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::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 31
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0001名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/04/14(土) 16:27:35.92ID:jdF0TX7p
複数事業者のリアル店舗で利用可能な、近距離無線通信もしくは光学機器による電子マネー・非接触決済スキームの総合スレッドです。
クレジット板なのでクレジットカード利用と関連性のあるスキームを扱います。
この板や金融板コンビニ板などにも類似スレや、個別スキームを語るスレッドもあるので、適宜検索の上ご利用ください。

前スレ
::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 30
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/credit/1514441858/

○--ポストペイ(ブランドプリペイド登録による実質プリペイド含む)
◎--オートチャージ機能付きプリペイド
●--プリペイド

◇国際ブランドによるEMV非接触決済(PBOC含む)
[Visa payWave]○ http://www.visa-news.jp/paywave/
[Mastercardコンタクトレス(旧:PayPass)]○ https://www.mastercard.co.jp/ja-jp/consumers/features-benefits/contactless.html
[J/Speedy]○ http://www.jcb.co.jp/merchant/services/payment/j-speedy.html
[American Express Contactless(旧:ExpressPay)]○ https://www.americanexpress.com/japan/contents/guide/card_pin/default.shtml
[QuickPass(銀聯閃付)]○ http://www.unionpayintl.com/en/servicesProducts/products/innovativeProducts/iCCard/

◇全国利用可サイバネ規格交通系IC
[Kitaca]● http://www.jrhokkaido.co.jp/kitaca/
[Suica]◎ http://www.jreast.co.jp/suica/
[PASMO]◎ http://www.pasmo.co.jp/
[manaca]◎ http://www.manaca.jp/
[PiTaPa]○◎ http://www.pitapa.com/
[ICOCA]● http://www.jr-odekake.net/guide/icoca/
[nimoca]◎ https://www.nimoca.jp/
[SUGOCA]◎ http://www.jrkyushu.co.jp/sugoca/

◇その他サイバネ規格交通系IC
[SAPICA]◎ http://www.sapica.jp
[ICい〜カード](○発行終了)◎ http://www.iyotetsu.co.jp/e-card/
0151名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/04/17(火) 12:12:37.31ID:vvAKI7A4
ポイントなんて所詮は囲い込み戦略の1つでしかない。んなこと言い始めたら国際ブランドの囲い込み戦略の1つが非接触に過ぎない訳だがw
仮にポイント制度が無くても圧倒的に利便性に優れる制度があるなら、世の中そっちに変わると思うけどね。国際ブランドの本気が試されるのでは。
0152名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/04/17(火) 12:12:42.78ID:maTtw7JV
>>149
それは今と変わらんだろ
店員が磁気スキャンしてたのが自分でかざすに変わるだけ
0153名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/04/17(火) 12:32:17.58ID:2kliSNuC
>>142
それでどうしてタッチだと手間が増えるのか全くわからない
読み込ませるのがタッチに変わるだけなら手間は同じだろ
0154名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/04/17(火) 12:41:04.81ID:x2OBCz/6
イオンの記事で驚いたのは、現在でもキャッシュレス率が7割超えてるという発表。

なんでイオンはこれほどまでに客に現金を使わせないことに成功してる?
0157名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/04/17(火) 12:45:54.12ID:/h+MQbl4
磁気や接触ICが非接触に置き換わるだけなら分割払いにも対応して欲しい
最低でも2回とボーナス一括だけは対応するべき
0158名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/04/17(火) 12:49:36.50ID:maTtw7JV
>>153
最初に読み込ませるのはタッチにならないんだよ
カード挿入のまま

世の中のカードがすべてNFCになればタッチだけになるかもしれないが
0160猫頭 ●
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2018/04/17(火) 13:22:21.77ID:gnoScou7
>>159
それは更にVisaルールでトークン化した場合です...。
0161名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/04/17(火) 13:24:48.75ID:maTtw7JV
てかイオンでイオンカード利用なら現状はVISA通してないんじゃないの?
NFCになってどうなるんだ
0163名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/04/17(火) 14:11:27.49ID:l9SCGR5A
>>153
イオンのスレでは有名だが
最初にスルスルとカードが入り直ぐ戻って読み込まれるのは、ポイント付けたりビッグデータ収集のための顧客情報の読み込みの意味もある。
「読み込みの意味もある」というのは、そのままイオンカードでクレジット決済(1回 またはリボ)する場合は そうボタン押すだけで完結。
他の支払方法を希望するなら、他のカードを入れたり 電子マネー(WAONを含む)をカザす必要ある。

だからVISA PayWaveで払う場合は、WAONで払う場合と同様 一度読み込まれたカードを 再度カザす必要がある。
0165名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/04/17(火) 15:37:49.29ID:nsIa7bvA
公式でこっそり変わってたVisa payWave→「Visaのタッチ決済」という名称が今回のイオンカードの件で初めて大々的に使われたな
そのせいかこのスレでは未だにpayWaveと呼んでる人がまだ多い

個別の名称をやめたのは良い事だが、他ブランドと足並み揃えてほしい
音の数は変わらないのだが、コンタクトレスよりタッチ&ゴーとかで日本人に馴染みのある表現に寄せたという事なのだろうか
0167名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/04/17(火) 15:44:56.86ID:39O58bCw
三井住友paywaveだぞ
0168名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/04/17(火) 15:46:16.48ID:DURcXyqw
>>163
その場合pay wave で払う必要性がないけどな
すでに接触IC か磁気で読み込んでるんだから

今回の対応はマクドナルドでイオンVISA カード使うとか
他社のpay wave カード(外国人含む)でイオンで買い物する用途だけ
0169名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/04/17(火) 15:47:51.07ID:DURcXyqw
あとセルフレジじゃない場合も役に立つだろう
0170名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/04/17(火) 15:51:36.73ID:p1sHY0iE
ApplePayでMasterCardコンタクトレスやJCBコンタクトレスが使えるかどうかってどうすりゃ分かるの?
アプリ内の券面にブランドロゴ表示されてりゃいいの?
0174名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/04/17(火) 17:04:53.74ID:Gek9voSl
デバイスアカウント番号が
iD/QUICPayと国際ブランドのカード2つ書いてあれば
NFCコンタクトレス使えるんじゃないの?
0179名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/04/17(火) 19:36:46.06ID:l9SCGR5A
>>178
横からだが
コレだけだと イオン銀行が発行のWAON一体型のクレジットカードということしか分からない。
セレクト等 キャッシュカード一体型は「キャッシュカードのご利用」とか「ICキャッシュカード」とか矢印の所に記載あるし。
0180名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/04/17(火) 19:40:50.28ID:qQPdZ9/m
>>178
VISAのキャッシュカード一体型っつったらCASH+DEBITだろ。
その画像のどこに言及されてるんだ?
0181名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/04/17(火) 20:01:39.27ID:Si30+Zpz
相変わらずアホしかいないな

CASH + DEBIT はJCB だバカ
VISA のNFC がつくわけねーww
0182名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/04/17(火) 20:03:04.80ID:Si30+Zpz
>>178
VISAのキャッシュカード一体型っつったらイオンカードセレクトクレジットカードだバカ
0183名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/04/17(火) 20:04:31.57ID:Si30+Zpz
>>179
お前日本語も理解できないバカか?
0184名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/04/17(火) 20:05:18.70ID:Si30+Zpz
>>180
VISAのキャッシュカード一体型っつったらイオンカードセレクトクレジットカードだバカ
0185名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/04/17(火) 20:42:35.21ID:6aW1x7uN
>>183
おれは >>178 に書いてある情報 及び イオンカードに関する情報だけで判断したが
日本語として どこをどう読んでも コレがキャッシュカード一体型とか イオンカードセレクトなどと解釈できんわ、大バカ者!
0186名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/04/17(火) 20:45:25.60ID:DIwLo8Dg
>>185
バカだからしょうがないね
0187名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/04/17(火) 20:50:34.52ID:DIwLo8Dg
Visa ブランドのイオンカード全券種(一部交通系提携カードを除く)
について、2018 年9 月からおよそ半年間にかけて、Visa のタッチ決済機能を搭載したクレジットカードの発行を順次開始致します。
0188名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/04/17(火) 20:51:20.62ID:DIwLo8Dg
メクラとかバカしかいないのかこのスレは・・・
0189名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/04/17(火) 20:53:03.59ID:DIwLo8Dg
CASH+DEBIT(JCB)しか持てないブラックならさっさとSMBCデビットでも作っておけ
0190名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/04/17(火) 21:05:35.15ID:6aW1x7uN
>>183>>186 は、俺だけでなく >>178 もディスってるところをみると
>>178 を正しい所与の事実と見てないんだな。
それなら前提条件が全く噛み合わんわ。
俺は >>178 の「メクラか?」に回答したんだが、そのレスに載ってる内容を否定してるなら、俺もそれを疑問に思った訳で、話が噛み合わなくて当然。
0192名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/04/17(火) 21:10:12.32ID:09ZgfRy9
>>190
メクラはもう黙ってろ
0194名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/04/17(火) 23:35:30.72ID:+LTTyfDp
>>161
もしNFCでVisaを経由して支払うと、
イオンカードとは認識されず、
お客様感謝デーやポイント2倍も適用されないのだろうか?
更にWAON一体型イオンカードに搭載できるのかどうかも気になるところ。
0195名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/04/17(火) 23:39:33.07ID:UQzedbLK
>>194
またメクラ&バカが沸いてきた
こんなのしか居ないのかよ

