【な】秋月、千石、若松などを語るスレ101【ど】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
マイコンの仕組みを学習するのは、参考書の多いH8かPICが良いでしょうか
もうZ80系は参考書はあまり無いですか >>6
90年代なら、工業高校の教科書に8080/85,Z80のピン配からインストラクションまで一通り網羅した物があったけどな。90年代だからPCは32bitが当たり前、Windows環境でコード書いてDOSでクロスアセンブラ。 >>8
工業高校のことは良く知らんが、多分、それは教科書じゃないだろ。 >>6
素直に
ヘネシー&パターソンのコンピュータアーキテクチャ買えと
今は3000円もしないのでお安いぞ アセンブラは今はなき情報処理技術者試験で
COMET上で動くCASLの文法覚えたのが最初だったな >>15
大学で言う教科書とは違って
高校の教科書は検定通らないとダメだよ。
ただの教材だろ。 >>1
この板で自演連投を繰り返す長期専門板荒らし 天羽 優子 @apj とは、21年前からネットハラスメント常習者だった証拠がネット上各所に残っているネット異常者 (※ ソースはインターネットやネットニュースの公開情報で確認可能)
[特徴1] ソース http://blog-imgs-17.fc2.com/k/a/k/kakyoukyoutiba/CIMG8681.jpg
https://b7fce7d4-a-62cb3a1a-s-sites.googlegroups.com/site/researchfrontierofwater/photo-gallery/day1-post-meridiem/DSC_0021.JPG
※ 上記写真はみなし国家公務員＝国立大学法人職員＝公人の公開イベントで撮影され公開済みの写真でありその所属と使命に鑑み、これら写真の参照は国民の行政監視の権利を満たしている。
[事例1] 天羽 優子 @apjは21年前からネットハラスメント常習犯として有名：ソース https://i.imgur.com/cvD7ThX.jpg
[事例2] 天羽 優子 @apjは13年前に自身が担当する実験講義学生を係争相手業者と誤認し誤爆ハラスメント問題を起こし、被害者学生が身元を明かして誤爆だと判明した後もネットハラスメントを継続した：ソース https://i.imgur.com/RYCdfWp.jpg
[事例3] 自称 天羽 優子 は4年前にレコード大賞受賞者に対し長期誹謗中傷を行なった末に逆ギレし、親告罪スラップ訴訟恫喝をした。法務省担当部署はそれを、長期誹謗中傷犯罪者が自身の身元を明かす訴訟を起こす、と称する無効な恫喝だと説明した：ソース https://i.imgur.com/XkANR15.jpg >>16
＿人人人人人人人人＿
＞ そうなんだ､ ＜
＞ すごいね！ ＜
￣ Ｙ Ｙ Ｙ Ｙ Ｙ Ｙ Ｙ Ｙ￣
＿＿
／ ＼ ＿＿_
/ ･｜ ／･ ＼
`｜ ･ ＿_ﾉ (_＿ ･ ｜
＼ (三_ ＿) /
/`ー-イ (＿＿_／
L＿＿/ |＿＿〉
〉 ) ( ) 自演質問も自演回答がカビ生えてるね
素人の自演はレベルが低い 誰得情報かもしれんが、秋月で2SK2881 Eランクが取り扱い開始になってる。
2021/06/25から。 >>23
ボードキットのことか？
外付けなんて必要な局面が思いつかないなぁ
外付けは難しいから大容量メモリを要する大型ボードになら搭載されるかもしれんけど 内蔵SRAMの容量で十分な用途がほとんどということでしょ
それより大容量にするならバスがDDR以上になるので
設計難易度考えてラズパイみたいな完成ボード買うのがヨシ！ 昔の秋月ROMライターは32kbのRAMで32KBのROMを焼くためにRAMは使わずレジスタだけで動いてたな >>29
ワープロじゃなくてスマホ・タブレットが10の間違いだな。 >>29
FUJITSU、クルマに置き換えた例えが意味不明すぎるｗ
汎用性の高いセダンこそがパソコンで、ワープロはせいぜい2人乗りオープンのクーペだろｗ >>30
スイッチング電源のノイズを嫌う測定器とか
未だにトランス→ダイオードブリッジ→シリーズレギュレータだよ >>29
今は見る影もないが、当時から、日本の電子機器メーカーには、先見の明が無かったんだな 毎回同じ話を繰り返すのって
なんて名前の精神疾患？ トランス再評価は毎回あるけど
入力変動に弱いし重たく巨大だとか制約が大きい上に
今のなっては趣味以上の意味がない
今どきのスイッチング電源はノイズほぼ存在しない高品質だからね
トランス電源は夢があるので電気に弱いオーオタ相手に稼ぐには良い商材だろう 単に正負出力のスイッング電源が少なく高価でトランスの方が安くつくってだけかも いやいや
スイッチング電源安くて小さく大電流取り出せるじゃん
トランスのほうが安いって発想俺にはない トランスも正負両電源を作るにはACアダプタを分解して取ったトランスだと
半波整流の正負両電源になってしまう
ちゃんとしたセンタータップ付きや2巻線のものは高いから
ジャンクから抜くか、ACアダプタをもう一個分解することになってお手軽とは言いがたい
スイッチング電源は単に直列にすれば正負両電源になるとメーカーがウェブに書いている(COSELとか)
対応機種は保護ダイオード無しでも良いらしいが、つけたほうが無難な気がする >>39
完成品のシリーズ電源の出品もあるが適合試験通して無いんやろうなあ、 >>44
大電流が必要な用途では無理だが、
単電源にOPアンプで中点作ればトラッキング両電源と言う使い方もある スピーカーとかはノイズ嫌うからスイッチング電源じゃなくて敢えてトランス使うって昔からあった 回路で扱う信号の周波数がスイッチングノイズと重なると辛い。
トランス式の方が楽なことはあるね。 >>40
>今どきのスイッチング電源はノイズほぼ存在しない高品質だからね
住んでる世界が違うんだね オーディオとか計測器とかノイズが入っちゃダメっていう用途はあるからね >>49
スピーカー自作アンプや調整ツール自作し
オシロスコープでノイズレベルチェックするエントリークラスのオーオタです
オーディオのプロは俺みたいなド素人の言うこと気にしないでください オシロスコープでチェックできる程のノイズなら相当なもんだぞ オシロで確認できるレベルのノイズが出てない事を確認するためだ。 この辺の流れを見ていると９６ｄBのSN取れるエンジニアが少ない理由がわかるな >>45
そうだろうけど、まぁパーツ(取って組み直し？)的な使い方しろって言う意味かと ブラインドテストでスイッチング電源とトランスの違いが全く分からない時点でお察し
中華から仕入れた業者がヤフオクで売りたいので好き勝手ほざいてるだけでしょ >>57
オシロの波形見て「歪みはない」とか言ってる人もいるしな オペアンプはオシロで見るからな
否定されたらオーディオカルトそのものではないか >>63
それ、リンギングとかだろ。
ノイズとは別モノだしオシロで見るのは普通の事。 >>65
うん？
リンギング？？
オペアンプ測定が？？？？ この人の話って
誰でも知ってる話を書くために
文脈をどんどんズラしていき
目的の話を書いた途端に自演書き込みを辞めるから
トータルで意味のない文章だね >>29
ワープロは今だとスマホの地位だな
電卓もそうだったが、個々人がハードウェアを持つという発想は平成初期の頃はまだまだ無かっただろう >>70
オーディオアンプで矩形波観測は結構大事なんだぞ。
知らん人にはナニソレだろうけど。 >>75
>矩形波観測
f 特見れば矩形波がどうなるかそのくらい見当つくよ、って意味だろ >>76
f特見たってリンギング（発振手前の兆候）は分からないよ。 リアルタイムじゃない普通のスペアナぐらい誰でも持ってるでしょ >>80
そうだが、年を取ると高域が落ちてくるよ。 リンギングで出るような発振手前の現象は、無信号時には出ない。
正弦波を観測しても出ない。
でも音楽を聴くと何となく歪っぽくて、矩形波のリンギングと大方連動するというのがセオリー。
だから矩形波観測が必要なんだが。
もちろん思いっきり位相補償して高域落とせば観測しなくてもリンギングは無くせる。
だがそうすると単に広域が落ちるだけなので、アンプ自作ではギリギリのところを狙って波形観測して決める。 シミュレーションでボーデ線図書かせても
コレで発振するんか…？ってなるよな！
ナイキスト線図書かせる様にしないとな！ 「矩形波」を「たんけいは」って読んでた人は俺だけじゃないはず・・・ >>84
方形波と言われて包茎は？と勘違いするのと一緒よね？ >>84
さすがにそれはないな。
ちなみに独壇場という言葉があるが、正しくは独擅場（どくせんじょう）で、
真ん中の壇と擅の字が違うんだけど、違う字のまま読みも違ったまま定着
しちゃった。 >>84
あるある
矩形波って読むのは文字をみてあれって気付いてから
あと周りの人がたんけいはでも良いじゃんと理解あり過ぎて泣いた
時代にあった平坦な言葉に変えてほしいっすな かたや正弦波はサイン波（Sign Wave）と普通に使われるのだから
スクエア波（Square Wave）でもいいとは思うけどね
まぁ、方形波が代わりに使われているけど
ノコギリ波（Saw/Sawtooth Wave）や三角波（Triangle Wave）はそのままでいいとして、
パルス波（Pulse Wave）なんて、日本語のほうが想像できない 「廉価」を読み間違えてる人、多い気がする。
廉価はやめて～ 二人を止めて～ >>88
矩形波はパルス幅が上下対象でない事がある
方形波は基本上下対称 > 粟田麗をずっと栗田麗だと
もう間違い探しレベルやなw
会社の上司がずっと脆弱性をきじゃくせいって読んでて気になってしょうがなかった
って書こうと「きじゃ」って入れたらGboardから「脆弱 <もしかして: ぜいじゃく>」って言われてワロタ
それなりに誤読してる人いるんだろうな
https://i.imgur.com/cXlUWiq.jpg >>93
まじかっ
かな入力の方が多数なのか？
GODAN入力だとローマ字入力に
そのまま英語数字記号入力できて便利なのに少数派なの？
https://i.imgur.com/STqui5B.jpg cut key調べたら連打入力だから面倒じゃん
何も考えず知ってる言葉を出すだけの奴マジ鬱陶しい >>91
粟鳥洲友彦っていうキャラが「ライオンのおやつ」（NHK）って作品で出てた
主人公の土村芳に名刺を読ませる際どい場面も >>92
それ聞いたことないなぁ
矩形波＝方形波でともにSquare Wave
上下非対称の場合は単にパルス波という扱いになるはず 非対称の場合はDuty何％の矩形波（方形波）って言うわ。 >>101
何が？
並びが気に入らない？
そんな事言ったらキーボードの並びはどうなるん >>103
世の中お前の聞いた事のない事ばかりだから >>107
矩形波も広義のパルス波とは言ったけど
パルス波が矩形波だとは言ってないけどね 秋電の在庫ストックマークがＡなので「まだそこまで慌てる必要は無いな」と楽観視
してたら、注文の際に最大注文数制限がかかって1回数個しか買えない事実を知った
ちょっとやばい。
というかマイコンとか、買い占めて値段が上がったあとに高値で転売するとかそういう
もんじゃあないし、買ったら買った分だけ使うんだから購入数制限とかマジで
止めて欲しい。嫌がらせ以外の何者でもない くなりそうだからとりあえず買っとくとかはありそうだけどね。安いものならなおさら。 >>114
でもさ、残り3個のときに、あなたが3個必要だとして、あなたが必要なだけ買ったら、あなたしか使えないわけだよね。
みんなに1個ずつしか売らないなら、あなたを含めて3人がとりあえずは使うことができるよね。
3人がちょっとずつ幸せになるわけだし善いのでは。
>買い占めて値段が上がったあとに高値で転売するとかそういう
>もんじゃあないし、買ったら買った分だけ使うんだから
あなたが考えるほど世の中はきれいじゃないのだろうね。
現実問題として、半導体部品を買い込んで転売する人もいるし、入手が見通せないからといって使う分よりも
普段以上に多めのマージンを取って買う人もいる。 >>116
1個100万する希少品でもなし何いってんだ？ >>118
だけど1つにまとめて送ってくる秋月クオリティー >>120
ダイソーで単三電池が残り3セットしかなかった
3セット買ったらうんぬんかんぬん
ほら馬鹿っぽいだろ 大手需要から溢れ落ちた製品や保守部品在庫おこぼれを売る隙間商売相手に、買い占めとか価格釣り上げとかせせこましい事をやるひと居るのかな >>122
店舗裏に在庫がないなら、3個買わずに1個だけ買えばほかの人にも入手できる
チャンスがあるのでは。
それにさ、単三電池と違って、秋月の場合、ほかの店舗で容易に買えないものあるしね。
>>123
そこに商売のネタがありそうならなんでもするのが人間でしょね。
「普通しないだろ」って思うかもしれないけど、100万人に1人であっても
そんな人がいたら、希少在庫は消えるしね。
それに、今は、供給がいつになるか分からない、っていう不安もあるから
当座に必要な数以上に買う人はいるからね。 >>124
苦し言い訳だ
100万などの希少性がないのならどこでも手に入るで論破されてんのわからんの？ 希少なものでも100万なんてしないものはいくらでもあるが… >100万などの希少性がないのならどこでも手に入る
どこの異世界に住んでいるんですか? 半導体不足、マジで解消して欲しいけどあと２年はこんな感じと言う予測もあって
