ｼｰｹﾝｻ・PLCﾗﾀﾞｰ総合ｽﾚ 29台目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
最近はあり得ない速度でスレが流れていくな>>1おつ 同じ業界でも区分が違えば全くの別業界に思える話も聞けてここは何かと面白い
俺はひたすらFA機器のロボットプログラムなのでPLCとは少し仕事が違うから尚更新鮮 ロボットプログラムすげー楽しそう
俺なんてバルブ開け閉めしたり、ポンプ動かしたり、ヒーター動作させたりとかしかしないよ
規模や内容は様々だけど >>4
スマン
FA関係の業務の愚痴をここで書き込んでストレス発散しとる
明日、愚痴るかもしれん 自分はPCや組み込みソフト屋でシーケンサなんてのは実物を見たことすらないのだが、現場あるあるは共通してるんで見てて面白いわ
プログラムは書けるからPLC屋にもなれるかなと思ったが無理そうだと思った >>6
それが全然楽しくない
溶接ロボットにしても何にしても目新しい物がない
最初は仕上がりを見てプログラム調節やら燃える事もあったけど
ノウハウ掴むとひたすらに単調同じ事の繰り返し >>8
PC屋さんの作ったプログラムは
わけわからん 工場の技術者から委託業者まで本当に幅広く人が集まってる この集まりで企業を起業しないか
あるいはユニオン
「生産技術5ちやんねる」
みんな敬遠すると思う たぶん俺はパシリやな
近所まわってリレーソケット100個借りてきて！
そんなん今どきありまへんがなぁ！ >>15
大きい声では言えへんけどな、他所でゆうたらあかんで
みんなここだけではモノシリックなんやで 内輪揉めの定型句
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ オマエモナー
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿） 2人いれば喧嘩になり
3人なら陰口を叩き
4人超えたら戦争が始まる >>15
ソルジャーばっかりで
誰も予算管理とか面倒な所はやらなくて
設計はやるんだけど商社との交渉とかせずに
ひたすらに納期にキレまくったり。
見切りで納品させて、部品を余らせるんだけど
在庫管理ザルで余ってる部品をダブらせて
故障対応用部品が増え続ける未来が見える。 殺伐としたスレに
monolithicな羊羹マンが
現れて 顔に泥を・・・！！！
ﾇﾘﾇﾘ
＿＿_ ∧_∧
| ･∀･|ノ（泥p^） ｳﾜｰ
ノ|,＿＿| （ つ つ
） ） と＿）_） 採算取れる訳のない最上位のフルオプロボを俺が購入しまくって即破綻するw
弄ってみたいなー FA部品で何がまともに手に入るのだろう
エアシリンダと電磁弁、ワンタッチ管継手とアルミフレームくらいか、、、
あと盤
https://i.imgur.com/sjlnIKb.png ミスミの簡単な板金モノすら3週間かかってるんだけどもう何が何やらわからん >>24
SUS社のアルミフレーム(ややこしい)、ミスミブランドのアルミフレーム、ステンレス・アルミ素材ブロックは通常納期やった
サンケイのプローブとかの納期はどうなんだろ
板金加工は外注しているが、半導体装置の受注が入ってて忙しいらしい、メカ部品手に入っても電気部品が手に入らないからどうするんだろ、、、 >>8
前にNECで人工衛星の組込やってた人が中途できたけど、開発環境に慣れたらあっという間にマスターしてたよ
それに今は、C/C++使うことも増えてきたし Cとかに慣れてるような人はみんなラダーは気持ち悪いって言うわ
組み込みやweb何かと比べると給料くっそ安いからわざわざ覚える必要もないんだけどさ ハードリレー回路とRTLを合わせたようなのがラダーだからな
高級言語から来た人は違和感ありまくりだろ 現場見に行ったら短絡バー外さないで6線式モーターの配線繋いでてワロタ
電磁接触器黒焦げよ >>31
むごすぎるだろw
溶けた銅の火傷は残る跡が酷いから気を付けて 以前あった話で自社のメキシコ工場から戻ってきた装置に現場担当者が電源繋げようとして
”とりあえず端っこから順番に”つないだそうだ
そしたらモニターから火が出て・・・・etc
それ、5相なんだよね しかも内部でスター結線されてるから場合によっては倍の400V出てるんだよなぁ
まぁモニターとPCの破損で終わったからいいものの、危うく火災になるところだった
まぁそんなことより注文書の紙切れが貯まる一方なんだが、来年超がつくほど忙しいかも 見積もりばっかしてて注文こねえのがすごく増えた
暇じゃないのに変なことで時間取られる
待ってても好転なんてしないんだがなあ オム製ターミナルリレー本体 中国グループ会社の見積回答
G6B DC24V、在庫あり、納期１週間
G6D DC24V、納期10ヶ月
中国も同じ状況か、、、
100個くらい欲しいのだが、、、
G6DをG6Bに変えるか、でもソケットが手に入るかな
ヤフーショッピングで新品1個4500円、新品記載無い安いのは中古やろうし スイッチング電源も壊滅的だな
色々調べてもらったけどTDKの回答が24年4月って書いてあったわ
23年の間違いですかって聞く気にもならない >>36
23年4月でも頭おかしくなる
普通に仕事がしたい IKOのLMガイドのレール無しのスライドユニット単体60個、一般的な大きさなのに納期6ヶ月
10個に減らしたら納期は早くなるのか、、、 >>37
ノイズフィルターの方が電源より先に納期死んだからな
TDKが独占的シェア持っとるんやろか。他のを買った事も探した事もなかった 設備投資しようとしても、装置が作れない
修理するにも部品が手に入らない
だんだんお手あげ状態に近づいてきてる
今まで首の皮一枚で繋げてきたがそろそろムリポ
フォースマジュールよろ サーボ終わってるからトルクのいらない用途はステッピングモータを内製設備に取り入れて来たけど
他所も考える事は同じでそっちも納期死んだw パワーサプライは結構ひどい
オムロン、idec、TDKは勿論イーターやデルタまで入りにくくなってる
オートニクスならあるけど・・・ねえw オムロン電源年初の頃はそこまで悪くなかったんが最近音沙汰無くなったな 代理店から聞いたけど三菱の0.4kwくらいの小型インバータの注文残数が日本だけで1万台くらいあるらしい、そりゃ納期半年待ちになるわな >>45
もうキーエンス使ってるわ
入りづらいことには変わりないが、読めない納期に期待するよりはマシ
最近みんな精神状態がおかしくなってるわ 設備をSDGs出来ねー
工場をSDGs出来ねー
何が持続可能な、だ
資源が無くて敗戦国の日本には無理ゲーだ、、、何のキャンペーンなんだ
ある意味、少子化・人口減も省エネだ
年金減るけど
精神状態もSDGs出来ねー >>48
キーエンスもカツカツになった
画像検査の打ち合わせに行ったが画像一式の見積もりに
電源入れられないかもって言ってた
ウチだって入ってこないんだからカメラ売りたきゃ何とかしろって
押し付けたけど
喜べ！制御もセンサも全部お前の所の使ってやるぞ！
はーっはっはっは！（やけくそ） 電源系はコイルとかトランスだろうなぁ
もろ中国に依存してるからな 故障した盤クーラ見に行ったらがアチアチで笑った
あれ小さいくせに人間用エアコンより高いのな 部品欲しすぎてまとまって届いた夢見たわ…
どんどけオレ仕事好きやねん 考えてみれば、例えば電源
電源が生産できないということは、それに使われる部品のうち生産に滞りのない部品メーカーまでも、作っても注文来ない状態つまり在庫の都合で生産できない
ということになるのか ということは、部品かき集めて納品した設備ももしかして
原料はあるけど生産しない冬眠状態になる可能性もある
すごいスパイラルだな うちも電気部品に必須な素材の１つを作っている会社だが
極端に売れたのはごく最近まで。最近は落ち着いているので生産調整に入る所
少しずつ量産に必要なレシピにある部品は揃って来ていると信じたい オムの販社に電話したら確実な納期回答が出来ないのも長納期の一因らしい
それだけ生産能力が落ちてるか、需要があるのか、両方か、、、 >>57
自分とこもそうだが、部品入って来なくて修理出来ないでライン停止するのも時間の問題
ホントに負のスパイラル フォトセンサー、LEDは表面上点灯状態なんだが、PLCのデータ的にはチャタリングしてた
しかもPLCの入力LEDすら点灯に近いくらいの速度で・・・
まぁ動作的には影響ないんだけどな
中華製の”一応日本メーカーのロゴが入っている”やつなんだけど、しかたがないから
手持ちの中古と交換したらアッサリ治った あぶねぇ、地雷仕込むとこだった >>60
フォトセンサーはLED点灯してるのにPLCに信号行ってない事があった
もちろん断線してないのは確認済み
まぁ納入後何年か経ってたから相手も勝手にフォトセンサー交換してくれて
後で報告が来ただけだったけど 中華の光学式ロータリーエンコーダにまでオレは手を出したけど
国産のよりサイズが大きいもののキチンと動いてるw
サーボが手に入らないからインバータの回転拾ってフィードバックしてる
その場しのぎとは言えなかなかうまくいった >>62
いい腕しとるな、こういう作業がピタリとハマって上手くいくと気持ちいいよな 倒産の話はまだ聞かないけど、中小企業はまじできついんじゃないか。 >>63
中華エンコーダー試したら軸の回転がちょっと、重かった >>62
カムポジション追加するリピート改造する為、半年くらい前にオムロンのロータリーエンコーダーとカムポジコントローラ見積したが、同じサイズのロータリーエンコーダーが長納期で仕方なくサイズアップして購入した
今はさらに納期悪化してるのか、、、 当初は壮大な国家プロジェクトみたいなテーマが多かったけど次第に企業宣伝みたいになっていた
番組柄、製造現場の苦悩がよく登場するけど
なんか演出しすぎなのが不自然だった
成すために色々大変なのはわかるけど
それはスキルの程度や事の大小はあっても
どこもやってることでしょ、みたいな
例えるなら普段の会話を歌舞伎調でするような演出 前スレで、ボールねじナットのエンドキャップが破損してメーカーに在庫無しでオワタと書いたんだが、昨日なんとか復旧させた
精度は落ちるがミスミに在庫が11個あって先週の木曜に応急対応用として発注
ドグやストッパーボルトがなかったんでサーボがアブソでカップリング外すと原点出し面倒くさ、現場も原点位置分からん言うし、、、と調べてたら、インクリの付き当て原点復帰やった
、、、
恒久対策として現場が作成した定期グリスアップの手順、説明が少な過ぎ、言葉足りずでレベル低くて草
メンテなのに壊れて2次災害起きるわ
ほとんど作り替えてもうた
ちゃんと手順書見ないで壊れても知らん、隠蔽するやろな >>70
そのぐらいの破損なら溶接と旋盤で直せるレベルだけど
なかなかそう言う事してくれる機械屋って減ったよな
ミスミにはもっと融通の効く加工を出来る様にお願いしたい >>71
破損したエンドキャップは樹脂製で両端が割れてボールがポロリンコ
ボールもノギスではかったら真円ではなかった、、、
過負荷サーボアラームが設定されてるのか調整中
ちなみにPLCはキーエンス、サーボは安川、メカトロリンク2通信 なんかちょっとした小物の固定に困るとアロンアルファで固定しようとする機械屋の先輩がいる、、、 アロンアルファで固定しようとしたら、押さえてた指が一緒にくっついちゃってトホホ
ってみんなやってるよね 打撃的な衝撃が絶対に来ない
もしそんな衝撃が来たとしたら壊れて構わない
と言えるに場所なら瞬着でもいいんじゃね？しらんけど SDカード入れられるPLCが入手できんから
データログはPC繋いで手動でエクセル保存
なんて虚しい仕事だ・・・
憎い PLCと同時に注文かけたオプションボードだけ先に来て手元にたくさんある
憎い >>79
レーザー加工品も頼んだらすぐ入ってくるから
日東も暇なんだろうな・・ >>68 消防・厨房のころプロジェクトXを毎週のように視聴させられて洗脳された円周率が３の世代でつ。。
厨房のころ録画テープが擦り切れるまで見たのは、黒四ダムですたな。
田舎のゆとり世代は、めちゃくちゃ洗脳されたな。
今の日本が在るのは、日立、東芝、富士通みたいな会社のおかげで、人民はこれらの企業に
足を向けて寝てはいけないぐらいに、教育されたorz >>68 漏れは、プロジェクトXで洗脳教育を受けた、ゆとり世代・・・
家で録画したテープを擦り切れるまで見ていると、１ドル３６０円の時代を経験した
クソヲヤヂから、
「お前は馬鹿か。松下電器は俺が小さいころは、マネシタ電気ていいよったわ。
ここに出ている会社は何れは潰れる」
と言われて、ナンダヨと思ったが、東日本震災では、東芝・ＧＥの作った原発が爆発し、
粉飾決済で上場廃止になったり、
洗脳世代にとっては、信じられない世界になりますたな。 サトリ世代、ゆとり世代色々あるが、国家的洗脳が割と強かったのはユトリ世代かと思われ。
冬のソナタが人気だった頃も、学校では、朝鮮人死ねという罵詈雑言が飛び交っていた。
田舎の地元には韓国人は１人もいないのに・・ スーパー３０１条の陰謀のために、米軍が日航機を打ち落として半導体技術者を殺害した、
とかいう陰謀論を、平気で学校で披露してたなあ。 倒産件数増えてんなぁ
細々とした部品の修理を依頼してた工場が潰れちまったよ・・・
また探すの面倒 >>69 最後はSuicaとかでしたな。非接触の、いまでいうワイヤレス給電が強調されてますたな。
工業のみならず、ふじリンゴや、コシヒカリとかもありますな。
伏見工業のラグビー部とかもありますたな。あれは演出が入って問題になりますたが。
インパクトが強いのは、土木系ですたな。青函トンネル、安藤ハザマ・関電の黒四、瀬戸大橋、出光タンカー。
しかし出光丸よりも、世間一般では、ウヨの百田が小説にした日章丸事件のほうが題材としては面白そうだったが。 >>85
オレンジエアで検索だ
ちなみに麓で偶然墜落を見たライダーが
一晩かけて道なき道をオフロードバイクで進み
現場に到達、そこでは見てはいけないものをみた、とか
で、不思議に思うのが一晩かけて走り続けそしてまた戻る
タンクもさほど大きくないはずオフロードバイクの燃費に驚愕w 中華リレーですら高いし納期微妙やな、判断が遅かったか >>88 昔話でつよ。厨房のころは洗脳されやすいからな。本気でそう思う。
さすがに人工地震とか気象操作とか言う陰謀論は信じていなかったが、
航空機墜落させることぐらいなら、やりかねんと、ガチで思ってたなｗ ゆとり世代は遅れたものを洗脳させられた。ジャパン・アズ・ナンバーワンなんて、物心がついたころにはオワリかけてんじゃねーかんよ。
しかし洗脳というのは簡単には解けないもので、
いまでも重化学産業で、東レがリードしていると聞けば、年甲斐もなくはしゃいだりしている。
ネトウヨまるだしだな漏れ 70代 ← 全共闘世代。左翼が多い
60代後半 ← 脱脂粉乳や、1ドル360円を経験した世代。アディダスの輸入スニーカーに憧れた世代。大卒なら、マッキントッシュに憧れた世代（マカーが多い）。安かろう悪かろうの時代も少し経験した世代
50代後半 ←バブル世代。ジャパンアズナンバーワン世代
40代後半 ←ジャパンアズナンバーワンの末期世代
30代 ← 物心がついたころにはジャパンアズナンバーワンの凋落していたが、洗脳教育のおかげで信じていた世代
20代 ← 物心がついたころには中華一番で、生まれたときからジャパンアズナンバーワンなど、最初から思っていない世代 >>90
そういえば、このあいだのトランプとバイデンの件
これ最終はトランプに転じるようになってる
情弱には理解できないだろうﾌｯ、というようなニュアンスで
雑煮を食べながら熱く語る甥っ子姪っ子
そうか、でもそういう重要な情報は
事実確認までの事前には他人には言わない方がいいぞ
（アホと思われる）と、遠回しには針を刺しておいたけどね ID:I5Wcw5MPなんだか人生にお疲れのようですね こんなに貴重になるなら古いヤツ捨てるべきではなかったな
PLCメーカーじゃないけど
ファナックなんかはちゃんと基盤から修理してて偉いわ >>93 誰が大統領になるなんか、預言者じゃないんだから解るわけがない。
それよりも重要なことは、アメリカは連邦国家であり、いまだに南北に根強い分裂
があるということだ。そこが日本との違いだろう。
日本の場合は、官吏統制システムが、中国共産党よりも強固であり、
GDPの６割が、BtoB の取引によると言われている。
さらにいうとGDPの４割が、官業および官僚組織の規制の範囲に及ぶ産業と言われている。
官僚にすべての権限が集中しており、官僚によってすべてが決まる。
国会は存在するが、あくまでも建前であり、たとえば言い回しを間違えた法案は絶対に通らない。
「削減」「減少」といった、将来にわたって変更しにくいような言い回しは使われない。
「給付」「助成」といった類のものであれば、通過しやすい。
日本語というのを極めて重視するのが、官製社会の特徴である。 >>93 誰が大統領になるなんか、預言者じゃないんだから解るわけがない。
