宇宙旅行を劇的に短縮する「EMドライブ」実験成功(2) [転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net

米航空宇宙局(NASA)は、推進剤を使わずに宇宙空間での加速が続けられる
新型推進機関「EMドライブ」のテストに成功した。

EMドライブを使うと月までは4時間、火星まで10週間で到達可能となる。
既存技術では数十万年かかるアルファ・ケンタウリ(地球から約4.3光年)への
宇宙旅行も100年まで短縮できる。

EMドライブは密閉容器内でマイクロ波を反射させることで推力を得る推進機関であり、
太陽電池で発電するだけで推進剤なしで宇宙空間での加速を続けることができるとされるが
科学者の間では「運動量保存の法則に反する」という理由で懐疑的な見方がされていた。

2009年に中国の研究チームが行ったEMドライブの実験では、720ミリニュートンの推力が
発生したと報告されたが、真空中で行われた実験ではなかったため、宇宙空間の環境を
反映していないという批判があった。

今年NASAが行った実験は真空チャンバー内で行われ、浮遊磁場の影響を低減させるなど
より厳密な条件で実施されたが、依然として推力が発生することが確認されたという。

EMドライブがどのように推力を生むのかは未だ解明されていないが、NASAイーグルワークスの技術者で
EMドライブの研究に携わるポール・マーチ氏は「ローレンツ力が関与している」としている。

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2015/04/30/20/282D514900000578-3063082-image-a-29_1430421809801.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2015/11/05/22/2E270B2C00000578-3305990-image-a-30_1446761737146.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2015/11/05/22/2E270B2200000578-3305990-image-a-31_1446761752890.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2015/07/28/16/2AE8826600000578-3177449-image-a-45_1438096112674.jpg
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-3305990/Nasa-conducts-secret-tests-impossible-engine-Study-reveals-fuel-free-thrusters-work-no-one-knows-why.html

前スレ http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1447409504/

309オーバーテクナナシー2017/12/10(日) 16:01:04.18ID:8iG61+Gv
うむ、失敗作は自分だけてのを自覚できてないのもイタい

310加津庸介2017/12/14(木) 10:51:36.80ID:LtE8pkTY
EMドライブ搭載したOガンダム造ってくれよ。
はやくアフガニスタンの少年兵を助けないと。
彼は人類の救世主なんだ。

311オーバーテクナナシー2017/12/14(木) 13:14:16.16ID:ayH5Anlk
カシム?お前カシムか?

312オーバーテクナナシー2017/12/14(木) 17:35:50.38ID:ut7rlRxe
EMドライブは推力が小さく、加速に時間が掛かるからガンダムのような機敏な動作が求められる
ものに搭載しても無意味。

ショーヤーの提唱している航空機もロケットエンジンが主体。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1484530612/216-226

不勉強なアニメネタは遠慮してほしい。

313オーバーテクナナシー2017/12/14(木) 18:18:42.22ID:Jz9h5jR7
追証もされてないのに何言ってんだか。
存在自体わかってないつーの。
検証されたら次は原理の解明。
原理わかんねえとどの位の加速度が実現可能かもわからない。
そもそも過疎ってんのにあまり場を冷やすな。

314オーバーテクナナシー2017/12/14(木) 23:24:04.92ID:TMyZmByD
宇宙での実験結果は?そもそもキューブ衛星もろくにまだ上がってないけどシナが天宮で実験するとかあったし

315オーバーテクナナシー2017/12/15(金) 02:18:36.97ID:jA/5L76W
>>313
アニメの悪役みたいなしゃべり方しかできないくせに上から目線かw

316オーバーテクナナシー2017/12/15(金) 03:08:59.68ID:XgCnqOzE
少ない燃料で飛ぶなら、円形加速器による光速に酷似した速度まで
粒子加速するべきだろ

317オーバーテクナナシー2017/12/15(金) 06:02:06.05ID:ibBDv6KV
>>315
それが上から目線に見えるのは被害妄想

318オーバーテクナナシー2017/12/15(金) 16:03:18.57ID:+ec59APO
悪役というか主人公をやっかんでるNo2のしゃべり方だろそれw

319加津庸介2017/12/16(土) 09:48:37.92ID:MH810TUz
ID:ut7rlRxeジョークも通じない馬鹿助。

320オーバーテクナナシー2017/12/16(土) 14:22:22.93ID:Z0boI6zz
光子ロケットなら原理解明されてるし
光を電波に換えるだけじゃねーの?
光って電波の一種なんだろ?
さっさとそれで作れば?

