オシロスコープ総合スッドレ! part25

1オシロ太郎2017/10/29(日) 10:29:30.70ID:ag0OY2Nw
1774ワット発電中さん2016/12/24(土) 08:19:04.80ID:hfo1/ikW
オシロスコープ全般を扱うスレです
現在はデジタル全盛ですが、アナログだってまだまだいけます。
基本機能だけのシンプルなモノから、付加機能てんこ盛りまで。新品買う・中古にする?
予算と、使用する対象と、単独型なのか、PC連携なのか、電源はACか電池駆動か、
帯域はどれくらい必要? プローブはどれを使う? キャリブレーションとれてる?
ストレージのメモリサイズは? 国内もの?個人輸入?保証とか修理はどうする?
扱う話題は意外に広いです 随時、ヌルー検定も実施中
アーク放電、ZIFソケットなどのトピックも随時取り上げられます

○ テスターはこちらでお願いします
【アナログ】テスター総合スレッド 15Volt【デジタル】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1491715530/

○ 過去スレ・前スレ: オシロスコープ総合スッドレ!
part24 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1482535144/ (前スレ)
part23 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1460507262/
part22 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1442780531/
part21 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1432343681/
part20 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1420717146/
part19 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1408586225/
part18 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1400592234/
part17 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/denki/1392776262/
part16 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1383460447/
part15 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1364874736/
part14 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1343665973/
part13 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1331593575/
 :
part9 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1264259785/

838774ワット発電中さん2018/05/18(金) 04:07:04.21ID:tapLQDMK
aliでポチったオシロが香港からやっと出られそうだ・・・

839774ワット発電中さん2018/05/18(金) 07:54:38.06ID:tapLQDMK
fedexは香港発−>関空−>成田着、通関してから配送だから日曜に間に合うかな?

840774ワット発電中さん2018/05/18(金) 19:39:06.99ID:Ja9tA/g/
>>826
抵抗はロジックICと同軸の間に1個
反対側はオープン
75Ωはどこかに持ってるだろう
オシロで計測してみ

841774ワット発電中さん2018/05/18(金) 19:56:54.17ID:Vhilm+B9
Tektronixの、2445Bが電源入れても起動しなくなりました。
電源ボタン押しても、うんともすんとも言わない状態です。
できれば直して使いたいんだけど、どういった故障が想定されますかね?
ヒューズは飛んでない様でした。

842774ワット発電中さん2018/05/18(金) 20:13:59.45ID:ae4Kzzmh
ご懐妊かな。
とりあえず開けて観察。

843774ワット発電中さん2018/05/18(金) 20:42:17.05ID:n03tp6pI
ググるとすぐ出てくるが、
4級塩腐食が多いみたいね

844774ワット発電中さん2018/05/18(金) 20:49:57.78ID:GKxZMZbk
>>841
故障診断の最初は電源出力チェックから
ネット探せばサービスマニュアル手に入るよ。

845774ワット発電中さん2018/05/18(金) 22:51:59.79ID:algXViYX
2445B使う理由あるのですか??

8468412018/05/19(土) 00:48:55.85ID:E7jqKuMS
皆さんありがとう。
ばらして、ホコリとかとって掃除して組み立てたら無事起動しました。
電解コンデンサの類は、見た目は大丈夫そうでした。
2445Bなのは、昔から持ってるやつを使っているからです。

847774ワット発電中さん2018/05/19(土) 04:45:48.04ID:j1N/MJAD
>>845
2465B があれば 2446B は要らないね。
2467B だと画面小さいけど。

848774ワット発電中さん2018/05/19(土) 05:30:45.33ID:CTSqixJR
明るいぜ、2467BHD。

849774ワット発電中さん2018/05/19(土) 07:35:27.13ID:63pzpR2U
>>840>>818なら、
>>819 >>831の疑問に対する説明が欲しいところ。

すげえ唐突に出てきた話に見える。
(1)アンカーが打たれていないけど、実はさらに上のレスに関連することである。
(2)なんか面白い現象みつけたよ! みんなも試してみて!
(3)それ以外

どれ?

850774ワット発電中さん2018/05/19(土) 09:42:25.01ID:MrJOxTAa
ロジックIC二ケーブルつないだだけで発振でもするのか?