まだまだキッツイのが続きそうね
８ビートのピックなんか大して影響受けへんやろと思ってたら製造ラインをアーム
とかに取られるのか、製造ベンダ（マイクロチップ）のダイレクト販売ですら
軒並みアウトオブオーダーになっててほんと笑えない >>129
それでもまだMicrochipはマシな方だしね。
たとえば、Digikey のマイクロコントローラ カテゴリで STM32 を検索して…
「アクティブ」で絞ったあとの残り 3426品種。さらに 在庫品目 で絞ったら残りが 64品種
PIC16Fをキーワードにして、同じことをやったら アクティブ 2,946品種、 在庫 769品種
(ちなみに、こういうマイクロコントローラはどれもこれも100万円以下です。>>125） > ８ビートのピック
ロックンロールかと思ったぜ
ESP8266/ESP32は相変わらず100円200円で売ってるよなー
328prominiなんかも少し価格戻ってきた気がする150円→350円→220円
STM32やATTinyは絶望的
組み込みで使われないMPUは影響少ないって事かしら 汎用ロジックでもリードタイム30週超えているからな >じゃあ今売ってるのは在庫なんだ
何に対して「じゃあ(ということは)」で繋いだのかわからないけれど、
それが>>133に対するものなら、解釈が外れているかもしれないよ。
「汎用ロジックでもリードタイム30週超えている」は、
「世の中すべての汎用ロジックがリードタイム30週超えている」の意味ではなく、
「汎用ロジックでもリードタイム30週超えているものがある」の意味だろうし。 汎用ロジックは各社協議で生産調整が行われていると聞いたことがある
半導体不足でどこかにシワ寄せが来るとしたら
発言力の弱い中小のデバイス屋や流通量の少ないICなんかなと思った
中華のキメラみたいなICは割が合わなくなりリマークが増えそう >>136
>汎用ロジックは各社協議で生産調整
それは各社が止めたがっているゲートなどの低価格品の話だと思う
まともな会社がみんなやめてしまっては困るから協議して、
担当範囲を責任持って供給し続けようという話だと思った >>114
まあ同僚や友達に頼むしかないね、いればだけどｗ >組み込みで使われないMPUは影響少ないって事かしら
という裏付けなし情報をもとに>>139のような書き込みをする人が、
本人が意識しないままデマの拡散をしてしまうのだろうね。 品薄の理由は１つじゃないはず
大人気で奪い合いになってる場合と
不人気だから生産調整された場合どっちもありえる >>134
そりゃ在庫だろ。
ドロップシッピングの店なんてあるんか？ 安物bluetoothに標準搭載されてるカスタムチップのjieliなんか作ってるとこも大打撃だろうと思うんだけど
でも尼見る限り極端に値上がりしてる感じじゃない、よくわからん 通販だと１人５個制限とかされるのでリア店舗にいって在庫あるだけ買ってこようと思ったけど
リア店舗もお一人様５個まで制限だった・・・
店の奥と入り口近くの２箇所にレジがあるので２回会計して１０個買えたけど。 >>146
これがどうかしたの？
50年前の米国製の真空管式装置ってだいたいこんなもんだよ ID:v+x7Esq2はいったい何に苛々しているのだろうか ＞＞１４５
どうしてだろうね？俺にも分からない
パッケージ違いだとまだ購入数無制限らしいので基板設計変更してＱＦＮ使うように
するかなぁとかわりと真剣に考えてる。しかし、だからといって「ＱＦＮにしても
１年後には品薄になってそうだなぁ」と見越して今５００個買うか？といわれたら
ちょっと冒険が過ぎる気がして怖い 自家製造でネット販売してるとか
教室してるとかなのかな >>146
9割ぐらいは賑やかしの要らない部品だたりして なんで電子工作すらおカネかけられない趣味になったんだろう
5chは年金生活者ばかりなの？ >>153
パスコンが多いからテレビかな
複合管も多いし特に部品が多いという感じでは無いな 昔のラジオとか作ってたエレクトロニクス工作は、今はArduinoとかRaspberryPieに行ってると思われ ジャンプワイヤーを接続するだけの作業が工作だって？ >>159
漫画家引退して大学でマンガ学教えてるだけのはずだけｄ？ 昔の電子工作と違ってプログラム書くからな
結線なんて最低限で、自分の必要な機能を実装するのはプログラム側がメイン ○○インターフェイス持ったマイコン使って
△△ライブラリ使ってプログラム組めば
ああ、基板設計して部品実装してキーボード叩けば簡単に動くなあ
とまあ、そんな検討した段階で興味が薄れる 難しいことがいいことだ
なんてそんな年より臭いこと言わないでくれよ >>165
完成品を使うのが目的じゃなくて作るのが目的だとそうなるな
俺もよくそうなる
技術的に興味を引かれて試作するんだけど完成のめどが経つと一気に興味を失う
成果が何も無いんだけどスキルは見についていると思いたい >>161
イヤイヤ、他人の作ったプログラムをコピペして動かないのはなぜか？と掲示板で質問するところまでがセット >>167
そうだ作るのが目的
的確に言ってくれて納得した
100円ショップで解決できるようなものを作る気は無い
もっと楽しいものを作りたいのだ >>163
コンピュータって、小規模な論理回路セットをプログラムにより、次々と繋ぎ変えて、仮想的に巨大な論理回路をシミュレートしてるんじゃ無かった？ >小規模な論理回路セットをプログラムにより、次々と繋ぎ変えて、仮想的に巨大な論理回路をシミュレート
３次元的な回路の（物理的）拡張に時間軸方向の拡張を加えたような・・・・ >>173
そうも考えられる
その理解しかただけじゃなくて色々な考え方ができるけどね 回路レベルではFPGAやreconfigurable CPUが論理回路の組み替えによる処理の柔軟性を視野に入れているものの、その切り替えは計算処理中ではなくCPUリセットよりも重いFlash ROM書き換えのような手続きだね
三次元集積回路は、構造がシンプルなメモリデバイスに取り入れられている程度でCPUではまだ実用段階に入っていない >>178
コンフィギュレーションをダイナミックに書き換えるのが普通になってきてるのにいつの時代の話？ マイコンブームですのよ
爺スクリートはお古いですわ >>179
計算速度で書き換える技術と勘違いしてたのを今更誤魔化しても妄想癖はバレてるよ専攻学位論文未提出の落ちこぼれ ダイナミックなリコンフィギュレーションが
クロックに近いオーダーの速度で可能なら
そのリコンフィギュレーション技術でCPU作れば
書き換えゲート数数千万として軽く1000万倍程度の速度が出ることになるね
はい落ちこぼれの妄想の矛盾が判明
またつまらない奴の相手をしてしまった >>29
すっごい今更だけど、そのアンケート、各社の回答が一部だけ切り取られてるけど、
NECはパソコンもワープロもハードウェア的には一緒だから、どちらかに取り込まれるかもしれん的な事をかいてあった。 NECの文豪ってMSDOSのシステムディスクをいれて電源ONするとDOSが立ちがんじゃなかったっけ ラッセル社の連載を知ってる人にとっては
30年前の繰言の定期連投にしか見えないね MSは最初「MS-DOSは無料ですよ、どうぞ自由に使ってください」と言ってたんだよな。
ソフト会社はアプリをMS-DOS込みのFDで売っていた。
でMS-DOSが十分に普及したある日、
「ハイ、今日から有料ですよ、使用料払ってね」に変ったｗ
MSがIBMから依頼を受けてDOSを用意し、大企業に成長するまでのヤリ口を見ると、
合法的な「仁義なき戦い」でエグイの一言。 >>191
商売人なら当然なのでなんの問題もない
困ったのはアマチュアのみ おっとPayPayの悪口はそこまでにしてもらおうかｗ 今の低価格大容量なSRAM使えば昔の16bitパソコンもコンパクトに安く造れそう 一瞬ここは「昔のPC」板かと思って確認してしまったｗ >>198
スマホのエミュレーターとして実現できるでしょ
安いかどうかは分からんけど性能はエミュが圧勝しそう 386sx時代にコンパイルリンクに45分掛かってたソースが、今や3秒ぐらい 1枚のjpeg表示に30秒掛かってた時代もあるから今更驚かない レイトレーシングの撮影に何時間もかかってたから驚かない。
計算じゃないよ、撮影だよ。 >>191
今日から有料ですよ、ではなくて、2.11が特別に無料だっただけだぞ？ それじゃ2.11を使い続けなかったのは
どうしてなんだろ 640x480のjpegを288のモデムでダウンロードしてたのって何十年前だっけ？ >>207
90年台前半かな
V.42bisの勧告が1989年暮れ Ymodemとかishアーカイブとかあった頃か
草の根とかまだあるんだろうか lzhの後ろにish付けてたの流行ってたなあ。
どこぞとは言いません
Zmodemっちゅーのも有りましたね。
製造業だったのがコンテンツ産業になった転換点だと思う。 >>208
ああ、だんだん思い出しました。ちょうどソニーのFAXモデム買ったんですよ。何年かして壊れましたがFAXをメモリに溜められるやつでした。今考えると要らないね 何かと自分への投資にお金が使えた気がする
今見るからに国民が貧乏だもん
自分も含めてね PCにお金使ったなぁ300万円以上はいってるわ、CD-ROM2万円に3千円のケーブルとか平気で買ってた。
今アリとかでパーツ買ってるけど年間6万円くらいでかなり充実してるわ
歳食ったら海外に移住してまったり暮らそうとか考えてたけど今ちょうどそんな感じになってきてるな 秋月に格安ベンツ1台分くらいつぎ込んだ
出たキット、パーツは直ぐ買ったなぁ、今のキットは味気ない
俺のお陰で秋月はがっちりマンデー!？ bbaはjjiが気になって気になって全方位無差別ストーカーとなってしまいましたとさ
めでたしめでたし >>215
俺はその倍以上使ったわ
Mac一式買換えるのに200万使ったことがある >>219
あそこは今でもtownsとx68kのスプライトの仕様で罵り合いとかしてる頭おかしな奴らの巣窟だから >>220
thinkpad701とか570とか発売時にフルオプションで新品で買ったわ
TZONEで >>221
X68Kユーザーだったから一時見てたけどさすがに飽きたわ 爺の昔話と自慢話の繰り言
> 歳食ったら海外に移住してまったり暮らそうとか考えてたけど今ちょうどそんな感じになってきてるな
日本全体が貧乏になって物価が安いから、私みたいな年金+αの低収入でも問題無く暮らせる。
働いていないけど贅沢もしていないので、郵便通帳の残高が毎月少しずつ増えていく。
目が覚めたら起き、眠くなったら寝る「晴耕雨電子工作」ライフはプライスレス。
若い頃ガンバッて良かったなと思う今日この頃です。 アメリカ帰りのセ～ルロイド～
仮面ライダーamazonも南米帰りなんだよな 村田ちゃんが一部止まったけど
半導体不足に加えてセラコン不足も来るの？ 試作する人はどうやってテレワークするんだろう。あと製造する人も 自動試作ロボットのスイッチを自宅パソコンからONする エミュレーターや仮想環境は味気ないから実機が欲しいんや ラジオ体操第一第二は素人大衆向け
第四辺りからがホンモノの体操 >>241
>新しい朝が来た
古い朝って言うのがあるのか 「新」の反対としては「旧」(過去の、以前の)があり、
使わない、言わないだけで論理的に概念としての旧い朝はあるね。 >>247
存在するなら認識することは可能か
新しい朝だと言うことを如何に認識したのか 秋月の新商品と言うか値段改定？されたのか忘れたけど
ハンディオシロ2ch70MHzのHDS272S、在庫切れになったぬ
まぁあの値段なら買って見ようって人は多いか 電気・電子の初学者なら一度はマイオシロに憧れるよね 昔みたいに10万円20万円と高値なら今も高嶺の花だった
でもさいしょはポータブル買ったわ
今はリゴル1102Z-Eで幸せだが
やってる事はポータブルでもできる測定 まじで小学生のお年玉でそこそこ使えるオシロ買えるからなぁ
ただ電気・電子に興味持つ小学生が減ってるのが残念だけど リゴル1102Z-Eはトリガーと面積計算アルゴリズムとメモリーが豊富だから便利だけど
普段使ってるアルゴリズムは6種類かな
周波数、ピーク、電圧、角度くらいか4種類だな ブラウン管テレビ改造してオシロスコープ自作とか昔あったな
最近はそういう作ってお得って言う工作がない >まじで小学生のお年玉でそこそこ使えるオシロ買えるからなぁ
むしろ小学生の方が好きに測定器買えたりして。
ちょっと値が張るものだと、家族へまわすお金とどっちが大事か迷うしね。
っていっても「お年玉シーズンは子供は裕福」という認識もゆらいでいて、
今はお年玉をもらっても、自分で自由に使えない子供も多いって聞いた。
貯金させられるならともかく、生活費にまわされるのだそうで。
お金が使えるレベルって色々あるから、できるだけそれぞれのレベルで
電子工作が楽しんだり学べたりする環境があればいいね。 >>263
LEDを10x10並べた1chオシロの製作記事なんてのもあった
マイコン使うときデバッグ用にロジアナ欲しくなるのだが
ソフトはsirokでいいからサンプリング100MHzくらいの安いオモチャないか >>265
100MHzサンプルだと流石におもちゃレベルだと難しいわな
ちょっとググった範囲だとこんなもんかな
https://www.アマゾン.co.jp/gp/aw/d/B078Y8BKKK/
https://i.imgur.com/RFTKS8m.jpg >>272
100Ms/sのロジアナなら、50MHzのクロック信号をサンプルできるか? と言う話?