https://i.imgur.com/hgeDO6f.png
0197名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/04/17(火) 23:48:43.47ID:UQzedbLK
>>193
セブンイレブン スマホで支払い可能 独自の決済導入へ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180406/k10011392391000.html

セブン−イレブンを傘下に持つ「セブン&アイ・ホールディングス」は
スマホを使って買い物の支払いができるキャッシュレスのサービスを
来年の春をめどに導入する方針を明らかにしました。

スマホに専用のアプリを入れ、プリペイドカードを事前に購入したり
クレジットカードを登録したりすることで、店内ではスマホをかざせば
代金の決済ができる方式が検討されていて、システムは独自に開発を進めています。
0199名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/04/17(火) 23:50:55.21ID:UQzedbLK
>>196
イオンのVISAデビ持ちたい奴って滅多にいないけど
なぜそれがいいの?
0200名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/04/17(火) 23:56:17.20ID:FuA/LNT2
0401 名無しさん@ご利用は計画的に 2018/04/17 20:17:09
>>400
お前も目が悪いのなら眼科行ってこい
https://i.imgur.com/hgeDO6f.png

ID:DIwLo8Dg

0410 名無しさん@ご利用は計画的に 2018/04/17 22:20:48
AQできるとか勘違いしてたのかww
ID:UQzedbLK(1/2)

0413 名無しさん@ご利用は計画的に 2018/04/17 22:32:01
どうせ現金化目的だろうから銀行預金チャージのDEBITやセレクトの話じゃないんだろう
ID:UQzedbLK(2/2)

ボキャブラリーの貧困さとこのスレのレスからすると
同じ画像と目が悪いとかメクラとかいうID:DIwLo8DgはこのスレにもレスしてるID:UQzedbLKと同一人物やね。
0201名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/04/17(火) 23:58:07.65ID:qQPdZ9/m
>>199
CASH+DEBITの前にイオンデビット作ってそのまま使ったらイオンデビットのままだろjk
0202名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/04/18(水) 00:00:22.64ID:oLxPFy/v
なんで統一規格にしようとしないのか
セブン嫌いになっちゃう
0203名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/04/18(水) 00:00:49.41ID:h1U87sfv
クレカは無理だろうと自重してデビ申し込んでみたら審査通ってしまったんだろうな
0205名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/04/18(水) 00:09:51.05ID:Z8JraPJz
>>197
まーーーた独自方式かよいい加減にしろ
自分たちの商圏はとてつもなく大きいんだ!だから独自方式の意義があるんだ!ってなーんか勘違いしとらんか?
0206名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/04/18(水) 00:12:14.91ID:Z8JraPJz
>>203
そもそもデビットに審査はあるのか?
銀行口座内の預金分、あるいは事前のチャージ分しか使えないんだから審査なんか要らんはず
0207名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/04/18(水) 00:13:33.56ID:P9Hi/guH
とかいいつつ収納代行やチャージポイントにつられて
nanaco乞食の二の舞になるのがお前らの来年の姿だ
0209名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/04/18(水) 00:28:54.92ID:5YoCbE1h
>>206
VISAのイオンデビットは審査ある。決済時に残高不足の場合に10万まで立て替える機能あるから。

