほどの画像の認識率がやっと9割だからな
最近の目覚ましい成果ってやつはほとんどレガシー近似でスピードを稼いでるだけ
もちろん認識率もそれなり、ディープラーニングはそれをごまかす目隠しにされている
今のコンピューターの仕組みではいくら頑張っても限界が見える
これがAI界隈の本当のリアル

まっ仕組みが変わってからが本番だろうな
それがいつなのかすら全く見えてすらいないけどなw
0670オーバーテクナナシー
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2017/07/24(月) 17:11:09.41ID:33hHz7NK
>>662
別に原発でも何でも良いだろ
トライアンドエラーで凄い物ができるなら、
それで凄い物をつくって(とりあえず原発が問題なら核融合炉か効率的な演算装置)
やれば良いだけじゃね?
そもそも、演算能力が高くても低くても関係なく、
もっと単純にトライアンドエラーの回数じゃないかと思う時があるわ
もっとも、それをするには中国は技術者の数が桁違いに多いし有利だと思うけどな
0673オーバーテクナナシー
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2017/07/24(月) 17:18:51.44ID:WzQh6bYh
そういう問題でないんじゃない
単に階層が低すぎて話にならないってだけでしょ
少なくとも俺の周りの認識はそんな感じだけど、これは素人さんには分からないと思うよ
0674オーバーテクナナシー
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2017/07/24(月) 17:19:28.22ID:7tr1rgrC
>>670
普通の人の感覚なら、原発をスパコンに占有される位なら一般家庭に電気を配給しろって思うけどな
核融合炉にしても実用化してないし

俺が言いたいのはそもそもそんな中国は非効率なスパコン作るなって事
京スーパーコンピュータみたいに汎用性高めろよ
0675オーバーテクナナシー
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2017/07/24(月) 17:24:31.10ID:3qzaoHor
>俺が言いたいのはそもそもそんな中国は非効率なスパコン作るなって事



そんなの中国共産党の勝手だろw
0677オーバーテクナナシー
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2017/07/24(月) 17:28:08.16ID:3qzaoHor
>>658
民営化を機に電電公社を辞めた人も、
「この職歴なら再就職先はいくらでも見つかる」って事でそこまで深刻に考えなかったと思われ。



1985年当時40歳だった職員(この人は無事NTTへ移行できた)に
それから20数年経った後に尋ねてみたが職員たちの危機感は相当あったようだよ。
この方も万が一の場合に備えて、大型免許を取得した云々。
0678オーバーテクナナシー
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2017/07/24(月) 17:31:32.52ID:3qzaoHor
>この時はバブル絶頂期で、
>投資の素人までが「財テク」なんて言ってた時代

1985年はバブル直前期で
プラザ合意による円高不況の時期だよ。

1985年9月時点で1ドル=240円台で推移していた円相場は1985年末には1ドル=200円まで修正され、
日本銀行による高目放置路線などの影響もあり、その後も一貫して円高ドル安状況が継続した[3]。
0679オーバーテクナナシー
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2017/07/24(月) 17:32:22.24ID:3qzaoHor
バブル絶頂期は1989年な。
0680オーバーテクナナシー
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2017/07/24(月) 17:35:42.11ID:rinmcxI3
>>671
ソフトバンクは「日本勢」と見做さない方が賢明。
あの禿社長は帰化した今でも、日本を快く思ってないフシが有るからな。
(自社携帯電話網のデータセンターを韓国に置く点からも、お察し)

ピーター・ティールもそうだが、大富豪というのは表向き穏やかそうに見えても、実際は非常に根に持つ性格だったり執念深かったりする事が少なくない。
0681オーバーテクナナシー
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2017/07/24(月) 17:35:59.80ID:zYF53r7M
人間の脳を模したプログラムが完成した所で、

