全国の別荘地の良い点、悪い点7 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ダイヤランド ばんざ〜い！ばんざ〜い！ばんざ〜い！ いかなる書き込みも禁止されてないと思います。
禁止したい場合は他にあるようにタイトルに明示して別スレ建てるべきです。 >>5
もう別スレ(同名のスレ)が建ってるんだから、わざわざ仲が悪い人間が同
じスレで語ることはないだろ？
劣悪別荘地ネタ・部落差別禁止でいこうぜ え、スレ主が意地になって1人で盛り上がってるだけじゃね？ >>8
そうかもしれませんね
まあ こちらは別荘地のごとく、ゆーっくりまったりいきましょう。 うーん、このスレは私が建てたんだけどね。ちなみに4〜6も総て私が建てた。
このスレは何の禁止もない王道スレと考えていたんだが、残念だよ。 >>10
スイマセン
嵐に反応して、結果的に荒らしてしまいましたことをお詫びします。 とりあえず重複スレはスレ主のみが必死なだけだから、スルーするべきだな。 まぁ、なんと言うかさ、こういうのは熱くなったら負けなんだよね。
俺は正統派のこっちを使おうかと思ってるけど、どうしょうもない流れみたいなのもあるな、
ハイランド卿みたいな良くも悪くも活動力がある人が出てくるとまたこれも良くも悪くも流されてしまうよね。 GWからツバメが別荘の軒先に巣を作り始め、落とそうかと思ったが「ツバ
メは幸運を運んでくる」という話もあり様子をみることにした。
今日来てみたら、巣は完成していて、中に住み着いていた。卵も中にあるみたい。
昔、住んでいたマンションのベランダに鳩が住み着いたときはかなり大変
だったけど、結構ツバメは癒されるわ。ヒナが生まれるのが楽しみだ。 この時期の楽しみは「ホタル」
こればかりは、なかなか市街地では見れない。
別荘の近くに町内で有名なスポットがあって毎年見に行っている。
というか、ここに来るまでホタルを見たことがなかった… >>18
昨晩うちの山小屋にも蛍が一匹
一瞬流れ星かと思ったが消えてもう一度点いた １匹とか別荘地の近所でとかしょぼいな 山の谷になって湿ってる場所に行けば
普通にたくさんいるでしょ 珍しくもなんともない >>20 そうだよな？ヘビの方が珍しいよな(爆)
上質なスレに一人だけ貧民が混ざってるぞー 最近、ネットで［別荘］を検索すると［マスゾエ］しか出てこなくてうんざりするわ。
むかし、同じように［のりぴー］しか出てこなくなったときのことを思い出すわ。 >>19
ホタル いいですね
別荘は海派と山派に別れますが、個人的にはやっぱり山に惹かれますね。
ホタルもいいですし、ぶどうとかリンゴ・桃、今の季節だとサクランボな
どの農産物も楽しめますよね。海の眺望も素敵ですが、風や塩害などのマ
イナスなイメージを持ってしまいます。私の理想は高原の湖畔です。 確かに山の方がオールシーズン楽しめるね。
春は新緑・山菜の恵
夏は避暑
秋は紅葉・新蕎麦
冬はウィンタースポーツ まあ、海は海でマリンスポーツ（サーフィン・釣りなど）をする人間にとっては
理想ではある 山は春と秋の合計3か月ぐらい以外は虫地獄と極寒地獄なので
閉じ込められるよ 別荘利用はそのシーズン以外はほとんど利用もない
夏場は木が生い茂って暗いし虫と蛇だらけ 冬は冬で枯れ木が物悲しく凍結で滑る
海のよいところは 景色が明るく人も明るいこと >>28
マリンスポーツはする？
サーフィン＋ノリピー別荘なんかは、それはそれで良いかな と思うけど、田舎なら海沿いも虫が多いと思うが ＞春は新緑・山菜の恵
＞夏は避暑
＞秋は紅葉・新蕎麦
＞冬はウィンタースポーツ
新緑・山菜は海の傍の低山でも楽しめる
避暑は山のジメジメよりも風のある浜辺で夕涼みする方が気持ちいい
紅葉・新蕎麦は海の傍でも楽しめる
ウィンタースポーツは海そばの別荘からでも通える
山の別荘が湯沢化する理由
（オレ的には山の別荘は寂れていて人が少ないのが好きな理由） >>30
そんなんいうたら…
新緑は都会の公園でも楽しめる
避暑は山のジメジメよりも風のある湾岸で夕涼みする方が気持ちいい
紅葉は都会の庭園でも楽しめる
ウィンタースポーツは東京の本宅からでも通える
て言ってんのと同じやん >>30
そんなん言うたら山でも釣りは楽しめる。
塩でベタベタした海風よりも高原を吹き抜けるさわやかな風で夕涼み。
マリンスポーツも山の別荘から通える。 ちなみに標高の高い湖は風があっても、海のようなベトベト感はない。
山からのパワーもあって最高だろうな〜 自然も重要だけど、
それ以上に、スーパーや駅からの距離、高速道路アクセスが重要だと思います
人間は、食べ物食べないと生きられないから とりあえず昔から有名な別荘地付近は、網羅されてるんじゃないかな。買い物や交通云々。
寂れた別荘地や新しく出来た別荘地は知らないけれど。 >>38 それ以上に、スーパーや駅からの距離、高速道路アクセスが重要
→それを求めるのは定住する「住宅地」。
別荘なら、必要なものは買い込んで行けばいいし、なければないで不便をも楽しむ。
スーパーが隣にある別荘なぞ、興ざめだよ。 >>40
＞なければないで不便をも楽しむ
↑
これは普段便利な生活にドップリと浸かっていて、田舎を知らない夢見がちな都会人の発想
このノリで山奥に別荘を購入したものの、あまりに不便すぎで数回利用しただけで手放す人が多いのが現実
天城ハイランドとかがその典型的な例
雑誌に載っているようなオシャレな山小屋生活をたまに楽しみたい、というのなら貸し別荘で充分
別荘を購入するのなら、定住するのでなくとも せめて>>41のように車で5〜10分程度で行ける距離に
スーパー等が無いとキツイ
周りに何も無い山奥の別荘をお勧めできるのは、
いざとなったらすべて自給自足で賄えることができるようなタフな筋金入りのアウトドアマニアだけ >>43
たまに行く別荘に、10分圏内のスーパーが必要かねぇ？
そんなの、普段でもそれ以上かかる場所で生活している人だって珍しくないだろうに。 映画館や本屋は、無くてもなんとかなる
でも、スーパー無しはキツイですよ。人間は食べないと生きていけない
毎日冷凍食品だと、精神的に来ます
「吉野家、マクドナルド食いてぇ」って涙出てきます 別荘地の宣伝に載ってる別荘地から１０分でスーパーという宣伝を信じるなよ
別荘地から１０分ってことは、普通に考えて自分の別荘からスーパーまで25分ぐらいかかるってこと
自分の別荘→別荘地の入り口までがたいてい15分ぐらいかかるから
巨大別荘地の奥地だと入口まで３０分かかるからスーパーまでは４０分
スーパーに買い物に行くのに往復1時間半もかかるwwwww
（これ、買ってから気づく人が実に多い）目を血走らせて別荘地内を
走ってる自動車はたいていコレが原因 あとな 田舎の１０分ってのは時速６０キロで信号待ちなしの１０分だから
都会だと相当な距離に相当する それだけ燃費も食うってこと あとな 別荘地内の１５分とか３０分ってのは、イニシャルＤに出てくるみたいな
狭い峠道をアップダウン、急カーブにつぐ急カーブ、対向車との狭いすれ違い
突然道に出てくる鹿やイノシシ込みの15分30分だからな かなりハードだぞ >>46 「吉野家、マクドナルド食いてぇ」って涙出てきます
→だからそんなヤツは最初から別荘なんか持つなって(笑) >>44
＞普段でもそれ以上かかる場所で生活している人だって珍しくないだろうに。
そういう所に住んでる村人は、ご近所同士 持ちつ持たれつの人間関係の繋がりがあって
いざという時はお隣さんに助けてもらえるから大丈夫なのかと。
例えば料理していて「あっ、醤油が無い！」ってな場合でも、スーパーに行かずに隣のおばちゃん家におじゃまして
「ねぇ、醤油切らしてたから少しちょーだい。わるいねー♪」ってな感じでなんとかなる、みたいな。
でも、山奥の別荘だと周囲は他人様で、場合によっては誰もいないことがあります。
そうなると頼れるのは自分だけですから、一人で何でも対処できるようなタフなメンタルとスキルが無いと
楽しいはずの別荘生活が逆にストレスになってギブアップ、ってことになりがちです。
雑誌などでありがちな
「都会の喧騒を離れ、人のいない山奥のオシャレな別荘で チラチラ揺れる暖炉の炎を見ながらお気に入りのグラスで1杯・・・・」
とかいうのを夢見て、不便な場所の別荘を購入してしまうと後々後悔しますよ・・・・ >>51
いまどき 隣に醤油を借りる人なんていねーて まぁ24hのコンビニが近くにあればなんとかなるかね。
アーーーッ！って時は大抵夜だったりする。
便利さを求めるというより、次の日大雨、雪などの時はスーパーとか遠いと正直しんどいと思う。 歩いて行ける距離にスーパーやコンビニのある別荘は
便利かも知れないけど俺はイヤだな >>55
おっとダイヤランドの悪口はそこまでだw
ダイヤランドは管理会社が地内でセブンイレブンはじめたからな。 >>52
醤油の話はあくまでも「例え」ですよw
そんなマジレスされても困りますw ピザーラや寿司屋の宅配が、別荘はカバーされていないのが痛い。
もちろん、ホームパーティーで１万円オーバーとかだと、前日予約でできる場合もあるけど、
基本的に無理。
まあ、最近では、イオンネットスーパーとコープがあるから、マシだけど。
スーパー難民って言う言葉があるけど、これ、結構致命的。
銀行は毎日行かないけど、スーパーは、できるば２日に１回は行きたいわ なんか本末転倒な意見が多いな…
別荘に何を求めてるんだかさっぱりわからん。
ピザの宅配？スーパーが5分？
もともと「そこで何をしたいのか どんな風景を見ながら過ごしたいのか」そんなことをしっかり考えず、
逆に利便性がどうのとかいって思い入れがないまま物件を選ぶから数年利用しただけで手放すんじゃないのか？
「自然も重要だけど、 それ以上に、スーパーや駅からの距離、高速道路アクセスが重要」
→ただ地方都市に住めばいいだけじゃん。さっぱりわからん もちろん眺望も環境も重要ですけど、
人間は、ご飯食べないと生きていけませんよ
陸の孤島で優雅な別荘ライフをおくれるのは、
専属の召使がいる天皇家くらいのもの。
一般人は、飯は自分で作るでしょ？ コンビニまで片道、車で何十分だと、めんどくさいときは、自炊しか道はないです。 定住するならある程度の利便性がないとほんと無理だよ ここで億クラスの物件探している人、
運転手とメイドがいる人っているんですか？
ちなみに、自分はじっと私学だったんですが、同級生に家にお手伝いさんが常駐している家は実在していました。。。。 >>60
おれは定住までではないが週の半分別荘にいる。
どこでも仕事が出来るから。
別荘はたまに行くだけとは限らないんだよ〜 >>63
億クラスの物件じゃないけど、子供の頃からお手伝いさんは何人かいたよ。 >>65
すげえ
そのクラスの人になると、スーパー買い出しは、自分ではやらないかな？ >>60
＞別荘に何を求めてるんだかさっぱりわからん。
あぁなるほど。貴方にとって別荘は「特別な場所」なんですね。
一流建築誌に載っているようなオシャレな建物に高級車で乗りつけ、自分だけの時間をゆっくりと過ごすためのスペシャルな場所・・・・といった感じでしょうか？
素敵ですね。ロマンチックですね。
しかし、このスレで別荘選びに於いて利便性を重視している人はもっと現実的で
言ってみれば「普段の生活の延長の場所」みたいな感覚なんだと思います。
例えば「夏が来たぜ！今年も軽井沢の別荘でみんな集めてバーベキューだ！」とか
「夏季休暇取れたら房総の別荘へ行って毎日サーフィンしまくるぞ！」とか
あるいはネット回線があればどこでもできるような仕事をしていて、気分によって本宅と別荘を交互に利用する、といった感じですかね。
そのへんは人それぞれですから、貴方は貴方なりにロマンチックな別荘ライフを追及されたら良いと思いますよ。 お手伝いさんはいなかったけど親父の愛人が出入りしてたな なんだかね さもしいね。
おれは子供のころから長期休みには親類の別荘に行っていたけど、当時はコンビニはもちろんなかったし近くにスーパーもなかった。
というか「それが別荘の当たり前」だと思っていた。だから、今 毎週末別荘に行く状況でも 別荘に行くまでに食料品を数泊分買い込んで
行けば十分だし、足りなければ外出の用事があるときに一緒に買えばいいと思っている。それで十分。
持論では、別荘の近くにあって欲しいのはスーパーでもなくコンビニでもなく、リゾートホテルや食事を提供するペンションとかレストラン的なところ。
食事を作るのがめんどくさいという気持ちになるのは理解できる。そんな時、それなりの食事を出す施設があると重宝する。
スーパーが云々という別荘地の選び方は、最初から別荘を楽しむ土俵に上がれていないと思うがねぇ 別荘で不思議なのは車なく、電車使ってくる人
買い物も不便そうだし、まぁタクシー毎回使えば良いんだけど
それでも自分のタイミングではなく待たないといけないし
電車でくる人ってなんなんだろ? なんか話がこじれてんな と思ったら、貧民スレからの難民が混ざっている
ようだ(笑)
「定住するなら」とか、「ピザ配達」とか、「生活の延長の現実的な場所
」とか なんかオカシイなと思ってたら、やっぱり貧民か(笑) >>69
短期滞在ならその方法で良いと思います。
当方も子供のころ、山中湖畔にある別荘へ遊びに行っていた時はそのスタイルでした。
クーラーボックスの中に、スーパーで買い込んだ食品を詰め込むのは私の担当でして、
果物を無理矢理押し込んで潰してしまい、親に怒られたのは良い思い出ですw
しかし、週・月単位の長期滞在だとそうはいきません。
やはりある程度近くに買い物ができる場所が無いとキツイですよ。
>>71
やれやれ、「スーパーが近くにあったほうが良い」と言っただけで貧民扱いですか・・・
困ったものですな。 日本全国 特殊なところでなければそんなにスーパースーパー言わなくても30分も走れば食料品
買えるところあるんじゃないですか？別荘地を選ぶのにスーパーが云々って言う必要ある？
長期滞在中だって、外出ついでに買いに行けばいいでしょってこと。ホントに10分圏内のスーパーが必要か？ 定住すると毎日毎日料理を作らないといけなくなる
これが奥様には超負担になって夫婦仲が悪くなる
奥様は山を下りたくて仕方なくなって旦那の死を希望するようになる
そして身近にある毒草を >>66
育った環境はそんなでも、自分はお金に執着心ないんだ。だから稼ぐのがヘタクソです。 >>66
なので、もちろん家庭菜園もスーパー買い出しもやります。 >>72
えー、うちも山中湖に別荘あったよー。今でもあるけど。湖で泳いだし。
買い物は近場で買ってた記憶がある。
あそこは最高な別荘地だったイメージ。 >>74
旦那のロマンで山に住まわされる奥様はたまったもんじゃないだろうなｗ
別荘地じゃ今日はしんどいから外食でってわけにはいかない