321オーバーテクナナシー2017/12/17(日) 01:16:27.59ID:eH2QIHcX
難しいこと考えるの苦手か?
自動車の車高でもいじってろよw

322オーバーテクナナシー2017/12/17(日) 02:11:17.49ID:NsGfCkwE
光圧推進は機体外部に光を出す必要がある
EMはどこに設置しても進むという違いがある

323オーバーテクナナシー2017/12/17(日) 08:23:17.56ID:WRnZYnbg
ふと思う。円柱閉空間の平行面の片面を鏡面
片面を光の吸収率の高い黒色面にして
黒色面側から鏡面側を光で照らせば…

324オーバーテクナナシー2017/12/17(日) 08:59:51.93ID:lu9xd6i7
黒色面に吸収されたエネルギーはそのうち遠赤外線領域で電磁波を放出する

325オーバーテクナナシー2017/12/17(日) 10:20:15.22ID:73qYkT91
追試の続報はあった?

326オーバーテクナナシー2017/12/17(日) 10:42:12.23ID:lu9xd6i7
ねえな

327オーバーテクナナシー2017/12/17(日) 14:26:37.03ID:eH2QIHcX
>>323
反射しても吸収しても反動は受ける

328オーバーテクナナシー2017/12/18(月) 04:21:22.47ID:DeQGD4Vc
閉鎖系内じゃ力が打ち消し合ってプラマイゼロで何も動けない
反作用の法則を破ってるEMの原理は一体何なのか…

329オーバーテクナナシー2017/12/18(月) 18:49:28.59ID:583ts/pi
レスが伸びてるから新展開があったのかと思って来てみたら、ガンダムネタで揉めてた
のかよ。白けるな。

それはそうと、望月新一教授のIUTが認められると、Aiや通信分野には割合早い段階で、
応用される可能性がある。そうすれば、EMドライブの理論解明につながるかもしれない。

>>317
>>318
それ、>>255のコピペだぞ。

330オーバーテクナナシー2017/12/18(月) 23:04:04.48ID:4VL+8WVH
EMドライブって広い円の方から電波放射してる。
光子ロケットと同じ。

331オーバーテクナナシー2017/12/19(火) 06:52:08.37ID:vMjFoman
輻射圧より大きい測定結果が出たから大騒ぎだったんだがなあ

332オーバーテクナナシー2017/12/19(火) 07:33:42.15ID:xCf+Hrmg
>>330
疑問形の書き方を知らないのか?

333オーバーテクナナシー2017/12/20(水) 01:41:35.78ID:vZzK118i
>>330
あなたは前スレの貼られた、このイメージイラストのように、後方に電波を放射していると
考えていらっしゃるのだと思います。

http://i.imgur.com/nL2Mlpe.jpg

しかし、そのような想定でいくら調べても電波は放射されていませんでした。

>>329
EMドライブがカシミール効果が関係したものであるとすれば、望月新一先生のIUTが果たす
役割は大きいかもしれません。

EMドライブが超伝導素材で構成されて、最適化が図られたなら、性能が飛躍的に向上し
現在より7桁程度上がるかもしれません。さらにEMドライブを推進させる仮想的な粒子の
正体も解明できるでしょう。

動的カシミール効果とは、加速度運動する物体が、量子真空の揺らぎから本物の光子を生成
させるという理論です。
一方、ウィルソンらは、2011年に振動する鏡と同じ状況を作り出す実験系を超伝導回路を用い
て考案し、動的カシミール効果を初めて実証したと報告したそうです。

http://www.natureasia.com/ja-jp/ndigest/v9/n2/動的カシミール効果を初めて検証!/36645

つまり、EMドライブの共振空洞内で反復するマイクロ波の振動が、鏡面によって反射して
量子真空の揺らぎを内部系で構成することにより、逆に外部に仮想的な光子を放出
するような効果をだしているのが、EMドライブの原理だという推論です。

