プリント基板業者発注質問スレ 5枚目 [無断転載禁止]©2ch.net
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■定番サイト
http://www.elecrow.com/ Elecrow
https://www.seeedstudio.com/ Fusion
http://www.shenzhen2u.com/ ShenZhen2U
http://www.allpcb.com/ ALLPCB(JDB,HQ等)
http://unicraft-jp.com/ Unicraft
https://www.p-ban.com/ P板.com
■定番ＣＡＤ
https://cadsoft.io/ EAGLE（無料版は寸法制限）
http://kicad-pcb.org/ KiCad（趣味用ではEAGLEと双璧）
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/business/se056371.html PCBE（小規模向け）
■設計ルール比較
Fusion , Elecrow, UniCraft
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300x300, 300x300, 980x610 最大サイズ
0.4000 , 0.3000 , 0.5000 基板端余裕
0.1524 , 0.1524 , 0.1250 パターン幅
0.1524 , 0.1524 , 0.1250 パターン間隔
0.1524 , 0.2032 , 0.2000 パッド間隔
0.1000 , 0.2000 , 0.2000 レジスト幅
0.1300 , 0.2000 , 0.2000 レジスト余裕
0.1524 , 0.1524 , 0.1270 シルク線幅
1.0000 , 0.8128 , 2.0000 シルク高さ
0.3000 , 0.3000 , 0.2500 ドリル径
H+0.30 , H+0.30 , H+0.20 ランド径
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■中国の長期休暇…この時期は納期遅延
・春節 １月末〜２月初旬
・国慶節 １０月１日前後 Fusionは製造完了が早いのに
出荷ラベル作成から荷物pickupまでが遅すぎる
エレクみたいに写真撮ってる訳じゃないのに謎や 4円も動いたか。しかも予想と逆の方向に。すげえな、さすがトランプｗｗｗ エクストリームElecrow
発注枚数に対してどれだけ多くの基板を入手できたかを競う究極の趣味
基板サイズが大きいほど高ポイント
おいらは100x70サイズ5枚発注で12枚納入が最高記録 Fusionは新ver.に一本化されたな
70x70まで基本料なので大物はこちらが良いかな いーかげんヒュージョン、エレクロに続く「第三の定番」が出てきて欲しい お前は何を期待しているんだ？
PCBプロトタイピング自体はエンターテインメントでもなんでもないだろｗ エレクロ、グーグル先生にハッキング警告されてるけど大丈夫かな
知らずに月曜にクレカで注文したけど、いまだに初回の確認メールが来ない
今まで２４時間を超えたことなかったので超不安 ついこないだ1ドル100円だったのにもう109円かよ…
さっさと発注かけておけば良かったorz fusionで早く届くためには輸送業者どれにすればいいんだっけ？ FedExにしたらFusion発送から７日後に集荷完了１０日後に到着・・・遅延理由の説明も無かったのが不満
今度からはDHLにしようと思う うps速いけど、直接来る地域だと平日受け取れない人は遅くなる
でも集荷日が周1な気がするので
出荷日が運悪くてタイミングずれると数日変わっちゃう気がす >>23
>直接来る地域だと平日受け取れない人は遅くなる
ちょっと良く分からんないけど、夜間指定出来ないからとかそういう意味で？
だったら1回目の配送が行われる前日にメールでヤマト経由にしてくれって事前に
依頼しておけば済む話では？ まーでも正直なところ
届くまでの日数を気にする→そもそもFusionを使わない
届くまでの日数を気にしない→Fusionを使う
が正しいような気がする 速い安い上手いのバランスを考えると現在は
Elecrow + OCS/ANAの組み合わせが最良 確かにその通りだったんだけど、先週頼んだのは全然音沙汰無い。 発注してから届くまで時間が経つと
ものづくりのモチベーションが下がって封も切らず放置してたりする
やっぱり発注から一週間くらいで届いて欲しいな Elecrowの組立でお安く使える部品一覧、オーディオジャックとかデータシートなくてフットプリントわからん使えねーって思ってたけど
これ使ってるElecの基板図面からライブラリをぶっこ抜けばいいことに気付いた exp-lbrs.ulp超便利 おお、なるほど。
しかし、それにしても中国的な物作りのパターンでワロスｗ Elecrow提供CR組み立てサービスを頼んで物が届いた。
