電子工作入門者・初心者の集うスレ 78

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1774ワット発電中さん2018/01/29(月) 03:48:06.45ID:FE7kjA4s
.
電子工作って、楽しいよね
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   レベル低すぎて他のスレに書きづらいことを書けるスレ
 | 電子工作始めよう.  |   簡単なことが分からなくて、苦労してる話しなど、なんでも
 |_________|   わからない事は気軽に教えあってね
.     ∧∧ ||          たまには、中上級者・プロのフォローもよろしくね
    ( ゚д゚)||          質問は「初心者質問スレ」があるよーん
    / づΦ
  電子工作で聞きたいことがあったら、ここでも質問してみましょう
  質問の要点は https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1513727831/1 初心者質問スレの1を参考に。
  百聞は一見にしかず。画像添付があれば話は早いかも。必要なら以下のアップローダあたりを使って
  ・WAZAMONO コンピュータ画像掲示板 http://img.wazamono.jp/pc/
  ・imgur: the simple image sharer http://imgur.com/
  ・gazo.cc - 画像アップローダー http://www.gazo.cc/
  画像があればより的確な回答が短期間で確実に得られますが
  無闇に巨大な画像とかピンぼけ画像は歓迎されないですよ。
  リポ とか レギュ とか、一部でしか通じない「変な省略語」を 得意げに使うのはカッコ悪いですよ。
  普通の言葉で書きましょう。

■過去スレ: 電子工作入門者・初心者の集うスレ (直近5スレのみ)
  77 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1513202836/ 2017/12/14〜
  76 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1508508412/ 2017/10/20〜
  75 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1504096702/ 2017/08/30〜
  74 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1500125317/ 2017/07/15〜
  73 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1490545487/ 2017/03/27〜

2774ワット発電中さん2018/01/29(月) 03:53:12.61ID:FE7kjA4s
教えてください。

パソコン液晶モニターの、バックライト蛍光管と回路基板を繋いでいる線、
ちょっと太めの柔らかい被服の線は、なんという名前の線でしょう?
ネットで検索しても なかなか出てこないんです。

3774ワット発電中さん2018/01/29(月) 06:55:51.17ID:qubvXgX3
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4774ワット発電中さん2018/01/29(月) 10:05:27.80ID:k4GqoRZB
質問は質問スレがあります。

>>1
乙〜

5774ワット発電中さん2018/01/29(月) 12:07:40.70ID:0+Fz8KDJ
>>1

>>2
シリコン電線かな

6774ワット発電中さん2018/01/29(月) 13:37:26.33ID:Q3FpDxmV
>>4
質問を否定すると、後はチラ裏しか残らないような気がする。
そしたら今度は日記がうんたら言い出す。

7774ワット発電中さん2018/01/29(月) 14:59:10.77ID:THUvyAa4
>>1
似たスレがあるだろ
乱立させるな ボケ

8774ワット発電中さん2018/01/29(月) 15:18:26.19ID:cSN9D3Lv
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
 90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
 防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
 創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
 防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
 不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
 私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
 防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
 ※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/

9774ワット発電中さん2018/01/29(月) 16:14:08.97ID:0+Fz8KDJ
>>7
77スレという輝かしい歴史があるのに、止めてしまうのはダメです。

10774ワット発電中さん2018/01/30(火) 00:54:32.15ID:uEji05QI
前スレのマイコン抜きの質問者だけど、
「後出し」とか突っかかってきた人が居たけど、どういう意味だったんだろ?
1レスで質問したのに何が後出しだったんだろうか。

初歩のトランジスタ・コンデンサ等の知るために、
あえてマイコン抜きでやりたいのが何故ダメなんだろね。

ハッキリ言ってマイコンの数キロバイトのプログラムなんか大したことないよ。
CなりC++なりで数万行のプログラム書ける人だったらすぐ理解できる。
それなのにマイコン覚えろマイコン覚えろって何なんだろねじゃ寝ます。

11774ワット発電中さん2018/01/30(火) 06:42:51.90ID:eFA2FiUs
「後出しだ」と言って非難するのはコミュニケーションのことをわかってない人。

12774ワット発電中さん2018/01/30(火) 07:41:35.99ID:N7aK5NvS
>>10
後出しはおそらく電源にモバイルバッテリー使うってことを指してるんだろう。
どうせマウンティングするためのいちゃもんだから、相手にしなくていいと思う。
あいつは多分マイコン覚えたての年寄りだろうな。
便利だからこれを使えって人の要望無視して押し付けるくる年寄りってよくいるじゃんw

