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1002コメント287KB
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ105【ど】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001774ワット発電中さん
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2022/03/18(金) 09:23:07.75ID:SNbQifYF
秋葉原の定番パーツ屋について語るスレッドです。

秋月 http://akizukidenshi.com/
千石 http://www.sengoku.co.jp/
若松 https://wakamatsu.co.jp/biz
鈴商 http://www.suzushoweb.com/
マルツ http://www.marutsu.co.jp/
秋葉原ラジオセンター http://www.radiocenter.jp
東京ラジオデパート https://www.tokyoradiodepart.co.jp
秋葉原ラジオ会館 http://www.akihabara-radiokaikan.co.jp (5Fと2Fくらいしかないけど)

前スレ
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ104【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1641084326/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ103【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1636792470/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ102【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1632622106/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ101【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1628686208/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ100【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1621685124/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ99【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1615516354/

※本スレでは長期荒らし山形大学天羽優子による書き込みを全面禁止します
 
0852774ワット発電中さん
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2022/06/06(月) 06:08:52.63ID:mGS9lSpa
ラッピング用のワイヤーは基板修正用に活躍したねー
0853774ワット発電中さん
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2022/06/06(月) 06:16:54.39ID:qVfe+3Zu
あれ、秋月でもうPickit3買えなくなってる
もう、時代じゃないんだ(´;ω;`)
0854774ワット発電中さん
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2022/06/06(月) 08:28:01.49ID:/eWl8wQs
ワイヤラッパーって、みんなどこで買うの?売ってても高いでしょ。個人で買うには。
0856774ワット発電中さん
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2022/06/06(月) 08:43:21.02ID:iNCsO5nM
>>854
今使ってる(道具を持ってる)人で個人はいないんじゃないかなぁ
個人で使ってるとしたら退職した時に要らないものを貰ってるきたとかだろうね
0857774ワット発電中さん
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2022/06/06(月) 09:36:26.51ID:27kM0olQ
GRAPE(多体問題専用コンピュータ)の初号機がラッピングで作られてて
XYプロッタにラッパつけて所定のICのピンまで動かして当たりを付け
手でクリクリ回したなんて話があった
いまならワイヤ供給、回してカットするのも自動で出来そうだけど
テクノロジが整合しないな
0858774ワット発電中さん
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2022/06/06(月) 10:33:42.33ID:yamkAWP1
ラッピングって今知ったんだけど、はんだ付けしなくて大丈夫なの?
0861774ワット発電中さん
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2022/06/06(月) 10:56:23.09ID:bVZv99WL
はんだ付けって一見奇麗に仕上がってるように見えちゃってても
施工不良の生じている事は起こりえるんよな。フィレットが奇麗でも、
その下でパターン剥離させちゃうようなレアなケースもあるけど
施工不良も見間違い(正常な施工と誤認が)しやすい、工場でも
目視検査は通過しても電検で跳ねられることは、べつだん珍しくもない。
そういう意味ではラッピング結線の場合は不具合は見た目でわかりやすいだろうから
信頼性が良いというのも不思議とは限らず、大いにあり得ることだろうと思うず
0862774ワット発電中さん
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2022/06/06(月) 11:37:54.13ID:RBLPvnUx
ソケット固定するのに半田付けは必要だよ。