完成したプログラム自体を、
自己アップデートできる様にならないと、
強いAIには到達しない。

つまり、
単純化すると、

自己関数そのものを効率化する、
関数を生み出すアルゴリズムが必要で、

これができないと、
このスレで一般的な、汎用知能である、

人間が知らない問題を、
人間が知らない方法で発見し、
人間が知らない方法で解決するという
AIにはならない。

これは、
人間が知らない問題(新たな関数)を
人間が知らない方法(新たな関数)で発見し、
人間が知らない方法(新たな関数)で解決する事になっていて、

関数そのものの発見と、最適化ができないと
達成できない目標になっている。

つまり、脳がどうとかとかは、
基本的に関係ない。
0682オーバーテクナナシー
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2017/07/24(月) 17:39:14.58ID:rinmcxI3
>>672
ドワンゴはドワンゴで、事業の一部であるニコ動のインターフェイスに不満が多く寄せられた時に
「インターフェイスにケチ付ける奴を殺してやりたい」とかツイートする社員を、
今も飼っている様な所だからな。
0683オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/24(月) 17:40:52.90ID:3qzaoHor
「人工超知能」 −生命と機械の間にあるもの−
http://www.shuwasystem.co.jp/products/7980html/5045.html
著者 井上智洋
価格 本体1600円(税別)
ISBN 978-4-7980-5045-4
発売日 2017/7/26
判型 四六
ページ数 318

概 要
人工知能(AI)の進化は目覚しく、高度な自立性を持つAIやロボットが登場する日も間近に迫っています。
その時、AIは人間の知性を超え、反乱を起こす日が来るのでしょうか。
本書は、文系の学生やビジネスマンでも簡単に理解できるように、哲学的議論をからめてAIの基礎知識や未来像を具体的にわかりやすく解説しました。
「知性とは何か」「意識とは何か」という哲学的議論を通して、AIを科学的に正しく理解できるようになります。
0684オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/24(月) 17:43:51.31ID:rinmcxI3
>>678
ああ、だいぶ思い込みが有った様だ。

……で、話の発端である電話交換手の廃止に伴う騒動については、何か目ぼしい記録は見つかったかい?
(たぶん、「一部の論者が反対論を唱えた」ぐらいのもので、それより重大な記録は見つからないと思うが)
0685オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/24(月) 17:47:46.21ID:7tr1rgrC
>>681
物理的な技術が追い付いていないだけで
人間の脳だって自身をアップグレードできるポテンシャルは十分にあるだろ
何しろ新しい概念や道具を発明出来るんだから(ここは巧く論証するのが難しいが、フィーリングで感じてくれ)

強いAI、汎用AI、GODLIKE MACHINE、何でも呼び名は良いが、
それは基本的には電子回路上で表現される情報処理の仕組みなんだから
GODLIKE MACHINE自身そのものをアップグレードすることは赤子の手を捻るよりも簡単なのは言うまでも無い
0686オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/24(月) 17:49:04.23ID:3qzaoHor
>>684
あーNTT退職爺に聞いておくべきだったわ。

この爺は高卒で電電公社に1964年入社。
夜間は中大理工学部に通っていた云々。

当時の電話局には若い女の子が沢山居たから、
彼女はすぐに見つかったらしい。
0687オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/24(月) 17:56:33.28ID:3qzaoHor
昔の黒電話は停電時も通話できた。
そのバックアップ要員として各電話局には電力担当が数人ずつ配置されていて、
何時でも自家発電装置を稼動できるようにしていたそうだ。

彼らの処遇が民営化の際に内部で一番問題になっていた云々と聞いたぞ。
0688オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/24(月) 17:56:42.71ID:F7jeyDVF
>>680
そうは言っても原資はほぼソフトバンクモバイルユーザーから徴収したものなんだしねえ
0689オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/24(月) 18:08:05.62ID:zYF53r7M
>>687

あー、
いらん豆知識かもしらんけど、
今でも通常のNTT回線は黒電話で停電時に通話ができるよ。
(光とかIP電話は無理)

