【FPGA/CPLD】 XILINX/ALTERA/Lattice/Actel #25

1774ワット発電中さん2018/02/04(日) 00:15:57.19ID:edJ7oOo4
前スレ
【FPGA/CPLD】 XILINX/ALTERA/Lattice/Actel #24
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1475205631/

365774ワット発電中さん2018/07/17(火) 19:41:18.48ID:0ZwK/Xt6
>>362
日本人は有能だと言われる一方で日本の生産性はお世辞にも高いとは言えないでしょ
しかもその数字はサビ残等の無賃労働(実質ボランティア)などを含んでいないわけで実際はさらに低いはずだ
その原因の一つは人事評価システムにあるのではないかな
世界で評価されると出て行ってしまう人も少なからずいるし

>>363
他にも似た国がある事は否定しない

366774ワット発電中さん2018/07/17(火) 19:43:22.11ID:ytOMzTyM
>>359
新卒でその年収はすごいな
新卒にそれだけ給料出せるぐらい稼いでいる企業が普通って素晴らしいな

367774ワット発電中さん2018/07/17(火) 21:00:22.30ID:PxPVYUGT
>>365
それは「日本の技術のほとんどが技能者の有志による物」を裏付ける話ではないね。

(1)有能だと言われる。誰が? 誰に?
(2)業務の「生産性が低い」ことと「日本の技術」の高い低いの関連性は薄い。

それ以前に「技能者の有志による」の定義が曖昧だと思う。まずはここからかな。

368774ワット発電中さん2018/07/17(火) 21:09:53.14ID:TOmR9Lx/
>>364
スパコン詐欺のあの会社か・・・

369774ワット発電中さん2018/07/17(火) 21:17:21.69ID:hpsIgWk2
日本人は有能ではなく、有能『だった』んだけど、
昔のイメージが払しょくされてないので有能なイメージがある

370774ワット発電中さん(アメリカ合衆国)2018/07/17(火) 21:23:11.08ID:yMxiYsb2
>>366
物価が高いから一概に比較出来ないよ。
家賃がクソ高いから、年収$80kだとベイエリアは結構大変。だから若者はルームシェアしてる人が多い。

371774ワット発電中さん2018/07/17(火) 21:34:51.57ID:0ZwK/Xt6
>>367
今日本の技術などと呼ばれている物のほとんどがかつて行われた無賃労働の産物じゃね
アメリカで同じ予算で同じ仕事をしてもらうのは不可能に思える。アメリカじゃなくドイツでも構わんが
世界から技能者を日本へ引っ張ってきてバリバリ仕事してもらうなんてまず無理っぽいが気のせいかね
アメリカは現在進行形でそれをやっているけど

>>369
今でも技能を持っている人は相応にいるけど、それを仕事で活用し利益に貢献してくれるかはまた別だと思う
能ある鷹は爪を隠すなんて言葉もあるくらいだしな

372774ワット発電中さん2018/07/17(火) 21:39:41.73ID:PxPVYUGT
「日本人の一部が優秀」あるいは「日本人の一部には優秀な人がいる」ということは
昔も今も間違ってはいないと思う。

でも、それを「日本人は優秀」と読み違えるとダメだよな。

373774ワット発電中さん2018/07/17(火) 21:56:46.27ID:PxPVYUGT
>>371
厳しい言いかたになるけど、サービス残業は、立場を守るためにするわけだから、無賃労働とはちょっと違う。

サービス残業を含め、短期的に直接的な賃金を得られないのだとしても、

(1)将来の立場を、サービス残業しない場合よりも良くするため。
(2)将来の立場を、サービス残業しない他の社員よりも良くするため。
(3)将来の自分を守ってくれる会社の立場をよくしたい。

という期待があったからこそ、やっていたわけだし。

374774ワット発電中さん(アメリカ合衆国)2018/07/17(火) 22:15:19.95ID:yMxiYsb2
>>371
アメリカから見ると日本の人件費は安いと感じる。
ただ、もっと安い中国とかインドに仕事は出しちゃうんだけどね。最近は品質も良くなってきてるし、何より英語が通じるのが大きい。

アメリカ人に言わせると、給与安かったら高いところに転職すれば良いのに
って感覚だからね。
日本ももっと人材が流動的になった方が良い。
仕事ができる人が報われる社会になるといいね。

375774ワット発電中さん2018/07/17(火) 22:27:25.88ID:8xcvEsV0
サービス残業をするような会社はサービス残業分を給与に含んでいるとも考えられる。
だからサービス残業をなくすという議論をするときは給与体系も変えないといけない。