>>856
Aliexpress でこないだ買ったんだけど。
0865774ワット発電中さん
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2022/06/06(月) 12:43:23.93ID:/ac2PdGl
>>853
便乗質問です
PICKIT4ってAttyniとまATMEGAとかも書き込み出来ますか?
AtmelがMicrochip買収されル前から使ってるAVRISPmk2ろPICKIT3は使ってるのだけれど統合環境に成っているなら買い替えよっかなと
0869774ワット発電中さん
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2022/06/06(月) 15:51:26.14ID:bVZv99WL
基板に貫通する二列の足を持ったスイッチをDIPスイッチって呼ぶのは理解できるんだが
なんで面実装スイッチもディップスイッチって呼ばれているのかがわかんない(^p^)
0870774ワット発電中さん
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2022/06/06(月) 16:02:26.38ID:IZjb8qXN
はんだdipなのかDual In-line Packageなのか
0871774ワット発電中さん
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2022/06/06(月) 16:06:58.84ID:VoKa/GFc
ラッピングってピンを立てているから周波数が高いと問題有りまくりだよな
0875774ワット発電中さん
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2022/06/06(月) 19:04:20.75ID:1MSpksdS
SOPはワラジムシです。ダンゴムシと間違えて丸め潰すやつです。
0876774ワット発電中さん
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2022/06/06(月) 19:37:23.34ID:D04pP5Nk
ブレッドボードってサンハヤトが発明した製品なのかもしかして
0877774ワット発電中さん
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2022/06/06(月) 19:53:54.50ID:iNCsO5nM
>>876
日本で普及していなかった40年くらい前に米国製を買った事がある
簡単なセットだったが3万円くらいだった
今なら2千円くらいのキットかな
0880774ワット発電中さん
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2022/06/06(月) 21:49:55.09ID:IBl7heAH
中学生でエレクトロニクス工作してるのいるのかねぇ
ラズパイとかやってるのは多そうだけどね
0881774ワット発電中さん
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2022/06/06(月) 21:55:02.28ID:TLmer6Qr
買ったほうが安いね晩のオカズになっちまってお金と時間の余ってる人の趣味になったからなあ
0883774ワット発電中さん
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2022/06/06(月) 23:46:30.06ID:tqxkWJzK
>>863
単なるパイプだったら詐欺商品。片方がラッパー。もう一方がアンラッパーじゃないの?
0884774ワット発電中さん
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2022/06/07(火) 05:57:03.80ID:f1MFnf28
>>879
日本の電子工業が風前の灯火だから仕方がない。子どもは社会をよく見ている。
0887774ワット発電中さん
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2022/06/07(火) 07:06:28.76ID:k1zi6nOz
>>884
親がMade in Japanを買わないだけでは
まあApple製品だってMade in USAではないけれども
0888774ワット発電中さん
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2022/06/07(火) 08:17:05.52ID:yABf4+Qs
>>878
>ストリップボード
秋月のキットでストリップボード出身みたいな基板のキットがあったと思う
0889774ワット発電中さん
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2022/06/07(火) 09:09:10.74ID:WzTEpJXe
ストリップボードは半田付けが苦手な外人向けのものだな
穴開けてパターンカットするより半田つけた方が面倒臭くない
パーツ類は結局半田付けするんだし
0890774ワット発電中さん
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2022/06/07(火) 12:46:50.64ID:72YAqvkZ
エフェクター回路だとたまに見かけるよ、日本人がやってるのは見たこと無いけど
ストリップボード用の自動配線ソフトは簡単に作れそうな気がする
0891774ワット発電中さん
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2022/06/07(火) 12:49:07.06ID:v3xaFJ+c
ブレッドボードで確認したら
そのままストリップボードにすればいいんだけど
やっぱり半田付けはハードル高いんかね。
0894774ワット発電中さん
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2022/06/07(火) 13:32:36.93ID:72YAqvkZ
少ロットのPCB発注が手軽になったしSMD部品が増えてその工程が省略されるケースが多いんでは?
0897774ワット発電中さん
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2022/06/07(火) 18:32:36.12ID:q+GiAZOP
ラズパイ高いわ
フリマアプリで送料込み1200円で買ったノートPCにUbuntu入れたら快適
モニタもキーボードもカメラもサウンドも付いてる
0898774ワット発電中さん
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2022/06/07(火) 18:38:19.14ID:mNhMUcuQ
ラズパイもだけど
初期設定とかメンドイのは、億劫になるわ…