13774ワット発電中さん2018/01/30(火) 09:38:35.74ID:VA6K9a7+
>>10
まあ前提条件は最初に言ったほうがいいとは思う。
勉強のためにマイコンなしでとか。
マイコンが一番手っ取り早いのになんで使わねーのってなるよ。

14774ワット発電中さん2018/01/30(火) 19:17:39.28ID:qWbm5O8I
>>10
>初歩のトランジスタ・コンデンサ等の知るために、
>あえてマイコン抜きでやりたい
これを今頃になって書くことが「後出し」そのものだろ。
逆に、ここまで直球の分かりやすい「後出し」は珍しいわ。
自分の都合だけで他人を非難するな、カス。

15774ワット発電中さん2018/01/30(火) 21:58:34.66ID:7Ma0OPja
マイコンジジイ降臨w

16774ワット発電中さん2018/01/30(火) 22:27:50.38ID:3Ogurgug
>>15
前スレ読めよ、質問者は自分がジジイだと書いてるぞ。
ついでに言えば、マイコンを使わない具体的な理由に言及したのは>>10が初めて。
後出しのそしりを受けるのは当然。
てめえがあいまいな書き方して、突っ込まれて、そのあげくにぼやく。
典型的な無能。

17774ワット発電中さん2018/01/30(火) 23:43:46.74ID:5vGd/6Vm
CやC++が書けることとマイコン使えることはあんまり関係ない。

18774ワット発電中さん2018/01/31(水) 01:18:53.29ID:zDzAAqUm
俺はその人じゃないけど「あえてマイコン抜きでやりたい」という
意気込みはいいけど、どうしてすぐにこういう所で聞いたり「作例」
とやらを探しちゃうのかなとは思うな。
もう少し自分で粘ってみたら力が付くと思うけど。

こういうことを言われるとすぐに車輪の再発明とか屁理屈を言われ
そうだな。

19774ワット発電中さん2018/01/31(水) 07:15:24.58ID:ak+9L3VU
車輪の再発明というプロセスは、学習メソッドとしては割と重要。
仕事でもそれを軽んじてない人に結構地力があったりする。
それを軽んじている人の中に、すげえ能力が高くてどんどん先を行く人がいることも確かだけど、
凡人が形だけを真似て気取ってみても同じ結果にはならんよね。

20774ワット発電中さん2018/01/31(水) 08:08:57.65ID:DjQnHV4x
"再発明"って変な言葉だな。

21774ワット発電中さん2018/01/31(水) 08:27:36.44ID:suSVgp8j
>>19
目的がはっきりとしていればな。

22774ワット発電中さん2018/01/31(水) 08:54:14.55ID:ak+9L3VU
>>21
それはあるね。

既存のものがどうやって出来ているんだろう、動いているんだろうみたいな
謎解きをするように挑むことが他人から見て「再発明」に見えることと、

なんかすごいもの考えた! 俺すげえ!っていうのが、ありふれた既存のものだったりするのとは
ちょっと違うかも。

後者はちょっと痛い。

でも、たぶん後者の人も能力は高い人かも。

23774ワット発電中さん2018/01/31(水) 09:48:59.11ID:xmIbLEk8
自分のことジジイって言う人って、別に謙遜しているわけじゃなく
俺はお前らより年上なんだから口の聞き方には気をつけろよ?
ってのを遠回しに言ってるだけなんだよなぁ

24774ワット発電中さん2018/01/31(水) 10:47:15.00ID:ZpplJAaK
>>18
正解から理解を深めていくのはいかんのかね?

25774ワット発電中さん2018/01/31(水) 12:07:51.73ID:G/4E/p6X
>>24
理解を深めるならいい。
正解を単に使うだけならダメ。

26774ワット発電中さん2018/01/31(水) 12:43:14.32ID:d6w5HrlE
>>14
お前の理解力のなさと偏狭さには呆れるわ。
背景理由詳細まで書かないと後出し認定かよw

27774ワット発電中さん2018/01/31(水) 14:15:24.96ID:CZn++Q5X
>>26
理由書かないからマイコンでやれって言われる。
理由書かないくせにそういわれると文句垂れる。
やっと理由を書く。