それよりも重要なことは、アメリカは連邦国家であり、いまだに南北に根強い分裂
があるということだ。そこが日本との違いだろう。
日本の場合は、官吏統制システムが、中国共産党よりも強固であり、
GDPの６割が、BtoB の取引によると言われている。
さらにいうとGDPの４割が、官業および官僚組織の規制の範囲に及ぶ産業と言われている。
官僚にすべての権限が集中しており、官僚によってすべてが決まる。
国会は存在するが、あくまでも建前であり、たとえば言い回しを間違えた法案は絶対に通らない。
「削減」「減少」といった、将来にわたって変更しにくいような言い回しは使われない。
「給付」「助成」といった類のものであれば、通過しやすい。
日本語というのを極めて重視するのが、官製社会の特徴である。 >>86
このまま部品流通滞れば、コロナの影響の飲食店どころじゃない数かも オム製ターミナルリレー本体 中国グループ会社の見積を追加でもらった
G6D DC24V、納期１週間、在庫4個
在庫無くなると納期10ヶ月
しかも、日本の単価の2倍以上
G6DがG6Bより高いし、日本は逆なんだが
とりあえず、4個は内示
納期10ヶ月だが、50個発注予定
日本国内の販社は納期一年予定だが、50個発注予定、納期が早くなるなら10個単位で分納出来ないか調整中
リスクヘッジかけた >>98 例えば社会党は大きく進歩した。
政権を取った鳩山総理は、国家公務員を４割削減したと言い出した。
すると東日本大震災が起こって、原発が爆発した。
その反省から、今度、立憲民主党が国会に提出する予定の法案には、
「給付」という言葉が用いられている。
医師会でさえ屈服させた、官僚省庁に対して大いに忖度した言い回しである。 民主党が政権を取った時、当時の学生は、口々に、鳩ポッポ氏ね、糞民主が、と
学生全員が民主党の悪口を言っていた。
しかし東日本震災が起こった時は、さすがに絶句していた。 >>99 政治の影響もあると思うぞ。
東証一部上場企業は、海外が主な収益だ。国内市場を捨てている。
一方で日本の当局は、彼らの株に出資することで、法人税の代わりとみなしている。
つまり東証一部企業が、日本よりも中国企業に売ったほうが儲かると考えれば、
収益があがるのだから、日本国政府はそれを迎合するという構図になっているんだよ。 >>99 今の日本当局は中小企業を潰してでも、五頭の鯨が行う博打の種銭を得ることを最優先に考えているからな。
飲食にバラまいたのは、現在においても政治力が全く存在しない飲食サービス業界において、
コロナという未曽有の不況で、結束されて組織力を持たせないための、アメだろう。
聖徳太子は、徒党を組むことを許可したが、今の当局には、徒党を組ませるほどの余裕すらないようだ。
歴史的に国鉄時代から社会党支持者が多かったJRの労働組合は、いまではすっかり自民党の票田だ。 しかし悲惨だな。人民を弾圧するための半導体は在るけれど、人民を豊かにするための物を作る半導体はないんだものな。
電電ファミリーは、中国と、外国に弾圧装置の展開を競い合っている。 通産省のマイルストーンによると、現在は全消費電力のうち、情報通信にかかる割合は 8% にすぎないが、
2030年までに、情報通信にかかる割合は 40％に上ると謡っている。
Youtube はこれ以上見ないだろうし、いったいなんに係るのだと不思議でたまらない。
官吏統制が強化されるのだろうな。 ＞2023 年度末までに約 28 万局以上の5G基地局整備を図ることと
イラネー。これ以上、ガン患者を増やすなヴォケ。
逓信官吏はろくなことをしない。 中国の口車に乗せられ、5Gで、日本と一帯一路。ヨカコツデスナー。
平和主義の日本が、侵略戦争に加担ですか。こうら、ヨカバイっ！
ばってんが、中国はかしこかけん、最後はハシゴばウッパされるのがオチ。 >>85
PCのOS windowsが覇権を握る為に国産OS TRONの技術者が乗った日航機墜落事故が起きたとか、なかったけ
あと明石家さんま搭乗予定
ちなみにナショジオのメーデーはニュースが終わってよくみてる
ハインリッヒの法則とか失敗学、原因調査とか参考になるし面白い Z世代はご苦労様ですな。少年時代ですら、天然な社会を経験できなかったんじゃろ。
おいらユトリ世代たつは、少年時代ぐらいまでは天然な社会を経験出来てよかったですわ。 >>111 浮浪者です。
愛知、九州、中国地方の方言が混じる、支離滅裂な奴です。 >>110 大昔のこといはいいんだよ。もう鬼畜英米さんは、おらっさんけん。
もうそげな時代じゃなかっ。 北海道拓殖銀行や、山一證券が潰れたころは、とても日本がドンゾコだったが、
なぜか雰囲気は今より明るかったんだよな。
なんでだろうな。 学校を卒業するとき、教師から
「ご愁傷様です。私はこのような気持ち悪い薄気味の悪い時代で長生きしようとは
思いませんが、君たちはこれから長い。本当にお気の毒というか。」
と言われたものだが、本当に薄気味が悪いな。 大きい会社でも、パワーサプライすら手に入らず遅延だからな。
世間からの非難を避けるためのパフォーマンスかなとすら思ったぐらいだが、
なにか別の装置から、これを持ってきて、みたいな。
「は、まじで。半導体の会社だろ。やばいだろ。本当に持ってないの？」 漏れは個人的に、ICを大量に保有しているが、今の処在庫があるICばっかりだな。
欠けてきたら、２倍の価格で売ろうかなｹﾞﾗｹﾞﾗ。
ビール代ぐらいには成りそうｹﾞﾗｹﾞﾗ くそ。こんな事に成るぐらいなら、もっと投資をしておくべきだった。
もし中産階級だったら、もっと、保有があったのに・・
低所得者が買えるガラクタの金額というのは、たかだが数十万円程度にすぎない・・
売れたところで１０万ていどか。 中国がロシアみたいに台湾に軍事侵攻したら日本は終了する >>120 ｹﾞﾗｹﾞﾗ。その発言のほうがよっぽど問題。ｹﾞﾗｹﾞﾗ。
台湾有事を煽ってるのは米国国務省なんだからさｹﾞﾗｹﾞﾗ。
台湾有事になって損をするのは台湾、朝鮮、日本なんだからさ、
米国、中国は痛くもない。ｹﾞﾗｹﾞﾗ 単能は政治の話をしても底が浅い
あと
シーケンサーの話題は禁止です
ルールを守ってください >>122 ｹﾞﾗｹﾞﾗ。工作員は出てくんな。ｹﾞﾗｹﾞﾗ 中国は台湾を軍事進攻しないよ。する必要がないから。
クリーンなイメージで、正当な道義によって自然と中国がリーダーとなるように、
むこうから三顧の礼で頭を下げてくるような、世界を目指している。
日本のような敗戦国家で、古来より中国と朝貢貿易をしていた東アジアの国は当然として、
シルクロードの終着点である欧州国家ですら、彼らから頭を下げてくることを本気で目指している。
だからクリーンエネルギー。それと同時に通信網も世界中に整備している。
日本のNTTなんかは、もうアメリカじゃなくて、中国に、日本人の通信情報を見せてんじゃないのかね？
ｹﾞﾗｹﾞﾗ 次世代の国際情勢については、Z世代が一番詳しいんじゃないかね。ｹﾞﾗｹﾞﾗ。
当局から頭に照射されてくるんだろ、何かがｹﾞﾗｹﾞﾗ
ゆとり世代はそんなもんしらねーけどｹﾞﾗｹﾞﾗ ゆとり世代は日経新聞など大本営メディアでしか情報が解らないからなｹﾞﾗｹﾞﾗ 新人くんからエアシリンダ電磁弁のエキゾーストエア漏れ修理対応について相談された
エアシリンダか電磁弁のパッキンが摩耗してるからどっちがエア漏れするか判断する為に電磁弁を予備品に交換するように指示
エキゾーストに流量調整弁があって管用ねじシールテープしてなかったんで巻いたらエア漏れが大分おさまりましたと斜め上な対応
いや、まずは指示通りにして原因をおさえてくれ
エアシリンダはロッドレスやからロッドレスからエア漏れしてたら厄介や
エア漏れおさまってない、、、よ、、、 俺なら圧が入ってない側のエアチューブぶっこ抜く
エアが出てきたらシリンダのシール不良
出なかったら電磁弁や >>130
自分も現場に行ったらそうするが、まだ空圧回路を理解してないみたいだし、話半分聞いてて手が空いてなかったからとりあえず交換を指示した
何用の電磁弁か聞いても分からないと答えるし、、、
机上で空圧回路組んでもらって教えたんだけどね
で、もう一回ヒアリングしながら説明したが、理解が足りてなかった
ちゃんと空圧回路を理解して欲しいから、質問して自分で考えさせながら説明してるけど、もっと場数を踏ませてトラブルシューティング的なフローを作ってもらおうと企んでる
自分の頭の中にはあるんだけど、なかなか手順化する機会がないんよね、、、 >>96
富士もPLCではないが基板修理を受け付けていてる
ただしどちらも今の納期では修理を模索される企業が多いはずなのでキャパを超えていると思う
新規に買うのとどちらが早いかは未知数だが
ふと独立しても企業理念のような物は似ているなと思った >>132
安川も修理を受け付けてくれるが、販売終了後、2～3年で確か修理受付終了になる記憶が、、、
しかも装置メーカー、最新では無く一世代前のシリーズを選定してるからサポート修理が早いので予備品用意した方が良いと言われたが、、、
最新シリーズ選定しろよ 昔、基板がスロットになってる自社製の機器修理に一泊でユーザーへ行った
3時間の調査と作業で60円のICを交換、安く上げたと満足、帰って説教
自社で1枚5万(末端価格は知らない)の基板を10分で交換して復旧する方が
みんなが得なの、と
基板修理といえばなんとなく思い出す、駆け出しの30年前 >>133
家電などでも修理の在庫にも税金かかるようになってから
販売終了後のアフターサービス期間が短くなったらしい >>136
そう言う理由なのか
隙あらば金を取るこの国も行き過ぎて自滅に突き進んでいるとしか思えないな
国民の暮らしの為にある税金制度じゃないのか
スレチで申し訳ないが非常に腹立たしい話だ そしてリレー盤すら直せず、安易にPLC化を勧めてぼったくりする
低レベルアコギな業界人に育っていくのですな 間違いであって欲しいな
ただ本当ならうちの勤め先も突発的な大量受注がよくあるので
多くの製品在庫と緊急用の旧製品も置いている
例外ではなきはず >>137
ちなみに、メーカーサポート終了してる4年前のスマホを
裏豚交換で街の修理やさんに頼んだら、部品を中国から取り寄せてた
部品が届いたときに確認があって、裏豚に極わずかな塗装のハジキがあるらしい
もしかしたら、検品落ちの廃棄部品を仕入れてストックしてる業者が中国にあるのかもね
ブランドものの偽物はそのブランドの工場で作られてる、に近いものかも シェアが多い三菱とかはリビルド品多い
部品が手に入らなくてもニコイチとかで修理してるんだろうが、シェアが少ないメーカーはリビルド品が手に入らない、、、 新規立ち上げて検収通れば基本手が離れるので
PLC故障という実感が殆どない
納入後の設備に携わるすれば改造とか更新だけど
正常稼働が前提なので
飛んだIOの振替ぐらいはあるけれど 末永く使ってやってくださいと
立ち上げ現場を去るのだけど
1年たたずに操業停止、2年後には更地
設備はスクラップなんてのもありましたね
高額な機器積んでたので、屑にするぐらいなら欲しかった 廃却する設備の部品取りを真面目にやっとくんだったと後悔 >>137
かつては修理用在庫といっても産廃で処分
物によっては建前のハンマー入れてジャンク業者に流し
みたいなだったのが、ヤフオクなんかも一例のように
産廃扱いだったものに資産価値が見いだされるようになって
税務署もそれを意識したのではないかにな うちも資産登録から抹消する内製設備は完全に破壊して破棄しなければならんから
部品の再利用は出来ない 伝説の内製設備:リレーのなる盤
あたかも非常時交換用fuseのように、盤内の予備基板に交換用のリレーが
一端子のみ接合され、多数ぶら下がっているといわれている資産リストにない伝説上の盤 昔は予備でターミナルリレー結構つけてたわ
PLCのI/O点数にもよるけど、1～4個程度
今はそんな余裕ない
あれもバラされてたりすんのかなあ >>147 転売は昔からあるだろう。単に国税調査のスリム化だろう。
国税のお手数を少なくして、それで生じた不利益は、そちらから証拠を供出して還付という形で。 もっとも、今の国税職員の様子じゃ、現物や資産票を目で確認するなんてことをしなさそうな感じではあるから
再利用しようが調べる気力さえなさそうだな。
それよりビール会社を監視してたほうが効率がよさそう。 国税職員とかは別に天才でも何でもない。工場にいる数字に長けた人たちが、その気になれば、
監査法人が張り付いている大企業ならともかく、中小企業とかまでは調べようがないんじゃないか。 減価償却のそういったこまごまとした控除の粗で、どれくらい税金が違うのか気に成るものだ。
だいたいは、償却の時期が違うだけで、最終的には同じだけどなあ。
そもそも資産管理をしていない業種だと、棚卸なんか無きに等しく、入り口と出口は毎年、だいたい変わらないから
大幅に変わったときだけ国税はマークします、てところだろうな。 製造業とかは自ら率先して数値で税金を取られるための証拠を付けているから、国税にとっては笑いが止まらないだろうな。 倒産してる所多いのかー
うちは電力事情が思わしくないから海外に工場を移転するかどうか、ずっと話し合いが行われては
原発再稼働の動向をもう少し様子を見ようと先延ばしにされて来た。
しかし停電の可能性や電力使用制限令まで来たからほぼ決定。
俺も海外転勤
日本は原発反対派と心中する覚悟を決めたと言っても過言じゃない。
大手外注さんも海外進出を視野に入れないと日本からは今後加速的に工場は無くなっていく 海外だと電気不安定なイメージがある
停電一回命取り、みたいな設備もあるのでは >>162
そうなんだよね
なので某国はここぞとばかりに原発を新規に新設している
近い将来うちも中国メーカーの1社になるんだと思う
この規模は日本で最後の何かを作られる会社だったのに無念 T社も何か動きがあるのか国の偉いさんが訪問に行くみたいだね
どんどん多国籍企業化が進む 俺の勤め先も近い将来日本の工場は閉鎖になりかねんなぁ 頭悪そう
まともな企業や組織は自前で発電し始めてるよ
他力本願な馬鹿しかいねー 海外はメリットとデメリットがあるし、状況によって変化する
国内、海外どちらでも生産拠点があれば、リスクヘッジできるけど、、、 日本は工場あるだけで固定資産税かかるから
俺の勤め先も国内の別拠点または海外で同じ物が作れるようになれば即更地にしてるよ
>>144が観測したのも別拠で生産が想定より早く軌道に乗ったんだろうね。
同じ設備同じレイアウトでも不思議と品質が違ってその調節に時間を要したりする
調べていくと水質だったり大気だったり要因が多過ぎて移転は多額の投資にバックアップを設けられるけど
あっさり行ってしまう事も多々ある
小さな設備の費用ってその投資額で見ればポケットの小銭レベなんよね。 手間を費やした拘りの高価な逸品でも
プラント全体でみれば、営業さんが営業に使う無償の手土産程度だったりもする キーは下流へ情報を流出させた事があるので
うちは出禁禁止だが部品があった僅かな期間のみそれを解除された
その際に様々な情報をもたらしてくれたので
購入の交換条件、またはうまく釣り上げて持っている情報を取り出すのに便利だぞ
競合の今後の動向がおかげで掴めて裏採りも取れてる それがあっこの強味だからな
成功してうまく利益出ているから裏切り裏切られでも金になってる
大したモンだ タイの工業団地は発電所併設が流行り
それでも雷雨の時は遮断器ぶっ飛んだりするけどな 自家発電でも日本ではバカ高い揮発油税が掛かるから、高いのには変わりがない。 プラスチックから石油生成(精製)って流行らないみたいですね。
油化装置
プラスチックを油に戻す方法
他の人はこちらも検索
プラスチック 油化 採算
プラスチック 油化装置
プラスチック油化装置 価格
ブレスト 社 油化装置 価格
プラスチック 石油に戻す ブレスト
プラスチック ガソリン 精製 >>173
そういえば大容量の試運転するとき100kW以上とかの発電機借りるけど
あの軽油って、自動車に使うわけでもないのに
無用な税金かかってないか プラスチックは圧縮して燃やせば炭みたいな燃料に出来ないかな そもそも分別回収したプラスチックって火力発電に回してるんじゃなかったか？ >>175
玄間に使わない場合税金分返してもらう制度があるはずだよ
船なんか税金分引いて買える 分別しても結局ぜんぶ同じ炉で燃やすところが多いんじゃないか
運搬も面倒だしな
プラスチックは燃やすと熱が出るから燃料代わりに燃やすみたいな？ 珍しい話題になってるな。一応中の人なのでこの類にも関心を持って貰えると嬉しい
俺はその中のただの電気系エンジニアだが。
>>178
正しくはゴミ焼却場で燃やして発電してる
その中でも燃えるゴミ(生ゴミ)は水分が多いので
従来は外部から多くのエネルギーを投入して燃焼させていた
今はプラを着火剤として燃えるゴミと混合し、効率よく燃焼させてる
投入するエネルギー以上の熱を取り出せるので効率よく発電されてる
