ハンダ作業について語るスレ No12
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ハンダごてとハンダをメインに、ハンダ作業にまつわる話題を扱うスレ
コテ:安価だけど扱いに慣れを要する通常型コテと
相対的に高価だけど扱いやすい温調コテがあります。
予算が許すなら温調コテで高くない物をオススメ。
予算が潤沢ならN2システムなど業務用の作業環境だってアリだよ
でも、上を見たらキリがないのでどこかで妥協する必要あり。
Metcalとデンオンというのは禁止用語です
ハンダ:RoHS対応の無鉛ハンダで作業性の悪さや銅食われに悩むのも良し
従来型の有鉛ハンダで作業性を優先するのも良し
HAKKO 白光株式会社 ttp://www.hakko.com/japan/products/soldering_iron/station_type/
goot 太洋電機産業株式会社 ttp://www.goot.jp/product/
HOZAN ホーザン株式会社 ttp://www.hozan.co.jp/catalog/Soldering_Tools/Soldering_Station.htm
ENGINEER 株式会社エンジニア ttp://www.engineer.jp/products/solder
Weller Electronics ttp://www.weller-toolsus.com
前スレ:【温調】はんだごてについて語るスレ【ガス】 NoX
No11 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1528616405/
No10 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1499262325/
No9 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1447622935/
No8 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1429015128/ >>308
この人喧嘩をするためにはんだコテの調査をしてるんだろうか?
それとも敵を作らずにおけない性格なのか Weller 921ZJってどの程度使えるものかね?
前に買った物だがよくわからん >>311
今の普通の温調コテと同じだよ、特に不都合はないと思う
ただし気に入ったコテ先を持ってることが条件 >>308
ハイレベルじゃないけど…。T12のようなコンポジットヒーターのコテ先だと鞘の部分が薄いステンレスで熱が伝わりにくくなってます。
一方で、FX-600やFX-888Dのような昔からのタイプだと熱伝導率のいいセラミックを長くすることでしか熱伝導を抑えられていないように見えます。
結果として後者はとりまわしの点でも不利になっているかな。ホーザンのHS-11は短くできていましたが、太いグリップ部分で熱伝導を抑えていたのかな。 >>299
交流の電力制御だと、パワー半導体はトライアック1つで済むからね
フェイク品がわざわざコストの掛かるダイオードブリッジ+パワーMOSFET選ぶとは思えないな
>>313
HS-11はグリップ先端部に放熱板が着いてます
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B003B37DDU >>314
なるほど、あの円盤が放熱板だったのですね。
そのうち使ってみようと思っていたのですが、いつの間にか個人的には非温調を使わなくなっていて、気が付いたらHS-11はディスコンになってました。
あのタイプでステーション型は作れなかったのかな、と思ったり。 >>316
ステーション型はgoot。一体型温調はハッコーだし…。
グリップに熱が伝わりにくい工夫といえば、gootのRX-711AS。ヒートパイプ、スペーサーがスダレになってる。
旧タイプのハッコーDASHもそうですが、ヒートパイプに穴が開いてるのがよくありましたが、減ってる気がする。費用対効果の問題かな? >>316
昔の独自型って自社で設計してたわけじゃないと思うけど、実質どこ製だったんだろう?
自社でラフスケッチくらい出してコテメーカーで設計製作してたんだろうか コテ屋でなくても温調無しのコテならいわゆる電熱屋やヒーターもの作ったことのある会社だったらどこでも作れるだろ
温調部分を設計するのが簡単じゃないからコテ屋から既製品のOEM供給を受けることにしたんだと思うよ 他社のOEMに移行とか、合理化と言う名の非採算部門(開発・設計)縮小だったりして ここってリフロやってる人は一人もおらへんの?
