電子工作入門者・初心者の集うスレ 94
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質問の要点は
初心者質問スレ https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1596541924/l50
を参考に。
百聞は一見にしかず。画像添付があれば話は早いです。以下のアップローダあたりを使って
http://imgur.com/
・画像があればより的確な回答が短期間で確実に得られます。
でも無闇に巨大な画像とかピンぼけ画像は歓迎されません。
・「お絵描き」機能を使って書き込むのも簡単です。
・リポ とか レギュ とか 抵抗を挟むとか、一部でしか通じない「変な言い回し」を
得意げに使うのはカッコ悪いです。普通の言葉で書きましょう。
・誤字脱字があったら、教えてあげましょう。(その人のためです)
・すぐに揉めるスレもあるようですが、こっちは仲良く行きましょう。(揉み揉みはしたいんだが)
■過去スレ： 電子工作入門者・初心者の集うスレ (直近5スレのみ)
93 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1600870953/ 2020/09/23～
92-2 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1594387181/ 2020/07/10～
92 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1590722336/ 2020/05/29～
90 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1582599050/ 2019/02/25～
89 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1577981734/ 2020/01/03～ この電球みたいな奴の名称教えてください
またこれは導通しないのが正常なものですか？
https://i.imgur.com/OXYj7df.jpg >>462
イノシシ@ローラです。
罠設置してるのは半径5kmくらいの範囲で、現在20個稼働中。
罠はLoRa+Arduino電源006P、作動時に通電して待機電力はほぼ0。電源入ると10分おきに罠IDなどを発信。電池は約3日もつ。
発信機以外に中継局が4機と、ネット接続してる基地局1機。
中継局はアリで買った6V1Aのバネルに18650が1本LoRa+Arduinoで罠の信号を基地局に中継、罠かかってなくても30分おきに電圧なんかを発信。
基地局は12V1A のバネル18650を4本でLoRa+esp8266+モバイルWiFi。罠かかるとiftttでメール通知。
LoRa間の通信可能距離は見通し2km以上いけるが山の形状で影ができるのでカバーするために中継局配備。
こんなかんじです。 >>474
バネルって何ですか？ と、
LoRaの技適アリ品使ってるなら型番教えてください。リーズナブルプライスのを探してます。 3日ごとに電池交換とはご苦労さまですね。006Pの充電式かな？ >>475
ソーラーパネル
LoRaはこれ。
https://tokyodevices.com/items/231
買ったときは5,000円くらいしたと思ったが安くなったのかな？
>>477
書き方が悪かった。
待機は数カ月もつ。 >>478
おぉ、詳しくありがとうございます！返事がきてかなり嬉しい
自分はド素人なので中継局やソーラーパネルって考えすらありませんでした。参考にさせて頂きます
雨風から機器を守る為にケースに入れてると思うのですが、ケースの匂い消しみたいな偽装はされてますか？
それとも箱罠と一緒にそのまま設置している感じですか？ >>479
やってるのはくくり罠なんで発信機は近くの木の枝にしばってるから匂いは気にした事ないかな。
いろいろ工夫して頑張ってねー。 >>481
ありがとうございます。色々やってみます！ アンテナと2セットで1万強か…
手が出せないと言う価格では無いけど普段格安中華モジュールを使ってると物凄い高価に感じるｗ ハムさんだったら、罠檻の中で発電機を回してくれそう >>483
自治体から一頭あたり2万近くでてるんで全然元とってるよ！ >>484
法律は守ろう
技適ない送信機は不要輻射で他の無線局に迷惑かけてるんだよ
低レベル設計者の回路も電波出てたりするし >>487
技適ないって技術基準に適合してないって事？技適マークが無いって事？ >>488
法的には適合の確認がなされていないだけだが、法令の存在を知らない業者（メーカー含む）が扱ってるから、先ず測定されていない