気が狂いそうになるのもわかるよ >>74
完全移住はトラブルの原因。
東京都内にワンルームマンションをキープして、田舎ぐらしなら全然OKでしょう
奥さんとギクシャクするなら、都内に送り出せばよし。 都内住の２世帯住宅だけど、毎月のように軽井沢に夫婦で出掛けてる
移動も新幹線で１時間半位、大きなスーパーもあるし結構お手ごろ価格
病院・外食・コンビニ・ホームセンターも結構あるし買い物にも困らなさそう
リタイヤ後いきなり軽井沢に別荘買うって言っても反対される可能大だろうし
徐々に引き込んでますｗ 別荘は 普段の居住地と「別」だから別荘なんだろ
定住の話が多いが、定住したら別荘じゃねーじゃんか。 近隣にスーパーのないロマンチックリゾートを希望するなら
それ相応の別荘地もあるでしょ。
白樺湖辺りは近隣に何もないよ。
山下りて茅野市のビッグまで行くか、反対側の立科町のツルヤまで行くか。
コンビニは一応白樺湖に夜９時閉店のローソンがあるが。 「近隣にスーパーのないロマンチックリゾートを希望するなら」
→ちげーて
近くにスーパーがあったらやだ でなく、近くにスーパーなくてもよくね なの。分かる？ 普通は、定年退職後の住処も視野にいれて別荘探しているのでは？
本宅売却の有無は別としても、「定住性」は極めて重要な要素。 別荘なんてせいぜい2泊か3泊するだけでしょ
食材を買い込んで行けば近くにスーパーなんてなくても何の問題もない
キャンプの延長線上で別荘を買った俺から見ると当然なんだけど
老後の定住地と考えてる人とは意見が合わんわなぁ >>86
別荘に行くときは家族と一緒？
それとも一人？ >>85
それは人によるだろ
君の「普通」を押し付けないでくれ 長期休暇が取れないような、雇われ人って、別荘の意味無いです
経営者や自営業で、自由な時間があるというのが、余暇を楽しむ大前提では？ 普通のサラリーマンに別荘の維持する時間はなかなとれないですよ
他の家族サービスを相当に犠牲にしないと無理ですから買わない方が無難です >>89
年に数泊程度しか別荘を利用しないなら、旅館やホテル・貸し別荘で充分ですよね。
キャンプの延長線上で別荘を買って、2泊か3泊程度の利用、ってすごい贅沢な使い方w
なんかバブル時代の成金を思い出しますね。
きっと>>86さんは大金持ちなんでしょう。 >>87
普通はヨメさんと2人
たまに友人も泊まる
>>91
＞キャンプの延長線上で別荘を買って、2泊か3泊程度の利用、ってすごい贅沢な使い方w
俺の書き方が悪かったのかもしれないけど、
年に2泊か3泊しか泊まらないのじゃなく、連続で泊まるのが2連泊か3連泊ってこと
厳冬期を除き少ない月でも3泊以上は利用してる 別荘の使い方云々言うよりも、
休暇を自由に決められる自由な身分に上がれるよう努力するのが先なのでは？と思ってしまいます そうだねー
でも別荘に一番憧れるのは忙しく働くサラリーマン
別荘を買っただけでは現状打破はできないんだけどな
まぁ別荘でのんびり過ごすことくらい妄想してもよかろう サラリーマンの方が長期休暇を取りやすいんじゃないの？
俺のような自営業者は休む気になりゃ遠慮なしにいつでも休めるけど、
長期は絶対無理だわ >>91
自分もそう思います。
サラリーマンの場合は、むしろ、ハワイとかで、超高級ホテルでバーンと使うほうが満足度高いと思います。
別荘は、最低でも１ヶ月連続滞在できなければ、まったく無意味。
自分の場合は、スキー場の近くの温泉宿に１ヶ月止まって６０万払ったので、
これなら買ったほういいなっていう感じですね。 極端なヤツばっかりだなー
・スーパーが10分圏内になきゃダメだ
・将来は永住することが普通は前提だ
・サラリーマンには別荘は維持できない
・別荘は最低でも１ヶ月連続滞在できなければ、まったく無意味
なんなんだよ、この価値観の押し付けは…
逆に別荘を持っている人の中で、何%が１ヶ月連続滞在できると思ってんのかね？ 別荘地の新築戸建を本拠地にして都心の新築マンションを別荘にするのが最強。 ＞スーパーが10分圏内になきゃダメだ
田舎の１０分は相当な距離だよ １０分で近いと思ってたらダメだ
１０分はかなり遠い 別荘地から１０分だから自分の別荘から３０分かかる
＞将来は永住することが普通は前提だ
欧米でも別荘購入目的はほぼ引退時の定住先
それ以外のニーズなし 金持ち貧乏関係なし
＞サラリーマンには別荘は維持できない
日本のリアル
＞別荘は最低でも１ヶ月連続滞在できなければ、まったく無意味
１ヶ月連続滞在できないやつは、定住者に貢いでるのと同じ
利用回数の少ない別荘利用者が、定住者のインフラの負担をしてるようなもの
こんなバカらしい事はいつまでも続かない 別荘地の将来はとてつもなく暗い ID:nFZGFv7Zて言ってることが矛盾してません？
完全移住はトラブルの原因。
東京都内にワンルームマンションをキープして、田舎ぐらしなら全然OKでしょう
奥さんとギクシャクするなら、都内に送り出せばよし
普通は、定年退職後の住処も視野にいれて別荘探しているのでは？
本宅売却の有無は別としても、「定住性」は極めて重要な要素。
長期休暇が取れないような、雇われ人って、別荘の意味無いです
経営者や自営業で、自由な時間があるというのが、余暇を楽しむ大前提では？
サラリーマンの場合は、むしろ、ハワイとかで、超高級ホテルでバーンと使うほうが満足度高いと思います。
別荘は、最低でも１ヶ月連続滞在できなければ、まったく無意味。
自分の場合は、スキー場の近くの温泉宿に１ヶ月止まって６０万払ったので、
これなら買ったほういいなっていう感じですね。
？？？？？？？？
「定年退職」後の住処→サラリーマンのこと？経営者や自営業には定年ていう概念がないんだが？
でも雇われ人（サラリーマン）にとっては、別荘の意味無い？？
人の意見に適当に相づち打って、『自分が温泉宿に１ヶ月泊まって６０万払ったので別荘買っちゃいました』的な
妄想を語っているだけに思えるんだが・・・ >>99
だからさー10分が近いとか遠いとかの話じゃねーんだって
欧米の話じゃねーんだって
サラリーマンでも代々の別荘をキチンと維持している人もいるて
「最低でも１ヶ月連続滞在できる」現役世代のヤツなんて、ほとんどいねーて 人里離れた場所に家を構えるのは金持ちのすることじゃねえな。
金持ちなら利便性の良いところに広い土地を確保して家を建てるはずだ。 金持ちの間でバブル期限定でブームになったけど、
金持ちの大半は都会に帰って、金持ちが遊んだ残りカスに
中堅以下のサラリーマン層が巣食ってるのが現状だけど・・・
別荘地の管理費を支えてるのは未だに金持ち・企業層だから、
金持ちと企業（保養所）が完全撤退したら本格的に別荘地が詰む
別荘地が詰むと、道路バキバキ、水道ダダ漏れ状態の廃墟別荘地になる 金持ち限定の話にしたいのかもしれないが・・・
別荘地ってのはかならず２０年落ちの３０年落ちの安い中古物件が
発生するので、それを数百万ぐらいで購入するのは所得の低い定住者が主になる
一方で別荘地内では新築で豪華な別荘を購入した中流〜上流層もいる
住宅地よりもはるかに格差激しい場所だよwwwwww
下町の古びたプレハブと高級住宅地の豪邸が隣どおしってのが普通に見られる
金持ち限定なんて話は別荘地に関する限りムリ 残念だけどwwwwww なんでこじれるかっていうと、
金のないやつが「別荘は金と時間がある人しか持てない。おれは持ってるけど」と妄想を語るから
金のないやつが「別荘を選ぶポイントは…」と講釈をたれるから
みんな一度落ち着こうぜ！！
とりあえず貧民は、貧民スレに戻ってみようか 格差っつーか底辺は買いもしねーくせに持たない理由を延々やるからウゼーんだよ
逆にどんなに収入低くても買う夢有るなら全力で応援するよ 残念ながらここは伊豆＆貧乏お断りなスレだからな。
金持ちな話題しか書き込みは許されない。
鎌倉の駅近に広大な土地を買って豪邸を建てろという話だな。
家の周りは森にしてしまえばいい。 このスレの住人の何割が実際に別荘を持ってんの？
みんな頭の中の妄想だけで語ってんじゃないの？？
馬鹿らしくて読んでられねえわ
それと老後の引きこもり先を別荘と呼ぶのはやめようよね
カッコ悪いから 東京・大阪に本宅
鎌倉・京都に別荘
が本当の金持ち 舛添も必死になって通ってたでしょ
あのくらい通わないと別荘は湿気でカビだらけカマドウマはじめ虫の住みかになるのよ
それがサラリーマンには無理
たまに行くと掃除草ぬきＤＩＹやらなきゃならないことだらけ
ホームセンターに買い出しに食料の買い出しに時間をとられヘロヘロ
奥さん子供大激怒
別荘はお金の問題じゃないです、時間が必要なのです
時間がないなら建てないでたまにテントでキャンプする方がいいのです 「このスレの住人の何割が実際に別荘を持ってんの？みんな頭の中の妄想だけで語ってんじゃないの？？ 」
という書き込みがなされてから急激にレスが減ったこの現象は何を物語っているんだろうか？ サラリーマンでアクティブに使っていらっしゃる方もいるようですが、
たぶん、数年で通わなくなりますよ 名言：底辺は買いもしねーくせに持たない理由を延々やるからウゼー
114と117に聞かせてやりたい まあそもそも、こんな大衆酒場みたいな場所に自らやってきて、
「高級な話をしろ！！！貧乏人どもが！！！」
なんて叫んでも意味ねえんだよな。
高級な話がしたいのならセレブが集まるような場所に行くしかないだろう。 ダカラオマエガキエロヨヒンミン
ジブンノスニカエレ 自分より下の人間にあれこれ指図してくる奴って例外なく貧しい奴なんだよな。
つまり「心が貧しい」
本当の金持ちは格下の奴なんていちいち相手にしない。
心にゆとりがあるからな。「ふーんそうなんだ」で終わり。 オマエガイウナ（ワラ）
ナンデワザワザコッチニキテアラスンダヨ ツバメやホタルの話まではのんびりしてて荒れてなかったんだけどなぁ… いちいち貧乏人に構ってないで高級な話をすりゃいいじゃん。 >>125
マジで荒らすの止めてもらえませんかね？カッコ悪いですよ。 貧乏人にブチ切れてる奴をプロファイリングしてみよう。
おそらくこうだ。
・人里はなれた場所にある別荘を何千万も出して買った。
・自慢しようと思ってここにやってきたら利便性が悪いと馬鹿にされた。
・本当の金持ちには逆らえないので貧乏人に八つ当たりをしている。
だな。 金持ちにブチ切れてる奴をプロファイリングしてみよう。
おそらくこうだ。
・別荘を持つのを夢見てた。でも実際に買おうと思ったら自分の甲斐性ではどうにもならないことに気付いた
・くやしいから持っているヤツに難癖つけようと思ってここにやってきたら貧民と馬鹿にされた。
・金持ちには逆らえないのでネットで八つ当たりをしている。
・貧民スレを盛り上げようとしたら、貧民同士の会話がつまらないので淋しくてこちらを覗いてみた。
・お金持ちたちが楽しそうに話をしていたので悔しくなった。
→２行目に戻る
だな。
早く帰りなよ。おやすみ むこうのスレは
『伊豆・軽井沢・高級・極貧・ダイヤランド、なんでもありのスレってことで。
フリーダム！！！ 誰にも邪魔されなーい』なんだろ？
なんであっちでやんないの？ まーたくだらない貧乏話が始まった。
高級な話だけしてりゃいいのにな。 かわいそうな奴だな…
いつか、そんなキミでも別荘買えるといいね
がんばれよー この罵り合いのパターン・・・・
なんかデジャビューがw そもそも俺は貧乏な話なんてしてねえのにな。
むしろ逆で人里離れた土地・別荘は貧乏臭いからやめろと言ってるわけなんだが。
なんでわざわざ利便性の悪い土地を買わなきゃならんのか理解できんね。 >>133
わからんやつだな。
「わざわざ利便性の悪い土地を買う」んじゃのうて、「気に入った土地な
ら利便性が悪くてもいい。それぐらいの思い入れがあって別荘を持つべき
だ」「利便性や価格だけでクダラナイ物件を買ってもすぐ要らなくなるん
でしょ？」っていってんのよ。分かる？ あのな、いくら自分が気に入ろうが、貧乏な土地は貧乏なんだよ。
高級の意味わかってんの？
土地は立地によって決まる。それがすべて。
立地の悪い土地と、立地の良い土地、どっちが高いか。
立地の良い土地に決まってんだろ。
貧乏人はすっこんでろ。 >>135
さもしいやつには分からんか…
別荘ってなによ？
「べっ‐そう【別荘】」
ふだん生活している家とは別に､避暑･避寒･休養などの目的で気候や風景の
よい土地につくられた家｡
つまり、利便性なんか最初から求められていないんだよ！普通に住むには
不便は当たり前。だか、景色や環境を楽しみに行くところなの。心の(も)
貧しい君には分からんだろうけど。
「駅前の別荘」「スーパーの隣の別荘」なんかオカシイだろ？分かんない？ 別荘は 鎌倉と京都 一択でＯＫ 〜議論終了
別荘地に別荘を持つと定住者の肥やしにされるので
別荘地は避けたほうが無難 ＞避暑･避寒･休養などの目的で気候や風景のよい土地につくられた家
鎌倉とか京都の南禅寺界隈がそれにあたる
平安時代の公家は田舎を小馬鹿にして恐れてもいた
和歌の知識があればわかるでしょ 田舎＝景色いいじゃないよ
軽井沢は、戦前の都会の伝染病（おもに結核）から逃れるための土地
今では存在意義を失っているけど 歴史があるから趣がある場所もある 利便性の悪い土地＝貧乏な土地 ではない。
山の中の湖の湖畔なんて利便性が悪かろうがかなりの高値で取引される。 山中湖は三島由紀夫記念館があったりして、三島由紀夫が敬愛したダンヌンチオが
コモ湖に別荘を持ってたみたいに、欧米の湖畔別荘文化を持ち込んだ歴史ある土地
つまりその歴史が金銭的価値になっている 利便性はぜんぜん悪くない >>140
だれか「田舎＝景色いい」っていった人いる？ >>142
だれか「山中湖は利便性が悪い」っていった人いる？ ＞「駅前の別荘」「スーパーの隣の別荘」なんかオカシイだろ
別荘地の宣伝で 必ずと言っていいほど 駅からの距離と
スーパーへの距離が書かれている 別荘経営者がその情報が
集客のために重要と考えてるのに 偏屈がオカシイって言っても無駄だろ >>145
あと病院と学校の話もな(笑)
それは不動産情報として一般的だからだろ？別荘買うのに小学校の情報は
要らないだろ？でも書いてある。ただそれだけ。
実際、駅から歩いて別荘に行く人、別荘から子供を学校に通わせる人いる？(笑) >>145
あとはなんたらハイランド的な貧民定住向けなら、スーパーまでの距離は一番最初に書いてあるんだろうな(笑) あのな、法律的な観点から言えば、
駅近にあろうが都心にあろうが、
住宅として認められなければすべて別荘になるんだよ。
毎月１日以上そこに住まなきゃ住宅として認められない。
法律もわからん馬鹿なのかね。 >>148
何を言いたいのかさっぱりわからん。
で、月に一度は私 別荘を使ってますが何か？ >>148
IDも変わってるからますますわからん。