できないと思った方が良い。正確に100Ms/sだとして、サンプリング周期は10ns。
一方50MHzのH時間L時間はそれぞれ10ns。HかLか判定付きかねるエッジをドンピシャ
サンプリングしたら、綺麗に取れない。
実際にはデューティ50%であるとも限らず、12ns/8nsかもしれない。 >>267
それ100Mspsで取れるのは3チャンネルまで
6チャンネルだと50Msps、10チャンネル以上だと16Mspsまで落ちる
まぁ、そこまでのチャンネル数は使わないと思うけど 周波数と周波数成分概念を
きちんと別けて理解しないとね RIGOL DS1054Zは帯域50MHzなのに50MHzの矩形波がこのぐらい見える謎仕様。
例の100MHz化はしなくてもこの性能が出てる。RIGOLの他の機種はどうなんだろう。
https://i.imgur.com/PF9rg9F.jpg 「周波数成分(の)概念」などと造語をかましてくるからスペアナの話かと思ったらオシロじゃん
オシロが扱うのはスペクトルではなく波形
幼稚なツッコミを入れる前に用語と概念をきちんと選択しろカス 帯域100MHz化がファームウェアのオプション解除らしいから、ハードウェア的サンプリング周波数はもっと上(fs 300Mhz)なのかな キー入れれば100Ms/sで4chになるし
Max1Gs/sだから4chで1G実現してるにしたって250Ms/ｓ以上はあるからね 1chなら1Gs/sだよ
>>277の画像の左上の方に書いてある >>277
10-90%で3nsぐらいにはなってそう、帯域50MHzの見え方ではないですね。 >>249
そういえばキカイダーの敵って、やられる時にスゲェでっかい歯車でイメージ画像っぽく出ていたけど
子供心にもあんな歯車で動いているわけはねぇと思ってみてた >>286
下っ端は所詮社会の歯車なんだっていう暗示なんだよ。 >>286
もう少し昔のブリキのロボットはピストンの並んだレシプロ機関で動いていたんだぜ
ドラえもん時代は原子炉へと飛躍したけどな >>286
ビクトリア朝時代の超科学をモチーフにしたサイバーパンクデザインだろ ドラえもんやアトムはリアクターの遮蔽を考えたらあの体形じゃ無理だな
あるいは常にソーシャルディスタンスをとるか。 鉄チン28号っていうパロディ漫画が昔あった
アトムがやられてた オイルでベトベトにされてたのかよ、見てみたかったわ 鉄チン28号は『ヤングマガジン』に掲載された読み切り作品。
作者は御手洗便三。 >>285
専攻学位論文未提出婆はテンプレ書くなよ >>290
「あの頃は笑っていたんだけどな」中国のあのロボットの衝撃から20年たった。彼らは火星まで行ってしまった。
https://togetter.com/li/1720159 >>301
これを馬鹿にする風潮当時から嫌いだったな。
2001年ぐらいだったと思うが、当時から日本スゴイと中韓叩きが始まりつつあった。
すでに始まってたやばい状況を無視するためにね
そんなことしても何の解決にもならんのになぁ。と思ってたが
やっぱり何も解決せず衰退一直線 アメリカは日本に技術は教えてくれたけれど、メンタルは変えてはくれなかったしね。
ノーベル賞は取ってる、って言う人がいるけど、結局のところ国の力を左右するのは、
国を動かす程度には影響力のある層のメンタルだし。
鉄腕アトムのある回に「能力が優れたロボットたちが反乱を起こして人間たちを支配しそう
になったものの、創造力の欠如で崩壊する」というのがあった。
手塚治虫は、アメリカと、当時どんどん伸びていた日本をイメージしていたのかな? >>305
えーと？
僕は馬鹿ですと言いたかったの？ アメリカは旧ソ連との軍事・宇宙開発競争という国家を挙げての動機付けがあったから必死だったし、予算も潤沢に付いた
日本の技術革新は敗戦国から生活を豊かにするとか生産側のコストダウンの要求だった為、昭和末期にそれが満たされた後はモチベーションが続かなかった
元々開発力も大して無く、コストダウン要求の為国産を捨て海外から生産資材を調達するようになった平成以降の技術の空洞化は御存知の通り 日本は半導体生産に必要な高純度物質と半導体製造装置は世界でもトップクラスだけれども
素材や部品はマスコミや消費者の目に触れにくい為、日本が衰退したと勘違いさせられるが、実態はそうではない 日本が世界のGDPに占める国別の割合も、国民一人当たりのGDPのランキングもダダ下がりだよ。
これからも増えそうにない。 後期高齢者が老後を心配してしこたま貯め込んで死んでしまうみたいな感じだ 日本はカネの集まる方向が間違っている。大企業が個人や中小企業の技術をコピーか
よくて買い叩いて、社内に投資して誘導している。
先行者が得しないから、誰も先行者になろうとしない。
日本はカネを刷っても行先は幹事社という大企業で、分配も幹事社がやって中抜きして
いるから、国がカネを撒いても成果が上がらない。 儲からないからやりたくないとかな
ろくな医者居ない罠 8/30夜注文で8/31出荷
今日9/1到着だけど普通だね
1品だけだから先に処理してくれた？
Webに書いてあるのはサバ読んでるのかもしれない おまえらも老眼でパーツの足が見えにくくなってはんだ付けもままならないから >>325
おう
コテ先がプルプルふるえるぞハート
昔は出来てた0.5-0.65mmピッチにジャンパ追加も、いまはもう無理 以前、商品カタログに温泉グッズというカテゴリがあったんだけど今は無くなってのな
でも見えないところに属性が残ってるらしく「温泉」で検索すると
ラインナップされてたpHメータやチャック袋（なんで？）がひっかかる
山田べにこの温泉番組好きだったなー >>327
若造にはわからんかもしれんが、拡大したいというよりピントを合わせたいんだ。 29日に注文していまだに進捗が20%
中の人大丈夫か?
死んでない? >>331
狭ピン表面実装の作業用に3000lxの明るいデスクライトを買った。
老眼には眩しいくらいの証明が調子いいぞ。 お前らすぐ喧嘩するな
仲良くしろよ絶滅危惧種電子工作爺さん同士 >>327
拡大鏡使ったところで震えが止まる訳じゃないんだよ
外科医が酒を飲まないのは50歳くらいで手が震えて手術ができなくなる事が多いから 1～4までが、セットの議論
1. 歳をとって見えない震える
2. 拡大鏡、実体顕微鏡を使おう
3. 手が震えるんは止まらない。外科医が酒を飲まないのは…
4. 手が震えるのは良く見えないのも原因だから、拡大鏡、実体顕微鏡には一定の効果がある。 >>336
拡大鏡は作業の結果の良否の確認に必要だが
作業そのものの役には立たないのでは。 サークライン照明付き拡大鏡、買いましょう。
できなくなったことが、またできるようになります。 >>333
27日昼の注文が80%になったよ
早ければ明日発送されるんじゃないの 買い物かごのページに書いてあるがね
9/2 9:00時点で、8/27 18:02を処理中
>>324 の俺の注文は何で早かったんだろう？ >>338
>手が震えるのは良く見えないのも原因だから
屈折異常による老眼と本態性振戦による手の震えは関係がない、
などと言い出すまでも無くと見えないことと手が震えることは関係ない >>342
マイページ→購入履歴から入るとそのメッセージは見られない 加齢や疾病による諸症状の結果として
半田付けの時に視覚障害と手の震えの問題が起きる
という話を
光学的に物が見えにくい現象以外は関係無いと言い出すのは思い込みが強く否定的発言ばかりし出す認知症や特に反社会性人格障害症状の特徴 >>347
という意味不明粘着野郎の自己紹介でした
皆様拍手どうぞ >>334
明るさは必要だね。
絞りが利くからピントも合いやすくなる。
しかしなぁ、本当に来るもんなんだな。
>>332 もいずれ分かる。心は今でも若造なんだがな。 俺は白内障の手術したけど、ピントが合わないってのはソレじゃね
対象物と眼の間で凸レンズ動かせばどこかでピント合うはずなのに 20代の頃は裸眼でSOPの脚をハンダ出来ていたのにいくらピント合わせようとしてもダメ
セリアで倍率メガネ買ってきたらあら不思議！
SOP脚の間までクッキリハッキリ見えちゃうじゃないグへへ × 倍率メガネ
○ メガネ型のルーペ
◎ 老眼鏡
俺も持ってる
懐に余裕あればハズキ買いたいね >>348
おまえ妄想性人格障害が進行しているから
明日朝イチで山形大学医学部附属病院精神科で精密検査受けて治療してこい 人間って不思議なモンで
こんな精密作業は無理と思っても、見えれば何とかなっちゃうんだよなｗ 工作のネタができたじゃないか
1cm動かしたら1mmだけ動くような治具を作るんだ >>347
そのうちアクセル全開フルスロットルで人身事故起こして
ブレーキ踏んでるのに効かなかったと言い始めるからな はいはいお薬増やしときますねお大事に
次の患者さんどうぞ >>359
いやいや、ネタじゃなくマジで老後の為にマニュピュレータ作ろうと思ってるよ >>352
白内障はレンズが曇るんだ
幾何光学の問題じゃない 現在のトコ
義体化やらサイバネティクス系の寿命延長はSFの域を出ず
暇な大金持ち達も人工臓器等へはあまり投資しないからな
とにかく健康寿命には限りあるんで
やりたい事があるなら、やれるうちにな！
勿体ないからって部品溜め込んだままじゃ意味ないぞ 視力矯正の技術では無いけど
今年と言うか
今？やってるhotchips33で
mojoのARコンタクトレンズの技術説明出てるけどね
ARコンタクトレンズをMojo Visionが発表 現実世界をキャプションで説明
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2001/17/news076.html >>366
オヤジギャグが出ちゃうのは、脳の老化だから仕方ないそうだ
笑って流そう >>364
曇るのは症状がかなり進行した状態な、実際には曇りの日に太陽見ると傘をさしたように円形のわが見える事があるが
天井の照明見てもなんだか霞んで傘を差したように見える。
その霞んで見える前の初期症状としてぼやけて焦点が合わないというのがあるんだよ、おれはその段階で眼科行った。
>>365
すごい鮮明になったよあと10年は戦える
手術してないほうは古ぼけた写真見てるみたいだ、色味も随分違う >>365
濁った水晶体を取り出して人口の眼内レンズに換装する手術ね
ツベで手術の動画みるとグロすぎ＆怖すぎて受ける気にならない 白内障の時に入れるレンズは単焦点レンズが主流だから基本的に決まった距離でしかピンとは合わないけど
乱視があるとはっきり見えない代わりにピントの合う距離が多少幅が出るよ
右目と左目で焦点距離を変えて貰うという手もある
でも今までの自分の持ってた生体レンズの度数と新しく入れたレンズの度数が違い過ぎると頭が痛くなったりするから
元々の目の度数に合わせる場合もある なるほど、色々問題あるんだな
人工物なんだから高速オートフォーカスとかの自然物を超える性能を出してみろよと言いたい >>373
>高速オートフォーカスとかの自然物を超える性能
写ルンですに高級一眼の機能を組み込めというようなもんだな
せいぜいレンズを暗くして被写界深度を深くするくらいしか出来そうにない >>369
確かに生理的に気持ち悪いネタだと思うけど
ニューロン系ネタを単純にオヤジギャグとバカにするのは知性の欠如に繋がるから気を付けろよ 331名無しさん＠恐縮です2021/09/03(金) 01:17:12.32ID:AopcxN7t0
ナイナイ、松本人志は「やさしさの塊」 『ラフ＆ミュージック』共演劇にしみじみ
https://news.yahoo.co.jp/articles/0d60f0159725b92459cf6ea375abc4204b48b3b4
【ラジオ】ナイナイ 松ちゃん＆ウッチャン生共演に感激 前日オファーで実現「松本さんがしない限りありえない、あの共演は」 [爆笑ゴリラ★]
1爆笑ゴリラ ★2021/09/03(金) 11:49:38.83ID:CAP_USER9
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1630637378/-100
多焦点眼内レンズというのもある
焦点が甘くなったり明るい物の周りにハローやグレアが出るらしいけど 保険効かないし、見え方がコレジャナイ感らしいと聞いていたので
親がこれにしたいと言い張ったが却下したった 秋月、通販の進捗状況の更新が昨日の17:00で止まってるんだけど、
注文たまって発送まで1週間とかになってるのに土日の発送休んでるのかよ！
現在 8/30 AM2:26頃 の注文を処理しております。2021.9.3 17:00更新 発送業務はやってるがWeb更新担当は土曜休み
って事かもしれない？ >>388
なるほど。そうであってほしいな。
>>389
このご時世だから店舗に行けずに通販利用するんじゃないの？ 客としてはそうだろうが発送する方や輸送する方はいつも通りの要員が確保出来る訳ではない。 マイコンでMIDI制御ってネタとしては面白くないの？ >>394
単なる親の教育不足
こう言うことするやつは親がクズだなと言われる 自分が面白いと思えばそれは面白い
趣味なのに人の意見に左右されるほどみっともないことはそう多くはない 25年前にはJavaバイトコードのごく一部をH8あたりで実行可能にしてJavaでMIDIをマイコン制御とかやってる方の記事が載ってた
技術士の長嶋さん >>393
面白いかどうかはお前さん次第だろ
こんなことやって遊んでる人もいるし
てかMIDI機器持ってるの？
https://westgate-lab.hatena
blog.com/entry/2020/07/11/160507 >>393
最近たまたまみつけた
オタマトーン midiデバイス化 youtube
はここに生息している人向けで面白いと思った 昔z80とかで非MIDI機器をMIDIにするコントローラー作ってたわ
最後の頃はH8にしたけどH8は便利だったな速いしオンチップフラッシュが乗ってたし USB midi の入力コントローラー作ってるが
面白いかどうかはお前さんがどんだけの妄想を回路ファームに詰め込めるかだな 部品屋スレで楽器回路の事を得意げに書いても
実体験の伴わない机上の知識に過ぎないから
基地外の自演と誹謗中傷しかない匿名掲示板で
安易にネタにするのがバレバレで痛々しいね >>403
天羽 優子 @apj とは、21年前からネットハラスメント常習者だった証拠がネット上各所に残っているネット異常者 (※ ソースはインターネットやネットニュースの公開情報で確認可能)
[特徴1] ソース http://blog-imgs-17.fc2.com/k/a/k/kakyoukyoutiba/CIMG8681.jpg
https://b7fce7d4-a-62cb3a1a-s-sites.googlegroups.com/site/researchfrontierofwater/photo-gallery/day1-post-meridiem/DSC_0021.JPG
※ 上記写真はみなし国家公務員＝国立大学法人職員＝公人の公開イベントで撮影され公開済みの写真でありその所属と使命に鑑み、これら写真の参照は国民の行政監視の権利を満たしている。
[事例1] 天羽 優子 @apjは21年前からネットハラスメント常習犯として有名：ソース i.imgur.com/cvD7ThX.jpg
[事例2] 天羽 優子 @apjは13年前に自身が担当する実験講義学生を係争相手業者と誤認し誤爆ハラスメント問題を起こし、被害者学生が身元を明かして誤爆だと判明した後もネットハラスメントを継続した：ソース i.imgur.com/RYCdfWp.jpg
[事例3] 自称 天羽 優子 は4年前にレコード大賞受賞者に対し長期誹謗中傷を行なった末に逆ギレし、親告罪スラップ訴訟恫喝をした。法務省担当部署はそれを、長期誹謗中傷犯罪者が自身の身元を明かす訴訟を起こす、と称する無効な恫喝だと説明した：ソース i.imgur.com/XkANR15.jpg 部品屋スレのスレ違い自演連投荒らしと
音楽系板の長期自演荒らしは
両方とも山形の精神病のお婆さんだね
最初から知ってた 山形コピペ婆の書き込みは世間から20～30年遅れの話題を今日初めて知った最新の話のように書くから
一目で判るね H8のフラッシュ書き換え回数ってMax100回くらいしか保証されてなかったんだよね 日立の100回とNECの800回と中華の三千回で耐久させようず キチガイジが自身の実名にキモい敬称を付けてはっきょうじえんするのもう見飽きた >>415
遠い昔のおパンツとおねいさん達の笑顔の組み合わせは癒されますね
そのおパンツの実態は何だったのか、それが今に伝わっていないのは何故か、それを調べ上げ歴史を書いたら誰かが幸せになるのか？
IT技術や公文書保存が心許ない現代日本で今後なすべき事を考える上で、何か余計なヒントを含んでいそうな キチガイジおばさん同じテンプレを何年間も何十回も使い回す知恵遅れだから、コピペ対応でいいやってなるわ 毎回毎回特定の人物名と特定の公人写真で発狂して
スレ違い連投荒らしをしているのは天羽優子本人 >>387
土日はしっかり休んでましたとさ
現在 8/30 AM5:41頃 の注文を処理しております。2021.9.6 9:30更新 ブラック企業じゃないから休んでるんじゃね?