プラと燃えるゴミは最終的に燃やされるが、分別が必要な理由もこれで
混合割合で火力調節に必要なのだ。 今みたいに分別なかったころ、プラゴミは熱量が多すぎて焼却炉が痛むという問題があった
ちの市の隣の自治体がプラゴミを燃やしても大丈夫な焼却炉を導入した
そこへ分別時代到来
分別すると、今度は熱量が少なすぎて、正常に運転できない問題が浮上
というわけで、お隣さんでは、いまだに分別しないでOk >>182
そのせいかどうかしらんけど
うちの市のゴミ回収、可燃ごみは周二回回収なのに
プラゴミは月二回しかない
今の時代圧倒的にプラゴミのほうが多いのにｗ >>184
その辺は自治体の理解度に依存してそれの支配度も大きい
関西ならば大阪府や兵庫県は最新の焼却炉なので
どんどん温度上げろと言わんばかりに週1でpetすらも回収して燃やすが
過渡期に造られたり、コストを優先された炉は
許容温度範囲が狭いはずだから、市民が巻き添えを食らっていても不思議ではない。
プラは高温で全てを炭にしないと有害物質が出るのに
炉の上限温度が低い変なのを作った所も確かにあると聞いた事がある。 大阪府住みだけどプラとペットボトルは確かに毎週あるわ うちなんかひどいよ
プラゴミって言ったけど実際は破砕ごみ（ようは燃やせないって意味だよね）
つまり鉄くずとかも混じってるから、燃やしてないはず
プラしか入ってないのはプラ梱包材（食品トレーとか）しかも洗って出せだって（リサイクルという建前、ほんとうにリサイクルしてるかは不明）
で汚れたまんまのプラは破砕ごみ、ペットと缶も別でこれも洗えだって、リサイクルしてますアピールがすごいｗ
プラのリサイクルって確立されてんの？
燃やすこともリサイクルもできないやつは、どこ貯めてんだろうっていつも思ってる >>179
1日動かせば、大型トラックで東京大阪往復に相当するんですよね
実質定格の半分とはいえ
300kWの発電機で1kVA以下の消費で1日IOチェック
空ぶかしとはいえ申し訳ない気分になる。
その間だけでも工場電源にしてほしい
そして、浮いた軽油分を自分の車に入れさせてほしい 焼却灰埋め立てるために山間に巨大なダム作ったりもしてるね
Googleマップができてちゃんと理解できたけど
それまでは、実は秘密の要塞でもあるのか、なんて妄想 原油、天然ガスの先物価格やばくなってきたな
納期遅延、エネルギー高騰に耐えられるか？ 日本は真逆のことをいう国。日本が謙遜し、悲観的な時は何だかんだでマシな時。
日本が夢物語を垂れ流すときは相当やばいとき。
日本政府「ムーンショット目標。人造人間、人工光合成・・」
はぁ。とうとう狂ったか・・ >>189 Google map は合成画像だょ。某社でバイトしてた。最終的には撮影画像を人海戦術でつぎはぎするんだよ。
撮影写真そのままではない。 >>189 撮影衛星はずっと回ってて線を走査して、尺取り虫のように撮影しているわけだから、
場所によってはピンボケ画像もたくさんある。
ピンボケ画像と新しく建て替わったものの区別は AI では難しいから、最終的には
人間がマッピングしたりする。
逆に言えば見せたくない所は、適当な合成画像を張り付ける場合もある。
私が担当したのは日本国内ではなく、なぜかヨーロッパの地図だった。
某社の下請けの下請けでやったバイト。。 >>189 日本国内の市街地でも、たまに特定のポイントだけグジャグジャなモザイクっぽい画像に成ってる処がある。
そこがピンボケ画像で、そのピンボケ画像をそのまま張り付けたんだろう。 時給1000円が相場の地域で、時給2000円の短期バイトだったな。割がよかった。 ナスカの地上絵なんて見せてくれないしね
結構人為的に加工されてる
軍事基地とかも隠してる MELSEC は日本では 55% らしいが、China では Siemens、北米では Rockwell がメインで、
中国市場の Siemens の牙城を狙いにいきたいのだが、中華全振りで、国内に回らないのは如何なものか。
株価が高騰している企業でも、PLCが手に入らないとか、相当深刻だな。
コロナ初期、名古屋でMELSEC講習を受けに行った時、「これからは中華にどんどん攻めていきます」
と自信げに語っていたが、本当のことだったんだな・・
>三菱電機は2022年4月1日、中国のMitsubishi Electric Automation（China）内に「中国共創センター」を開設し
>三菱電機では、2023年度以降に、北米、欧州、インドなどでも共創センターの開設を セキュリティ事故、電磁開閉器のハプニング、あれパフォーマンスだろ・・・
いきなり全振りするとまづいから、理由を作るためにああいうことをしたとしか。 今からは「中国商社にコネがある」という人なら、一発で高給で採用だろうな。
そんな人、いないだろうが・・プ 今のうちにフォトカプラを買っておこうかな。
もしリレー不足が余りにも長引いたら、カプラ使いだすんじゃねーのかな・・。
カプラ＆FETで、ソリッドステートリレー・モジュールを作っておいたら
売れるかもしれない・・。 >>202 交流負荷は怖いから、 さしあたって24V負荷向けかな。
カプラにつなぐ抵抗は金属皮膜のを 各々 100本近くストックしているし、
逆流防止ダイオードも一応ある。
それぐらいならまだ市場からも途絶えないのでは。 しかし実際のSSRは、シュミットトリガーとか、確りしてますなー。
はぁ。。 VT5でGOTの部品みたいに、簡単なイラストを入れ換えて表示する機能ってどれになりますか 句読点おじさんはいつものことだけど、なんかキチガイがもうひとり増えてる 過疎スレだから盛り上がるネタならいいが
ほどほどにな。みんな引いてるから ロボットやサーボモータ制御とかやってる人はメーカー講習か社内教育（ちゃんとしたやつ）受けてるの? IQのサーボはFB使って終了だった。
IQはFBそのまま使った方がいいよらしい。受けて損した サーボやってるけど、一切の教育受けてない
知らずに営業が仕事取ってきて、必死に覚えたよ
多分色々間違ってる可能性はあるけど、結果的には問題なく動いてるからヨシ
それから仕事も増えたけど、正しくやってる自信はいつまで経ってもつかない すごいな
他社が納入した既存設備だけどファナックのとかシステム構成から勉強しないとわからんわ あとファナックサーボアンプのCPU死んじゃったわ
メーカー在庫なかったら恐ろしいことになってた IKO製の汎用型式リニアガイド、1.5年前はMISUMIで納期7日だったが、今日みたら90日まで伸びてた
メカ部品も長納期化？
オム製ターミナルリレー本体 G6B DC24Vは、発注から１週間以内に入ってきた 電磁弁の種類多すぎて保守部品とかメーカーに型式おしえろメール送りまくってる >>220
電磁弁確かに多い、動作電圧DC24V,AC100V,AC200V、3ポート,5ポート、シングルソレノイド,ダブルソレノイド、マニホールドタイプ、メーカー別
応急対応用にコガネイの5ポートをマニホールドじゃないのを電圧別にシングル、ダブルを常備
マニホールドタイプはライン別に予備品を常備してる
廃棄したラインのマニホールドも中古予備としてシリーズ別に保管
コガネイとかパッキンとかカタログに記載してない場合があったような
ちなみに今日、新品と交換して外したエアシリンダのパッキン交換してた パッキンならいいけど、Oリングをクネクネした溝にはめてあるやつ、かんべんしてほしいよな Web上で仕様を選択していくと型式が完成するメーカー
ホント助かるわ >>222
ロッドに接触するリング？
ロッドレスシリンダのOリング交換はやりたくない、、、
ニューマロックも組む時になかなか入れ難くかった記憶が、、、 >>224
いや電磁弁、パッキンの奴とOリングの奴がある
エア漏れ？3分コースかな→30分だったｗ
四角い溝に丸いのはめるとか、いじめかよって 定期的にむやみに煽る変なのが湧いてくるのがネックだなあここ
接着剤て。 >>221
コイル電圧ACはターミナル型だと種類少なすぎてクソデカカタログから探すの大変 ファイルレジスタのBMOVについて教えてください。
R0-R32767の数値をブロック違いのR0-R32767に転送する方法あったりしませんか。
一回Dで受けるしかありませんか。これだけの範囲のDデバイスを開けるのが大変で困ってます。 RじゃなくてZR指定にすればいいんじゃない？
QCPUの場合だけど 部署が変わってC#で通信アプリ組むようになったけど全然世界が違うな
ラダーとは別物っていうか、ラダーの異質さとラダーのIDEの時代遅れ感がよくわかった (ブロックno.×32767)+nでそのままZR指定すればいけたんじゃないか？
うろ覚えでスマンが 自分で使う時はZR以外使わないけど改造でよそのソフト触る時に空きデバイス探すのにたまにR見忘れる 
どなたかこれわかりますか？高身長高学歴高収入イケメンイケボのねらーの皆様どうかわたしをお助け下さい
【I/O割付表】
入力
LS1 x0（右端
LS2 x1（左端
PB1 x2
PB2 x3
PB5 x4
SS1 x7
SS0 x10
出力
RY1 y0（左行
RY2 y1（右行
PL1 y2
PL2 y3
①PB1押すとコンベア左行する
②パレット左端でコンベア停止
③コンベア停止1秒後、パレットは右行する。
④パレットが右端に到達するとコンベアは停止する
条件｝
・パレットが右端にないとPB１を押しても動作しない
・コンベアが動作中のみPL1が点灯する
・パレットが右端にある時のみPL2が点灯する
・サイクル動作中SS0、もしくはPB5を押された場合コンベアは直ちに停止し、PL1消灯する >>239
新人教育の課題か何かだろうけど人に丸々答え聞くんじゃなくて自分の書いたラダーを上げてわからない所聞きなよ
何一つ書けないくらいにわかってないなら課題に取り掛かるには早いからコイル接点自己保持などラダーの基礎を覚えないと今後も何も出来ないよ >>246
それを100万円に値打ちつけるのが営業の技ですね 会社にテスト機があるなら思いついたラダーをとりあえず放り込んで動かして見ろ
話はそれからだ
組む前からわからんではアドバイスのしようも無いし… >>247
200円でも取ってこられたら困るのに、100円で取ってきます
技術の人はいつもオーバーに言うので半値くらいにすると取れるんですよ！ というか答え見てわかるなら
自分で作れるし
作れないなら答え見ても分からんと思うよ・・・ >>239
コンベア ラダー図でググってみては？
エレベーターのラダー図の教育資料なら持ってるが >>242
うちも新人教育で自己保持回路を書いてもらい、リレーで配線してもらったが4回以上自己保持出来なかった
諦めた 必ずシミュレータで確認しろと言ってるのに、何も確認しないまま出来たとか報告してくるのいるわ
手動でONしたら二度とOFFできなかったり、何を思ったのか仕様書に対して真っ向から対立して作ったり
技術以前に人間的な問題があるような気がしてならない
育て方も見て覚えろ方針からわざわざ変えたのに・・・
丸1年でこれだからもう諦めるべきか >>255
まちがってるのは、そこじゃなくて
採用方法だと思うｗ センスあるかどうかは3ヶ月もかからんうちに明らかになるし
本人はそれよりもずっと早くに向いていないと気付く
それを予期して弾く為にも面接時の試験は必須だな 電気から離れて地頭のいいやつを見つけるほうがいいんじゃないかと、思ってみたり、いや思ってみてるだけだが >>258
面接時にやる必要はないね
なんたってラダーなんて知ってる奴の方が珍しい
重要なのはプログラムやアルゴリズム全般の知識とセンスだ >>254
自分が入社したときは講習と称する場で
リレー回路でモーメンタリスイッチをオルタネイト動作にするのが課題だった
使えるリレーは5個
今は貴重な資材 新人でリレー使ってフリップフロップ回路とかできる人のほうが稀だと思う リレーはカチカチ動くのはない、チラチラ動くのである！ 地頭いいやつだったら、フリップフロップくらい自力で考えつくやろ このスレにはそれが出来ない奴がいたからなぁ
渾身のラダー回路貼って壮大に間違ってた奴ｗ SMCのマニホールド電磁弁でコイル端子が端子台になってるのまだあったっけ？
なかったらまるごと更新かー 普通にあるよ
ウチだと黒くてでかいヤツがまだまだ現役 他部署からオムロンのMYリレーの問い合わせが、、、
在庫が1個で長納期回答でどうしたら良いかと、、、
課内には余裕があるんだが貴重なんで渡すつもりはない
モノタロウで在庫あると言ってたが、取り扱い停止中、、、
しかし、モノタロウ製の代替品があったw
評価コメント見ると中に樹脂クズのコンタミがあったらしいw
社内装置やしモノタロウ製を勧めてみよう、、、 ドイツのヤツがオムロンのソケットにそのままぶっささる >>270
在庫管理ガバガバの弊社にリレーたくさんあるわw
めちゃ助かってる >>269
電磁弁バルブの型式消えてるがどうにかなる？ >>271
ワイドミュラーやったっけ
しかし、ここは生け贄としてモノタロウリレーで試して欲しい >>272
中古もストックしてるけど、新品はもう少し在庫増やさないと油断できん
中国のグループ会社経由もいつ厳しくなるか分からんし
もう遅いかもしれんが IKOリニアガイド、MISUMIで納期90日、販社で納期30日、スライドユニットだけで納期5日、販社で発注
壊れてはいないが長納期化しそうなので予備品として発注 おいおい君たち越権行為じゃないか
機械屋のプライドが中折れじゃないか >>273
端子台よりシール部の形状が合うかだな
似た形の電磁弁を探して型式を見るか
SMCのサポートに問い合わせるか >>279
型式分からないなら写真撮って、外形寸法測って、SMCの営業所に凸電
営業に出て対応悪いなら本部のカスタマーセンターか技術センターに凸電
メールアドレス聞いて写真添付
意外とモデルチェンジしても取り付け寸法一緒やったり廃番品でも在庫あったり作ったりするケースあり >>278
他者がやらないなら自分でやるしかない、やったモン勝ち
電気的な故障よりも機械的な故障が多すぎる モノタロウは良くないのがあると聞いた
ワイドミュラーで半年分くらいはストックしたけど、これもいつまで持つか分からん モノタロウのリレー、中国のメーカーやね
CHINA TOMORROWでCHINT
http://www.chint.net/zh/
ブレーカー、CP、電磁開閉器、インバーターも作ってる 中国は壊れたら交換すればいい、という考えで製造してるから不良率高いんだよな
日本でそれやったら無駄に多くの報告書を書かなきゃいけなくなる noarkみたいなヨーロッパ向けブランドはまだマシ あちらさんは、１００個に１０個不良品があるなら１１０個納品すればいいんでしょって考えみたいだね モノタロウリレーを内製設備に使いまくっているけど特にこれまで不具合は起きてない
オムロンは接点の許容電流にかなりの余裕を持っているから
見た目からしてこっちは接点がかなり小さい
MYリレーソケットも使いまくっているけど
DINレールに並べると高さがマチマチで見た目が悪いw >>290
ひとつは使えた
もうひとつはすぐに接触不良
というか電池の接点が折れた
圧入ぽいハメ殺しなので修理不可
電池の充電器は一個だった >>286
そんなことするから材料不足になってたりして 今日も残業でっか、はよ死んでしまいますわー
とか愚痴られるのかな 自動車のワイパー同様、革新的な軸受けってこの数十年、世に出てないな
小型の分野では流体軸受けくらいか・・・・
ベアリングより基板が先にぶち壊れそう 尼の中国直送品とかも
不良品?もう一回同じモンもう一回送るわ
不良品の方?そっちで捨てといて
だもんな
不良品回収して原因究明しようとかそういう考え方が無い
まぁ同じ工場で生産された物を仕入れて名前だけ変えて送るだけの商社みたいなもんばかりだし
ワイの最近の流行りはエア出勤
リストラされた訳じゃないんだが会社行っても部品が入ってこないせいでやる事なくて無くてなぁ(´・ω・`) ヤフオクでCC子機落札したけども
何か質感や仕上げが違う気がする
印字文字も小さいし >>295
ベアリングにエンコーダ内蔵できれば…なんて思ってしまった >>300
中華職人によるハンドメイド品だよ
良かったね >>295
ベアリング交換は基板ごと交換かな
組立で打ち込みとかやったら破損しそう >>265 地頭というより学校出てるなら、むしろ FF回路を思いつくほうが簡単だと思う。
PLCがあるのに、わざわざリレーでFF作ってなんの役に立つかは知らんが・・ ノートPCを新調するんだが、みんな何使ってるの？
社内試運転や県外への試運転立ち上げがあるんだけど、
もうすぐ50だから老眼で画面小さいのはツライ・・・
今はエプソンの15インチ使ってるけどメッチャ重いのと今度はLTEも欲しいな >>300 今の中華は技術大国だから逆に怖い。ちゃんと動く偽物が出回りそうだ。 エンコーダってなんでガラスなんだろう。フィルムに印刷じゃダメなのかな。 >>307
ロータリーエンコーダ?
