初心者質問スレ その119 [無断転載禁止]©2ch.net
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初心者質問スレのルール
・回答者のルール 初心者を笑うな。回答者にも同じ時期があったはずだ。彼らの気持になれ。
真意をうまく聞き出すのも先輩の能力だ。
・質問者のルール 他人にわかりやすい説明を心がけて。ここには「超人エスパー」は居ません。
回答をもらったら「ありがとう」と謝礼せよ。
× 華麗に放置される質問
・自分で努力していない質問、 ・「実は、○○がしたいんです」、 ・「回路図をお願いします」
・「宿題の解答が欲しい」、 ・マルチポスト(複数スレに同質問)、 ・専門用語や変な省略語の使用
・違法なニオイぷんぶんの質問
こんな質問には、回答しません。全力放置されます。
◎ 解答が得られる質問
1) 何がしたいのか、はっきり書いてある質問
2) まず自分でググって調べてあって、 グーグル先生→ ttp://www.google.co.jp/
3) 回路図や写真がUPされていて、
アップローダ→ ttp://img.wazamono.jp/pc/ ttp://imgur.com/ ttp://www.gazo.cc/
4) そして、精一杯の説明がされていて、
5) あなた自身の予想が書いてある、
そんな質問ならレスあるかも。それでは、質問どうぞ〜
前スレ/過去スレ：初心者質問スレ
その118 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1470235321/ 2016/08/03〜
その117 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1466614392/ 2016/06/23〜
その116 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1462359972/ 2016/05/04〜
その115 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1459385213/ 2016/03/31〜
その114 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1455274692/ 2016/02/12〜
その113 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1450947645/ 2015/12/24〜
その111 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1446954522/ 2015/11/08〜(実質112
その110 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1443882041/ 2015/10/03〜(実質111 ダイソー殻割すると基板Dﾌﾞﾘｯｼﾞ部分のシルクがLED記号
差し替えると2倍の明るさにはなるな 4個使って倍はコスパ悪だから ただLEDシリーズで増やせばいいが
300円で売ってるナイトセンサーはナツメ球部品+cdsセル&サイリスタ&1MΩだけ
こっちはスペースたっぷりあるからLED増設自由自在 Cのみの電流制限って大丈夫なのかなあ。
正弦波のピークの時にONすると瞬間大電流流れるけど。 >>901
方形波ならともかく正弦波ではありえない設定だ 逆にCがスパイク高電圧を抑さえるんじゃね？
CのみつかC放電用かな？470ｋΩがパラになってる
あと150Ωがシリーズで入ってるから実際は分圧されてLEDには電圧半分くらいかな > Cがスパイク高電圧を抑さえるんじゃね
いや違うか わからん さらに言えばダイソーの在中Cの耐圧100V
一応140V流れてるが大丈夫か？と心配になる
シリーズで負荷がありゃ耐圧低くてもいいものなの？ 正弦波がピークの時にOnすると140Vの電源に0,47uFを繋いだのと同じ。
140Vの時だけの問題じゃない。どうしてありえない設定だと思うのか？ >>907
で、最悪考えると、前回 ＳＷ切ったときが逆の１４０Ｖの瞬間だったときかな。 最初150Ωの存在が書いてなかったがこれで最大突入電流1Aで抑えるのか。
50Hzでの0.47uFのインピーダンスは6.8KΩ
定常状態で150Ωは耐圧低減に効果なく大半の電圧はコンデンサにかかる。
>>908