376774ワット発電中さん2018/07/17(火) 23:15:15.68ID:hpsIgWk2
>>375
日本で経営するのに日本の法律無視して俺ルールで給料に含まれてるとか主張したって
主張している奴以外誰も聞いてくれないよ

377774ワット発電中さん2018/07/17(火) 23:30:08.65ID:PxPVYUGT
公立学校の先生がそういう給与体系になってるし、ルールもザル扱いなんじゃなかろうか。

378774ワット発電中さん2018/07/17(火) 23:31:24.94ID:PxPVYUGT
>日本ももっと人材が流動的になった方が良い。

個人的にはこれが優先課題だと思う。

379774ワット発電中さん2018/07/17(火) 23:31:54.69ID:cTyf8I5G
別スレ立てて来てよ

380774ワット発電中さん2018/07/18(水) 00:34:38.41ID:fPVxpokF
アメリカに限らず国際的な技能者の社会的地位はそうでない人より高いのではないのかな?
日本だとデスマの下っ端が基本だけど

>>373
そのような働き方が許容されうるのは右肩上がりで明るい将来が見えている場合に限られるのでは
今のご時世にそんな事言っても付き合う人は減る一方だろう。一部では人手不足などと吠えているところまであるし

>>374
流石合理主義の国というか正論ですね。世界で活躍する上で必要な英語力って多分一般にに思われているほど
高くはないと思う。日本の技術者や研究者が英語でプレゼンしているのとか聞くとメッチャ日本語なまりだったりするし
まぁ自分はからっきしですが。習うより慣れろなのかなぁ・・・

>仕事ができる人が報われる社会になるといいね。
この件に限らず日本社会にはシステム上の欠陥がてんこ盛りですが、日本人はシステムを理解出来ない=当面は
このままズルズルと衰退していくでしょう
一部のシステムを理解出来る人の中には処方箋を書く人もいますがほとんどの人に理解されないし

381774ワット発電中さん2018/07/18(水) 02:12:47.54ID:NkS4H1FD
FPGAそのものを作る仕事ならともかく
FPGAの実装仕事なんてな所詮土方だからな
わざわざ西海岸まで土方しに行ってどーすんのwwww

382774ワット発電中さん2018/07/18(水) 08:51:48.14ID:Gtt1hkF9
別に土方でもいいじゃない。

383774ワット発電中さん2018/07/18(水) 11:42:27.49ID:hQBGMHpH
20代毒身だったら挑戦して見たいな。
若い頃は周囲が殆ど派遣で採用だったけど
うまく正社で入れたから出るのが凄く怖かった
記憶がある。

384774ワット発電中さん2018/07/18(水) 13:45:23.97ID:mlkQvFPn
新しい概念作り出せるなら
起業すればいい

385774ワット発電中さん2018/07/18(水) 18:46:41.52ID:PEwYfTcQ
500個ぐらいのDSP48を並列演算させるドカタ仕事をしててそれしたいのだが、8年ぐらい経過してオッサンになって転職断られる

386774ワット発電中さん2018/07/18(水) 19:13:00.58ID:Oo9jgT4J
未だに若手に違法労働させる会社がいっぱい。だからオッサンは断られる

387774ワット発電中さん2018/07/18(水) 19:26:44.49ID:yDh6C0JX
俺の会社でもドカタ仕事しか経験のないおっさんはイラネになるよ
ドカタ仕事なら若い奴で良いになる。
おっさんを取るとなると、自社に分かる奴がいないこと(新分野とか)をやるために
それを任せられるエキスパートが必要ときとかかな。

388774ワット発電中さん2018/07/18(水) 20:41:37.02ID:hQBGMHpH
土方に仕事を強いる作業を要求される。

389774ワット発電中さん2018/07/19(木) 01:12:51.99ID:sWcdlXpx
土方さんといえば、近藤さんじゃね??

390774ワット発電中さん2018/07/19(木) 02:57:38.68ID:3lAhXgqQ
どんな仕事でもスマートにやる方法はある。実際には警備員や土方作業員のような泥臭い
仕事ですらスマートに仕事をこなしてドンドンと出世していく人はいる。
かたやFPGAのように最先端の仕事に恵まれながら、そのチャンスを生かせないような人もいる。

391774ワット発電中さん2018/07/19(木) 04:25:19.96ID:wzaA//ve
>FPGAのように最先端の仕事
はい、ここ笑う所ですよ。

392774ワット発電中さん2018/07/19(木) 04:45:06.70ID:otilTOQP
なんか変な奴が来て自作自演してないか?