334オーバーテクナナシー2017/12/20(水) 07:47:23.89ID:rVhe5JlV
動的カシミール効果かー
初めて聞いた

>>330
EMドライブは広い円の方向へ加速する
電波を放射してるとしたら逆なのだ

335オーバーテクナナシー2017/12/20(水) 14:08:59.95ID:9C2kve+9
無料で独自ドメインを多数取得&運用する方法
https://ryoma.space

336オーバーテクナナシー2017/12/21(木) 01:37:44.08ID:lxWAWBfq

337オーバーテクナナシー2017/12/21(木) 01:44:36.28ID:lxWAWBfq
>>334
動画の装置の回転方向を見れば逆じゃない事はあきらか。
https://gigazine.net/news/20161109-emdrive-nasa-test/

338オーバーテクナナシー2017/12/22(金) 17:39:45.74ID:vL+bfMkm
>>336
いや電波は出てないんだってば。

ただし、仮想的粒子の出ている方向はこちらになる。
https://www.nextbigfuture.com/wp-content/uploads/2015/04/modelqvf-4.jpg

したがって、反応推力のベクトルは、バケツを伏せたときに上方に向かう。
この、Reaction Thrust Vectorという言葉が、英語の言語的欠陥によって意味を勘違いされる。 

推力はこっち側がただしい。
https://www.nextbigfuture.com/wp-content/uploads/2017/06/b15c0e5e1c63f11c6ff1460121132d8b-1024x381.png

進行方向が分かりやすいイラスト
https://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--hNba8anu--/c_scale,fl_progressive,q_80,w_800/kywyoeycgke7utarqhuv.jpg
https://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--Rej1qc6d--/c_scale,fl_progressive,q_80,w_800/fjqhxanweoryd2u9misb.png

339オーバーテクナナシー2017/12/22(金) 17:47:08.99ID:vL+bfMkm
向きを逆に捉えているイラスト

http://i2.wp.com/i20.photobucket.com/albums/b231/m3t4d1g1t4l/Forum_Fluff/emdriveHover.png

さあ、どちらが正しいのでしょうか?

340オーバーテクナナシー2017/12/22(金) 18:58:51.04ID:Fe0YEm9z
追証もされてないからどっちでもいい

341オーバーテクナナシー2017/12/23(土) 14:30:30.47ID:kgEd3wn8
>>338
二番目の図でF1>F2になってるんだけど???

342オーバーテクナナシー2017/12/23(土) 18:55:16.52ID:n7aj5qiR
>>341
おかしいよね。
これだと大きい円の方に進むはず。
thrust の矢印も左向きだし。

343オーバーテクナナシー2017/12/23(土) 21:07:52.06ID:GEybCt8a
みなさん流石です。良いところに気が付きました。
この絵は、2017年2月のショーヤーの講演で示されたものです。

http://www.emdrive.com/ShrivenhampresentationV.3.pdf

実は、これはNASAのイーグルワークスの実験が関係していそうなのです。
去年、多くの人が色めき立ったNASAの実験結果は、ショーヤーが従来
主張していた向きとは、逆向きの、バケツを水が入る向きに置いたときに
上にあがる力が検出されたというものだったからです。

むしろあの実験によって、EMドライブの信憑性に疑念が持たれているのです。

344オーバーテクナナシー2017/12/23(土) 22:47:11.34ID:gvwV309S
ショーヤーの考えてた原理とはまったく違う原理で推力が発生してるんでしょ

345オーバーテクナナシー2017/12/23(土) 23:28:06.33ID:YHAZXTIG
>>343
去年のNASAの実験結果にショーヤーさんがびっくりして
向きを逆にして講演した時の絵なんですか?

346オーバーテクナナシー2017/12/24(日) 07:37:59.04ID:hjyZKgB0
参考までに、未来技術というか自分で簡単にPCで収入を得られる方法など
⇒ 『山中のムロロモノス』 というブログで見ることができるらしいです。

グーグル等で検索⇒『山中のムロロモノス』

CIW8H0WDF6

347オーバーテクナナシー2017/12/24(日) 13:15:30.25ID:ZWF65iTz
そこがわかんないところで
偶然見つけたんじゃなく「これで推力が出るはず」という論文があってその通りに作って出たんなら
最初の論文を読めばすべてわかるはずなのにわかってないw