それを回避する意味もあって放電抵抗があるんだろうな。時定数220msだ。
感電もしそうだし。 何も見てない。書かれている事を元に判断してるだけ。
突入をちゃんと、ってどういう意味？
あと読み間違えてるようだけど、
（470KΩで放電しないと）感電もしそうだし。
と書いたつもりだけど？ >>911
はてさて？？
＞最初150Ωの存在が書いてなかったが
で、何も見てないてか？？？何を元に話してるんだろう？
俺には相手できないタイプの人だったようだな。 示されたURLの記事内容は変
コンデンサで降圧したから鈍ってるなんて大きな間違い。
言いたいなら尖がっていると言うのが正しい。これは微分回路、 電子工作用に手元を照らす小型のLEDスタンドを作りたいんだけど、USB接続で十分な明るさ出せる？ 変な人だね。
筋追ってないなら以下のを順番に読んでみ？
>>893,894,901,904,909 >>915
だから、突如 １５０オームがどこから出てきたの？ >>918
はいはい
つか、回路読めない人ってのは、分かった。
うん、君に触った俺が悪かった 謝らなくてもいいからこれ以上突っかからないでよ。
人に変なレッテル張って自分の間違いをごまかすのは℃玄人だけで沢山。 >>920
そうだね。自分で直列に入ってるて言って
電流制限ろ関連できない程度の人だものね。 そうだろうなぁ、この程度の誤り訂正できない知能ならなぁ。 もう少ししたらID変わるからそれまで黙ってれば良いだけなのに、
「悔しそうだなｗｗｗ」って書いてるように見えるよ。 ℃玄人も同じだけど、ここまで明確に間違いが分かってるのに、
相手を貶めるレッテルを必死で張ろうとしているのは
旗から見て恥ずかしいよ。
そもそも回路読めないってのはどこから来たんだろう？ >>927
904でほぼ答えが出てるのに、909まで気づかないとこだな あーそう、
僕は、文章を読み落としていることに気づいて直したけど、
あなたは、僕が指摘するまで150Ωの記述を見落としてたでしょう。
これって何なのかなあ？
そんな人に言われたくないけどなあ。 それと、
150Ωを入れただけで突入電流がLEDの最大定格以下に抑えられてるのかな？
どっちが、回路図読めないんだろうねえ。 >>929
うん そうだね。
でもね。回路の電流経路ぐらいなぞるくらいできるだろ。
後、電圧源に直列に抵抗入ってれば電流決まるとかは、さすがに知ってるだろ。 更に言うと、先に書いたとおりあなたの参照してるWEBの記述は間違い。
この回路は、
コンデンサ=平滑=滑らか
と言うステロタイプ判断じゃ間違った理解になる。
それ分かってる？ >>932
ああ、それね 検索して出てきた回路だから示しただけだわ
>>930
じゃぁ >>903が正しいんかもね 技術的な解説は大体書いたから後は自分で考えてね。
本当に100V耐圧ならどうして許されるのか全く分からない。
普通は尖頭電圧のはずなのに。 >>933
だめだ、わかってないんだ。
矩形波でも正弦波でも問題の所在は同じ。 >>908 とか分かってる人もいるんだけど、
このやり取りには口を挟みたくないだろうね。
おやすみ。 あ、そう、
ID見間違えてた。
じゃ、なんであなた矩形波と正弦波で違うって思うの？ 100Vの正弦波は、全周期の半分は絶対値で100V以上あるんだよ？分かる？
なぜ、正弦波だと突入電流が問題にならないって思うのよ。 ダイソーナツメの基板全部引っ張り出したらシリーズ抵抗150Ωもう一個あった 合計300Ω
Cは 0.47 J 100MKT と書いてある
一方秋月ニカドトリクル充電器のあやふやな記憶さぐると
C 1uF250V &高抵抗パラ ツェナー30V1W
ニカド1〜20本直列まで充電できます300円 議論になってるのはこういうこと？
(ちょっと回路は変えてみた)
突入電流が1/10になるのに350m秒。
これぐらいはLEDは耐えるのか、かなり無理をした実力勝負なのか、どうなんでしょうね。
>>946
確かに。
ワーストケースでは上の倍の電流が流れることになります。
>>945では省略したけれど、元回路では470kΩが並列に入っています。
0.5秒程度でかなり下がります。
これも「0.5秒しかかからない」なのか「0.5秒もかかる」なのか議論すると面白いかもしれませんね。
Cにチャージしていない状態であるとしても結構な電流であるような気がします。
矩形波ならダメだけど正弦波ならOKだと考えていた人もいるかと思うのですが、次のどっちなんでしょうか。
[1]
稼働時間全体からみれば、原則的には正弦波駆動のこの回路で、スイッチONにかかわる突入電流にさらされる機会は割合としては低い。