平成もあと数ヶ月で終わろうかと言うのにいまだにはんだこて使ってるような
老人しかおらへんの? >>320
市場が成熟してくると業者は絞られてくるしね。
ホーザンは工具総合メーカーとして、ラインナップに載せてるけれど、積極的に伸ばすつもりもないのでは、 >>321
おるよー、改造中華炉でリフローしてます。
リワークがあるから半田ごては手放せないな
そう言う321さんはどう? >>321
こんなスレ、アマチュアしか見ないだろ
リフローやってるなんて変人のレベル >>326
Aliexpressとかで売ってる中華のってどうなんだろ?
ものによっては110V対応のやつもあるみたいで、正直ちょっと気になってるw この辺とか。
ttps://s.click.aliexpress.com/e/c3H2qoZw >>325
改造してないトースター(改無トー)でリフローしてるよ
ホントは改造するつもりで何もかも一式用意したんだけど、温度上昇が遅くて
特に制御しなくても推奨プロファイルに近い温度変化だったのでそのまま使ってる
中に入れてオンにして、温度計見ながら230度まで上昇したら終了 普通のトースターって色によって温度変わるんじゃないの?
>>309
チリ人さんおはようございます
>>310
> 敵を作らずにおけない性格なのか
そんなまさか〜 純粋な興味関心から上級者様に教えを請うてるだけです.はなから対等な相手だなんて思っちゃいませんよ!
>>313,315
コンポジットヒーターは良いですね.中を開ければ全長5mmにも満たないヒーターで70W,センサーもこて先のごく近傍ですから流石に応答も比べものになりません.
やはりタングステン+キャップ式こて先ではヒーターの密度を稼げませんから,仮にセラミックの熱伝導を抑えられても輻射の問題で小型化は困難だと思います.
HS-11は自社製品含めいかなるこて台にも迎合しないという強い意志を感じる,なかなか使いやすいこてでした.
こて台に収まらない,軽い本体に重いコードですぐ落ちる,収まったら収まったでグリップがアッチッチになるという素敵な仕様でしたが,無くなったら無くなったで寂しいものです.
> あのタイプでステーション型は作れなかったのかな、と思ったり。
あのラインペンソルシリーズには,その昔HS-11の頭にゲンコツみたいなの付けて無理矢理温調仕込んだHS-25というぶっ飛んだこてがあってですな…w
HS-11の12V仕様(何故かコードは重い100V用のまま オプションでトランスボックスがある)のHS-12なんてのもありました.(30年位前かな?覚えてる人居るんだろーか)
その後ちゃんとトランスを介した温調のHS-35(マイクロペンソル)が出て確か2010年過ぎまでは売ってたけど,キャップ式こて先なので高々25Wでも放熱で苦労してて…
出力はFX-951やRX-802ASの半分にも満たず測温はヒーター抵抗,温調ノブのメモリは謎の0~10,挙げ句確か実売25k超という,それ買う奴居るんか仕様… (だが嫌いでは無いw) ホーザンといえばH-130が他に見たことのない形でホーザンらしいと思うのだが、使ったことはないw >>331
HS-25を検索したら出てきました。これはないな… ステーション型もあったのですね。セットのこて台がかなりやっつけ仕事みたいな感じだ。
こて台といえば、昔、多くのものがコテ部分を保持するようになっているのに対して900Sがホルダーで支えるようになっていて、いいなあと思ったことがあります。
こて台も熱くなりにくいし、こての温度も下がりにくいし、今ではわりとふつうに見かけるタイプですが。 >>332
一瞬、握りから先っぽまでの距離が近くてよさげ、と思ったのですが、黒いところは熱くなるんだろうな。
>>331でも言及されているけれど、こてが軽量コンパクトでも電線が太いままだと魅力は半減かな。 >>327
aliでpuhui T862買った
かなり慣れが必要な機械だわ
基板の表面温度を連続的に測定できる
非接触温度計とか探しだしたりする始末w
3in1だからハンダこて作業とかでも常用できるかな、と思ってたけど
ホットプレート付いてる本体の冷却ファンがうるさいし温度設定もメンドイので
はんだコテ作業だけなら、FX888D使ってる… 情報ありがとう!
この手の機器ってやっぱり220Vのものが多いけど、アップトランスかまして使うのってどうなんだろ?
