電子工作入門者・初心者の集うスレ 78

1774ワット発電中さん2018/01/29(月) 03:48:06.45ID:FE7kjA4s
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電子工作って、楽しいよね
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   レベル低すぎて他のスレに書きづらいことを書けるスレ
 | 電子工作始めよう.  |   簡単なことが分からなくて、苦労してる話しなど、なんでも
 |_________|   わからない事は気軽に教えあってね
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    ( ゚д゚)||          質問は「初心者質問スレ」があるよーん
    / づΦ
  電子工作で聞きたいことがあったら、ここでも質問してみましょう
  質問の要点は https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1513727831/1 初心者質問スレの1を参考に。
  百聞は一見にしかず。画像添付があれば話は早いかも。必要なら以下のアップローダあたりを使って
  ・WAZAMONO コンピュータ画像掲示板 http://img.wazamono.jp/pc/
  ・imgur: the simple image sharer http://imgur.com/
  ・gazo.cc - 画像アップローダー http://www.gazo.cc/
  画像があればより的確な回答が短期間で確実に得られますが
  無闇に巨大な画像とかピンぼけ画像は歓迎されないですよ。
  リポ とか レギュ とか、一部でしか通じない「変な省略語」を 得意げに使うのはカッコ悪いですよ。
  普通の言葉で書きましょう。

■過去スレ: 電子工作入門者・初心者の集うスレ (直近5スレのみ)
  77 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1513202836/ 2017/12/14〜
  76 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1508508412/ 2017/10/20〜
  75 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1504096702/ 2017/08/30〜
  74 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1500125317/ 2017/07/15〜
  73 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1490545487/ 2017/03/27〜

200774ワット発電中さん2018/02/15(木) 00:34:09.77ID:7Si9VmKu
RJX-601って50Mじゃなかったっけ?

201774ワット発電中さん2018/02/15(木) 01:04:05.83ID:4mKWAytJ
両電源の機器への給電に三芯のケーブル・端子を使いたいのですが標準的に用いられる規格はあるのでしょうか?

202774ワット発電中さん2018/02/15(木) 03:23:01.50ID:BT8TTzRj
>>201
特に決まってはいないよ。
耐電圧があること、必要な電流を流しても電圧降下が規定以内こと。
電線色は、常識的に、(+)が赤色系統、GNDが黒、(-)が暗い色が使われます。
僕は、赤、黒、青にしています。

203774ワット発電中さん2018/02/15(木) 03:45:10.53ID:bqEhDnGc
直せるようになるには、最初のうちはそれ以上に壊さないとダメなんだ。
だから直せるようになるまでとても勿体ないことをしなくちゃいけないんだ。
自分の時間だって直せるようになるまで、とても勿体ないんだ。
それを乗り越えられるか?

204774ワット発電中さん2018/02/15(木) 06:27:51.00ID:fGS2pK+W
>>203
>それを乗り越えられるか?

前から心配することじゃないし、やってみればわかること。

205774ワット発電中さん2018/02/15(木) 06:31:59.79ID:U8mSsOxB
電線の色だけで言えば
NFB前は赤 白 黒 またはいずれかが緑を使う決まりはあるけど
その後は完全に任意でjisにも決まりすらない
メーカーによってはACは三相であってもピンクに統一していたり
直流は赤 白 負電圧に茶色が使われていたりマチマチだよ
ゲートやベースの微弱電流はオレンジや青をよく見かける
俺はオレンジ使ってる

206774ワット発電中さん2018/02/15(木) 06:37:23.28ID:U8mSsOxB
ちなまにピンクは決まりないけど触るとヤバイよって意味で
暗黙の了解でエンジニアが統一してる
その結果ピンクの1.25sqや2sqは他の色より安くなってる
200Vリレーの電源は黄色だとか
暗黙の了解ばかり

207774ワット発電中さん2018/02/15(木) 06:55:45.89ID:a4vSSdnc
たしかによく見るわ高圧箇所にピンク

208774ワット発電中さん2018/02/15(木) 07:35:11.73ID:r4fJ1mQT
>>190
何から経験していけばいいのやら……

>>191
超越じぢぃになるにはどういう順番で
何を分解なり研究なりしていけばいいのでしょうか。

>>192
マザボの修理(簡単な故障)はどのくらいの難易度でしょうか?
表現が難しいと思いますが、例えば「電気技師?の資格を取得して、実務で冷蔵庫修理できてから」くらいでしょうか?

