オシロスコープ総合スッドレ! part25

1オシロ太郎2017/10/29(日) 10:29:30.70ID:ag0OY2Nw
1774ワット発電中さん2016/12/24(土) 08:19:04.80ID:hfo1/ikW
オシロスコープ全般を扱うスレです
現在はデジタル全盛ですが、アナログだってまだまだいけます。
基本機能だけのシンプルなモノから、付加機能てんこ盛りまで。新品買う・中古にする?
予算と、使用する対象と、単独型なのか、PC連携なのか、電源はACか電池駆動か、
帯域はどれくらい必要? プローブはどれを使う? キャリブレーションとれてる?
ストレージのメモリサイズは? 国内もの?個人輸入?保証とか修理はどうする?
扱う話題は意外に広いです 随時、ヌルー検定も実施中
アーク放電、ZIFソケットなどのトピックも随時取り上げられます

○ テスターはこちらでお願いします
【アナログ】テスター総合スレッド 15Volt【デジタル】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1491715530/

○ 過去スレ・前スレ: オシロスコープ総合スッドレ!
part24 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1482535144/ (前スレ)
part23 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1460507262/
part22 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1442780531/
part21 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1432343681/
part20 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1420717146/
part19 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1408586225/
part18 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1400592234/
part17 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/denki/1392776262/
part16 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1383460447/
part15 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1364874736/
part14 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1343665973/
part13 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1331593575/
 :
part9 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1264259785/

289774ワット発電中さん2018/02/16(金) 23:55:09.46ID:Akrv6044
北米南米アジアは仕事で行ったことないから知らないけど、ヨーロッパの客先だとリゴル、ハメグ?、レクロイ、ピコスコープ、GW、キーサイトとか普通に使われてるね。
ロシアなんかはまた違うメーカーのを使ってるかもしれないね。赤いアナログオシロとかありそうだし。
日本だとテクトロが多いから、リゴルにテクトロのロゴ貼れば高くても売れるだろうな。

電源やFGは聞いたことないメーカーのが沢山転がってるし、日本はブランド信仰が強いんだと思う。

290774ワット発電中さん2018/02/17(土) 00:57:56.41ID:ex+syDG1
>>289 なんかキーサイトよりテクトロの方がブランドとして上だと思えてくる文章だな。

291774ワット発電中さん2018/02/17(土) 01:21:48.82ID:aEG5HgQm
実際 上だと思う。

292774ワット発電中さん2018/02/17(土) 03:19:39.94ID:ilKwq2wb
KEITHLEYを傘下に入れたから、DMM分野でもKeysightは追い落とされそうだな。

293774ワット発電中さん2018/02/17(土) 03:37:37.95ID:mrTLFxto
>>292
ケースレーもキーサイトも持ってるけど、
ケースレーはなんか使いにくいね

294774ワット発電中さん2018/02/17(土) 10:58:02.31ID:ddurRQFp
>>290
オシロではテクトロの方が上だし、キーサイトは、二回も捨てられた会社ですからね。

テクトロはオシロメーカーとして継続すれば維持できるけど、キーサイトのような総合メーカーが総合メーカーとして生き残ることはかなり難しいので、これからどうなるかわかんないでしょう。

295774ワット発電中さん2018/02/17(土) 11:13:21.84ID:b3vSYT5L
>テクトロはオシロメーカーとして継続すれば維持できるけど、キーサイトのような総合メーカーが総合メーカーとして生き残ることはかなり難しい
根拠が乏しいと思う。

296774ワット発電中さん2018/02/17(土) 11:18:13.22ID:YX/a3pSt
オシロだけじゃ喰っていけないからVNAとかに手を出していんでしょ

297774ワット発電中さん2018/02/17(土) 11:38:40.59ID:Be67DETN
うちの周りの、超高速や超高周波の分野で、
テクトロって見たことないよ。
キーサイトとかanritsuとか。
昔のテクトロのアナログはすごかったのは知ってるけど、
80年後半からロジック化やソフト化が進んだ時ボロボロになって行った。

298774ワット発電中さん2018/02/17(土) 11:52:30.68ID:k1QjAGA8
なるほど、何だかんだ言っても、やっぱりテクトロですか。

299774ワット発電中さん2018/02/17(土) 11:57:16.98ID:YX/a3pSt
手持ちの測定系は現キーサイトがおおいな。

300774ワット発電中さん2018/02/17(土) 12:25:32.38ID:YzSaNN3z
テクトロと叫び始める奴が湧いて来たら
「テクトロ禁止」スレが作られるかもしれない。
そうならないことを願う。

301774ワット発電中さん2018/02/17(土) 17:54:13.57ID:3t2hmt/h
えー高周波だったら
ローデじゃないのJK

(独)研究所とかだとローデがデフォで、
メーカの開発部はキーサイトかアンリツ
でもオシロはtekが使いやすいがまあ、慣れだよ

302774ワット発電中さん2018/02/17(土) 17:55:26.51ID:3t2hmt/h
しまったここはオシロのスレだった
ローデはスペアナでした。

303774ワット発電中さん2018/02/17(土) 23:02:54.56ID:JQEJuoBV
最近、HPと言うかAgilentと言うかKeysightの
劣化っぷりがハンパない
お先真っ暗なんじゃね?