3000W位の用意すれば、↓なんかは行けるのかな?
ttps://s.click.aliexpress.com/e/cPLT12TA 道具買うのも楽しい人種はいる、俺もそうだが
コレがあればアレ出来るようになるかななんて妄想が止まらない >>337
使ってるっていうか、使ってみたいなぁとw
BGAリワークやったみたいのよ。 >>338
で、部屋が物で溢れる、と。
さて、買い直した自動ハンダ吸い取り機をどこに置こうか・・・・ >>338
それは構わないんだが、デカ過ぎないか
測定器くらいなら良いんだがって、
まぁ俺も測定器買い込み病だから人のことは言えないんだが そりゃま、ホビーだからな!
好きな機械を使えば良いんやで!
機械がどうこうよりも、実際に使用に耐えるのか
利用価値があるかを気にすべきなんやで! >>343
>利用価値があるかを気にすべきなんやで!
それを言い出したら面白くない
仕事と一緒 >>345
仕事の利用価値とホビーの利用価値は違うんだぜ。
仕事だとトレーサビリティだの確度だのが重要だけど
ホビーだったら面白いとか直感的ってのが利用価値なんだぜ。
仕事じゃ校正してないオシロは粗大ごみだけど、
ホビーじゃ校正してあろうがなかろうが関係ない。 いつかGPS基準でオシロやDMM、FGを自家校正するのが夢なんだ。 また、コテ先を交換した。新しいと気持ち良いね。
ニクロム線だからコテ先は1本300円で買える。
セラミックヒーターの半田ごてを使ってる人は
コテ先を交換してる? >いつかGPS基準でオシロやDMM、FGを自家校正するのが夢なんだ。
俺も屋内GPSで自動半田装置開発してる。位置精度はmmオーダーなら
簡単なんだがミクロンオーダーになるといろいろ不都合がでてくる。
アル中気味というわけではないが半田ごてを握ると細かい部品になると震えるんだ
が、Gps半田ごてだと位置精度完璧だから微動だにしない。 問題はその正確無比な小手先に所望の部品があるかどうかだな。 >>350
GPS半田・・・?
位置決めでGPSを使う理由が全く理解できないのは私だけ?
それともただのジョーク?
>>349
HAKKOのセラミックヒーターのを使ってるけど
ハンダする対象によって小手先は変えてるよ。
さすがに商用電源ラインと、表面実装部品を同じ小手先でやる技術はないorz >>352
>>347をもじったジョークでしょね…。
小手先をいろいろ使い分けるものはんだ作業の面白さのひとつかも。 小手先を色々試していくと、結局常用は数種類になって本体も本数分用意するのがベストになるんだよな。 コテ先は何種類も買ったけど、2種類ばかり使ってる…
こういう使い方、良くないんだろうけど。 >>354
それは思うんだけど、置く場所がない。
複数のコテを置けるコンパクトなコテ台ってないものかしら
>>355
そんなもんだよ。
ムリに使い分ける理由もないから、使いやすいやつを使うといい。
で、うまくいかないときはほかの小手先を試してみればいい。 普通2本までだわな。
3本以上あるのはうざいし見たことがない。 パートのおばさんてB型一本でなんでもこなすよな
早くて綺麗に上がるし >>358
B型って標準で付いて来るけど、いつもBC型に交換してるわ
B型は相手が何でも選ばないけど器用貧乏って感じ
面で接触できるBCの方が使いやすいんだよね A型も
> 四角すい型で、B型と同様にオールラウンドタイプ
> 小さな面から大きな面まで対応できます。 こて先の交換に工具が要らず、立ち上がりも短いものなら、複数本持つ必要性がなくなってくると思う。
ってか、複数本を頻繁にとっかえひっかえして使っていたころは、ACケーブルが絡まって鬱陶しいと感じたものだった。 GPS基準のオシロ校正って時刻情報利用しての話じゃないのか? 昔 HAKKO936 使ってたときは、コテ本体を2本使っていて、かつ、ステーションも2台使っていたこともあるけど。
FX-951 になってからは、ヒーターつきの小手先を差し替えて使ってる。
電源切ってから差し替えるけど、冷めるのを待たずに交換できるから便利。
小手先を7、8本、さしておける台もあるよ。 色々コテ先使ったけど1番使うのはBCM型かな、くぼみでハンダの量調整できるし 主にD型かなぁ・・・慣れもあるけど
>>363