JCBのCASH+DEBITは審査ない。
0210名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/04/18(水) 00:37:34.66ID:51+fS5/9
>>206
一般的なデビットカードに審査はないが、イオン銀行のVISAデビットには審査がある。

ただここはイオンスレじゃなくて総合スレッドなのだから、
イオンの特殊事情が当たり前のように書いてもね。
0212名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/04/18(水) 00:43:45.25ID:hEsmXn0B
ここは素人お断り系のスレだからそれくらい知識として知っておいてもらわねば
突っ込み入れるなら尚更に
てかそのへんの事情はイオンスレよりこっちのほうが知ってる率高いはず
0213名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/04/18(水) 00:57:41.91ID:RQ8savrK
>>202
>>205
別に勝手にやらせとけばいいじゃん
だからと言って統一規格のほうを否定して使えないようにしてるわけじゃなし
秋になれば、接触ICクレカ解禁とともにコンタクトレス系も解禁じゃなかったっけ?
0220名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/04/18(水) 11:11:09.76ID:lvIgCpnj
イオンに新・膝タッチが導入されるのを契機に、いろんな店舗で導入されれば、使い勝手の悪い電子マネーは新・膝タッチ機能付きVISAデビットカードに駆逐されていくのだろうか?
0222名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/04/18(水) 11:28:51.26ID:MAXlQtOY
膝タッチさておき
プリペイド型電子マネーは不便さ故ほとんど消えるだろうな
イオンですらWAONの先は長くないと理解してるだろうし 2030年ごろまで残るのはJR系とnanacoとWAONくらいか?

地方だと地域交通系はあるけど維持コストが高い割には使いづらく 都会みたいに高速処理が必要じゃないから
ある程度期間が経てばコンタクトレス(VMJA)にシステム更新が予想できる 
手持ちの銀行デビットカードやクレジットカードで乗れるし
ロンドン交通局やシカゴL、ニューヨーク地下鉄みたいに汎用型の安い方に流れそう
0226名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/04/18(水) 12:04:22.84ID:eRwnj2bd
>>194
少なくともNFC経由でも表面記載のカード番号で扱われる
0227名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/04/18(水) 12:15:16.15ID:TAv11rmP
>>222
PARCOの中に入ってる「おかしのまちおか」は全クレジットカード使えるのに電子マネーは一切使えない。
一方で、線路を挟んだ反対にある雑多な店が入る自治体再開発ビルにある「おかしのまちおか」は、全クレジットカードに加え交通系電子マネーが使える。
電子マネーを新たに導入する為に 端末を引く必要がある店は、VISAなどクレジット系のコンタクトレスがスーーと浸透していく気がする。
或いは PARCOカード クレセゾン等との兼合いで電子マネーを引けない店は 電子マネーの"代用品"として 浸透していくかも。
0230名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/04/18(水) 12:39:06.90ID:ibJIPlJm
自動改札が普及率100%ではないのでこれから自動改札にするところは
最初からクレカ対応を入れれば安い普及品が使えていいだろう
0231名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/04/18(水) 12:51:28.03ID:aUMnu2C1
>>220
電子マネーがVISAプリペイドカードやVISAデビットカードに取って代わられるのは、間違いないかと
電子マネーはいったんチャージしてしまうと、基本的に再度現金に戻すことができないから、
うかつにまとまった金をチャージしてしまうと、現金が必要な時にやばくなるし
0235名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/04/18(水) 13:22:22.18ID:TAv11rmP
>>222
>イオンですらWAONの先は長くないと理解してるだろうし 2030年ごろまで残るのはJR系とnanacoとWAONくらいか?

