3Dプリンター個人向け@電気・電子板 その39
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>>237 >>247 と思うじゃん? でもよく考えたら充電しながら3DPrinterに接続できないと気づいた。 USB Hostモードだと充電できないからプリント中は充電できないらしい。 ということは充電とUSBが別系統になってるアンドロイドじゃないとダメってことか Dragon Touch Y88X Plus は充電がDC Jackだから行けるという報告は上がってた。 >>248 手元にある環境と経験が誰にでも手軽に手に入れられると思ってるか、 好きならそれくらいして当然とコストのことはすっかり忘れてしまってるか、 もしくは、そここそが自慢したいと事と暗に思わせようとしてるとことも嫌味なところ。 というか、繊維によってある程度引っ張りが出るのはわかるが、 カーボン含PETGって、そんなに向きによって引張力が変わるほどの長い繊維なのか? 実際にどのくらいの長さなのかをわかってるぽいので教えて欲しいんだけど。 >>243 だーからおめーさんの機構の精度は機械で解決すべきとかいう理想論語りはどうでもいいんだよ 何のためにファームウェアの設定に各種補正用のパラメーターがあると思ってんだ 普通のユーザーは普通に手に入る安価な市販パーツと "2台目であれば手持ちのプリンタで作れるパーツ" でプリンタ組んでんだよ 企業の技術者と資本で製品が開発される現代で、廉価なユニットを一般に広く配布することで企業資本に寄らず製品が自己増殖をするか確かめるのがRepRapの目的だろ その目的に沿って進化してきたRepRap系のプリンターなんだから千差万別の組立て環境で発生する誤差をファーム側で吸収するようになってるのは当然の事だ あんたが精密に作れば機構の校正なんていらないとどんだけ叫んでも現実ではファームの校正機能は進化を続けるし、それを助けるためのハードウェアも開発され続ける 「プリント線幅が0.2mmを切ると、平気で0.1mmぐらいズレるタイミングベルト」って認識がどこから来てるのかと思ったらダビンチユーザーなのね。 テストで速度指定しといて、明らかに0.1mmもずれてない写真が出てそれより自分のがずれてても、 時間は? とか樹脂のせいだからノーカンとか。 その樹脂が良いって選んでるの自分なのにね。 フィラメントのせいだとするならふつうのPLAでもう一度出力してみてほしいな >>245 1m以下なら不要。 CFRPの線熱膨張率は0.5E-6/C。ガラス転移点から室温までの差を50度としても、1mで25umしか縮まない。ほとんど誤差。 ガラスはこの十倍以上縮むので、冷却時にはガラスの方が大きく縮む。 ただし絶対量が小さいので、今までCFRPがガラステーブルから剥がれたことは一度もない (他のプリンターで250mmまでプリントしたことがある)。 これに対して、一般的なプラスチックはさらにガラスの10倍以上縮む。 冷却時にはプラスチックの方が大きく縮み、絶対量も大きいので、プリント品の反り、剥がれ、ガラスの割れなどの原因になる。 フレームに関しては、フレーム全体の温度を均一に保つことが重要。 そうすれば、大きさは変化しても形が歪むことはない。レーザーベンチ設計の基本。 私の3Dプリンターは半密閉式なので、フレーム内の温度は50度程度に均一に保たれる。 熱源はヘッドで、この周囲が熱くなるのは仕方がない。 また、電源やコントローラは50度に上げたくないのでフレームの下に格納し、ここは解放されている。 というわけで、半密閉式にすればテーブルもプリント品も勝手に50度まで上がる。しかも均一。 テーブルヒーターなんか要らないし、フィラメントの接着性が上がるし、プリント品の歪みも減る。いいことづくめ。 そういう観点からすると、開放型の3Dプリンターにテーブルヒーターを付けるなんていうのは愚の骨頂。 テーブル付近は熱くなっても上の方は冷たい。プリント品内部に歪みが発生するし、フィラメントは接着しない。 しかも、今はブリッジ対策のためにフィラメントやプリント品を冷やすのが主流になっている。 これは、3Dプリンターやプリント品に対するイジメに等しい。 そこで、一般的な開放型のプリンターを半密閉型に改造しようとしても、突起物が多いのでどうしようもないほどケースがかさばる。 無駄な空間が増えればケース内の温度は上がらないし、ヒーター等で無理に上げると今度は電源やコントローラーの温度まで上がる。 