そう、T12というかFM2028ハンドルは交換簡単だよね。
俺は本体は中華T12コントローラ(安くて多機能)で、ハンドルはFM2028型、こて先は純正
ホビーならこれで十分ってことで、FX951持ってたけど売っちゃった >ホビーならこれで十分ってことで、FX951持ってたけど売っちゃった
うわ。思い切ったことを…。というか、ハッコーにはもっとコンパクトなT12用純正ステーションを作ってほしい。
出張に持っていくのに、FX-950は大きいんだ。 FX950/951は重いし、かさばるよね。
俺の場合、月に数回程度しか使わないの、出したりしまったりが面倒になってFX951不要の判断
ちなみに今の環境ですが、ステーション本体
https://ja.aliexpress.com/item/KSGER-T12-Diy/32911457557.htm
電源はFinsixのDart(20Vで利用、ノートPCの予備電源と兼用)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07514CFJV/
場所取らなくてスッキリ >>365
いまよくハンダしてるのは一般的な抵抗、コンデンサト、ランジスタですね、
チップはホットエアーで、BGAなんかはセラミックのパネルヒータです >>369
窪みありのC型は、引きはんだで力を発揮するものだと思い込んでいました。そんなわけで、引きはんだ以外の用途に使ったことがありませんでした。
普通のリード部品でも使い勝手が良いってことですかね。 ツイッターやネットでテクノロジー犯罪と検索して、まじでやばいことを四代目澄田会の幹部がやってる(アメリカではMKウルトラ計画)
被害者に対して暴力団以外にタゲそらしをしてるがやってるのは暴力団で普段外に出ることが少ないため遊びで公共の電波と同じような電波を使って殺人をしてる
統失はほとんどが作られた病気で実際は電波によって音声送信や思考盗聴ができることが最近明らかになりつつある
警察や病院では病気としてマニュアル化されてしまっているのが現状で被害者は泣き寝入りしてる
被害者がリアルタイムで多い現状を知って、被害者間でしか本当の事だと認知できていない
実際にできると思われていない事だから、ただの幻聴ではない実際に頭の中で会話ができる
できないことだと思われているからこそ真面目に被害を訴えてる
海外でも周知されつつあることを知ってほしい。
このままだとどんどん被害が広がる一方
#テクノロジー犯罪
#四代目澄田会
#拡散希望
[参考]
https://black.ap.teacup.com/yamisiougn01/6.html
https://tekunoroji-hanzaihigai.jimdo.com
https://blogs.yahoo.co.jp/patentcom
https://twitter.com/eiko123223/status/892399688233525249
https://twitter.com/celesty_cs 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ハンダが高くなったね。
前は1kg買ってたけど、いまはgootの精密プリント基板用
100g巻きをなくなるたびに買ってる。
みんなはどこのハンダを使ってる?
>>333,334
何かがおかしくて思いっ切りコレジャナイ感を醸し出してしまっているあたりが激萌えポイントなのですよw
因みにH130の黒い所はグリップではないのでかなーり良い温度になりますよ!(こいつもこて台との相性が難しい奴でしてね…)
>>354
ステーション本体は重ねてしまえば2台も3台もそう大きくは変わらないのですが,やはりこて部のケーブルとこて台は鬱陶しいので常用は2本までかなーと
自分はちょい細めの(BC1とか)と普通サイズ(BC2とかB)を常用,必要に応じて太めのとかマイクロソルダリング用とかホットツイーザーを追加って感じっす
着脱が手間なFX-600は基本C2で固定ですねー
>>374
Sn-Pbはアルミットがメイン
Pbフリーは千住金属と日本スペリアがメイン 俺はテルミットだ。たった1回で全パーツがひと塊にできるぜ。 アルミットなんて、こんな高いハンダ使って、元が取れるのか?
