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3Dプリンター個人向け@電気・電子板 その44
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0001774ワット発電中さん
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2018/05/02(水) 21:18:22.52ID:8nSFry6f
個人で買えそう・作れそうな3Dプリンタの情報の交換やその他雑談スレです

過去スレ
その43 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1522066946/
その42 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1518347331/
その41 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1515693761/
その40 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1514640445/
その39 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1513122753/
0347774ワット発電中さん
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2018/05/16(水) 23:51:49.70ID:H7V2HfcS
射出成形だと金型に空いた穴から突き棒みたいなので成形物を押して外すんでしたっけか
昔のプラモだと穴側に少し漏れるのか突き棒痕が結構長く伸びてたりしたけど最近のはほとんどなさそう
0348774ワット発電中さん
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2018/05/16(水) 23:55:50.11ID:JbLmRYHR
ガラスのシェアーな平坦度が好きだからガラスにシワ無しピットがやっぱ最高だよ
で、先日320*320の3ミリガラスをガラスのホームセンターギアマンってとこでネット注文したら2000円ちょいだったかな?
めっちゃ厳重な梱包と親切な対応でびっくりしたから推薦しとくわ
0349774ワット発電中さん
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2018/05/17(木) 00:02:03.90ID:joaHdDYy
取り外し式で曲げられるプレートで昔geckotekってあったなと思ってググったらまだ売ってるのな
鉄板直刷りから定着シート貼るようになってた
0350774ワット発電中さん
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2018/05/17(木) 00:14:31.51ID:UZjBlJh0
銅板+BuildTakでやってた時はガッツリくっついても曲げれば剥がれた。
しかしある一線を越えると曲がったまま戻らないんだよね。
Flexible steel sheetsの「一線」は銅板よりも遠いところにあるものと期待している。
売り物を大量に作ってるPrusaのビデオは参考になる。
0351774ワット発電中さん
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2018/05/17(木) 01:37:53.84ID:hzg6an7G
弾性の低いアルミや銅を曲げて戻って欲しい用途に使うとかちょっと頭が悪いとしか・・・
0357774ワット発電中さん
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2018/05/17(木) 12:47:07.10ID:l7grU/nm
PETGは妙な粘りけがあって
毛羽立ち易いし削りにくいと言えば削りにくいと
PLA は硬いがその辺の心配はない
0360774ワット発電中さん
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2018/05/17(木) 18:02:46.11ID:DiNWyktE
基板ケースがメインなんで毎回スカートを削るんだが、PRUSA工場はPETGをブリムの上にプリントして、手でキレイに剥がしてた。

その方が楽できれいかも。
0361774ワット発電中さん
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2018/05/17(木) 18:12:25.09ID:joaHdDYy
なんか勘違いしてねぇ?
スカート=モデルからオフセットさせた捨て打ち用の周回パターン
ブリム=モデルに隣接させる定着面積補助用の周回パターン
ちなみにBrimの意味は鍔(つば)
0363774ワット発電中さん
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2018/05/17(木) 19:20:14.37ID:PZW9B+Af
昨日ABS剥がれで失敗したやつ、はがれるのはひとまず解決
1層目の定着面積が小さいとはがれやすいですね
それなりに面積の大きいのは途中ではがれることなくプリントできました
面積小さいのもブリムではがれなくなるけど後で除去するのがめんどくさいな
0364774ワット発電中さん
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2018/05/17(木) 19:50:08.64ID:K7JuEe3b
スカートはモデルの回りに捨て吹きみたいなの出すやつでモデルにはなにも接続しない
ブリムはモデルとベッドの接地面を拡大するやつでモデルの第一層に板が付いてくる
ラフトはまずベッドに編み板のようなものを印刷してその上にモデルを軽く乗っけて出すやつ
0365774ワット発電中さん
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2018/05/17(木) 19:55:37.75ID:KkpxBB65
>>359
悪く思わないで欲しいんだけど、写真もうちょっとがんばった方が思うよ
どこを見たら良いのかわかんないよ
0367774ワット発電中さん
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2018/05/17(木) 20:54:44.45ID:9hmrMPMC
ゾイドの改造部品を作ったり、
ルアー作ったりしてる。

きついオーバーハングやエッジ部分は
PLAの方が綺麗に出るのでPLAメインだけど、
ヤスリにくいのは我慢できても、
エッジ部分とかに出るササクレやカエリを
処理するのがちょっと面倒ですね。

ABSの方が削りやすいけど加工性でいうとPETGはその間ぽい感じですか?
0372774ワット発電中さん
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2018/05/18(金) 05:32:30.27ID:hgMf//IN
羽付き餃子がブリムだな
うちはブリムがしっかり付きすぎて外すのちょっと苦労する
0373774ワット発電中さん
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2018/05/18(金) 07:15:25.64ID:DnXmu/EM
>>366
文字の面はグラスベッドに接する第1層で、ノズル経0.4mm、第1層の線幅を150%とすると0.6mm。

あの大きさの文字を「彫る」のは難しい。

文字を彫ってる人がいたら画像とプリント条件を見せてくれないか?
0374774ワット発電中さん
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2018/05/18(金) 09:35:26.56ID:QP5mvHYj
>文字の面はグラスベッドに接する第1層で

そんな大切なことを後出しされても・・
0375774ワット発電中さん
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2018/05/18(金) 09:44:44.03ID:QP5mvHYj
プリンター買った当初は思いもしなかった。
数々の失敗作や試作品を廃棄することの面倒さを・・・

プラスチックごみとして捨てるのは簡単だが
原型をとどめないように壊すのが大変。
0378774ワット発電中さん
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2018/05/18(金) 10:17:09.04ID:2gBEhsbk
>>375
何を印刷しているんだ?
機密情報になりえるものを一般家庭で印刷しているのか?
企業でやっているのなら粉砕機でも買え。
0380774ワット発電中さん
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2018/05/18(金) 12:45:10.10ID:QP5mvHYj
>>378
恥かしい物じゃないんだが、そのままの形が見えない方がいいかなと思って。

別に恥かしい物じゃないからねっ(/ω\)
0384774ワット発電中さん
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2018/05/18(金) 13:33:32.72ID:9YE2R+CC
エアガンの外装や小物を作りたく
本体のみ予算最大15万ぐらいでおすすめはありませんか?
•ワークエリアができるだけ大きい
•積層ピッチが細かい
•精度が高い
上の3点を条件に調べたところ
UPBOX+(ヤフオクの新古品)
Flashforge dreamer
CR-10S
このあたりが候補となりました
他に良さげなものがありましたら教えてください
0387774ワット発電中さん
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2018/05/18(金) 14:54:11.91ID:DnXmu/EM
>>386
Tnx.
美しい!
プリンタの種類は?

最上面に凸で描けば、それぐらい行けるんだが。
0389774ワット発電中さん
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2018/05/18(金) 15:24:14.24ID:gCA0I0Vb
凸でも凹でも同じだろあほくさ
0390774ワット発電中さん
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2018/05/18(金) 15:24:46.00ID:gCA0I0Vb
自画自賛してオナニーしてんなアホが
0391774ワット発電中さん
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2018/05/18(金) 15:38:47.45ID:2gBEhsbk
>>388
ローマ字はいくつか種類がある。
「つ」を「TU」と表記するのは日本式、訓令式だな。
「SI」も同じ。
0394774ワット発電中さん
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2018/05/18(金) 18:37:44.04ID:Wxg/TFxV
>>384
最近のおすすめは
アマゾン HICTOP 3DP-24 ¥63,900
アマゾン HICTOP 3DP-23 ¥42,000
のパターンが散見される(シングルヘッド)
Flashforge dreamerデュアルヘッドはお値段相当に良い製品だと思います

CR-10Sは大型造形の場合の定番ですね。ただし、大型になるほど精度は落ちますので、3DP-23でワークエリアが足りるならそちらを。l
0395774ワット発電中さん
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2018/05/18(金) 18:48:36.33ID:Wxg/TFxV
>>386
写真出す人は素晴らしいよ

簡単なテクニックだけども、この文字を印刷するレイヤーか、箱の表面のレイヤーだけ、
異なる色のフィラメントに手動で交換すると、文字の色を見やすく出来る。

https://www.thingiverse.com/thing:1977933
表面に文字が色変えで作られた例
これは凸文字で、文字部分の印刷が始まったら、素早く一時停止からフィラメント交換ってアナログな手段でやってるよ
0396774ワット発電中さん
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2018/05/18(金) 19:18:17.96ID:f5COAqTS
ノズルが片持ちだったり
リールが一番上にあったりする
製品が精度いいんだろうか
0397774ワット発電中さん
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2018/05/18(金) 19:24:12.56ID:gCA0I0Vb
会社の試作作りに手ごろなCR-10Sでも買おうか思ったけど、片持ちなのか???
絶対使ってるうちにアームが垂れ下がってきそうやな
0398774ワット発電中さん
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2018/05/18(金) 19:56:53.62ID:Ja9tA/g/
CR-10は片持ち
CR-10Sは両側モーター
片側だけで精密調節した方が良好な結果が出る
もしも改善部分があるならY軸とY軸フレーム固定方法
両方とも使った経験上ね
0399774ワット発電中さん
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2018/05/18(金) 20:02:52.45ID:Mj0Mh3uz
3DP-23 だが、精度は良いよ。
Z軸は最初気になったが、実物は
ガタ全く無くて、それでいて
スムーズに動いたので驚いた。

ワークエリアが広いのは助かるし、
ヒートベッドもガラス載せるタイプ。
リールは別体のコントロールボックスの
上に付けるタイプ。
0400774ワット発電中さん
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2018/05/18(金) 20:16:12.03ID:gCA0I0Vb
>>398
片持ちの方が両持ちより良好というのはなかなかイメージと逆だがその理由は?
扱いやすい事をもって良好とか言ってる?
0401774ワット発電中さん
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2018/05/18(金) 20:22:18.79ID:gCA0I0Vb
調べたら片持ちの10のアップグレードキットという事で片軸が売ってる
片持ちの方が良好ならわざわざアップグレードキットなど出す理由がわからない
0402774ワット発電中さん
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2018/05/18(金) 20:42:29.82ID:Ybkd/odO
3DP-17を弄ったことがあるが、
両持ちなのに3DP-23よりZ軸方向の
精度が悪かった。ムラがあった。

駆動が2つあると、ガタ含めて全く
同じ動きじゃないと逆にムラに
なるようだ。
0403774ワット発電中さん
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2018/05/18(金) 20:53:50.40ID:QP5mvHYj
キチンと組めた両持ちなら片持ちより精度は良かろう

組めてない両持ちなら片持ちの方が増しかと。
0404774ワット発電中さん
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2018/05/18(金) 21:32:59.84ID:bdffOZe3
デルタのノズルって交換できないんですか?
0.3とか0.2とか使えるんでしょうか??
0405774ワット発電中さん
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2018/05/18(金) 21:34:41.78ID:Wxg/TFxV
片持ちと両持ちに各種の逸話があるが個人的な感想を書こうか
Ender2 これがCrearity 3D社の基本設計 片持ちかつ右側には何もないシンプル構成 X軸は150mmの印刷範囲
CR10はEnder2の大きさを縦横高さ全て倍にしたサイズかな 片持ち 右側はXガントリーが前後に揺れない為に付けてある なおX軸左側の固定部品はEnder2と同じに見えるな

右側端が前後に揺れなければいい程度のためにVslotのローラー3個と板金金具が付いている
Vslotのローラーは1個が偏心ナットだったかな
Y軸の移動によってノズルがベッドに引きずられてガントリー右端が前後に揺れる 300mmもの造形サイズともなれば