393774ワット発電中さん2018/07/19(木) 04:48:13.30ID:otilTOQP
>>384
>新しい概念作り出せるなら
>起業すればいい

ボクオッサンだから、FPGAでタイムスリップする概念つくれるぜ。
だから、起業してやるから年間2000万円ちょーだい

394774ワット発電中さん2018/07/19(木) 11:15:23.15ID:mj55s4MO
まずはNatureにでも載ってからだな

395774ワット発電中さん2018/07/19(木) 11:31:13.72ID:qAgCxIwY
>>393
一昨日来いと言うから、来たらこれか!
すいませんね。連れて帰りますから

396774ワット発電中さん2018/07/19(木) 12:01:11.66ID:mj55s4MO
次はいい情報持ってきな
3連単とか

397774ワット発電中さん2018/07/19(木) 12:27:26.38ID:wr/hldwi
>>396
FPGAで競馬予想すごいっす

398774ワット発電中さん2018/07/19(木) 12:30:50.42ID:HKSjkruU
3連バラなら買ったが

399774ワット発電中さん2018/07/19(木) 12:42:55.35ID:wr/hldwi
別スレでやってほしい

400774ワット発電中さん2018/07/19(木) 14:13:43.46ID:SkCo3L2I
いやぁ、ドカタらしい会話でほのぼのするわ

401774ワット発電中さん2018/07/19(木) 14:19:47.52ID:LJKzz8d9
ドカタは残業代付くんだぜ!

402774ワット発電中さん2018/07/19(木) 18:56:23.30ID:qA968UQz
>>387みたいな会社ってそう遠くない将来に潰れそう
人が減っているのにそんな事していて事業を継続できるとは思えない
しかも潰れたら他人のせいにしそう

403774ワット発電中さん2018/07/19(木) 19:23:53.39ID:xZLwXxWE
>>400
5chに来るのはエンジニアじゃないドカタが圧倒的に多いから
FPGAの話より雑談で激しく盛り上がるよな。
仕事もこんな感じな奴がほとんどだろう

404774ワット発電中さん2018/07/19(木) 20:01:11.80ID:qA968UQz
>>403みたいな事を言う人はしばしば現れるけど今や5chに限らなくね?
表だろうが技術的な議論が出来る場所なんてほとんどないと思うが

405774ワット発電中さん2018/07/19(木) 20:18:25.78ID:xZLwXxWE
>>404
>技術的な議論が出来る場所
何で5chと言う場所ではこれができないんだ?
ここは技術的な議論禁止の雑談スレだからできないのか?

406774ワット発電中さん2018/07/19(木) 20:55:52.61ID:qA968UQz
主観のみを書き散らす宗教家やネット等に書いてある情報をコピペする事しかできない自称技術者はいっぱいいるけどな
5chも例外じゃない。昔の2chと比べたら技術者は減ったよ。この板の初心者質問スレなんて初心者しかいないじゃないかw
少しでも主流から外れると誰も反応しないし

407774ワット発電中さん2018/07/19(木) 20:55:55.84ID:mj55s4MO
単にネタが無いのでは
小ネタをひとつ
xilinxのSPIコンフィグで、起動しないのが発生。
電源on後にリセットすると起動する
リセット押しながら電源on後にリリースしても駄目
クロック周波数落としても駄目
いろいろ散々試して、データ圧縮有効にしたらokになった
エラッタじゃないかなぁ・・・と思ってる。

408774ワット発電中さん2018/07/19(木) 21:34:35.35ID:8TB+V2Th
>>407
どのFPGA

409774ワット発電中さん2018/07/19(木) 22:49:35.58ID:klng4Qxo
そもそもFPGAにリセットなんてない

410774ワット発電中さん2018/07/19(木) 22:53:00.34ID:LJKzz8d9
えっ?

411774ワット発電中さん2018/07/19(木) 23:37:45.75ID:n3n64Oxv
>>408
ほとんどすべてのXiのFPGAで出ているから、どのFPGAか書かないんだろう

412774ワット発電中さん2018/07/19(木) 23:45:45.58ID:bC/tbe7Z
>>407
電源電圧の立ち上げ手順守ってる?

413774ワット発電中さん2018/07/20(金) 00:43:13.63ID:s12eRnzN

414774ワット発電中さん2018/07/21(土) 00:10:11.19ID:uKSU8P9l
電源管理してないのか(驚愕)

415774ワット発電中さん2018/07/22(日) 18:40:55.43ID:lO2tUE+R
雑談は盛り上がっていなのに、FPGAの話になると劇盛りさがるって
さすが5chの俺らのFPGAスレだよな

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