仕事じゃないんだ? フラックスは何使ってる?
AMTECHのRMA-223とKAKIAのBGAはんだ用フラックスを使ってる。
AMTECHはミニUSBコネクタをハンダ付けするときに使うと、きれいにできる。 >>380
温調コテ使って手ハンダって大抵リワークだから、作業性優先ってイメージ
量産基板はフロー/リフローでしょ? >>383
AMTECHのフラックスはどこで入手されてます?
使って見たいのですがaliやamazonは模造品が多いら
しく、どこで買えば確実かなと思いまして。 >>385
改オブトス(改造したオーブントースター)でリフしてるけど仕事とかじゃなくて
趣味だよ。一昔前と違ってメタマスが安く作れるようになったので個人でリフの敷居は
ずいぶん下がったと思う
ペーストはんだの入手が難しいのはぜんぜん改善されないけどね
良質なペーストはんだが100g単位で買えると嬉しいんだけどな >>387
>趣味だよ。
そういう人もいるだろうけど、ほとんどの人が仕事に見える >>389
それは単にあなたが心の病気というだけでは?
カウンセリングを受けることをお勧めします さすがに、チップマウンタ導入する人はいないかな。
aliとかで〜50万ぐらいの簡易型のやつ。 >>390
>>391
380のような人は例外なの? >>393
例外かどうかを知る必要がそもそもあるのか? っていうのが第一なんだが。例外かどうかを決めることに何の意味があるんだろう。
例外の定義もあいまいだし、統計でも取らない限り正確なことはわからない。
>>380からわかることは、「>>380が知っている仕事環境では、アルミットを使うことは憚られるようだ」ってことでしかない。 >>387
>ペーストはんだの入手が難しいのはぜんぜん改善されないけどね
そうか。難しいものなのか。
今は知り合いの業者さんが廃業されるときに小分けしてもらったのを使っている。(消費期限はとっくに切れているけど、使えている)
これがなくなったら、Digikeyで買おうと思ってるのだけど、それでは「入手が難しい」なんかな。 >>395
>>380からわかることは
>>380はこのスレの人は仕事関連の人が多いと思ってるらしいことが伺える DIYリフローだと何pinぐらいのBGAまでいけます?
チェックとかどうするのでしょうか? >>386
シンセンで買ってきた。
少し高いのが本物。ニセモノは茶色っぽいが本物は白い。
何でも売ってる。 断線しかけの電動ポンプをまた修理
去年だったかめっちゃ細い線を半田で付け足して接続部が露出したままでこれが接触して不動になったり…
1か所は熱収縮チューブしたがな
去年は持ってなかったしやっと出番が来た
2φよりもう一段細いのでもいけそうだな あんまりワケ分からない物を冷蔵庫にしまってると、奥さんから冷蔵庫使用禁止令がw
クリームはんだとか青イソメとかね
だって小さい冷蔵庫には野菜室ないんだもの
イソメしまったと、ちゃんと伝えた俺は悪くない 自分専用のタッパーを一つ確保してその中だけは治外法権に
その代わり他には進出しない
国際平和のためのルールです イソメって何だろうって思って検索して後悔。そういや、猛禽を飼ってる人が冷凍室にマウスを入れてるって言ってた。慣れなんだろね。
接着剤やUV硬化樹脂を冷蔵庫に入れていたことがあるけど、そのときは>>402さんのやり方だった。 あんまりオイタしてるとオマエの食事だけイソメのかき揚げが出るぞ 小型冷凍庫を買えば平和と自由が両立するんじゃ。。。
そういえば、イソメつかった料理とかあった気がする。
味はまだしも、匂いがやばそう。
見た目は・・・・ >>405
>小型冷凍庫を買えば
専用オーブンだって問題視されるのにそんなものを置く領土はない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています