【真空管ラジオ】 5球スーパー その13

1774ワット発電中さん2018/03/06(火) 22:18:40.95ID:LB8NWysO
5球スーパーや並三、並四、高1、0-V-1等、真空管を使用したラジオのスレッドです
●過去スレ
【真空管ラジオ】 5球スーパー その12 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1457462785/
【真空管ラジオ】 5球スーパー その11  http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1411229434/
【5球】真空管ラジオ【スーパー】その10  http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1347766477/
【真空管ラジオ】 5球スーパー その9  http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1313622154/
【真空管ラジオ】 5球スーパー その8  http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1284477222/
【真空管ラジオ】 5球スーパー その7  http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1276393526/ (kamome鯖あぼーんのためデータなし)
【真空管ラジオ】 5球スーパー その7  http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1276393526/
【真空管ラジオ】 5球スーパー その6  http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1253809706/
【真空管ラジオ】 5球スーパー その5  http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1228928579/
【真空管ラジオ】 5球スーパー その4  http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1203435187/
【真空管ラジオ】 5球スーパー その3  http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1174821155/
【真空管ラジオ】 5球スーパー その2  http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1150986980/
【真空管】5球スーパー【ラジオ】  http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072448354/

93774ワット発電中さん2018/05/01(火) 07:49:43.34ID:HvFjO+qF
「立体放送は如何に聞くべきか」

という立体放送が始まるときに書かれた記事が
サイトにアップされている。

これによると、ラジオを2台用意して、ひとつはNHK第一放送に
もうひとつは第二放送にあわせて離しておき、
二つのラジオを1辺とする、正三角形の頂点で聞くと
立体的に聞こえるとある。

94774ワット発電中さん2018/05/01(火) 19:53:37.47ID:5W5AkwFE
でも伝送経路の位相やレベルがめちゃくちゃだから、ステレオって呼ぶなってじっちゃんが死ぬ前に言ってた。

95774ワット発電中さん2018/05/01(火) 20:50:16.35ID:uU0kcT06
民放でもやってたらしいよ、
ニッポン放送と文化放送で。

96ステレオの未来は 【小吉】 2018/05/01(火) 20:50:41.50ID:IASDiuu0
AM2波ステレオは左右から別の楽器や音声が流れ、奥行が出ればいい
時代でしたから往時のステレオ冊子等に寄稿していた評論家さえ・・・
ここが詳しい。
http://www.ne.jp/asahi/radiomuseum/japan/stereo1.html
ステレオが家庭で流行するのは45-45方式のレコードが一般化するのを。
(ドーナツ盤すらモノラルでしたので。Beatlesの初期のレコードとかが)
家ではこれでした 赤いやつ。
http://resource.buyee.jp/yahoo/auction/38/3f/1f/1f3f38
で始めて買ってもらったレコードは(同映画を家族で見た帰りに)
http://www.stereo-records.com/user/151/photo/sam/85089.jpg
ソノシートではなかったのです。ただしその後買ってもらうレコードはソノシートに。
何年もしないうちトーンアーム折ってしまいまともな音が出なくなりましたw

97774ワット発電中さん2018/05/01(火) 21:27:10.45ID:3Fj1kjLj
当時はステレオって言っても左右のスピーカから別々の音がすればそれでステレオだったんだよね
位相は愚かバランスさえも大して重要視されてはいなかったというよりできなかったっていう方が正しいか
ラジオ2台で厳密にステレオにするには同じ機種のラジオが必要だしそもそも当時ラジオ2台持ってる家庭もそこまで多くなかったはず

98774ワット発電中さん2018/05/01(火) 21:46:01.89ID:+T9XlFFt
>>90>>97

ここは「5球スーパーや並三、並四、高1、0-V-1等、真空管を使用したラジオのスレッドです」
ラジオ番組はスレチ ウザイ

99774ワット発電中さん2018/05/01(火) 22:24:13.39ID:04vv9yXy
他のラジオスレが機能してないし、ステレオ放送の技術的論議なら大目に見てやれよ。

100774ワット発電中さん2018/05/03(木) 02:08:56.94ID:z8AVevr1
>>94
4/29放送の音源はビリー・ザ・キッドの話の西部劇ラジオドラマで、人物の移動など
かなり工夫されてるステレオ録音だったが、位相がひっくりかえってたらどう聞こえたんだろ?
専用の2波チューナでなくて、ラジオを持ち寄って聞いてたらどうなったか気になる・・・

101774ワット発電中さん2018/05/05(土) 14:37:22.86ID:9xseoxma
ナショナルEX485の輸出用持ってるけど
真空管ソケット型にジャンパーさして切り替えにより 110V 200V 225V 250V で使える
真空管は 12BE6 12BA6 12AV6 50C5 35W5

マジックアイ 1N3/DM71
もある

このマジックアイ既に死んでけど
どこかで手に入らないかな?
無くても聴く事出来るけどね

102774ワット発電中さん2018/05/05(土) 14:55:11.84ID:+YUj07VE
>>88
質屋に?
いくらで引き取るかな…
売る時は5000円位だと思うが

103774ワット発電中さん2018/05/05(土) 21:28:34.41ID:rTPnTpKs
>>102
確か、6E5が@千円位だった頃、球屋から話が来て引き取ったんだよ。
何箱か在ったので全部買ってもよかったんだが、他の得意先にも回したいから
1箱にしてくれって言われた。
秋葉で@4千円位で売ってるみたいだね。

104774ワット発電中さん2018/05/05(土) 23:12:56.16ID:rJw3uAfb
>>100
位相が左右逆だと、音像が定位しないから、人物の声も
あちこちに飛んで聞こえるんだろうね。

当時の立体音楽堂の放送で、最初に、
「私の声が2台のラジオの中央から聞こえるように、左右の
音量を調節して下さい」
というようなナレーションがあったけど、位相が逆だと、
中央からは聞こえなかっただろうな、と思う。

105774ワット発電中さん2018/05/06(日) 00:08:47.41ID:4exV/dG/
>>103
NOSで4000円だと安い方かも?
数が年々減ってきて
高くなってるもんな

106774ワット発電中さん2018/05/06(日) 00:10:41.54ID:4exV/dG/
1n3 /DM71入手は
もう無理なんだろうか…

107774ワット発電中さん2018/05/06(日) 00:22:10.23ID:jwwkZjLp
>>106
tubedepotで$14.95で売ってる

108774ワット発電中さん2018/05/06(日) 00:29:20.63ID:4exV/dG/
>>107
見てきたけど
横文字だけで
オワタ

109774ワット発電中さん2018/05/07(月) 00:13:19.04ID:rlXElNok
比較的安価なマジックアイの6AL7GTは、3系統の信号の表示ができるんだが
普通にラジオの同調指示用にしか使ったことないや…
https://www.radiomuseum.org/images/tubesockel_klein/sockel_6al7gt.png

110774ワット発電中さん2018/05/07(月) 22:01:33.17ID:wwQcVeGf
>>109
検波レベル
左右アンプ出力レベル
をまとめて一本できるの?

111774ワット発電中さん2018/05/07(月) 22:10:37.27ID:rlXElNok
>>110
やろうと思えばできるはずw
光り方はこんな感じ
http://www.jogis-roehrenbude.de/Roehren-Geschichtliches/Mag_Augen/Mag_Augen2/6AL7-anim.gif
詳しくは規格表を参照されたし

112774ワット発電中さん2018/05/07(月) 23:29:19.86ID:v21AEHs1
石橋貴明のたいむとんねる★1
https://himawari.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1525699935/

113774ワット発電中さん2018/05/21(月) 09:41:42.36ID:+YPLsCwK
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暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

5RQGR

114774ワット発電中さん2018/06/15(金) 01:25:35.30ID:93vgGMuN
78 RF - (78+76) Conv. - 78 IF - 85 - 76 - 2A3 x2 -5Z3という高一中一ラジオ付き電蓄かな?
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c659097456

115774ワット発電中さん2018/06/15(金) 05:19:10.60ID:WcT4LIwq
オートチェンジャー付き電蓄 鉄針のヘッドシェルはわかるが、なぜか全く関係ない
MMのピックアップがあるな。
戦前のSPのオートチェンジャは手ごわそうだ。 どこの華麗なる人が使ったのだろうか。

116774ワット発電中さん2018/06/15(金) 11:35:34.06ID:h4o3EXrH
今は朽ちてしまったビクターのステレオセットは、
なぜかAMチューナが2台入っていたのが不思議だった
齢80の親父が秋葉で買ったらしい

117774ワット発電中さん2018/06/15(金) 11:36:42.88ID:h4o3EXrH
ALL真空管なのにFMチューナもあったから、それなりに高級だったのだろう

118774ワット発電中さん2018/06/15(金) 12:51:32.95ID:ZRxDuWuE
FM放送が始まる前は、ステレオ放送はAMの2波を使ったものしかなかった。

119774ワット発電中さん2018/06/15(金) 13:26:04.17ID:WcT4LIwq
>>116-118 コロムビアの初期のコンポらしきもの。
MWラジオ2台にステレオ電蓄(アンプなし) スピーカーの組み合わせ。
http://or2.mobi/data/img/204763.jpg

ラジオの中間周波数は455KC 463KCとずらしたもの同じ周波数だとビートが出る。
NHK第一と第二で立体音楽堂 文化とニッポンでも行われたが 地方だとNHKのみだった。
ステレオで聞けるだけがメリットであり プレゼントされるレコードにはステレオの効果が
得やすい音源が収録されていた。(のちにテレビコマーシャルでおなじみの光る東芝や
明るいナショナル(ビクター盤)、大空を飛び回る電波NEC(ソノシート)
若い太陽新しい力(三菱)に置き換わった。 グルッとグルリの富士電機は出なかった。
https://www.youtube.com/watch?v=-PpmXmSsg00

120774ワット発電中さん2018/06/15(金) 16:56:09.93ID:8J54xuMB
ステレオで鳴るそれ自体がすごいことだったんでしょ?当時は
あとAM2波STは高価なステレオセットを新たに買わなくてもラジオが2台あれば
左右の同一性は置いといてとりあえずSTで聴けるのもメリット
当時はFMのST化は方式がいくつかあって日本ではどれを採用するか正式に決まってなかったから
FMよりAMステレオの方がメインでFMはモノラルのチューナー1台だけ装備し
ステレオは別体のユニット(もう一台のFMチューナーやMPXユニット)を追加することで将来のST化に対応するというものも有った

121774ワット発電中さん2018/06/15(金) 18:25:08.83ID:+xdOPJUf
NHKの中波のステレオ放送番組で「架空実況中継」というのが
あって、確か、関が原の戦いというのを聞いたことがある。
馬が左から右へ走っていく様子がよくわかったという記憶がある。

122774ワット発電中さん2018/06/15(金) 21:48:06.72ID:93vgGMuN
>>115
普通に見かけるSP盤用ラジオ付き電蓄は、箱は仰々しいけど中身は5球スーパー程度で
オートチェンジャー無しの普通のプレーヤーってのがほとんどですね。

123774ワット発電中さん2018/06/15(金) 21:51:15.13ID:93vgGMuN
>>121
NHK-FMで、今でもMHK浜松のアーカイブに残ってる中波ステレオ時代の音源を
放送することがありますね。

124774ワット発電中さん2018/07/03(火) 22:08:17.32ID:TUeFXinq
I34

125774ワット発電中さん2018/07/04(水) 05:49:23.75ID:HX3Os1Ef
>>124 ICOM IC-255 ですか 2M FM トランシーバーだな
ICOMトランシーバーがなんかかっこよかった時代 (固定器車載器とも)

126774ワット発電中さん2018/07/08(日) 18:31:39.11ID:b/t8eQ1J
>>120
1965頃発売のビクターのステレオがそうだったね。
MPXユニットは1972頃の初ラの広告ページに基盤が載ってたので買った。
基盤を見てこりゃ自作は無理だわいと思ったのを覚えてる

127774ワット発電中さん2018/10/12(金) 20:55:15.68ID:0q4Bg8Cx
FM付きトランスレスで17EW8を2本使ってるからヒーター電圧が合計で115Vもあるんだけど
12V管を2本6V管に変えれば102.8Vになってよさそうに思えるんだけどダメ?

128774ワット発電中さん2018/10/12(金) 23:45:15.70ID:gLKzNqeh
>>127
ヒータの電流の規格が違うからダメだと思う。

129774ワット発電中さん2018/10/13(土) 11:39:28.29ID:ZwulyHgJ
電流はちょうど倍で両方とも1.89VAだけどやっぱダメかねえ

130774ワット発電中さん2018/10/13(土) 14:56:29.39ID:GWYaFDoJ
>>129
トランスレスって物が良く理解されていないようで

131774ワット発電中さん2018/10/13(土) 19:45:23.15ID:27nWx3Ix
はい
正直に申しますとトランスを省くためにヒーターをすべて直列に繋いで
ヒーターの電圧を電源電圧とあわせてあるぐらいの知識しかないです

132774ワット発電中さん2018/10/13(土) 20:04:09.51ID:r4s0p1Of
17EW8のスペックをザクッと見ると
http://tubedata.jp/sheets/191/1/17EW8.pdf
ヒーター電圧17.5V、ヒーター電流0.15A

ヒーター電圧の合計が100V程度となる事だけでなく
各真空管のヒーター電流も0.15A前後で揃える必要があるんじゃないかな。

ヒーター電力1.89VAの真空管は
12V管だと電流は1.89/12=0.1575Aだから上記に合致するけど
6V管だと電流は1.89/6=0.315Aだから上記より大き過ぎる
ヒーター抵抗で言うと4倍程度違うから、
全球ヒーター直列による抵抗分圧が大きく変わって
6V管には高過ぎる電圧が掛かってヒーターが切れる

133774ワット発電中さん2018/10/13(土) 20:48:05.59ID:27nWx3Ix
なるほどそういうことか
となるとやはりスライダックで昇圧するしかないか

134774ワット発電中さん2018/10/13(土) 23:54:43.67ID:YxT6k7pW
100V:15Vの小型トランスをオートトランスとして使う

135774ワット発電中さん2018/10/13(土) 23:57:54.45ID:kwJ3T3al
トランスレスの5球スーパーをリメイクしようと検討してますが、
ハム音減少のために、整流回路をダイオードブリッジでAC100V
を直接両波整流するとしたら、何か問題ありますでしょうか?
あまり見かけたことがないので。

ちなみに、整流管はヒーター回路のみ使用。
シャーシーに触ると感電するのは承知の上。
整流回路に半導体を使うのは邪道だとは思わない。

136774ワット発電中さん2018/10/14(日) 06:25:41.75ID:3ggLUiGZ
整流管抜いたらヒーター電圧どうやって調整するの?

137774ワット発電中さん2018/10/14(日) 07:31:59.48ID:sR2TDDwc
35W4のヒーター代わりに疑似抵抗を使う方は多いな。(御大も修理時に使っている)
スタートまでの時間は長くかかるようだが・・・
またコンデンサを利用する手もあるそうだ。 これは周波数により容量は変わる。
”B”電源であるがブリッジにする必要はないかと。 ジャンク箱のSD-1の両端に
雑防コンデンサを入れてあと抵抗でドロップする。 真空管(セレン)では効率が悪く
端子電圧が下がるがシリコンだとそうはいかない。
ただし、中古球しか入らない今は”B”は高いほうが良いからそのままでも。
"B"が高くてもただちに真空管寿命に影響しない。 ヒーターの方が問題ある。
ただ整流は直ちに始まるから平滑コンデンサは耐圧高めの新品にしておく。
初段の容量は増やして構わない(20μや40μだと思うが100μでもOK)。

138774ワット発電中さん2018/10/14(日) 08:01:30.01ID:6PGV9qPG
ヒータ電圧の合計が115Vだったら100Vでもまず問題は起こらないよ。
逆に100V未満だったら直列に抵抗を入れた方が安心。

139774ワット発電中さん2018/10/14(日) 11:38:52.36ID:KBDIY8rk
整流管は抜かずにヒーターだけつないどく、と言うことでしょ。
なんか勿体無いけど。

140774ワット発電中さん2018/10/14(日) 20:54:15.22ID:N7dcUPNB
35W4が死んでるとパイロットランプが光らせられない。。。

141774ワット発電中さん2018/10/14(日) 23:08:08.52ID:O9iqG+Lp
パイロットランプはLEDにして、オリジナルのように35W4のヒーター電流の一部を分岐するか、あるいは
B電流の一部を分岐すればいいかな。

今の部品は当時の部品に比べるとものすごく小型になってるから、シャーシーの中は隙間が多くて、
色んな回路を追加できる。

整流回路に半導体(ダイオードブリッジ)を使うのは、管球アンプではかなり前から行われているので、
そのノウハウが使えると思う。

142774ワット発電中さん2018/10/15(月) 03:28:51.51ID:SjSGG8IO
>>134
オートトランスかなるほど
>>138
それはわかってるけどネットで同じ機種の記事読んでたら
感度が悪いが電圧を上げたらだいぶ違ったってのがあってどんなもんかと思って
FMで入りの悪いコミュニティ局聞きたいのよ

143774ワット発電中さん2018/10/25(木) 08:59:58.33ID:qq2Ibl+w
>>141 ↓理想なのだが Bは上げても問題なかろう エミ減の中古球しかないし
ttp://www.asahi-net.or.jp/~cn3h-kkc/claft/5spaspr.gif
6Vは同じ定格の物を高いB電圧で動作させているのだから(トランスレスの感度悪い
というレッテルもw)

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