お前らのクソ要求飲んでたらいつまで経ってもブラックから抜け出せないわ 土日営業してたらブラックって発想は無いわ。お前は公務員かwww …土日休みだから遅れるとか…
営業日の概念すら持ってない人々はなんなの？
社会人経験無い人達なの？？ ブラック企業の老害はいい加減仕事に戻れよ
終電まで机にしがみつくのがお前らの仕事だろ？ >>424
学生さんって可能性が…
若しくは平日休みの人とか イレギュラーな状態がこれだけ続いてたら
休日使って正常化するってのは割と普通のことだと思うけどな
必死なヤツは働いたら負けの人なのか？ 自分の注文も土日を挟んで発送まで5日を要した。
土日の作業の計画が飛んだ。
でも、キャパを超えたら遅れても仕方がない。そういうもの。 >>427
全く普通じゃない
閉めている施設を一日開けたらどれだけのコストがかかると思ってんだ？配送料の上乗せ出来るわけでもないのに >>429
さばききれないぐらいの注文が入ってるんだから、コストはその利益でペイするだろ。
こんな状況が続いてブランドイメージが低下したり注文が減る方が問題だよ 確かに秋月はいつ届くか不安だから
急ぎのものは他で頼むな。
週末なら八潮まで行くこともあるけど。 昔は10日だった。 せっかちになり過ぎ。 黙って待て。 >>430
お前さん黒字倒産とか知らんだろ
今、儲かってるからいいや、じゃ経営はできんよ そんなに急ぎなら、実店舗まで行って
購入して、神田明神通のファミマから
宅急便で送ればよかろ
大概の場所なら翌日に届くぞ >>433
ホントにと思ったらその対象人物の米だったｗ >>436
ウーバーパーツに購入してファミマまで持って行かせれば？ ぞういえば、保守用に車に積んである艶のない圧着端子が光沢になってる 無造作に箱にはいってるセラコン、毎回かき回して探してるからどんどん鉛色になって読めなくなりつつある 秋月ずっと「指定されたページは見つかりません。」なんで
鯖落ちしてるかと思ったらメンテミスかよ
旧FireFox系だと弾かれる？ >>450
だいたい>>441頃からだ
俺環ではandroid版firefoxだけが弾かれてる そのうち使うかも、って思って買うことってあるよね…
いつも、目的を持って必要なものだけを買う人もいるんだろうけど。 必要な物が必要な時に手に入らない苦しみを何度か味わうと必要以上に揃えるようになるな >>456
うちはGR-SAKURAⅡを買いだめして在庫している。
ガジェットルネサスは結局GR-SAKURAしか売れなかったような。 >>456
>必要以上
その必要ってのが限定できないんだよな
趣味でも仕事でも >>456
昨今の半導体の事情でその苦しみを思い知った。 >>454
>>456が書いた通り。
欲しいときには売り切れでガックリ、を何度か経験すると、気になったものは今不要でも備蓄するようになる。
いつか使うよ。早ければ年内かな。 そうやって買ったダイオードが数百本出てきたが、
もはや正体不明で使えない（泣 一句
ダイオード トランジスタで 代用と
ダイオード 整流回路 大王道 >>460
そして余分に買おうとする多重発注でますます品薄に
インベーダーゲームで 74LS が消えたのを実体験した現役はもはや居ないか
後えた原因は多重発注だけだったとか >>470
>後えた原因は多重発注だけだったとか
うそうそ
一般的に消えたのはそれもあったかも知れないけど、
LS240や244は急に立ち上がった石で超人気だったため決定的に足りなくなった
インベーダーゲームを三菱が爆発的に作ったのも大きいね >>467
五七五七七を知らないのか
そもそも、数を数えられないのか >>470
山中の不法投棄インベーダーを一輪車出動で拾って帰った
高校受験直前で、ゲームなんてと親はヒステリック
でもあのとき見たデジタルのシステム、CRTの周辺は
今も忘れない
ゲームにはさほど興味はなくて、XYオシロになったけど
あれから35年、何度使い回したかわからない
トランスだけは今も残ってる >>472
Yo君も 一緒にやろうぜ 部品で一句
ﾁｪｹﾗ >>472
分け入つても分け入つても青い山、みたいな。 >>473
喫茶店にインベーターゲームを入れると一台で月に５０万稼ぐ
人間よりよっぽど良く稼ぐとか言われた時代もあったんだ
そして作り過ぎてインベーターゲームバブルの崩壊
それを長きにわたって役にたてた人が居たとは！ 300円の4kDRAMが3000円になったよな、アレに比べれば今回の半導体不足はマシかも知れない
半導体以外でも数倍に値上がりしたものがある
木材SPFツーバイ 350円→660円
食用油キャノーラ 特売900ml99円→特売なし298円
愛用の安い猫餌も特売しなくなった >>476
今そのトランス見てみると
100V側のコイルに60Vなんてタップあるのが不思議
±10%なら理解もできるけど >>476
地域の喫茶店のおばちゃんは
電気代気にして、客がゲームしたいときだけ
コンセント挿してた 物が値上がりするのは給料も上がる兆候だから歓迎すべきなのに、それが出来ないのは経済を学んでいない年金生活者だからでしょう
そういう爺婆が多数派になったのが失われた30年の現況なのに 個人主義だからやらないだけでは？
事業者目線だと値上げ時も値下げ時も利益出せるけど
むしろそういう爺婆にどうやって金を吐き出させるか考えないと利益確保が難しい。 日本人がビンボーになっただけだと思う
正当な対価を払いたくない→自分が働いても正当な対価を貰えない
の悪循環 製造業は輸入品に押されてやむなくコストダウンってのは仕方ないけど
国内で完結する配送まで「こんな価格で大丈夫か」になってるよな
ツーバイ材は間伐ヒノキをツーバイサイズで売ってるの見たわ
農業林業とか一次が多少盛り返すかも試練ね >>476
インベーダーとかウォークマンは作りすぎたからこそいまだに部品をとっかえひっかえなんとか使ってる人がいるんだろうね
まあでも割と決まった部品が壊れるみたいだけど（ウォークマンならベルトとか） ワイが持ってるギャラクシアンもまだ動くな
お漏らしした電解コンを取り替えたぐらいで ギャラクシアンよりギャプラス、グラデウス、ボスコニアンたまにやりたくなるわ 小学生の夏休み、海水浴につれてもらった近くの漁港にあった
喫茶店だかゲーセンだかの
1回きりの条件で、かつすぐにゲームオーバーだった
ディグダグの体験が忘れられない 記憶違い、帰路のドライブインだった
漁港はコンパス(方位磁石)買ってもらった
針のついたメーターみたいなものに
魅力を感じていたのだった
示してほしい方角をいくら念じても
北しか示さない針に、不良品なのかと幻滅 >>470
74LSが無いなら74Sを食べればいいじゃない
「灼熱のS」だっけか >>492
マリー・アントワネット様、それでは電源が足りません '244とか'373ってなんであんなに頭の悪いピンアサインなんだ？ >>495
244については双方向バッファとして使うことを想定してるからだな。 BCEが、図記号の絵柄と合わないって思ってたな
Bが真ん中にあるべきと >>498
損失のことを考えるとCがケースにならざるを得ず、TO-220なんかだと真ん中にせざるを得ないからかなぁ。
小信号TRもそれにピンアサイン合わせたと。 >>498
アメリカのトランジスタはベースが真ん中のが結構あるぞ TO-3
ヒートシンクの加工に絶縁と
なんでこんな奇抜な菱形形状なんだと
面倒だらけに思ってた
それを今さら理解したのだけど
普通に丸いメタル缶ケースに
取り付けのネジ穴の耳を伸ばした
というだけだったんだな 古本のブルーバックスで「電子工作入門」という本を買ったけど、初版が1979年なんだね
この頃からライントレースカーの工作があるのが面白い >>502
走るという具体的で分かりやすい例えで
自動制御の基本なのかもしれない
比較的簡単な組み合わせだし >>502
>ライントレースカー
あれって適当なCdsとモーターがあれば能動素子使わないで作れないかなぁ EEスイッチの大型ＣＤＳでリレー駆動すればできそう 秋月発送大幅遅延してるなー大丈夫だろうか。
一時的な人員不足ならいいけど、ちょっと不安だ。 オレのブルーバックスの想い出はCD付きの電子回路シミュレータ入門だな（「CircuitMaker6.0 Student」収録）
ここから電子回路シミュレータにはまった、今はすっかりLTSpiceだけど >>506
秋月で売ってるCdsとリレーだとリレーを動かすのは無理だな
残念、できればやってみようかと思ったのに >>508
俺のブルーバックスの思い出は相対性理論だな
わかったような気分になって幸せ感だった CDSの初体験といえば電子ブロック、照度計
ミトコンドリアみたいで不気味だった
EEスイッチのCDSは貫禄の大きさでした。拾ったやつ
3線あるうちの「共通」の意味がわからなかった小学生
近所の電気やさん訪ねて尋ねたら
丁寧に絵を書いてくれて >>510
微妙なとこだな
利得からいえば能動部品だけど通常は能動部品とは言わないだろ
Wikiでは能動素子と断定してるけどね CdSといえば子科によく田宮の戦車利用した黒線追尾工作があったな フォトカプラは能動素子じゃないと言い張れれば
なんとかLEDを点灯できればモーターは回ると思う
https://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-11516/ >>509
10個でも20個でも並列にしてやってみよう。 「バナナはおやつに入りますか」
という積年の難問は解決したらしいな 今のは知らないけど昔の街灯に使ってたのは
cdsでバイメタルに巻かれたヒーターの電流を加減してそのバイメタルで接点を入切する仕掛けだったけど
cdsの特性を夕刻の明るさで急変するように合わせていたのかな
スナップ的なヒステリシスの構造もありそうになかったから
入切がすごく不安定に思えるんだけど >>521
だから温度変化にしてるんじゃね
温度だと適度に応答が鈍くなるから >>502
マウスロボットとか呼ばれて
競技大会も開かれていた筈
高専ロボコン(高専対抗ロボットコンテスト)や
自立走行型ロボットコンテストの走り >>523
トグルスイッチみたく、ヒステリシス作るメカが入ってるんじゃ無い？ >>516
フォトカプラの一次側電源を006Pにすれば出来そうだな
2次側は単三一本で行けるな >>517
Cdsはライントレーサーという性格上多数並列は無理だろ
大型Cdsでもすでに難しいものがある >>527
EEスイッチの話だろ。何でライントレーサーが出てくる？ 能動素子なしライトレーサーっていうから。
EEスイッチはヒーターを加熱するだけ電流容量のあるＣＤＳがのってる。直径も大きいよ。
それでリレー駆動、良ければモーターをダイレクトにと。
通販で売ってるのは、すごく小さい。
その流れです。 スペクトル感度的にはCdSは人の目に近い
フォトトランジスタは赤寄り >>530
> 有毒？
こっちかな？
RoHS指令でカドミウムは規制対象だからEU域に出せない
フォトダイオードやフォトトランジスターに比べたら応答速度は落ちるけどそれで十分な用途も多いから主に廉価な製品にはよく使われてたんだけどね >>530
アメリカだけど、Cdsはコンセントに刺す常夜灯には今でも普通に使われてるよ。
LEDの奴は消費電力少ないけど、点いてる時と消えてる時で同じって微妙な感じだけどw 世界堂でカドミウム黄の絵の具買ってきてトースターで基板に焼き付ければ
好きな大きさのCdSが作れるんじゃね 雑誌の工作記事で、単純なアナログだけど音声の光電送の復調に
cds使ってた例がありましたね
遅さのメリットかAGCとして麦球とcdsのNEB回路とか
昔のカメラの露出計にもcdsは定番だったような
五感のひとつを担う重宝される部品でした >>536
アメリカでは煙感知器だかにアメリシウムって
まだ使われてるのかな
現地のコンドミニアムで調理中、煙で館内の報知器鳴って
パニックでフライパン持ったまま走り回ってた思い出 >>539
煙感知器は241Amつかったイオン化式が主流ですね。
感度とか長期安定性はイオン化式の方がが優れているようです。
光電式もあるにはあるようですが、まだ実際に使われてるのは見たことがないです。 >>540
対応に来た技師が
またJAPがぁ、みたいな感じだったのが印象的
過去にも関係者、結構やってるっぽい
翌日同僚に話したら通過儀礼だわ、って
感度良すぎ >>542
調理中は輪ゴムとビニール袋で感知器自体を覆ってしまう裏技が。。。
アパートに住んでた時はそうやってました。
まあ本当に火災が起きた時に不味いので、おおっぴらには勧めないけど。
今の家は台所に強力な換気ダクト付けたのでそんな事やらないですが。 事務所年末大掃除、夕方恒例のバルサン