851774ワット発電中さん2018/05/19(土) 11:10:29.69ID:/jZ1cOKu
ワニロクリップで挟んで押さえます

852774ワット発電中さん2018/05/19(土) 11:18:04.26ID:jkT/6dUQ
そしてデスロール

853774ワット発電中さん2018/05/20(日) 02:23:34.30ID:ZBI5OL9k
おまいら、ワニ口クリップとミノ虫クリップの違い分かってるよな。

854774ワット発電中さん2018/05/20(日) 03:24:40.21ID:unmAtqbi
>>849
オシロを持っているならオシロの性能を知りたくはないか?
単純明解で結果が予想可能な対象を計測して予想通りか確かめてみればオシロや回路やプローブの使い方を再考する機会になる
ロジックICを理屈通りに動作させられるか
適正な抵抗を選べるかも含まれる
腕に自信があるならspiceと実物を比べてみるのも良い
オシロと実物に自信があるならspiceモデルを修正するのも良い
特別なことは起きないと判断するも良し、一般には表面化しない現象を見つけて原因を探るも良し
単純な実験だから費用はさほど掛からない
オシロで波形を見れていますか?

855774ワット発電中さん2018/05/20(日) 03:39:36.96ID:J+IJpXrW
で、>>818,840は何をしているんです?
唐突に振られてもね。

856774ワット発電中さん2018/05/20(日) 06:55:50.66ID:CZTyvs2c
結局、線路のインピーダンス整合と反射を見ろ、って話なだけか・・・大学のお勉強的な
回路シミュレーションとも付き合わせて確認しろと

・・・まあお勉強としては基本だよねw

857774ワット発電中さん2018/05/20(日) 09:44:36.06ID:VvMvXmrO
>>853
ワニぐちクリップは、英語のクロコダイル(またはアリゲータ)クリップの直訳だと思う。
オシロのグランドクリップでよく見るタイプのものは、INSULATED ALLIGATOR CLIP なのが、
日本語では、蓑虫になった。形状に喩えるのはうまいね。

口先クリップは、英語だとミニ アリゲータ クリップだそうで、ワニのようなぎざぎざもろくに
ないのにって思う。形状に拘りが少ないのか。

858774ワット発電中さん2018/05/20(日) 10:05:23.70ID:YCm395nS
ワニロ vs ワニ口
フォントによっては見分けがつかない罠。

859774ワット発電中さん2018/05/20(日) 10:09:28.72ID:VvMvXmrO
杮落とし(こけらおとし。機種依存だから表示されないかな?)
柿落とし(猿蟹に合戦)
も区別が難しい。

タ刊とかもあったっけ。

860774ワット発電中さん2018/05/20(日) 10:24:14.68ID:E0edFXca
>>856
糖質?

861774ワット発電中さん2018/05/20(日) 10:26:33.11ID:VvMvXmrO
>>860
くわしく説明して。

862774ワット発電中さん2018/05/20(日) 11:30:06.24ID:PLXqvZpd
>>854
全然興味ないっす

863774ワット発電中さん2018/05/20(日) 11:41:23.76ID:yXTKMZvC
杮って柿じゃないんか

864774ワット発電中さん2018/05/20(日) 11:59:00.25ID:lPzEIql1
トイオシロだけど
>>818を試したら面白いかな?
高速ロジックicは例えばどんなの?

865774ワット発電中さん2018/05/20(日) 12:18:03.37ID:VvMvXmrO
トイオシロってどんなののことなんでしょ。
すげえのを「所詮トイオシロでして」って言われると凹みますが。

マイオシロ あいつに言わせりゃ トイオシロ

866774ワット発電中さん2018/05/20(日) 13:11:26.68ID:WAEkJV6u
>858
オシロが全て「オシ口(おしぐち)」に見えてきた…

867774ワット発電中さん2018/05/20(日) 13:19:48.21ID:lPzEIql1
>>865
3000円のdso138です。
まさにトイオシロでしょう。

868774ワット発電中さん2018/05/20(日) 13:44:16.32ID:VvMvXmrO
>>867
ケーブルでの信号の遅延とか反射の様子を見る実験(だと思います)。
であれば、相応のサンプリングレート、帯域が必要になります。
ケーブルでの遅延は1mで5n秒ぐらい。10mで50n秒。
数100Ms/s以上のサンプリングレートがないと、10mだとしんどいでしょう。

DSO138は1Ms/sだし。

869774ワット発電中さん2018/05/20(日) 13:49:37.02ID:CZTyvs2c
>>860
はあ?お前の方が精神分裂症だろ

もっとわかりやすい文章を書いてみろよ

870774ワット発電中さん2018/05/20(日) 14:03:46.69ID:SwFBakN7
糖質制限ダイエット

871774ワット発電中さん2018/05/20(日) 15:13:45.12ID:lPzEIql1
>>868
…出直します。
丁寧な解説ありがとうございます。

872774ワット発電中さん2018/05/20(日) 15:40:08.88ID:1ysEynYU
昔、新人教育に10mの同軸使って実験見せたことあるよ。
ただし、単なる遅延計測じゃ面白くない。見せたのは反射。

パルジェネの出力と同軸の間に100Ωぐらいを直列につなぎ矩形波を出す、同軸の終端は開放。
ケーブル入力端の波形を観察し、結果を説明させる。
次に、終端を整合させた状態、短絡させた状態でもやる。