フィルムというか透明樹脂板にプリントしたものも見たことあるよ。
昔のマウスは、不透明樹脂にスリットが入っていたし。
でもガラスの方が安定性あるから、高温度範囲、高信頼性ならガラスでしょうね。 >>262>>263
1.ボタンのONをリレーAで保持
2.リレーAを絶対条件にボタンのOFFをリレーBで保持
・・・ここまでは誰でも考え付く
問題は2回目のONで、単純にリレーBとボタンONのANDでリレーCを起こしてリレーAを切ろうとしても
リレーC/ON→リレーA/OFF→リレーB/OFF→リレーC/OFFでリレーAがまた入ってしまう。
よって
3.リレーCはボタンのONを絶対条件にしてリレーBを保持するのが正解・・・だったかな？
ラダー回路ばっかやってるから最初にボタン入力をパルスにしたくなっちゃうけどw >>307
転写してパターンを焼き付けているから
ある意味ではフィルムとも言えるよ
他の素材あたるより安いからな >>311
煽りは不要
君ならさぞかし美しいFF回路を組めるんだろうね？ >>305
win10でも今は8ギガじゃ足りなくなってるからメモリーは16ギガいれといたほうがいいよ >>305
ノートPCだと電源やUSBのコネクタがやられてしまいがち、、、
使ってるのはマウスのMIL規格ノートPC
タフブックとか、ハードディスクはSSDが良い
起動が遅い >>305
ノートPCだと電源やUSBのコネクタがやられてしまいがち、、、
使ってるのはマウスのMIL規格ノートPC
タフブックとか、ハードディスクはSSDが良い
起動が遅い そういえば、試験かなんかで使っているPCが再起動を何回も繰り返して、頻度も高くなって何とか直してくれと相談があった
たぶん、win95か98あたりで試験ソフトの相性問題でバージョン上げれないパターンな気がする
ブルースクリーンとか出てるんだろか、、、
マザボの電池切れだろうか 赤外線サーモグラフィーカメラを使ってる人いる？
現在、見積中 赤外線サーモグラフィーカメラを使ってる人いる？
現在、見積中 すみません、位置決め付ドライバ＆ステッピングモーターの良い教本はありませんか？
EthernetCAT、SSCNET辺りで考えてて…
普段インバータ制御ばかりで、ほぼほぼ触らないもんでして。
この度、装置の更新に当たって、ソフトを組まないといけなくなり、今一判らんもんで困ってます。 軸数とか装置・用途とか仕様を書ける範囲で書いてみそ >>316
電源コネクタの機械的ヒューズな保護兼ねて、コネクタ受けしてる
どうせならという事でアダプタ側とPC側をそれにして
間をロボットケーブルにしたら快適
USBも敢えて抜けやすいように短い延長線をPC側に繋いでいる
本体のコネクタに対して斜めに引っ張られたときの対策 ドライバの取説見てわからんのならセンスがない
転職を強く勧める >>309
そもそも実際のフリップフロップってFF命令というよりは自己保持回路の方が近いでしょ
セット入力とリセット入力の2入力で出力を切り替えるっていう オムロンのセンサ全般マジで電線色紛らわしい
ここだけやんこんな変な割当するの。
かと言って松下はすぐ生産辞めるしな >>329
青 0
茶 24v
黒 負荷
で統一されてなかった？ 慣れてもうっかり黒をGNDに繋ぎそうになる時あるからな。
しかも負荷側だから短絡してセンサ壊れる 配線色はどんなチン毛なセンサでも
必ずマニュアル読むようにしてるわ
昔からのメーカーは雰囲気で決めてるような場合あるで >>333
笑かすなやw
iPhoneか？俺もチン毛で変換されて二度笑った >>333
俺も必ず読んでる
たまに本当にセンサ壊されることあるので接続の指示も必ず図面に明記する（自分の責任範囲じゃなくても）
センサ配線の色なんて常識と思ってても間違う工事屋いるからびっくりするよ 赤色の配線使ってる物あれば必ず読まないとやばい
色弱は赤系が多いからiso規格は赤が登場しない
この色あれば準じてない >>334
口悪く書いてると思って言われるまで誤変換なのに気づいてなかったわw 色盲対応かな
赤白黒わかりやすかったのに
さすがに3相200とも間違わないだろうし 前にオムの近接センサで青茶橙ってあって
青ー0V 茶ー24V 橙ーPLC入力
って繋いだら動かんかった 【フクシマ】 安倍、岸田、を死刑に 【ワクチン】
://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infection/1652239358/l50
>>324
2軸
ラック・アンド・ピニオン昇降(ワークを吊る)、
ベルト搬送でラック＆ピニオン事、左(後退)右(前進)に入口～数ヶ所の指定ポイント～出口間のワーク搬送。
>>327
自身の見てる資料(オリエンタルモーターの説明書)では接続方法から起動設定までなら載ってるのでそこら辺までは、まぁ。
ソフトら辺は、基本載ってましたっけ？
キーエンスか古い三菱の説明書では見掛けた事がありますが…。 位置決め機能付きドライバならソフトで位置決め情報設定しなきゃならん
その使い方書いてない取説なんてあるわけないだろう >>342
現行で付いてるのは、
plc-入出力-コントローラー-ドライバ2台とコントローラーへ入出力接点で行ってるので、位置決め付ドライバ的になってるのですが、
更新の際にこのコントローラ無くなって、位置決めドライバ2台用の入出力接点を設置場所的に増やせない。
増やせられたら、パターンの組み合わせの問題だから、聞かずともokだった…。
増やせないが為に、イーサネット経由かsscnet3経由での制御が出来るドライバを選定するものの、設定まではオリエンタルモーターの冊子で賄えるが、
制御三菱のFBの冊子しか無くて
ステッピングモーターの基本と共にイーサネット/sscnet3の理解が出来る適切な資料を知りたい。 >>343
や、そこは解ります。
ダウンロードして入れたし、オリエンタルモーター側の冊子に載っていますので。
でなくて、
ほんとの基礎が無いので
もっと基本の部分、readyとかtimとか説明書に載ってるので単語の意味は解るけど、何でその手順を踏むん？ちゃんと理解度を深めたい。ってのと、
ネットワーク経由でのドライバへの制御の仕方の部分の資料 パトライトのシグナルタワーの配線色も毎回確認してしまう
現行型にモデルチェンジする時に茶＋青－にしてくれれば良かったのに NTT派閥の黒白と国鉄派閥の黒白
割と事故る
そして現場と設計で喧嘩になる。 >>198
PLC毎年何台買うから安くしろって商社と契約してるベンダーは
PLC TP INV 在庫結構持ってるぞ 補償導線のサイズって何で決めるの、電気的な容量はほぼ必要ないだろうし
引き回し方法からの強度とあとは見た感じかな？ >>349
電流は全く流れんからこれと言った決まりはない
一番売れていて結果的に安くなってるメジャーなので良い 解体現場からPt100を集めて分解
一攫千金と思ったら目にも見えないぐらいの微量 >>351 こういうのが製造に紛れていると
客先に行ったサービスチームが苦労する・・・・・・ 割と熱電対の電線延長はただの単線使ってる所を見かけるよ 廃盤商品の遊休機の部品取りを若い衆に命じたらリレーも三菱FXも手付かずで捨てるつもりだったわ、危機感が足りてない。俺には宝物庫にしか見えんかった >>364
なにを残してたの？ ボタンスイッチとかブレーカーとか？ 盤納める側からしたら責任問題になるから絶対にそんなもん使わねえ
インバータなら新品が入るまでのつなぎにさせてもらうけど >>368
そんなもん当然分かってるけど、昔と違って保全ばっかになったなって思った
それとも昔も多かったけど、ROMってたのかな >>366
何を残すと言うか回収したのエアシリンダだけだったわw
サーマルやらマグネット、シーケンサーにオムロンのリレー。スイッチもカウンターも据え置きで乾いた笑い出たわ >>370
センサーも回収無し？
オートスイッチ回収せんでも入手可能だけど ブレーカやマグネットの端子ネジはストックしておくと役に立つw >>372
うちの会社も先代社長がそう言って多くストックしてあったが
クロメートの色が変わったせいでただの鉄クズになった罠 この職種に飛び込もうか悩んでるんだけど
>>239
35歳、この程度なら分かるしラダー書いて盤作ってたけど制御屋さんからしたら価値ありますかね？通信関係はやったことないから出来るかどうかわからない
現職保全？工場で何でも屋みたいになってます
溶接や機械組み立て、水道工事に現場オペ
何でもするけどプロの仕上がりと比べると何もかも中途半端です 価値があるか知らんが、盤作ってラダーも書けるなら十分じゃねえの
通信なんて取説通りにやればできる（中には面倒くさいのもあるが） ちゃんと学習出来るかが重要よね
学習できるならなんでもいける >>375
自分も保全から制御屋に転職した身だけど給料は当然ながら下がる
その分ストレス面はかなり改善されて仕事も楽になったが
最初の一年は物足りなさが色々湧いてくると思う
保全には必要だった豊富なスキルの大半をもう使う事がなくなる。
自分なら溶接で治せる故障だと分かっていても仕事の範囲外な上に機材もない
歯痒い場面は多々ある MX-Component もどき（Fake-MX DLL)、MX-Sheet もどきって需要ありますか？
Componentもどきは公開してたが、最盛期はそこそこダウンロード数あったが、
ここ最近は海外のコピーサイトが乱立して順位が下がったせいで、めっきりなくなった。
MX-Sheet もどきは中途半端な状態で公開したから、公開停止中ですが・・
どうやらツイッターを見てたら、MCプロトコルより、Modbus/TCPのほうが需要ありそう。
需要がないなら、やる気が出ません。 転職して給料下がるｗ
制御屋ってほんと悲惨だなｗ
誰にでも出来ないけど誰にでも出来るという不思議で哀れな下っ端業界
まるで汲み取り業のようだな ぼくは転職して給料が上がりました。最初の会社ではは月給13万円でした。
そんなにたくさんもらっても使い道がないので、月に半分も出社すれば
十分に生活できます。 >>383 ありがとうございます。ただ MX-Sheetのほうが難しいんですよ。
ActiveX の仕組みが、私わからないから。
VBAで関数を呼び出させるという、アドインもどきなら作ってたんですが、
レジストリの問題があったので公開停止してます。
どんな形のソフトを望まれていますか。
私は煙草と、それくらいしか生きがいがないので、無料で公開します。 VB.NET、C#が操作できる方なら、Fake-MX DLL をお使いください。
これは実機（Qシリーズ）で、散々デバッグをしています。
もちろん個人の所有物と個人の時間で。そのような仕事に就いたこともないので。 ちなみに、Modbus/TCP であれば、実はミスミのタッチパネルが実機デバッグとして使えます。
これは安いですから。プロトコル実証機としてはうってつけです。
Ethernet/IP のCIPコマンドは、これはロックウェルPLCとか持ってないので、私にはできません。
本当はこちらが主流になるんでしょうが。 ミスミのタッチパネルは隠れた名器で、あらゆる通信プロトコルを実装しています。
ただし、その多くは、いわゆるワード単位一括書き込み機能にすぎません。
といっても、それで事足りるなら、ミスミタッチパネルは作った通信ソフトが
本当に動くかという意味では、役に立つタッチパネルです。 このご時世ですと、通信シミュレータのほうが役に立つと思います。
しかしそれは私のレベルでは作れません。
なぜかというと、たとえばMELSECの場合、通信シミュレータとは、
すなわち GX-Simulator とのプロセス間通信になります。
しかも GX-Simulator というのはクローズドなソフトなので、それとプロセス通信
となると、リバースエンジニアリングに相当します。
機械語を解読する能力がない私にはそれは作れません。また、仮にそれを作れた
としても、GX-Works の利用規定に抵触します。
EZ-Socket という三菱電機のパートナー企業が入手できるファームウェアを用いれば、
そのようなソフトもやぶさかではないそうです。
たとえば新川電機、たけびし、といった会社であればそういった GX-Works関連とプロセス通信するソフトを作るのかもしれません。
デジタル社のProfaceの場合は、GX-Simulator との通信には、MX-Componentの機能を用いてますが。
GX-Simulator とプロセス間通信が出来るレベルになればいいなぁ、というのが、将来の夢です。 MELSEC PLC の石をクラックして、パスワード解除マイコンを作っている御方がいますが、
レヴェルは高いのでしょうが、やはりリバースエンジニアリングに相当しますから、
あまり堂々とは販売されてませんね・・ 商業のパッケージソフトなら、クローズドな、C++/CLI ？
VB.NET 、C＃は、逆コンパイルで中間言語に完全逆変換できてしまう。
MX-Component は C言語実装。関数引数がポインタ渡し。 高校３年以降、昼間から酒を飲んだことはありません。 高３の頃は飲んでました。
黒板に、Maxwell方程式の電磁場輻射式を教師が板書し、解らないと、
罵声を浴びせつけて、殴るけるなどの暴行。
罵声を毎日のように浴びせられるのが怖くて、RLC回路の過渡現象を、理解もせずに
丸暗記して、先生に発表し、体罰を免れていました。
そのうち突発性難聴と、メニエール障を発症し、人の声がすべて太鼓の音に聞こえて、
授業の声が全く聞こえなくなったので、学校にウイスキーを持ち込んで、酩酊状態で授業を聞いてましたな。
厭な思い出だ。 今でも Maxwell 方程式を見ると、当時を思い出して胸糞悪くなる。 >>383
こんな風に無駄なものいっぱい送りつけられて来るぞ
延々通信止まらなくなるぞ
いいのか 高校３年のある夏の夜。教祖様は、教室にあらわれて、
いきなり黒板に Maxwell方程式を書き出し、そこから波動方程式をすらすらと書いて、
電磁場エネルギーの式を板書した。
式のある項目を指さし、「これなんや！」と最前列の生徒に問う。
パニックになった生徒は、「わかりません・・」と答える。
答えられなかった生徒は机を蹴飛ばされる。次の生徒にあてられる・・
次々と打たれていくなか、私は大学から借りてきた虎の巻で必死に答えを準備する。
とうとう私にあてられた。
「そ、それはジュール熱です・・」
すると先生は満面の笑みを浮かべた。
同時に、「おまえは席が後ろの方でずるい。答えを準備する時間がある」という妬みを受けた。 >>387
ミスミのタッチパネルについては俺も同感
ただ在庫の復活がどんどん悪くなって来ているからあまりここには書かなかった
割と大きなメーカー勤務だが数百台レベルで実装してるよ。 入出力端子でBCDでやり取りしてたタッチパネルから比べりゃ
なにもかも天国だ 高校1年のころ、文化祭の準備で女子(死語)に頼まれて、ホトショップを操作していたところ、
教祖様に見つかってしまった。
職員室に呼び出され、
わりゃあアイコンガチャガチャで調子にのんな。
全く文化的てはない。
俺が学生のころはフォートランで電磁場解析をやった！
と恫喝された。いまでもアイコンガチャガチャのウインドウズしか出来ない漏れ。 GX8は何十万もするTPより良いSoCとRAM積んでいると言うか
中見タブレットみたいな物だから本当に処理が速い
ここではTPに演算させる事に拒絶反応示す人が多いけど
内製だとそんな物は関係ない
安いから保全や工場勤務のエンジニアは試しに買って評価してみるのも良いかもね
ソフトもタダ 初めてのタッチパネル経験は佐々木のプラズマのだったな
232Cだけどカールコードのモジュラージャックで転送、よく止まる
95年頃
しかし、敢えてなぜ佐々木だったんだろう
先輩、営業に何かご馳走もらったのかな ネットワークは酔っ払いさんが言う通り言う事なしだが
ついでに安いのにSDカードやUSBメモリにロギングも出来る
これが一番嬉しい機能 そのうちミスミは独自のPLCも展開するのではないかと少し期待はしている
I/O数で付加価値を極端に高めている現状を打破してくれ >>398
使ってみたいけどうちは無理だろなあ
制御盤として納品するのには使えない
設定器や社内の試験装置として組み込んでみようかな
ミスミ自体は個人的には信頼してるからなんの抵抗もないんだけどね >>405
内製で使う物以外では絶対的にお勧め出来ない
特殊過ぎて最悪の場合はあなたしかサポート出来なくなり
自爆する可能性が高過ぎる
タッチも少しコード弄らないとチャタリングが酷いなど癖も強め >>375>>379
保全って序列では閑職とまでは言わないけど、みたいなぐらいに思ってたわ
生産工場現場はユーザー先であって職場ではないから
概ね、生技との攻防が終わった後で穏やかに登場するイメージだから >>404
自分の場合9割5分は128点以下10kSTEP以下ですね >>406
癖強いのは嫌だな
性能いいし、値段も安いから使ってみたかったが
最近は仕方なくキーのタッチパネル使ってるけど、本当は使いたくない
三菱よ早く正常化してくれ このおじさん定年過ぎた人かと思ってたけど、高校生でフォトショ使ってるあたりまだ40代なのか？
なかなか濃い人生送ってそうだな >>410
すまんデジタル大嫌い
設定分かりにくいし、作りにくいし、作画ソフトは糞だし、取説ウンコだし、安くないし あと何より今は全く手に入らない
GOTより早くに納期やばくなってた気がするぞ >>388
GX simulator 2はtcpでプロセスと通信してるみたいで
接続プログラム作ってる人いたよ
https://github.com/tyaro/GXSim2Com ファナックか富士のサーボしか使わんから
どちらか早く納期戻ってくれ
PLCはなぜかオムロンだけど >>413
今もデジタル標準でスクリプト地雷埋めまくりの装置メーカーがあって
迂闊にアドリブの応用利かせられない ずっと三菱のサーボ使ってたから、今回のは本気で困った
キーエンスが即納だったから緊急性の高いものはそっちにした
100台とかの大口も多くて大変らしいね >>415 わーすごい。プロセスID取得するんだね。すごーい。これはすごいな。
しかしコードを見たら先入観があるからなあ。
もしVB、C#に移植したとしても、その人の名前を冠しないといけないわなー >>412 そんなツマラン創作はしないです。
私の大好きな創作はSFと官能小説です。 最近は、電信電話公社が 5Gで国民を弾圧する、魑魅魍魎界をSF小説にしてる。 音無惣一郎「ほうら、美しい断層だろう。この割れ目が・・」