ここまでが製品の前提条件

アメリカ人の良く分かってない奴が右側のローラーを思いっきりきつく締めこんで左側のZ軸移動に対し右側が摩擦で引きずられるような使い方をしやがった
それと同じことを何人もやってCR10の設計に問題があると騒いだ
本来であれば、前後に揺れないようにローラーは1個だけにし、フレーム側に軽く押し付ける程度が良い。できれば適度なバネで常に押し付けられるように。
ところが、Crearity 3Dは3個でガッチリの失敗設計をした

これをリカバリーするためにCR10Sで右側にZ軸を追加、ついでにフィラメント切れセンサーなども付けてアップグレードキットを作った
両側モーターの問題点は、左右のモーターの回転角が合っているのかずれているのかを検出する方法が無いこと
ユーザーもガントリーの高さで見るしかない状況
モーターカプラーに印を付けるのもいいけどもな 電気とメカを使っているのにズレを印刷前に必ず目視って奇妙すぎるな

右側モーター用のリミットスイッチは無いから、両側モーターが常に合っていなければ、ガントリーが斜めに固定される
もしガントリーが斜めになった状態で使い続けると、左側のガントリーを留めているネジがズレて永久にズレたままになる これを解決したのが他社のBlock Widowのベルトで同期方式だが別の話

Ender2もCR10シリーズも軽いヘッドとボーデン式のため、ヘッドが右側に動いてノズルが下に垂れることはない
左側の3個のローラーが十分に重量を支えるし2020の角柱で十分
但し、ガントリーの前後方向の力には弱い設計、だから振れ止めのメカの追加が必要
もちろん、右側部品があることで組み立てがズレても力で抑え込める製造の容易さもあるだろう 実際、門型パーツ3ピースが平面かつ柱が平行じゃなきゃガントリーが前後にズレる

CR10SはCR10に対して全てが優れているわけではないんだよ。Vslotで構成することからは外れるけども、右側部品は細いリニアシャフトでも使ってれば、何も問題無かったってこと
CR10S5でも右側は最小にして、左側を強化した方が良いだろうね 2020じゃなく2040を使うとかL字の金具を強化するとか もしくは右側モーターを廃止して Block Widow 方式ベルト同期
0406774ワット発電中さん
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2018/05/18(金) 21:37:37.24ID:Wxg/TFxV
>>404
デルタの機種によっては特殊な形状をしているので、それはメーカーに聞いて
代表的なノズルならば、0.3mm 0.2mm は多数存在するし直交型と大きく変わる点はない
良く分からないなら、ノズルの写真を出して
0409774ワット発電中さん
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2018/05/18(金) 22:04:34.83ID:Wxg/TFxV
>>408
広く売られている汎用品ではないとは言える
メーカーに聞く方が早いよ

なお、個人的な考えだけども、flsunは安かろう悪かろうの製品群を出していることがポイントのメーカーだと思う
また、ノズル自体の冷却を不要に出来たとしても、印刷物(造形物)冷却ファンは必要だね これが無いと造形できる形状の制約が大きくなる
造形物冷却ファンの風量やダクトの形状によっても差が目で見てわかるほどなのに、それを取り外すことは非常識だよ 普通の方法ではない

デルタ型に関しては、こだわりのある人が多いから、その人たちに話を聞くのもいかもね
ただし、予算は多めにかかると思うよ
0410774ワット発電中さん
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2018/05/18(金) 22:05:24.96ID:gCA0I0Vb
そんな特殊なケースを「デルタのノズル」言うなあほくさ
0411774ワット発電中さん
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2018/05/18(金) 22:10:52.12ID:zKrduBOE
>>408
そのモデルって必要なヒーターやサーミスタ等の配線らしき物がないから架空の状態のイメージだよね。
なんとなく先端は取り外し可能なノズルが付いているからそのタイプ次第かな?
なので汎用品が使えるかは直接質問んしたら良いのでは
0412774ワット発電中さん
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2018/05/18(金) 22:13:12.20ID:68pe5z+e
久しぶりに大物出力してみたら広い平面出力してる間にエクストルーダが空回りしとる
見た目は一層目から綺麗に埋まってて二層目も問題無いんだけどなぁ

