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電子工作入門者・初心者の集うスレ 81
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0001774ワット発電中さん
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2018/08/22(水) 17:00:19.73ID:o0iJgPjy
電子工作って、楽しいよね
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   レベル低すぎて他のスレに書きづらいことを書けるスレ
 | 電子工作始めよう.  |   簡単なことが分からなくて、苦労してる話しなど、なんでも
 |_________|   わからない事は気軽に教えあってね
.     ∧∧ ||          たまには、中上級者・プロのフォローもよろしくね
    ( ゚д゚)||          質問は「初心者質問スレ」があるよーん
    / づΦ
  電子工作で聞きたいことがあったら、ここでも質問してみましょう
  質問の要点は  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1513727831/1 初心者質問スレの1を参考に。
  百聞は一見にしかず。画像添付があれば話は早いかも。必要なら以下のアップローダあたりを使って
  ・WAZAMONO コンピュータ画像掲示板 http://img.wazamono.jp/pc/
  ・imgur: the simple image sharer http://imgur.com/
  ・gazo.cc - 画像アップローダー http://www.gazo.cc/
  画像があればより的確な回答が短期間で確実に得られますが
  無闇に巨大な画像とかピンぼけ画像は歓迎されないですよ。
  リポ とか レギュ とか、一部でしか通じない「変な省略語」を 得意げに使うのはカッコ悪いですよ。
  普通の言葉で書きましょう。

■過去スレ: 電子工作入門者・初心者の集うスレ (直近5スレのみ)
  80 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1531054621/ 2018/07/08〜
  79 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1524695069/ 2018/04/26〜
  78 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1517165286/ 2018/01/29〜
  77 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1513202836/ 2017/12/14〜
  76 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1508508412/ 2017/10/20〜
0703774ワット発電中さん
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2018/09/18(火) 12:02:30.13ID:crUTpiZb
キャンプ板で大地のカナ表記、グランド/グラウンドで軽く紛糾
0704774ワット発電中さん
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2018/09/18(火) 12:04:14.12ID:ZTPXB6s7
あと電池の電流って抵抗が0に限りなく近くなると電流も限りなく大きくなるん?
それか電流の大きさにも限界があって
それ以上は抵抗小さくなっても
電流は大きくならないの?
0705774ワット発電中さん
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2018/09/18(火) 12:13:50.17ID:CDpzQrHZ
電池に限らず全ての電源でいえること?
0706774ワット発電中さん
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2018/09/18(火) 12:15:28.07ID:CDpzQrHZ
なんかidすぐ変わるが同一人物なので
0707774ワット発電中さん
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2018/09/18(火) 12:17:37.76ID:e0efs1Gf
>>704
理論的には電流がどんどん大きくなる
だけど現実はいろんなところに抵抗があってそんなに電流が大きくならないこともある、抵抗器以外に銅線、電池になかにも抵抗がある
0708774ワット発電中さん
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2018/09/18(火) 12:26:18.68ID:CDpzQrHZ
何度も質問して申し訳ないが、
https://i.imgur.com/ncOTjyw.jpg
上の回路図はフライバックトランスの
駆動回路なんだけど、
どこにフライバックトランスつないだらいい?
それと電源は2つある感じ?
0710774ワット発電中さん
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2018/09/18(火) 12:37:53.53ID:rlWiOgIZ
数%の誤差なら大丈夫じゃないか?
まあ相手方の誤差も考慮しないといけないけど。
0712774ワット発電中さん
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2018/09/18(火) 12:43:15.73ID:01r7VqSa
UARTはスタートbitで同期取り始めて10bit先のストップbitをギリギリ取れればいいんだから
クロック精度±5%切ってればイケるっしょ
0713774ワット発電中さん
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2018/09/18(火) 12:45:47.82ID:+daKIPLP
クリスタルの適切な負荷容量のマッチングのし方がよくわからない
クリスタル自体に負荷が0.9pfとかあって適切なマッチング容量が12.5pfのとき、
クリスタルの両端の足につける負荷の値をどのくらいにすりゃいいのかわからんわ
0714774ワット発電中さん
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2018/09/18(火) 12:47:56.15ID:IIpq8/H+
フライバックトランスって
駆動回路によって
電流電圧が変わるの?
あとフライバックトランスに
感電したら痛い?
放電が見てみたいんだ
0716774ワット発電中さん
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2018/09/18(火) 13:00:41.23ID:uhPtSGOf
>>704
電池には内部抵抗というモノがある。
この抵抗は外せない。
だから、電池外部の回路の抵抗を0にしても、回路全体では電池の内部抵抗が残る。
0717774ワット発電中さん
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2018/09/18(火) 13:02:43.87ID:i/2v5zvJ
>>712
ストップビット1でキャラクタ間のアイドルが無いと
相対誤差3.5%くらいで簡単に化けるんだよ。
0718774ワット発電中さん
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2018/09/18(火) 13:10:56.90ID:tZIRkrZL
>>704
充電したコンデンサなら導線の抵抗しかないからショートすると大電流が流れる
大容量なら電池に近い
0719774ワット発電中さん
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2018/09/18(火) 13:11:05.98ID:e0efs1Gf
>>708
Primaryって書いてあるのがトランスの一時コイルだろ
コントローラのVccがMax30Vだからそれ以上んの電圧をスイッチングしたければ2電源にせざるおえないな
0720774ワット発電中さん
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2018/09/18(火) 13:13:19.44ID:tZIRkrZL
もちろんesrとかeslもあるが理想的なコンデンサに近いものをつかうとすれば考えなくていい
0721774ワット発電中さん
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2018/09/18(火) 13:20:32.04ID:Mhj5jZQf
>>696
グランドのことで回路でいうとマイナス。実際には0Vのことですね
マイナス電源もあるのでグランドは0Vです。
0725774ワット発電中さん
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2018/09/18(火) 14:53:43.50ID:vrtOJoVK
よく回路図に何v何ma入力とか
書いてあるけど回路の抵抗で
入力される電流が決まるのに
なぜ何ma入力とか書かれてあるの
ですか?
0730774ワット発電中さん
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2018/09/18(火) 16:11:52.22ID:HOBsTeY8
>>725
なんかの装置に【入力:12V500mA】って書いてあったら
12Vで500mA出力できる電源に繋がないといけませんよって事だろ?(最大負荷24Ωってことだ)
電源の出力インピーダンスが高くて無負荷(何も繋がないでテスターで測る)では出力電圧12Vだけど
24Ω負荷の機器つなげたら5Vくらいしか出せませ〜んwwみたいなクソザコ電源じゃ動作しないでしょ?