君が元のIDはどれで、どの発言に対してのどういう反論なのか教えてよ こいつら税金のことすら知らん馬鹿なのかよ。
お前ら税金払ってんの？パパかママに払ってもらってるのかね。
対象となる住まいがセカンドハウス（つまり住宅）としてみなされれば
別荘税のような税金を払う必要はない。
それとは逆に住宅として認められなければ、
それがどこにあろうが別荘としてみなされるんだよアホが。 つまり、「別荘はふだん生活している家とは別に､避暑･避寒･休養などの目的で気候や風景の
よい土地につくられた家｡ つまり、利便性なんか最初から求められていないんだよ」
に対して
「別荘は法律的には住宅として認められなければすべて別荘になる。」と言っているみたいねｗ >>152
だからなんなんだよ
本当に的外れな反論だな
困った… よくわからんけど、君は一人で「住宅でないものは全部別荘。別荘につい
て語ろう」的なスレを建てて、お仲間を集めればいいんじゃない？
ここの人たちが語っている「別荘」とはちがう「別荘」について語りたい
んならさ このスレでは書き込みが禁止されている熱海。
熱海や来宮の駅近やマックスバリュの近くにはリゾマンが乱立しているわけだ。
リゾートマンションって何のために造られてるかわかる？
「駅近のリゾマンは別荘じゃない！！！」
などと叫んでも意味はない。というか単なる馬鹿。 禁止されているなら、書き込まないでくれるかな 荒らしさん
はやく貧民スレに帰れよ ま、あえて熱海のことを書き込んでみたわけだが、
言い返せないのなら仕方ないね。
負け犬が。 アンタの言ってる別荘と我々の話している別荘が別物とわかった以上、こ
れ以上話しても無駄だから早く巣に帰りなさい スレが進んでる、何かおもしろい情報はあるかな？と思って覗いてみたらこの有り様w
おまいらまだやってたのかw 貧民が出戻ってきているからな(笑)
自分のスレを続けられなくなったらしい。
まあ、自分で問いかけて自分で答えるのは馬鹿らしいからな(笑)
別荘税ってホントになんだろうね(笑)？ 「セカンドハウスは別荘税を払わなくていい」→（爆） >>163
普通は「不動産取得税の減免」「固定資産税の減免」ていうよね
でもたかだか数年の優遇措置だからね。何年も持っている人には関係のない話
他に別荘税があるのかな(笑)？そもそも日本の話じゃないのか？ 伊豆禁止、貧乏禁止の次は利便性禁止だもんな。
他人に指図する奴に限って自分たちはなーんもしない。
ま、そもそもこのスレ建てた方は「何の禁止もない」>>10って言ってるんだから、
荒らしどもの意見を聞く必要もないがな。
そんなに禁止したいのなら禁止スレを建てるべきだろう。 だれも「利便性禁止」って言ってないだろうがよ？
「利便性はなくてもよくね」って昨日から延々とやってんだがね…
日本語が苦手なら参加しなくていいんだよ
はやく「別荘税」について教えてね、負け犬さん >>165
荒らしは君なんたがね
おバカさん
別荘税ってなに？ 利便性の悪いところは値段が下がり、
やがて貧乏人の巣窟になるというのは紛れもない事実。
自然が〜景色が〜などと叫んでも意味ないんだよね。
軽井沢であろうと便利なところは値段が高く、
不便なところほど値段が安い。
「軽井沢」とは名ばかりで５００万程度の物件なんてゴロゴロしてる。
自分が不便な土地に住みたいのなら勝手にすればいいが、
それを他人に押し付けるなよ。
田舎や山奥に住みたがる奴ほど排他的なんだよな。
都会に住めない＝人付き合いが嫌い＝だから人里離れた場所に住みたい・・・
こういう奴は単なるコミュ障。
精神がいかれている。 「軽井沢の駅近に別荘をもちたい」という人がいてもいい。
それを頭ごなしに「駅近に別荘を構えるなんてばかげてる」などと否定するからおかしくなる。
俺は不便な山奥に住んでもいいとは思っている。
だが、高級という観点から言えば、不便な場所は避けるべきだと言っている。 袋叩き似合ってるコミュ障は君でしょ？
何度も何度も言うが「不便な土地に住みたい」んじゃなくて、「気に入った土地なら不便でもいい」なんだよ
利便性の悪いところでも、眺望がすばらしければ十分価値がある。別荘としてならね。
リゾマンを別荘と考えるさもしい君にはわからないだろうがね。
君には駅からあるいてすぐの湯沢のリゾマンがお似合いだyo。
友達（いないだろうけど）に「別荘持っているから行こうぜ！！リゾマンだけど」
って言ってみ(笑)？ 「駅近に別荘を構えるなんてばかげてる」何て言ってないだろ はぁーもう
「駅から遠くてもスーパーが遠くても、自分が気に入っている場所ならいい」と言っているだけなんだが、
ホントに日本人？ >>169
だから 貧民が偉そうに「高級という観点から言えば、不便な場所は避けるべきだと言っている」とか語るからこじれるんよ(笑)
お前が「高級」を語るなと こいつらにはいくら言っても
「駅から近くてもスーパーが近くても、自分が気に入ってる場所ならいい」
にはならんのだろうな。
人に指図してばっかり。 >>173
いや いいと思うよそれで。
湯沢のリゾマン買いなよ(笑) 湯沢のリゾマンの話を出すなよ馬鹿が
湯沢の話でもしたいのかねコイツは >>175
なんで出しちゃイケナイの？
で「別荘税」ってなに？答えられないの？ >>175 自分で駅近のリゾマンの話を持ち出しといて、意味不明
ホントに日本人？ >>165
もう、私のスレでは無いと思っています。
次は皆さんで建ててください。
全く見ないことも無いと思いますが、これからはたまにしか見ないと思います。
世界が平和でありますように。 >>178
お金のない人を蔑むような自称金持ちに乗っ取られた感じだからねえ。
スレ建てお疲れさまでした。
気が向いたらまた書き込みでもしてくだされ。 >>179
貧民が前スレを乗っ取り、さらに別スレを建てて、結局本スレに戻ってき
て「金持ちに乗っ取られた」と
すごいわ 被害妄想 何か勘違いしてる馬鹿がいるようだが俺が別スレを建てたわけじゃない。
あのときのスレの流れからしてスレ建てしたのはハイランド人じゃねえの？
ま、そもそも乗っ取り荒らしの意見に従う必要なんて全くないね。
こちらでも普通に伊豆や激安物件の話をすればいい。 ただいまより、伊豆解禁、極貧解禁、利便解禁となりました。 ついに壊れたな(笑)
フリーダムはすてたんか(笑)？ 湯沢のリゾマンを否定する気はないが、
しかし金があるのなら熱海のリゾマンにしたほうがはるかに良いだろう。
http://www.goldcrest.co.jp/html/atami/
これだな。
販売価格 4,198万円〜24,800万円 せっかく別スレで「自由に語る」みたいなこと言ってたくせに、すぐに「やっぱりこっちがいい」って戻ってくるって
どうゆう神経なんだろうね？
結局そういうやつは、別荘買っても「やっぱり要らない」とか言っちゃうんだろうな。
普段からなにも深く考えず、浅はかなんだろう。 別荘税のことについては完全にスルーしてたんだが、
何の話をしたかったのかね。
検索する能力もない馬鹿なのか。 >>189
まさかの「自分で調べろ」
自分の発言すら説明できないヤツとは、話も成り立たんわ >>190
「別荘税」(笑)
それは貧民の妄想の中にある税金(笑) >>192
ﾊﾞｶか。お前はセカンドハウスと別荘の違いが云々といいながら「別荘税」の言葉を使ったんだぞ？
後からあわてて「別荘税」を検索して、熱海のローカルルールが出てきた
から苦し紛れにこれだっていわれてもなぁ。
君は普段から行き当たりばったりに生きていて人にバカにされているだろ
うことが容易に相続できるわ(笑) 「毎月１日以上そこに住まなきゃ住宅として認められない。
対象となる住まいがセカンドハウス（つまり住宅）としてみなされれば
別荘税のような税金を払う必要はない。」
…………………………………………
熱海市 別荘等所有税Q&A より抜粋
http://www.city.atami.shizuoka.jp/page.php?p_id=588
Q7 別荘概念の改正に伴い月1回以上利用すれば別荘等所有税は課税されないと思うが?
A. 別荘概念の改正に伴い、毎月1回以上利用していれば別荘として認定されないこととなりましたが、これはあくまでも固定資産税の認定のため、別荘等所有税は住民票と税申告のない方には課税されます。
………………………………………………
正確に言えよ「別荘等所有税」だ
セカンドハウスにも課税されるぞ
ほら反論してみろよ >>194
すまんまさかセカンドハウスにまで別荘税がかかるなんて思ってなかったわ。
勘違いしてた。
熱海はセレブじゃねえと別荘もてねえのか… 貧乏人には買うことのできない別荘地
それがＡＴＡＭＩ
高級別荘地である >>195
貧乏人が偉そうに講釈垂れるからこうなるんだぞ。
わかったらさっさと貧民スレに帰って盛り上げなさい。
誰にも邪魔されないフリーダム で やだよ、スレ主が禁止したわけじゃねえし。
お前がスレ建てたわけじゃねえだろ
そもそも俺は貧乏別荘に興味はない。
セレブゥ〜〜〜 ていうかこのスレ建った当初から、
おかしな二人組が伊豆や貧乏を追い出そうとしているようだが何なのかね。
高級別荘の話をしているわけでもないし。
ていうか追い出しマニアから高級別荘の話を聞いたことは一度もないわ。
どこの別荘を持っているのかも不明だし。
高級高級といっておきながら軽井沢などの話は殆ど出てねえしなあ。 高級別荘の話をしようぜとなると途端にしゃべらなくなるんだよな。 銀行の預金残高証明書をアップしてください
アップできない方は、妄想確定。 蛍一匹という超ビンボー臭い自己満ＣＭはＯＫなのに、
実際の別荘地のリアルな話をしたらダメって何なんだ？ スレが進んでる、今度こそ何かおもしろい情報があるかも？と思って覗いてみたらこの有り様w
おまいらよく飽きないなw ハイランド様は虫を食料としか認識していない。
そう俺は確信している。
虫を食い、庭に穴を掘って糞をする。まさに土人である。 卿が貧乏なんじゃなくて、たまたま卿が買った別荘地が困窮層の巣窟だったって
話なのに・・・卿自体は２つも別荘を買えてさらに物色している余裕がある層だろ
別荘宣伝だけして欲しいんだろうが、そんなのムリだ 利用者は満足もあれば不満
もあって当たり前 売り出してるのに売れないってのは不満だろ いえてる。ハイランド様は決して貧乏ではないわな。
天城ハイランドという不便なところに住んだ経験があるからこそ、
次は駅近だのスーパー近くだの、
ある程度利便性の高い場所の物件を求めるようになったわけだ。
長期滞在するのなら利便性は超重要。 カマドウマの食用化は真剣に考えました。
しかし、あのルックスでギブアップ
雑草は食べています
アザミはなんとか食える
おいしくないですけど
生活保護の人を貧乏って定義するなら、自分はそういうのではないですが、
別荘所有者でいうなら、底辺クラスですね。
まあでも、これは定義難しいです
仮に三菱商事のサラリーマンでも、休みなんて無いですからね。
毎日タクシー帰り。
年収あっても、それじゃ別荘買う意味はまったく無いです
現代だと、youtube収益で稼いでいる人などもいるし、すごい多様化していますね。
むしろ、そういう自由な人のが、別荘買って、メリット大だと思います。 別荘って、究極の自己満足ツールなので、他人と意見をあわせるのは難しいし、
そうする必要は全く無いですね。
ただ、生活スタイルは変化しますよね
「週末だけ通う」つもりが、状況変化して永住になるかもしれないし、その逆もあります。
だから、いろいろな人の意見聴くのがいいかと思います。
ただ、生活の利便性は、重要だと思いますね。
仮に、お盆に１週間滞在にしても、スーパー買い出しは必要です。
友達呼んで別荘自慢するにしても、ご飯の買い出しは必要です。
これが遠すぎると、どうにもならない。 ハイランド様が戻ってきた！！！
さすがハイランド様。俺たちを楽しませてくれる。至高の存在。
しかしカマドウマが食べられるとは知らなかった……
利便性を考えない奴は現実を直視できない空想家なんだろうね。
おそらく、買い物は家族に行かせたりして
自分だけはのんびりくつろいでいる傲慢なアホなのだろう。
なぜ田舎の過疎化が進むのか、ちょっと考えればわかることなのにね。 >>209
他人と意見をあわせるのは難しいし、そうする必要は全く無いですね。い
ろいろな人の意見聴くのがいいかと思います。
とかいいながら自分の意見は絶対なんだな(笑)
なんでハイランドジンとその信者（ハイランド様〜とかいっている別荘税
で大恥かいた奴）はわざわざこのスレに来るのかね？君たちが来て、また
それをよく思わない上質な人たちがいなくなれば、ここも貧民スレと同じ
ように過疎って終わりなのにね。
基本的に人に嫌がらせをするのが好きなんだろうね >>210
バカなキミにもう一度だけいっておこう。たぶん理解できないだろうが
別荘を購入する際に全く「利便性を考えない」訳ではない。
ただ、別荘で一番重要なのは「利便性」では絶対にない。
利便性を最重視して選ぶなら、そもそも「別荘」などキミには必要ない。せいぜいリゾマンで十分だ。
あと 税金について恥をかかないように勉強しなさい。 こないだツバメについて書き込んだものです。
ほとんどの方は興味ないかもしれませんが、レスをくれた方がいらっしゃったので続きを書きます。
別荘から今帰ってきました。
ツバメの巣には3匹のヒナがいて、親が運んでくる餌を食べていました。
イメージでは「ピーピー」うるさいかなと思っていましたが、意外に静かでした。
巣の下は前回と違い、かなり糞で汚れていました。マットを敷いておきました。
今回のことで意外だったのは、妻と子供がすごく興味を持って、「また来週絶対来ようね」
と言ったことです。やっぱり自然の中で動植物を見る経験は子供にも大人にも貴重なんだな
と思いました。 >>214
「上質な人がいなくなれば〜」じゃねえだろ。
そもそもここに「上質な人などいない」。
お前たちは気に入らない発言に文句を言うだけであって、
一度も「上質な話」をしてねえだろ。
話題を提供しないくせに偉そうなことをほざいてんじゃねえよ。
俺は「高級」であるためには「利便性」が重要と述べているだけ。
金持ちだってそれなりに立地がいいから軽井沢などの土地を選ぶんだろ。
だーれもいない山奥に豪邸を建てる奴なんているのか？
不便なのに坪単価が異常に高い土地、のようなものは俺は見たことがない。
あるのなら具体例を出してくれ。
静寂な湖畔の物件ならたしかに高いのかもしれんが、
おれはそのような物件を一度も見たことがない。 ＞そもそも「別荘」などキミには必要ない。せいぜいリゾマンで十分だ。
別荘の定義もはっきりさせずに、リゾマンは別荘ではないかのような言いっぷり
リゾマンでもタワマンでもその人が別荘と考えれば何でも別荘だろ
問題は別荘地を別荘として利用するときにどうしても貧困問題を目にしてしまうだけの話