響子「いや、やめて・・学校でそれ言わないで頂戴・・」 fujiのサーボ本当に見かけないけど
ここでも使っている人がいるしメーカーもラインナップ豊富に展開しているから
売れてはいるんだな
ファナックのように設備に組み込んで売るような用途でシェア持ってるんだろうか。 >>419
MC プロトコルに似てるみたいだからwireshark でパケット解析してみたらどうだろうか >>372
なんか古いやつは油断すると舐めるときあるわ >>425
パナソニックのPLCとか見たことないわ >>428
松下のサーボはまぁまぁ見かけるよ
オムロンのoemではない純正はサーボが国産では一番レアだと思う >>376-379
ありがとう
いろんな事が出来るのが好きだった反面、ストレスの原因でもあったな、せかされるし
新しい物は好きだけど付いていけるか心配です 昔話だけど
保全さんが対応できんから、特殊命令使用禁止っていうのがあったな 昔話だけど
保全さんが対応できんから、DM使用許可制、使用の場合は銘板で表示っていうのがあったな さすがにネタだろうけど
そこまで保全を中心とした設計は通常あり得ない
無職の妄想劇はいらんよ まあ自分の携わった頃にはその表示が標準みたいになってたけど
ところでKと大型Aと小型Aって、登場年はいつ頃ですか >>435
ところによりけり、生産技術より保全の方が声大きいところもありますよ
設備メーカーからの部外者目線ですが >>435
だから、昔話だっていってんのにｗ
リレーシーケンス上がりのひとは
ラダーで、なんでもやっちゃうけど
特殊命令使うと、何これ？ってなっちゃうのよね～ 必死過ぎて余計に胡散臭いな。
長年設備メーカーに勤めているが
カスタムであってもそのような理由で制約は受けた事はない。 BSETってなんだこれ、って言われたので
16点の集合ラッチリレーですと なんらかの精神疾患持ちやろねぇ
言動から見て定期的にここで暴れている人だ まあ、昔は今みたいに複雑怪奇なことはやってないからねえ
定年超えて契約社員やってるような先輩が居たら聞いてみな
多分知ってるｗ >>443
そういう表現がすぐに出てくる人っていうのは、つまりそういうことみたい。無意識の自覚とでも言い表せばよいのだろうか 無関係なんだからラジオスレに篭っておいてね！おじーちゃん！ あ、よそのスレの発言一覧作ってるあのひとか
ごくろうごくろう >>447
罵るときは自分がダメージ受ける言葉を使うって言いますね 色々なところがあるんだなあで終わればいいのに、そんな制約は受けたことがない！キリリってw
あたま堅そうだなあ老害か？ FB 使用禁止も同様やな
少しずつ外堀埋めようとFB の中身ラダーで組むことで納得頂いた こんなのが生活する為に俺らの収めた税金が使われてんの？ あー思い出した
何十年も前に部品の発注ミスした奴を今も恨んでる書き込みしてた人やん >>454
私は逆にどうしてもFBで組んでと言われて、中身もラダーで組むという事で妥協してもらった >>452
その説でいくと奴は
コンビニのバイトいじめしてる
よそのすれで、ここでばれたら、恥ずかしいことを言っている
若造ぶってるが、実はジジイ
死ぬまで恨まるるような失態をむかややっている
てな感じかｗ 保全が力強いとそうなるって？
保全が強いってのは、生技が作って納めたラインのプログラムを
全て一から独自ルールで作り直すのが強いってこと
〇〇禁止とか声だけでかいことを強いとは言わない
無能なだけ
そして保全がそれだけ強くても、しょせん誰でも出来るラダーだからね
ラインを一から作り上げる能力は無いのだ
お前らに毛が生えた程度でしかない そういう風になったのは、聞いてないが恐らく生技と保全との間で
相当な喧嘩でもしたのだろう
文句あるならてめーらで作れってことになったんだろうな このタイミングでよそのスレの発言にクソリプついてんだが
奴がやったようにしか見えないのは、濡れ衣かもなｗ ははは
みな殺伐としてきたなｗ
冷静を装ってた単能諸君も本性はこれｗ 出しゃばり保全の顔タテてベタなラダーで納入しても結局はちょっとした改造も何でもこっちに対応依頼が来る
全部紙印刷したラダー、デバイスマップ、コメントリスト、完成図書に入ってるんだから眺めろや！という事の繰り返し 今時まだラダーを紙で残すのか、大変だなって思ったけど既設改造では紙で残ってて助かった事もあるから全くの無駄という事もないんかなぁ
自分が図書で出せと言われたら嫌ではあるがw >>464
肝心の1ページ抜け落ちてて大騒動とか
印刷は必要に応じて自分たちでやって欲しい
5部提出だとか嫌がらせかと、紙が段ボール単位で減るしコピー機独占でクレーム 火事になったときに最後まで残ってんのが紙だからね～
焚火跡から真ん中へんが燃えてない電話帳とか出てきたことあるでしょ？
無駄に分厚く余白も劇広にしとかないと、結局読めんけどｗ >>463
俺は言われた通りのFB作って仕様書も書いたのに改造となると毎回依頼来るよ
拡張しやすいような設計とは一体何だったのか いろいろ細かいことやめんどくさいこというのは、実務のためじゃなくて
なんかあったときの言い訳のためだって、気が付いてよね～～ FBやマクロは組む方は楽だけど納入先の保守のレベル次第だしな
時々すでに廃業した他社が組んだPLCの保守とかで呼ばれるけどあまりFBやマクロ組まれてるとそこの解析から始まるから余計な手間を食う
PLC内で使うDMをタッチパネルのマクロ使って演算してPLCのDMに戻すなんて組み方された暁には殺意すら覚えた 未だにこういうレベルで揉めてるのか
10年前から変わらんな・・・ FBは許せるけどタッチパネルの機能を使うのは許せない >>473
保全屋だけど
FBは好きに使ってくれていいから
中身をブラックボックスにするのだけはやめてください >>471
PLC間のデータをタッチパネル使って転送とか見たことあるけど、PLCでやれよって思ったな
しかもそれ、PCから書き込まれたものを使っててその記述はどこにもない
マジで意味わからなかった タッチパネル作ってる奴が間抜け
俗にいう成績が良くて活動的なバカ
機能増やせば価値が上がると思ってるバカ ホントに設備メーカーの設備でPLCのこの命令は使うなやらそんな要望通る？
膨大なラダーやSTの改変含めて内装基板との通信の兼ね合いもあるから
その保全の要望だけで軽く数百数千はプラスになってしまう話だけど
そんなに力あるんだ
試験や保証再評価になるから引き受けない可能性の方が高いけれど >>479
機械とプログラムセットで販売してる装置屋じゃなくて
盤屋に発注するときの指定では うちなら例として5000万ほどの設備なら3台買ってくれると言う条件でならばオプション外のそのカスタム通るかもしれないなー PLCも作ってる企業の設備なのに、うちのブランドのは使わないで
というところがあったなーーー 内部事情知ってるからこそ
いつ撤退するかも分からんモノを使いたくない
て思ってるのかも >>454
>>457
自社はエンドユーザーが弄る、確認する事があるから、とFB禁止。になってます。
そこまでソフト上で難しい事はやらんので、取り敢えず事足りてます。 >>479
決まったものを数売る装置物では早々ないだろうけど1点もののプラント設備とかならそういう事もある
保全はちょっとした改造とかはやってもソフト作るのがメインではないからSTわからない人も多いし、知らない命令使われるとトラブルの時に原因の前に命令調べるとかになるから嫌がる人もいるよ 半導体向けの設備を作っているが
制御どころか機械ごと作り直しが必要になる依頼も近年増えてきてる
話を聞けば他の設備もほぼ作り直しで
理由は分からんがこうすると歩留まりが著しく改善するのでそうしたい。と言うギリギリの所で製品が作られてる
その分の代金は支払って頂けるのでなんの不満もない モーターブレーキでモーターの一次電流で磁化させてブレーキ解除するタイプあるんだな >>493
モーターに電源供給すると固定子コイルの電流でブレーキユニットが動作する 月曜日は休み明けの機械立ち上がり不良に怯え
火曜日は突然の出張に怯え
水曜日は慣れてきたオペレーターの誤操作に怯え
木曜日は週内に提出する資料作りに怯え
金曜日は上司の飲みに付き合わされる(しかも自腹)恐怖に怯え
土曜日は子供の「どこか連れていけ」に怯え
日曜日は家族サービスとライン機器メンテナンスの板挟み
トゥりゃトゥりゃトゥりゃトゥりゃりゃー >>492
以前インバータ駆動なのにブレーキの別切り不要なモーターがあったけどそんなやつ? >>492
そんなのあるのか
解除のレスポンスが良くないとインバータがトリップしそうだけど
製品として出ているぐらいだから不要な心配か >>496
わからんけどキトーの電気チェーンブロック走行モーターについてた
>>497
半年に一度トラブルよ >>501
電磁開閉器の納期伸びてるじゃねえか・・・ 別部署からオムのMYリレーの納期未定の相談が、またあった
中国のグループ会社経由で見積とれってアドバイスしたのに動いてないんかいとあきれて話を聞いてたが、、、
商社見積で長納期
→言ってたやん
MISUMIで2個在庫あり
→即発注やん
モノタロウで在庫あり、ただし、5個購入制限
→即発注やん
30個以上欲しい、モノタロウで買えるか？
→モノタロウに聞けやん
自部署に30個以上在庫あったら分けて欲しい
→あるけど分ける分けないやん、入手する努力してないのに
イライラしたからモノタロウの互換MYリレーを勧めておいたw だから自分で決めたくないんだってばよ
なんかあったときに、人のせいにすることばっか考えてんの >>504
オムのMYリレー、売れ線のDC24V、AC100V、AC200VでMISUMIやモノタロウで在庫復活してる電圧もあるけどすぐなくなるやろね、、、 >>506
判断出来ない内に在庫が無くなり、状況がだんだん悪くなる気がする
異常な状況だけど、そんなに高いモンじゃないし
まあ、上で話を通してなら仕方なくリレー渡すけど、なんでアドバイス通りしなかったのかをなぜなぜ分析して詰めるかも
それくらいイライラした 制御盤のブレーカで寺崎日東はギリ
流石に制御盤にテンパールは使いたくないw たしかに
開けてそれ付いてたら、なぜそれ選定した？って思うだろうな
ダメとかじゃなくて >>509
生産設備じゃない場合、最近はテンパールも使ってるわ
納期最優先 テンパールとLS産電は他の手段が一切無くなった時だけだな かと言って毎日設備のブレーカーも落とすような使い方でも
数十年壊れる事はない品質はある 何やるにしてもスイッチング電源が全然入ってこなくて話が進まない 降圧トランスは即納だから内製設備はトランス使い始めた
盤がアホみたいに重くなるから先に機械へ取り付けてから中身詰めて行かないとヤバいわ >>519
もちろんそう
と言うか当たり前じゃないか。 FAでは従来、「Maker」的なものは論外と撥ね付けられてきたが、
このまま物不足が続けば、市場にある範囲で自前電源回路設計とかしかねない勢い・・ ちなみにパワーサプライだったら、AKONって会社が売ってますが・・（回し者ではないです）。 24Vの大容量、売り切ればっかでワロタ。他人の考えることは同じだな・・ >>521
俺じゃなくて商社に聞いてけれん？
面白くもない絡みはマジいらんねんけど >>526 全波整流波だけでは動かさないだろうから、レギュレータはどうしてるのかなと。 >>524
値段が高いEUメーカー(日本支店有り)なら有るよ。
20Aで6万位だった。 工場だと生産技術よく来るがなぜかみんな電気苦手なんだよな。 >>535
ロックダウンの影響でまだ入ってこないけど・・・ でもメカの人はその気になれば 24V や シーケンスぐらい書くから、
ソフトとしては通信までできないと脅威を覚える。 >>533 派遣先で生産技術畑のメカの人が、盤描いたり、シーケンス組んでたりしてたから、
まじヤベーって感じがした。 >>534 電気工学科的には何れも可能なんだろうが、桶は桶屋ってことでしょう。 そこまで明確になってるなら
9割完成してるようなもんだし、
新人研修か学生の宿題だろなw シーケンス屋はどうしてその気にならずに材力勉強してメカやらんの？ｗ 制御っていうと一般には倒立振り子とかのああいうフィードバックみたいな世界を示すようだ
ナイキストとかボーデとか、名前ぐらいしか覚えてないわ。
PIDは永年の経験値w、ATは使わない。根拠説明できないからw 通信のセットアップやら、手動まわりを段取ったら
以降ははメカやさんに担当してもらう方がスムーズなのだと思うことも >>541
むしろ電気系の方が機械より簡単だから
機械屋が電気覚えた方がいいよ にににちちちにににになになに
くくくくくくくくくく
いいいいいいいぃくくくくううぅ 考え事しながらインバータの配線
電源投入して動かしても過電流エラーしか出ない
おかしいとよく見直したら1次側と2次側間違えて配線してた…
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
とりあえぜ泣きながら配線直して電源入れ直したらちゃんと動いてる…
大丈夫っぽいなー >>541 幾何があまり得意でないなら、その時点で諦める。
図画工作で印鑑も彫れないのに、彫刻家にならないのと同じ。 あのグチャグチャ線が込み入った装置の図面をさらっと見ただけで、どういった装置
なのか３Dでイメージできて、どういう動きをするのか解ってしまうメカの人が、
超人のように思える。 >>551
受け身としてそれをそのように理解するのは、電気の立場では？ 機械屋も制御理論とか分からなくても出来るしな。
でも電工２種くらいの電気知識は必要だろ。 >>549
どう見ても電気の方が浅くて簡単しょ
機械の方がずっと奥深い >>553 電工と 24V の知識の範囲はちょっと違う気がします。かといって電験の内容でもない。
電験保有者は、24V は間違いなく理解できると思いますが。 >>554 完成品を利用するから、どうしてもそうなるでしょう。
PLC、電源が消え去って、基板実装からしましょうってなるとともかく。 202x年、日本からPLCが完全に消える。
そのとき・・パラパラパラ・・・
米軍のヘリコプターから救援物資を。
「なんだこれは、74シリーズICではないか」
「電気はこれを組んでロジックを組み立ててくれ」
そのとき電気の真価が問われるのであった・・
ツマンネ >>548
おれも、２４V電源の配線間違えたことあった。
ポンという音と煙で誤配線に気づいた。
配線直したが当然のごとく反応なかった。 中１のころ消しゴムは絶縁体ときいて、消しゴムにシャー芯を２本さしてコンセントに突っ込んだら
停電して怒られたな。
「え、電気ながれないんじゃねーのー」と納得いかなかった。 昔は数十万Vの高圧鉄塔によじ登ろうとする子供がよくいたらしく、電線に触らなければいいんだろうと、近づいたら、なぜか引き付けられて
そのまま丸焦げになることがあったらしいが、これが本当か嘘かなんともいえないから、困ったもんだな。 >>559
シャー芯の断面積でブレーカーが飛ぶほどの電流流れるかね。 >>561 理屈で考えれば、シャー芯が知らないうちに短絡したんだろうと思うが、
短絡しないように気をつけたつもりではあった。
後日、同じことをもう一度家でやったら、バチっと火花が出たが停電はしなかった。
その代わりタップ口にススがべったとついていた。 今やっていようとは思いませんな。そのころからトラウマで、電気には気をつけている。 ショートまで移行したなら、そのあとアークまで移行してブレーカー落ちでしょうね、あ、マジレスするとこじゃなかった？ >>560
感電状態になると筋肉が縮むから、自分から寄っちゃうと思われ >>564
君は自演してまで何かしたいんだ
寂しいのか？ >>558
それってこの前外注に任せたら電源配線間違えてPLC動かん
PLC壊したって愚痴言ってた奴の事例そのものじゃんｗ
無能ばっかだな >>560
昔よじ登って碍子のとこまで行って感電墜落死したスーパーなｊｋいたじゃん
下に友達集めて見せつけて・・・ 売れ筋に絞って生産してるのは分かるけど
俺のよく使ってるのがもれなく選ばれてないのが納得いかない 俺はマイナーだと思いながら愛用していた富士のサーボが納期見えなくて実は広く使われていた事を知った メーカーに故障調査依頼した一年保証期間内のイオナイザー、故障が再現出来なかったらしい
使い方が悪いと言われた
除電針の清掃は現場はしてないから詰めれなかった、、、
異常信号配線無いし
追加やね なんか商社からノーブランドインバータありますよって話きたんだけど
短納期らしい ど素人ですいません
PLCの常時オンフラグ立ててそれがきっかけで通電する回路って組めるのでしょうか？
フラグ立ったらソレノイドが通電するような回路を作りたいです。 >>577
できるけど特殊リレーの常時onで出力するならPLCかませずにハード回路のほうが良くないか？
もしかしてN.O.の意味で常時onって言ったのかな？ PLCがラダーをナメて処理一巡してからその外部回路を通電させたいなら運転初回のみのワンショットリレーの立ち下がり微分をきっかけに使ったほうが良いような。
もちろん何らかの自己保持回路は必要だけど。 1スキャンオフは結構使うわ
あとは処理開始するのにディレイ噛ませたり ラッチリレーやタイマー類を複数使うならPLCの方が安いまであるけど
>>577さんの開示された情報のみから判断するとPLCを使うまでもないように思う
既存のPLCにそのようなラダーを追加したいと言う話ならば1行から可能なので是非やるべき PC管理も担ってる部門にパソコンが遅すぎるからどうにかしてくれと要望出したら
事務員もそれで我慢してると言われた
憎い
メモリ4GBの富士通のこのパソコンはPLCエディタとブラウザの同時起動はすら出来ない
そんな上場企業 最近、季節ガラ暑くなってきたから上位のPCが知らぬ間に固まってることがあるらしい
なんでコッチのPLCは1秒ごとの”ハートビート”コマンドを受けてほしいと・・・・
まぁ元を絶たないとダメじゃね？とは思うが、修正費用２０万毎度ありなんでハイハイ言う事聞いている
※ついでに”もしPLCが死んだ時の為に・・・・とか言い始めてたから”追加料金で”ってな具合 >>591
ははは
そんなのPLCで受けなくてもオフディレイタイマーにパトライトでもつけて完成だろ
儲かったなｗ >>592
PLC使ってプログラム組んだ方が儲かる、という発想はできないか？ だから儲かったなｗっつってんじゃん
普通ならDIYレベルで、仕事として依頼されない PLCもハートビート出してたら、
デッドロックの悪夢が >>591
いいなー、最近はそんなに気前のいい客も少なくなってきた どのくらい出来ればPLCで就職出来るようになるんでしょうか