というか、
電話線は通話用の電力を供給している。

今の電話機でも、
消費電力の極端に低い、
安い電話機だと、停電時に通話できる物がある。

留守電やFAX機能とかがついてると、
まず無理だけどね。


電話回線は、災害時の通信網の役割があったから、
基本的には停電時に通じるってのは、
重要な機能だったはずだけど、

利便性を求めていった結果、
停電時通話は忘れられた機能になってる。
0691オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/24(月) 18:15:14.99ID:asDXvlzu
何を今更w
敗戦国なんだからしゃあないやろ
0692オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/24(月) 18:18:31.67ID:3qzaoHor
>>689
中央省庁では、
防災用に黒電話を意図的に残しているそうな。
0693オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/24(月) 18:25:18.20ID:zYF53r7M
>>685
そういう話じゃなくて、
仮に、脳型のAIが完成しても、

そのAIは、自己関数の最適化ができないと、
強いAIにはなれない。

つまり、
プログラム全体を最適化(or新規発見)する必要があって、

プログラムの一部の最適化では、

人間が知らない問題(新たな関数)を
人間が知らない方法(新たな関数)で発見し、
人間が知らない方法(新たな関数)で解決する事には、

到達できないんだよ。

それは、前提が脳型のAIだろうと、
脳を模倣していないAIだろうと、

そのプロセス(関数自体を最適化する事)は必要で、
同じだから、
一生懸命、脳を解析するより、

いずれ必要になる、
関数自体を最適化できるアルゴリズムを生み出す方が重要って話。
0695オーバーテクナナシー
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2017/07/24(月) 18:40:21.78ID:rinmcxI3
>>691
敗戦国だから、何?

いかにも、日本人が萎縮したままの方が都合良い立場な奴の発言だな。

ドイツなど、2度の世界大戦で2度とも負けてるが、ドイツ国民は「敗戦国だから」といって萎縮したか?
0696オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/24(月) 18:41:22.52ID:zYF53r7M
>>694
脳型のAIなら、
自己アップデートができるって?

それ、アルゴリズムと言うより、
設計思想そのものから違うんじゃない?

今やってるのは、関数の係数の最適化で、
関数全体の最適化に取り組んでる所で
有名な所なんて無いんでない?

部分の総和が全体になるが、
通用する有限の範囲の話かもしれないけど、

変数の数から、任意に指定するってことだから、
事実上、無限に近い組み合わせから、

最適化することになって、
根本的な発想の転換が必要だと思うよ。
0697オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/24(月) 18:41:29.86ID:3qzaoHor
いま現在の技術水準を根拠に出来る出来ない論争したって全く意味ねぇし。

出来ると信じて取り組んでいる人間が居る限り、おおよその技術は早晩完成してしまうものだ。
0698オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/24(月) 18:44:30.40ID:rinmcxI3
>>688
金儲けの上手い商売人は、同胞から敬意を持たれる商売をしつつ、敵からも上手く金をせしめるもんさ。

俺はあの禿社長が大嫌いだが、奴の金儲けの才と先見の明は高く評価する。

個人的感情と実力の評価は別。
0699オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/24(月) 18:48:46.74ID:j0a7GpZq
ID:zYF53r7M



こいつはただの長文書くだけの素人だからスルー推奨

どうせ強いAIには意識の代わりとなる(0から1を生み出す力(笑)モノが必須wとでも言いたかったんだろ(爆笑)

頭が硬いんだよ〜、オッサンw
0700オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/24(月) 18:50:42.80ID:j0a7GpZq
800
0702オーバーテクナナシー
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2017/07/24(月) 18:53:03.42ID:bGylU1Sn
>>696
>脳型のAIなら、
>自己アップデートができるって

わけじゃねえと思うが(その可能性だけに限りたくない)、
とにかく関数の最適化か、プログラム全体の最適化かは単に範囲の問題に過ぎねえ
だろ

「プログラム全体の最適化」を神聖視し過ぎ
0704オーバーテクナナシー
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2017/07/24(月) 18:58:49.18ID:zYF53r7M
>>699
んー?

>どうせ強いAIには意識の代わりとなる(0から1を生み出す力(笑)モノが必須wとでも言いたかったんだろ(爆笑)

>頭が硬いんだよ〜、オッサンw

いんや、全くそんな事は書いてないぞ?