こういうのを後出しと呼ぶ。
最初から理由書くか、文句垂れなきゃ誰も何も言わない。
理解力無いのはお前の方。

28774ワット発電中さん2018/01/31(水) 14:20:47.75ID:bimShlC6
>>26
-----パターン1-----
ディスクリートでやる。
マイコンでやれよ。
いえ、基礎を勉強したいんですよ。
そうか、頑張れ。

-----パターン2-----
ディスクリートでやる。
マイコンでやれよ。
何でマイコンでやれって言うんだよ。
マイコンの方が楽だろ。
いえ、基礎を勉強したいんですよ。
それ、後出しね、最初に言えよ。
何で後出しって言うんだよ。
だって後出しだもの。

この違いも分からんって、馬鹿なのか?

29774ワット発電中さん2018/01/31(水) 17:01:35.32ID:140kty8s
マイコン抜きの質問者だけど、>>26は自分じゃないですよ。
なんかスレ荒れちゃってすいませんw
質問に書き込んでくれたすべての人に感謝します。
皆さん仲良く行きましょう。ありがとうございました。
次からは理由もちゃんと書きますね。

30774ワット発電中さん2018/01/31(水) 17:12:47.68ID:d6w5HrlE
>>27
>>28
質問者は最初からマイコンは無しでって明記してるのに、マイコンをゴリ押しするばかりか、後出しとか誹謗する。
少なくとも「後出し」でないのは明らか。

>>29
横から口出してごめんな。
あんまり酷いから、つい。

31774ワット発電中さん2018/01/31(水) 19:19:15.60ID:ak+9L3VU
後出しでいいんだよ。

ってか、最初から一切の漏れなく説明できる質問者なんていないのだし、
コミュニケーションの中で情報の像をあきらかにしていけばいいのに。

つまりコミュニケーションは後出しが普通。

後出しを非難する人がいると、回答者からの質問に答えにくくなる。
長文を疎んじる習慣があると、言葉足らずな質問が増える。

円滑なコミュニケーションを阻害するのは、何かと理由をつけて非難する人。

32774ワット発電中さん2018/01/31(水) 19:37:21.71ID:DjQnHV4x
ついに開き直る

33774ワット発電中さん2018/01/31(水) 19:58:09.42ID:ak+9L3VU
>>23
行間読みすぎ。

ってか、年上だからという理由で遠慮するの?

34774ワット発電中さん2018/01/31(水) 21:39:41.55ID:rnUBG88S
>>ID:d6w5HrlE
こいつ、小中女子に良くいた、お節介妄想クレーマーと同じ。
やっぱり知能程度の問題なのかなあ。

35774ワット発電中さん2018/01/31(水) 21:42:53.30ID:Oyjagy7T
>>30
質問者を遮ってまで強弁を続ける馬鹿w
日当でももらってんのか?
該当するバックの組織が思い浮かばんが…。

36774ワット発電中さん2018/02/01(木) 01:09:58.83ID:aRWCqFLS
サーボドライバのPCA9685って、なんでV+がMax 6Vまでになってるの?
12Vのサーボモータを使いたい

https://www.switch-science.com/catalog/961/

37774ワット発電中さん2018/02/01(木) 01:23:07.99ID:iT4csIFO
12Vの制御信号が欲しいのなら、そのボードの出力をレベル変換してあげれば良いんじゃない?
最大6Vってのは乗っかってるI2C-PWM制御ICで決まってるんでしょう。

38774ワット発電中さん2018/02/01(木) 08:16:16.02ID:bqq3N9D2
>>36
12Vのサーボモーターを使ったことがないのですが、
モーターの駆動電圧に関係なく、PWMの信号入力は、5Vデジタルで駆動できるのではないのかな?
もしそうなら、モーター電源には別途12Vを与えて、制御用のPWMだけをそのICから与えれば良さそうな気がします。

PCA9685自体は、汎用またはLED用のPWM信号発生IC。

あと、念のためですが、推奨動作電圧が2.3V〜5.5V。絶対最大定格が最大6V。
なので6Vで使うものではありません。

39774ワット発電中さん2018/02/01(木) 14:00:38.17ID:M5iza43G
>>35
日当?
組織?
一度お医者さんに行ったほうがいいぞ。

40774ワット発電中さん2018/02/01(木) 14:07:28.27ID:IMeI+s+9
>>34
いたねえ。
本人が迷惑がってるのに、代弁者を気取る馬鹿で、大抵はブス。
>>35
それ。
大人になってもプラカード持ってやってる奴いるよな。
>>ID:d6w5HrlEの場合は目指すものがだいぶ陳腐だが…。

41774ワット発電中さん2018/02/01(木) 18:08:04.72ID:kSshppKd
昔のタモリ倶楽部のレコーディングエンジニア回を見ていたら
「VUメーターの−6dbの部分はこれ対数ですから、1/2なんですよ」
と言ってたが

VUメーターって電圧なのか?
3dbダウンが1/√2と習ったので
6dbダウンなら二乗して1/2なんだと思うんだけど

42774ワット発電中さん2018/02/01(木) 18:34:59.25ID:2qvJNU45
>>41
何言ってるか分からない。
1/2 じゃないってこと?

43774ワット発電中さん2018/02/01(木) 19:46:16.42ID:Cvn64qG3
>>41
VUメータは電圧だし、タモリの言ってることは正しい。

44774ワット発電中さん2018/02/02(金) 01:21:55.89ID:Pxw8huL9
>>41
何が言いたいのか。

45774ワット発電中さん2018/02/02(金) 03:15:00.38ID:5bqZsQhG
>>41
何が間違ってるんだ?

46774ワット発電中さん2018/02/02(金) 07:14:47.00ID:n4Kg7mBF
>>41が引っかかっているのは、-6dB が 1/2 ということではなくて、
「VUメーターが電圧なのか?」ということでは?

>(もし電圧であるなら)3dbダウンが1/√2と習ったので
>6dbダウンなら二乗して1/2(であるから合っているとは)思うんだけど(電圧でいいのか?)

47774ワット発電中さん2018/02/02(金) 08:06:18.27ID:arWSwbRF
>>41
電圧だから、-6dBで 1/2なんだろ?
電力なら、-3dBで1/2

48774ワット発電中さん2018/02/02(金) 08:12:02.36ID:g1PJH/QH
そもそもVUメータの0が、600Ω負荷に1kHZの正弦波を加え1mWの消費をした時を0dBmとし4dbmを0VUとする
という定義がわからない

0dbmが1mWなので、
4dbmは10^0.4=2.51mW=0VU

で、0VUって何V

49774ワット発電中さん2018/02/02(金) 09:35:24.44ID:mLYoXEIP
>>48
それ、タモリ関係ないじゃん。

50774ワット発電中さん2018/02/02(金) 10:06:51.22ID:/scTI6B9
元々、タモリ関係ない

51774ワット発電中さん2018/02/02(金) 10:46:57.54ID:g1PJH/QH
普通に考えれば、
W=V^2/R
V^2=WR
V=sqrt(WR)
なんだけど、2.51mWは実効電力なので、これではピークt

52774ワット発電中さん2018/02/02(金) 10:53:13.30ID:g1PJH/QH
間違えた
W=V^2/R
V^2=WR
V=sqrt(WR)=sqrt(2.51*10^-3*600)=1.227V
であるけれど、2.51mWは実効電力なので
ピークトゥーピークは±何Vかという話のような気がする

どっちにしてもラインレベルの0-1Vよりもかなり大きい

53774ワット発電中さん2018/02/02(金) 15:57:27.60ID:GjtdQAxS
>>52
そのままで合ってますが
現在の定義は
0VU = 4 dBu = 1.23V

dBuはWikipediaをそのまま貼り付けますと

dBv (dBu)
775 mVRMSを基準量とした電圧のレベル表現 (0 dBv = 775 mVRMS = 0.775 VRMS) 。
主に業務用音響機器の音声信号に対して用いられ、 600 Ωの純抵抗の消費電力が x dBm のときの電圧が
x dBv という関係にある。古典的な業務用音響機器は 600 Ωでインピーダンス整合されており、
信号レベルの単位には dBm が用いられていた。実際には電力でなく電圧を見ていたのだが、
インピーダンスが決まっていれば電力と電圧は一対一で対応するので問題なかったのである
(50 Ω, 75 Ωなどで整合される高周波回路でも同じ)。
しかし後に 600 Ωで整合されない機器が多くなり、対象を明確に電圧に変える必要に迫られ、
600 Ωにおいて dBm と互換性があるように作られたのがこの dBv という単位である。
しかし信号レベルの単位に dBm が用いられていた時代が長かったためか、
現在でも dBm が誤って電圧に対して 0 dBm = 775 mVRMS として用いられていることがある。

54774ワット発電中さん2018/02/02(金) 23:06:58.50ID:VJl6b6VD
黒い礼服、小林一茶、とかで覚えてる抵抗のカラーコードだけど、英語圏でもそういうのあるんだろうか。
岸恵子、とか今更なので英語読みで覚えたい。

55774ワット発電中さん2018/02/02(金) 23:32:14.20ID:n4Kg7mBF
>>54
>英語読みで覚えたい。
考えたこともなかった!