職業訓練でラダー図とか有接点シーケンスとかやってます
技能検定一級のコンベアとかは、なんとか理解し、完成させました
会社によりますかね >>599
昇降、走行、チャックの3アクチュエーター移載機の自動運転ラダーが問題無く組めるレベルなら後はOJTで何とかなる >>600
調べてやってみます
有り難う御座います 三菱とかに比べてIOが各1個少ない、KVAちょっと大きい、結構うるさい
それ以外はまぁ同じ感じで使えそう。耐久性は未知数。
通信は使ってないんでわからん。 モノタロウは一覧で欠品が分かるのに
ミスミは一覧で当日出荷、開くと欠品になってて非常に使いにくい >>607
さんきゅ
io少ないのはちと辛いな
正転、逆転、高速、低速、リセットぐらいは最低限欲しい うるさいのは三菱オリジナルのソフトPWMが無いからかな？
キャリア周波数を散らしてキンキン音対策するのは三菱は鉄道用VVVFでも使ってる方法だな キャリア周波数を条件が整えば可聴域外に飛ばす周波数テーブルの詰めがあまいのもあるだろうね。
この辺はインバータ向けIGBTを作っているが故に仕様を知り尽くしている三菱や富士でなければ
新規開発は後追いになるのも致し方がない IOに関しては増やすオプションはあるっぽいです。
あと少ない代わりに1箇所にSTF+RH+RMみたいに複数信号を割り当てる設定があった
その辺のマニュアルはユーザー登録しないでDL出来た GaNってもうインバータやサーボでも実用レベルなんだな
7年くらい前に試作設計してたのを横目に見てた記憶がある シュナイダーのインバータも在庫あるって聞いたけど、どうなんかな >>600
この前も話題になったけど、ありきたりなだけに
十人十色の組み方ありそうで、どれも一長一短ありそうで
面白いネタ >>603
スミスの方が、老舗安定な印象なんだけど、反転してるのか
たしかにモノタロウの方が頻繁に話題にはなる >>606
台湾の士林夜市懐かしい。猿の脳とか生で売ってた
海外行かなくなったなぁ 10年ぐらいのち
なんやねんこの寄せ集めみたいな盤は！
ってなるのかな
そういえば10年ぐらい前にデジタルの画面が入らなくなって、そのきっかけでGOTに切り替わったな
もっと前だとデジタルの覇権、GOTなにそれ車？
みたいな感じだったな >>614
羨ましい
リモートI/Oのほうが配線コストやミスも減るし、可能ならそっちのがいいと言ってるのにやらせてくれないわ
盤の試験のために半日以上掛けて結線してるわ >>621
半日程度で終わる規模なら費用対効果は微妙な所だからなかなか認可は降りないかもしれないが
どこかで触ってスキルは取得しておかなければ本当に必要となった時にあたふたするな >>622
現場の配線コストも考えるとだいぶ違うと思うよ
盤間だけで100を超えるI/Oを繋ぐの結構きつい
テスト用のケーブルの両端で二人がかりで繋いでいくんだけど、その配線そのものが誤ってないかのチェックまでする >>616
自身の使用してる商社経由では無かった。けど、その商社曰く提示納期より早いらしい。 通信機能を使わないのならその場凌ぎで外国製のインバータもアリではあるが
その国が日本のメーカーを名指しに入手ができないと仰るフォーラムの書き込みも多々見られる。
国産を避けているのには訳がある筈だからリスキーだな。 納期確約出来ないと言ったらそれでは注文出せないとキレられたんだけど
今どき短納期を約束できる会社なんてあるんか 超短納期でPLC入んねえ
なんでこれ受けたんだよ
ケツが決まってるから交渉の余地すらない
仕事辞めるか >>630
ラズパイにcodesys入れて、EtherCATで使えよ
IQ-Rの最上位モデルより高性能だぞ >>630
変わったユニットを使わなくていいなら客先から保全部品を支給して貰うしかない >>632
工場相手ならそういうのもできるんだけどな 古い外国装置でKOYOの輸出モデルの逆輸入PLCに出会ったことある
KOYOに問い合わせても、わかりませんと返事
「ただし国内向けの場合だと」という前置きを必ずしてから説明してくれる
要は同じもの 使う部品を厳選し2020年までに在庫を集めていた会社だけが生き残る こんなに悪化するとわかってたら一年分くらいはストックしてたのに そんな先が見通せるなら、3Kでがんばらんでもいいわけだが うちは、ある程度在庫持とう。って話が社員側から出たけど、
社長の見通し的には戻る考えだったから購入せず。
装置の納期が差し迫ってきた頃になって、慌てて購入。
8ヶ月前にインバータ手配してもまだ入庫せず。
高値売りしてる在庫有りの店舗から、急遽買う羽目に。
plcも同様
そこからすると、時々在庫復活しても標準金額で売ってるモノタロウって誠意あるな。と思う。
メーカーからの入庫無しで勝手にキャンセルされるけども。 個人的にはミスミのほうが使いたいけど、ほとんど注文停止してる
たまにミスミにノイズフィルタとか復活してるからそれは買ってる
正規では買えないし まぁ当分はこの調子だろうし、
段々こんなもんだよねってのがうちの社内では当たり前になってきた。
こっちが発注する場合でもINV入ってたら14ヶ月は仕方ないって思ってる。 インバータはシュナイダーのみならずDANFOSSやWEGの見積りもとったけど
代理店通すとシャレにならんほど高くて不採用だったわ 久しぶり人間パレタイザの現場に当たったぜ。死ぬかと思った。
カーブの部分がベルトじゃなくてゴムで伝達してるのが不思議だったな。 ん？
ロボットでも直交ローダーでもなくてキャリッジコンベアが上下する古典的なパレタイザーの事け？ 12kgとはいえ3秒に1回は、若者はやりたがらんわな。 非力な漏れは 3秒ペースだったが、30kg可搬ロボットって何秒なんだろ。
協働ロボットなんかはすごく遅いよな・・ お、自動的にあぼーんが発動したｗ
NGわーど踏んだらしいｗ >>648
チャックの動作待ちが意外と時間食うのと置く時に
そっと置くなんてやってると、意外と遅いｗ
あいつらの強みは一秒も休憩なしで動けるところｗ >>631 亀レスだが、制御に Raspi+ CODESYS は無理があるのでは。
RTOSだったとしても 1msecが関の山。
iQ-R は 0.9nsec/step。 700kgの昇降機を作ってくれと言われてる案件あるのを思い出した
メーカーの市販品を買って改造するだけだから1ヶ月もあれば余裕と見込んでいたけど
全くそれが入荷しない iQ-Rって本当に 1CPU なのかな。最上位は、PID演算を50本まで実行できるらしいが、
1CPU でそんなことが可能なのか不思議。
CPUとは別に DSPがついてるのではないか。 >>657 マァ、確かに、FPGAなら、理論上は CMOSレヴェルの速度で「同時実行」できますからな。 >>660
cmosレベルの規模によるけどそれには及ばないよ
ASICならそのレベルとはっきり言える サーボのエンコーダなんかはASICで処理してるものなー
あんなの最高速度で回転している時は1GHz近い割り込み発生してんじゃない？ 数百kHzならわざわざシリアル通信になったりしない
ノイズ耐性も信号レベル上げてやりくり出来るレベルに落ち着く 通信速度の話なん？
そしたら桁が上がるけど
いったい何ビットエンコーダーを何rpmで回してんのよ？ サーボを触った事ないのなら無理して答えようとしなくても良いじゃん サーボ触ってるからって中身に詳しいわけじゃないでしょ
サーボアンプ直の制御装置くらいは点く食ったことあるよ ひっこみつかなくなったのか？、ひっこませてやるから、去れ >>668
そうなんだ
エンコーダのbitも回転速度も普及機のスペックから考えて
>>663みたいなトンチンカンな計算には至らないはずだけどね
モーションやPLCでモニタしていれば特に。 最高速度か
実用範囲内な24bit 3600rpmとかでいーんじゃね？ ２４ビット？
1回転16,777,216分割？
ちょっとありえなくね？、なんか根本的に食い違ってると思うわ >>675
お前それで回転方向を検出できると思ってるのか 回転角だけならば1回転でそれの2倍のパルスをシリアルで渡してる
そのほかも色々あるけど24bitはそれを指すのでその認識で正しい >>676
なぜできんと思う
てかそのまえに16,777,216という分解能がありえんと思わんの？ 実際そんな分解能だから困る
小さな機械に使うステッピングモータもマイクロステップ使えば12万ほどの分解能になる ああ、やっぱりな、こっちはエンコーダー直の話をしてるのに、そっちは通信の話をしている、
かみ合いませんわな～ どうなんの話してんの？
俺がよく使う三菱のJ4サーボなら22bitエンコーダで
4,194,304/revの分解能あるよ てか、いちいち挑発してくるような言葉を乗せてくるようなんと話したくないわ、俺は去る、てか寝る 数百kHzの話が間違いだと認めたくないが為に論点ずらしで足掻いてみたが
現実を突きつけられて逃げた
つまりそう言う事だ >>682のエンコーダーで3600rpmなら、エンコーダー直は、２５０khzやがな
てか、マジ寝る >>687
うそやった、桁間違えた250mhzか？
両エッジ割り込みで500mhzかすげえな >>652
実際IQ-RのCPU Hz数ってどのくらいなんだろうね？
1step=1Hzだと、1GHzの性能ってことなのかね？ 分解能の1/4が各相のパルス数だが
各相入力ごとに独立した割り込みで検出じゃなく1つで見てるんなら
分解能分×2の割り込みが要るでしょ？ >>690
基本命令の処理時間が0.98nsだからそのくらいってことになるのかな
最近のPLCはすんげえ処理早いから、効率のいいソフトより読みやすいソフト心がけて作れるので楽だわ CPUはマシン語命令を基本4クロックで実行してる
ラダーのステップ処理にはもっとかかってる
一方よく使うデータムーブ命令など特別な命令はメーカーごとに超高速になってる ハイエンド機種だと結構発熱もするものな
更新時期が来たら分解してやろうと思いながらも
こんな状況で停止が許されないラインすら予防保全による更新が行えてない少し怖い状況だわ
保全さんもこれがストレスになっていると愚痴っていた まだAとかの古いPLCから更新出来てない所とかは特にヒヤヒヤだろうなー
最近FX1S使ってる所2箇所で見たけど恐らく予備ないだろうから壊れたら復旧どうするのかなって思いながら見てたわ >>694
どのぐらいのサイクルで更新されてますか？ >>697
停止が許されないラインの中にも
1時間停止でロスコストいくらと言うランクがあってその中の平均で5年ごと
製造後に酸化防止処理を行うラインなんて停止したら
とんでもないロスになるから、これは3年ごと
あとは安全面の管理と監視が失われると非常に危険な化学薬品とか色々あるがこれも3年 サーボエンコーダの割り込みはサーボアンプ側のFPGAのお仕事だろ 最近はソフトウェア側が受け持つことで、汎用性を持たせてるよ >>692
むやみに合理化するよりベタ書きの方があとが楽だったりする
FOR-NEXT組んだあとでこれとこれは例外、とか出てくるとぐちゃぐちゃになる >>704
つまり、君はリアルでも迷惑がられてる存在と想像できる FORと云ふのはそれ程多用されてゐるのを余は観たことはなひ。スキヤンを繰り返へす性質故。
演算の類は演算命令を使ふだらうし。
なほ MOV系演算と FORの実行時間比較では、GX-Worksに出てゐる数値を信じるならば、
300ワード 程度迄なら、最適化に拠って却って FORが有利に成る場合もあると云ふ結果を得、
それ以上に成ると、矢張り、MOV系が有利になつといふ結果を得た。 たとへば、システマチツクに書いてゐるやうな処では、工程歩進も Data-Register を
用いたり、NAND,NOR, MC, Sub-Routine, 等, 大体に於いて, 感覚的に馴染みが有り、
さういふ処を経た場合、だいたいに於いて、見やすいと感ずる。
FORを使ふ場合、此れが最適化されるため一概に内容物の逓倍とはいへずに、
実行せしめざる場合、スキヤンタイムが見積りにくひ処はあるだらう。 FBといふのも構造体の概念に馴染みが在れば、ただちに馴染むかもしれなひが、
FBそのものはよひが、IDE 上における操作性の上では、Double Click で開ひて、
Inout や Parameter を確認し、などといふ、視点が善く泳ぎがちといふ意味では、
純粋ラダーの方が観易いといふ向きもあるだらう。 視認性の上ではFBとラダーの組み合はせは善くないやうに感ずるのは余の感性である。
恐らく言語系出身の人がラダーよりもST言語を好むのは、たんに言語系出身だから
といふだけでなく、この組み合わせに拠る視認性が関係してゐるのではなからうか？ 余の単なる感性に過ぎなひのだが、例へば、タツチパネルの演算の類で有れば、
確かに Computer Resource の観点では HMI内部の演算記述に拠って実行せしめたる
方が良いかもしれなひが、ラダーで特殊命令を使って書ひたほうが視認性に美しいとは感ずる。
然しそれは単に自己満足の領域かもしれなひ。
ただHMI内部演算にもデメリツトは在って、HMI CPUの多くは Rich ではない故、その演算負荷が
表示パフォーマンスに影響を与へることもある。 FORと云ふ予約語で思い出したが、ところで VBA の場合は、いたづらに
(FORを使ふ)Bubble Sort などの学術的 algorithm を車輪の再発明せず、Excel の機能をそのゝ、
呼び出した方が遥かに高い速度が得られる。
けれどもその関数は「マクロ記録」に因って生成されるものと同一で有るがゆえに、
なにか一種の背徳感を覚へることはあるだらう。 正直に告白すると余は ST言語の Merit が解らない。もう一ついふと HMI(GOT)内部の演算を使ふ Merit も感情的には理解できなひ。
前者に就いては、システマティックに書かれたラダーで十分であることと、
後者に就いては、GOT Script は「アドレツシング」の仕様が無いからであり、却って
ラダーで書いた方が短く済む場合があるといふことだ。 三菱のSTの場合は三角関数や指数関数使う時にはラダーと同じようにファンクション呼び出さなきゃいけないからあまりメリット感じられんよな >>714
HCPチャートでそのままプログラムになるからな、ST言語は STに拒否感持つ人って未だにいるのね
そういう人はC言語コントローラーとか論外なんかな やっと部品が揃って1ライン復旧できる
半年間も止まってたから作業者も臨時の夜勤で回してもらったりメチャクチャだった >>739
客先で使ってる装置があるけど
プログラムは情シスだろうなぁ 電力会社から俺の勤め先が電力を食い過ぎてる節電しろと警告されたらしいが
夏は創業を停止しろとでも言うのか >>720
CPUじゃなくてインテリジェントユニットの方は使ってみたいと思うときはある >>724
エアコン停止、ライン一部停止でしのぐか、、、 CSVに実績吐いてくれって時はC言語ユニット欲しくなるよな 仕事場のエアコン壊れた
微風しかでない30℃湿度40%
実質除湿機 >>726
今インテリユニットでもあるんだね
WinCPUなんてのもあったけどWinCPUの再起動が制御CPUに影響を与えないのであればありかもしれない 外気温が40度近いので
30度で十分冷房になるのはワロタ
ﾃﾞﾓ30度は30度だから冷房付けて熱中症もありうるかもな >>732
ミストも追加でって、湿度上がって不快係数が、、、
鉄錆びるし >>728
PLCで大量データの処理とか面倒くさいんだよね
標準のロギング機能はシステムが受け付けないとかで、ラダーで組んだことあるけど苦労した記憶がある
>>730
WinCPUはいい話聞かないなあ
あれ使うならIPCのほうが良さそう
使ったことないから価格は知らないけど >>735
最悪、発電機レンタルかな
カーボンニュートラじゃないけど >>724
電気屋は黙って契約した電力だけ供給してろバーカ！
って言ってやれ
契約は契約だ >>724 うちの地元の土建屋さんも、クミアイを作ってその筆頭に成り、
クミアイからの赤い封筒によって、受注なすってますな。
昔なら政治結社が黙っていなかったが、今では彼らは御用右翼だからダンマリか。 聖徳太子は徒党を組むことを許可した。つまり一企業や、イチ公僕の抜け駆けは許されないが、
徒党間であれば可能である。この伝統が営々と続いている。 もっとも２つの封筒を渡しても、時機を見計らって切り捨てられかねないご時世だから、
だいぶ少なくなったんだろうが。 便宜ではないが恫喝として要求するパターンも増えてきてますな。
うちに消防署が来て消火器・スプリンクラーを売りつけにきたが、買わなければ火をつけるぞ
という恫喝かと思ったよ。
消防「団」が、微々たる委託費を飲み食いに使った程度で解散命令させられる事例が
相次いでいるとのことだが、
こういうことだったのかと。 小倉でも工藤組がスナックを狙撃し、治安が荒廃してもぷかっと一服。
メンツを汚されたから、工藤組を撲滅した。
今度は工藤組から、違うほうのシマになっただけだろう。
あんまり書くと遣られるから明言はせんが。 原発は実は結構稼働してますよな。倒壊村でも、なはずなのに、定修あるよね。 医師会が恫喝されたり、NTTがテレワークを始めたり、センセーショナル。
牛乳がいまだに 200円/L なのは無理があるのでは。私は国産牛乳が好きなので、
もうすこし高くしてもらいたい。 今は分散によって言論の自由のハードルが低くなったのでよいことだ。 そういえば旧社会党が、社会保険料負担法案を提出しようとしているらしいが、
日本語力が改善しているようで、驚きを禁じ得ない。
まえは弾力性のない内容や日本語だったりして、ファジーな日本語を好む
大黒さんに話にならんと却下され、あげく総理が仰天発言をし、そのあと原発が爆発したりしたんだけども、
その反省かな。 社員総出で発電機を回せばいい
奴隷がよく回してる棒の復活だ >>724
需給調整契約を結んで電気料金の割引を受けていたら当然の要求だと思うが
いやなら割引を受けなければいい 夏場はコンプレッサーの周囲温度異常警報が難い
設置時にいろいろケチるからや >>751
アクセル固定したバイクに引かせてみようか コンプレッサーに扇風機やスポットクーラーはもはや夏の風物詩 車のラジエターかインタークーラー拾ってきて小さいクーリングタワー拾ってきて水ポンプ拾ってきて
コンプレッサの吸気前にその熱交貼っても効果無いかな コンプレッサは明治のレシプロからIHIのスクリューに変えたら
夏に何度も温度エラーで停止するようになって