きちんと最初からピン配置とか決めてから作るのならともかく
後から他の機能も必要だからってI/O増やしたりピンの入れ替えしようとかなると
ラズパイとかARM系マイコンはメンドイわ…
0900774ワット発電中さん
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2022/06/07(火) 18:53:49.16ID:TbaIJL65
ラズパイって小型PCであって
マイコンと言えるのかどうか微妙な位置だな
0902774ワット発電中さん
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2022/06/07(火) 20:13:11.61ID:2pDpXDW1
ラズパイ以前にもキャノンのX-07とか線を引っ張り出せるから自動水やり器とか作ってた人いたな
まあ値段が全然違うけど
0908774ワット発電中さん
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2022/06/08(水) 01:21:44.88ID:pZSIMLNH
抵抗のカラーコードをわくわくしながら覚えてたあの頃に帰りたい・・・
0910895
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2022/06/08(水) 06:18:26.19ID:nzZ988xA
>>906
若者の間では40年前はそうだったな
今ではキミはヨボヨボに老いさらばえて
0911895
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2022/06/08(水) 06:25:10.40ID:nzZ988xA
>>907
40年前だと8049や6801から次(8051や6301)を考えてた頃だな
もうじきH8が登場して300か500かで迷う時期だ
Z80はよく使われていたけどワンチップじゃなかったからマイコンとはあまり言われなかったな
0912774ワット発電中さん
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2022/06/08(水) 07:29:55.61ID:NF1d8QXR
>>909
I/O点数が増えるにしたがってtiny2313→mega328→mega1284と使い分けている。
50芯ケーブルチェッカを作った時はマトリクスを組んだ。
外付けのエキスパンダICで点数を拡張した事は無いな、買ってあるけど。

ところで、よぼよぼジジィなのでAVRを「マイコン」という言葉で呼ぶのは少し抵抗がある。
マイクロコントローラ(MCU)よりも、昔の雑誌を思い出したりするからw
0913774ワット発電中さん
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2022/06/08(水) 09:52:21.99ID:np3KKfvj
もう、ROMライタ使うマイコンは無理かなぁ
操作方法忘れたし動くかわからないし
0914774ワット発電中さん
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2022/06/08(水) 10:15:02.95ID:/eVN2keJ
還暦過ぎてビキニを披露できるんだからこれはすごいこと。
0915??
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2022/06/08(水) 10:24:00.85ID:iuf3w4BK
マイコンからトランジスタ経由のトランジスタグラマーで
具体的な女優さんを想起されたのか それとも相当戻ると
グラビア女優の話題があるのか 話の経路はよくわからんが
誰ぞをdisらず肯定的に評価する姿勢は見習いたい、と思った。
0919774ワット発電中さん
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2022/06/08(水) 12:15:22.50ID:NzC4Ais1
>>911
ラ製にZ80使った製作記事あった
ROMレスで、トグルSWを駆使してSRAMにプログラム書き込む

記事を眺めることしかできなかった思い出
0922774ワット発電中さん
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2022/06/08(水) 12:58:34.15ID:vDdlUPJp
・マイクロコンピュータの短縮
・自分のコンピュータの短縮

2説が争っていたあの頃
0923774ワット発電中さん
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2022/06/08(水) 13:54:44.41ID:h5Bxxp0G
>>920
マイコンと言えばTK-80。社会現象になった。
電子に縁のない多くの一般人や子どもが買った。家電量販店にコーナーがあった。
0925774ワット発電中さん
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2022/06/08(水) 14:32:47.73ID:/eVN2keJ
昔、赤星昇一郎の子泣きジジイのコントで
子泣きジジイが外人の女と広尾のマンションに住んでて
表札が”JIJI-KONAKI”だった
0926774ワット発電中さん
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2022/06/08(水) 17:01:17.46ID:tfzIRvtj
ラ製のZ80はワイヤラッピング推奨だったな確か
そっちは造らなかったが
初ラの方のZ80は造って改造して拡張して使ってた
500円ラズパイpicoの方が遥かに高機能ωωω
0927774ワット発電中さん
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2022/06/08(水) 17:03:35.94ID:tfzIRvtj
>>915
最近観たマクドナルドかなんかのCMは良かったです
日ペンの美子ちゃん
0928774ワット発電中さん
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2022/06/08(水) 17:06:05.32ID:tfzIRvtj
>>917
糸井重里(作詞) 鈴木慶一(作曲)