調べたらいろいろある。(いろいろあるけど傾向は似てる)
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_electronic_color_code_mnemonics
でもなあ、ここでも言及されてるけど、黒、茶、青の3つがBで被ってる。
一応区別はしているみたいだけど、いまいちピンとこないかな。

ところで、こういうのをニモニックということをあらためて知った。
アセンブリ言語しか思い浮かばなかったけど、もとの意味は

〔記憶を助ける〕短い語句[記号]

なんだそうな。

56774ワット発電中さん2018/02/03(土) 02:09:06.44ID:Qw+wyY1D
>>55
BK,BR,BLと2文字表記でないの?

57774ワット発電中さん2018/02/03(土) 09:16:48.23ID:r50onU6A
1文字では理屈に合う色区分はできない。

58774ワット発電中さん2018/02/03(土) 09:42:38.39ID:r42qsw0Y
>>56
リンク先を見た上でそこの話をしてますか?

Big Boys Race Our Young Girls But Violet Generally Wins.

59774ワット発電中さん2018/02/03(土) 13:17:22.96ID:rGGu3D3y
black .. rapeだった記憶

60774ワット発電中さん2018/02/03(土) 14:17:09.82ID:og/XYoqC
>>58
2番目がBoysで、んん?ってなったわ
最初が0なのね

61774ワット発電中さん2018/02/03(土) 14:47:06.30ID:tbKCqn3R
赤・橙・黄・緑・青・藍・紫 もう… 屈折しそう ♪

62774ワット発電中さん2018/02/03(土) 18:51:32.55ID:NQ8ciUyl
>>61
なんでバイオレットの後にGが有るんだと思ったけど
普段使わん灰色ってGだったな。

63774ワット発電中さん2018/02/03(土) 20:30:13.35ID:jwlu8xab
うーん、カーマインとかスカーレットとか
別の単語に逃がす?事はしないのかな・・・

64774ワット発電中さん2018/02/04(日) 01:04:01.61ID:hC/99uWn
電子工作を始めるにはDMMを買ってからだ といわれますがデジタルテスターではだめですか?
そんなに高い物は買えないのですが
据え置き型の中古かハンドタイプのデジタルテスターの分厚いようなのとではどちらが良いですか?

65774ワット発電中さん2018/02/04(日) 01:09:19.43ID:muTpOAPI
600円のテスターでOK

66774ワット発電中さん2018/02/04(日) 01:16:55.42ID:qp8dWPoq
>>64
ありものでどうにかするのが電子工作。テスターあればいいんじゃね。

67774ワット発電中さん2018/02/04(日) 01:29:55.90ID:XTNYYEue
安いデジタルテスターがあれば十分でしょ。

68774ワット発電中さん2018/02/04(日) 01:33:34.86ID:hC/99uWn
そうですか、良かったです。
ありがとうございます

69774ワット発電中さん2018/02/04(日) 03:29:11.10ID:bBuMN4eB
>>64
>電子工作を始めるにはDMMを買ってからだ といわれますが
誰が言ったんだい?
一度も聞いたこと無いけど。

70774ワット発電中さん2018/02/04(日) 03:50:23.10ID:UWuIGW8B
デジタルテスターをデジタルマルチメータのうちに入れていってるんじゃね

71774ワット発電中さん2018/02/04(日) 03:50:24.68ID:0ChrWZqR
いやーなんかホームページとかで。
そもそも何が違うの?
そんな精密に電圧やら測るもんですか?
高い耐圧が測れるの?

