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AVRマイコン総合スレ Part46
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0001774ワット発電中さん
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2022/11/02(水) 15:43:32.87ID:qv7BSDml
個人でも手軽に使えるAtmelのAVRマイクロプロセッサを中心に語るスレッドです

<公式サイト>
http://www.microchip.com/design-centers/8-bit/microchip-avr-mcus
・AVR Libc Reference Manual:
https://www.microchip.com/webdoc/avrlibcreferencemanual/install_tools_1install_avr_libc.html

<参考になるページ>
・AVRWiki: http://avrwiki.sourceforge.jp/cgi-bin/wiki.cgi?page=AVRWiki
・AVR情報多い-chanさんのpage: http://elm-chan.org/
・avrfreaks.net avrgccその他AVR関連の総本山(英語): http://www.avrfreaks.net/
・TAP-Config: http://ww2.tiki.ne.jp/~maro/
・AVR.jp 日本語のAVR資料他: http://www.avr.jp/
・ATMega168日本語データシート(翻訳中): http://awawa.hariko.com/chira-ura/
・AVR アセンブラのマニュアル(ユーザーズガイド): http://www.atmel.com/Images/doc1022.pdf
・インストラクション(命令セット)の解説: http://www.atmel.com/Images/doc0856.pdf
・条件付きアセンブルの解説(アセンブラ ver. 1.74対応):http://www.atmel.com/Images/doc2550.pdf
・アセンブラとCの連携方法: http://www.atmel.com/Images/doc1234.pdf

前スレ
AVRマイコン総合スレ Part43
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1582425457/
AVRマイコン総合スレ Part44
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1615810595/
AVRマイコン総合スレ Part45
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1635671272/
0750774ワット発電中さん
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2023/05/08(月) 16:12:43.87ID:eUYbUK5G
>>747
小学校の「プログラミング」
世間一般が考えているのとだいぶ違うよ
習うのは「プログラミング的思考」
Scratchとかビジュアル系のアプリ
使いながら模型を動かしたりする

いわゆるcやpythonとか無縁な世界
0751774ワット発電中さん
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2023/05/08(月) 18:40:48.54ID:vLjy7l3X
>>750
少なくとも現在のコンピュータプログラミングのパラダイムって「人並外れた計算能力でゴリ押し」じゃね?
NCDPなんてのもあるけどそれで米中の先端IT企業と戦えるような稼げる商品を開発出来るようになるとは思えないし
どこまで役に立つのか疑問。希望者に今風のプログラミングを教えたほうがよほど国益に貢献するのではないか
0753774ワット発電中さん
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2023/05/08(月) 20:51:02.71ID:UNdhop6X
プログラミング言語なんて一つ覚えればどうにでもなるだろ。

って思ったけど、関数型とか難しいな。
0754774ワット発電中さん
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2023/05/08(月) 21:24:14.60ID:0TaWkifh
ちょっと久しぶりにラジオ作ろうと思ってコレ動かそうとしてたんですよ!

RDS5807H FMラジオモジュール
https://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-17245/

arudino向けにC++で書かれたライブラリがあったから
atmel studioとかで使おうと思ってCに書き直して動かそうとしたんだ
chipID取得も出来て大丈夫かな?と思ったんだけと
ウンともすんとも動かないんで暫く悩んでいた

ある時、RDA5807.hって定義を見ていて
もしかして、16bit定数、unsignedキャストしなきゃ駄目?と思って
全部に(uint16_t)付けてみたら動きやがる…
C++の方は無しでいけるっぽいのに何故なんだぜ…