点火と同時に外注さんから問い合わせの長電話
正月も頑張りますんでと、気合いに圧されて切れない電話
噎せながらの電話応対、容赦なくモクモクさせる総務
ハスキーボイスの年越し除夜の鐘 ボロアパート住みの時は、階下のバルサンが畳を抜けてきて一緒に燻されましたｗ メタルカンパッケージの収集癖があるんだが
秋月HPでは１つのカテゴリーとして扱われてて感動した
https://akizukidenshi.com/catalog/c/ccanpkg/ >>548
TO3最安の2N3055って今でもあるんだな
数十年ずっとチャンピオンの地位にいたのだろうか
東芝の2N3055なんて昔はレアアイテムだったような気がするんだが 秋月通販 大量のオーダー抱えてるのに土日はきっちり休むのね >>551
>通販の注文が通常よりも集中しており
注文が集中してるんじゃなくて、溜め込んでるだけだよな。 直接買いに行くの面倒くさいけど
一週間もかかるんじゃなぁ。
RSで探すしかないか。 >>555
ありがとう
ところで”555”のレス番号羨ましい 更新されたよ
【発送の遅れにつきまして】
通販の注文が通常よりも集中しており、注文から発送までに6営業日程度の遅れが出ております。
お急ぎのところ申し訳ございません。
現在 9/7 9:30頃 の注文を処理しております。2021.9.13 9:10更新 土日返上まではいかなくても土曜日返上くらいはしているんじゃない？ そんなのやってたらバイトがバタバタ辞めてくだろう。 秋月にいま注文が集中する特別な理由がなにかあるのかな。
いまが旬の特別な商品を扱っていると知らないし。 デジットの引越し激安部品をしこたま買い込んだので、
作りたい物が急に発生したけど必要なパーツはやっぱり秋月が安い >>559
コロナ禍でおうち時間が増えて電子工作復権とか？ >>561
むしろ飲食とかのバイトが無くなってるからバイト代に色付けたら結構来るんじゃね？ >>567
マックやウーバーのバイトが来ても何の役にも立たん ある程度電子パーツの知識が無いと使えないから
ハンダコテ握ったことがないようなのは雇えないだろうね
静電気パチパチする衣類気にせず着てたりすると話にならんし 通販センターは主婦パートじゃないの？
混んでる時に新人使うなんて考えられないけど >>570
扱ってる商品の種類に量と静電気への弱さとか全く違うでしょ
それに一般的な主婦が倉庫で走り回ってるとか一概に信用できないんですが 別に実際にはんだ付けする訳じゃ無いんだからハンダ付け経験者なんて不要だよ。
静電気対策ならリストストラップの設備整えて、指導すれば済む話だし、静電袋に入ってたらそんなことする必要無いしね。 電子分の箱詰めなんかだとたいした技能は要らんだろ
そもそも地方の工場で電子部品の検品とかのパート募集は普通にあるし 袋詰めなんてバイトの店員が持って帰って内職でやってたけど今は違うのか？ ある程度の期間のパートなら知識は要らないだろうけど急場の役には立たんだろ 鈴商のリアル店舗があった頃、チップ部品をビニール袋にちっちゃいラベルとともに
封入してるチマチマした仕事には頭が下がる 箱詰めだけなら誰でもできるし時間掛からない
問題は注文を受けたパーツを集めて適切な袋詰めラベリングしていく事
ハンダコテ握ったことがないようなというのはこう言う意味を含んでる
クソ浅い部分だけで反応するのやめてほしい
まるで電子回路組んだことのド素人かと思ったわ そんな難しい作業だっけ？w
パートさん入れる時は、誰でも即座にできる部分と
扱いに注意を要する一般論的な部分をまず教えて
それ以外は触らせないとか、詳しい人に専任させて結果だけ持ち運ばせるとか段階を追うもんだろ。
そういう手順を考えて人を動かすのが商売だと思うけど ものごと判ってる風でめちゃくちゃ不器用な専門家ってのも居る
そういう人にたとえばページプリンタの感光ドラムの交換をさせると、交換手順書ガン無視で交換始めて、
交換の最中に機構に興味持って詳しく見始めて
交換完了してテスト印刷すると感光ドラムが露光と帯電で壊れて真っ黒なページが出てきたりする
判ってるつもりでその通り実行できない人と
判ってないけど説明を聞いて忠実に実行して
扱い知識を普通に学んでいく人が居て
それを振り分けるのが試用期間3ヶ月だろ 以前のaitendoでもネーチャン達数人が注文リスト紙を持って、
店内の棚から部品を集めて回っていた
静電気に注意すべき部品は袋入りだし、素人でもその日から出来ると思う
そんな事より早くaitendo開けてくれよぉ、店内で衝動買いがしたいんだよぉ 秋月の吊り下げ在庫方式、知ってるか？
マルツとは違うんだぞ。 盆休みの遅れを一ヶ月経っても
巻き返せないのか
こりゃ年末まで引っ張りそう ひまな学生にピッキングだけやらせれば、熟練のおばさま達の突合せチェックは必要になるにしても
数を稼げるのではないだろうか
足腰の強いバイト系電子科限定 >>571
>>572
秋月でRF用のショットキーバリアダイオード（バラ）は買っちゃダメだよ
明らかに静電気で劣化してたヤツがあった。
秋月のピンクの帯電防止袋は実は単なるビニール袋で静電気を発生する。
それ以降、RFトランジスタ（バラ）も秋月では買わないようにしている
普通のパーツ屋並みのESD対策で良いからして欲しいんだけどね・・・ >>587
あらー
秋月でわざわざピンク袋を買ったオレ 帯電防止袋にテスター当てて導通見たことあるひと、手をあげて 現在 9/7 9:30頃 の注文を処理しております。2021.9.13 15:30更新
今日は進捗なしか... >>587
安心しておくれ
ショットキーバリアダイオードは基本的に使わない
劣化して抵抗値上がってくる欠陥パーツ使いたくない
…使わざるを得ない状況にまだあった事無いけど
使うわなきゃ行けない状況ってあるんだろうか >>589
帯電しない程度に微妙に電気流れるだけで、テスターでは測れないくらい抵抗は大きいぞ。 >>589
テスタ棒当てるだけだと導通わからないけど、
2枚の金属板に挟んで測るとテスタで測れる程度の抵抗値になるよ。 >>577
スゴいイタいのが現れたな
これは恥ずかしい はんだごてを握ると言うのは、こう言うことだ
ttps://makezine.com/2016/03/08/beautiful-woman-soldering-stock-photo-wrong/ >>564
その可能性高いと思う
>>598
見る人が見れば分かるんだし、あくまで半田作業のイメージなんだから、わざわざ本気の記事として取り上げなくても。。。 >>600
SBDだとデータシートで規定されてたりするが、劣化した個体は逆方向のリーク電流が大きくなる。
たとえばミキサを組む時にそういう個体が混じっていると
最初は動作してるように見えるが、しばらくするとロスが変化したり、完全に破壊したりする 現在 9/8 13:03頃 の注文を処理しております。2021.9.14 10:20更新 おばちゃんパートの職場は派閥が出来て
抗争が起こると２、３人ごっそり辞めちゃったりするから
現場の面倒見る社員はたいへん >>602
問い合せしたほうが良いのでは？
忘れ去られている可能性否定できないかと 現在 9/8 13:03頃 の注文を処理しております。2021.9.14 15:20更新 半田ごては松ヤニの焦げる臭いを吸い過ぎて
具合悪くなって以来握ってないな 秋月の通販も遅延が続けば客が離れて行くんじゃ無いの？
それとも応援バイト自体が集まらないのかな？ まー 今離れても行くとこ無いよね。
そういう層ならDigiKeyとかRSは既に併用してるだろうし。 山に松ヤニとりに行ったな
この固まったボンドみたいな塊を
半田付けにどう使えばいいのかと
悩んで捨てた >>611
アルコールで溶かして使えば良かったはず
松脂由来フラックスは高品質で良いらしいじゃん 親父の形見の半田とヤニは真空管アンプを作る時だけ使ってるけど松脂の良い匂いがするわ >>609
お前が心配するような事かよ
イヤなら使うな イタイイタイ病、森永ヒ素ミルク事件、カネミ油症事件、水俣病、四日市喘息、昭和は色々あったな これもね
どくいりきけん たべたらしぬで
これはエリア的に、小中ながらわかる地名や場所がいっぱい登場して
さらには当日流行りの過激な刑事ドラマと相まって
いまだになんだか推理小説の渦中というかノスタルジックな感覚
憶測が憶測を呼んでむやみに複雑化 すみません、森永に反応して公害と事件ごっちゃになった >>620
写真販売サイトの画像だからしょうがないじゃん
美しく見せるのが第1という写真だろ
オレも美しくなりたい 現在 9/9 18:00頃 の注文を処理しております。2021.9.15 15:30更新 1週間かかってもいい人達の注文しか受けていないんだから増員なんかしないでしょ 今までは翌営業日くらいに発送されていたのに売れ行き下がるだろ。 しつこい客という事でブラックリストに載っているのだろう 店舗に来てた人がコロナで通販を使うようになって忙しくなったのだとしたら、
コロナが落ち着いたら忙しさは緩和されるとも見込める。
このタイミングで増員してトレーニングしつつ使っても、
仕事に慣れて黒字の仕事ができるようになったときには、
忙しさが緩和されてたりして、とか
忙しさが緩和されたときに、パートさんでも簡単には切れないよな、とか
経営してる人は考えるだろね。 >>629
「コロナが落ち着く」という希望的未来が試用期間3ヶ月以内(年内)には来ないのは確実
それどころか、この状態が数年単位ずっと続くだろうという現実的見解もある今日この頃 すし詰め状態で得ていた利益が長期間にわたって出なくなるとしたら、秋葉の
店舗もどうなるかわからんね。
関係うすいが、万世が営業は続けるとはいってもビルを売るとか。
変わらないものはないんだな。 不動産資産の証券化はトレンドだけど、単純に金がないのが現実かもな。 秋月に注文して1週間後に届いた部品、結局使わずに2週間以上積んであるわ 現在 9/10 18:12頃 の注文を処理しております。2021.9.16 9:00更新 若松通商も遅れてないか？
注文してから在庫有りませんでした、って返信が４日後なんだが。 現在 9/10 21:00頃 の注文を処理しております。2021.9.16 14:30更新 寺尾聰が宇野重吉の息子って言う事、案外知られてないんだよなぁ 現在 9/13 00:02頃 の注文を処理しております。2021.9.17 12:00更新 現在 9/13 6:03頃 の注文を処理しております。2021.9.17 16:00更新 >>653
既に注文クラスターが発生しているようだが >>661
Can you can a can as a canner can can a can? >寺尾聰が宇野重吉の息子
ルビーの指環のころに「さすがによく似てるって」言われてました。 >>663
「ルビーの指環」をテープに吹き込んでプロモーターに聞かせたら、
「なんだ、これ？お経か？」と言われたとか。 >>664
それはすごく昔のインタビュー記事か何かに載ってて印象に残ってる。
いろいろな企画についても「判断する立場の人」がいつも正しい判断をするわけではないしね。
そのあとの経緯はどうだったんでしょうね。
「お経か」と言った人は「だから売り出さない」だったのかな? だとしたら、レコードはリリースされてないよな。
そうじゃなくて「よしこのお経を売るぞ」だったのだとしたら、とても尖ったプロモータだね。
実際のところは、もっとなあなあで、まあだしてみるか、みたいな感じでリリースしたのかもしれないけど。 ルビーの指環は画期的というより
まるでデジャヴのように前に聴いた事のあるかのような錯覚を起こす歌詞とストーリーとメロディを組み上げた職人技って感じの曲だよね
お経みたいって感想は寺尾聰の歌い方の事だと思うけど、ヒット曲狙い分野の音楽業界人として的外れ過ぎてネタじゃないかなって思う まあルビーの指環を話題に出す時点でこの40年間ロクに音楽を聴いてこなかった事はよくわかる その時代の記憶も込みだからな
それが理解できない時点で曲の良し悪しを語る資格がない人だと断言できる>>667 電車内で秋月のパーツページをタブレットで見ている人がいた
自分もその時たまたま探し物してて妙な親近感がわいた >>668
なに突然頭の悪い妄想で精神勝利してんだよw
また台風接近の気圧変動で精神が錯乱してんのかよ ルビーの指環の作曲は寺尾聰
作詞は松本隆、編曲は井上鑑
作詞と編曲は明らかに当時業界随一のマエストロだね
寺尾聰自身も60年代にはグループ・サウンズのサベージでベースを弾いていて、その後俳優に転身した人。
70年代にあまり音楽活動をしなかったけど、その間に練りに練ったメロディを作り上げたんだろうね >>665