ようするに「この機器は12Vの電圧と最大500mAの電流を必要とします」という表示だろう

12V 10mA の装置は単4アルカリ電池×8本の電池ボックスでもバッチリ動くかもしれないが
12V 10A の装置はアルカリ電池の内部抵抗では動かんだろうよ・・・でもラジコンや自動車のバッテリーなら動くかも?
0731774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/18(火) 16:39:48.20ID:sHcBn1J7
この機器は12Vの電圧と最大500mAの電流を必要としますという表示だ。

>>730
そんなに盛らなくても1行で済むな。
0732774ワット発電中さん
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2018/09/18(火) 16:43:07.39ID:rlJrYFux
>>725
必要とする電流と電圧が書いてある。
電源が非力だと、その両方を満たさない場合とかがあるから。

2行でもいい?
0733774ワット発電中さん
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2018/09/18(火) 17:24:50.03ID:e0efs1Gf
>>724
致命的な間違いはないと思うが、どのくらいの電圧、電流を取り出そうとしているのかどんなトランスを使うのかわからんしその回路でうまくいくかどうかは運しだい
0739774ワット発電中さん
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2018/09/19(水) 00:19:40.64ID:91FWW/qc
42ボルトは「死にボルト」なんていうよね
死ななかったとしても指が炭化するくらいは容易にありえるよ
0740774ワット発電中さん
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2018/09/19(水) 00:33:17.73ID:Ec8OJzQF
こわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわい
0741774ワット発電中さん
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2018/09/19(水) 01:27:41.07ID:ZqpJYilY
人間に対する感電の危険性は、電流(エネルギー)の大きさと、流れる場所次第。
5mAでも心臓に直に流れれば死ぬ可能性が十分あるけど、
親指から小指みたいに重要器官を経由しなければ1Aでも痛いで済む(パルスなら)。
0744774ワット発電中さん
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2018/09/19(水) 06:23:30.73ID:B9RwsJRW
同じΩ数でも値段の違う抵抗は何が違うのでしょうか?
使い分けたりするものですか?
0750お祭好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI
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2018/09/19(水) 15:44:24.63ID:ueL1kfXO
よく産業安全講習で言う「42V」つまり「死にボルト」って
これが根拠なのよね。
皮膚抵抗ほぼゼロ・体内抵抗500Ωで計算すると
このくらいの電圧で致死値に達するのよ。つまり理論上では死ねるってワケ。
だから100Vでも条件が整えば確実に死ねるよ。