やれば分かるが、多重反射で指数減衰的な階段波形が見える。10mなら1段100ns。
オシロ帯域は100MHzあればきれいに見える。
これで終端整合の必要性を教えた。

873774ワット発電中さん2018/05/20(日) 17:18:37.18ID:VvMvXmrO
>>872のような「ちょっといい思い出話」がなかなか書きにくいのだろうな。

だからといっても >>818みたいに、いきなり「計測してみ(なさい)」って書いても
「え、誰に言ってるの?」って感じになっちゃう。

874774ワット発電中さん2018/05/20(日) 17:25:08.96ID:CZTyvs2c
折角、安くオシロが手に入るんだから、
伝送線路の振る舞いでも確認したら楽しいのに、
って感じなんだろうね・・・

結構いい歳の引退したベテランエンジニアとか、元教員なんかかもしれないな

・・・ただ、ここは5ちゃんだから、老若男女関係なく、口の悪い奴がたくさん居るっていうw

875774ワット発電中さん2018/05/20(日) 19:52:36.08ID:ff7BPLlk
先生!
昔だと同軸しかないでしょうが、いまだとLAN線だと思います!

876774ワット発電中さん2018/05/20(日) 19:56:44.73ID:YCm395nS
乱戦状態・・・

877774ワット発電中さん2018/05/20(日) 20:13:32.15ID:zo3xQHdD
整合とか反射の基本的実験なんて学部の計測か回路の実技でやってたな。
工高とか専門や無学の連中向けには新研でやってるし。
いったい誰向けに書き込んでるのかな。
トーシロ相手に意気がってる、みっともない爺ぃとしか見えない。

878774ワット発電中さん2018/05/20(日) 20:17:01.69ID:YwCSQP0z
トーシロむけならそれなりの書き方ってものがあるのにね。

879774ワット発電中さん2018/05/20(日) 20:39:01.23ID:a8LNJRhU
>>875
BS用のテレビのアンテナケーブルは優秀
LANケーブルは同軸から始まりUTP そしてシールドと時代を巻き戻したかのよう
Cat6ケーブルを生贄に実験するほどのものではないし実験しにくい
LAN系で言えばダイレクトアタッチケーブルを使うのはいいが高価だね
同軸の挙動を把握したらUTPでもいいし
プリント基板で配線を作り、それを見てもいい ここが本題
適当に繋げればそれなりに動く回路でも配線長が長くなればどうなるかな? 配線の幅や銅箔の厚み 基板の厚み 規格 誘電率を気にしたことはあるかな? 銅箔のエッチング形状も

なおロジックICはスルーレートが高速な物であれば何でもいいよ 複数持っているなら比べてみるのもいい

880774ワット発電中さん2018/05/20(日) 20:51:22.76ID:a8LNJRhU
オシロを持ってる人なら誰でも出来る簡単なこと
オシロが高性能ならそれなりに そうでなければその範囲内で何かが見える
とても高価なオシロがあったとしても正しく使えているかい? オシロに表示された波形は実際の波形なのかい?
プローブを変更すると、どのような現象が起こるかな?

881774ワット発電中さん2018/05/20(日) 21:06:59.52ID:XxJR8QW3
フジカラーで映そう

882774ワット発電中さん2018/05/20(日) 21:07:57.39ID:VvMvXmrO
馬が遮眼帯を付けて走っているかのような書き方にみえる。
通りすぎるのを待つ鹿。

883774ワット発電中さん2018/05/21(月) 00:51:36.14ID:mteFOHz7
Aliでポチったオシロ(DSO5102B)なんだが土曜日について2日間弄繰り回したんだが
デフォルトで2ns対応してるやん、適当なSG突っ込んでみたら200Mhzまで対応済み
USBからバンド拡張ソフトは試したがNG、USBでのバックアップソフトもNG。

884774ワット発電中さん2018/05/21(月) 09:23:12.43ID:+YPLsCwK
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885774ワット発電中さん2018/05/24(木) 06:45:59.66ID:oulDNxQM
SiglentのSDS1204X-Eが欲しいけど、高いな。

886774ワット発電中さん2018/05/24(木) 07:32:12.33ID:7/Q0fo1l
すみませんオシロスコープの使い方勉強中なのですが、分電盤とかで三相動力の電圧波形を見たいのですが、S相が接地されてる時はどう接続したら見れるんですかね?
バッテリー式でフローティング測定可能なオシロです。

887774ワット発電中さん2018/05/24(木) 08:10:30.58ID:ulkpJ9+e
>>885
高いッたって10マソぐらいだろ

888774ワット発電中さん2018/05/24(木) 08:49:05.43ID:hKXgviwn
rsコンポーネントのオシロって誰か使ったことあります?

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