ソースはWikipediaだけど、専務は反対したが社長がレコード化を決めたらしい
寺尾は所属していた石原プロモーションの社長・石原裕次郎や専務・小林正彦に聴いてもらうが、小林は「こんなお経みたいな曲が売れるわけがない」と否定する[1]。
しかし、石原には「いいんじゃないの」と好感触をもらい、レコード化が決定した[1]。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%93%E3%83%BC%E3%81%AE%E6%8C%87%E7%92%B0 >>668 を「突然頭の悪い妄想で精神勝利してんだよw」とするのなら、
>>667 も また同じ。根拠の薄い挑発に変わりはなかろ。 >>670
優子先生のナプキン盗んで退学なった人だっけ？ いつものキチガイと判明したからこれ貼っとくか
■天羽優子apjの専攻学位論文未提出の件
は、天羽自身がホームページ「事象の地平線」で公開していた公知の事実
47 名前:病弱名無しさん [sage] :2021/08/05(木) 20:00:17.71 ID:NeJXkjQw0
天羽が専攻学位論文を提出できなかった理由は
指導教官と決めた研究テーマが3年以内に結果が出る見込みが無くなり、何を血迷ったか全く無関係な専攻外の修士論文の測定の続きを提出するという暴挙に出たから。
健常者の常識的世界では博士課程後期とは
指導教員ではなく学生が主体的に研究を進め
その専門分野で新規の知見を提起し
それが研究者として独り立ちするに値する成果であったことを以て学位を与えるものであり
所定の期限3年間指導教員の下働きをしたご褒美として与えられるべきものではない
しかし天羽の世界では
3年以内に学位が取れないのは指導教官のせいであり、専攻学位論文を出せなければ代わりに専攻外の測定論文を夏休みの宿題的に提出すれば学位が貰えて然るべきだという非常識が罷り通っている様子である まあどう見ても大学法人の知的障害者枠採用だよな
ふつー専攻学位論文すら提出できなかった落ちこぼれが大学教員になろうとは思わないし
なる前から匿名掲示板三昧でまともに教育研究活動できてないもんな、毎日トラブルばっか起こして 若松通商ってやっぱ会津若松店よりアキバ店のほうが全然儲かってるのかな？ 若松の通販を使ったことがあるが、商品間違えられて、問い合わせてもガン無視
代品すら送ってこなかったな。もちろん返金もなし。
おそらく老人しかいなくて、まともに対応できる人がいないんだろう。 こういうのは往々にしてカスタマー側に問題があるんだろうな 自分のやった事は書かないで、相手の不備だけを徹底的に叩くのができちゃうからな
ネットの苦情は話半分にしか聞けない ＞おそらく老人しかいなくて、まともに対応できる人がいないんだろう。
この一文で >>680 がバカ造（馬鹿な若造）だと分る
若松の対応「虫ケラを無視」は正しかったｗ 学生撮り鉄の気狂いより
遠巻きにこわーと見てる爺のほうが良いです >>687
私は電車が遅れて駅員に食ってかかる姿を想像したが、ああ、なるほどですね。 ルビーの指輪のころ、髭剃り剃刀中曽根総理が流行ったな。 千石の不良 松田と田口はどこいった？
留置場か？？？ 不良ってちょっと眼を離すとすぐに妊娠しちゃってる感じですか？ 若松の反応が今の秋月並み（というかそれ以上？）に、メチャクチャ遅くなったのは事実だなｗ
去年だったか、注文してから在庫確認＆入金しろっていうメールがなかなか来ないなーと思ってたら、
２ヶ月ぐらい？してから何事もなかったかのようにメールが来てビビったことがあった。
（まー返事がこないから確認メール送ろうかなぁと思ってるうちに、こっちまで忘れてたんだけどなｗ） ルビーの指輪、当時小学生
テレビショッピングで買ったラジカセの付録の
マイクとカラオケテープにもそれがあって練習した
西武警察との連係的なイメージが強い
そのラジカセ、片側だけ音が小さかったり、片側だけAUX入力不安定だったり
当時の通販って、B品流しとかだったのかな
そういう噂は聞いてたから、実体験と共に今も通販は敬遠
最近は通販じゃないと入手困難なものが増えてきましたが あのお粗末な若松の通販サイトに入って見ると、どうしても購入する気になれない。。。 >>694
秋葉原のパーツ屋の通販サイトなんてみんな似たようなものだろ。
RS・デジキー・チップワンなど見るからにサイトに金がかかっている。 >>696
まぁそうだけど、自分には秋月までが限度だわ 現在 9/14 14:33頃 の注文を処理しております。2021.9.20 9:10更新 >>701
チップワンストップやRSコンポ-ネンツ。 品ぞろえや信頼感で言えばRSやChip1だな
送料安いからまずは秋月・共立あたりを見るけど、なかったらネット専業に行ってるわ >>703
秋月だって500円取るしな。
RSは6000円で送料無料だからむしろ安いよ。使ったことないんだろうけど。 など、だからいいよね。
aitendoが、さすが中華、って感じで不具合多いんだけど、返品対応等しっかりやってくれる。対応してくれる店員さんも名前が中華系の名前だけれど日本語も丁寧。 マルツの通販でDigi-Keyの部品が買えるんだけど店頭受取にすると送料無料になる
本家Digi-Keyより部品価格は少し高いけど１個だけ欲しいとかのときにマルツ店頭受け取りにするとお得だと思う デジキーは6000円以上なら送料無料で
1万円未満なら税を回避できるところがお気に入り Digi-Key本店は25個,50個,100個で段階的に割引があるのにマルツ経由だと100個単位から、小売りする気がねえ >>713
>少しは儲けさせてやれ
と言うよりは少数購入時の赤字を小さくさせてやれ、が正しいだろうな 現在 9/14 20:40頃 の注文を処理しております。2021.9.20 16:50更新 利便性を追求すれば価格競争で負け終着点が見えない
その点秋月はリクエスト対応で少数ながらおもしろいもんが見つかる >>711
その範囲を狙うのが、買うときに楽しいんだよな。
で、無駄なのを買って後悔するまでが一セット 現在 9/15 20:23頃 の注文を処理しております。2021.9.21 11:30更新 現在 9/16 7:53頃 の注文を処理しております。2021.9.21 13:30更新 >>719
いちいち教えてくれなくても知りたい奴は自分で見に行く、馬鹿なのかな？ いちいちつっこまなくても殆どの人はスルーしてる、馬鹿なのかな？ >>722
で、お前はそのつっこみをスルー出来ないわけか、お前の馬鹿は確定だなｗ 人には強要するのに、自分はスルー出来ない、黙ってNG出来ない不思議な単発ＩＤ
だって自演だものｗ >>728
digikeyは即日～1営業日後出荷
日本までに1～2日
税関通過は半日
早ければ2営業日で到着する 俺、ドMなんだが、
>>727の需要がわからん
経験豊かそうな見た目ツンデレに、確実に見下されるのに、ドSの服装じゃない >>730
9/17発送
9/18国内税関通過
3連休で配送待機
9/21着
普通じゃね？ 現在 9/17 13:00頃 の注文を処理しております。2021.9.22 13:40更新 555トリガー爺すくりーと回路が今や米粒サイズのマイコンで置き換え可能な時代
便利になったものよのう >>736
爺すくりーと回路なら簡単なのにマイコンはいつもソフトが要る
回路設計や試作より遥かにに時間がかかる
ホビーで作るものはできる限りマイコンは使いたくない >>727
これ公然わいせつ罪とかで捕まらないの？ >>711
6000円以上？
まさかと思うけど、円建てで買ってたりしないだろうな？ >>737
知らないやつが必死にMODCHIP付けて動かなかったどころがPS1破壊したのを直した時を思い出した >>737
わっ、汚ね～自作回路の写真なんかアップすんな ＞ホビーで作るものはできる限りマイコンは使いたくない
私のホビーはプログラミングなので、できる限りマイコンを使いたい
555なんてもってのほか、8ピンCPUの出番だ！ あ、出力電流の大きさに負けて一度だけ555を使った事がある、忘れてた 555は便利だけどこれ使う用途だとトランジスタ二本で作る方が多いな。 量産だとブログラムあるだけで製造が面倒になるからプログラム無しでやりたいってのは分からんでもない >>744
555として使えるソフトを1分で書ける偉い人 こういう発言者ほど韓国ハーレムトラップに嵌まっていそう >>749
1万円未満で税回避って件にかかわる話なんだけど、知らないの？ >>755
為替両替レートの問題では？
マウザー今検証してみたら円払いなら7%、ドル払いでクレジット両替なら4%の手数料だった
消費税はどこで払うんだろ >>756
ドル建ての場合は50ドルで送料無料だったはず >>756
円建てで払ったら1万円未満でも支払時に税金分10%上乗せされてるよ。
よく見てみ。 >>758
円建ては明細に出てるけど、ドル払いは出てないんだよね >>759
そう。で、ドル建てなら1万円未満は免税なので支払わずに済む。
脱法行為ではなく、国税庁がそう決めているので合法的ってところが重要。
ただ、微妙に1万円超えると税金の他に運送会社に手数料1000円ぐらい払うはめになるので注意。 するってえと13%も差がでるのか
もうちょっと前に聞いてたらよかったよ >>760
ああ、それくらったわｗ
税金800円と運送会社に1100円だった、立替えってなってた
最初から払わせろよとおもった >>750
製品だとハードの不具合を「ソフトで何とかしろ」ってものあるよ。 >>751
どういう機能？
ものによっては30秒で出来るけど？
555で定数計算してパーツ選んでハンダ付けして１分で済む？ また555とマイコンか。
ここでどっちが良いかを決められるわけではないし、お互い自分の好きな方を推すのに、
適当だったり、大げさだったり、ともかく定性的で客観性のない表現も使うわけだから、
表現の正確さに突っ込んでも結論なんて出ないよ。
使いたい人が使いたい方を使えばいいじゃん。
555推しの人が、頑なにマイコンを使わないでいたって、マイコンの人は何も困らないよ。
逆にマイコン推しの人が頑なに555を使わないでいたって、555の人は何も困らないよ。
それよか、ここだったらこれだなあ、と頑なにならずに何でも選べる人が自由なんだけどな。
でもなんで555なんだろね、ほかにもアナログICなんてたくさんあるのに。 >>766
俺らは「555VSマイコン」の話をしたいのよ
あなたが黙って傍観してればいいだけのことですよ、いつも出てくる「仕切り屋」さん >>753
新卒の時、Fだったけど最初の2週間の職種問わない新入社員研修で、一番すげーなと思った営業くんがあきる野(半導体)行かされることになって泣いてたの思い出す そりゃ555が古今東西、普遍的なICで、
電子工作者の誰もが一度は使うから 玄箱の停電復帰時の遅延電源自動スイッチ押し復旧装置の作り方についてどっかのホムペに載ってたのが555タイマー２つ使ったやつで複雑な配線でかなり場所とってでかかったけど時代が進んでマイコンで置き換えたらあら不思議！スッキリしちゃいました！というお話ですよ。
プログラムもこんなに簡単！
https://pastebin.com/bCdmYFQQ 555 vs. マイコン なんて不毛な言い合いになるだけだからそう言うのをやりたい人は別スレ立ててそっちでやって欲しいもんだけどね
まあその手の人が人の言うことを聞くわけはなく… >>770
どっちも回路図を出さないとプログラムだけじゃ何とも言えない。 現在 9/19 21:10頃 の注文を処理しております。2021.9.23 15:30更新 >>772
555を2個使ったやつは、ページ消えてるみたいでもうみつからないっぽい
かろうじて似ているのはこの人のようなのだろうか
https://tkn384.exblog.jp/13320266/
>>770 の マイコンのは↑のページみながら
玄箱GND を マイコン2番ピン、玄箱スイッチ を マイコン4番ピン、 玄箱+5V を マイコン５番ピンにつなげばおｋの筈…
※安全のため、スイッチングダイオードを 玄箱スイッチ ─|＞─ マイコン4番ピン でつないでおくと完璧。 >>775 ちょっと分かりにくかった…
玄箱スイッチ (anode)─|＞｜─(cathode) マイコン4番ピン >>777
そうですか、１分で済むんですか、すごいですね。 8ピンPICでピンコンパチ・ソフトエミュレーション555をつくって
555のパタンに実装して両者お手打ちでいいんじゃない >>767
>俺らは「555VSマイコン」の話をしたいのよ
だったら、555VSマイコンのスレでも立ててそこでやれば?