僅か3年で引退させる事が決定したばかりだわ
昨日も停止した。 >>757
周囲温度以上だから吸気だけ冷やしてもあかんでしょう つーかそんな施工するの町工場レベルじゃない？
そんな所はPLCなんて外注だからこんなスレ見てないかと 吸気の温度計ってんなら、ダクトで外から空気引いてくればいいかも 昔からのタンクとエンジンみたいなレシプロ機だと
緻密な保護回路とか無いから環境暑くてもとにかく動くのだろうか
構造的に過熱時のデコンプとかあるのかな コベルコのコンプレッサーはトラブルメーカーや
暑すぎて止まりそう あのフライホイールの羽根と簡素な蛇腹の管で圧縮空気本当に冷えてるのかな うわプッシュインのコネクタ端子台が全く手に入らん
とうとう在庫尽きた
他の物も全然入ってこないから急いでも仕方ないんだけど >>766
シーケンサでテレメータ作ってモニターしてみるわ あ
つい
倉庫の工具を手に取ったらホンノリ熱かったぞ・・・ CC-LINKの高速カウンタが納期死んでたからKV-nanoを高速カウンタ代わりにしたった コンプレッサー設置の理想は、コンプレッサー小屋に吸気と排気のデッカイ換気扇で熱気を貯めない
外の日陰に設置しても熱気がこもる
おまけにエアコンの室外機や電熱炉の排気が追加され余計に環境が悪い
置き場がない出荷前の製品も置かれてるし
打ち水とミスト扇風機でしのぐしかない しかも、粉塵でフィルターや熱交換器の目詰まり発生するし 新人教育でPLCとは何か？の説明に始まり、、、
人間で例えると質問したら、5感という回答
テキスト中途半端に読んだか、理解してないか
理解したかの問いにふわふわした感じらしい
補習やね >>773
KV-nanoはいる？
コネクタタイプがそこそこ優秀なので好んで使ってたけど、長納期化してるわ
FX5Uも入らないし、安価にそこそこのことが出来るPLCの入手が困難に 人で例えると脳と言いたいけど
どちらかと言えば脊椎
脳の役はPCの前でポチポチする俺ら奴隷 >>779
よし、今度そう回答しよう
脊髄って何ですか？ってブーメラン来そう
あと、制御回路は縦書きと横書きのどちらが良いか聞かれたが、どっちでも良いけど、どっちでも読めるようにと回答したった
一枚の図面におさめる為に縦書きと横書きが混在してるのあるし、、、 fx5uのadてオマケかと思った。アナログが1つだけ
ていうシチュ、あんまなさそ >>777 新入には初日に既設の完成図書をポンと渡し、そのとおりに○○やって、とサセるのが
一般的な中小企業かと思った 現場に連れていって
んじゃ、急な別件で先帰るわここ任したから後ヨロシク
これやな >>783
スキルがある中途ならそれでよいが、、、
未経験やし、いきなり現場ならパニクるし、装置壊して2次災害や
余計な仕事が増える、、、
ちなみに単純な装置の電気回路図とIO表は渡して目を通すように指示した
あと、PLCを動かす為に必要なのは何？と質問したら分からないとあったので、
電源と入力信号、出力信号、ラダープログラムと友情、努力、勝利と答えたった
メカ治具図面の検図もやってるから大変 >>785 当時は全くの未経験でした。電気系卒＝これくらいわかるだろう、という前提だったと思われます。 >>784
まずは3現主義から教えないと
QMSとEMSの目的やPDCAについても教えたけど理解してるかな、、、 ＞メカ治具図面の検図もやってるから大変
それはちょっと難しいですね。 地方と都市部では違うのかもしれません。イメージ的には地方では解らなくても現場が先で、
知識は後から。都市部では学科卒というバックグラウンドを前提に、それで出来る机上作業からで、
現場は後から、というイメージです（都市部の方が分業が多いからでしょう） >>782
ADは2つでDAが一つ
あとRS485が標準で付いてるから、調節計と通信でやってもいい オムロンのPLCも全く入って来なくなってしまった。 下手したらエアフィルタから水プッシャーだな
弊社は基本在庫がオートドレンの癖に水落とす位置なんて知らねぇ！
てレイアウトだから普通に床にドレンが落ちる
むしろ
手動式でも普通に床に落とす サイレンサーから水が吹いたことあるわ
スコンスコン動くはずのとこが、ヌッチョヌッチョ動いてたｗ 設備一次エア3点セットのミストセパレータがつゆだくになるあるあるw コンプレッサーのドライヤーの冷媒抜けて、エアガンから水鉄砲化
リザーブタンクにもかなり水貯まってた
とりあえずミストセパレーター追加や 直交ロボットのX軸とY軸の座標が同時にズレタ
インクリ、ドグ原点出し
ドグもセンサーも緩んでない
2軸同時ズレはコントローラが暑さでおかしくなったのか、、、 本来ミストセパレータはオイル分離の為の物なんだがw 埃っぽい屋根裏作業やって
お客さんに「そこのエアー使っていいよ」
と言われたので使わせてもらったらかなり水が溜まっててビチャビチャになったわい惨状
お客さんもしばらく使ってなかった場所だからそんな事になってるとは知らなかったらしく慌ててドライヤーの点検にすっ飛んでいった
無論ビチャビチャのわい放置 >>793
cpuと入出力ユニットを見積もったら、cpuはまぁ納期回答届いて、その他は納期未定でした。 >>804
機種が違うのか俺はオプションの方が見積もり回答あって
CPU本体は納期未定だった スルーされたからと言って遅レスと即レスのコンビ打ちとは >>806
そりゃレスあればスマホに通知くるじゃん？ やべー余裕こいてたけどそろそろソケット在庫尽きそう ワイドミュラーだけどMY2N用のソケットはなんとか確保した
しかし肝心のPLCが入らない
キーエンスで予定してたけど、試験用の三菱をひとまず手放す羽目に・・・
（キーエンスは試験用を持ってない）
ソフトまた作り直しかぁ 装置メーカーの制御担当に世間話で、電気部品調達について聞いたら、海外の在庫まで問い合わせてるらしい
制御屋さんの世間話でも納期が、、、と
お互い大変ですねという感じ 昨日新規の客から機械の修理をできるか見に来て欲しいと仰るので機械課の人と一緒に伺った。
現地は町工場のような零細企業で、それらの機械を保守メンテされていた人が亡くなられたから
末永く設備の面倒を見てくれる業者を探していると言う内容だった。
町工場にいるエンジニアも高年化で新規に人も見つからず
相当まいっている所が年々増えてきてるな。
うちのような大手に頼むと割高だから最近までこのような小さな仕事はなかったのにな。 >>815
年配と聞いていたがそうだな
ボロボロの事務所なわりに徹底的な消毒や換気がされていて
コロナで亡くなられたんじゃないかと帰りに話してた。 最近は修理なんて考慮しない設計ばかり
目新しさで設計してるから10年後修理大変だろうな >>814
ちゃんと引き継ぎしない、人を育てる環境じゃない、人件費をケチる会社の体制の問題よね >>818
それすべてセンスなんだよね
例えば今使ってる設備をもう一個増設するときに
一から好きに図面描いて設計させても、ダメな奴は現物というお手本があってもいろいろ干渉起こして
切った貼ったしなきゃいけない羽目になる >>818 10年後
「調子が悪いモーターのインバータは何ですか」
「図面では三菱の○○と書かれていますね、CC-LINKという記載もあります」
「わかりました、あいにくその型式は旧型なので、現行品で手配して修理に伺います」
「なんだこれ、三菱じゃないし、中国？韓国？台湾？入り交じってるじゃないか、通信でもないし」
というようなことが起こるかもね >>818
10年後のことは10年後の誰かが何とかするさ
今の世の中どこもこんな感じでしょ
老朽化してるインフラとかでも全部問題になるまで先延ばしになってるし 三菱インバータと言えば
E800シリーズのPC端子
安全信号の渡りで既に塞がってる問題
PC端子2個つけろっての 20年以上前のやつの対応とか結構あるわ
自社どころか他社の作ったやつとかもある
大手メーカーでも当時は緩かったのかなっていうくらいよく分からん外注使ってたりしてる
そしてとっくに廃業してて頼まれる
図面も残ってないし、誰もわからないという変なのもある 富士のSRCa継電器まるけのリレー盤(つかマグネット盤)の改修頼まれた事あるわ
回り込みを使った難解ハード回路はPLC世代のオイラにはキツかった(＞Д＜) >>826
そういう案件でやたら見積もりを値切られたり
調査の段階を踏ませてもらえず
一回の出張で直せ！って無茶言われることがあり断るんだけど
そういう体質の会社だから設備が維持できないんだろうなぁと納得してる >>827
そういえば80年代とかのリレーシーケンスってMYでも良さそうなのを、接触器型継電器とかで組んでいたのだろうか
SH-4な時代になってもその傾向だった
高いしかさばるのに >>827逆に
最初紙に書き出した
それを打ち込み初めてしばらく経ってから
左には条件が流れないことを知った 接点勿体なー、とか思いながら
こんな多局の接点だと
大きいコイルが要るだろうなーとか思いながら >>828
面倒な仕事ほど値切り多いよね
中小相手ならまだ分かるけど、意外と大企業だったりする・・・ 直交ロボットの座標ズレ
カバー外してみたらカップリングのクランプが割れてた、、、
誰だ、ボルトをめちゃくちゃ締めたのは！
しかも、カップリング1.5万円、納期5日、、、
とりあえず、耐トルク落ちるけど即日出荷の安価な代用品をミスミでポチた >>828
購入品を支給に変更で更に値切られ、、、 今年初のコンプレッサーの周囲温度異常警報が発生、温度45度
プレフィルター外して、映画のセットで使うような巨大扇風機を稼働
打ち水とミストシャワーも追加
今年はスポットクーラーも追加しないとダメかも、、、 コンブレッサーからエアを取り出してエアークラーでセンサー冷やす >>836
ベルチェ素子つけたろか、、、
最近のコンプレッサーは静音性高める為にカバーの内側に吸音材貼ってあるし、カバー開けっ放しだと保証うるさいし、熱対策をもっとして欲しいが、エアの消費量も下げないかん >>840
明治のレシプロ最強
壊れるまでは壊れないらしいから 今どきのはインバーターだっりして
圧縮機より半導体のほうが先にダウンするんじゃないかな？ ソフトスタータって使ってるとこあるの？
インバータの超下位互換って感じだけどよっぽど安いのかな 中身インバータだったりして
そのほうがコスト抑えられる
とか 台湾の商社から某メーカーのシーケンサを購入したが、動きがおかしくてメーカーに調査依頼。
結果、模倣品だったorz 中国OEMみたいなオムロンのタッチパネルを、安いからと一度だけ使ったことあるけど
今でも結構使われているの？
作画ソフトが日本風じゃなかったことだけ覚えてる >>843
位相制御付きのSSRだよ
加速中は波形の一部分しか使ってないからトルクが減る そんな位相制御をVRなりでコントロールできるSSR欲しいなー
昔ながらのスライダックを使ったトルクモータは割と使われている客が多い >>846外観は CJ2Mなのにペリフェラルコネクターがついていて、中身がどう見てもCJ1っていうのはあった
しかもCJ2M-CPU13の印字がされていながら、CXから見るとCJ2M-CPU11
ファームまで書き換える手の込んだ”まがい品” >>849
オリエンタルのモーターパックがそんな感じ >>851
そんな小型のじゃなく藤井精密のでっかいモータが出来たらいい感じ
10A出力あれば殆どカバーできる 俺ならでっかいのならインバータに走るな
低速トルク欲しいものw 結果的に安くなること多いから、とりあえずインバータ使うみたいなことしてたわ
今はもうできない >>848
SSRだったのか中身は知らんかった
ドッカンスタートで機械消耗が激しいやつを何とかしてくれって相談受けて
スターデルタ起動にしたんだが、そっちのほうが良かったかな スライダックでモーターの調整してる、同じ盤作ってと言われて
特に低速時危ないから請けられないと断りに行ったらトルクモーターだったことある 暑くてコンプレッサー警報が連発
スポットクーラー2台と延長排気ダクト追加発注
来週はじめは雨で気温が下がるが、、,問題は8月や 廃番NEC製マシンコントローラのNEC印SANYO製廃番サーボモーターが予備品として手に入らないけど、廃番ヤマハ直交ロボットのヤマハ印SANYO製予備品サーボモーターが銘板スペックと形状が全く同じ
コネクタが違うがワンチャン同じかもしれん、、、
SANYOに確認してみよ >>863
うちの工場は55kWと35kWのコンプレッサーだけど、スポットクーラー１台だと警報連発はおさまったけどたまに発生した、、、
スポットクーラー3台体制とコンプレッサー上部の熱排気を外に出す為に単管パイプでやぐら組んで巨大扇風機を固定で対策
それでダメなら扇風機の風量を上げる為にインバータ追加って、手に入らない、、、
天吊りの誘引ファン追加の検討見積を去年出したけど承認が下りなかったんだよね
今から発注しても長納期よね 俺の勤め先は地下2階にコンプレッサあるおかげか高温で停止した事はない
過去事例見ていけばそのような対策で温度が極度に上がらない地下に配置した可能性はあるが >>865
うちのは200kw超えてるから効かなそうだな
冷却水タンクなくてクーリングタワーのみだから一次側冷却水温度３３℃とかになる 町工場クラスでも器用になんでも出来る技術者って必ず1人はいるもんだったけど
時代の流れでそんな人がいない工場増えてきたなぁ
押しボタン１つ交換も出来ない工場とか当たり前のようにある キーエンスあるある
同僚がKV-STUDIOのバージョンアップダウンロードの為にID登録したら、カタログが送られてきたw
しかも黒い艶消しと艶有り封筒でシャレオツ、黒いノートPCの上に置いたら同化するし
金かけてるだけあって郵便物の中では目立つ
封筒に金かけるよりも製品を安くして欲しい、、、
っというか、自分には黒封筒来てないのだが
一時期、嫌がらせのように問い合わせの電話をしたからだろうか、、、
皆さんのとこには黒封筒届いた？ シーケンスで飯食うて行きたい思たけど、普通科高卒じゃ手も足も出ねえのか スタートダッシュは工業科の方が有利かも
でもそれも時間の問題かも
なぜなら
かも >>871 中学校の頃、理科がいつも100点だったなら今は仮に文系だったとしても大丈夫なのでは。 >>871 シーケンスそのものは電気の知識はいらないかもしれないが、シーケンスは面白いからこそ、
ほかの人にさせたくないだろうから、
普通科高校の新卒ならともかく、中途なら微妙だな。 >>871 普通科高校卒なら 職業訓練校のシーケンス制御から就職している人が多いので、それが近道かと。
知識の問題もあるが、勉強したんだなという客観的な証明がないといけないし。 売り手市場といいながら、地味に就職不況が続いてるからなあ。
「（経験者が）ものすごく不足している」という意味かと思われ。 建築科の人もいた
3年5年やれば、あとは地頭
吸収と展開の早さ次第ではと ただ世の中には、わざと機械が壊れるような間違ったことを教えて、失敗させようとする人もいるからなあ。
「それやったら壊れるだろ」とすぐに分かる電気科卒が有利といえば有利か・・ >>876
底辺だブラックだ、もっと好条件をと
自分からとかく条件を狭めて選り好みが多いのもあるのでは
結婚も、お見合いがほぼ無くなって恋愛主体さらには未婚の選択
みたいに
就業も、金の卵的な集団就職でとにかく職に就くみたいなのが無くなって
個人の尊重だとかやりがいだとか、駆け引きが強くなったように感じる
20年ぐらい前に流行った、コンベア生産からセル生産へ
みたいなノリとも人事面ではニュアンスにてるかも >>879 最初はえり好みしなかったよ。そしたら最低賃金で仕事はずっとごみ捨てだった。 セル生産も一過性の流行りだろうからと
後々の連続生産にも転用できる構造でセル生産のシステム作ったのを覚えてる >>882 就職難だったんだよ～。選択はしたけど、求人票に書いてあることが全部ウソだったんだよ～（笑）
給料も仕事内容もすべて（笑）
今となってはいい思い出（笑） >>882 「履歴書全部噓でじょ。じゃなきゃ、他にあるでしょ」って言われたなぁ。
給料や仕事内容より、そう言われたことのほうが嫌だったかも。 ただ氷河期はもっと凄かったらしいな。大学院卒でも餃子の王将のバイトしか無かったとか、
喚いていた人がある会社にいた。
そんなに餃子の王将は嫌だったのかな、と思ったが。 >>882 人生最初の就職活動。書類通過率40%。SPI通過率100%。最終面接通過率0%
富士ソフト 最終面接落ち
ADEKA 面接バックレ
ソライズ １次面接落ち
SCK ２次選考落ち
東京コンピュータサービス ２次選考落ち
電気工事屋 面接落ち
大東建託 ２次先行落ち
食品工場作業員 面接落ち
セブンイレブンバイト 面接落ち
新聞配達 面接落ち
・
・
・ 3か月の間に100社ぐらい受けたなぁwバイトも30個ぐらい受けたが、全部落ちた。 >>882 当時は厳しかったよ。名古屋に本社がある中堅派遣会社を受けた時も、
試験に微分積分、トランジスタ回路の問題が普通に出たわｗ
抜き打ちだったから６割取れてるか取れてないかだった。
「試験の出来はどうでしたか」
「いきなりだったんで、６割いってないんじゃないですかねー・・全部溶けた人いるんですか？」
「それなりの大学の人は、ほとんど解けている人もいますよ」
「まじっすかｗ」 当時は中堅派遣会社でも、面接に来てたのは国立大ばっかだった。
名札に大学名が書いてあるんだよ。
「宇都宮大、岩手大・・・こら俺は無理だわ」と悟った。 それから月日は流れ、派遣社員として面談を受けたときのことであった。
安川電機のテスターの案件で面談を受けたとき、受験者が２人でダブル面接だった。
彼が経歴を紹介しているのを聞いて、驚いた。
「〇〇大（国立大工学部）を出て、・・〇〇のバイトを８年間やってました」
まじかよ・・年齢は近いから就職が厳しかったのは理解できるが・・ 岩手大、宇都宮大、芝浦工大・・そのあたりが多かったねえ。
どこの技術派遣を受けても。小さかろうが大きかろうが。
メイテックとかはもちろん書類落ちしたよ。当時、メイテックとか大手派遣は
名古屋大学とかからいっぱいとったんじゃないのか？ >>883
カバ正直な人なんですね
>>884
病気隠してないかって言われなかったか
>>886-887
面接担当は有能
>>888
妙だな、それいつのタイミングで尋ねる機会あった？
結局>>882の通り、必要な選択を事前にしてなかっただけ >>892 面接の前に専門の筆記試験を課す会社もありましたよ。
試験を解き終わったら、しばらく待ってました。
そのあと面接があって、採点済みだったようです。そこは余り大きくない、
100人ぐらいの派遣社員を抱えている会社だったと記憶されます。