ダメすぎ。自分で全部設計するしかない。 >>250 書くか書かないか、どちらか。 中途半端に書いても意味ない。 >>248 昔CFR-PETGをエンドミルで機械加工していて、エンドミルが死んだ時になぜかエンドミルの周囲にCFだけが絡まってた。 長さ数mm程度。 ただし、そのCFサンプルは残ってないし、新規に取り出す方法も判らない(アセトンに数ヶ月漬けてもビクともしない)。 後でメーカーに聞いておく。 >>253 その通り。 環境は「千差万別」なので、私のような発想の3Dプリンターが少しはあってもいいはずなのに、存在しないから自分で作ってる。 また、それによって多少なりとも新しい選択肢を提供できればと思っている。 それから、少なくとも技術力に関して企業の技術者と個人の間に明確な違いはない。 原子炉みたいに大きくて特殊なものは個人で作れないが、3Dプリンターなら作れる。 実際、多くの企業がRepRapベースで「量産品」を作ってる。 >>書くか書かないか、どちらか。 >>中途半端に書いても意味ない。 なら名前欄に本名も書いてはじめに自己紹介しとけ 既に中途半端じゃねーか CFR-PETGって普通のPETGとは違うものなの? >>259 かなり昔から偏った知識は無駄にあるが、人間性にかなり問題のある爺やったか・・・ 平和で人気だったこのスレもしばらくは無駄な能書きに埋められ廃れるんやろな 自分に都合の悪いことは無視して反論出来るときは長文。 このノリで3Ⅾプリンターのサポートやるつもりだろうか。 相当客を絞り込むかノーサポのキットとかにしないと大変そう。 >>257 おめーがやってんのは高コスパ自作PCのスレでベンチマーカーのOC厨が暴れてるのとなんもかわんねーんだよ そういうスレでアルミ加工して液体窒素用の冷却筒作って、1枚5万のマザボに10万の選別したCPU乗せれば定格の180%でCPU回せるって言ったとしても共感されないだろ RepRap3Dプリンターの方向性と真逆向いてるから共感得られねーの thingiverseとかで公開されてるプリンタ見て来いよ 組立て説明に先ずここは公差いくつで加工した部品を使って〜とか誤差なく正確な穴をあけて〜とか書いてあるか? ねーだろ?普通に購入できる部品のBOMとプリントパーツのリストがあるだけだ 先駆者のつもりなのもしれんが、それは自作3Dプリンター界隈において新しい選択肢じゃなくて 『誰もが思付いたけどあえてやらなかった事』 なんだよ >>261 このスレが平和って何見てんだ 頭のおかしいイキリオタクが何人も住み着いてるだろ 文章が冗長で小馬鹿にした感を受けるのは同意するが、手法と結果(画像)を貼ってる分、冨士俊雄氏のほうがガヤッている奴よりは有益。 本当に有益かどうかはまともな出力品が出てから判断しろ たしかに。身分を明らかにしてるのは強い。 でも、ここで長文書かれても読み飛ばすからブログに書いてリンクしてほしいわ。 ここに書くのは要約でたのみますm(_ _)m >>259 ぐぐったら うわあぁぁぁぁぁあ ってなったお でんぱでんぱ 言葉尻掴んで人格攻撃までして無理やり噛みつくヤツが居て平和とかな 何がしたいのか分からない そこまで変なこと言ってないしな ただ個人的には既存の機種をどう改造したら良いかも知りたいかなーって 擁護はしないけどなんでガヤッてる奴はラーメン模様の一つでも印刷ウpしてみないのやろ。 かつての某ネコは出力に時間がかかりながらも皆とのウp祭りは楽しかったな(遠い目 ブログに書いて、要点だけここに書いてリンク貼ってりゃ むしろ絶賛されたんじゃないかとすら思う いちいちいらんこと言うし、やたら話ながいし、 書き先に応じた対応はできてないか思う 技術的な話しは大歓迎。 多少文章長くても問題無い。 参考になる。 出力もしないでどんだけ長文書いてるんだよ それただの嵐だから 現時点で有用とか言っちゃう奴は詐欺に気をつけろよ 数値と理屈と申し訳程度の写真だけで肝心の結果がまるで示されてないんだから >>279 出力品は出てるだろ 多分売ってるやつもあれで作ってんじゃない? だとしたらこんなんはある https://minne.com/items/2344223?uid=rB4At1o2%2Fqi1CwU5C%2F8aAg%3D%3D 技術系の時間のあるちょっと偏屈なおっさんがやってるんだから ものとしてはそこそこしっかりしたものだろうと思うぞ >>281 俺は擁護派ではない むしろブログでやれよと思っている ただ、実験報告としてはまあまあ面白いと思うよ 読んで納得出来る部分が、多々ある。 