強いAIを作るには人間に理解できる、
知性である必要は無いって書いてるんだぞ?

強いAIを作るのに、
脳を模倣するなんて、
頭の硬いことを言ってたら、

いつになるか分からんって話をしてるんだよ。


そもそも、
チューリングの頃に、脳を模倣するだの、
意識や魂を実装するだのは無意味だと言う話になってるのに、

何で今になって、脳型なの?という話だよ。
0705オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/24(月) 19:00:59.20ID:zYF53r7M
>>702
>「プログラム全体の最適化」を神聖視し過ぎ

いやだから、
脳型ができても、

「プログラム全体の最適化」を実装できなければ、
強いAIにはならない。


逆に、
脳型じゃなくても、
「プログラム全体の最適化」ができるなら、
強いAIができる。

それなら、
脳を解析するというプロセスは無駄なんじゃない?
0706オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/24(月) 19:07:01.33ID:JHXefOfa
シンギュラリティを阿保ギュリティって揶揄してる女の子がいてワロタwww
やっぱダメだわこれw普通の女の子の方が現実分かってるw
0707オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/24(月) 19:07:43.95ID:bGylU1Sn
>>705
決して無駄だとは思わないな。
だって実際開発の現場では汎用人工知能を実現するための具体的な指針が何も無いんだよ
闇雲な指針の中で開発したって何も良いものが出来るはずもない
なら、どんな粗度にせよ、脳を指針にしてある程度真似たほうが効率は飛躍的に上がる
0709オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/24(月) 19:10:00.11ID:bGylU1Sn
>>706
西野カナの「トリセツ」聞いてオナニーして(言葉通りの自慰では無く)陶酔しきってる普通の女の子に何が分かるんだ?
そんなオナニーしまくってる(言葉通りの自慰では無く)奴なんか現実が見えてないのは分かりきったことだろ
0710オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/24(月) 19:12:27.06ID:zYF53r7M
>>705

この世の、
物理現象や、問題や、概念、システム等は、

数学的に記述した
関数に落とし込まないと、

プログラムでは処理できない。

つまり、
人間が知らない問題を解決するということは、

未知の関数を見つけて、
未知の関数で対処するという事になる。

つまり、
関数の部分最適化では、
対応できない範囲の問題になってるはずなんだよ。
0711オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/24(月) 19:16:01.84ID:bGylU1Sn
お前そればっかり繰り返してやがるな
コイツもしかして弱いAIのNLP(Natural Language Processing)の実証実験か?
0712オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/24(月) 19:23:58.48ID:zYF53r7M
>>711

そうかい?
オレからしたら、

脳型を盲信してる方が、
自律思考を放棄した、

弱いAIに見えるけど?

与えられた情報を鵜呑みにする
いいカモに見えるよ。
0713オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/24(月) 19:24:04.11ID:m1anexsM
齊藤さんたちが京都で休暇中のときの写真がFBにupされてた
https://m.imgur.com/ajT9ljC

てか、よ〜く見たら、奥に齊藤さんいてワロタw
0714オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/24(月) 19:29:33.15ID:bGylU1Sn
>>712
だったら脳を指針とすることを放棄するとして、
具体的な対案を挙げてくれ。

具体的な対案さえあるなら納得する
俺を納得させてみろよ
0715オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/24(月) 19:35:31.09ID:zYF53r7M
>>714

言ってるだろうに、
関数全体を最適化するアルゴリズムが必要だって。


それは今の関数の部分最適化のアプローチと、
丸っきり違うから、

全く別のアルゴリズムを
考えつく天才の出現を待つしかないんでない?