304774ワット発電中さん2018/02/17(土) 23:17:35.44ID:tEV5dt1g
ヤフオクでOWONのハンディオシロが3000円くらいで定期的に出てるの気付いた
めっちゃ在庫ありそうだし

305774ワット発電中さん2018/02/18(日) 00:18:36.19ID:AqQmRKO9
HPは測定器(発振器)で会社起こしたのに
ブランドをPC屋に持ってかれてから右往左往
軍需へのコネもなくなってしまったのかね
或いはKの法則に掛かってしまったか

306774ワット発電中さん2018/02/18(日) 00:28:59.10ID:AqQmRKO9
>>304

オシロスコープ総合スッドレ! part23より

>ヤフオクで栃木の業者がOWONのHDS1021MのOEM品を5千円程度で売ってますが
>ROMが完全にOEMで、またテスタ部(基準電源や周波数)が付属してないので全く使えません
>鞄、バッテリあるいはHDS1021持ってる人の液晶部品取りくらいが考えられます
>波形といっても20M帯域なのでビデオ波形も見られません。

くわばらくわばら
ん?違うか

307774ワット発電中さん2018/02/18(日) 03:29:40.76ID:rxWZ1N52
テクトロの2500Vまで測れるオシロプローブがあるのですが、
こいつを機能確認がしたいです。だいたい同じ波形が得られれば良し、みたいな。
1000Vくらいの矩形波を使いたいのですが、どのようにして作ったらよいでしょうか?
手持ちの発振器は矩形波で20Vppしか出ません。

308774ワット発電中さん2018/02/18(日) 06:34:43.13ID:I4MpHcLI
>>307
1000ボルト電源の出力を水銀リレーでスイッチするとか?
いい加減なこと言ってるから真に受けないようにな。

309774ワット発電中さん2018/02/18(日) 10:49:15.35ID:XtECju8q
テクトロに校正に出す事以外を考えるんか

310774ワット発電中さん2018/02/18(日) 11:20:29.19ID:TkmRTuI5
機能確認程度ならAC100V程度でも動いてるかどうかはわかると思うが

311774ワット発電中さん2018/02/18(日) 11:40:49.49ID:laWONGth
>>310
それな

312774ワット発電中さん2018/02/19(月) 02:15:49.50ID:9T/xFOZQ
>>306
多分それ

313774ワット発電中さん2018/02/19(月) 02:23:58.94ID:9T/xFOZQ
>>306
この説明も今一わからん
テスタ部ってなにを差してるんだろ
20MHzだから使えないとかいうのも的はずれてるし
まぁ落とせなかったからいいけど

314774ワット発電中さん2018/02/19(月) 03:06:11.94ID:bcmvJ8GZ
こんなサンプリング周波数、メモリ長だからNTSCなビデオ信号なんて_。
アナログなら20MHz機でもTVトリガがあれば2フィールド表示とかクロマ位相チェックとかフレーム表示でテレビ鑑賞とか出来たが。

315774ワット発電中さん2018/02/19(月) 04:03:43.70ID:9T/xFOZQ
>>314
だから的はずれだって言ってんじゃん
オシロの周波数なんてみんな用途次第なんだが

316774ワット発電中さん2018/02/19(月) 04:06:47.54ID:9T/xFOZQ
そもそもハンディのアナログオシロなんてあんのかよ

317774ワット発電中さん2018/02/19(月) 11:20:11.26ID:JvueAee5
>>316
あるよ。ってかあったよ。

318774ワット発電中さん2018/02/19(月) 12:59:29.21ID:ErzL+rOA
アナログオシロってブラウン管すげー長いイメージなんだが、
ハンディなんか作れるのかね?

319774ワット発電中さん2018/02/19(月) 13:27:39.02ID:bcmvJ8GZ
>>318
テクトロとか松下などに出張技術者向けにアナログハンディ(?)オシロがあったよ。
5インチぐらいのCRTで凝縮された機能美で実際の性能機能以上に高級感があった。

320774ワット発電中さん2018/02/19(月) 18:32:51.82ID:BDVbaLwd
>>318
ちょい古いカメラ付き玄関チャイムは薄型ブラウン管に見える。
その昔のポータブルTVもそんな感じだった様な。

321774ワット発電中さん2018/02/19(月) 20:18:30.97ID:HHl9kwzK
テクトロの211とかですかね。500kHzとか

322774ワット発電中さん2018/02/19(月) 20:51:50.50ID:NHBNS5dY
>>320
CRTのネックを90度曲げて曲面状のスクリーンに投射した画像を反射でみるタイプのがあったね。
3インチ程度の画面で奥行きが5pぐらいで下方向にネックが10pぐらい出っ張る形状。
ただオシロとテレビは画像/波形の歪み許容度から偏向方式が違うので、このCRTはオシロには使えなかったでしょうね。
件のテレビインターホンも歪みに結構苦しんだようでしたし。