348オーバーテクナナシー2017/12/25(月) 15:40:43.56ID:xW4FcL/8
>>341
>>342
>>345
よく目にする図はこのようなものが多いですね。
http://www.bestofjay.com/w/wp-content/uploads/2015/07/em-drive-concept.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ac/Emdrive_schematic.svg/220px-Emdrive_schematic.svg.png

広い方の面から出る力:F1 > 狭い方の面から出る力F2

ショーヤーの説明は従来と変わっていません。同じです。
ただ、この図では、F1とF2の矢印の長さはほとんど同じ大きさに書き換わっています。
https://www.nextbigfuture.com/wp-content/uploads/2017/06/b15c0e5e1c63f11c6ff1460121132d8b-1024x381.png

349オーバーテクナナシー2017/12/25(月) 16:03:04.20ID:xW4FcL/8
問題は、スラストの矢印の方向が違うものがあることです。

英語では、スラストは、「押す」の意ですから、推す力の向きと考えれば、
広い面の外側に向かって、推力が働き、バケツは尖った方向へ進むと解釈できます。
つまり、バケツを伏せたときに上に飛ぶということです。

ところが、「反応の結果として推進する方向」をベクトルであらわせば
小さい面から上方へ伸びる矢印で説明されます。

これが、英語の欠陥で、英語話者の混乱をまねいているわけです。

しかも、ショーヤーは最新の講演の6頁目/17枚で、NASAの逆方向のデータを
プラス方向のデータとしてグラフに描き入れているインチキをしています。

http://www.emdrive.com/ShrivenhampresentationV.3.pdf

350オーバーテクナナシー2017/12/27(水) 22:30:55.54ID:stAQvOst
ま、今年もろくに進展がなく終了と
来年も再来年も…

351オーバーテクナナシー2017/12/28(木) 09:41:04.59ID:PX5bSpwk
常温核融合のようにエタるんだろ

352オーバーテクナナシー2017/12/31(日) 01:17:25.50ID:LKz9Yepq
一応今年の進展と言えるもの。

10月に、ポルトガルの科学者が、理論的な解釈を論文にして、それが欧米の
EMドライブファンたちに支持されて来ているということ。

論文のアブスト
http://www.ikpress.org/abstract/6485

無料で読める同論文のプレプリント
http://vixra.org/pdf/1706.0283v1.pdf


それと、陳粤(ちんえつ)たちが、宇宙で実験できる程度のものを作って実験したらしいことも。
https://motherboard.vice.com/en_us/article/zmzmpa/emdrive-nasa-impossible-propulsion-system-explained

353オーバーテクナナシー2018/01/12(金) 16:20:48.90ID:ZRm/4KJC
EMドライブの原理は重力と同じらしい

ttp://zao.jp/index.php?blog=12&p=389&more=1&c=1&tb=1&pb=1

それで、EMドライブは電磁質量を生み出しているんだそうだ。

354オーバーテクナナシー2018/01/19(金) 20:19:04.80ID:igLcQANo
典型的トンデモさんのブログじゃないのそれ

355オーバーテクナナシー2018/01/21(日) 20:14:43.37ID:tKge6Skk
100年後ならEMドライブが実用化して船内で常温核融合でエネルギー得て太陽系内なんぞ自由に行き来してるだろう

356オーバーテクナナシー2018/01/24(水) 23:04:03.65ID:NFLYav/e
真空の密閉容器にドローンをいれて宇宙空間で動かしてみたい。

357オーバーテクナナシー2018/02/03(土) 00:50:35.09ID:PU+mrNPj
1月31日にユーチューブにアップされた動画で、去年4月の
ドレスデン工科大学のマルティン・タイマール教授の新しい実験報告が公開された。

https://youtu.be/36Hpgxb9MdU

2014年には真空中でも推力が発生していることを確認したタイマール教授だが、
今回の発表は、EMドライブの推力発生を肯定することができない結果だ。
ただし、まだ完全な否定だと言い切れるものでもない。

358オーバーテクナナシー2018/02/03(土) 01:17:59.59ID:PU+mrNPj
訂正
去年11月の発表

359オーバーテクナナシー2018/02/17(土) 02:29:17.60ID:I5zOLpk+
ハーバート大とMITが光子と光子を…

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