>>197
おっしゃる通り、いまの知識は理科の実験で行った豆電球を電池1個で光らす……くらいです。
例はイメージです。正しい知識からではありません。

>>199
やはり独習用の参考書はありませんか……。


みなさんのレスを見るまで、とりあえず異音がする
不調のエアコンでも分解してみようかな? と思っていましたが、
死ぬ可能性もあるとのことで、
じゃあ何から分解すればいいの? と思いました。
100円ショップで売ってるマルチタップを分解すれば
電子工作? の入り口に立てるでしょうか?

209774ワット発電中さん2018/02/15(木) 08:09:18.40ID:1pVBOxnO
趣味の電気工作レベルの人にエアコンの修理はなかなか出来ないと思うよ

マザボは、電解コンデンサが吹いたり妊娠してたら、誰でも見ればわかるけど
それ以外は、たとえばひょんなタイミングでリセットがかかるなんてのも修理はムズい

オーディオアンプの保護回路がおちる、ザザザザ雑音がするなんてのも
原因特定根本修理ではなくて、交換交換だめならまた交換してラッキー直ったみたいな

でも回路図揃えて、ファンクションジェネレーター、マルチメーター、オシロスコープなんかを
駆使して半田付けするのってあこがれるよね

210774ワット発電中さん2018/02/15(木) 08:09:27.76ID:OE7F8P8S
頭でっかちさんには無理かも
まずは、とにかくやってみて
感電して、火傷して、煙だして
一人前

211774ワット発電中さん2018/02/15(木) 08:44:50.83ID:MhL89TQP
やはり電子工作キットからでは?
修理が第一だと、それ以外のものに手をたさないのが弊害なんだよな(技術が向上しにくい)
目標が修理でも手当たり次第手を出すことをおすすめします

212774ワット発電中さん2018/02/15(木) 09:41:16.31ID:r4fJ1mQT
とりあえず、簡単な電子工作から初めてみたいと思います。
ありがとうございました。

213774ワット発電中さん2018/02/15(木) 10:00:52.86ID:HAXa9UdP
汎用の3相モーターのインバータを分解していたら
IGBTのエミッタ・コレクタ間にあるスナバ回路がフィルムコンデンサのみだったのですが
抵抗っていらないものなんですか?

214774ワット発電中さん2018/02/15(木) 10:03:42.74ID:6ZU6PlF4
>>212
電気系だと手始めに「オームの法則」をよく理解しておく事。
確か中学生の頃学んだ筈だけど。
これがわかってないと簡単な事でも話にならない。

215774ワット発電中さん2018/02/15(木) 10:26:05.35ID:e3iiCApl
見た目コンデンサだけど、内部は抵抗が直列に入った専用素子の場合もあるよ

216774ワット発電中さん2018/02/15(木) 10:33:28.86ID:ekBpUENK
スナバ用にパッケージされたパーツならRCそれぞれの値刻印していてわかるね
電力が小さいモータにCだけパラの時もありはする

217774ワット発電中さん2018/02/15(木) 12:02:41.36ID:JhVr6+0Z
>>213
IGBTスナバコンデンサ
というのが各社から絶賛発売中

218774ワット発電中さん2018/02/15(木) 12:27:39.08ID:QtwHI63p
>>213
Cスナバでしょ
みんな初心者相手に意地悪し過ぎ。
このキーワードで検索すれば富士か三菱のありがたいデータが見つかるはず
電動機にRCスナバはあまりにもそこでロスする分が大きすぎるから
IGBT本体の耐圧を高い物にして
共振してもパワーでねじ伏せゴリ押しだよ。
IGBTモジュール本体に内装されてるダイオード も物凄い耐圧持ってるからね
抵抗器統合型のナスバ用コンデンサはより高周波なスイッチング電源向け

219774ワット発電中さん2018/02/15(木) 12:45:37.10ID:2E4iPwM0
鉛蓄電池の単セルって売って無いんですかね?

Amazonダッシュボタンを呼び鈴として使うのにソーラパネル付けてメンテフリーにしたい

220774ワット発電中さん2018/02/15(木) 14:21:21.95ID:ekBpUENK
2Vの単セルあると思うがニッチなので入手性は悪いだろ 件の機器は何Vなわけ?
鉛にこだわるなら6Vの求めて周辺を6Vに合わせるのが現実的と思うが
鉛蓄電池は短寿命であるし高容量いらないならニカドのほうがいいんじゃね

221774ワット発電中さん2018/02/15(木) 15:55:43.22ID:2E4iPwM0
ダッシュボタンはアルカリ単4(1.5V)で動いてる
回路は確認してない
鉛蓄電池って寿命短いのか
なら無理して鉛にする意味無いんだね