それを、オレが思いつくなら、
オレがシンギュラリティを起こしてるわ、
という話になる。
0716オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/24(月) 19:40:31.24ID:bGylU1Sn
>>715
残念ながら君のソレは”具体的な”対案とは言わない

極めて抽象的な対案だ
「プログラム全体を最適化できる」数学的手法を載せた論文やWebページを紹介するとか、
「人間の脳ではないけど、脳を模倣するほど効率も悪くない、汎用知能を達成している何か」を真似すれば
すぐに汎用AIが出来上がるとかそういったもの挙げることを対案という

「関数全体を最適化するアルゴリズム」なんて言われたって現実の汎用AI開発者にとっては
「なんのこっちゃ?お前汎用AIのデベロップ舐めてんの?ママのおっぱいでも吸ってろ」
で終わりだろう
0717オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/24(月) 19:43:37.16ID:bGylU1Sn
だったら地球上で唯一「汎用知能」に達している「人間の脳」を

「好きな粗度で模倣する方向性」で開発したほうがずっと効率がいい。
場合によってはチンパンジーやボノボやイルカやカラスの脳を模倣してもイケるかも知れんがね
0719オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/24(月) 19:45:50.90ID:zYF53r7M
>>715
ただし、
関数全体を最適化するアルゴリズム自体は、

脳の解析とは、
基本的に何の関係もないから、

ひょっとすれば、
脳型AIが完成しても、
強いAIにならないという事態が発生するかもしれないけれど、


脳型なんて、
シンギュラリティ到達後じゃないと、
完了せんだろ、と言うのが、
オレの見解。

脳の解析ができても、
再現はまた別だろうし、
解析が正しいというフィードバックが得られるか?
となると、また難易度が上がっていくし、

そして、最後に最大の問題点として、
その脳型は本当に脳の機能を模しているのか?
という問題が発生する。
これに答えはでないし、

終わらんじゃんって話。
0720オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/24(月) 19:50:00.73ID:bGylU1Sn
             /)
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   こまけぇこたぁいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
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0722オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/24(月) 20:04:54.24ID:zYF53r7M
>>716

では、逆に、

関数の部分最適化を使って、

どうやって、
未知の問題を発見したり解決するんだい?

具体的な方法は?


脳型で、
それができるという、
具体的な、
>数学的手法を載せた論文やWebページを紹介するとか、
>汎用知能を達成している何か」を真似すれば
>すぐに汎用AIが出来上がるとかそういったもの挙げること

は可能なのかい?

それができないなら、
>「なんのこっちゃ?お前汎用AIのデベロップ舐めてんの?ママのおっぱいでも吸ってろ」
って話になるんじゃない?

これをブーメランって言うんだけどね?
0725オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/24(月) 20:10:15.67ID:zYF53r7M
>>723
んー?

どういうこと?

汎用AIには、
未知の問題の解決なんて含まれていないし、

強いAIの到達も見込んでいないってことかい?
0726オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/24(月) 20:11:46.16ID:bGylU1Sn
>未知の問題を発見したり解決するんだい?

>具体的な方法は?


>脳型で、
>それができるという、
>具体的な、
>>数学的手法を載せた論文やWebページを紹介するとか、
>>汎用知能を達成している何か」を真似すれば
>>すぐに汎用AIが出来上がるとかそういったもの挙げること

>は可能なのかい?

コレについては人類の歴史の教科書を熟読することをお勧めする
ニュートン力学の発見から相対性理論までその多大な努力が払われてきたことがわかるだろう
もちろん物理や科学に限った話では無い
0727オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/24(月) 20:13:07.64ID:tuaVGLxB
魚より低レベルの神経の塊から
どのように人間の脳に進化したか?

ある時点から関数の最適化の方法が見つかったのか?
0728オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/24(月) 20:16:46.15ID:bGylU1Sn
>>725
>では、逆に、

>関数の部分最適化を使って、

そんなこと訊かれても知らんっつーてんの
それはお前が言い始めたことなんだから

なにが「逆に、」??なんだ
0729オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/24(月) 20:17:30.34ID:zYF53r7M
>>724
あー、
関数全体の最適化の必要性が理解できないって話?