LEDは頻度が低ければそれぐらいは大丈夫なものである。
[2]
スイッチON時にいきなりピーク電圧が(矩形波の立ち上がりエッジのように)かかることを想定していなかった。 電源ONの時に電球の取り付けすれば電極のチャタリングで
かなりの確率で大きな電流が流れる。
瞬間明るく光って切れたりするかもしれない。
ただ、LEDが壊れて断線するという故障モードなので、
「良く壊れる電球」で済む話かもね。 一方のLEDが断線すると、もう一方に過大な逆電圧がかかってそちらも破壊。 電圧をCで落とすのは耐ノイズの心配もあるし、いまいち不安なのでRにした。
スペースはたっぷりあるし、コストを無視できる趣味の電子工作だから可能な事だと思うけど。 実は１００円ショップで売っているなんちゃってスマホ充電器アダブダーで
ＤＣ５Ｖ作る方が簡単・安全で小型だったりして・・・。 質問です、ショットキーバリアダイオードなのですが、
40V1Aだったら全体で1Aなのでしょうか？
40V時に1Aなんでしょうか？ >>952
それぞれの限界。
電圧（但しこの場合40Vまで）に関係なく1A。 逆方向に電圧をかけた場合40Vまで耐えられます
順方向に電圧をかけた場合1Aまで流せます 1Aまで耐えるよってだけなんだが別のことを期待してるの？ V数に関係なく1A上限なんですね、理解でしました
>>955
ひょっとしてV数で変わるのかな、と思いまして
「じゃ、20V時には2A上限なのかな？」と疑問に思ったので質問させて頂きました >>956
>V数に関係なく1A上限なんですね、
ちょっと違う。
抵抗は、
電圧(V)を上げていくと、両端の電圧 = 加える電圧 という関係が、何Vになっても起こります。
しかし、ダイオードはへんてこな特性で、
電圧(V)を上げていくと、
1) 0V〜0.7Vくらいまでは、両端の電圧 = 加える電圧 という関係
2) それ以上は、電圧を上げても、0.7Vとかのままで増えない という関係
があります。
実験する機会があれば、ぜひお試しください。こんな回路です。
電圧可変電源装置 出力(+)------抵抗 (1kΩ)-----(A)ダイオード(K)----電源 出力(-)
電圧計は、ダイオードの両端の電圧を測ります。
電源の出力 ダイオードの両端の電圧
0.0V 0.0V
0.1V 0.1V
0.2V 0.2V
0.3V 0.3V
0.4V 0.4V
0.5V 0.5V
0.6V 0.6V
0.7V 0.7V くらい
0.8V 0.7V くらい
0.9V 0.7V くらい
1.0V 0.7V くらい
1.1V 0.7V くらい ダイオードの耐圧は逆耐圧で電流は順方向電流だから。 >>956
「V数」という言い方は厳密さを欠く
「順方向電圧」「逆方向電圧」「耐圧」「逆耐圧」「最高使用電圧」「電源電圧」など、個人の好みで解釈が変わる
すぐにでもやめないとそのうち怪我をする なんでトランスレス回路でこんなに花が咲いているんだ？ LEDナツメ球が代替元白熱球と比べ暗く
その理由を知る流れからの興味疑問がさまざま発生 分解してLEDを超高輝度に変えたら明るくなるんじゃ >>962
こういうものは、何時でも買えるから値打ちがあるんだよ >>957
電源の出力1.0Vだと0.3mAくらいしか流れてないだろう
電源の出力数千Vにして数Aも流せば1.0V超えてくる >>950
Cにするのは発熱の問題ではないだろうか？ >>965
そう、Cの両端の交流電圧と流れる電流の積は無効電力でエネルギをを消費しない
Rの場合両端の電圧と流れる電流の積はすべて熱エネルギとして消費される >>966
昨夜疲れました
皆様に多少でも賛同して欲しかったです。 >>965
うん、確かにRを使うデメリットは発熱する、だな。
ではCを使うデメリットは？
設計していると、世の中はトレードオフで成り立っていると痛感する。 Cだと小型に出来るが最近はインバータなどでAC電源ラインが凄くノイズまみれ
だったりすると高電圧が出て来てしまうかもねー >>969
突入電流の問題さえクリアできていれば、抵抗との比較ならデメリット特にないような気がする。
人の手に触れる恐れのないAC接続回路なら採用例は少なくないはず。 >>970
ははあ。なるほど。これはキツイですね。
ttps://www.panasonic.com/jp/corporate/technology-design/ptj/pdf/581_01.pdf 高周波ノイズでのインピーダンスが低く筒抜けになっちゃうのが怖い。
負荷に電解コンつけて押さえればLEDピーク電流は減らせるけど