思う存分やってもスレチ、迷惑って思う人はいないよ。その話をしたいんでしょ? マイコンは555より劣っていると言う結論が出ているからこれ以上話す事はないけど >>781
もう一度書いとくか
あなたが黙って傍観してればいいだけのことですよ、いつも出てくる「仕切り屋」さん 555と同じ機能をマイコンで書いてみればいいのに。 【な】秋月、千石、若松などを語るスレ101【ど】
【な】【ど】 ビデオの水平同期信号でトリガして映像にエフェクトを掛ける装置を、555とマイコンで作った事があるんだけど
マイコンだとどうしてもクロックのタイミングでしか動作しなくて画像に左端がガタガタに出力信号も汚くなる
所が555だととても滑らかに追従した
そういったアナログ処理のほうが良いケースは少なくなったけど手段としては持っておいて良いと思う アーカイブしたいけどHi8
ビデオの再生機がないー
あっても物の割りに非常に高価 懐かしのエロ動画いわゆるお宝映像か、そいいうのはxvideoとか掘ればでてきそうな
若い頃当時の彼女とふざけて撮ったハメ撮りもCカセットでどこかにあるはずだが見たくねぇ Hi8テープはどこのハドフにも腐る程置いてあるから無問題
なおビデオデッキは ユニバーサルで使うとピン配列の都合か
パターンの整理がちょっとめんどい >>790
別に信者じゃない
ものには適不適があると言うだけのこと
なんでも信者とかこれが絶対とか言う頭の固い人には理解できないだけの話 外付けCRが多くて数秒ディレイだとコンデンサがバカでかくなる
けどアナログの追従性は10MHｚ程度のマイコンでは決してできないからなー
やはり適材適所よ 12V系で5V電源がない場合とかマイコンのためにわざわざ5V作るのは無駄 いやそれはわかるけど、最近の工作の9割は既にマイコン付いてるでしょ
そのうちのIO1つとタイマー使えば555の出番はほぼ無い
PWMならTL494とかもあるしね >>791
もうちょっとピン配置は考えて欲しかったよね。 正確な周波数得たければオシレータから分周すればいいしね >>795
わざわざマイコン乗せようと思わなきゃ5Vとか3.3V電源なんて作らないでしょ >>798
ロジックIC使うにも5Vとか3.3Vとか作るけど？
12Vだと使えるシリーズ限られるし。 >>798
タイマー使う装置なら表示も欲しくなるよね、それにはマイコン乗せるのが簡単て話にならないか？
マイコン非搭載でタイマー使うのはパーワーアンプのディレイくらいしか思いつかないわ >>799
CD40シリーズなら15Vまでいけるよ >>800
表示？なに表示すんの？
無意味に流行りのOLEDとか付けんの？ｗ マイコン嫌いマンが意固地になっとるｗ
まあESP32とかいじってるとソフト比率95%とかになって全然楽しくなくなるから気持ちはわかるが
趣味でやってんなら自分の思う通りやればいさ >>805
なつい、HV分離のイカすヤツな、この前IC箱整理してたらまだあったぜ ID:D1aQJ33+
こういう人が一人いると楽しいね
＞ホビーまでプログラミングなんかしたくねえな
むしろプログラミングこそホビーだしなｗ
そのホビーのレベルが習得できないので555にすがるしかないのが見え見えで気の毒 555何個かまだ持ってる折れから一言
定数計算してやってる奴はごく少数だ
計算できないやつが嬉しそうに連呼すんな
それに今更こんな古いわざわざ使わん
使う言うやつは実際はエアプだと思う そもそもプログラムの勉強のお供としてマイコンを使い出して、
電子工作はその副産物として後から興味を持った感じだったから、
555は定番の回路を一通りやってみて「ふうーん」と思った切りしまい込んだままだわｗ 555じゃなくて、ロームが出してたワンショットマルチ専用SIPが便利だったんだけど
今ああいうの無いね。
2個入りピン数最小限で使いやすかった。 >>790
ゾロ目で縁起がいいからな
パチンコだと確変だし ワンショットなんて使ったら先輩にしばかれるから手が出せなかった >>801
「12Vだと使えるシリーズ限られるし」って書いたろ。 >>808
>そのホビーのレベルが習得できないので555にすがるしかないのが見え見えで気の毒
残念ながら元本職なんですが >>808
マイコン至上主義者で555使いこなせてる奴なんて見たこと無い >>819
そもそも555は定数計算面倒くさいので
555ごときでも使えてるやついね少ないぞ
基準からして言葉濁して怪しい NE555TみたいにTO-99メタルCANパッケージの8ピンPIC出たら
売れるんじゃないかと 逆だな、12Vで使えて5Vで使えないやつがどれだけあるか。 ホビーのレベルが習得できないプロって少なくないよな。
マイコンの魔術師みたいな人が、簡単な回路を読み間違えたり、
オペアンプやディスクリートのエキスパートみたいな人が、マイコンはおろか
Excelでさえ満足に使えないことは珍しくもないし、批判の対象でもない。
陸上100mのトップ選手が、5000mで中学生の地区大会レベルにも及ばないのと同じ。
種目が違えば、プロがホビーの人と勝負にならないことはある。
依怙地になって議論にもならない言い合いで相手に勝つよりも、
できないことができるようになるとか、自分がつまらないことだと思っていることに
関心を寄せておくことの方が、得ることは大きい。
なので、はたで見ている特に若い人は、相手を罵倒する行為みたいな醜いことはスルーして、
彼らが推す技術の良い面アピールを汲みとると良いと思う。その裏返しが弱点ってことも。 >>821
こだわりや他の条件無きゃ簡単なのを使うのは正しいと思うけど？ 必要に応じてCPU使ったり555使ったりしてます
みなさん、それでカンベンしてください >>826
全部を読んだ、正しい事を言ってると思う >>820
厳密に計算できなくても適当な回路図拾ってきてLTspiceで値変えて波形みたらでっちあげできる
なにより俺がそうやってるからｗ 充放電経路に定電流回路入れてくれれば時定数計算しやすくなるし
発振波形も三角波になって嬉しくないか？ 555でADCもできるんだよな、1bit出力で電圧によってパルス長が変化する
ラジコンみたいな1bit送信にはこれは好都合
ほとんどのマイコンにはADCが搭載されてるから今まではスルーしてきたけど
この高騰が数年で終わらずずっと続くならワンチャンあるかもと使い方考えてる
それを考えるのも楽しい >>832
電圧電流変換外付けすると結構レンジの広いVCOを作れるから便利 でも面倒な回路作るよりマイコンでやってしまった方が楽なところはマイコンでやるわ マイコンが普及し始めた初期にADCは高価で採用が難しかったのでV-F変換が多く使われたが、
コンパレータ使わずに555使うことも多かったな
12Bit分解能に近いところまで実現できた >>833
それはDACじゃないの？
正しくはPWMだけど。 >>842
例えば昔のブロック崩しのパドルコントローラとか中に555が入ってて
ボリューム位置によって発振周波数が変わるのをCPU側でカウントしてた >>826
なんでこのレスに文句言う奴がいるんだろ
どの業界でも当たり前の話じゃん
>>828
君ちょっとおかしいよ ブロック崩しはマイコン以前で74のMSIだからバイトコードなんかにされても処理しきれなかったな
4bitCPUの処理能力さえない程度の回路だったからな で、結局、
昔はさておいて今はもう555は必要ない。
っていう結論が出たわけだ。
よかったよかった。 >>847
どこを読んでるんだ
活かせる能力さえあれば今でも役に立つ局面は多いんだよ これだけスレが伸びても、555のメリットはジジイのノスタルジーだけっ、ていう既定の路線をなぞっただけだったなｗ >>849
せやね
魚釣りするのに竿無くても
水に入って枝で作った槍で刺して手に入るわな シロウトが地団駄踏んで排斥しようとしても
営利で動いてるはずの半導体メーカは絶賛生産中ｗ >>850
お前は口悪いから治せ
それはそうと言ってる事には同意する
今555使うにしても定数計算学習目的位だわ >>849
＞今でも役に立つ局面は多い
今は他に代替がいくらもあり、むしろそっちがメインストリームだと言ってる
現に、あんたの話は「昔話」ばかりじゃん、足元ちゃんと見な >>855
何もメインストリームだなんて言ってないだろ
役に立つ局面は多いって言う日本語解らないか？
MPUのポートから100mA取り出せないだろ マイコン搭載すると高くなっちゃうから、こんなものだとよく使われてるな、出荷数はかなり多いはず
https://aliexpress.com/item/33012725299.html 役に立つ局面は少ないが出荷数はそれなりに出てるというのが俺の見解 >>856
MOSFET１つ追加でアンペア・オーダーを駆動できるので間に合ってる
何かもっと気の利いた利点を提示しろよ、カビが生えてるようなのじゃなくて、何かないのかよ、555ｗ >>858
マイコンは、ほぼすべての局面で必須、莫大な出荷数、というのが俺の見解ｗ >>860
同意するｗ
まあマイコン単価以下の安っぽい回路には実際にまだ使われているんだよ
そこは理解しろ 555は電子工作マガジンでよく利用されてるから必要 555派でもマイコン派でもないんだけど、
"マイコン"って具体的な型番は何なのだろう。
それ20年後にも入手可能な部品なのだろうか？ ハンダやらなくても3Dプリンターで全部出来ちゃうとかか 20年前はPIC弄ってたなぁ
将来はFPGAに好きなコア焼いてメモリやバスやシリアルなんかもカスタムできる時代が来ると妄想してたけど
そんな事にはならなかった 555の量産価格は20-30円くらいか？
用途があるのか知らないけど、それくらいならあらゆる機能を555に集約して量産効果を最大化するニッチ企業もあるかもしれない
マイコンだと書き込み含めて最低100円はするだろう
10万個出荷で原価だけで700万のコストカットになる >>859
MOSFETの追加は良くて555はダメってアホじゃねぇ >>858
>役に立つ局面は少ない
確かにそうだと思うわ
少ないとか多いってのは考え方にもよるからな
PC317がICだとすれば最も生産数の大きいICの一つだろうけど、
役に立つ局面は人によって大きいと思う人も居れば極めて少ないと思う人も多いだろ >>867
そんな時代になってるよ。
ハードル高いけど。 >>870
汎用性でも正確さでも一切敵わない555が
マイコンに勝てる点と言えば、電圧が高めで使える、電流が多めに流せるくらい
なのにマイコンにMOSFETつながれたら勝ち目ねえじゃん、ぐやじー
という意味 そんなに精度を要求することってあんまりない気がする
こんな感じに動くのが有ると楽できるみたいな使い方
でも量産や生産の効率考えると今はマイコン入ってるもののほうが多いんだろうね～ いっそのこと５５５で充分というスレを建てるとかｗ需要ないよね～ 需要？ないない
でも、コイツは行ってトグロ巻くだろな>>ID:wH3GHcdk なるほど、555専用すれが無いから他のスレで暴れるのか というより必要なのは昔話スレなんじゃね
マイコンが一般化する以前の話しかしちゃダメなスレとかｗ 無駄じゃね
どのスレ開いてもスレチ雑談だけが伸びてる現状 >>878
ここまでくるとさっぱりわからんけれど
30年前は555が便利だったんだと思うよ
発振させたり諸々だが555なんて外付け部品多数必要なの使いたくないから
小さく安いパーツ使うわ 386スレはあるのに555スレが無いとは何とも名状しがたい 人間も壊れたらおわり
いやトラックに轢かれたら異世界でワンチャン >>868
それ以前にマイコンは書込みの手間もかかる
量産経験があるならそういう手間に意外とコストがかかることを知ってるから555で済むなら555を選択するのはありだと思う >>880
無駄じゃないと思う、スレチ雑談の９割は昔話 オレも話に混ぜろ（アナログ爺）
>>805
そのキット秋月で買って知り合い2人にあげたら酒ごちそうしてくれた
>>843
Apple][は558（Quad Timer）でボリューム4個の値を読み込んでいたな
>>868
Aliでも100個で1000円以下
もっと大量に買えばもっと安いんだろうな Aliだとニセモノが怖いな。
中身は中華マイコンかもしれないし。 apple2の2を][ってする奴ってなんか鼻について嫌だわ たしかに][は痛いけど、2は無いわ。せめてIIにしてくれ。 >>893
ジョブスに会ったら言っとくわお前は鼻持ちならない奴だってな アナログだと安定しすぎても良くないこと有るから、マイコンだと逆に大変なこともあるな。 俺は555よりも386に思い入れ
初めてのIC工作 >>881
>30年前は555が便利だったんだと思うよ
30年前にはもうほとんど使わなかったよ555は50年近く昔の石
所詮適不適のわからない頭の固いアホには
ゲートICがなくならない理由なんて全く理解できないだろ ロジックなら4011 4013 4069
辺りから
初めての自作回路が、555と4017での
ナイトライダー >>899
主語無しで語るバカが何言ってるのかさっぱり分からんが
1つだけわかった事がある
お前はなん連投してるの？
1日にそんなにレスしてまで伝えたい大事な事があるのか 555って型番書くだけで詳しい人のフリができる