電気事故をナメたらアカンで。
0751774ワット発電中さん
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2018/09/19(水) 15:53:55.49ID:95hk3Lhl
>>749
無理。

絶縁性能が125Vで、流せる電流値が0.3Aと読む。
3A流したら発熱して焼ける可能性が高い。
0752774ワット発電中さん
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2018/09/19(水) 15:57:24.45ID:2/05e9+L
>>749
使用環境の電圧を下げても、電流の定格はそのまま。
また、DC回路の開閉に使用する場合は、一般的にAC回路の定格からディレーティングされる。
0753774ワット発電中さん
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2018/09/19(水) 16:17:59.26ID:hvwLNP+U
PC用スピーカーの内臓電源のAC100Vケーブルの修理(接合)で
生まれて初めて絶縁付きP型スリーブ使ってみたけど便利だな
(youtubeの自動車の電装修理動画で使われていた)
電子工作で使わないのはなぜだろうか。ケーブル同士ははんだづけしちゃうよな。
電子工作の細いケーブル用のスリーブも無いし
0754774ワット発電中さん
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2018/09/19(水) 16:31:21.66ID:xxD6cQ/D
>>751
あー、ワット(W)計算しちゃ駄目なんですね?
有り難うございました、素直に3A流せるロータリースイッチを探します
0756774ワット発電中さん
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2018/09/19(水) 18:53:09.34ID:3nk+309I
夏場、AC40Vのトランスにむき出しの腕が触れてしまい、
逃れようにも体が反応しなかった怖い体験があるわ〜
マジ死ぬかと思った。
0757774ワット発電中さん
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2018/09/19(水) 19:24:55.20ID:QTWDiflt
上司がキックして助けた話はこの板だったか・・・
事故系のスレはどの板でも痛そうw
0758774ワット発電中さん
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2018/09/19(水) 19:33:37.12ID:WhZQUHD+
こわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわい
0760774ワット発電中さん
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2018/09/19(水) 20:14:26.05ID:uHAvyJFb
>>755
nsオーダーのパルスでも矩形波ならそのnsの間はDCでないの
普通に死ねるDC1Aの定義ってなに
0761774ワット発電中さん
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2018/09/19(水) 20:20:27.44ID:5YFeM9L4
>>754
Wで計算しても良いよ。

但し内部抵抗Rとして
RI^2
の方だけどね。

発熱して、下手するとパーツが焼けると思われる。
0762774ワット発電中さん
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2018/09/19(水) 20:26:04.18ID:uHAvyJFb
>>756
AC40Vのトランスってどんなトランスだ
1次側が何ボルトで2次側が何ボルトでトランスのどこに腕が触れて腕から何処に
電流が流れたのか状況が把握出来ないと信じられないな
0763774ワット発電中さん
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2018/09/19(水) 21:24:31.81ID:HaEfxnvu
>>755
光の速度でも1nsでは30cmしか進まないからnsオーダのパルスでは直流的な
考えが通用しないからちょっと無理があるね。
0765774ワット発電中さん
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2018/09/19(水) 21:33:42.51ID:U/0gWYf3
昔部室のブレーカー壊れてて
AC100V配線から直に両手でショートさせてよく遊んだな
5人くらい手を繋いでも貫通した
なんで死ななかったん?
0768774ワット発電中さん
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2018/09/19(水) 22:14:27.06ID:UO95Cuz9
>>762
古いvictorのビデオデッキHR-7650(初のノーマルステレオVHS)での話。