その対策がオーバースペックだとしても 技術系の人間なら分かるよ。 >>280 それは推論でしか無いし2年も前の作品だろう おそらく氏は自身の経験から有用な技術だと確信しているのだろうが、外部の人間が有用だと判断するにはまだ早いという話だ このタイミングでここに持ってきたのが不味いだけで、完成した状態でブログで公開すりゃ良かったな >>282 そうか? 出力品は安定して、満足してきたから売ってんだと思ってみてたわ あのおっさんは出力を作るのが目的じゃなくて 謎の自分ルールを満たす本体を作るのが目的のようだからそんなもんでは? >>284 対策はまともだったりするのに 10万円で売れる、とかわけのわからんことを言って 同程度に技術を理解できる人以外にはどこまで信憑性があるかわからんから 結局表現の問題なんだと思う そもそも出力も無いのに長文読ませようとする根性が気に入らない >>259 何だか講釈たれてる割にはセコイ商売で食いつないでるって感じだな。 ま、ここらで長文垂れ流して悦に入ってるようじゃその程度なんだろうけど。 わざわざ名前に前スレのレス番入れてるのに、数日前の過去ログも見ないのがずっと絡んでるね。 結局いままで仕事でやっとった知識に固執しとるだけ 一番制御不能部分が多く歪みの原因になってる射出部の指摘を無視して スライダーの精度上げに終始 で、みんな気が付いてないけどフィラメントがーとか笑うしかない >>263 の言う通り皆に簡単に安く3Dプリンターってものを提供できるよ、 というプロジェクトが発端なのに 逆行して機械加工しまくりでスライダーだけ精度出してどや顔とか滑稽なんだよ >>243 だから分解能だと言ってんだろが 精度と使い分けてんのわからんの?? 脱調はとなりかそれ以上のつり合い位置にずれてしまうことで 精度以上にずれるとか変な独自定義をもってくんなよ リニアステッピングモータで作ってみてくれないかな〜 >>291 俺はここ まーーだしつこく根に持ってるのか 君は天才的なネットストーカーだな!! zortrax m200 ってトラブルとかサポートとかどう? 55過ぎて2chで長文書くとか元気だな 頑固爺というか老害って感じだわ どーでもいいけど、このサイト、5chでさらすには無防備すぎじゃね? http://www.11moon.com 全てに責任持つという心意気は感じるが、週末当たり見物に行くやつが出そう…。 ステッピングモータの角度精度が±3degとか言ってたら リード10のネジで±0.08mmのずれがステッピングモータ由来だけで発生するのだが? ±10μmとかいうのはリード1以下の高精度研削研磨ねじでも使ってんの? 逆にこんなにずれるという前提なら出力段でリニアエンコーダ補正する方が正解という結論にしかならんのに なぜかステッピングモータにエンコーダつかったら負けとかいう謎レッテル エンコーダ付きのステッパーなんて普通に製品としてあるのに >>297 会社で使っているけど代理店に文句言ったり部品取り寄せたりで 代理店次第じゃないかな、動かすと壊れそうなトラブルは一回 zortraxの迅速な対応ですぐ使えるようにはなった 代理店曰くzortraxのサポートは迅速だそうです >>296 君はダヴィンチ君じゃなくてダビンチ君でしょ 別に根に持っちゃいないが、また騒いだら釘を刺すだけよ まだやってんのかよ。 専用スレでも作ってそっちでやればいいのに >>303 会社で使ってるんでまだ純正品しか使ったこと有りません でも社外品使う設定は有りますね >>306 純正で使えていいですね。 純正のABSでプリントして強度のいる部品として使えていますか? あの、少し前にフィラメントが画像のようになって詰まってしまうと相談した者ですが、やっと原因がわかりましたので報告します。役に立つかはわかりませんが同じ現象の方の参考になれば。 機種はp905xです。 原因はホットエンドにありました。絵を描いてみました。 アドバイスくれた方ありがとうございました。 今めちゃくちゃきれいに印刷できてます。 https://i.imgur.com/SCnnsQr.jpg https://i.imgur.com/iaKKSyl.jpg mojoなんかはぎりぎりこのスレの範疇外なのかな? ランニングコストがいくらなのか知らないけど… >>307 程度も有りますが、力のかか強度のいる物は作ってません 商品のサンプルや、試験装置の部品や小さい筐体ですね ABSはやっぱり反るのでHIPSかPETGが多いです >>308 解決して良かったね。