電解コンの破裂と言う故障モードも気になる 突入電流対策にとは思ったけど
電解コンつけても高周波ノイズでの平均電流増は防げないや。 それを防ごうとすると、Cに直列にインダクタを付けることになるわけだけど、
LEDに電流を引こうとするとけっこう大きいものが必要になったりします。
そういえばトライアック調光器にも、トロイダルコアのでっかいコイルを
ノイズ防止用に付けていたなあと思い出しました。 ZNR入れたらsinピーク突入をバイパスできない？ ZNRをどこに入れる？
誰かに指摘する前に書いとくと、>>974で書いたのは、
双方向LED接続じゃなくダイオードブリッジAC->DCしてLED点灯を想定してる
この場合ダイオードブリッジの耐圧は10Vもいらない。 >>973
道理で。地元局以外のAMや短波ラジオがノイズだらけで聞こえなくなったわけだ
（と、自室の携帯充電器とゲーム機のACアダプタが分岐タップに鈴なりになってる現状から目を逸らす ZNRじゃ無くてポジスター直列入れればピーク電流は抑えられるかもね
って急激なピークは無理だが 5VのLCD逆につないだら何秒で壊れますか？
デリケートな内容なので正確な情報をお願いします あと、LCDの電源を入れただけで右半分が黒くなり（■が右半分8x2行）、
10秒くらいでだんだんとその黒いのが薄くなって消えるのは常識ですか？
LCDの初期化などは一切行わない状態の話です。 追加で、バックライトはどうしたらつくんですか？
バックライト用の端子に電源をつないでもつきません。
VDDとGNDを逆にしてみたり、抵抗を色々挟んでみたり、
かなり試行錯誤しましたが全く反応がありません。 使い方が悪いからか初期不良（ほとんどない）なので、
どう繋いだのか写真をアップロードしましょう
それがめんどくさいなら自己解決を頑張りましょう >VDDとGNDを逆にしてみたり
こういう発想ってどういう機序で生じるのだろう？ >>981
LCDモジュールの内部回路に保護ダイオードが入っている場合に限るのだけど、
つないだ電源が数10mA程度に制限がかかっていれば何秒でも壊れずに済むことがあるよ。
でもたとえば、電池だったり、ACアダプタだったりしたら高確率でコンマ何秒で壊れる。
液晶が未初期化時にどんな表示になるのかは、製品次第だと思います。
型式を書けば、それを同じものを使っている人が見つけてくれれば回答が得られるかもしれません。
バックライトは特別なソフトの働きがなくてもたいていは点灯するはずです。
逆向きに接続したのは、最初の接続が逆だったかもしれないという不安からだと思いますが、
そんな不安を持ったら逆に接続する前にデータシートを確認するべきです。 すみませんが教えて頂きたいことが有ります。
畑に猪などの害獣対策としてトランジスタ使用の断線警報器を設置しています。
回路は下記のURLとほぼ同等です。
http://www.geocities.jp/tdm1994/cutline.gif
先日、台風の時、雷が酷かった時に直撃は受けませんでしたがサージなど有ったのか、壊れてしまいました。
複数回線有るのですが家から畑まで一番遠い所で400mほど線を引いています。
このセンサー部分の外へ行って戻る部分が長距離なので静電気やサージが有っても電圧を制限し回路を保護する目的でツェナーダイオードを入れていたのですがこのダイオードが壊れてセンサー線が切れてもダイオード部分で導通してしまったようです。
調べたところツェナーダイオードはショートモードで壊れるのがよく有るそうですが知りませんでした。
そこで、お聞きしたいのですがこう言う目的で使用するにはどのような素子が良いでしょうか？
壊れる前は実際に役にたっていたので何とか対策をしたいと思っています。
回路の保護も有りますが、家に不用意に高電圧が入ってくるのは危険だと思い対策をしたいと考えています。
よろしくお願いします。 ＞使い方が悪いからか初期不良
このどちらでもなく、壊した可能性があります。
大抵の部品は一番最初にほぼ必ずVDDとGNDを逆につないでしまうことが多く、
このLCDを接続する際もデータシートで何度も念入りに確認したにも関わらず逆につないでしまいました。
動かないので困っていたら焦げ臭くなってきたので何となくLCDを裏返そうとしたら、触れないくらい熱くなっていました。
もしかしたらこのときに壊れたのかとも思いますが、買ってきたばかりの初回動作でこれなので、
正常に動作したのを見たことがなく、これが壊れた場合の動作かどうか知らないんです。
＞発想
押して駄目なら引いてみるのは常識です。