72774ワット発電中さん2018/02/04(日) 04:02:11.60ID:UWuIGW8B
考えたらテスタと言えば電電板では特定の測定器を指のは暗黙だけど
広義的には雑な名称だからデジタルテスタをDMMと言う方が誤解は少ないのかも

73774ワット発電中さん2018/02/04(日) 04:09:15.61ID:UWuIGW8B
英語だと電気テスタはマルチメータだな
ポテンショメータとボリュームの関係みたいなもんか

74774ワット発電中さん2018/02/04(日) 07:04:38.82ID:RFshSCRa
>>64
デジタルテスターもDMMの一種と言えなくもない。

75774ワット発電中さん2018/02/04(日) 08:04:04.84ID:tUUGJ0ke
電圧測定用と電流測定用と、2台あるといいね

特に電流測定は、そのままで間違えて電圧はかって壊しそうになるので
趣味の工作だったら600円テスターのほうが壊れたときのダメージが少ない。
(10Aレンジはノンヒューズなので本体が逝く)

76774ワット発電中さん2018/02/04(日) 08:07:03.28ID:GtRcnMhP
使い捨て感覚のポケットテスタと、精密測定用のしっかりしたテスタor据置を揃えるのがお勧め

77774ワット発電中さん2018/02/04(日) 09:06:06.53ID:ranewyjs
安物テスターの次は安物でいいからオシロだよね
波形を目で見るというのはとても重要だし、エキサイティング

78774ワット発電中さん2018/02/04(日) 10:10:25.47ID:2WIlH/R/
Googleで digital multimeter をキーワードに画像検索してみたら良いのではないかと。

テスター(DMM含む)でわかるのは静的な状態だけだし、オシロはある方がいい。
たとえば計測器にかけられる予算が5000円なら、それをテスターだけにぶち込むより、
両方買う方が良いと思う。

79774ワット発電中さん2018/02/04(日) 10:11:51.03ID:yp5DMbQA
表示される波形を理解できるレベルになったらオシロはいいかもね

80774ワット発電中さん2018/02/04(日) 10:38:22.26ID:BthKrjqT
ダイオードの仕様に「10V 500mW」とある場合、
単純に50mAまでおkということでいいんでしょうか?

81774ワット発電中さん2018/02/04(日) 10:38:38.80ID:2WIlH/R/
波形を扱わない電子工作がどれぐらいあるんだろうと思う。
LEDをチカチカではなくて、LEDを静的に点灯するだけ、みたいな?
単純にオペアンプの増幅回路の入力に可変抵抗で電圧を与えて、出力の電圧をテスターで測る、みたいな?

表示される波形を理解できるレベルになったら要るんじゃなくて、
動作しているものの波形を見ることで回路の理解も波形の理解も進むよ。

82774ワット発電中さん2018/02/04(日) 10:44:50.09ID:2WIlH/R/
>>80
10V 500mAではなくて、10V 500mW ですか?

通常のダイオードでこんな表示するかな?

ツェナーダイオードならありかも。
10Vのツェナーダイオードなら計算上は50mAで500mWになりますが、
たいていは、いろいろ好条件のときに限界が500mWってことが多いのです。
だから通常の使用ではもっと少なめに見積もることが普通。(条件次第ですが80%とか50%とか)
データシートをみれば、そのあたりもかなりわかります。

そのダイオードの具体的な型式を出された方が、話も具体的にできますよ。

83774ワット発電中さん2018/02/04(日) 11:01:21.53ID:BthKrjqT
>82
ありがとうございます。
500mWです。秋月の「ツェナーダイオード(3.0V500mW) GDZJ3.0A」
というもので、AでなくWだったのでこれをどう解釈したらいいのかわからず。
この場合少なめに見積もって80mAということでいいんでしょうか。

84774ワット発電中さん2018/02/04(日) 12:21:14.95ID:0ChrWZqR
皆様のDMMに対するお考えを伺えて良かったです。壊す事考えて2台持つのが良さそうですね。
>>76さん仰る据え置きってどの程度の物を選べば良いかとの疑問で質問させて頂きました。

オシロも欲しー!

85774ワット発電中さん2018/02/04(日) 13:27:00.01ID:yFi5L51a
>>81
FM トランスミッターを作るには
1GHz 帯域くらいのオシロが欲しいな。
スペアナもあるといいけど。

86774ワット発電中さん2018/02/04(日) 13:31:30.46ID:89IxJyEb
リード線を3m伸ばしてオシロに繫いで「波形がおかしい!」とか言ってる高学歴新人がおってな

87774ワット発電中さん2018/02/04(日) 13:45:32.28ID:Q8rx7TS7
>>80
電圧は、逆方向に電圧加わった時に耐えられる限界、電流は流せる実効値。

88774ワット発電中さん2018/02/04(日) 14:04:49.30ID:BnE5aYyZ
> 電圧は、逆方向に電圧加わった時に耐えられる限界
3Vのツェナだってよ

89774ワット発電中さん2018/02/04(日) 14:07:23.84ID:Q8rx7TS7
>>88
3Vのツェナーに、3V超の電圧かけるとどうなる?