富士ソフトの筆記試験は 16進数とか、BCD符号とかそういうのが出ましたが、
微分積分、トランジスタ静特性とか大学の定期試験で出すような問題を課す会社もありました。
ソライズって会社では、展開図から立体を書く問題が出ましたよ。苦手だったので
あまり解けませんでした。 >>892 学生の頃、微分積分の試験で 58点取った時に、確かに言われました。
「知的に問題があるんじゃないか」と。
それで学校医が来て、精神鑑定を受けたんですよ。その場では診断はでなかったんですが。 >>892 業種とわず大量に受けたり、自動販売機の下をあさってお金を拾ってみたり、
Webサイトを作ってWeb系の会社に応募したり、いろいろしたのですが、
当時は全滅でしたな。日雇い労働も、なかなか厳しかった。倍率が高くて。
精神障害とか生活保護も、当時は無理でしたよ。希望者が大量にいたので。 >>892 ホームレスで生活をすることも考えたんですよ。２週間ほど試したんですが、
真冬はつらいです。
あと夜になると警察の人が声をかけて、どこかに行くように言いますので、
夜に寝ることはできないんです。
精神障害の福祉もむつかしいですよ。親戚が最近、それが叶わずに自殺しましたし。 悲惨な時代ではありますな。不幸な人には関わるなって時代ですからなあ。
高校のころクラスで１番の子だった人も睡眠障害のようなもので１０年近く、
一般就労できない状態で、
あれだけ仲良ししていたツレも、一切、電話しないそうですからなぁ。
人というのは案外手のひらを反すのが早い。
なまじリアだった人のほうが、そのギャップがありますから、大変でしょうなあ。。 人というのは残酷である。
「彼は好青年だ」とあれだけ言っていた人も、その人が精神錯乱を起こして、
自殺未遂をするようになると、
一変して評価が変わる。実に残酷だ。
「あの人は特定個人に対する執着があり、おまけに学歴が全くない。これから大丈夫だろうか」
と空気の読めないことを言ったら、当時は、「おまえのほうが頭おかしいだろ。彼は大丈夫」と突っ込みを入れられたが、
いざそうなってしまったら、人は態度を一転する。 高校でクラスで一番だった子も、国立大を中退したときいて、
私の統計学によると、一度引きこもりになった人間を野放しにして再起することはまず無い、
というのがあるため、
当時、その兄貴がエリートだったから、「弟をあのままにしていいのか」とコメントを送ったものだが、
「自分の人生だから」というような回答がきた。
私は人生で一度も引きこもった経験がないため、ヒキコモリの精神状態は理解できないが、
おそらくヒキコモリの人は、肉親にすら見放されたという絶望感が、ますますそれを悪化させてるのではなかろうか。 高校でクラスで一番だった子も、国立大を中退したときいて、
私の統計学によると、一度引きこもりになった人間を野放しにして再起することはまず無い、
というのがあるため、
当時、その兄貴がエリートだったから、「弟をあのままにしていいのか」とコメントを送ったものだが、
「自分の人生だから」というような回答がきた。
私は人生で一度も引きこもった経験がないため、ヒキコモリの精神状態は理解できないが、
おそらくヒキコモリの人は、肉親にすら見放されたという絶望感が、ますますそれを悪化させてるのではなかろうか。 高校でクラスで一番だった子も、国立大を中退したときいて、
私の統計学によると、一度引きこもりになった人間を野放しにして再起することはまず無い、
というのがあるため、
当時、その兄貴がエリートだったから、「弟をあのままにしていいのか」とコメントを送ったものだが、
「自分の人生だから」というような回答がきた。
私は人生で一度も引きこもった経験がないため、ヒキコモリの精神状態は理解できないが、
おそらくヒキコモリの人は、肉親にすら見放されたという絶望感が、ますますそれを悪化させてるのではなかろうか。 >>879 亀レスだが、余は、恋愛というものが良いとは限らないと思う。
つまり、普通の人が普通に定職について普通の人生を送っているならば、
そういうのも許可されるかもしれないが、
それもままならない人が多いこのご時世で、色恋をしろというのはあまりにも酷であろう。
特に今の若い世代の場合、そもそも感情の類が存在するかも疑わしいところがある。 恋愛というたぐいの感情に、かえって足元をすくわれる事例を私は結構みてきた。
しかし世間一般は、色恋をしている人間は少なからず大丈夫であろう、と評価する。
しかし余はいいたい。
窮地に立たされている人間にとっての色恋は、むしろマイナスであり、有害であると。
まず第一に無用な散財をする。
そして色恋により情緒を満足してしまうから、現状の不当に低い待遇から抜け出そうという
気力を低下させてしまう。
私がこのようなことを言うと、お前は差別主義者だ、などと非難されてしまう。
結局は、著しい低所得者の色恋など、すぐにもろくも消えてしまうのだ。
要するに、女性の側から、三行半を突き付けられるのだ。
そうなることを周囲が助言しないほうが、かわいそうではないか。 著しい低所得者にも関わらず色恋によって情緒を満足せしめたる状況に世間によって
制限（抑圧）されている人は、あわれである。
世間は美しい言葉でそれを支持するが、要するに、彼を抑圧しているのである。
その地位を維持するように。
よっぽど、女性から金を巻き上げる、ホストのほうが人間としての本能を感じる。あくどいけれども。 私は自分を客観的に見れないが、
いわゆる、普通だった人が、絶句するような状況に追いやられているのを多々みるにあたって、
考えをフリーフローするようになった。 学生のころ、寮でキャ〇ンはブラック企業、と言いふらしていた人が、
後からキャ〇ンを受けていたということを知ったとき、
「なるほど、そういう発想をする人がいるのだな」と初めて知ったものである。
しかし当時は、学力や知能水準が高い、一部の人間がやる特殊な芸当だと思っていたが、
割と多くの人が、類似する考えを有している可能性があるということが、最近わかり、
怖いものである。 確かに賢い人は、いま色恋をあおる傾向にありますな。
私が知り合った、元電力会社の人も、思ってもないことを、つまり、
色恋沙汰に憧憬があるかのようないいぶりをしていたな。
そういう時代の要請に対して、忖度するような言質を取る人が多いように思われる。 高校のころ、先生がよく言っていたことが、
「ライオンは敵がいるなかで交尾をしたりしないだろう！
飢えているのに肉をとらず、交尾を始める生き物はいない！」
と言ってたな。しかし今は、低所得者に、交尾を進めて、
格差の固定化を推奨している現実だな。
そういえば派遣先の プライムの若手社員が、彼らはおそらく年収は高いほうだろうが、
「結婚とか馬鹿らしいわ。パチンコいってたほうがまし」と豪語してたな。
プライム社員でもバカらしいと放言する色恋を、なぜ低所得者が要請されているのか、
理解に苦しむ。
私の場合は、変質者なのでそもそも誰も寄り付かないわけだが（笑） ためになるからじっくり読みたい
blogか何かでやってくれ、実名顔出しだともっと助かる 自分は元々組込プログラマと基板回路設計をしていたが
国産家電の衰退と共に求められるスキルや労働対価に見合わない給料と待遇になったので
設備向けの基板設計から組込プログラム
ついでにPLCと盤配線もやってる。
求人でPLCプログラムのみと言うのは、あまりないと思う
あってもそれはとてもつまらないばかりか気分転換になるものが無くて頭おかしくなりそう >>912
わかる。
デスクワーク、社内調整、各地で立上げと
いろんな場面あっていろんな人に会って
環境に退屈はしないという面白い面はある
外出のない保全さんとか、盤組み専門さんとか
ひたすらプログラムだけ作る、という環境もあるのだろうけど うちもPLC専門なんてのはいないな
自分はそれに近い使われ方することあるけど
基本的には設計から調整まで全部やる スイッチの配線が切れたが交換できないと保全担当に言われて見に行ったが
結束バンドミチミチ
キツキツ
世界の終わりまでそのままみたいな配線でマジで交換できんかった
別の場所通して引き直し
何を思ってあんな敗戦にしたん >>918
そうか？
ここでしか人を見下せない哀れな人。程度にしか認知していないが >>917
いい意味で、昔の配線はかっこよかった
交差することなくマロニーちゃんで縛って 本当にここの住民を単能だと思っているのならば、わざわざ書きに来ないと思う
それでも書く理由は自分に対する劣等感から周りが自分より下であって欲しいと言う希望的な心理の表れだと思うよ
人の足を引っ張り自己を保とうとする人と同じ。
自分の限界と能力の低さを認識したくない。
つまりプライドだけしかない。
本当に自分の方が上である自覚があれば下を気にかける事はない >>917
それ、保全担当の仕事やん
昨日、新規購入装置のエア配管とチラー冷却水配管を新人とやってたが、チューブやホースをタイラップで固定する時に閉塞するから締め過ぎるなよと、あらかじめ注意しといた
問題は購入装置から社内設計装置への連携用の信号、、、
2日前に装置が入って来て、3日前に問題があることが発覚
選定者に確認したら、知らなかったもんねと言う回答
どうすんの？ かっこいいこと語っても
お前ら毎回保全を見下したり営業を見下したり、自分の理解できないソフトを残した奴を見下してるｗ つまんないことで見積もり依頼してくる保全がいる
簡単なことでも一応人動かす以上適当な見積もり出すけど、全然取れたことがない
お小遣いにもならないような仕事受ける人いるのかなあ 老眼でTPの文字が小さくて読めないと客がクレーム出されたので
もっと画面の大きいTPに置き換える見積もり回答をしたら
我慢します！って返事だった
なんとかしてやりたいけど高いもんなー…
なんだか申し訳ない気分になる >>924
2人でやったよ
別に保全部署だけでも対処はカンタンだろうけど
改造に近い変更をする場合は
一応話を通して欲しいと言ってあるし
その方が双方安全だからね >>927
どういうつまんないこと？
古過ぎて電気図面が無くて手に負えないとか、、、 つまんない仕事の例
・投入可ランプの追加
・スキ間埋めのカバー
そのくらい自分でやれよ( ´-｀) 最近あった面白い仕事と言えば
設備保全改造全般、メーカーからの購入まで全てを任されている繋がりで
困った事があればここに言えば良いと言う認識なんだと思うけど
分煙するので喫煙室を作って欲しいと言う案件だったw
同僚と俺ら何屋さんだっけって笑い合いながらナイロンカーテンひいて換気扇取り付けた 自演ミスってたバカもいるしｗ
何のために自演しなきゃいけないと思って自演してるのか想像するだけで悲惨 自演と言えば酔っ払いがよくミスってたな
あれも理由が分からなくて恐怖を感じる 酒やめりゃいいのに
近所の自殺や死亡事故は皆酒絡み案件だぜ au回線ほんとIDコロコロ変わるな
おまけに障害起きてて圏外になりまくる
>>928,932,934は俺の書き込みだけど
こう言うので人が多く錯覚してしまう要因になってそう
本当はかなり少ないと思うw >>931
まじでツマンナイからドン引きした
人財に恵まれないのか ﾜｯﾁｮｲ付けるか?
そういうのは付けても変わるんかな 朝方からau回線の調子が悪いですね
自分も圏外になっています >>932
自分もそんな感じ
便利屋状態
やれる実績残すと仕事が増える
そしてキャパオーバー
人増やせと言ってるが、
人を増やしても育てる時間があるかどうか >>928
オペレーターを若いやつに変えなのか？
タッチパネルも長納期よね 文体変えるやつも自演の類なのかね？
普段自演してるからそういうことするのだろう >>931
俺は白ランプをピュアホワイトに交換するとか、外部警報の線繋ぐだけとかやったわ
警報はリレー出力を念の為つけといたから、必要ならそれ使えって指示だけだしてた
線は引っ張ったけど（お抱えの業者）、接続はやってくれとかそんなような作業
自分でやっちゃいけないんだろうけど、交通費と移動時間で半日分は取るから割高になる >>939
au通信障害、、、ロシアか中国のサイバー攻撃くらったか、メンテナンスでチョンボしたのか、、、 au通信障害
データ負荷大による設備トラブルが原因と発表されたが、アンテナ全く無くなった
原因わかったのに悪化しよる
半導体不足で予備品が無かったりして
インフラ系の故障はキツイ
台風も来るし、、、 >>945
あらら。
楽天モバイルから多くのユーザが流れて来たと記事を見た事もあるので
キャパを超えた要因の1つでしょうね >>947
発表を信じればそうなるけど、通信障害が起きたのが今日の未明
時間帯からデータ負荷は少ないと思うから、表向きな発表な気がする、、、
ハインリッヒの法則が発動したかもね
またアンテナ0に戻ったし、1日経っちゃうよ
スマホ決済出来ないよ
現場のエンジニアは大変よね、上からの圧が、、、
https://twitter.com/au_official/status/1543224243043049472?t=NZoNg29ZP7AXnv2t2u9Qdg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ここは設計よりも保全系の人が比較して多いのかな
自社の故障トラブルの話が盛り上がる傾向 >>945 真夜中の1時に”データ負荷大”とは・・・・
想定外にソシャゲが集中したとか言うのかね
まぁサイバー攻撃が一番しっくりくるんだけどね
課題はバックアップ方法だろうね、これは基地局が壊滅した東日本大震災の再来だよ
我々的に解釈すれば、常時オンラインが破綻したとき 新入りが何も結線してないマグネットスイッチにテスター当てて200ボルト来てません言い出した。憎い >>960
それは流石に憎いわ
でもサーマルリレーに遮断機能あるという勘違いは新人にありがち
b接点でマグネット切らないとヒーターが燃えるw 俺は2素子と3素子と1Eと2Eの違いを盤屋に嘘教わったぜ
図面に3素子2Eタイプで書いてたら
これは欠相保護ならんから2素子で書くもんだ、ってね
実際欠損保護可能なのは3素子2Eじゃんか 普通に考えりゃ3素子鳴けりゃU-V.V-W,W-Uのそれぞれが計測できないって分かりそうなもんだがw なんか中性線だけが切れてしまったらおかしくなるからとか言ってたな
つまりそいつも遮断機能があると考えてたことになる
それで盤屋よくやってるわｗ 単三のサーキットプロテクタでニュートラルを切らないのと混同してるなw 子供の頃、解体場のお古を貰った単3のナイフスイッチの中見て
ヒューズ無いからってこんな横着してる
って思ったことある
自分はちゃんとして使わないとって、その銅の渡りを
一部ヤスリで細くしてご満悦 >>966
最近は三相負荷は2Eを要求される事が多い
回生抵抗の保護なんかで相間を直列に渡って繋ぐ場合はヒーター三つあっても無駄なので1E >>962
3素子2Eの構造がわからない
2EってEってelement=素子の意味ではないの >>969
https://denki-nyumon.com/denjikaiheiki.html
ここ見れ
接点叩く棒が2支点になってるのが2E
動作要素elementが過負荷1個なのが１E
過負荷と欠相2個なのが2E >>970
迷ったら2Eにしとけばいいのか
制御屋としては異常発生で接点切れればいいだけなんだし ところで、CPでの片桐と両切りはどう使い分けるの
ELB以降は片桐かな >>973
ケースバイケースなんだけど
単相三線式の場合はNを切る時には必ずL1,L2も同時に切るようにする（N単独切り厳禁）
それが出来ない場合はNは切らない
単相２線の時は接地相は切らずに片切りにする場合が多いけど必ずという訳ではない ですね。一般にこの業界で単3は使わないいな
以前、盤内のPCコンセントと照明は電灯線でなければいけないという信念で
別電源にこだわる設計のところがあったな
実際はあとで制御の100Vを渡ってたようだけど 基本片切
メンテナンスとかで切る予定がありそうなのは両切 うちはドコモだけど、お客さんの多くがKDDI
平和 無知識から制御盤作れるまでどのくらいかかりますかね？ 適切な図面と見本があってずーと作業できるなら1週間もかからん
まぁ実際はそうはいかんから
慣れとかも含め
実地で経験しつつ半年とか1年とかが目安じゃないかな 作れるまでとなると圧着やハンダやドリルタップも覚えんといかんからな
設計するだけとはまた違ったスキルが要る だな～、ケーブルのマークが常に同じ方向になるように巻きなおす
ケーブルのクセを把握すると、自ずときれいな配線ができる 今は電気図面データを読み込むと、翌朝までに必要ケーブル種類、ケーブル長、本数、線番の印字まで自動でやってくれる装置があるんだぜ 直交ロボットの座標ズレ
サーボモーターを予備品に交換したら治った
原点の繰り返し位置精度は良かったが、次のポイントの繰り返し位置精度がバラバラ
エンコーダが壊れたかな
サーボモーターの予備品はリビルド品、もう手に入らない気が、、、 >>989
エンコーダのカップリング割れたやつ？
今度はビビッて緩々で滑ってるという落ちは？ ありがとうございます
やっぱり一朝一夕で出来るものじゃないよなぁ
本当に基礎の基礎からやらないと専門用語が飛び交ってわけわからんです
今は独学で本見ながら勉強するしかない ここにはサーマルリレーすら知らなかった自称プロばかりだからな >>990
そこは確認したけど、明日の本稼働で問題無ければよいか不安
別の装置でインデックステーブル動作中にオペレーターがピンセットはさめて、インデックステーブルの移動監視時間オーバーと瞬間最大過負荷アラーム発生、人的ミス
復旧後も再発
サーボ祭りは勘弁してくれ、、、 ワイ無知、マグネットスイッチの構造知らずに咽び泣く
スタートラインにすら立ててないの草 モータ駆動なら欠相もインバータを当たり前のように使う今はそこまでピリピリしなくなったなー、電子サーマルが有能過ぎて。
大容量のモータだとサーマルリレーで即座に過電流落ちして貰わないと大惨事になるからな
三相ヒーターは俺の勤め先だと全く使わないから未知の世界だ
使っても6kW程度のバンドヒーターまで 蛍光灯(インバータ)は起動時に定格の5倍以上流れるから。 >>995 危険から先に覚えてはどうだろう。機器が足りない時代だし。 電子サーマルはやや過保護過ぎるので攻めた使い方するときには邪魔だったりする このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 28日 8時間 2分 25秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