ってネタはいつ終わるの お風呂ブザーに555カップラーメンタイマに嘘発券機 >>814
74シリーズじゃない。TRG CR OUT の3ピン*2とVCC GND 合計8ピンで完結 >>902
ジョブスだけに成仏してほしいです
ジャンケンポンマシーンというのもあった気がする リードリレー、便利そうだけど部品箱の肥やしになりそうだな。 >ナイトライダー
ただの点灯消灯だけでは本物っぽくならないんだよね・・・ 上のレスにもあったけど、555単体で200mA(CMOSは100mA)まで取れる出力電流は大きいよね
ブレボ上で簡単に試せて、電源も最大16Vで値段も安いしな
>>820
えっ、そうか？
Electrodoc みたいなスマホアプリ使えば簡単だけど？ 発振器なら555よりトランジスタで非安定マルチバイブレータ組んだ方が
融通が利く。値段も安いしチップなら場所も取らないし、いつでも在庫が
あるし。 私も、CPUに対する555のメリットは動作電源電圧範囲が広い、
ドライブ能力が高い、の2点だと思う
私はどちらでも使えるときはCPUを使うけど
しかし555を設計した人は喜んでるだろうな？
設計して50年も経ってるのに、今も使われていて、こんなに話題になってｗ >>912
>Electrodoc みたいなスマホアプリ使えば簡単だけど？
あの計算が難しいって言う掛け九九が怪しい工業高生に言っても無駄だろ >>914
よくできたチップだと思う
秋月からシグネティックス当時のデータシートがダウンロードできるけど、挿し絵も入って多数の応用例が挙げてあるね
設計者は亡くなってるけど、回顧録を含んだアナログICの設計論が無料公開されてると思う
それと生前にCQ出版がインタビューしたYouTube動画もあったはず 555の醍醐味はサンプル回路以外の使い方を考える事だね >>913
この半導体不足でもさすがに555が品薄になることはないだろ。 令和5年5月5日は、秋葉原とネットの部品販売店で555の特売と、
動画投稿サイトでは555を使った工作物の発表で盛り上がっている
ようなことはなさそう。 >>918
よく出来た汎用型ICだがその為に必要外部部品が多すぎる
今はもう学習用途中心だと思う ノスタル爺「555はマイコンに優る！爺スクリートとこそ至高！」 バカ造は頭が硬いというか、視野が狭いというか・・・
そういえば最近の週刊誌に
「バカの問題点は自分がバカだと気付いていないこと」と書いてあったなｗ 555とかオペアンプとか431とか革新的な機能を持ったICは手持ちのディスクリート部品で
機能同等（出来るだけ）品を作って性能を試験してみたけど最初に試したのが555だった
少ない部品点数で色々使い途があるなと感心した 理路整然と論破できる人ほど
下品な罵倒碁には用がない 確かにマイコンはあんまり頭使わなくても色々出来るからなあ。
しかし555だって当時のロートルに、若造は便利ICなんかに頼りやがってと言われてなかったのかな？ ジジイはマイコンがイマイチ分かんないから555に頼って
若いのは555がイマイチ分かんないからマイコンに頼ってるだけ
でもネットではついついイキってしまうから相手をバカにしてしまう >>927
事実上ホビーで使える初めてのモノリシックICだろ
老弱大歓迎だったと思うよ8080が発売された時と同じだと思うわ >>929
>ジジイはマイコンがイマイチ分かんない
30年前のジジイならいざ知らず今時マイコンがわからないなんてジジイが居るかい
むしろZ80の時代からって言うような人が多いからマシンコードで直接プログラムが書けるって人が多いんじゃないか マイコンがわかるジジイを集めておいて、(この中に)「マイコンがわからないジジイが居るかい?」 っていえば、
わからないジジイは居ないが正解。
母集団を明確にしないで、居るいないを語ることは意味が薄い。
俺の近所の商店街の組合のシルバーボランティア事務局に登録してる爺さんにマイコンがわかる人はまずいない。
母集団は何なんだろう。 ノスタル爺「マイコンなんて要らん！555で十分じゃ！」 ここまで有名になったのって型番がゾロ目なせいもあるよね 555でもマイコンでもファンコントロールを作れるが、
ファンが始動する時に0.2秒間風力最大にする動作を組み込むと最低回転数が200RPMまで下げられる。
555の場合はファンが始動しなくなってしまうので600RPMまでしか下げられない。
更に回転検出をフィードバックすればファンが劣化しても自動調整や異常警告が出せる
もうそういうインテリジェンスな制御が当たり前になってしまっているのに
「555でもファンコントロールできるよ」とか言っちゃうんだろうな >>935
それ555だけで設計しないよね
定数パーツ必須だしVRを使うだろ
電源投入時3秒トランジスターでファンが全力通電するようにすりゃ良いだけじゃん
もう一度書くけど555は単独で使えないからね >>932
> 母集団は何なんだろう。
ここの住人だろ
> 俺の近所の商店街の組合のシルバーボランティア事務局に登録してる爺さんにマイコンがわかる人はまずいない。
そんな人は555もわからんだろw
例えがバカすぎる 今のジジイは青年期にマイコンの一番面白いところを体験してきてるよ 不都合な事に眼を瞑って原始的な機能だけで「555でもできるよ」って言ってるよな
出来上がった回路規模想像してみろ、もう無理すんな ノスタル爺「マイコン？穴空きパンチした紙読み取る変な機械だろ？」 >>936
初動3秒にもう1個555を使うんですね ノスタル爺「ワシはマイコンは信用せん！昔から触ってるから理解ってるのじゃ！」 おまえら555スレ作ってそこで話せよ
どう考えてもショップスレの内容ではない >>942
笑ったけどそれも良いかもしんないな
555SOPx2で抵抗とかごてごて >>946
>抵抗
定数簡単に変えられるところは良いところだな
ソフトで変えるよりよほど早い >>924
犬の問題点は何に吠えてるか人間にはわからないときがあること >>930
8080な555以上に外付け部品多いんだぞ。電源も5Vの他に12Vと-5Vが必要だし。 >>949
もう後出しジャンケンでも勝ちたいんだろ
相手しなくていいかと >>937
>例えがバカすぎる
このバカさ加減というか国語力のなさだもんなぁ
適材適所ということが解らないのも仕方がないわ >>951
何言いたいのかさっぱり解らんな
ここで555と言ってるジジイはほとんど元本職だろうから8080で設計したことくらいあるだろうと思うわ >>954
> 適材適所ということが解らないのも仕方がないわ
555に適所じゃない条件を必死に後出ししてるだけだろw >>954
適材適所を語るにも条件が必要だろ
ジジイの母集団よりよほど不明確だわ 現在 9/21 12:51頃 の注文を処理しております。2021.9.24 13:20更新
ずいぶん回復してきた。 議論を続けるのは、議論の末に後から知見が出てくることを互いにメリットと考えるからだよ。
後出しを否定するなら、一斉に論を提示してそれで終わりで良いわけだし。
>555に適所じゃない条件を必死に後出ししてるだけだろ
それが適所ではない条件であることが合っているなら、555派にとっても、今までしらなかったことなら
出てきてよかったのでは。
だって、次に回路を考えるときに、ああその条件なら向いてないのかもな、ってわかるわけだし。 >>959
紫外線で色付きガラスと見分けられるんだそうで >>961
シルバーボランティアの爺さんを例に出す様な奴の言う事に説得力なんかないなｗ >>961
後出し条件なんて無限に考えられるし示された条件になんの新しい知見もありませんけど？
って、シルバーボランティアを例に出した人か…w あなたが反論したわけじゃなかろうけれど、
「母集団はここの住人」でシルバーボランティアに反論できたと思ってるわけじゃないよね?
それをあてはめると元の発言は、
「30年前のジジイならいざ知らず今時マイコンがわからないなんてジジイがここの住人に居るかい」
ということになるよ。本当かな? 根拠は何なんだろう。 >後出し条件なんて無限に考えられるし示された条件になんの新しい知見もありませんけど？
ぐぐればいろいろなことは既知のことだとわかる。えらい人が言ってることもよく似た話はぐぐれば出てくる。
でも、ネットに書かれたことを隅々までみんなが知ってるわけでもないので、そこから情報を選んだり、あらためて
同じようなことを考えてしまったりして、人間は会議で発言する。知ってる人から見ればすでに知っていること。
掲示板の議論は、議論している当事者が結論を得るだけものではなくて、見ている人が情報を得る面もあるのだから、
出された情報が当事者に既知のものであっても全然いいんだよ。あとは見ている人が、役立ちそうだ、とか
論理的な意見だ、とか考えれば良いよね。
間違っていることなら、どのように間違っているのか説明すればいいし、立場や目的が違えば正誤が曖昧になる程度の
ことなら、その違いを理解すればいいことだし。
そもそも、無限に出てくるから555 VS マイコンの議論をしたいんじゃないの? >>965
反論？
母集団としてお前の近所の商店街の組合のシルバーボランティア事務局に登録してる爺さんとか言われても頭おかしいの？
っていう感想しかありませんけど？ 議論をしたいならそういうスレを立ててやってくれ
って何回か書かれてるんだが…
まあ予言した通り>>966みたいな人は他人の言うこと聞かないから言っても無駄なんだけどね >>970
意外と誰もやってないな。
ビジネスチャンスだぞ。 みなさん、CPU、555のどちらにするかは「適材適所」でお願いします CとRの値を記憶させて555をシミュレーションすればOK CとRをポートに外付けして、プログラムで充放電して時間を測れば
もっと 555 に肉薄できるぞ >>976
賢いな。
でもRは可変にしたいから外付けで。 今なら勿論8pinマイコン使うが、昔555だけで始動時全開で数秒後設定値にするとしたら、普通に考えるとそれ用に外付でC、R、TRが要りそうだけど、なんかDIS端子かTH端子工夫するかドライブ用のTRをPchにして最初は全開とかできんの？ 555の話題になるといつも荒れるね。
俺は用途やそれを完成するプロセスをどうしたいのか考えて楽しむ事も含めて電子工作だと思っているので、例えば3分タイマーだったら555に348Kと47μで作るか、それともマイコンで作るか、その時の気分で決めてる。 >>981
コントロール端子は電圧だけじゃなくて抵抗とかコンデンサとか電流源繋いでコントロールとか出来るからマイコンだけで完全再現は難しいな 発振周波数が低いのは何でだろう？
dischargeの吸い込みが弱いんかね。 >>979
494だけど部品2個追加で始動時数秒全開
https://i.imgur.com/sjMAHZT.png
短い時間でON-OFF-ONされるとコンデンサの充電抜けなくて数秒全開にならないとい問題がある
PNPとR追加で急速放電回路追加で対策できるけど便利性追求するとどんどんパーツ増えるよなｗ >>967
>頭おかしいの？
965は頭がおかしいとしか思えないことを言って、当然にやり込められると山形～って言い出すやつじゃないの
相手にしない方が良い >>975
理解力ないね
アプリケーションよって違うって意味だよ > 相手にしない方が良い
>>987に言ってやれよw 日曜の朝からイラついてないで
きらめきパワーズでも観て落ち着こうぜ。 >>976
ソフトで代替えできないところ、(プログラミング不要スレッショルドがコンパレータ並みに安定しているパワーがある電源電圧範囲が広いなど）がマイコンに対する利点として言われている
ソフトで実現できる機能は元々全く問題ないのだからそんな事をしても適材とはならない >>986
頭がおかしい人と
山形天羽優子が関連付けられていて
ワロタ 電気電子板で有名な超絶クソ連投埋め立て荒らしだからなw >>991
いや頭おかしい人は山形連呼のa_watcherって書いてあるぞ >>985、なるほどー
C3が充電されれるまでVRにかかる電圧が下がって相対的に3番FEEDBACK入力を下げるんですね
555でも同じような事できそうですわ
短時間OFF-ONは消費電力的には無駄だけど放電抵抗いれる？と思ったけどファンなら慣性で回ってるから要らないかもとか考えると楽しくなっちゃいますわ 秋月は土日も発送しろよって言うと発狂する人も頭おかしいと思うんだけど、同じ人？ ワガママだとは思うが、狂人って…
常人の範囲めっちゃ狭そう >>996
発送しろって言う方じゃなくて、発送しろっていうのに対して無茶苦茶必死に否定する人の方だよ。 >>997
何方もどっちだろ
他者に強制するようなことでも無いと思う
業務多忙で標準状態より遅れてもこの非常時だからやむを得ない >>998
そうは言っても、金曜の午後にせっかくあと少しの状態まで回復するのに、
月曜にはまた溜まってるってのがずっと続いてるからなあ。 次スレはパーツ屋と関係無い話題はスルーでお願いしたい このスレッドは１０００を超えました。
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