だからと言ってその貧困問題を書いてる人間が貧民であるなんてどこにも書いてない
むしろ貧困問題を書くなと言ってるやつが別荘地のリアルな話を何も書かないのが不思議 >>216
ツバメは森林とか大自然の中に多い鳥ではないので別荘地ではあまり見かけないな
どちらかというと郊外〜都会にいる鳥でしょ 自分のところではキジが多い
子育て中のキジが子供を守ろうとする行動などは本当に感動するんだが・・・
数年前にその光景を目撃した場所に先日行ってみると 定住者が冷酷にも
木を一本残らず切って禿山になってた（汗）そこまで徹底的に切る必要もないのに
別荘地では自然とともに自然破壊もよく目撃するして心が痛む とくに最近は・・・ >>217
なんでも自分で調べろ ﾊﾞｶ
お前は自分で調べないから、こないだの「別荘税」みたいなミスを犯すんだよ >>217
君たちがいなくても話題は十分にあったろう
君たちの貧民スレ（ほとんど君の独り言だったがな）に比べて >>220
なんなんだよコイツ。
不便なのに坪単価が高い土地があるのなら教えてくれつってんのに、
具体例を示すこともできんのか。
話にならねえじゃん。妄想で語ってんのか。 だから 自分で調べろよ
俺は「高級」であるためには「利便性」が重要と述べているだけ。
→なら高速のインター近くやスーパーの隣が別荘地として高級なんか？
君って本当にバカだね。しゃべればしゃべるだけバカだと伝わってくる。
週末土曜日の夜から日曜日日中まで2ちゃんねるな必死に書き込んでる自体
が、君は別荘を持ってない（探してもない）ってのが分かるね >>218
少なくともオレの考えでは「リゾマンは別荘でない」
貧しい人間や、言葉の意味を純粋に研究する人にとっては違うかもしれない。
でもオレはリゾマンを別荘とは言えない 恥ずかしくて ・別荘で"一番重要"なのは「利便性」では絶対にない
・"高速のインター近く"や"スーパーの隣"が別荘地
利便性が最重要と誰も書いていない
インターのそばがいいとか、スーパーの隣がいいとは
誰も書いていない
自分で勝手に極論を妄想してその極論と戦ってるおバカ
利便性が重視される通勤者の住宅ですら、
インターのそばとかスーパーのそばで探してる奴なんていないって
そばである必要は無いが、利便性を損なわない範囲の距離には
ないとダメってだけの話 利便性はそういうもの "そば"は必須条件ではない >>225
途中からしゃしゃりでてきて話をややこしくしないでくれるか？
>38をよんで見ろよ。何が別荘に重要だって書いてある？
何度も言うが、俺も「利便性は重要ではない」なんていってないがな
途中から参戦してきて過去のレスも確認せず妄想で戦ってるおバカさんは誰なんだよ？ ……………………
真田一門も上田で戦った天下分け目の関ヶ原
関ヶ原の戦いの古戦場（石田三成の布陣跡）から見た超高速で走行する東海道新幹線の上下線
https://www.youtube.com/watch?v=dh4RDk--K3Y
…………………… ツバメの話まで妄動と考えられてしまうんですね
悲しいです。もう書き込みません。
リアルな別荘ライフを投稿すれば「妄想」って言われるのは耐えられません… バブル期に、山林商法の延長でド田舎に別荘地が作られた当時は、
日本って汚かったんだよ 今みたいに中国人に「スイスみたい」とか
ヨーロッパ人に「ゴミひとつ落ちてない」とか言われるような場所じゃなかった
汚いしヤクザがうろうろしててて危険だしスモッグとか公害問題もあった
だから別荘地みたいな隔離された空間にリゾートを作って客が集まった
今は都会も郊外も綺麗になったから 都会のベイエリアとかオシャレで綺麗
逆に別荘地のある田舎の汚さ 寂れっぷり 公園の少なさなどが目に付く
田舎の川は農業や土木で汚れてこれまた汚い 農業は臭い 海は漁船の排ガスまみれ
昔みたいに田舎に行かないと自然と触れ合えない時代じゃない むしろ都会の
すぐそばの里山の方が自然と触れ合える だからこれからは別荘もそういった
都会に近い場所に持った方がよいと思うよ >>228
妄想なんて書いていないが ただツバメは自然に行かないと見れない鳥ではない
喫茶店とか駅の軒下に巣を作る鳥で都会の方がよく見かけるよ うちではキジが
多いって話をしただけだ 別荘地が自然豊かだからツバメがいたわけでなく
別荘地が自然破壊して人間が住んで町化しているのでツバメが別荘に巣を作ったんだよ
人間と共生する生き物だから そう思うなら一人で郊外に別荘買えよ
別荘持ってすらない貧民が講釈たれるから煙たがられんだよ >>232
また１人、貧民の嫌がらせで善良な別荘ユーザーがこのスレから去ってし
まったか…
なんでこうなるのかなぁ >>225
まさにその通り。
「高速のインター近く」などと極論を持ち出すような奴とは話にならんよね。
別荘として他に重要になるのは「静寂さ」だろうよ。
うるさいところでもいいというのならわざわざ田舎に家を買う必要もない。
都会で十分。
「利便性」と「静寂さ」のバランスを考えるのが非常に難しいんだよな。 ツバメの話なんて聞きたくもねえよ。
どこに別荘を構えたのか（土地の話）か、
どんな家に住んでいるのか（建物の話）なら興味あるが。 あ、聞きたくないのは俺の意見であって、
別に話すこと自体は全く問題ないと思うよ。
他にツバメの話をしたい奴がいたらその人たちと話せばいいし。 >>234
お またバカ登場
別荘税は勉強してかたんか？
なにが利便性と静寂性のバランスだよ。熱海の駅まえのリゾマンに静寂性があんのかよ？ >>235
なぜ、私がどこに別荘を持っているかをお話ししなければならないんでしょうか？
ではまず、あなたが今どこに住んでいるか教えて頂けますか？ >>237
あるよ。都心のマンションに比べたら熱海のリゾマンのほうが静かだろう。 >>239
熱海に行ったことねぇーだろ(笑)？
まあ別荘税も知らねぇしな(笑) >>238
ここは「別荘地」について語るスレだからな。 じぁあ お前は熱海の駅で決まり！！ 買えよ
あ でも金がねーのか(笑)
アドバイスしておくと、別荘税はセカンドハウスでも課税されるから気をつけなー(笑) >>241
じゃあ、別荘持っていないあなたは書き込む資格がないんじゃないですか？ ここで どこに別荘持ってるかを話す奴なんて、ハイランドジンしかいないだろ？（→こいつもホントに持っているかは怪しいが）
普通そんなことペラペラ話さないだろ？頭がおかしくない限り 熱海は土地的にはいいんだけどねえ。
行政が腐ってるっぽいので悩んでいる。 >>246
いやいや 腐ってるのはお前の方だよ
別荘税（正式名称ではない）払えるの？ >>245
じゃあ、私がどこに別荘を持っているかを言わなければいけない理由はどこに書いてありますか？ 君はこの土日 何をやってたの？
ここのスレの人は多くは別荘行ってきたんじゃないかなー
まあ、本気で買うつもりになってからまたここに来なよ。
係る税金もしっかり調べるんだよー 持っていない人間が、持っている人間に「妄想じゃなければ、どこにある
か言え」「そこの別荘地の話をしろ」と迫るのもおかしいし、
もっとおかしいのは、持ってもない奴が偉そうに「別荘に必要なのは〜だ」と講釈を垂れること まあ、こっちは所有者限定のスレでいいんじゃね。
貧乏解禁は不可能みたいだから、やっぱり貧乏禁止だろうな。
伊豆禁止、貧乏禁止、非所有者禁止ってことでどうぞ。 別荘税くんは、やっとこさ巣に帰ったね
でも独り言また始めちゃってるから、だれかが相手してくれないとまた戻
ってきちゃうな
それにしてもツバメさん、災難でしたね。お見舞い申し上げます 別荘地で芦屋のレジデンシャルコーヴみたいなとこありますかね？
芦屋はちょっと高すぎるので みんな、匿名のネットで見栄はりすぎ
それに、自分の意見が否定されると、猛烈に激怒する人も多い
２ｃｈは、身長１８０ｃｍの東大卒が多すぎ
そんなに見栄はらずに、もっと自然体でいきましょう
疲れるよ 嵐が過ぎさったあとのように静かですね
そりゃあ別荘の話をすればすぐ「妄想だ」、「どこにあるのか言え」と言
われれば誰でも怒るでしょうね。
皆さんの考える「別荘にあると便利なもの」「別荘にこそ必要な設備」を教えて下さい。 >>257
ダイキン ルームドライヤー
これのおかげで何週間も使っていない別荘の中の空気がいつもカラッとしてる
カビ対策にも効果大
おすすめします（廃版だけどヤフオクで出品多し） 「別荘にあると便利なもの」
○タイムシフト機能のあるテレビ（東芝のREGZAなど）
週末に滞在した時に、一週間分のテレビ番組を自由に見れる。
これが自宅にあったら、ずーとテレビを見てしまいかねない(笑)
○流しそうめんの用具
人を呼んだときにこれをすると好評。子供がいればなおさら。
「別荘にこそ必要な設備」
○外から直接入れる浴室
海から砂まみれで帰ってきたり、そとで泥だらけで遊んだ後も居間を通らず
直接お風呂へ（シャワーブースが外にあるのでも可） そんなマイナーなものを挙げなくても
○ホームシアター
○ＢＢＱセット ダッチオーブンできればピザ釜なんかも
「別荘にこそ必要な設備」
○サウナ
↓
素っ裸で出てもプライシー的に問題ないインナーバルコニー
これが王道だろう
ちなみに浴室は普通は玄関→脱衣場→風呂の生活動線が
作られてるので居間は通らなくてもいいはず ＞ダイキン ルームドライヤー
湿気の多い別荘だと定番ですけど。
これって、便所か風呂場の換気扇をONにして、
全部屋のドア開けるだけじゃダメなの？
電気代なんて、浄化槽のポンプくらいですよね？
まあ、最近の分譲マンションだと、２４時間換気があたりまえですけどね >>259
お！ 海辺の別荘ですね。いいなぁ
タイムシフトテレビか。
自分は、逆に、テレビは捨てちゃいました。
インターネットでHULU見ています。 >>260
一般住宅でも、ペット用に、裏口から風呂に入れる家ありますね。
足洗う。
サウナいいなぁ。最高ですね。
ホームシアターいいなぁ。 俺はプラモだな
きがねなくエアブラシを使いたい
それと本棚 天体観測ドームが有ればベストなんだけど、そこまで裕福じゃないので
敷地の一角に赤道義のピラー脚をコンクリで固めてある。 >>262
場所にもよるんだろうけど、
霧の出やすいうちの別荘だと換気扇つけっぱなしは逆効果だったよ
屋外より屋内の湿度が高いなら換気扇は効果あるだろうけど
雨が降っているような時に換気扇使うと逆に外の湿気を取り込んでしまうことになる
ルームドライヤーも電気代高くないよ
たぶん月２千円くらいじゃないかな 「別荘にこそ必要な設備」
○初代ファミコンのソフトのコレクションとプレイできるハード
コレをプロジェクターにつないでプレイすると結構スゴイ。アイスクライマーとかスーパーマリオとかファミスタとかマイクタイソンパンチアウトとかw >>267
ダイキンのルームドライヤーはデカント式なので
一般のデカント式除湿と同程度以上の除湿力があるなら月に1万はかかるはずだよ
２０００円とかはよほど高気密の一部屋の話だと思うわ
３ＬＤＫの別荘で普通以下の気密の場合はコンプレッサー式を３台動かした方が現実的かも
排水の問題はあるでしょうけどね
昭和の別荘を買おうかと思ってるがカビとの闘いは避けて通れそうにもないので勉強中です >>269
軽井沢の別荘に二台設置してるけど、
電気代は冷蔵庫やその他も込みで
一万を越えないがなあ。
古い超低気密。
メーカーの説明でも40円／日
http://www.daikin.co.jp/press/2002/020129/
知らなかったけど、製造中止なんだね。
Amazonで9万円で売っててびっくり！ >>269
除湿器からの乗り換え組です
除湿器かけっぱなしだと部屋がカラカラになるけど、
これだと部屋の空気がさわやかになる感じ
当然ルームドライヤの方が心地良い
除湿器とは目指す方向が違ってるから机上の計算で電気代はじき出しても無意味とおもう
ウチの電気代も多く見積もっても月5千円を越えることは無いよ ネットで検索してると能力に疑問があるっていうレビューもあるから、どうだろう
能力が低ければ消費電力も当然低くなるしね
電気代なんて気にしないでエアコンのドライを夏季はつけっぱなしもありかと思う >ネットで検索してると能力に疑問があるっていうレビューもあるから、どうだろう
そうなの？
ウチの別荘は今までジメジメしてたから
布団が湿るのがイヤで毎回持って帰ってたけど
コレ付けてから万年床でもフカフカになったよ
こいつの能力に不満は無いけどなぁ ダイキンは弱冷房除湿（ドライ）の方が電気代が安いから販売中止にしたんでしょうかね？
電気代はデカント式除湿＞再熱除湿＞冷房＞弱冷房除湿（ドライ）だそうです。 電気代だけで言うと除湿器より遙かに安い
細かい除湿効果はしらん
俺は効果ありと思うが
269=274はデカント式として電気代計を推定ているようだけど
除湿器は湿気を水にして排水、ルームドライヤは気体のまま換気だから電気代なんか全然違うだろ
269がどうしても電気代が高いと思いたいなら知ったことじゃないが 珪藻土とか漆喰の壁にすると、吸湿してくれるんだよね。 いずれにしろ販売中止でかつ後継機もないつーのは効率が悪かったってことだろうね >>279
たしか部品か材料かが輸入できなくなって製造中止になったとか デシカントはダイキンエアコンのうるるとさららで使われてますよ
ただし除湿ではなく無給水加湿用（うるる）として使われてます
ダイキンは除湿についてはデシカントではなく冷媒の制御技術（さらら）を選んだようです
ダイキンのルームドライヤーはもう１０年以上前の技術の製品ですね
さすがに陳腐化を感じざるを得ません
ヤフオクで高騰してるのなら最新のエアコンを買った方が幸せになれるでしょう >>268
ああ、楽しそう。
同窓会のメンバー招待してやったら、盛り上がりそう 最新のエアコンって、すごい電気代安いですよね
https://www.amazon.co.jp/dp/B00NTLOKO4/
これみたいな、ネットワークリモコン（赤外線送信機）とネットワークカメラつけて、
エアコンをインターネット経由で時々動かせばいいのかな？と思います。
自分は、別荘が冬場寒すぎるので、
エアコンを到着前にONにして、温めています。
まあ石油ストーブつけないと、まったくダメなんですけどね 九州のような天災が多発するところに住む奴はアホ
とっとと引っ越せ >>285
「引っ越せおばさん」の次は、「引っ越せおじさん」(笑) ハイランド卿大丈夫か
天城周辺大雨土砂災害やばそうだぞ 大雨や台風の時の心配事が増えるのが別荘の最大の弱点だな
ライブカメラでも設置しようかな ハイランダーですがぜんぜん大丈夫です
ライブカメラ見ましたが、たいしたことないですね 英国がEU離脱になったな
株価も週明けもっと下がってリーマンショック以上の.....