…chatGPTに聞いたら問題点を教えてくれだろうか…
0755774ワット発電中さん
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2023/05/08(月) 21:28:16.08ID:qPwynBUl
>>750
AIが進化すると論理構築や検証は全部AIがやってくれるから
「なんとなく良い」「いやな感じがする」みたいな感覚的な事が重要で、感性を磨く為に絵画や音楽が必要になるかもなあ
0756774ワット発電中さん
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2023/05/09(火) 12:50:06.25ID:IVX2f96v
おっけーAI,ちょっと今手が離せないから
ぼくの代わりにおしっこ行ってきて!(^p^;
0757774ワット発電中さん
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2023/05/09(火) 23:05:37.81ID:gJKhCp8k
>>756
了解しました。部屋の温度が上がると、人間のトイレの回数が減少するという研究結果があります。
そのため、私は部屋の温度を上げるためにエアコンの温度を上げたり、ヒーターの電源を操作して部屋を暖かくすることができます。
AI「 お わ か り い た だ け た だ ろ う か ? 」
0758774ワット発電中さん
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2023/05/09(火) 23:17:09.11ID:NEPfZK15
よだれを垂らしながら脱水症状で転がってる顔文字が発見されるまで2日
0760774ワット発電中さん
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2023/05/10(水) 06:44:59.66ID:UaM8bxy8
>>756
手が離せないのでAIに風呂に入ってもらったり
コンビニへ使い走りさせても大丈夫ですか?
0761774ワット発電中さん
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2023/05/10(水) 09:09:15.74ID:89G1H6tl
>>760
コンビニはウーバーとか7nowとかを頼んでくれるんじゃね?
風呂は•••お姉さんが来てくれるのかな?
0762774ワット発電中さん
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2023/05/10(水) 09:24:54.27ID:fsLeNLAp
めぐろ「おっけーAI, おまえが顔文字殺害を実行した、
 そのきっかけとなった投稿は
 誰のどの発言なのかね?」

AI「こいつです[^μ^]つ >>759
0763774ワット発電中さん
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2023/05/10(水) 11:07:21.71ID:379Xyb/c
体は子供 頭脳とあそこは大人 シャタコンおねえさん大歓喜
0764774ワット発電中さん
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2023/05/10(水) 14:06:35.82ID:dyuHLZ86
頭文字とシャコタンに空見した
0765774ワット発電中さん
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2023/05/10(水) 14:56:12.92ID:VWKhvcBJ
何について調べますか?
顔文字を消す方法|
オプション(O)  検索(S)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄
0767774ワット発電中さん
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2023/05/10(水) 15:20:15.50ID:fsLeNLAp
[^μ^] < そのプロセスは三段階に分かれています。
 1)黄金色のまんじゅうを準備します。
 お饅頭の底箱にゲンダマを仕込んだものの事です。
 2)用件のメモを添えて、越後屋様につけ届けます。
 3)顔文字が消えます
ね、簡単でしょ?!
0769774ワット発電中さん
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2023/05/10(水) 22:49:23.10ID:/L7mhXNj
ショタコン☆ブギ

良く見間違える→「シャコタン・ショタコン・ショコタン」
0770774ワット発電中さん
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2023/05/11(木) 09:43:25.57ID:FtehVnAt
余りスレ本題とAIとは重ならない様な気がしないでもないが、
人工知能の実体はサーバ上に実装して、遠隔端末としてAVRマイコンを用いれば
AVRマイコン応用製品がAIを駆使することもできるのかな
0772774ワット発電中さん
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2023/05/11(木) 18:50:43.57ID:OBtNWPQw
「Hey. AVR 野生のカマンベールチーズの生態について論文作成してから、トイレと風呂の掃除やっておいてくれ」みたいな?
0776774ワット発電中さん
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2023/05/11(木) 23:42:58.02ID:2N6ag414
AVRの性能じゃネットに繫がっても大した事は出来無さそう
0777774ワット発電中さん
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2023/05/11(木) 23:57:43.48ID:FrtOexQ6
そうか、ネットにつながったサーバーに
シリアルコンソールでつないで ChatGPTに「今、何時ですか?」
時刻取得して7セグで表示すればいいんだ!