しかし今やニッカドもニッチで高級品なんね

222774ワット発電中さん2018/02/15(木) 16:58:55.12ID:qLEW+1L5
>>221
昔は、ガム型の鉛蓄電池が有ったのにな。

223774ワット発電中さん2018/02/15(木) 20:16:36.88ID:ekBpUENK
単4が1個駆動程度のもんなら100均ガーデンライト流用でよさげ

224774ワット発電中さん2018/02/15(木) 23:39:37.70ID:EEiOD1+c
100均のガーデンライトの単4って120mAhしか容量が無い・・・。
物凄く軽い。

225774ワット発電中さん2018/02/16(金) 00:09:58.20ID:N+lcvyq2
>>219
あるけど重い 

226774ワット発電中さん2018/02/16(金) 03:15:16.61ID:4aSb2V7f
>>221
ニッカドにしてもサイクル寿命がきたら結局メンテが必要なんだからメンテフリーには出来ないよね。
単4の代わりに単1電池でも外付けしたら10年くらいもつんじゃない?

でも太陽電池で賄いたい気持ちはよく判るw

227774ワット発電中さん2018/02/16(金) 09:19:59.56ID:ekfW/Q4i
>>226
外付け充電池にすれば?

228774ワット発電中さん2018/02/16(金) 10:33:47.77ID:kKD4zbGJ
ダッシュボタンを外に置いてるの?
屋内光じゃ、ろくに発電しないよ、ソーラーパネルは

229774ワット発電中さん2018/02/16(金) 13:23:22.16ID:4C+52kqN
仮面ライダー
http://makezine.jp/blog/2018/02/555-timer-intro.html
2018.02.14
偉大なる小さなチップ「555タイマー」の歴史と入門プロジェクト

1970年、まだシリコンバレーの肥沃な大地に根を下ろした企業が5社にも満たなかったころ、
Signeticsという企業がHans Camenzindというエンジニアのアイデアを買い取った。
大発明というわけではないが、23個のトランジスターと大量の抵抗を使ったプログラム可能なタイマーだ。
その最大の特長は、汎用性と安定性とシンプルさなのだが、
これらは最初のセールスポイントの陰で色あせて見えた。
同社は、当時最新の集積回路の技術を用いて、すべてをシリコンチップの上で作り直すことにしたのだ。
そこまで手作業を重ねてきたCamenzindは、製図台の前で数週間を過ごし、
特別なカッターを使って大きなプラスチック板から回路を切り出した。
それを、Signetics社は写真を使って縮小し、小さなウェファー上にエッチングして、
1.3センチの四角い黒いプラスティックの中に収め、
製品番号を印字した。こうして「555タイマー」が誕生した。

230774ワット発電中さん2018/02/17(土) 04:55:22.26ID:KPgXElZx
32チャンネルタイプのワイヤレス脳波センサ BR32S
ttp://www.zmp.co.jp/products/br32s

ttp://junkroom2cyberrobotics.blogspot.nl/2013/06/necomimi.html
ttp://hackaday.com/2010/04/08/hacking-the-mindflex-more/
TGAM1 (50Hz用)
ttp://www.switch-science.com:80/catalog/978/
ttps://store.neurosky.com/products/eeg-tgam

231774ワット発電中さん2018/02/17(土) 11:31:36.53ID:zqRcEFZ1
IGBTで200V 10Aをスイッチしようとする場合
データシートにある電圧と電流は定格内で
コレクタ損失は250W以内に収まっても
こんな細いリードだと2kWは胴体抵抗的に厳しいと思うのですが
通せる最大の電力はどう計算すれば良いですか?

232774ワット発電中さん2018/02/17(土) 11:48:45.19ID:nmwCpv9a
>>231
電流が定格内なら、温度での制約。

233774ワット発電中さん2018/02/17(土) 11:55:46.82ID:ebHPl8Js
たかが10Aじゃないの
なるべく最短にしとこうくらいで十分

234774ワット発電中さん2018/02/17(土) 13:05:32.31ID:J142kZqw
>>231
↓この辺を参考にして対象のリード線の抵抗値を計算してみるといいと思うけど10Aくらいだと(相当な細さにしない限り)以外と単位長さ当たりの損失電力は少ないと思う。
抵抗率:
http://www.wlp.co.jp/file/e2_1_6_teikouritu.htm
リード線例:
https://densenkan.com/item_data/PDF/IV.pdf

2352312018/02/17(土) 15:27:17.96ID:d19+DGaf
返信くださった方ありがとうございました
IGBTと言えども2kWをスイッチングするのに
このTO-3パッケージのデバイスが耐えられるのか不安でしたが
どうやら余裕のようですね。
これまで1kWクラスならばfetでいくつか設計をして来たのですが
初のIGBTでこの電力ということもあり心配で質問させて頂きました。