0603抵抗の文字刻印が1.5kΩだけ188か1BBかで付け間違いかと思った。
テスターで計ったら正しく1.5kΩだった。他の抵抗はみんな普通の表記なのに。 >>33
無理
一旦キャンセルするしかない
ただしPCB Processingになったら多分そのキャンセルも不可
つまり発注後即座に気づいて数時間以内にメールを出す、位の勢いじゃないと
どうにもならない http://i.imgur.com/R2BxHq5.jpg
Elecrowから配送方法が選択されてないから選んで的なメール来たんだけどこの選択画面どこにあるの？
マイアカウントの注文詳細では ショップでピックアップ - 無料になってるんだけど訳わからん 住所設定してないと、配送方法選べなかった気がする。
OCS/ANA選択出来なくなってて、ちょっと悩んでた。 そして、>>27で頼んでたのようやく到着。発送メールは後から届いた。
トランプショックで頼んでた人で混雑してたのかね。 俺は月末にFusionで頼んだのがまだ届かない
今近くの郵便局らしいのでもう少しだけど >>42
さあ、早速到着した基板をここにさらすんだ！ まーたFusionが値段下げてきたな
10x10cm2層10枚を9.9ドルに下げてきた
下がるのはありがたいけどぶっちゃけ大丈夫なんかね？
なんか他社との競争が過熱（あるいは後発に対するあせり）で下げてるんじゃね？と
思わず勘ぐってしまうんだが
にしてもFusionは「同一基板の種付けならV-cut入れ無料」という最大のメリットが
ある訳だが、今回の値下げでこれが最高に生きてくるな
10x10cmに面付けしてv-cutもタダで入れてくれてお値段10ドルとかもう天国じゃね？ Fusionを運営しているSeeedは2014年からMaker Faire Shenzhenを主催してもいるので、
財務的には余裕があるんだろう 安くなくてよければ、国内事業者で納期の早いところはいくらでもある。
http://www.showanet.jp/ 値段や提供サービスについてはもうeleとfusionでほとんど差が無くなったから、
早さのelecrowか仕上がり品質のfusionかっていう住み分けかね OCSの存在も大きい。へたすると国内より早く着く。 Fusionは発送メール来てから配送業社引き渡しまでが異常に長い
3日〜1週間かかることも ele, fusionってvisaプリペイドカード使える？
初めて利用しようと思ってるんだけど中国業者にクレカは怖い。 Elecrowのクリスマス基板裏にメリクリって入れる程度でも無料で作ってくれるの？ visaプリペイド使った人はいないのね。
ペイパル便利そうだけどハッキングの対象になりやすそうで怖い。
被害の上限設定しときたいので試していけたら報告にきます。 visaとかクレカ直よりペイパルの方がなにか起こった時の返金処理とか圧倒的に楽だぞ
クレカのショピングプロテクションなんかの保険はメンドイぞ たまにクレジットカードにこだわる奴がいるんだよな。
Paypalも日本では中身はクレジットだけど、カードとの
サービスは雲泥の差がある。
オレは数年前にカードで買った海外通販の商品が届かなかった
ことがあるけど、そのときは、カード会社とけんか腰で対応しなくては
ならなかった。届かない商品の代金を引いて、振り込むと言って
ようやく調査が入った。 paypalで買えばトラブル発生時に電話すれば中国人娘が日本語で対応してくれる paypal推しばかりで悪いが、paypalのトラブル時の申し立ては数か月ぐらい猶予をもってくれるので安心じゃないか？
当然期限までには国内カード会社には支払われるんだが、paypalがそれくらい猶予を持ってくれるというありがたみがある。
当然paypalでも対応できない案件もあるけど、それはクレカでも同様だろ？ 先週Fusionクレカ直払いで返金の約束を取り付けた俺登場
10 working days 以内にお前のアカウントに返金すると約束してくれたが月を跨ぐと厄介なんだよな
さて、どうなるか。 >>70
最初は「クーポンで返金してやるぜ」って言われなかった？ 限度額1万円くらいに出来て、限度額変更に本人確認書類や文書での確認が必要ならペイパルにクレカでもいいんだけど。
クレカ登録しとくと下手したら数十万いかれそうで怖いからできるならプリペイドがいいんだ。 >>71
言われた。舐めてるのか海外の商習慣じゃ普通なのか おお
そこから頑張って交渉してクーポンじゃなくて返金に持って行ったのか！
俺はもう面倒臭かったからクーポンで妥協したけど
メールのリターンが一々遅くてイラつくし不毛なやり取りに時間食われるのが
勿体無かったからもうクーポンでええわと。 Elecrowの発送メールってどのくらいで来る？
20日に注文したのがステータスは配送済みだけどまだ発送メール来ない Eleclowから「今度日本の尼でいろいろやる予定だから弊社のはんだコテセット買ってけろ」っていう