90774ワット発電中さん2018/02/04(日) 15:26:25.40ID:6XoniFUG
>>89
電流制限しないと理論上は無限大(通常は電圧源の電流リミット値)の電流が流れるからツェナーが壊れる。
普通はツェナー回路には抵抗か定電流ダイオード(トランジスタのコレクタの定電流特性)を使って電流制限をするね。

91774ワット発電中さん2018/02/04(日) 15:33:18.09ID:2WIlH/R/
>>83
ふつうの整流用、小信号用ダイオードは、順方向に流れて逆方向を阻止するのが主なお仕事ですが、
この場合は、順方向の電流(IF)と逆方向にかけられる電圧(VR)を定義してあることが多いのです。


ツェナーダイオードは、逆方向に電流を流して使うことが多い素子で、順方向に電流を流す使い方は
ちょっと特別です。
なので、どれだけ電流を流せるか、という>>83の疑問自体が「どんな使い方なんだろう」ってモヤモヤ
してしまいます。

あえて考えるなら、ですが、順方向に電流を流した場合は通常のダイオードと変わらない特性になります。
データシートでは100mA流したときに最大1Vということになっています。
かなりの最大みたいな気がしますがとりあえずこの数字を使います。
で、少々増えてもまあこんな電圧だろうと適当なことを考えます。
そうすると、500mA流れたら500mWになります。このあたりがこのダイオードの限界でしょね。
でも、こんなにメいっぱい電力を食わせるのは危ないので、半分とかもっと少なめとかにしておくべきです。
(その前にツェナーダイオードに順方向にじゃんじゃん流すことを考えない方が良いような気がします)

92774ワット発電中さん2018/02/04(日) 22:38:52.52ID:6o+ZVst6
>>87
電流は実効値ではなくて平均値だね

93774ワット発電中さん2018/02/05(月) 06:38:42.59ID:68B6LYZf
>>92
なるほど!
それでジュール熱と比例するようになる訳ね。
参考になった。ありがとう。

94774ワット発電中さん2018/02/05(月) 08:00:38.62ID:fex0hLFa
確かに。電流量を実効値で語って意味があるのは抵抗のときですね。

電流の規定については、整流用ダイオードだと50Hzの正弦波を抵抗負荷で、とか、
スイッチングダイオードならDCだとかいろいろで結構面倒です。

95774ワット発電中さん2018/02/05(月) 22:08:11.19ID:O/SQ/TBo
ブレッドボードを初めて扱う初心者なのですが、ピンと基盤を固定させたいんですが、
これってハンダづけしないとダメなんですよね?
https://i.imgur.com/ognyLmM.jpg

ハンダづけしなくてもボードに刺したままこういう基盤と接続できるピンってありますか?


スルーホール用テストワイヤというのを買ってみたら固定力が弱いし、
1回刺しただけでピンの頭が潰れてしまったワイヤがでてきました・・・

96774ワット発電中さん2018/02/05(月) 22:15:14.91ID:jrR6D3HI
固定するだけならボンド

97774ワット発電中さん2018/02/05(月) 22:35:48.63ID:Rxx1oWuK
小型キャパシタの測定器を作ろうとしているのですが、DUT用の
いいソケットが思いつきません。DIP ICやピンヘッダ用ソケットでは
何回も脱着する耐久性はなさそうだし、太さの融通もきかないし。
何かいい代用品はないでしょうか。

98952018/02/05(月) 23:29:27.95ID:O/SQ/TBo
自己解決しました
http://blog.siliconhouse.jp/archives/52083027.html

>>96
ほんとですか??

99774ワット発電中さん2018/02/06(火) 03:53:02.94ID:JcYMdrYj
>>97
ブレッドボードをバラして、内部のUの電極を使う。

100774ワット発電中さん2018/02/06(火) 09:08:16.67ID:Tlz56U17
>>97
http://www.aitendo.com/product/11469

こんなのはどう?
切り離してシングルインラインにすると刺しやすそうだし

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