それは、
物事を数学的に記述する必要性の理解が必要で、

それが理解できないなら、
確かに、意味が分からないかもしれない。


物事の最小単位は、
入力に対する出力が得られるということで、

その入力と出力の関係を数学的に記述したものが、
関数になる。

この世の中の物は全て、
数学的に記述できるという前提から始まるんだけど、
これは、破綻してしまっている。


ただし、プログラムとして処理するということは、
関数として処理できる範囲の事しか処理できないという、
問題があるから、

結果として、
この世の全てを関数として記述するという
プロセスが必要になってくる。
0730オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/24(月) 20:23:13.34ID:zYF53r7M
>>726

>コレについては人類の歴史の教科書を熟読することをお勧めする
>ニュートン力学の発見から相対性理論までその多大な努力が払われてきたことがわかるだろう
>もちろん物理や科学に限った話では無い

んー?
ニュートンは、関数の一部分の最適化しかしてないのかい?

F=maを定義したってことは、
関数事態の発見、
関数全体の最適化をしてるはずだけど?
0732オーバーテクナナシー
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2017/07/24(月) 20:27:35.89ID:gbIFz0Jz
>>719
関数最適化うんぬんの話は置いて。

「脳型なんて、」以降については完全に同意見。

あるとしたら、よく分からない内にウッカリ出来ちゃって、よく分からない内に人類滅ぼされるまであると思ってるよ、脳型アプローチは。
0733オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/24(月) 20:30:47.20ID:bGylU1Sn
ID:zYF53r7M [37/37]
↑こいつは勘違いしてるようだが「関数の最適化」についても
「プログラム全体の最適化」についても俺が主張したいことでは無いぞ
俺が主張しているのは

『だったら地球上で唯一「汎用知能」に達している「人間の脳」を
「好きな粗度で模倣する方向性」で開発したほうがずっと効率がいい。(もしかしたら人間の脳でなくても良いかも)』

ってことだけ。
0734オーバーテクナナシー
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2017/07/24(月) 20:32:29.80ID:huNG3Ozj
>>594 >>595 >>596
10年後に土地の値段が上がる駅、下がる駅−全国776か所完全リスト
   ◆ 不動産コンサルタント・長嶋修、住宅ジャーナリスト・榊淳司
週刊現代(2017/08/05), 頁:58
10年後に土地の値段が上がる駅、下がる駅−全国776か所完全リスト2
   ◆ ニッセイ基礎研究所不動産市場調査室・竹内一雅室長
週刊現代(2017/08/05), 頁:58
0735オーバーテクナナシー
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2017/07/24(月) 20:32:31.35ID:bGylU1Sn
>>730
だったら脳型アプローチが『プログラム全体の最適化』とやらに有効だと
認めていることになるじゃないか

議論は終了だな
0736オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/24(月) 20:33:56.48ID:zYF53r7M
>>729
これに対して、

人工知能が
関数の部分の最適化しかできないなら、

人工知能は、
人間が途中まで用意した関数の一部分を最適化をしているだけで、

関数そのものを用意できているわけじゃない。


まあ、これでも人間よりは十分に優秀な処理能力を持つけれど、


このスレで期待されているような、
未知の問題(関数)を見つけたり、解決するというのは、
難しい。


人間が用意した問題を、
人間が用意した解決法の組み合わせの最適化で、
解いていくのは問題ないだろうけどね。
0737オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/24(月) 20:36:13.95ID:t+ltOCIM
クリマン理論がここまで来るとはなあ
0738オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/24(月) 20:39:18.59ID:A1DJf+aR
http://image.enuchi.jp/upload/201609/images/dyson_main.jpg
http://image.enuchi.jp/upload/201609/images/dyson_2.jpg

ダイソンから、空気清浄機能付きファンヒーター
「Dyson Pure Hot+Cool Link(ダイソン ピュア ホット アンド クール リンク)」
が(9月28日)より順次発売される
本体には空気清浄機、ファンヒーター、扇風機の3つの機能を搭載
羽根のない独自のデザインで、冬はより早く均一に部屋を暖め、
夏はスムーズで勢いのある風で涼しさを提供してくれる
0739オーバーテクナナシー
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2017/07/24(月) 20:40:18.62ID:zYF53r7M
>>735
んー?
>脳型アプローチが『プログラム全体の最適化』とやらに有効