323774ワット発電中さん2018/02/20(火) 07:19:39.60ID:4WDdPvvS
>>322
>ただオシロとテレビは画像/波形の歪み許容度から偏向方式が違うので、

昔はテレビを改造してなんちゃってオシロを作る工作をやる人がいました。
俺が子供のときに近所の兄ちゃんがカッコいいだろ、とかいってテレビに波形を
出してくれていたのですが、さて、どれぐらい使えていたんだろ。
波形を出して終わりだったかも。

秋月にビデオカメラのモニター用CRTを使ったオシロキットが一時期ありました。
そのうち買おうと思ってたらいつの間にか無くなってた。

324774ワット発電中さん2018/02/20(火) 10:06:43.72ID:NpbcT871
昔、I/O誌でオシロ作る連載あった
それもやはりビデオファインダーのブラウン管だったか
一時期秋月に一杯流れていたから
電磁偏向と静電偏向はの違いで速度が出ないという結論だった

325774ワット発電中さん2018/02/20(火) 18:51:37.09ID:VN4BiRSa
むかしむかし、トラ技にテレビのアンテナにつないでオシロにする回路がのっていたのを思い出した。
水平同期信号を作ってそっから信号電圧に応じてパルス位置を変調する回路だった。
垂直同期はないんだけど、入力波形をテレビの垂直同期回路が誤解?して、波形が止まって見えて感動した。
水平掃引の15.75kHzでサンプルすることになるので300〜3kHzぐらいまでしか見れないんだけど、ちょうど音声帯域で具合が良かった。
パルスをORしてやれば多チャンネル化も容易で実際4chまで作って遊んだ。
元記事の回路はRFが1石、パルス位相変調が2石の驚異的にシンプルな回路だったなあ。

326774ワット発電中さん2018/02/20(火) 23:42:42.58ID:5eqfHaeC
テレビをオシロにするとか、オシロでテレビを見るとか、話は聞くけどやったことがない・・・・てか、もう無理か。

327774ワット発電中さん2018/02/21(水) 03:33:51.93ID:f1qvdRTV
VGA 入力があれば出来ないことはないな。

328774ワット発電中さん2018/02/21(水) 04:42:36.42ID:+0HOkoFG
テレビもオシロもパソコンに出せるってか。
ま、どちらもアナログ時代と違ってリアルタイム性が無くなってるからパソコンで十分だが。

329774ワット発電中さん2018/02/21(水) 06:57:22.50ID:rnAArA8L
>>327
昔の人がやっていた「テレビをオシロにする」は、VGA入力に信号を与えて
どうこうできることじゃないですよ。

>>326
「オシロでテレビ」は、アマチュア無線の人が低スキャン映像を受けるのに
オシロを長残光モニタの代わりに使ったということは聞いたことがあります。

330774ワット発電中さん2018/02/21(水) 11:26:48.27ID:MFdlnrzv
テレビをオシロにするとして、トリガはどうするの

331774ワット発電中さん2018/02/21(水) 11:49:53.84ID:5Ir5ulnZ
>>330
安オシロにはトリガーはなかったよ。
トリガードオシロはシンクロとか呼んでた。
水平走引の発振器を入力信号周期に同期させるだけ。

332774ワット発電中さん2018/02/21(水) 18:40:29.99ID:Pnn28aQJ
オシロが高かった昔の話だよ
分解能は9bitもないんだからがんばっても無駄

333774ワット発電中さん2018/02/21(水) 18:51:30.00ID:rnAArA8L
>>332
>分解能は9bitもないんだからがんばっても無駄

…これは何に対するコメント?

334774ワット発電中さん2018/02/21(水) 22:30:44.34ID:YWJ3ILaV
96it?

335774ワット発電中さん2018/02/22(木) 01:08:43.27ID:120WhRJq
480 < 512 がわからんじゃどうしようもない

336774ワット発電中さん2018/02/22(木) 08:05:47.92ID:TnlMBDZH
>>335
縦16ピクセルだと縦方向に4ビットしか表現ができないと思ってるんだろうか。
改造してオシロにしていたって話の前提になってるテレビって、明暗表現ができるよね?

でもこれは「分解能は9bitもない」という認識についてだ。


>>332からは「(だから)がんばっても無駄」については説明がないんだな。

仮に9ビットもないとして、何が無駄なんだろね?

337774ワット発電中さん2018/02/22(木) 09:20:28.82ID:alwPCcdY
どうしてもテクトロニクスのMSO5が欲しい。
200万円するのがなーー

338774ワット発電中さん2018/02/22(木) 10:19:22.01ID:96mCkeaA
知識を生かしてジャンク転がしてわらしべ長者するんだ!

339774ワット発電中さん2018/02/22(木) 11:43:53.50ID:dOSABpal
>>337
どうしても欲しいならローン組んで買えよ。
本当はそれほど欲しくないんだろ。

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