自分で測定しても良いけど、測定に使うスペアナは数百万円するから、素直に技適送信機を買う方が遙かに安い
簡易測定ならrigolが安いの出してたような ワイヤレス温度計買ったけど
技適なんかなくって、調べたら433MHzの無線モジュールはいってた。
周波数は433.925MHzだった。技適なし。
5秒のうち60msecしか送信しないから周波数探すのも大変だった。 TELECに技適試験の予約して
アンテナ根本から同軸線引き出したサンプルと
連続送信、連続受信モードにする制御ソフト用意
現場に立ち会って１時間くらいで技適シール発行してくれる >>497
デバイスメーカーがFCCとか他で技適取った時の測定資料出してくれれば50万かからないで認定もらえるよ 民家でやってる認定機関があるのよね
ちょっと前まで登録も個人名やったことで有名 ホームページ畳んでるしもうやってないのかな？
あとはタコヤキなんてふざけた名前の機関も フレキシブルアーム（2本以上）付きルーペスタンドおすすめ（使ってるもの）ありますか？
Amazonのいくつか見てもレビュー見るとどれもイマイチで >>502
やってることは賭博以上だけどね。
何人もの人が借金に沈んだ。 >>503
中華でいいならNewacaloxってとこが評価高めだよ
ttps://aliexpress.com:443/item/32906083775.html
ttps://aliexpress.com:443/item/32945145388.html
ttps://aliexpress.com:443/item/1005001452067160.html 山奥で他に妨害与える事は無いからパワー出しても問題無いと思うけど
電源容量とのトレードだよなー
アンテナ長長く成るけど周波数低い方が距離が稼げるね
数十MHzから150MHz位(アンテナ長1～3m位)
帯域狭くしてね >>507
10mWだっけ？超えたら無線の免許が要るから、そこは勘違いしないように
あと、その周波数だと「他に妨害与える事は無い」なんてないからね >>509
数十MHz～150MHz ならFM放送とか簡易無線とかアマチュアバンドとかかぶってるだろ。
なにがエビデンスだよ。 電波法別にしてもパワー増するくらいならアンテナの指向性化の工夫するだろな
VHFならいろいろ楽 ,.、,､,..,､､.,､,､､..,_ ／i
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|| ||￣￣￣￣￣￣￣|| エビはちょっとアレルギーなんで、違うものでお願いします。
ダメなのはあとイカとカニです。 チップに書いてある文字が小さくて薄いです。
スマホの虫眼鏡を使って拡大しましたが判別出来ず。
拡大鏡つきLEDスタンドでもやっぱり見えませんです。
何とかしてチップ上の型番を確認したいのですが、何かオススメのツールはありませんでしょうか。 >>516
拡大鏡アプリとかで動画ベースだと解像度が低いので、写真アプリで設定可能な最高
解像度にして出来る限り近接で(写真がボケないていど)撮って、PCの画像参照アプリで
見るのが簡単
PCの画像参照アプリで拡大できるものならば、限度はあるにしても撮影した画像の
拡大も出来るのでかなり小さい文字も読めるよ チップの型番はよくある10倍ルーペで十分
問題は薄いなので、単光源で反射を利用し角度いろいろ変えて見る >>516
スマホに100均ショップで売ってるレンズつけたら拡大できるよ >>516
肉眼では見えなくとも赤外線カメラで撮影すると見えたりするね raspberrypi4bを使っています。
デジタルピンに3.3Vが入力されたか内部で判定するときは
「電圧判定抵抗みたいなのがあってそこにかかる電圧を測定している」
と考えることにしています。
大雑把に言ってこのイメージであってますか？
初心者向け解説サイトをみてもこのあたりぼやかして書いてあるので
単純にそうと言い切れない複雑な事情があるのかなー。 >>528
一定以上の電圧をかけるとオンするスイッチがたくさん入っている。 意外なことがどこかの特許だったりするからね
迂闊に書くと侵害になったりする あーなるほど、なんとなくわかりました。
しかしスイッチ的な仕組みが内部にあったとしてもピンをinputに
すると何らかの抵抗は間違いなく入ってきますよね？
俺解析ではこんな感じだったのですが、、、どうでしょう。
①内部プルアップ有効の場合：プルアップ50kΩ＋不明だが1MΩクラスの高い抵抗
②内部プルダウン有効の場合：プルダウン50kΩ＋18kΩ
③無しの場合：18kΩのみ >>531
>すると何らかの抵抗は間違いなく入ってきますよね？
プルアップ、プルダウン以外の抵抗?