まあ、ここで何言ってもしゃあないか
別荘（土地、不動産の売買・需給の流れ）分野においてはどう影響がでるかな マスゾエの別荘がリゾマンだったら、まだ都知事を続けられていただろうか？ >>291-292
中途半端な価格帯の物件は売れなくなるかもしれませんね。
ただ、この相場で全財産を失った方がいる一方で
上手く売買を重ね、爆益でウハウハな方もけっこういらっしゃるみたいで・・・・
そういう成金向けの高額別荘はポチポチ売れるかもw 潤沢な種があって余裕があるのでなんとか＋にもっていけた人はいるだろうけど
上手く売買を重ね爆益はいないだろう、酷い相場だった
まぁ宣材売りの連中が俺は爆益ぃいいって言い始めるとは思うがｗ
それよりも為替の動きによってはリーマン後の暗い雰囲気が再来するかもしれん
不安なのは当時も今も麻生ちゃんがからんでくることかなｗ
前回の失敗を踏まえて学習してることを祈ろう >>295
＞リーマン後の暗い雰囲気が再来
景気で一番怖いのは、これですね。
別荘不動産は、更に二極化が進むでしょうね
むしろ中国や、欧米の富裕層が欲しくなるような優良物件は更に上る可能性ありますね
ハイランド物件など「バブル庶民向け」は、完全終了となりました。 >>284
エアコン除湿って冬場には効かないよ
「給気除湿」って冬でも対応する機能はあるけど、効果はいまいち（ほぼ換気扇）
結露しやすい冬場こそ除湿が必要なんだから考え直した方がいいんじゃない？
>自分は、別荘が冬場寒すぎるので、
>エアコンを到着前にONにして、温めています。
避暑地・寒冷地なのかな？
冬が長い寒冷地ならなおさらだね 冬の結露、どうしています？？
こればかりは、どうにもならないですよね。
ペアガラス＋断熱材など、根本的な対処しかない >>291
開発主計画倒産後の住民管理の別荘地だと 経済の急激な悪化は上層部が
自分の無能を隠す格好の理由になる 好景気の時は別荘地が今あるのは俺たちのおかげと
余裕かまして無駄な設備サービスを作ったりするのに 不況になったら急ににっちも
さっちもいかない感丸出しになる しかも好況時に作ったサービスに費用がかかって
急激に赤字に転落して インフラの回収費用もままならなくなる
不況になったほうが別荘地に困窮層が流入するので定住民が増える感はあるが
逆に昔からの別荘利用者は売却を急ぐから 既存会員減 困窮定住者増という感じかな？
困窮定住者が増えると 管理費値上げという手段を取りずらくなるので
別荘地運営に手詰まり感がでて それまで別荘地仕切ってきた上層部が
責任回避して口先で明るい未来を描きながら 責任取らずに逃げる準備を始める 経済を見通しを分析すると・・・
日本は金融緩和の限界が囁かれているのと 失業率が減った状況下で
円安誘導で近隣窮乏化策をこれ以上続けられない ゆえに円安トレンドが一転して
円高トレンドに触れる可能性が出てきた 一度そのトレンドがはじまると５年ぐらい継続する
そのトレンドが下手したら１０年ぐらい続く 国内は少子化で不活発化する一方・・・
今までバブルで踊った勝ち組国に格差の問題噴出
↓
下層・中流が従順な日本が相対的浮上ゆえに円高
贅をつくした別荘建築をやってるところは もう富裕層がこだわりの別荘を建てる
需要が無いと思ったのか 中級自動車の新車価格700万ぐらいで新築を建てられる
ＦＣに手を出すところもでてきてる
今後１０年を表現すると貧相な時代に貧相な国になると思う
すでに建築番組なんかも新築注文住宅の内装の基本建材がベニア板という恐ろしい状況に
一方で 贅沢な物件・良い物件を良い状態で手に入れた人はもう2度とこの国で
そんな豪勢な建築をやることが出来ないと悟るだろうからその物件を大事に維持すれば
この上ない優越感を味わえる良い時代になる 自分は、頭が悪いので、難しい。。。
つまり、風が吹けば桶屋が儲かるみたいな話しなんでしょうか。
今回は、結局、イギリスのEU脱退、
更に長期的にはアメリカのイラク撤退、
そういう感じですよね？
よくわからないけど、景気は確実に下がり、日本も沈没。
しかし、富裕層はもっと富裕になる
こんな感じかな イギリスのＥＵ離脱は 勝ち組（グローバリズムで儲けている人々）への反発が
根底にあると思う イギリスの労働者階級の不満が噴出した形になってて
イギリスの有名人が残留方向に一生懸命プロパガンダしたけど庶民はそれを無視した
同じ構図がトランプ旋風でも起こるのではないかと世界は危惧している
金融緩和で経済を統制する国家官僚、グローバリズム優先で民主主義を蔑ろにするグローバルエリート、
中国やベトナムに工場を移して国内で雇用を生まない大企業といったものへ 欧米の庶民は内心、怒り狂ってる
日本人は経済や国際潮流を理解できる頭脳がないし、行動を起こす勇気もないから
自らの手で社会を変えようという行動はとらないので 世界が混乱する中 日本だけ
のほほんと平穏なので 世界が混乱すると日本の評価が浮上する（地震が起きても動揺しない）
しかし自ら変革できないものは停滞するので 静かに没落してゆく道を歩むと思う 「富裕層はもっと富裕になる」というより日本の場合富裕層も激減している。
格差の問題もあるがそれ以上に全体が衰退している。
企業が社会を疲弊させるだけの存在に成り下がっている。 いい加減大量生産大量消費-ー＞経済成長神話の破綻に気づくべき
でしょうね たしかに、イギリスは、EUの「首都」みたいな形で、グローバリズムで、
企業は儲けていましたからね。
労働者は反対だったのか。
ぶっちゃけ、グローバリズムは、勝ち組は賛成、負け組は反対ですよね。 >>300
エアコンとか薪ストーブだけなら結露しない、むしろカラカラになる
でもエアコンは暖房が苦手だし薪ストーブは温まるまでに時間がからる
糞寒い別荘でこれだけでは到底無理でどうしても開放型ストーブをどうしても使うことになるね
そうすると盛大に結露するし気密の悪い昭和の別荘だと壁内結露まで引き起こす
結論としては冬は別荘に行かない
換気扇１本回しとけば中もキンキンに冷えてカビさんも生えようがないわ 冬は大変だよね
別荘に居る時は加湿器を使い
居ないときは除湿器をつけてます。
我ながらバカみたい… 別荘は、秋に水抜きして、翌春まで来ない人のが多いですね。 自分も、冬は大好きです。
でも、氷点下１５度になると、風呂と便所が、キツイですわ
避暑地用に作った別荘だと、苦しむ。
最初から冬の滞在考えたら、風呂と便所に強力な暖房。
ダイニングも、天井低く小さく設計して、暖房効率優先にします。 >>314
トイレは広くないから便座ヒーターと使用時の電気ストーブonでなんとかなるけど、やっぱり風呂だね。
冬は、湯船を使うなら昼間の太陽が出ている時間帯使用か、夜間なら近くの温泉に行くか・シャワーだけで済ますか。
うちはシャワールームが独立していて、浴室暖房も付いているから使用中も快適。使用後の除湿も楽。洗濯物を早く乾かしたいときも乾燥室の役割を果たすのでオススメ。
カッコイイな と思ってつくったシャワールームが意外に機能的だった。 追記
シャワールームは、夏にはミストサウナにもなる 大きめのユニットバスじゃない風呂は冬は使い物にならなかった
まったく洗い場が温まらない、修行どころじゃない、生死にかかわる寒さ
シャワーを熱湯にしたり洗い場の排水に栓をして洗い場にまで湯を貯めたり戦い続けたが無駄だった
別にユニットバスの風呂場を増設しようかと考えたが、今のところ冬の利用を避けてる状態
敗北です たしかに、冬の風呂場は、生死ですね
岩風呂とかにしちゃった人は、冬はアウトです
>>315
独立シャワールームすげえ
外人みたいですね
自分は、厳冬期は、大浴場にしています。
車で５分だけど、その手間を考えても、大浴場のがいい。 伊豆熱川のスーパー臼井ってどんな感じなのか知ってる人いますか？ >>319
１度行ったかな。
ホーコーストアといい勝負です。
雑貨屋＋お惣菜＋野菜
この場所だと、すぐ近くに農協ありますよね
農協の朝市で買うほうがいいと思う 某アイドルが購入した、軽井沢の土地300坪(2億）どの辺りだろうね？
鹿島の森とか万平・泉ノ里辺りかな、でも坪60万以上は高いね！ >>323
旧軽の平地しか考えられんねえ。
比較的ステイタスの高い南が丘や上の原でも
坪20万は超えないからね。
ちなみに某アイドルって？ 嵐のメンバーだと思われますね
嘘かほんとか周辺の土地が値上がりしてるとの情報も タワマンとかの販売では有名人が購入したと嘘の噂をながす 「モノレールが開通する」
「電車の支線が開通する」
「地下鉄が通る」
こういうガセを流す手法は定番ですね
ニュータウン分譲で。 桜井だべ
今おやっさんの方が注目されているけれどね
親孝行で桜井がプレゼントしたそうな
でも嵐はジャニーズでも月給制なんで年収2〜3000万円程度なそうな
って、なんかの記事で読んだ
という事はローン？？ なんで別荘なんて買うのかな？
そのお金でホテル泊まれば、何百回と泊まれるし、掃除も必要ないのにね。
毎回その時の気分で違う所に行けるし >>331
すげえ
目から鱗が落ちたってこう言う事なんだな >なんで別荘なんて買うのか
そんなもん、ホテル旅館なんぞ不自由過ぎるからに決まってるじゃねえか
思い立ったその場で予約出発なんて出来ねえし
余程馴染みにならないきゃ深夜チェックイン不可だしチェックアウトの時間決められてるし
趣味によっては嵩張る（クソ重たい）荷物置きっぱなしなんて有り得ねーし
特に旅館は連泊をモロに嫌うし
etcetc・・・ >>332
>>331に書いてある内容なんて別荘否定派がよく言ってることじゃんw
そんなに感動したのか？w
＞なんで別荘なんて買うのか
答えは「お金があるから」です。お金持ちは物事の選択肢が広いのです。
「AかBのどちらか」ではなく、「AもBも両方」楽しむことができるのです。
つまり、旅行に行ってホテルのスイートルームに泊まることもあれば、
自分の別荘にこもって趣味に没頭することもあるのです。
貧乏人から見ると無駄に思える出費も、
お金持ちにとっては痛くも痒くもないのです。 >>331さんの意見も、もっともだと思いますよ。
そういうのもアリだと思います。
ただ、自分が別荘リゾマン買っているのは、
年末年始とかゴールデン・ウィークって、ほとんど宿取れないじゃないですか。
あと、一人だと行きにくい。
自分は、長期滞在するし、パソコンとかコダワリがあるので、
荷物置ける別荘がいいですね。
ただし、トータルコストでは大損コイテいますよ。
不良資産抱えているし。
なので、自分は満足していますが、
ほかの人に聞かれたら、、、、勧めませんね。 うちはペットのミニチュアダックス三匹いるから、、、
ペット同宿可のところでも二匹までが主だしね。
あと東日本はペット同宿可多いけど、西日本は少ないし、あっても同宿といいながらペットは一階のペットホテル泊が意外と関西多いんだよね、それ同宿って言わないでしょっていう関西のホテル。
北海道なら外資系ホテルでもペット可多いし(ただし札幌と旭川はほぼないけど)、いいんだけどね。 別荘は、ペットいる人多いですね。
９割以上ペットいる感じがします。
たしかに、ペット可は、関東でも、軽井沢とか伊豆とかだけですね
スキー場の近くも少ないし。
「ペット可」といっても、地下牢にケージがあるだけ、っていうのも多いですね。
よく確認しないと、ヤバイ。 >>337
関西はほぼ地下牢ですね。
車で行くと東日本は高速サービスエリアで犬連れ一杯いるけど、関西だと少ないですね。 関東でも、「ペット可」の宿泊施設は、
老朽化してお客さんが来なくなった施設が、急遽ペット可に変更したのだと思いますよ >>335
いやいや あんた貧民だろ？
ホテル泊まるお金なんてないだろ？ 別荘は持つこと自体がレジャーで、旅行とはまた違うもの。
管理や掃除なども含めて。
毎回違うところに行くとかホテルに泊まるとかは別の話。
実際80年代の円高による海外旅行ブームの時は別荘民達も
我先にと海外に行ったらしく、軽井沢も別荘に来る人が減り、
今では考えられんほど閑散としていた。 自家用車と電車タクシーの比較みたいなもので、
車所有しているからといって、電車タクシーに乗りませんっていうことではないです。
別荘所有しているからといて、ホテル旅館に泊まらないわけではないですね ゴルフ場に突然現れて、ボールを掴んでホールに手でねじ込みながら
こうすりゃ簡単じゃんw
とか言いながら立ち去る感じ？ >>334
別荘に金持ちが多ければ赤字経営になったり計画倒産したりしないんだが・・・
中古買う人はほぼ平民・・・築２０年のオンボロ別荘を買って定住する人は
市営住宅に長年住んできたような人々か株・パチンコで財産すべてすったタイプ・・・ また、貧民か…
「別荘を買って定住」の時点で「別荘」ではないことに、何回言っても気付かないんだよね（苦笑） >>344
で、キミは市営住宅に長年住んできたような人々？株・パチンコで財産す
べてすったタイプ？どっち？ 別荘地の会員は金持ちって幻想は 昭和の別荘地のイメージ
昭和っていうと ソ連とアメリカが冷戦やってた時代 話が古い
ここは（貧乏な）田舎暮らしカテゴリ内の別荘地スレなので定住の話は避けて通れない
ここで金持ち気取りの奴はセレブ板で別荘スレを作ったらいいよ お前がクズ板にゴミ別荘地に定住スレ立てればよくね？ 金融資産１億以下の方は、お断り、
のスレッドにしましょうか。
何人のこるかな？
私はアウトですね >>350
このスレは、とうの昔にハイランドジンお断りなんだが…
いちいちこっちにこないで、向こうのスレで得意の部落差別の話を延々と
つぶやいてなよ 軽井沢の塩沢に東急ハーベストの新しい施設が建築されますね
浅間山の見える良い場所ですね >>317
浴室の前にフィンランド製のドライサウナを設置すればいい
１５分ほど温めれば９０度ぐらいの温度になるから
中で読書でもして温まった後に風呂に入ればまったく問題なし
てかサウナぐらい寒い場所の別荘なら普通は設置してあるだろ
サウナなんて貧乏仕様の別荘でも設置してあるぞ いくら体があったまっても氷点下の洗い場の前では無力 タイムシェア・リゾートって使ったことないんですが、どうなんです？
自分の印象では、年末年始やゴールデン・ウィークなどを外して、
平日で休める人なら、タイムシェア・リゾートもすごいいいと思うんですが。
繁忙期は予約取れないと思いますがね。 冬は、
風呂場、脱衣所、洗面所ーダイニング
ここまでが全部寒い。
自分は、すぐに服を着ない（乾いてから着る）人なので、ダイニングの横の和室に服がある
なので寒い。 >>357
貧民スレで相談を
>>358
貧民スレで語れ >>356
室温90-100度のサウナで体が一度温まると 雪の世界を走り回っても
しばらく大丈夫 氷点下の洗い場なんて大層に言うけどぜんぜん平気
サウナとはそういうもの いや
おれらフィンランド人じゃねーしｗ
+15℃。スペイン人は毛糸の帽子をかぶり、手袋とコートを着用。フィンランド人は日光浴をする。
+10℃。フランス人は集中暖房をつけようとむなしい努力をする。フィンランド人は花壇に花を植える。
＋5℃。イタリアでは車のエンジンがかからなくなる。フィンランド人はオープンカーでドライブする。
0℃。蒸留水が凍る。フィンランドのヴァンターヨキ川の水は、ほんの少し凝固する。
−5℃。カリフォルニアでは住民が凍死寸前。フィンランド人は庭で、夏の最後のソーセージをグリルする。
−10℃。イギリスでは暖房を使い始める。フィンランド人はシャツを長袖にする。
−20℃。オーストラリア人はマヨルカ島から逃げ出す。フィンランド人は夏至祭りをおしまいにする。秋の到来である。
−30℃。ギリシャ人は寒さで死亡。フィンランド人は、洗濯物を屋内に干し始める。
−40℃。パリは凍えてガチガチ音を立てる。フィンランド人は屋台に行列する。
−50℃。シロクマが北極から退避しはじめる。フィンランド軍は、本格的な冬の到来までサバイバル技術の訓練を延期する。
−60℃。コルヴァトゥントゥリが凍結。フィンランド人はビデオを借りて家の中で過ごすことにする。
（コルヴァトゥントゥリはフィンランド北部・ラップランドにある山でサンタクロースが住むとされる）
−70℃。サンタクロースが南方へ引っ越す。フィンランド人は、
コスケンコルヴァを屋外に保管しておけなくなり、いらいらする。フィンランド軍がサバイバルの訓練を開始。
（コスケンコルヴァはフィンランドの蒸留酒でアルコール度数が非常に高い。通常、飲む前にビンごと冷凍庫に入れて冷やす）
−183℃。食品の微生物が死滅。フィンランドの牛は、乳しぼりに来る人間の手が冷たいと文句を言う。
−273℃。絶対零度。あらゆる原子の運動が停止。フィンランド人は「くそっ、今日はずいぶん寒いじゃないか」と言い始める。