ChatGPT「現在の日付は2023年5月11日ですが、私はAIなので現在時刻を知ることはできません。お手元の時計やデバイスをチェックして、正確な時間を確認してください。」
0779774ワット発電中さん
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2023/05/12(金) 04:47:01.55ID:f9TJ4kKt
草の根ネットでは必須とも言える機能だった
思い返せば時間差で遊べるゲームがいっぱいあったな
モノポリーみたいなのやファンタジーRPG、陣取り、ロボバトルもあった
0780774ワット発電中さん
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2023/05/12(金) 13:01:25.89ID:TvoXFLtS
熱かったあの時代が令和に戻ってきたんだな
家庭用ゲーム機も復刻してるし。。。
0781774ワット発電中さん
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2023/05/12(金) 21:27:21.99ID:mg5Y8WRr
人間「いま何時?」→別の部屋に置かれた電波時計に表示された時刻を画像解析して数値に変換→数値に変換された各桁に相当するボールを桁ごとに箱に投入→箱は台車でカウンター装置に運ばれる→各桁の箱に収納されているボールの数を音声で時刻に変換して読み上げてくれる
0784774ワット発電中さん
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2023/05/13(土) 21:15:12.61ID:ktPmw6E9
しかし…chatGPTやbardで
Aruduinoを使ってこんなものを作りたいから設計してといれるだけで
コードまで出してくれる世の中になりました
0786774ワット発電中さん
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2023/05/13(土) 21:29:08.31ID:VKsSjeGR
そこでArduinoで毎朝朝食を作ってくれる装置の設計をさせてみた結果
0787774ワット発電中さん
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2023/05/13(土) 21:40:37.76ID:ktPmw6E9
試しにchatGPTに
「aruduinoを使い人感センサで自動的にカメラで記録する装置を設計して」
といれてみたよ
0790774ワット発電中さん
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2023/05/14(日) 21:17:57.23ID:F3tLP8+v
>>787
カメラに記録された映像に映っていたのは、、、真夜中に冷蔵庫を漁る夢遊病の本人だった
0791774ワット発電中さん
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2023/05/15(月) 16:53:04.08ID:Xu/oa+sr
>>750 >>751
プログラム的にやりたいことを分解して実装して論理的思考は大事だよ。
プログラムに関係なく、プロセスを分離して計画や実行を出来ない奴はごまんといる。

そして凄い奴やできる奴は一定の確率を超えては出て来ない。
プログラミング的思考が出来る人の数増やしてスキル備えてる人の母数増やさないと競争力上がらん。
1人凄い奴がいても書けるコード量には限界がある。
0793774ワット発電中さん
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2023/05/15(月) 17:44:30.70ID:Yjs4rIsI
>>791
質の高い凡人を育てる現在日本の教育方針そのものだな
アメリカなんかは天才だけを集めてそれを更に伸ばす方針
コピー量産できるものなら後者のほうが発展が望める
0794774ワット発電中さん
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2023/05/15(月) 19:37:59.91ID:5wFkFg57
プログラムよりアルゴリズムを学ばせろ
0795774ワット発電中さん
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2023/05/15(月) 19:43:18.78ID:jWK1adiE
>>794
それはそうだけど、アルゴリズム教えて理解できるやつはプログラムから教えても理解できると思うし、プログラム理解できないやつはアルゴリズムも分からんような気がする。
0796774ワット発電中さん
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2023/05/15(月) 20:05:58.56ID:nV+Tj29D
最初に子供に教えるべきプログラミング言語は何だ
BASICはもう殆ど使われていないし何が良いのか
0797774ワット発電中さん
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2023/05/15(月) 20:12:16.47ID:BVGWq7RZ
>>794
小中学校で言う「ブログラム的思考」
ってのが、まさにアルゴリズム
マスコミはじめ多くが、アルゴリズムと
コーディングを区別できてない
0798774ワット発電中さん
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2023/05/15(月) 20:13:49.04ID:jWK1adiE
>>796
スクラッチでいいんじゃね。
何かでプログラム作れるなら、他のでも作れるんだから。
まあちょっと規模の大きいことやろうとするとスクラッチはかなりだるいけど、そういうのをやりたくなった子は自分でそれができる言語を見つけるよ。
0799774ワット発電中さん
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2023/05/15(月) 20:22:00.58ID:IdnFZwtf
撤退する心配が少ないとこが出してる言語じゃないと
せっかく覚えても強制終了にされちゃうから、そおのへんも考えようね
0800774ワット発電中さん
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2023/05/15(月) 20:27:32.70ID:EHpPZtN5
撤退されたら先生が苦労するという話ならまあ同意。
教育用なんて実用目的じゃないんだから、何でもいいと思うよ。
逆に言えば、適正の無い子は最初から切り捨てるつもりで実用的なのを教える方が世の中的には多分いい。
0801774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/15(月) 20:32:17.89ID:2+bVNEpn
小学生に限った話じゃないよね。Arduinoから入門して実践的なマイコン開発を
できるまでに成長できた人がどれだけいるよ?
一つや二つどころではなくいろいろ足りないよね

>>798
>>793
あとは自分で何とかしろではアメリカに追いつくどころか離されるだけじゃね
0802774ワット発電中さん
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2023/05/15(月) 20:36:07.10ID:EHpPZtN5
>>801
入門の話だろ?
専門学校じゃないんだから、後は自分でなんとかしろで充分じゃね?
英語しかり、音楽やら技術家庭やらしかり。