間違いなく入る、という感覚はちょっとおかしいかも。
あなたがイメージしている抵抗の入り方を絵に描いてアップローダで提示した方がいいと思う。
「電圧判定抵抗みたいなの」というのもおかしい。抵抗が電圧判定するわけじゃないよ。 俺の考えを画像にまとめてみました。
これであっているでしょうか。
http://s.kota2.net/1611705269.png 根本は間違ってるけど実際は高抵抗＋プルアップ(プルダウン)のように測定できる
なんで18kΩになったの？ スイッチ的な回路部の詳細はともかく
「3.3V入力を判定するスイッチ的な回路部には図示したような抵抗がある」
と考えるのは間違ってはないのですよね？
18kΩの根拠は、電流を測定して抵抗を逆算しました。
測定した電流を赤字で追記しました。
http://s.kota2.net/1611707394.png ここで判定しているはず、という思い込みはちょっと鬼気迫るものがあって怖い。
何を根拠に(というか誰に習って)「抵抗で判定する」と思い込んでしまったのでしょうか。
一般的なC-MOS ICの入力ピンは、等価的には抵抗ではなくコンデンサと考える方が適切です。
プルアップ、プルダウンがないときは、入力ピンとGNDの間に、抵抗ではなく、数pF程度の
コンデンサが入っているだけになります。
とはいえ、現実的には、保護回路その他の漏れ電流もあります。
↓ラズパイ3ComputeModuleのものですが、普通のラズパイでも大きくは変わらないと思います。
https://www.raspberrypi.org/documentation/hardware/computemodule/datasheets/rpi_DATA_CM_1p0.pdf
これの13ページにI/Oの仕様が書かれてます。
Input leakage current が 85℃で最大5μAということになっています。
通常、温度が低ければリーク電流は少なくなります。
プルダウン、アップの抵抗値も書かれてますね。 あ、すみません。ComputeModuleの資料ではダメですね。
仕事から帰ったら資料を探してみます。 「抵抗で3.3Vと判定している」
と考えていたわけではなく
「どうやって判定しているかは知らんが実測値からして、そこのブラック
ボックスにはこのくらいの抵抗があるはず」と考えて、それが合っている
か確認したかったのです。
特にプルアップ時とプルダウン時でブラックボックスにかかる抵抗値が
変わっているように見受けられたため
「本当に俺の考えで合っているのだろうか？」
と確認したくなりました。
3.3V入力を判定する回路部はブラックボックスでよいです。
たぶん今の実力では理解できないので。 >>540
I/Oポートの入力は、FETのゲートに繋がっています。
FETは入力抵抗が1ギガオーム(10000000kΩ)とか、とても高く、
入力から中を見ると10GΩです。30kとか100kとかより断然高いです。
この状態で「ある電圧」より以上か以下かでH.Lを判定しています。
内蔵プルアップとかは、
入力ピンに30kとか80kΩの抵抗が並列に繋がるので、
入力から中を覗くと、確かに30kΩに見えます。
でも、H, Lを判定しているのは、あくまで10GΩのFETの入力で、
前出の「ある電圧」を境目にH,Lを判定しています。 ALIでLoRaモジュール眺めてると日本でも使ってもばれないかな感のある915MHz～の奴は
扱ってる店が433MHzとかと比べると少なくかなり割高だね >>531
トランジスタと論理ゲートの勉強したほうが早道だと思う >>537
実測をしたわけですね。
本来なら、プルアップ/プルダウンしない状態では入力ポートに大きい電流は流れないはずですが、なんらかの事情で流れた、と。
手元にラズパイがないので確認できないけれど、
その3.3VはラズパイのGPIOのコネクタの3.3V? それとも、外部のACアダプタとかの3.3V? >>542
どっちにしろ技適無いんだから433でいいんじゃない？ >>542
900M帯はパワー出せる規格だからパワー大きく無いか？ >>537
ボートの抵抗は数MΩ以上(理論的には静電容量持った絶縁体）だと思う。
そうでなければプルアップ・プルダウン無しで値が不安定になったりしない。
かけた電圧はマイコン給電電圧と完全に同じですか？もし多少(0.5V以上)高ければおそらく入っている保護ダイオード経由で電流が流れます。 ギガ帯ならザルでパラボラとかいけるな
双方固定なら下手にばら撒かずの方向での狭ビームも視野 質問です
NXPという会社のトランジスタのデータシートを見ていて、
↓自分が馬鹿なのか、図面が読めません。
https://imgur.com/TNr1jJm.jpg
上の図は、データシートの1ページ目で、E C B を説明する図ですが、
右から1 2 3 で驚きました。ただ、真ん中の電極が背中が見えている図なので、
あー、裏から見た図なのかなと思って、外形図を見てみました。下の図です。
僕の知っている図面の三角法を超越した図面で、読み解けません。
上と右はつじつまが合うのですが、真ん中の図は、再び真ん中の電極が登場していて、
しかもピン番が今度は左から1 2 3 です。まさしく裏から見た図みたいです。
結局、答えとして、正面から見たとき、左から 3 2 1 の順で正しいんでしょうか?