絵がいい感じ。 ウチのp905xのホットエンド、届いた時は組立て済で、そのまま問題なく使ってるけど、明日よく見てみる。 >>311 どうしました? 204号室の冨士さん。 ガヤってる奴の方が「出力品をアップしていない」「何らプリンタへの考察を言及していない」「富士複数人説の幻想」の時点で無益だわ。 >>314 アウト? お前がだろ。 首洗っとけよw >>252 3DXTechから返信きた。 直径7um、長さ約200umだそうだ。 The carbon fiber is compounded using a twin-screw extruder and then made into filament using a single-screw extruder. Both these operations reduce the length of the fiber in the CF grades to approximately 200um. The diameter of the fiber is 7um, so the key is to look at the length-to-diameter ratio - which keeps the stiffness high for these grades. >>319 おい、冨士俊雄。 携帯の番号も住所も丸見えになってるけど、大丈夫か? わざとやってるなら構わんが。 >>270 改造は難しい。 2万円の3Dプリンターはどう改造してもダメだし、 Zortraxみたいなのは部品が特殊だったり、クローズドだったりでいじれない。 その点7万円のDaVinci1.0は半密閉式だし、それなりに改造可能で、3年以上経った今でも現役で動いているという意味ではよかった。 私が今作っている3Dプリンターの部品も、半分ぐらいはDaVinci1.0でプリントしているし、 インターフェイスカバーなんかは、より大型のプリンターを自作するまではこれでプリントするしかない。 DaVinci1.0の改造は、最初は「壊れたところを直す」という感じだった。 ヘッドヒーターコネクターの接触不良を交換。X軸アイドラーホイールにボールベアリングが入ってないので追加。 ドライブギアの歯が丸いのでステンレス製のいいやつに交換。バックアップローラーもベアリングが入ってないので追加。 X軸のケーブルが切れるのでロボットケーブルに交換。スロートにテフロンチューブが入ってないので入るように加工。 ここは二段階改造して最初は直径2-3、今は直径2-4のテフロンチューブが入ってる。 テーブルもよく割れるので、アルミ、ステンレス、チタンと交換して、結局ガラスに戻した。 ガラスが割れるのはテーブルヒーターとABSのせい。これらを使わないなら、ガラスが一番いい。この2年間で一度も割れてない。 ノズルは、そもそも交換さえできない設計だったので、交換式に改造。ノズルも全部ステンレスとHSS-COで自作してる。 ノズル分ヘッドが大きくなったので、テーブルを10mm下げた。 その後、スライサをSimplify3D、ファームウエアをRepetierに変更。 この二つで劇的にプリント品質が向上し、メーカー純正がいかにダメかよく判った。 もちろんスライサやファームウエアそのものがプリント品質を向上させるわけではなく、 「多くのパラメーターを最適化し、プリント品質を向上させる可能性を提供する」というだけのこと。 かなり思考錯誤したし、いい勉強になった。 また、これでプリンター単体でのプリントができるようになったので、AirFlashを使ってWiFi化。 一台のコンピューターから複数のプリンターにLAN経由でデータを送れるようになった。 さらに、この頃フィラメントに限界を感じたので、いろいろ実験してPETG系のフィラメントに変えた。 最後に残ったのがフレーム剛性の低さによる精度の問題で、これは改造ではどうしようもないので、新規に作ってる。 ロボットアーム型の3dプリンタが欲しい 産業ロボットではアームが当たり前なのに3dプリンタは未だにxyzでやってるという >>323 大分前にkickstarterに出てなかったっけ? >>282 minneで売ってるのは、最近まで全部DaVinci1.0でプリントしてた。 