むしろエクセルの使い方でも教える方が有意義かもよ。
そのついでに VBA でいい。
0803774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/15(月) 20:43:00.58ID:IdnFZwtf
誰もメンテ出来んからVBA禁止な会社が多いらしく
あまり出番がないらしい>VBA
0804774ワット発電中さん
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2023/05/15(月) 21:19:46.19ID:2+bVNEpn
高度成長期期ならともかく今自力で勉強できる人がどれだけいるよ?
そしてその結果日本は米中と戦える競争力を得られるのか?
どう甘く見ても無理だと思うよ

>>803
神エクセル(スパゲッティワークシート)も出禁で良い
というかそのような保守を軽視する風潮からして競争力を低下させている
0805774ワット発電中さん
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2023/05/15(月) 21:36:01.08ID:0sizo6v0
好きで野球を始める人はたくさんいるけど、プロや社会人の選手になれるのはごく一部。
そんなもん。

>Arduinoから入門して実践的なマイコン開発をできるまでに成長できた人がどれだけいるよ?
いったいぜんたい何を言ってるのか。
企業が新入社員に対して教育課程の一部の教材として使う例は別として、
Arduinoから入った、子どもから定年後の趣味の人もぜんぶひっくるめて1000人に1人でも
人を面白がらせたり、感心させられるものを作れる人が出てくれば、十分、高確率な成果だと思う。
あと、VBA禁止だったり、VBA使ってない、って話も、おもしろおかしく伝えられていて
尻馬に乗って拡散する人がいるけれど、単純に多数派、少数派にきりわけて、
少数派=劣勢、マイノリティ、存在価値薄い、みたいな捉え方はおかしい。
学校で教えることの一つ一つは、大人になったらたいていのことがマイノリティの知識だしね。
0806774ワット発電中さん
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2023/05/15(月) 21:38:49.67ID:iqf8ez/1
>>799
Logoって有ったよなぁ
タートルグラフィックスのやつ
あれも学童の教育用だった…
0808774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/16(火) 03:42:09.46ID:YcgVpE/s
そもそも学校なんて行く必要も勉強する必要もないって話になっちゃうよ?
0809774ワット発電中さん
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2023/05/16(火) 08:09:34.20ID:x2CSq9BW
学校が必要なのは集団生活でのコミュニケーション能力を高めることにもあるらしいから
勉強はともかく学校はあったほうが良いな
0810774ワット発電中さん
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2023/05/16(火) 08:51:45.58ID:wrn09ifo
学校教育とプログラミング力は関係無いな
あいまいな日本語はプログラミング的思考に向いていない
0811774ワット発電中さん
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2023/05/16(火) 08:51:47.44ID:wrn09ifo
学校教育とプログラミング力は関係無いな
あいまいな日本語はプログラミング的思考に向いていない
0812774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/16(火) 11:08:34.73ID:3+4SZgcm
英語のロジックも糞だけどな

あなたがやったんですか?No
あなたはやっていないんですか?Yes  ← Noと答えないとやったことを認めることになる

質問のロジックが真か偽か?で答えるのが普通でしょうが
0813774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/16(火) 11:45:42.74ID:ZVYkfHuD
>>809
集団生活を通してコミニュケーション能力を学ぶことは重要だけども
学校とは違う形でそれを学ぶことができる世の中になるなら
既存の学校というものは不要になるのではないかな
0814774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/16(火) 12:13:56.08ID:4iCUDz9r
本人の責任問題になりにくく
やり直ししやすく
サポートも手厚く
均質ってのが義務教育制度な訳よ

他の団体だと均質ってのは難しいからな
出せる金で決まっちゃうのは厳しいしな

世の中には色々な奴がいる事、
嫌な奴でも、ほどほどに相手しなけりゃならん時があるのだぁ!って事を
安全に、無難に学ぶ必要性がある
本人の問題点を自覚させるってのもあるけど

ま、本当に変な奴が出てくるのは
色々な地域から変な奴が集まってくる、それなりの大学からかもだがな!
0815774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/16(火) 13:17:27.54ID:ZGaK7I6x
をとこ教室  おっすおっす(^p^)
0816774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/16(火) 15:03:05.47ID:e1Mr/MF+
とりあえずコボラーを確保しないとみずほっちゃうんだっけ…
0819774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/16(火) 19:31:21.11ID:AlcB0Hbz
>>814
その高尚な均質的義務教育を行ってきた結果が
飲食店テロをエンタメ化してしまうZ世代というモンスターを量産した結果じゃないんかな
0821774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/16(火) 21:12:16.35ID:/4Pd/cff
昭和の頃の方が、小学校でも中学校でも均質志向が強かった。