正常に動かない場合はあらゆる可能性を考慮すべきです。
もしかしたら最初につないだのが逆だった可能性もあります。
現に、VDDとGNDをデータシートで何度念入りにチェックして確実に大丈夫だと思っていても、
実はそれが逆でパーツを壊してしまうことは日常茶飯事です。
それはバックライトの接続でも同じことです。
思い込みに拘って試行錯誤を行えない人間に成長はありません。
あなたもこれから電子工作を学んでいこうという志があるのであれば、
常に謙虚に、自分のしていることが本当に正しいのか、思い込みではないか、
自問自答しながら進めていくのがよいでしょう。
＞ACアダプタだったりしたら
まさにACアダプタ5V直結です。
型番はTC1602E-06Tです。
壊したことのある方おられませんか。
その壊れた場合の症状がこれと一致するかどうかで判断できるので非常に楽なんですが。 >>990
電源繋ぎ間違えて壊したのに説教たれてるの？ VCCとGNDも繋げないような奴に電子工作は早いと思うが… >逆でパーツを壊してしまうことは日常茶飯事です。
この時点で何かおかしいです。そんなあなたが常識を語っても反感を買うだけですよ。
っていうか、これ、釣りの煽りの炎上愉快犯ですね。
次のスレに引きずらないようにしましょう。>皆さん。 ＞説教
説教ではなくアドバイスです。
失敗したことのない人間など存在しません。
失敗したことのない人間からしかアドバイスを聞けないというのであれば、
そのような人は一生アドバイスを聞くことはできないでしょう。
若いうちは精神的に未熟なため、耳が痛いアドバイスを説教だと一蹴してしまうことが多いとは思いますが、
ある程度成熟してくれば、他人からアドバイスをもらえることの有り難さが身に染みて分かってきます。
しかし、それまでに説教だと一蹴してばかりだと、有り難さが分かった時には誰もアドバイスをくれなくなっています。
ですので、精神的に未熟であっても、常に謙虚に、何事にも感謝する姿勢をとっておくことが大切です。
＞早い
早い早いと言っていてはいつまで経っても始まりません。
実際にその世界に飛び込んでみるのが最も近道です。
私もまだまだ未熟者ですが、5年、10年と経験を重ねていけば、
初回の接続であっても半分くらいの確率で間違えずに接続できると思います。
実際に5年やそこらで、初めて触るパーツで間違いのない接続ができるかどうかは分かりませんが、
5年でそういう技術を体得するぞという志がなくては始まりません。 >>990
だいぶ困っているようですね。
以下の質問に全部答えられれば、解決できるかもしれませんよ。
>5VのLCD
どこで買ったどのLCDですか? 型番を教えてください。
>逆につないだら
逆って、何と何が逆なのでしょうか? 絵を描いて示せませんか?
逆という言葉だけだと、聞いた方は、何とでもとらえられますよ。
写真を撮ってアップできませんか?
>何秒で壊れますか？
>デリケートな内容なので正確な情報をお願いします
なぜデリケートな内容なのですか?
>右半分が黒くなり
何の右半分ですか? 「液晶表示8桁2行全体」の右半分でしょうか?
それとも「1文字の右半分(3ドットとか4ドットとか)」の話ですか?
>かなり試行錯誤しましたが全く反応がありません。
苦労したのはよくわかりますから、写真をアップしてください。
これも、型番と写真がわかれば、説明できると思いますよ。
>押して駄目なら引いてみるのは常識です。
>正常に動かない場合はあらゆる可能性を考慮すべきです。
それは時と場合によります。
それを許されるのは、知識がある仁だけです。
今回の場合で、それをやるのは、無謀だと思います。
>現に、VDDとGNDをデータシートで何度念入りにチェックして確実に大丈夫だと思っていても、
それは一般に「確認ができていなかった」とか「確認しなかった」と言います。
要は、説明が不足です。情報が少なすぎるので、回答できません。
回路図と写真、LCDの型番をアップロードしてください。 >>994
たしかに2つとも、正しいことを言っています。
が、それを言うなら、自分で努力して解決すべきかもしれませんよ。
ここで聞くなら、情報を開示してください。
でないと答えられませんよ。 LCDは TC1602E-06T ってことだし、マルツかな。 (((((()(()(())())())))(()(()((((()()((()()())()())()()()()(()))()())()))))))
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