ここ数週間、小さいものは自作機でプリントしてる。 作品にかわいいのが多いのは、学校の授業で女の子と一緒に作ったものを売ってるから。 >>286 そんなことはない。 3Dプリンターは旋盤やフライス盤と同じ工作機械。作品や製品を作らなければ意味がない。 だから、いい3Dプリンターがあれば買ってそのまま使う。 実際、部品のほとんどは買ってそのまま使ってる。 コントローラーとかファームウエアとかスライサまで自作してたら一生かかっても終わらない。 >>301 そういうこと。 161の私の実験で繰り返し位置精度が10um以下なのは、負荷なしで動かしているから。 その下に「重要なのは「プリントヘッドが高速で移動したり、反転する時にどのぐらい精度を保てるか」」と書いてあり、 243では「ステッピングモーターを限界近くで使えば」と書いている。そういうこと。 私が使っているのは直径8mm送り8mmで、一本100円の中国製のガタガタ台形ネジで、 これに3番のグリスを詰めると精度10um以下で動くようになる。 >>308 普通に使っていてテフロン(使用限界温度260度)が融けるわけないので、チューブがテフロンでないのか、 なんらかの異常で温度が400度とかまで上がったか。 >>326 色々やってるみたいだけど 超音波モーターは扱った事ある? >>297 adwecsで買えばツイッターでサポートしてくれるよ スペアパーツも在庫があれば即日発送だよ 専用フィラメント使えば安定性は抜群だよ ノズル径が選べないのと、選べる積層厚が最小0.09mmなのが唯一の欠点だよ 初期のころはヒートブレイク回りとオートレベリングの電気系統にトラブルがあったけど最近のは安定してるよ 基本的なメンテを怠らなければ特に故障も起きないと思うよ >>329 (積層)PZTアクチュエータという意味では、Philipsへの特注からPZTの切断加工、製品への組み付けまで全部やった。 超音波モーターという意味では、Canonのレンズのコントロールプログラムを書いたことがある。 PZTアクチュエータは絶対値で動かせて簡単だが、移動量が1mm以下しか取れない。 それに対してPZTの振動と摩擦を利用した超音波モーターは、単純、小型、軽量、安価、高信頼性、バックラッシュなしで長距離を高速移動でき、 信号止めれば動力なしでその場で固定される、といった優れた面があるが、絶対値も相対値も取れない。 エンコーダー必須で、サーボモーターに近い。 ところがCanonのレンズにはエンコーダーが入ってない。AFセンサーからのフィードバックで全部やってる。 実際、ピントリングの位置や角度を絶対値で指定しても、レンズやカメラの個体差や温度差でピント位置は変わるので、 それが正しい使い方なんだが、「使い所が限られるな」という印象だった。 また、ゴムの弾性による摩擦に依存しているため、寒冷地で長期間使うと摩擦がなくなって動かなくなる。 3Dプリンターへの応用はと考えると、まず安価な部品がないし、一般的な3Dプリンター用のコントローラやファームウエアでは駆動できない。 相当なコントローラとファームウエアを開発する必要があり、その段階で使う気しない。 また、3Dプリンターの駆動は、ステッピングモーターで何の問題もない。 カメラでもCanon以外の多くのメーカーは極小のステッピングモーターで駆動してる。 >>331 調達とコストで選択肢にはなり得ないとは思ってるけど なるほど摩擦に頼ってるから耐久性に難が有りそうなんだな。 余談も理系には楽しいよ、ありがとう >>323 DOBOTとかあっただろそのうちM1とか出るんじゃねーの 極座標より直交の方が扱いやすくないか? 結局変換するだろ アームは普通に在るしデメリットのが大きくて必然性が無い 未だに、とかアホは前提無しで言い切る この前FBのP905グループが見たくて捨て垢作ってみたんですが、作成した後しばらく他のことをしてたら 「通常と異なる広告アクセスが検出された」とか表示されて本人確認のために携帯番号要求されるようになりました。 普段firefoxでnoscriptとrequestpolicy使ってるのがいけなかったみたいで。 TMC2208が届いたので、モーターの回転方向を変えるためにファームの書き換えが必要になったのですが 再度捨て垢作ろうとしたらエラーで作れませんでした。 ググってもファームのソースらしきものは見当たらなかったので、どなたかファームのソースを upしていただけないでしょうか。 >>335 オマエの棄垢の面倒までみれないから正々堂々と本垢造りなさいよ そのうえでアカウントや運用に不具合あるならサポートやコミュで解決して貰ってね。 話変わって、ノズル、フィラメント交換とゴミ箱。 実際3Dプリントをやっていれば、3Dプリンターの性能に関係なく非常に重要な(面倒な)作業だが、 ほとんどのメーカーはここらへんを全く気にしてない。 ノズルはプレスのスパナで交換、ゴミ箱はない。自分で3Dプリントやってない奴が設計してるんだと判る。 ヘッド周辺はスパナを自由に回せないし、高温で手で持てないノズルは最後までスパナで回すしかないし、 最後までスパナで外せば落ちるに決まってるが、スパナが付いてくる。 そこで、100円のソケットレンチをホルダーに入れて使えば格段に作業が楽になる。 ノズル交換、フィラメント交換合わせて1分。 これを作るのに10umの加工精度がなんか必要ない。 http://www.11moon.com/m200/filament_exchange/filament_exchange.mp4 また、マグネット固定のゴミ箱をテーブルの横に置いておけば、清掃作業が格段に楽になる。 自作のゴミ箱を置いている人は多いが、テーブル横はスペースの制約が厳しいので、最初から設計に含めておくべき。 http://www.11moon.com/m200/trash_box/trash_box.mp4 そこにゴミ箱かー。 ホームポジションでヘッド加熱〜プリントスタート時のニョロニョロまとわり付くやつをブラシで擦ってゴミ箱へ入るようにしてほしい。 たしか、どっかのメーカーはゴミ箱だけは付いていたような記憶。 >>338 金属は熱くなる、言われるで。 たしかBS01は木材LBカットしたやつが付いてたね。 >>337 いいかもねー。と言いつつ俺は底面は開放状態にしてます。 それで定期的にプリンタをどけてテーブルを掃除機で吸い取ってる。 これで十分だったりする。 FlyingBear P902 Table Leveling Knob https://www.thingiverse.com/thing:2064420 ところで上記って俺の中でヒット作なんだけど、P905系でも使えたりする? 使えるならタイトルを書き換えようかなーと。 掃除は手垢が付いたり樹脂片が散らばったりしたら嫌やから基本的に掃除機でシュゴーやな ノズルは印刷直前に垂れたフィラメント取るついでにキムワイプくしゃっとして直接拭くやで 無料で独自ドメインを多数取得&運用する方法 https://ryoma.space >>338 Lレンチも十字レンチもかさばるし、片手でクルクル回せるもんではない(十字レンチは回るか)。 締め付けトルクが必要な場合は仕方がないが、3Dプリンターのノズルはソケットレンチ単体で回して十分なレベル。 あとは断熱のためにホルダーを追加してる。 >>339 テーブル外にホームポジションを持っている3Dプリンターもあるが、無駄なのでテーブル上に置いてる。 また、ホームポジションでニョロニョロを取っても、プリント開始位置に移動するまでにまた出るので、 プリント開始直前にピンセットで取ってる。 どっちにしろ、プリント開始から一層目までは目視で確認しているので、ニョロニョロ取りが自動化されてもそんなにメリットはない。 >>341 DaVinci1.0にはそれが付いていたけど、速攻で外した。 フィラメントが巻き上がってヒーターブロックに絡みつく。最低。 2Dのインクジェットプリンターには同じものが付いていて十分実用的だが、ニョロニョロには効果なし。 手に持った紙で拭くのが一番簡単かつ効果的。 >>342 Plusa i3型は、テーブルの下にシャフトやネジ(ベルト)が走っているのであまり下に落としたくない。 ない人は確かにそれでOK。 SNSではまともそうな事言ってても2ちゃんでこんな嵐みたいな事やってるのね 相手にされなくてストーカー化する惨めなヲッサンをまざまざと見せられる側の気持ち悪さを考えてくれ ネジ送り氏はプリンタの制御にMarlinを使ってるみたいだけど、是非ともバックラッシュ補正を設定したLinuxCNCで動かしてみて欲しいな 一方向に回転させる分には凄い精度みたいだし、補正の効果は大きいんじゃね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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