右から1 2 3 って、どうなんでしょうか?
機械図面に詳しい人誰か教えてください。
宜しくお願いします。 >>550
上の図は上から見た図
下の図と見比べて何の違和感もない >>550
第一角法ですからおかしくないです。
左から見た図を右に、下から見た図を上に置きます。 >>552は下の三面図のことです。
上の図は基板に置いた状態を上から見て
透けて見えてる風に書かれているということになります。 >>550
第一角法でかかれてるのか珍しいね。
NXPの他のデータシートを見たけど第三角法で書かれてました。 >>541
なるほど、FETがあるんですね。
調べてなんとなくわかりました。
しかしそうだとするとプルダウンのときの説明ができないんですよね。
FETのクソデカ抵抗があるように見えないのですが・・・。
>>544
>>547
前にアップした画像に青字で追記しました。
プルダウンの絵が間違っているんでしょうか？
http://s.kota2.net/1611833876.png >>551～>>553
さっそのありがとうございました。第一角法というのがあるんですね。
学校で製図をやってきましたが、第一角法は覚えがありませんでした。
知らなかった私が原因です。みなさんありがとうございました。
今まで何十年と電子工作をやってきましたが、
第一角法で書かれたデータシートに、初めて触れました。
おかげでまた1つ勉強になりました。
>>554
>NXPの他のデータシートを見たけど第三角法で書かれてました。
このpdfを見てください。
同じ1ページ目(さきほど私がupした画像の、上側と同じ)の図が
今度は真ん中端子が点線で書かれています。
こうなると、もう訳がわかりません。
https://assets.nexperia.com/documents/data-sheet/BST39-40.pdf >>555
>しかしそうだとするとプルダウンのときの説明ができないんですよね。
どのように説明が付かないですか?
>FETのクソデカ抵抗があるように見えないのですが・・・。
抵抗の並列接続なので「小さい値の勝ち」ですので、1GΩは見えません。
直列接続の場合は「大きい値の勝ちです」 これもNXPのデータシート。
>>550の言ってる違和感はこういうことなんだろうなとは思う。
https://i.imgur.com/fRWBf0K.jpg
何でSOT89だけ？
>>550の絵では表記方法が端折られてるけど
ちゃんと明示されてりゃ言っても仕方ないことだけどね。 >>556
https://i.imgur.com/7L0ZLq1.png
この記号が図示方法を示しているんだって。
なのでちゃんと明記されている以上はこっちの知識不足としか言えない。
あなたの言う１ページ目の図はそういう正式な図ではないけど
点線は見えない部分を意味してるんだろうからまったく違和感はない。。 メルカリで売られてる自作クリスマス液晶がマジで謎
1602 LCD使用で送料込み600円って全く利益が出ないだろ…
いくつか売れてるけどLCD以外捨てられてそう >>550
上の図は枠に囲まれsimplifiedと書かれているし単に見取り図的なもの
上の図を参考にして下の図で判断してって事でしょう チップ積層セラミックコンデンサって、半田ゴテで１０秒くらい熱しても壊れませんか？ >>564
外して正常でも再び半田付けするのに
十秒かかります。その時に壊れるかも ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