へー知らんかった
0929774ワット発電中さん
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2022/06/08(水) 17:06:32.38ID:iuf3w4BK
今でこそPICとかAVRだとアセンブラ使いなんて少数派だけど
Z80の頃はコンパイラなんて そりゃあもう高くて高くて
当たり前のようにみんあアセンブラを使っていたわけで
ホント今の子は恵まれていると言わざるを得ない・・・
0931774ワット発電中さん
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2022/06/08(水) 18:06:09.03ID:bAqYvH3/
巨人の肩の上に立っている者はさらに高いところを目指さなければならない
今更ハンドアセンブルから始めていたら人生終わってしまう
0933774ワット発電中さん
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2022/06/08(水) 19:03:01.80ID:a1K4KdcW
>>929
>アセンブラを使っていたわけで
学生時代に8080基板を自己設計で1年かけて製作して動かした
EPROM256Byte,RAM256Byteだったのでアセンブラなんて動くはずもなく、全てハンドアセンブル
すぐにマシンコードでソフトが書けるようになった
0934774ワット発電中さん
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2022/06/08(水) 19:18:38.20ID:/hQtcClH
そんな時代より前にFORTRANってコンパイラ言語があって
UNIXなんてOSも既に有ったのが凄いな
0935774ワット発電中さん
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2022/06/08(水) 19:23:03.91ID:F8IHEltR
UNIXは、OSではない。
「環境」なんじゃよ。
0936774ワット発電中さん
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2022/06/08(水) 19:52:41.60ID:4VbVjVAh
Kコンパイラは16進ダンプを撃ち込んだかな
その次はKコンパイラ自身をコンパイル
0937774ワット発電中さん
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2022/06/08(水) 20:22:24.88ID:2N6CP1Ku
>>931
同意です。
下層のレイヤーのことを追求する人も必要だけど、「エンジニアはみんな下層レイヤーから習熟しないといけない」なんて
ことになったら、ほとんどのエンジニアは昔の人と同じところまでしか到達できないです。

自分の理解できないテクノロジーを、自分が知ってる技術を全然わかってない若者が使って、
自分を彼らが会社の評価でも追い越していくのは気分が悪いっていう人もいるけどね。

自分を追い越す人を育ててナンボ。
0939774ワット発電中さん
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2022/06/08(水) 21:19:32.08ID:a1K4KdcW
>>938
マシンコードでソフトが書けるようになると嫌でもCPUの動作が見当つくよね
昔の超単純なCPUのメリット
0941774ワット発電中さん
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2022/06/08(水) 22:17:33.07ID:HuluUtMW
AD変換とかNOP挟んでサンプリング周波数を一定に保ったりしたなあ。
0945774ワット発電中さん
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2022/06/09(木) 06:49:40.31ID:uc++foa+
昔、雑誌で「TTLーICを使ってCPUを自作する」という連載記事があった。
プログラムカウンタやアキュムレータや8255も何個もICを使って実現してた。
0948774ワット発電中さん
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2022/06/09(木) 07:31:09.22ID:xjORl9XL
「8255も何個もICを使って実現してた」を見て「CPU作るのにPPIなんぞいるんか?」

連載記事は見てないけれど、CPUだけでなく周辺も作っていく過程で8255相当のものも
TTLなどで作ったんだろね。
0951774ワット発電中さん
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2022/06/09(木) 08:50:21.53ID:6rF/A77D
製作した回路が動かない
ICは電気を食うんだと知った出来事
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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