何か厄介なことがあったときに、何かのせいにしてわかったつもりになるのを急ぐのはなぜなんだい。
それもタイパのうちか。
0823774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/16(火) 22:40:36.58ID:kFvdqNVl
個性を伸ばす教育などというが
個性を伸ばすにはその児童の個性を見極めなければならない。
個性を見極めるには児童達に均一的な教育を行いなるべく差異を減らしていく。
そしてそれでも滲み出すものこそ「個性」なのだ。
0824774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/17(水) 07:06:19.82ID:UYXrsilv
物事を正確に評価する努力を怠ったら責任転嫁ちゃんが跳梁跋扈するのは当然だろ
0825774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/17(水) 10:51:55.26ID:7lB1wN3k
今の若者に「個性的だね」は誉め言葉じゃなくて disられてると思われる懸念があるそうなんだが
マイコンは 個性的であるべきなんかな? しらんけど
0826774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/17(水) 11:29:04.85ID:quijgrM2
おれはもっと直球で先生から「変人」と呼ばれてたがw
一応誉め言葉だったと思ってる
0827774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/17(水) 11:36:09.89ID:GrNpcrhS
>>825
マイコンは誰が使っても同じ使い方をする限りは均一な動作しないと単なる不具合品じゃないかな
まぁ不具合のクレームに対して「製品の個性です!」って言い切って黙らせる手もあるだろうけどw
0828774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/17(水) 12:14:25.42ID:7lB1wN3k
たとえばおおむかしは無かったであろう ICE不要で
オンチップデバッグできるという画期的個性も
瞬く間に追随され 没個性化する・・・

そんななかでも既存の殿様とは一線を画す、AVRん坊将軍(^p^)どやぁ
0829774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/17(水) 12:59:24.58ID:Yzi6I+r9
RXは結構個性ある方じゃね。ビジネスが成功しているとはいいがたいけど
0831774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/17(水) 13:22:07.01ID:2FbfGD6b
H8はIOが多くてPCマザーボードとかにもチラホラ使われていたんだけどなあ
Arduinoに出資ということで少し期待してたけど登場したのはESP32で下駄を履かせたキメラみたいなボード
ラズピコやbluepillみたいなストレートなもので勝負できんかったんか残念だ
0832774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/17(水) 15:09:42.39ID:SNV3Q/dA
>>830
RAなんか始めた時点でお察しだろ。処理系もコンフィグレータもイマイチだし
0833774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/17(水) 15:29:42.86ID:AdHnE3wS
出来がどうのと、ビジネス的に成功との間に何の関係が?
まあそんなのはどうでもいいや。
「なんで成功といいがたいの?」
0834774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/17(水) 21:08:33.43ID:rX3QHOeU
端的に言うなら「器用貧乏」は世間から受け入れられなかったみたいな?
0835774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/17(水) 21:57:23.79ID:jSYr3U08
「俺は業界の人間だぜ!」
「売上高だって利益だって知ってるぜ!」
「思ってたより売れなかったぜ!チキショー」
ってボヤきたかったんだろう。
0836774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/17(水) 23:12:25.11ID:699PapC+
ひとがしくじったことにしたい人はいる。性格の問題。それもまた個性。にんげんだもも。
0837774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/17(水) 23:45:03.55ID:O8Npyzx0
「オ」レじゃない
「ア」イツがやった
「シ」らない
「ス」んだこと
0842774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/29(月) 00:08:59.52ID:rFQXY4NM
折角RA使うならスリーステート付けて、バスを出したら需要ありそう。
0843774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/29(月) 00:10:52.02ID:rFQXY4NM
avr duinoでもMEGAとかはレジスタ葬れば
PIOからバスに切り替えられ、需要あったな。
0845774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/29(月) 16:33:59.25ID:958R550t
ATnega256/128/64には外部バス有るけど、Arduinoボードとして売られてたっけ?
0848774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/29(月) 21:04:48.16ID:LrbCBVzL
何つなぐというか、何でもつなげるようになるじゃん
メモリー関係つなぎてーな
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