脳型が、
関数全体の最適化に取り組んでるなんて話は、
一切、聞いたことがないけど?
0740オーバーテクナナシー
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2017/07/24(月) 20:40:36.58ID:Rov+wQM+
>>709
まあここの奴らよりは分かってると思うわw
0741オーバーテクナナシー
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2017/07/24(月) 20:43:29.73ID:bGylU1Sn
>んー?
>ニュートンは、関数の一部分の最適化しかしてないのかい?

>F=maを定義したってことは、
>関数事態の発見、
>関数全体の最適化をしてるはずだけど?

人間の脳が『関数全体の最適化』とやらが出来ているなら
人間の脳型汎用AIも出来るでしょって話

1+1=2みたいな話でいちいち説明してやるのが恥ずかしい
0742オーバーテクナナシー
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2017/07/24(月) 20:49:31.72ID:zYF53r7M
>>741
なんで、
関数の部分最適化しかできない

脳型をつかって、


関数全体の最適化ができる話になってるんだい?
0743オーバーテクナナシー
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2017/07/24(月) 20:50:04.25ID:HrTtWYJd
>>612
自動車は日本が全力で保護し、支えてきた日本の基幹産業だぞ
ここがダメージを受けると日本の経済には大打撃
0744オーバーテクナナシー
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2017/07/24(月) 20:51:09.22ID:zYF53r7M
>>742
今は、
脳型は関数の部分最適化しかできないけど、

脳の機能を模したら、
いずれ関数全体の最適化ができるはずだって話?


概念すら理解できてないのに?
0745オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/24(月) 20:53:55.88ID:zYF53r7M
>>743
そりゃ、情報誘導だよ、


逆に、円安誘導のお陰で、
自動車産業はボロ儲けしたけど、

日本経済は、
好景気になってないだろ?

経済は、一業種が儲かるとか、
儲からないでは、
好景気なったり、不景気になったりしない。
0746オーバーテクナナシー
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2017/07/24(月) 20:54:02.51ID:bGylU1Sn
>>742
いやあんた自分で言ってますやん(汗

>んー?
>ニュートンは、関数の一部分の最適化しかしてないのかい?

>F=maを定義したってことは、
>関数事態の発見、
>関数全体の最適化をしてるはずだけど?

トボケルのもいい加減にしろ!
0748オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/24(月) 21:01:07.02ID:zYF53r7M
>>746

いや、そうじゃなくて、

オレが散々、
関数全体の最適化が必要だって、
説明しても、

概念すら理解できない人が、ほとんどなのに、


脳型は、概念すら想定されていない状態でも、
勝手に、関数全体の最適化に取り組むのかい?


その脳型AIが
勝手に取り組んだ時点で、
もはや、関数全体の最適化ができてる訳で、

卵が先か、鶏が先かというより、
超常現象レベルの話だと思うよ。
0749オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/24(月) 21:02:48.44ID:zYF53r7M
>>747

特定企業の利益は、
他の企業や家系、国家が損失として吸収してるから、

特定企業の利益自体は、
好景気、不景気に影響してないよ。
0750オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/24(月) 21:08:43.29ID:HrTtWYJd
>>749
なるほど
つまり産業がどんどん外資に乗っ取られて税収がなくなって行っても、特に問題はないと
0751オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/24(月) 21:09:49.05ID:zYF53r7M
>>749
逆に特定企業の業績が悪くなったら、