−300℃。地獄が凍結。フィンランドがユーロヴィジョンで優勝する。 バブル崩壊後の経済衰退で サウナを知らない世代が生まれたか・・・ 別荘に、薪ストーブ＋サウナ
いいなぁ
後づけは不可能？！ >>363
お前にそんな金はねえだろ
早く自分で建てた貧民スレに帰れよ >>361
フィンランド人強い
でも、オイミャコンが、地球上で最も寒い村（coldest inhabited place on earth)
一度行ってみたい。 >>365
いってこいよ
どうせ行けないくせに
シャボテン公園で我慢しとけ >>350
>>357
>>363
と全て、皆に無視されているのに独り言を書き続けているバカってなんなん？ なぜ わざわざ荒らしにくるんだろうか？自分のスレがあるのに 栃木で別荘住宅を探してたら、気に入った物件のある別荘地内で
「床下からミイラ化した男性（推定）の遺体発見 死後1年以上経過と推定」だとさ。
大島てるも役に立つもんだｗ
今度見に行ってみるかなｗｗ 殺人事件ですか。
怖いですね
でも、自分は気にしないので、安くしてくれるなら、
ぜんぜん殺人物件でもいいですよ よく考えると、北海道の置き去りお仕置きは、犯人は、親ではないでしょうか。
虐待で子供を殴った→子供が動かなくなってしまった→パニック。
子供の死体はどっかに埋めて、
遠いところに移動してから、「ここで失踪した」と警察に通報
あの両親の自己申告の場所からは遺体は出てきません。
なぜなら、違う場所に死体は埋まっているから。
たぶん、あの女がバツイチで、連れ子。憎くて日常的に殴っていた。
でも、計画殺人ではなく、突発的に殺してしまったものなので、そのうち嘘がばれて、逮捕でしょう。 さっさと貧民は出ていけよ
サウナなんて無い馬鹿は語る資格なし >>372
どういう神経をしていれば、こういう書き込みができるのだろう？
人間として終わってる… サウナって昭和かｗｗ
ホームサウナはバブルの頃（昭和）に流行ったけど廃れた過去の遺物 うちのジイジが持ってる別荘は昔は春夏や秋なんかたくさん家族で来てたらしいけど、いつの頃からかだんだん遊びに来なくなって、管理人雇ってないのか、藪になってる別荘がたくさんある。
ちなみにうちの隣は熟年離婚したらしい団塊のオジサンが冬も住んでるけど。あと怪しい自称画家って人もちょっと離れた別荘に住んでる。別荘に行くとイノシシの薫製とか持って来てくれる。
ちなみに別荘売りたいけど買い手がつかないから売れない。昔は財産だったのに今では負債みたいになってきたよ。なんだかんだお金かかるし。松茸が採れる事くらいがいいところかな。 >>377
松茸山 として売れば、すぐ買い手がついたりして 山が荒れると松茸も取れなくなるんだよな うちも昔は松茸取り放題
今は枯れ木の倒木ばかりで 松茸はめったに採れなくなってる
松茸のかわりに熟年離婚した独オジサンと独オバサンが別荘地の新たな名産品
言っちゃ悪いが女房・旦那に見捨てられた何の魅力も取り柄のない人々だから
別荘地の新たな負債になってる 見捨てられたのか？見捨てた方かもしれないぞ。
他人様を勝手に決めてはならぬ。 つねに自分を磨いとけって事だな 他人がいい反面教師になる
別荘地みたいな場所だと ２極化が激しいから手本になる年配者と
悪い見本みたいな人とはっきり見た目でわかる
達成感のある人生を送って自己実現している人と
いい年して何も築けずに焦ってる人と全てを諦めた人と・・・
定住者はこうなっちゃいけないなという感じの人が多い 熟年離婚は、ぶっちゃけ、お金では？
年金の金額が低いと離婚されるだけの話。 >>381
怖いのは、「別荘地」に、そういう失敗組が居ること。
自分は、富裕層がいっぱいいる場所だと思っていた。
ある意味、地元の集落よりも、落ちぶれている人は、低級別荘地のほうが多いかも。 と、天城廃墟ランドのハイランド爺が申しております。 new2016・07・05・新作が232枚入荷いたしましたnew
http://kira200.com/php/top.php 本紙は今年４月20日、マンション管理大手３社の一角、「日本ハウズイング」（4781。東証２部。東京都新宿区）が、管理する西軽井沢のリゾートマンション（１２４戸）において、
温泉給湯施設でレジオネラ菌が発生したにも拘わらずその事実を“隠蔽”。それを告発した住み込み管理人に同社は責任を押しつけ解雇したとして、同管理人から「解雇は無効」として労働審判を起こされた件を報じている 熱海・来宮周辺がいいなぁと思って
実際に熱海に住んだことのある人のブログ見たら結構大変な場所みたいだな・・・
http://ameblo.jp/teabag-akabane/entry-11773371881.html
やっぱやめようかな・・・・ っつーか汚いビル街の奥に見える海に魅力を感じない…。 >>388
あー、わかる気がする
まあでも、マックスバリュがあるだけマシだと思いますよ
歩きでぎりぎり生活できるだけマシ。 ３：自然界/動物などオレの住んでた地域にはムカデが多かった。それとアリの巣は早く退治しなきゃ。ほか、家の中にも大きな蜘蛛がいる。
→おっしゃるとおりです！アース燻蒸にて虫よけ必須です！
４：市民税がやたらに高い。水道料がやたらに高い。どちらも東京２３区に比べて。
→市民税は東京23区も熱海市も一緒で10％でかわりません。県民税均等割が400円森林税として加算されるのみです。（神奈川県より安い税率）
→水道代は上水道が都内よりかなりやすいです。しかし下水道料金が利用料によっては高くなります。下水道が無い地域では都内よりかなり安くなります。
今だに駅ビルだって「計画中」だよ。
→事業決定しております。
冬でも温暖な気候の熱海なんてのは役所がデッチあげたウソだよ。暖かいのは銀座あたりの海寄りの地域だけだ。
→南向きがどうかによります。熱海は海洋性気候のため、海向きの南向きは冬あたたく、夏は涼しいです。
それと多賀（も網代も熱海市内）にある自然郷なんてめちゃくちゃ高所（400m超）で足の便は最悪。当然、冬はめちゃくちゃ寒いだろう。---
→私は自然郷ですが、自然郷は170Mから530M程度のところ、特に170Mから460Mのところに多く建物がたっています。大島台4次や玄岳地区は、さすがに標高が高く、北斜面は冬は寒くなりますが、それ以外の南斜面は基本的に暖かいです。
しつこいけど熱海に旨いものは無い。東京の味に慣れたものには、無理だよ。
→基本的に観光客相手の店には美味しいところはあまりありません。しかし、地元の人間が集うところには、大衆・高級店ともに、東京をこえる素晴らしいお店が少なからずございます。 ハイランドは標高６００なんですが、冬は雪つもるし、年によっては水道凍結！！！
でも、別荘は避暑地なので、基本は寒いですよ
熱海なんて、極めて稀な例外ですよ。冬は暖かいほうですよ ほんとに人に嫌悪感を与えるのが快感なんだな
さすが現代の差別部落ハイランダーの自治会長だけあるな 私もハイランドで経験しました
安物買いの銭失い。
別荘は、管理が命。 ハイライト粘着してる奴って実際のコミュニティだと「あいつは気に食わない」とかギャーギャー騒ぐタイプだなw
老害に多い。 別荘を最近利用し始めて気がついた事は、
別荘のまわりの庭林は間伐を続けていかないと
全然気持ちのよい山でなくなるという事。
下草ならぬ藪状態になったり、真っ暗な庭になったり。やっぱり管理人料を払った分だけはあるよね。ちゃんと気持ちのよい庭にしてくれてるし。
ただお隣さんとか近所が管理出来てなくて藪状態だったら同じだよね。
親曰く、前は今みたいに蚊やブヨはたくさんいなかったらしい。やっぱ温暖化かな？ まともな別荘地だと、そういうのは管理事務所が計画的にやってくれますね
たしかに、森は、１０年も放置すると、密生しすぎて、太陽光線がまったく入らなくなります。
自然どころか、単なる、くらいもり。
http://www.liveleak.com/view?i=6de_1467245219 >>396
いじめるのは意味がない
このスレにおいてアンタの存在の方がもっと意味がない
だから消えてくれるか？
自分の建てたスレになんで戻らないのか教えてくれ よく考えると、北海道の置き去りお仕置きは、犯人は、親ではないでしょうか。
虐待で子供を殴った→子供が動かなくなってしまった→パニック。
子供の死体はどっかに埋めて、
遠いところに移動してから、「ここで失踪した」と警察に通報
あの両親の自己申告の場所からは遺体は出てきません。
なぜなら、違う場所に死体は埋まっているから。
たぶん、あの女がバツイチで、連れ子。憎くて日常的に殴っていた。
でも、計画殺人ではなく、突発的に殺してしまったものなので、そのうち嘘がばれて、逮捕でしょう。 またそうやって、わざわざ周りを挑発して不快にさせる書き込みをするのかい？
ハイランドジンさんよ。
ホントに性格がひん曲がってるんだな 別荘地なんぞに定住するから精神がおかしくなるんだよ >>398
貧乏神が住む貧乏屋敷だらけの場所と化してる別荘地で、
貴殿のようなきちんと管理された別荘を所有している人はいっそう輝いて見える
別荘地内でまともな人々のクラス（階層）に属しておくことは重要 別荘地で堕ちる人はどこまでも落ちる 品性がライフスタイルに現れる
ひどい人になると荒川河川敷レベルでも暮らせるという話になる
人間の品格が堕落しやすい場所 >>405
低級グレードだけですよ。
土地が坪単価数千円になった別荘地は、アウト。 さっき、テレ朝の夕方ニュース内の特集で越後湯沢の格安リゾートマンションの特集やってた。
離婚後に一人で移住してきて、ゴルフ三昧の60代のおっさんと、
失業した後、しばらく実家で親と暮らしていたが、毎日小言を言われるのが嫌になって
ヤフオクでリゾマンを19万で落札して一人暮らしを始めた50代の無職のおっさんが出てた。
いずれも「リゾート」とは程遠い、みじめな暮らしっぷりだった。
別荘関連のスレで書き込まれている「落ちぶれたリゾート開発地は貧乏人・訳あり人間の巣窟」ってのは
あながち嘘ではないのだな、と思った。 >>407
さすがに１０万円クラスになると、居ますよね
アパートより安い
あと、湯沢の地元民もいっぱいいますよ。
リゾート感ゼロ 星野リゾートが近くにあった頃までは地元の人はあまり別荘周りに近づかなかったらしい。星野リゾートがなくなってから別荘周りを地元の人達が犬の散歩がてら歩き回るようになった。
敷地の中まで普通に入ってくるからびっくりした。知らないオジサンが犬を連れて庭の中に勝手に入ってきて、なんだ誰もいないのかと思ったって言って謝りもせずに出て行った…怖いわ
星野リゾートが撤退してから、なんか締まりがなくなったらしい。
あと地元の人達は別荘管理の作業代をめっちゃくちゃぼったくり値段で営業してくる。下草刈りで３０万とか(笑) 生活再生支援ならNPO法人STAで
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詳しくはHPもご覧下さい。 貧民の書き込みがが増えると、スレが汚れていく
貧民が居着くと別荘地が荒れて魅力がなくなっていくのと同じ 「別荘にサウナ」の話があったが、そういえば最近あまりホームサウナの
話を聞かないな。
学生のとき、ある地区の地主の息子の実家に遊びに行ったとき、ホームサ
ウナがあってびびった記憶があるんだか、数年前自分が家を建てるのにい
ろんな資料とか雑誌、カタログ等をシコタマ集めたが、ミストサウナとか
の機能は見かけたがそう言えばホームサウナに関しては見た記憶がないわ。
自宅・別荘問わず、今でも結構作る人いるのかな？ 【BS11:紀行・教養】 ＜尾上松也の古地図で謎解き！にっぽん探究＞放送時間：毎週水曜日 よる8時00分〜8時54分 #bs11 http://www.bs11.jp/education/4514/ ホームサウナ
手入れが面倒なわりに本格的なもののようには温度があがらない → 衰退
セントラル掃除機
配管の中がおぞましい → 完全に衰退
ジャグジー付風呂
幼い子供の命を４人ほど奪ったが改良された → 存命
プール
異様に手入れが面倒、アメリカアメリカ人くらいの思い入れがないと厳しい → 衰退 M○TOSっていう別荘住宅に薪ストーブを卸してる老舗業者が今でも扱ってるよ
たいていの別荘建築業者はここと付き合いがあるからな
余裕で温度上がるぞ フィンランド製のドライサウナ
世界中で今でも愛用されまくってる商品だから性能が出ないわけないだろ
ミストサウナ（ユニットバスでしか使えない）も気持ちいいが
ドライサウナとは温度が違う ドライサウナだと数十分で室温を
100度ぐらいの温度にできる ホームサウナはドアと空間の比がすごく近いのでドア開けたら一気に温度が下がるんだと思うよ
風呂屋についてる業務用はドアの大きさに比べて空間がはるかに大きい
それでも出入りには気を遣うよね
中古豪邸の間取りを見るのが好きだけど、サウナついてるのは少なくなったな ＞セントラル掃除機
＞配管の中がおぞましい → 完全に衰退
あー、なつかしい。
バブルのころ、ありましたね。
各部屋にホースがついているんですよね。
今は完全に消えたね。
ほんとに、壊れたら、家全体をリフォームするというハナシ。 これから新築だと、たぶんイーサネットのコネクタを各部屋につけるかどうか、迷うけど、
100Base-Tがギガビットになって、将来は、テラとかになりそうなので、
電線引くのはヤバイ。
なので配管ダクトだけを各部屋につけたい（簡単にワイヤーを通せるように） >>420
ホームサウナはログハウスのような熱い木の壁自体が熱を持って
赤外線の放射体になるから、ドアに出入りした程度では温度は
あんまり変わらないよ薪ストーブが鋳物の鉄を温めるのと同じで
中の空気を温めてるんじゃなくて、厚い木で覆われた壁面を温めてる ハイランドさんてなんでこんなにも嫌われてるんですか？ 自分が気に入らないとギャーギャー喚く町内にもよくいる集団生活に向かないキチガイw 別荘地には２つのサウナがある
一つは 外国製の別荘御用達の「ホームサウナ」
もう一つは 定住者御用達の貧乏別荘小屋の夏場の灼熱地獄「ある意味サウナ」 これ以上お掃除ポイントを増やすとほとんど掃除しに行くだけになるのでサウナはないな
てかちょっと車で走ればそこらじゅうに温泉施設があるのでほとんど別荘の風呂は使わない状態だし 自分も別荘＆リゾマンの風呂は、ずっとシャワー専用ですな。
掃除考えると、やっぱり、大浴場いいね 連休はいいね 別荘に連泊できるという幸せ。
湖で泳いできたよ。トップシーズンだけの贅沢 連休中はずっと雨でした＠関西
帰る頃になってやっと晴天に…
これから本番
楽しむぞ！ 長梅雨のあいだ別荘に行けなかった
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詳しくはHPもご覧下さい。 ネットで「別荘」を検索して情報を探すのが好きなのだが、最近やっと「
マスゾエ」が出なくなってきたと思っていたら、今度は「トリゴエ」orz
因みに、同様の現象は過去に「のりぴー」「押尾学」も存在 除湿器よりエアコンの弱冷除湿の方が電気代かからんことが判明したのでエアコンです
ダイキンのルームドライヤーは撤去しました
今年はつけっぱなしで行くつもりですが
来年はスマホで遠隔操作できるエアコンに付け替える予定
時代の進歩に感謝だねー >>442
ありがとうございます。うちは寒冷地なのでエアコン無しなのです。
コロナ辺りを考えていますが、寒冷地での梅雨の除湿機だと何が良いのやら…ここで寒冷地に別荘お持ちの方はどうしているのかな〜と。 チェックしてる別荘ブログに「自然と暮らしてるんだからカビも受け入れている」みたいなことが書かれてて切なくなった
今年はそうとうに酷かったんだろうなぁ・・・ うちの別荘はてんとう虫とカメムシが大量発生するんですが他はどうです？
@那須近辺 >>448
そんな高くないです。
周りは林だからかなぁ？
北海道のペンションに泊まった時にカメムシでますか？って聞いたら出ないとの事だったので地域差あるんだ〜と。 「ゴキブリいないところにカメムシあり」と聞きましたが ウチの別荘でも部屋の中で毎日1匹くらいカメムシ見つけるわ
あんまり気にしてないけど
これがゴキさんだとそうはいかないな 一般的に「ゴキブリ」といえば、森林に住む種類でなく家屋害虫となる種類を指すことが多いと思うけど
以下Wikipediaより
「人家に棲むｺﾞｷﾌﾞﾘの中で特にｺｽﾓﾎﾟﾘﾀﾝとして世界中に広まっている外来
種には､ｸﾛｺﾞｷﾌﾞﾘ､ﾁｬﾊﾞﾈｺﾞｷﾌﾞﾘ､ﾜﾓﾝｺﾞｷﾌﾞﾘなどのようにｱﾌﾘｶ原産だったと推
測されているものが多い｡これらは寒さには弱く､日本での生息地は北海道と
高標高地を除く場所である。」