236774ワット発電中さん2018/02/17(土) 15:44:23.20ID:QdHGNwtO
>>235
あ、ちょっと待って
決断早すぎてromってるこっちが不安になった
200V 10Aってかなり過大で素子の抵抗成分が無視出来ないレベルだから
秋月さんでも売られてるGT50JR22とかこの辺の優秀なやつを並列するんだよ
TO-3なら一素子あたり200V 1.5kWが現実的
E-C間の電圧降下がvce飽和電圧以上分は素子が無駄に食ってる抵抗成分による物だから
実測でその辺は判断して
答えてる人も適当すぎるよたかが10Aて飽和電圧しか頭にないの

237774ワット発電中さん2018/02/17(土) 16:28:14.65ID:GpAlRBtJ
導体抵抗と電力をどうして結びつけるのかな
電流しか関係しないでしょ

238774ワット発電中さん2018/02/17(土) 16:31:54.67ID:6VvNGFbT
lGBTが何だって?

239774ワット発電中さん2018/02/17(土) 16:46:44.87ID:nmwCpv9a
>>237
電力扱う回路は、熱との戦いだから。

240774ワット発電中さん2018/02/17(土) 23:55:25.62ID:0h94ovXd
>>231
あつかう電力と素子のリードの太さは関係ない、素子のリードの太さが問題になるのはリードに流れる電流

241774ワット発電中さん2018/02/18(日) 00:22:59.67ID:ekYKI/vx
電圧側を蔑ろにされてる人は
あまりパワーデバイスの扱い経験がないのかな
電流だけを考えて本当にその卓上の理論でいけるなら
俺の仕事も随分と楽になる

242774ワット発電中さん2018/02/18(日) 00:31:58.29ID:UPwlo2v/
質問は素子のリード線の太さの心配だから電圧は関係ない

243774ワット発電中さん2018/02/18(日) 00:47:26.48ID:z1O+8Tjz
質問者が質問内容と関係ない電力の話をしたのがそもそもの間違い。
リードの太さと電流の話なんだから電圧も電力も関係ない。
周りが勝手に話を膨らませているだけ。

1KW級はやったことあるって言ってんだから、熱に関してもある程度知ってるんだろうさ。

244774ワット発電中さん2018/02/18(日) 01:15:37.06ID:UPwlo2v/
電力を持ち出してるのは質問者なんだけどね

>こんな細いリードだと2kWは胴体抵抗的に厳しいと思うのですが
>通せる最大の電力はどう計算すれば良いですか?

245774ワット発電中さん2018/02/18(日) 01:17:09.90ID:UPwlo2v/
あ、そういう意味で書いたのか。
失礼しました。

246774ワット発電中さん2018/02/18(日) 11:59:06.13ID:rL5GDGe8
GT50JR22ってやっぱ売れてるのか。ここでも名前を聞くとは思わなかった
仕事でオーダーメイド基板の設計と制作をするんだけど
俺もよく使ってる。
この前作ったIH誘導加熱路にも使ったよ

247774ワット発電中さん2018/02/18(日) 12:14:52.52ID:vhxsWo0N
>>246
そのクラスでターンオフ短くキャリア周波数もありきりな30kHz付近を狙おうとしたら
国内メーカーだと東芝が得意としてるからしゃーない
ルネサスのはターゲット層がよく分からんスペックのラインナップばかりでやけに性能も低いし
カタログすらもう取り寄せとらんわ

248774ワット発電中さん2018/02/18(日) 12:29:58.21ID:eR+e5fIN
ルネサスは高耐圧なPchのfetが仕方なく欲しい時に仕方なく使ってる程度

249774ワット発電中さん2018/02/19(月) 23:20:58.05ID:YZsrs5q7
NHK教育を見て54640倍賢く2355
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/liveetv/1519048027/

250774ワット発電中さん2018/02/20(火) 00:40:13.20ID:K+Irk5f7
ふと自作アンプでスピ−カーを鳴らしたくなった
秋月で扱ってるリニアのパワーアンプICを試す

まず2.54mmピッチのユニバーサル基板に実装しやすいTA8265K
ミニコンポ用スピーカーを接続して音が出る
いい感じ

次にAN7171NKも試す
こっちは1.7mmピッチZIPの45度実装になるが名刺サイズの基板に収まった
こっちの方がBTL接続なせいか低音がよく出てる気がする

ということでAN7171NKはよかった
ググると自作例がいまいちヒットしないけどお勧めだ

ついでながら同じく秋月扱い怪しげUSB入力D級アンプ・モジュールも試す
指示通りの改造をするとスピーカー出力が出せる
音はいいけどケースに基板固定がやりにくいのでいまいち

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