その他の企業や、家計、国家が利益として
享受するという形になってる。
0752オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/24(月) 21:10:36.49ID:bGylU1Sn
>>748
概念が想定されていないなら定義するまででしょ
で定義が終わったら最適化しだす
それは人間だろうとAIだろうと変わらないと思うよ(分からんけど)
0753窪倉圭吾
垢版 |
2017/07/24(月) 21:13:02.50ID:gfnxPxTf
>>682
斉藤さんというアプリでニコ厨の女に釣られた事がある
あんな犯罪者に市民権を与えている企業にモラルなど皆無であろう
>>690
ダイヤモンドと現代と東洋経済と日経は読むだけ無駄
>>703
EUとイスラエルとカナダとシンガポールと日本を忘れてるぞ
>>706
下らん妄想文を書くな統失童貞
明日にでも都立松沢病院に行け
>>713
これはアウトだな
児童ポルノ禁止法違反で通報した
>>737
クチマン理論?
0754オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/24(月) 21:15:27.59ID:tuaVGLxB
画像(入力)→脳(関数)→リンゴ(答え、出力)

他のどんな問題にも勝手に対応してくれるプログラム
中2病

関数をランダムに改変し淘汰に正解をゆだねるしかないのでは
人間の脳もそうして進化してきたんだし
0755オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/24(月) 21:15:37.26ID:zYF53r7M
>>750
んー?
そもそも、
自動車産業なんて、外資の比率が元から高いじゃん。
0756オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/24(月) 21:20:58.59ID:zYF53r7M
>>752

そう簡単かな?

脳型を開発しているということは、
脳を模すと言うことに
何らかの価値基準を置いているからであって、

機能面だけの、
関数自体の最適化の概念が理解できるなら、

脳型を開発するという、
工程自体の無意味さに気づいてるはずだから、

その両立は、
難しいと思うよ。
0757オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/24(月) 21:50:11.60ID:33hHz7NK
>>754
脳全体を一つの関数と見るならそうかもね
パーセプトロンとか見てると脳ってコンピュータにしか見えないし
最適な重み付けのできる完璧な構造を持つコンピュータなら全ての質問に最適な答えを出すかも
あと、ランダムと言うけど、世の中に本物のランダムが存在するかという疑問もある
0758オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/24(月) 22:01:26.49ID:3qzaoHor
706オーバーテクナナシー2017/07/24(月) 19:07:01.33ID:JHXefOfa
シンギュラリティを阿保ギュリティって揶揄してる女の子がいてワロタwww
やっぱダメだわこれw普通の女の子の方が現実分かってるw



韻を踏んでないし全く面白くない。
アベノミクスはアホノミクス未満の出来だわ。
0759オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/24(月) 22:05:26.68ID:3qzaoHor
>シンギュラリティを阿保ギュリティって揶揄してる女の子

AI界の浜矩子こと新井紀子か?
欲求不満BBAはマンコに極太バイブをブチ込んで貰え。
0760オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/24(月) 22:08:44.24ID:33hHz7NK
>>653
お前と同じタイプの人が今日ニュースになってた
「弱った猫を助けようとした50代女性が野良猫に噛まれSFTS発症を発症し10日後に死亡」
今日、祖父ちゃんを病院へ連れて行ったら、保健所へ相談した方が良いって言われた
本気で助けたいなら来てから駆除、もとい、保護手伝ってくれよ
保健所に依頼したら多分殺処分になるで
0762オーバーテクナナシー
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2017/07/24(月) 23:33:13.50ID:zrMB46AY
>>761
SFTSを発症しても人工知能が見つけた新薬飲ませとけばいい
0763オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/24(月) 23:42:06.72ID:33hHz7NK
>>762
癌とか全世界で研究してるのに未だに治らない
先日もかなりのお金で人脈のある人が亡くなったとニュースで言ってたし、明らかに現代科学の敗北じゃん
とりあえず、一般人よりも10年くらいは来の技術を使ってそうなのに無理
一体いつになったら、その人工知能やらで発見できるのやら・・・
SFTSなんて癌よりも症例数が少ないし優先順位は先だろ
0764オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/24(月) 23:44:52.54ID:3qzaoHor
>>760
猫サマは大事にしないといかん。
0765オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/24(月) 23:46:50.35ID:3qzaoHor
>>761
去勢不妊は当然であるが屠殺など論外だ。
生類憐れみの令を出したいくらいだ。
猫は正義(=^ェ^=)
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