うちは標高700mくらい。ゴキブリは家の中で見たことがない。カメムシ天国。 カメムシは窓枠にぎっしり詰まってるくらいの勢い、一匹二匹のレベルじゃないですね。 うちの別荘でもゴキブリ見たことない
標高千くらい 長野県 壁の中が虫さんの絶好の住みかになっちゃうんだよねぇ
まぁ気にしてたら別荘なんかに泊まれないけどｗ 標高がそこそこだと虫はしょうがないんでしょうねぇ... 標高高いから、シロアリやゴキブリは居ないかな。
見たことないし、
シロアリ被害も聞いたことがない。 「標高の高い別荘にはゴキブリはいない」を否定するヤツは以前よく出没
していた「別荘の価値をひたすら否定する輩」か？ 標高そんな高くないけれどゴキはあまり出ないな。とにかくカメムシとてんとう虫ですねー
あと今は雑草凄いことになってんだろうな... 夏にエアコンを入れずに涼しい外気で寝れたらサイコーだよな やはり、夏は軽井沢です。朝晩は１８℃くらいまで下がるから
長袖もいるくらい。
難点は道路が渋滞すること。 レマン湖やコモ湖には憧れるが・・日本の水辺は幽霊が出そうで怖い
まして別荘地だと・・・ 幽霊が怖いなら別荘など持たぬことだな。都会にずっといるべき。 別荘地の外に住む友人が子供用に別荘地のプール券が欲しいというので
管理事務所から届いたプール券を見てみたら有料（市営プールよりも高額）になってた
今まで無料のプール券だったのに、プールに入れる権利をゲットするための券に
なり趣旨が変わってる
困窮定住老人たちがお風呂がわりにプール券を消化利用するのを防ぐために
有料化したんだと思う 生活再生支援ならNPO法人STAで
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僅かな時節ですが大切な命を繋ぐ情報が載っています
是非よかったら見てみて下さい
http://hirohifumiyamato.blog.fc2.com/ 中国地方の別荘地なんだがツル性の植物（葛？）の繁殖が酷くて別荘地の景色が悪い
空き地や放置別荘はほんと鬱蒼としとる 魔術師育成動画上げたで
ぐだってるけど見てってクレメンス
https://youtu.be/4rUWRU4r3wU >>487
岡山かな？
住んでたけど、かなり泥棒はいるよ
オカヤマンの陰湿さも酷いし
なんにも面白くない
あんなとこで死にたくはない
広島だと別荘地てどこになるのかな
山は雪積もるよ 今月22日、家族との休暇先のハワイから成田空港に帰国し、報道陣に対して発表されているSMAPの年内解散についてコメントした木村拓哉だが、
ハワイに2億円の別荘を購入していたことを、発売中の「週刊新潮」(新潮社)が報じている。
同誌によると、木村は13年11月、自身が代表をつとめる会社名義で別荘を購入。
購入したのは、ホノルル国際空港から車で20分ほどのところにある、80年代に開発されたホノルル屈指の高級住宅街にある物件。
購入当時のレートで、土地と建物を合わせて約2億円。加えて管理費だけで年間40万円、固定資産税が120万円かかるという。
高台にあるシックなたたずまいで、天井が6メートルもある物件で、入り口ゲートに24時間警備員が常駐しているセレブ物件のようだ。 日本の税務署はキムタクの別荘を保養所と認めてるのか？ 国内の物件じゃ、顔も知られてるからゆっくりも出来んもんな
ある意味では、かわいそうなもんやな 日本で最高に成功して、別荘が２億は、安いのでは？
国内でも総工費だけでそのくらいの物件いっぱいあるよ。
管理費だけで年間４０万って、クソ安いだろ！
箱根のリゾートマンションは、温泉つきは月４万＊１２ヶ月＝５０万オーバー
芸能人の割には質素？ 久しぶりに別荘きた
長野の標高700位のところだが、朝晩は寒いくらいになってきた
クーラーなしで寝たの久しぶりで気持ちヨス いいですねー
これからの季節紅葉がまたいい時期ですね。別荘の >>494
標高700ってどこだ？
蓼科ではないよね。
こっちは1000オーバー 一説には箱根で福島由来のプルームが
かなり遮断されたと読んだ。
ダイヤ辺りの線量どうなの？
ま、さすがにかなり下がってはいるだろけど。
下田て住んだことないけど、どんな町かな。 下田に職のアテがある。
日本もろとも田舎村で茹でガエルかなw
田舎きらいなので無理かな。
東京たまに行ったとこで、つまんないし。 横浜だって線量低いよ
空間線量計じゃ、箱根もダイヤも区別できんでしょ >>498
うらやましい。
下田に親戚でもいるのかな 貧民スレは、また懲りずに部落差別ネタやってるよ…なにが楽しんだろう？ Bネタは長引かなければいいけど
それよかアスペが連投しまくってるのが辟易する
掲示板はお前の日記帳じゃなくROMもたくさんいるって視点がないんだろな
しかも風俗とかキモネタを延々と
マジキモい >>503
本音だよ。
自分が、ほかの永住者よりも若いのも原因だと思う。
永住はお爺さんだからね。普通は。だから、もう無い。 ふと思ったのだけど、辟易しているなら、見なきゃいいのでは？
なぜ見るんだろう？ >>507
お前は向こうで部落の話してろよ。
こっちには何も書き込むな。 敵対スレをちら見して、「またバカな話してるなぁ」と思うだけ
と
敵対スレをちら見して、いちいち文句を書き込む
のは、どっちが愚かかな？ >>510
まったくだ
ワザワザこっちのスレにきて誹謗中傷はするのはやめてくれ、貧民さん。 想像なんですが、富裕層の人が田舎に引っ越すと、
・高度医療
・美容整形
・キャバクラ、エステ、ホストクラブ
・風俗（SM、スカトロなど特殊なもの）
・女性の場合は、ファッション
こういうものは、田舎に皆無です。
耐えられますかね？
たぶん、新宿あたりにワンルームマンションを買って、
週末の「別荘」にするのがオチなんじゃないですか。
最初は、ログハウスに、ゴールデンリトリバーを３匹かって、
DIYで作ったウッドデッキで、バーベキューパーティー、、、とかいう妄想なんでしょうけど。
それも猛烈に楽しいけど、毎日やることではありませんよね。。。
都会人に、田舎暮らしは不可能だと思いますよ。
自分は、伊豆には、前立腺マッサージの風俗がないのが、一番の苦痛でした。 私は、もうアナルに目覚めてしまいました
前立腺に目覚めたらもう、ペニスはどうでもいいですよ
アナルパラダイス。
普通の風俗じゃ無理
なので、田舎のデリヘルとか、まったくだめですね。
みなさん性処理はどうするんだろう
田舎の別荘で。 なぜアナル？
ホモでもないのに、アナル？
理由は、男性の前立腺です。
前立腺の快感は、ペニスの快感をはるかに上回ります
従って、アナルに目覚めたら、もう後戻りはできません。
アナル人生です。 私は、前立腺の開発に５年かかりました。
エネマグラを挿入、、、、、でも普通の人だと、何も感じません。
うーん、痛いだけ？
なんか感じるような感じないような。
しかし、鍛錬を積むと、ある時、目覚めます。
できれば、前立腺マッサージを受けるのがよいでしょう。
人によっては薬物を使う人もいます。
イク感じを習得すればいいです
キターーーー、っという感じで、コレか！っｔ思いました
ほんとに猛烈な快感です
文章では表せません。
ほんとに、パラダイスでした。
田舎には、前立腺マッサージがありません。
田舎の別荘ぐらしはキツイ 別荘持ちは複数家を持ってるから、問題ないだろ〜。
普通は都会の家と田舎の家（山の家、海の家、…） やっぱり荒廃した別荘地にいる人間は、低俗な人間なんだな
いい物件を探そうっと >>518
まともな人が逃げていき
中古１５０万で買った人、
事実上の姨捨山的に、余っている別荘に押し込められた老人、
怪しい賃貸契約で入った多重債務者
そんなんばっかりだよ
もともとのオーナー様は中流の上層くらいの経済力の人たち。 それはヤクザ、不動産屋の貧困ビジネス
なまぽ騙し取りだろ >>520
正直いって、ハイランドレベルになると、地上げ屋まがいの不動産屋も介入している。 イヤイヤ、518は77pktWckに言ってるんだがね(笑)
キモイカキコミはやめてもらえるかな 貧民さん(笑) >>522
でも性欲は山間部の別荘でどうやって満たすのですか。
鹿を捕まえて獣姦でしょうか？ やっぱり荒廃した別荘地にいる人間は、低俗な人間なんだな
いい物件を探そうっと 別荘地へご夫婦で移住されてからブログを開設されていたのをずっと読ませていただいてますが
移住して５年ほどでやはり山を下りる決意をされたようですね
やっぱ別荘地暮らしはきつかったのかなぁ ５年は長いですよ。
箱根のリゾートマンションだと、不動産屋が言うには、老夫婦の移住で耐えられるのは、平均「数年」だと言っていました。
「リゾートは、たまにくるから楽しいのであって、ずっと住むところではない」
とのことでした。 箱根を見ればわかるように、「スーパー」が芦ノ湖エリアには皆無。
結局、三島沼津か小田原への買い出しが必須。
さすがに、これは耐えられないでしょう。 >>527
貧民スレでも揉めてんのか、ハイランドバカは。
そりゃハイランドクラスで『お金持ちの「保護区」です。これに慣れてし
まうと、一般住宅地に住むのはありえないですね。あまりに快適すぎます
。』とか言えば、周りは「はぁ？」ってなるはな(笑) まだまだ物質的なものに対する欲が強いレベルの人間は、別荘地には永住できないよ。
心豊かで、物質的なもの意外に価値を見出せる人間でないとね。 >>531
食料、銀行、役場など、生きるために必要なものがあるでしょ。
ユナボマーのように、完全に、原始人のような自給自足するならいいけど、
現実には、現代人的な生活でしょ？
そうなると、物質的生活とは無縁ではいられないよ たぶん、昔に比べて、楽になったよ。
Netflix, Youtubeなどがあれば、文化的生活はそんなに影響ないし。
人間のつながりもインスタグラムとか使えば、全世界と繋がる。
ぶっちゃけ、物理的に合う必要もない。
なので、昔より別荘生活のハードル下がっている
さらに、私のようにSOHOで高収入稼ぐ人もいる。
田舎暮らしも完全に可能
しかし、私は、都会のマンション育ちなので、歩いてスーパーに行けないのは、
キツイ。 別荘暮らしも、
・妄想段階
・週末、夏休み、年末年始のリゾート利用
・長期滞在、永住
これによって、ぜんぜん違いますよ
自分のようなSOHOで長期滞在だと、生活の利便性が猛烈に重要。
もちろん、専用の召使がいる方は大丈夫でしょうけど。 自分の理想の別荘地。
・マックスバリューまで、公共交通機関かシャトルバスがある
・コンビニまで徒歩圏（徒歩１０分以内）
・ピザーラなどの出前のエリア内
・アマゾンのお急ぎ便（当日）のエリア内
・電車の駅まで、タクシーで、１５００円以内
この条件満たして、眺望よく自然いっぱい、、、、それは無いか。 自分の知る限り、別荘ではないけど、神奈川県なら、
大磯や二宮の丘陵地、鎌倉、横須賀、三浦？ など？
伊豆とは比較になりませんが、折衷案として。 >>538
マジレス。
東伊豆町には、文房具屋は２軒ですよ。
稲取の小学校前の本屋と、八幡野。
この２箇所
日記帳は売っているかな？？ >>540
買いました。
子供用だけど、ありましたよ！！！！ ダイヤてリセールバリュー低いですか？
いまいち買う人限られるんですか？
辺鄙なんだろな
ネットとか光ケーブルは無理そう
モバイル通信のエリア外多いそう
伊豆急まで車で不便そう >>543
リゾート物件は、どうしても値下がります。
こればかりは、仕方ない。
そもそも、ダイヤランドの中見れば分かるけど、土地だけかって空き地に人が極めて多い。
だから、そりゃリセールバリューは減るよ
得したいなら、登記簿調べてオーナーの直取引。これなら安い。
ネットは、ADSLならOK
光は無理
ネット環境としてはイマイチ。
携帯３社は通じるが、WIMAXは無理。
伊豆急？
何ボケてんの？
ダイヤランドの最寄りは、熱海（JR)か、函南（JR）だよ
新幹線アクセス考えると、伊豆半島ではトップクラスの交通の要所だよ ありがとうございます。
浜松に永くいて、西部はよく知ってるのですが、
伊豆方面は箱根山越え程度で、
あまり地理知りません。
参考になりました。 >>545
http://www.dialand.co.jp/
詳細は、ここをご覧ください。
ついでに、病院の話しとか、FAQに書いてあります。
けっこう情報豊富。
浜松と伊豆は、けっこう違いますね
ぶっちゃけ、静岡県って西と東で、別世界。 ここ、悲観論者ばかりだね
将来への希望とか夢とかないのか？
あ、ここの住人はジジイ達ってことねw おまえもジジイだろw
他所いけカス
半特定じゃ
泣かしたろか シルバーウィーク 別荘行ったら寒かった…
天気も悪かったせいかもしれんが床暖いれた(笑)
長野 >>550
悪徳不動産w
ちなみにチョンコ
これまじ(☝︎ ՞ਊ ՞)☝︎ あれれ変なのw
ばかアホーン使えねー
税金払えアホーンw
>>550
悪徳不動産w
ちなみにチョンコ
これまじ(^.^) 不動産屋はチョンコが多いの知ってる？
成功報酬だから
カタギの日本人はそんなヤクザ商売やらない
くれぐれも550みたいなオチョンコに騙されないよーに（苦笑） チョンコのドカタ不動産屋に注意しましょう(震え声) >>551
伊豆はちょうどいい天気でしたね
ただし、雨で湿気がすごい
除湿エアコン入れたわ
それより大雨で地すべり心配だったわ >>563
ハイランドバカが荒らしまくった結果だよ ハイランド卿 バンザ〜イ！バンザ〜イ！バンザ〜イ！ ハイランドて具体的にどこのこと？
伊豆箱根のことなの？
一般的なハイランドとか、
いっぱいあり過ぎてわけわからん。 ハイランド卿 バンザ〜イ！バンザ〜イ！バンザ〜イ！ ハイランド卿 バンザ〜イ！バンザ〜イ！バンザ〜イ！ ハイランド卿 バンザ〜イ！バンザ〜イ！バンザ〜イ！ 香港の路地裏のぼろいアパートに隠れ家欲しい
羽田から四時間ちょい
LCCで往復二万くらい
(家賃バカ高)
http://i.imgur.com/EDdmG3ih.jpg 過疎ってんな
あちらはハイランドを含めて皆んな楽しんでいるぞ >>578
こっちはクレクレ厨ばかりで、情報出す人が居ませんからね。 同意。
何か書き込みすれば、すぐ否定されるもんな。 こっちのスレのほうが伸びてたんだけどね
逆転されちゃったね スレの違いを気にしているのは、スレ立てた本人同士だけな気がする
どちらに書き込んでいるかまで細かくみんな気にしてないんじゃないかな そうだね
ただ、同じテーマのスレが2つ（3つ？）あることによって
以前より過疎っちゃってるのがどうかと思うわけで、
先に1000まで終了したスレをすぐ次スレ立てずに、
残った一方のスレを埋めてからにしてほしいよ
（つまり、以降はスレを一本化に） 別荘地での貧困老人トラブルと同じで他人の行動に我慢出来ないような奴がいるとこうなるんだなw いちいち貧民さんが嫌がらせで出入りするから、みんな居なくなったんだろうがよ 貧民要素排除したら、あとは一通り自慢すれば語ることないもんね
別荘は苦労話が一番面白いのに変な選民思想持つからこうなる 貧民排除っていうけど、私、ハイランダーも
日本の給与所得者の年収水準でいえば、トップというか、最上位を突き抜けていますよ。
ただ、開業医ほどの年収は無いので、ゴミか。 >>587
もともと部落の話とか貧民の話とかが聞きたくなくて袂を分けて別のスレ
でやってきたのに、わざわざまたこちらにきて嫌がらせする理由はなんな
んだ？
本当にあっちが楽しけりゃ、あっちにいればいいだろ？おんなじ人間が書
き込みを続けてもつまらないからこっちを荒らし
にくるんだろ？
こっちにいた人間は、あっちで嫌がらせのカキコミはしなかったはずだがね >>589
俺に言われても知らないよｗ
こっちが過疎ってるのが嫌がらせとやらのせいだと思ってるの？ ずっーとハイランドバカに粘着されて荒れ果てたのは、最初から見れば分かるがね
昨日からいきなり大勢の貧民が入ってる状況は、別IDを疑われてもしようがないと思うぜ あとは 大恥かかされた「熱海別荘税くん」だな
いちいち嫌がらせする恨みがあるのは ね 今思えば、良くも悪くもダイヤランドの話題中心で盛り上がってた頃が
一番このスレ住人が多かったな っていうか、ここはそもそも別荘持っていない妄想段階の人が多すぎ。
非現実的レベル。 ハイランドバカは早く貧民スレに帰れよ
一人でつぶやいてればいいじゃんか
「熱海別荘税クン」と「ハイランドバカ」が同一人物だったとはね… >>596
おまえその年収じゃ、このスレは禁止だぞ それより、部落問題と、屠殺所差別について、語りませんか？
これは日本の汚点ですよ！
人権を守れ！！！
差別を撤廃せよ！！！
水平！！！ 垂直！！！！ 貧民といわれ続け、プライドが傷つくられたのか、突然自分は高収入だとほざき始めたな
貧民別荘オーナーのくせに(笑) ひょっとして、あっちのスレ ほとんど一人でQ&Aしてたんか？