大元のトランスとは別にチューナー用と思われる小型のトランスが別基板に載っていて、
これを露出(本来は透明プラのカバーがしてある)した状態で通電中に、
ちょっとバランスを崩して右腕がこの基板の裏側にベタに触ってしまい、
腕が痙攣したのはもちろん、腕自体を動かすことが出来なかったんだよ。
感電したのは肘下の一部だったんだろうが、何も出来なかったあの瞬間は今でも恐怖だよ。

ここまで書いていて、もしかしたら1次側だったかもとふと頭をよぎってしまった。お〜こわっ
まぁ、死ななくてよかった…
0769774ワット発電中さん
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2018/09/19(水) 22:23:12.65ID:G0q/No+G
誰か、電々ジジイが目を細めて昔語りするスレ、立てたってくれや。
0771774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/20(木) 00:00:24.27ID:ACdqvLs+
自分が理解できない、参加できない話題は排除したいんだろ。
0773774ワット発電中さん
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2018/09/20(木) 00:44:55.61ID:Derefgtc
>>769 みたいなのを隔離するすれが必要だな。
0774774ワット発電中さん
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2018/09/20(木) 00:45:14.20ID:1SCDUH8j
こんばんは電子公爵です
0777774ワット発電中さん
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2018/09/20(木) 00:52:48.07ID:Derefgtc
>>753
細い線用のが無いのと、スペース食うからじゃ無いかな?
手元にハンダごてあったらハンダ付けしちゃう方が楽だしね。
0779774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/20(木) 00:58:21.87ID:Derefgtc
>>778
俺は>>768じゃないし、ただ>>769みたいな書き込みがうざいと思っただけだが?
だいたい便所の落書きなんだから仲良くしろや。
0783774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/20(木) 02:48:32.94ID:NXE8lPmy
>>ID:Derefgtc
>>769 みたいなのを隔離するすれが必要だな。
>だいたい便所の落書きなんだから仲良くしろや。
えっと、どっちにいたしましょう?
0784774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/20(木) 03:01:15.92ID:rtx2OvIa
>>783
モウロクしてんだから自分のレスの整合性なんて保てねえんだよ。
もうそっとしといてやれよ。
0789774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/20(木) 04:05:03.96ID:bKKRbk5h
>>753
そもそも信号用の細い電線どうしを1本ずつ空中でつなぐ習慣がない(コネクタは別)。
圧着工具も狭い空間で細い線では使いにくいからですかね。
0791774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/20(木) 05:26:55.06ID:ktHsIvji
ボタン電池にハンダ付けするときはフラックス使えばスムーズになる?
ボタン電池へのハンダ付けに手間取って電池を熱でイカレさせてしまったみたいだわ
0792774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/20(木) 05:29:46.69ID:vPpQODAL
>>753
ニチフのYやRの0.3を半田付けして使ってる
より線なら0.2〜0.5mm^2、AWGで24〜20
電工ペンチで圧着してたけど切れたり接触不良になった
ちょっとだけ潰して半田付けで超安定
0794774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/20(木) 07:16:15.53ID:w5ltZ4kh
>>753
大電流流れる所は、下手に半田付けすると、半田が溶けて外れる事が有る。
0795774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/20(木) 07:18:01.15ID:D3DULIPb
H8載せてDRAMや各種I/Oチップ搭載したマイコンボード作る技術も既にロストテクノロジー化してますね?
0797774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/20(木) 11:24:50.41ID:W0v49b96
ハンダに代わる溶接技術って出てこないの?
西暦5000年頃に作る宇宙戦艦もハンダ付けしてるの?
0799774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/20(木) 12:21:17.72ID:L502Bioe
>>793
スポット溶接とかできればいいんだけどね。。
ラジコンマニアは電池のセルをつなぎまくるときはハンダを使うらしい
そこらへん調べてみますわ
0800774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/20(木) 12:21:50.67ID:FeqNOMfN
西暦5000年にも電子工作用に共晶半田残ってるといいなぁ。
0801774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/20(木) 13:07:01.39ID:71L0Hlu2
レーザー溶接が手ごろになってる
押さえておいてちょっと照射でくっつく
やりすぎると穴が開くから注意
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