フィラメントが水分吸って膨らんだ影響かな
0413774ワット発電中さん
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2018/05/18(金) 22:33:22.45ID:gCA0I0Vb
チューブの差し込みが甘くてその分スロート内のチューブが上に上がって、スロート下部に空間ができてそこに半固まりの材料が構成されて邪魔してる事はあるな
0415774ワット発電中さん
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2018/05/18(金) 22:43:53.52ID:9nR2+KB0
自分で作れとは言わんが
一般的に流通してるもんに置き換える改造程度も出来んようなら
モノづくりに向いてないぞ
0416774ワット発電中さん
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2018/05/18(金) 22:55:45.06ID:O8cwAm+z
最近メル刈で出品されたものについてここで訊くのが流行ってるのな

失礼だが質問の内容が初心者っぽい
もし貴方が初心者ならアマとかのちゃんと保証が付いてるところから買うべきだと思う
0417774ワット発電中さん
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2018/05/18(金) 23:02:23.32ID:bdffOZe3
イヤー色々コメントありがとうございます
0418774ワット発電中さん
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2018/05/18(金) 23:31:38.00ID:bdffOZe3
さっそくメールしました
メールできるなんて知らなかった。
0419774ワット発電中さん
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2018/05/18(金) 23:46:44.96ID:2CW+x7BV
メルカリやヤフオクで保証も無い機械を買うのはトラブルになるな
新品でも不良品が跋扈する世界なのに
0420774ワット発電中さん
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2018/05/19(土) 04:39:06.27ID:nol+jkX2
アクリサンデーと言う接着剤は溶かして溶着する様ですが、失敗作を削って作った
カスを溶かしてパテ代わりに隙間埋めに使ったりする事は出来ませんかね
0422774ワット発電中さん
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2018/05/19(土) 06:12:07.22ID:y7236vHN
湿度がぐっと上がって50%越えたけど別に出力に影響ないな
PLAってほんとに吸湿に弱いの? それともプリンタが優秀なのか
0424774ワット発電中さん
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2018/05/19(土) 08:38:21.31ID:hcbpz7VK
>>422
同じ種類の樹脂でもメーカーにより微妙に特性が異なるようだ。
当方の経験では印刷時においしそうな臭いがする奴ほど吸湿が早くて泡立ちが激しいw
0425774ワット発電中さん
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2018/05/19(土) 09:34:47.73ID:e3dfqLjI
吸湿に弱いのは、どのフィラメント?

弱い順から
ABS > PLA > TPU > PETG
かな?
0427774ワット発電中さん
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2018/05/19(土) 11:46:48.57ID:nQRyyyOe
ステンシルのように内部に孤立した島の無い形状とかの方がうまくいったりするかもな
あとは外壁スタートじゃなくて内部スタートにした方が綺麗かもしれん
0429774ワット発電中さん
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2018/05/19(土) 12:09:47.93ID:rshABA5n
ABSで作った物。

いつもは冷ましてすぐにサポートを外すんだが、たまたま忙しくて1晩放置した物の
サポートがすごく取りづらい。経時硬化とかあるんかな?
0430774ワット発電中さん
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2018/05/19(土) 12:47:57.88ID:+I9Wjq3h
>>428
文字テストピースは3個目。
1個10分弱だから大変じゃないよ。

slic3rで第1層線幅とノズルファンをいじった。
0431774ワット発電中さん
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2018/05/19(土) 13:14:27.19ID:aib2Zf0E
凹凸で文字入れただけで食いつく奴が居ると思うか?
まいにち自作自演オナニーアホやな
0432774ワット発電中さん
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2018/05/19(土) 14:11:15.79ID:nol+jkX2
>>426
透明フィラメントで出力した物て、何か透明の樹脂を塗り込んで隙間埋めると
途端に透明度上がったりする様な事も無い?
0433774ワット発電中さん
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2018/05/19(土) 18:07:26.89ID:+M+ab9OR
>>430
了解、こちらの環境はHICTOPの
一番やすい3Rー08
参考にしてやってみる、TNX
0435774ワット発電中さん
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2018/05/19(土) 20:22:20.04ID:hcbpz7VK
>>432
同じ屈折率の樹脂を塗ったら透明になる。
しかしそういうもんはなかなか無いから、表面を溶かすのが可能なら最も可能性がある。