WAONの位置づけが不明確。
これは7&i HDにとってのセブンカードみたいな中途半端さ。
イオンにとってのイオンカードは極めて明確。
また7&i HDにとってのnanacoも、JR東日本にとってのSuicaも位置づけは明確。

首都圏みたいな大都市圏と地方ではWAONの存在の重みプレゼンスは違うが
首都圏だと、WAONが使える所は 牛丼の吉野家以外はイオンが関係する場所が多い。
確かにLAWSONやファミマみたいにWAONが使える所はあるが、それは他の決済手段も沢山ある中でのOne of themに過ぎない。
で、そんな所は だいたいイオンカードが使える。
セブンイレブンやデニーズは全国津々浦々に拡がりバラついててnanacoが使える場所も広範囲だが、MINISTOPは絶対的に数が少ない。
またドミナント戦略かも知れんが、MINISTOPの店舗展開がイオンモールの直ぐ近くにあって益々WAONの意味を失わせてる。

またnanacoはチャージ可能なクレジットカードが多数あるが、WAONはイオンカード以外殆どない。
イオンカードが使える場所 ニアイコール WAONの使える場所だと 殆ど意味なし。

PASMOやICOCAなど他の交通系と相互乗入れをし「自由貿易の恩恵」を ふんだんに受けてるSuicaは 益々 経済圏を外に拡げてる。

イオンは イオンカード を軸に囲い込みに ある程度 成功してるが、WAONの位置づけは宙ぶらりん。
それを脱するには、吉野家みたいに利用客が多く全国に店舗がある系列外企業とWAONでのコラボを増やしていくしかない。
0239名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/04/18(水) 13:40:27.56ID:TAv11rmP
>>236
オリジン東秀は 今や イオングループ

一番驚いたのは、かつてのメンズトラッドで、ミツミネと双璧を誇った
洋服の Taka-Q がイオングループに入ってたこと。
0240名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/04/18(水) 13:41:24.76ID:3mRX211f
すき家でWAON使えるようになれば問題なし
0241名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/04/18(水) 14:13:59.31ID:bBWOACNA
>>235
電子マネーがnanacoしか使えない所は今やほとんどないがWAONは吉野家、オリジン弁当(東秀も)、ダイエーと結構ある。自社ポイントカードを抜けられないnanacoのほうが先行き不安だろ。代行出来なくなったらどーすんだ。
0244名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/04/18(水) 14:23:23.92ID:F2Kj0biL
JAL-WAON-Tはどうなりますか?
0245名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/04/18(水) 14:47:49.97ID:3qY2s6+M
>>204
内容にレスしてくれよアシダノリヒサ?っていうおっさん。
キャッシュカード付きのVISAイオンデビットはpayWave乗せて更新されんの?pngのどこに書いてあんだ?文盲?
0246名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/04/18(水) 15:21:23.02ID:TAv11rmP
>>241
nanacoも結構 危うい。

でも俺が言いたいのはnanacoとの対比ではなく、イオンカードでカバーしきれない決済のチャンスというかフィールドをWAONでカバーしてるか? というと
かなり重複してて、電子マネーの機動性 手軽さを活かし 系列外を開拓すべき打って出る という姿勢が殆ど見られない点。
だから 吉野家みたいな提携先を増やさないと、電子マネーとして拡がった魅力が薄れる という点。

オリジンもダイエーも 今はイオン系で、そこで電子マネーはWAONしか使えないか否かは、他にクレジットカードが使えるかも決済利便性では鍵。
というか、オリジンなんてダイエーやイオンの中の店舗は会計勘定はスーパーの買い物と一緒にクレジットカードでできる。

あとnanacoは 結構 系列外に開かれてるが、WAONは閉鎖的。
ただイオンファイナンシャル(イオンカードやイオン銀行)自身は系列外企業とも かなり交流 提携を拡げてる。
なのにWAONは 内に篭ってる。
0248名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/04/18(水) 15:26:23.71ID:7ZsJHGhF
コンビニではnanacoだけが浮いてる
0249名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/04/18(水) 15:30:06.51ID:7ZsJHGhF
>>247
そんなに乞食を囲いたいものなのかな
0250名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/04/18(水) 15:35:50.74ID:o2LaWk05
現金払いの人に電子マネーで慣れさせてクレカに誘導と言うストーリーだったかどうかはわからんが
ポイント稼ぎでクレカのからチャージで電子マネーを使う人が多発して本末転倒になったのではないだろうか
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