メール来たやつおる？カスタマレビューくれたら商品代金全額バックするっていうメール >>76
コテじゃないけどラズパイ用ディスプレイなら来た
ドメイン見てもelecrowから送られてるっぽいしまあ本物じゃないかな。スルーしたけど
ただこの時だけ文面日本語で書いたら逆効果なんじゃないのと思うがな
初見詐欺かと思ってビビったわ >>77
いいなー
どうせなら俺もレズパイのディスプレイのほうがいいわ
コテは今使ってるHAKKOので何の不満もないし、エレのセット品付属のコテ先は
どうにも使い勝手悪そうな型ばかりなんでタダって言われてもあんまり嬉しくない 知りたい人はいないだろうけど念のため残しておくよ。
elecrowでクレジットカード払いとして、visaプリペイドカードの番号では支払いエラーになった。
メールで、ペイパルで払って欲しいと連絡があったので結局ペイパルにvisaプリペイドカードを登録するというカオスな形に。
実装用の部品を買ったmouserではvisaプリペイドで支払い可能でした。
チャージの度に200円とられるのは使いづらいなー。 >>79
乙
PayPal税よりプリカの手数料の方が安ければ使ってみたかったがダメだったか 支払い専用のvisaデビット口座を作ったらどう
毎回使う分だけ入金する運用にすれば、不正利用されても大した被害にはならない
数円や数百円の残金が引き出せないというようなところまで気にするようであれば知らん マジでずっと落ちたままじゃん
てかこのスレ人いなくね？ アクセスできるけど。
発注手続きをしようとしたら落ちたりするの？ アクセスできなかったけどブラウザのクッキー消したらいけたわ 「ブラウザ終了のたびにクッキー削除」をやってないやつなんて居るのか Elecrowのサンタクーポン(Christmas2016)ってどこに入力したらいいんですかねえ。
DiscountCodesに入れてみたけど違うみたいなんだけど。 うちにもelecrowからアマゾンで買ってくれって
メールが来た。もう少し欲しいものだったらいいんだけど。
PCBだけじゃ、儲からないのか？ 久々にfusionに注文したらconfirmed、in prodctionと進捗状況をマメにメールするようになってるな
更新時間が深夜なので空き時間で小ロット向けの対応してるっぽい
あとは発送さえ早くなってれば・・・ >>91
無意味なほど過剰な薄利多売は中国人の習性みたいなもんですからねえ。
大もうけとはいかないでしょう。
でも儲かってても常に飽き足らないのもあの人達だからよく解んないよなあ。
しかしP板がPCBCARTになった位まではともかく
仕事の基板まで一山$9.5!!!みたいな店で注文するようになるとは思ってもなかったわ… >>93 ウチはこんな感じ
客先出荷基板はP板か松和
社内試作基板はElecかfusion ここしばらくずっとElecrowを使っていたら、さっきFusionから「しばらく
ご無沙汰だけどなぜ」ってメールが来た。 どこに発注したかは基板に書いてあるわけじゃないからなあ。
OLIMEXくらいだとともかく、今の中国製造はどこに頼んでも正直気にするほどの差が無い。
そいで思い出してOLIMEXに頼んだ基板を引っ張り出してみたけど、
いやあ今改めて見ると味わい深いねこれ。
はんだ剥離法ってのがすでに当時なつかしい技法だったし、外形もシャーリングカットで実にいいわｗ
確か最後期ははんだ剥離法じゃなく金メッキになったような記憶があるけど。 マレーシアの工場に頼んだこともあった。
カット料金が高かったので、自分でカットしてたよ。 Elecrow、日本語表示にするだけで、なにげに高くなるのはどういう事？ エレクの円表示は固定レートだから。
実際のレートはPaypalとかクレカ会社が決める ツイで見かけたんだが、10枚頼んで12枚来て、5枚組み立てて問題なし。
6枚目を組み立てたらどうにもおかしくてパターンを再チェックしたらパターン切れの
上からホワイトみたいなものが塗られてた、というケース
# これが「パターン切れの隠蔽」なのか「TEST後に白レジストが欠けてるのを見つけたので
# レジスト修復の意味で修正した（パターン再TESTまでは実施せず）なのかは知らんし
# 何を言っても想像にしかならんのでコメントしない
コレに対して全額返金の要求が妥当か否か
俺は5枚使っちまった時点で全額返金要求はクレーマ以外の何物でもないと思うんだが
ただ今回はパターン切れが見つかったから良かったようなものの、1個数千円のFPGAとか
乗せた後にチップの裏にパターン切れがあったりしたらさすがに怒り爆発だろうしなぁ
100%E-TESTをうたってる以上、NGがあったら11枚使ってたとしても全額返金を要求
すべきなんかね？ 嫌ならこういう業者使っちゃダメと思う。
ごねる人が多くなるとゆくゆく厳しくなるから個人的には諦めて欲しい。
我が家にも明日基板が届きます。
初めてなので楽しみだ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