FDMの場合は表面のこぼこや微細な傷が光を拡散して不透明に見える。
表面にニスとか塗った場合、形状的にはこぼこは減るんだけど、
屈折率が変化する境界の形状(元のブツ)は変わってないから光の拡散も変わらない。
0438774ワット発電中さん
垢版 |
2018/05/20(日) 20:14:55.45ID:esFB2GAN
Anycubic i3 MEGA
CR-10S
候補をこの2点に絞って来週にでもgearbestにて注文する予定です
他に買っておいたほうが捗る物はありますか?
0442774ワット発電中さん
垢版 |
2018/05/20(日) 21:38:47.00ID:/Ht9gOh/
>>438
はじめての3DプリンタならTMC2208等の静音化ドライバーかな
そのうち一晩中動かしたくなるから、夜中に騒音出してもいい環境でもない限り静音化を考えたほうがいい。
Anycubic i3 MEGA なら持っているから、答えられる質問なら答えるよ。
0443774ワット発電中さん
垢版 |
2018/05/20(日) 21:39:52.90ID:rsC6FJGC
>>437
配送業者から追加費用を求められはしなかったよ

>>438
各種アップグレードキットやアップグレードパーツは確認しておくのは悪くない
海外通販の場合は万一のトラブル時の補償規定や返品等の条件を十分に確認することをおすすめします
出荷が正常でも配送中に段ボールが破れた、水で濡れた等が皆無ではないから
セキュリティチェックや税関が箱を開けて、再梱包がいい加減で汚れや埃多数ってこともある

中国人の基本的な考えとして、外観不良があっても、実際に動けば正常品だよ、って所がある 例え塗装が剥げていても 鉄板が曲がっていても 動けばいいでしょって
日本人の感覚なら、外箱・化粧箱が破れてたら、中身の動作に関係なく、返品交換でしょ、化粧箱ダメージなら新古品で注意書きで売りなよって人も多いだろうが、そのレベルの品質管理の概念が無い

必須かどうかはともかく、個人的に使っているのは、模型用の割と良さそうなグリス数百円級と1000円級の六角レンチセット、この2つは必ず使ってる
ほとんどの中華機械はやわらかな白いグリスが塗られているか、全く塗られていないのでグリスアップした方がいいと思います
最低限の工具は付属しているが、ネジの頭を壊す可能性のあるレベルの安物
予備のネジが付属していたからセーフ、って状況が結構あった。確率50%ってところ。予備のネジを使う状況になるとさすがに慎重になるので、予備までも壊すことは無いようにも思いますが。

もしも最初の一台を買うならば、アマゾン税を払って、いかに些細な問題だとしても交換・返品可能な一か月を手に入れることと、万一の場合に数日で必ずリカバリーできるメリットに対する価格差を十分に検討してください。
アマゾン上の中華業者のサポートは日本語がおかしい等各種言われているが、24時間以内に返事が来るだけでも御の字、そのサポートに不満なら、故障を解決できない不良品として返品もできる。
海外通販なら英語でクレーム入れても数日どころか永久に返信無しもある。
返品してもいいかな?と聞くと、返送費用は購入者持ちだよ、日本からだと返送費用が高いから大損するだろうなー、と脅してくる販売会社もある(この例はGearBestではない)

2台目以降なら、良好に動いている一台目と比べて、おかしいとすぐにわかると思いますので、好きな所で安く買うのもいいかと
この破損しているパーツが原因で全く動かない、と動画を送れば、さすがに交換パーツを送ってくる。2-3週間後に。
0444774ワット発電中さん
垢版 |
2018/05/20(日) 21:45:21.42ID:PtGjZKB7
なお、3行でまとめると。。。。。
0445774ワット発電中さん
垢版 |
2018/05/20(日) 21:49:11.37ID:h8aoAurL
私は
長文
バカだから
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