それじゃ寂しくてコチラを荒らしたくなるわな >>599
はい！
がけ崩れで道路通行不能の別荘地ですが。何か問題でも？！ >>601
早く 帰ってくれよ
なんでそんなに人のイヤがることがしたいんだ？
ホントに高収入なら、わざわざ粘着しないだろうに >>602
小規模共済と、中小企業倒産防止共済制度にMAX入れているので、
キャッシュはそんなに無いですよ。 もともと部落の話とか貧民の話とかが聞きたくなくて袂を分けて別のスレ
でやってきたのに、わざわざまたこちらにきて嫌がらせする理由はなんな
んだ？
本当にあっちが楽しけりゃ、あっちにいればいいだろ？おんなじ人間が書
き込みを続けてもつまらないからこっちを荒らし にくるんだろ？
こっちにいた人間は、あっちで嫌がらせのカキコミはしなかったはずだがね また貧民が荒らしてるのか… 心まで貧しい人間なんだな 富士五湖に500坪の別荘を持っているのは俺なんだけど、いつの間にかハイランドくんが富士五湖にも600坪の別荘があるという設定になっているね。
茶化して質問してみたらノリノリで返答きてワロタw
やはり全て妄想＆嘘の自演なんじゃね？ >>610
うそーん、オタクも富士五湖に別荘あるんですか？
奇遇ですね（笑 このスレに、那須に別荘を持っている人（あるいは詳しい人）はいませんか？
那須の物件を買おうと思ってますが、別荘地が多過ぎてどの辺りがいいのかさっぱりわかりません。
冬にも長期滞在するので、寒さがどうなのか心配ではあります。（軽井沢とかよりも寒い？）
あと、スーパーや病院などの利便性や、湿気とか雷の多さなど気象面での問題から放射能の影響など、
情報があるようでなかなかないので、どんなことでもいいので実際のオーナーさんに意見をきいてみたいです。 >>616
今のタイミングで那須？
放射能が客観的に大丈夫でも風評被害っていうのがあるから、
不動産取得はヤバすぎじゃね？ 今の所は、放射能が客観的に大丈夫と言う話はないよ。 高齢化が進むとハイランドとキチガイみたいな近所トラブルがそこらじゅうで頻繁に発生するんだろうな
ちょっと目立つと気に食わないのだろうか
窓から外をじっと見つめてるような老人が噛み付いてくる
まあキチガイが高齢者とは限らんけど おいおい ハイランドが一番キチガイだって分からんのか？
奴の連投みれば明らかだが… >>618
「ただちに健康に影響が出るものではない」 >>620
那須も伊豆と同じで、「原野分譲」に近い詐欺が山ほどありますよ。
危険ですよ。 那須の中古物件、つい安いもんですから。
でも、その値段が実情を表しているわけですよね。
那須全体がヤバいのならともかく、
中にはまともな別荘地や物件もあるのかなあと >>625
>注）本物件は建築基準法の道路に接道しておりませんので、住宅ローンの利用、法的に、増築・改築・建替えは出来ません。（リフォームは出来ます。）
これ、大丈夫？ まあ、建て替えはしないだろうけど、新規に建てられないのは、ヤバイのでは？
それと、これだけでは不明だけど、管理会社と、初期の分譲した会社を調査したほうがいいよ。
ちゃんとした会社かどうか。
非上場の小さい起業の場合は、ちょっとやめたほうがいいと思う。
あと、これ、水道が、私設水道かどうか、書いてないよ
那須の水道は、けっこう水道管理がいいかげんで、雨ふると泥水が出て来るところもありますよ。
できたら、不動産屋のいないときに住民に評判調査したほうがいいですね。 >>625
■道路補修維持費：6,480円（税込/年）
■給水維持費（別荘及び貸別荘）：30,240円（税込/年）
■給水維持費（永住者）：41,040円（税込/年)
私道かつ私営水道だな。
不動産屋は何か言ってる？質問しないといい事しか言わないよ。
必ず現地の管理事務所に行くこと。
那須なら冬は除雪されているか確認すること。 那須に別荘持ってます。
一昨年に叩き売り状態を見て中古を買いました。
放射能は全く問題ないですね。購入時に、ガイガーカウンタで計測しましたが東京よりも若干高いくらいの数値で、全く問題なかったです。
スーパーは、ほとんどの方が広谷地のダイユーに行くのでは。または那須インターの近くにあるビックというイオン系のディスカウントスーパーですかね。
エリアは冬に利用するかどうか、夏の涼しさをどこまで求めるかでかなり変わってきてしまうので、なんとも言えないです。 極めて天城ハイランドと同じ臭さを感じる。
かならずポケットのICレコーダーを入れて、録音するように。
営業マンなんて、あとで「そんなこと言ってない」って言うぞよ。
口約束も契約だからね。
録音すれば裁判で勝てる。（契約解除とか）
必ず、不動産は録音を。
あと、絶対に近隣住民の評判を聞いたほうがいい。
興信所に３０万払ってでも、調査する価値あるよ。 那須は管理会社倒産して自治会管理のところ多いし、私営水道が多いから東急リゾート以外は避けた方が良いよ。 >>628
「放射能が少し高いだけ」 これが問題
散ってしまっただけで、どこか低地に集積している可能性が大
雨樋の出るところとか、排水口とか。
水が流れて天日で乾く、というプロセスでセシウムはどんどん濃縮されてしまう
常にガイガーカウンター持ち歩くならいいけど、怖くて歩けないよ
那須は買うべきではないよ 根本的に >>625 が何故いいの？
まったく理解できない。
これが250万なら、考えてもいいよ
だけど2000万でしょ？ ありえないわ。
新築別荘、2000万もあれば建つよ。
東急リゾートの建売物件で、2980万程度で豪華なログハウスが建つよ。
もうちょいグレード落とせば2000万で新築別荘なんて、余裕。
別荘は、管理が命だから、財閥電鉄系資本のまともな別荘地推奨。
原野分譲寸前のところは、ほんとにどうしようみないよ。
ディベロッパーが、聞いたこともないような零細企業の場合は、アウトだと思うべし。 >>633
そうですね。
富士山爆発して、伊豆・箱根・富士五湖が、泣くかもしれません
災害なんてどこに起こるか全く予想できない。 ◉守子の郷（別荘地） 家と家がくっ付き過ぎ→ダイヤランドみたいな
◉那須住販（不動産屋） 評判が・・・
◉ロイヤルバレー別荘地付近は、地形的に窪地で湿気多し ダイヤランドではなくハイランドでしょ
区画を小さくしすぎた「投機目的」なんでしょ。 高菜食べちゃったんですか？
那須買っちゃったんですか？ 定住なら、東北自動車道界隈あたりが限界
広谷地や、りんどう湖ぐらいまでか
那須御用邸のほうやバケーションランドとかは冬は地獄
公営の水道が通っている別荘地もけっこうあるので、そちらを推薦 ああ、那須高原・・・義理の叔父が持っていましたよ。
もう売却しました。
都内からは車で片道３時間以上は絶対。
新幹線は高いし、場所によっては駅から遠すぎてタクシーで恐ろしい額。
年末年始、GW、盆は鬼のような渋滞と、新幹線も激混み。
冬はお手上げ。除雪がされていないと家に入れない。
結局、数年に１度の使用になって、建屋の老朽化で売却。 那須について
夏あまり涼しくないらしいですが
どの辺なら涼しいのですか
また涼しいところは冬は寒すぎるのでしょうか
それと近くに学校など生活臭がきつすぎるところは嫌です とりあえず、標高で判断するといい（500を超えると避暑地に適してくる）
那須も標高の低いほうだと、酪農エリアに近くなって、場所によっては臭いがきつくなってくる
あと、なんと言っても雷がやたら多い地方である
雷の多いシーズンに長期滞在とかだと、その洗礼を避けられないだろう
とにかく那須も広い
場所によって長所短所もさまざま
選定は熟考されたし >>640
>また涼しいところは冬は寒すぎるのでしょうか
那須だけではなく、避暑地の冬は氷点下10度は行く >>631
＞「放射能が少し高いだけ」 これが問題
大丈夫です、リスクは理解したうえで那須の別荘購入してます。
雨樋や影響が高そうなエリアは全部計測しました。
その上でこのレベルの数値で、週末過ごすくらいで人体に影響あるなら東京にいてもダメだろうと考えて買ったわけです。
もちろん今後さらなる原発の爆発が起きれば、影響はあるのですがね。 那須だと広谷地交差点が標高500mになり、この周辺までは冬でも積雪が少ないです。
また一軒茶屋より上は、冬の雪がすごいので冬は使えない感じかと。 >>643
そうですけど、内部被曝は？
間違えて、なんか飛んでいる粉を吸ってしまったら、永久に体に入っちゃうとか。
あと、計測していないところで、体に付着したものを、、東京に持ち帰ってしまい、長期被爆するとか。 夏涼しく冬は暖かいとはいわないまでも０度以上で水道が凍結しないというところはなかなかないのですね 不動産は、美人投票みたいなもので、自分の評価ではなく、他人の評価なんですよね。
自分がセシウム平気でも、他人がどう評価するか。
事実はどうでもよい。世間一般がどう考えるか？これが重要。
従って、もう北関東に、今から行く必要性は無い。
既に実家があるとか、勤務先があるとか、そういう理由がなければ、群馬埼玉福島方面はアウトです 投資目的で購入するんじゃないなら
その前提がそもそもない >>649
別荘は、一生モノと思って買うんだけど、現実には転売多いですよ。
なぜなら趣味だから。
転売価値を無視して、別荘リゾマンに手を出すと、火傷する。 >>646
夏に涼しさを求めたら、そりゃ冬は極寒
だから夏涼しいのだよ
冬0度程度なら夏は普通に猛暑は変わらん
冷暖房関係除外して
冬の寒さは防寒をいくらでもグレードアップすれば良いけれど、夏の暑さは裸以上脱げないし 千葉の勝浦のような、海水の関係で夏涼しくて冬暖かいというのは嘘なの 伊豆 標高６００
蓼科 標高１３００
伊豆は、たしかに、東京よりは涼しいけど、エアコン必須。さすがにエアコン無しは苦行。
蓼科は、エアコンなしでも行ける。しかし、あったほうが快適。
まあ、東京は、エアコン無しは蒸し風呂の拷問だから、それと比べればどこに住んでも快適。
標高ではなくヒートアイランド現象がないだけで快適。
ちなみに、真冬に一番暖かいのは大都市。
なぜなら、ヒートアイランドだから。
どんな高性能な断熱材入れても東京のマンションが最高に快適だわ。真冬は。 まあ、那須の悪口言ったけど、
野菜なんて、全部、埼玉群馬なわけで、
コンビニ弁当食っていたら、知らないうちに、群馬栃木のセシウム食いまくっているはず。
もう防御方法なし。
やっぱり、関西移住か。 >>652
海だと寒暖の差は激しく無いけど、標高ゼロメートルだけあって、夏場は普通に暑い。
冬はクソとは言えないけど、風が強いので体感温度は寒い。 >>655
そうですね。
伊豆も海沿いは、普通に暑いですよ。
でも、東京よりは涼しい。あの人工的なムシムシ感は無い。
東京って、肌にネットリくっつくあの湿気はすごいですよ 東京って、不快ではあるけどそんなに夏も暑くならないじゃん。
そんなにしょっちゅ35℃超えない。 >657
住んだことないでしょ。
コンクリートの照り返しとか、満員電車、人混み、トータルでの体感温度が猛烈に高い。
逆に冬はいいんだけどね。 西の人間だが、関西全域、四国、
瀬戸内周辺と部落臭くてやだな。
3.11まで千葉辺りまで我慢できんこともなし。3.11以降は関東以北は無理
箱根も富士山マジ怖い。
いつかは東海地震、
富士山もこわい。
静岡大好きだけど、
必ず近いうちにドカンだからな。
西でクソ人間に囲まれて生きるより
潔く静岡帰ろかな そうなんです。
静岡と比べると、どこも合わなくてつらいです。
でも地震と浜岡はこわいし...
うじうじしてるより、覚悟決めよかな。
死んでもいいか、好きなところなら(笑) 関東の人が、関西行くと、辛いって聞きますね。
自分も関西は、微妙にウザイ感じがあって嫌ですね。
全部たこ焼きみたいな。
移住するとしたら、北海道だけど、あっちは、景気悪いですからね。
強烈に。
それと不便だし。 >自分も関西は、微妙にウザイ感じがあって嫌ですね。
>全部たこ焼きみたいな。
関西人だけど、なんか笑ってしまった
そんな風に思われてるんだね 静岡来る来るって言われながら東北と熊本に来たからねぇ
結局心配するだけ無駄な気がするよ
回避したいなら日本脱出しないとｗ 次は富士山噴火
テポドン（原爆バージョン）かもしれませんよ！！ おおおおお、関西のイメージですか？
自分は、白馬や蓼科近辺でスキーすると、人口の半分くらいは、関西方面からの人なんですね。
それでもって、関西系は、リフト待ちで割り込む。
ほんならなー、儲かりまっか？ たこ焼き！ って言いながら、列に割り込んでくるイメージが強いんですよね。
関東人は、並ぶ。 でも、東北大震災＆放射能のおかげで、関東の西側は、土地値は上がったらしいですよ。
蓼科近辺のも上がった。
千葉、那須、軽井沢方面が汚れたので、西方向にシフトした。
災害という観点だと、八ヶ岳あたりは比較的安心なのでは？
どの原発からも遠いですね
少なくとも、災害があったとき、伊豆は、孤立して大変だろうなというのが予想つく。
諏訪・茅野のほうが、農業生産も自力でできるし、
万が一のときのサバイバルは、長野のほうが良さそう。
東京は、関東大震災になったら、火の海ですよ。 福島のせいで関東の西側の土地が上がったってマジですかw
関西からみたら、関東の東も西も汚染は同じですよ。
どんだけ関東にしがみつくつもりなんですかね。
気持ちは良く分かりますがw ガイガーカウンターで計測すると、ちょっと違いますよ。
関越自動車は明らかに高かった。
東京でも芝生の上とか、警報ブザーが鳴ることがありました。
（チェルノブイリで有名なウクライナの製品だったので、0.3マイクロシーベルトで警報が鳴る）
で、横浜に来ると若干下がりました。
伊豆も長野も平気だった。
ただし、伊豆は、伊豆大島のアシタバから基準値オーバーが検出されたことがあり、
やっぱり飛んでいるな、と思いましたね。
まあ、結論、関東は危ないですね。 関西には魅力ないですね。
北海道なら行ってもいいかな。
または北方領土奪還後、北方領土ですね。
沖縄は行ってみたいかな。米兵の暴れ具合を見に行きたい。 >>668
白馬や長野では関東の方がマナーが悪いのが目立ちますね。
雪道の運転で煽ったり、無茶な運転で事故を起こすのは関東ナンバー。
リフトでも、田舎だなーここ！ もんじゃ焼き！！などと訳の分からないことを言いながら
集団で列に割り込んで迷惑をかける。
関西人は意外と並ぶ。 沖縄移住は地獄みますよ。
勘違いイメージは困ったもんです。
毎年数万人が移住し、そのほとんどが１年以内に本土へ帰ります。
なんでしたら、マンスリーマンションでしばらく住んでみてください。
本土の者には無理とわかります。
ウナちゃんマン、酔っぱらってますが、言ってることは間違ってません。
酔っぱらってるふり？で問題発言を酒のせいにする魂胆でしょう。
https://www.youtube.com/watch?v=yNXSoK76bNE >>674
北方領土かぁ
樺太をグーグルカーで見れるけど魅力的には見えないなぁ >>676
見ました。。。
ウナちゃんマンって、暴言のように見えますが、実はすげー真実言っていますよね。
沖縄人は、怠惰な乞食ですね。
旅行好きの人からは悪いうわさ聞きますね。沖縄人の。
あんまり住んで気持ちいいところでは、ないかも。
むしろ、いっそのことグアムとか東南アジアとかにコンドミニアム買うほうがマシかもしれないですね。 https://www.youtube.com/watch?v=yJe0TS8UPw4
12:03 「沖縄は産業ないから海きれい「
まあ、そうですね。
伊豆も海綺麗ですけど、分かりやすく言えば、そりゃ産業無いからですよね。
そもそも人口も少ないし。
理由はただそれだけ。。。
海が綺麗なところは、生活は厳しいですね。裏を返せば。 >>663
地方から見るとそう見えるのかなぁ…？
まあ、一部の地方だけの話ではあると思うけど。
ちなみに中部地方から見てると、どっちもどっち。 >>682
いま長野県ですが、長野県って、方言が無いですよね。
というか、調べたら、長野弁を標準語にしたわけですね。
どうりで、まったく違和感がない。
蓼科来たら、寒い。
Tシャツじゃ震えますわ 長野、静岡あたりは、まったく方言を感じない
これが、名古屋あたりにいくと、微妙に感じるけどね。
あと東北だと、茨城あたりから強烈な方言がありますよね。
ところが、栃木群馬あたりは、方言がない。
なぜなんだろう？ >>667
富士山噴火したら、うちの別荘は両方死にますねw
でも、一回見てみたい。 富士山よりも噴火したらもっと危険な山あるよね
箱根山とか。 自然災害って、そもそもこの大自然の中に生かしてもらっている立場なんだから、普通に納得できる。
人災だよ、許せないのは 果物が美味しい産地っていいね。
美味しく実がなるって、それだけでも環境が良い証 阿蘇が噴火したな
今年は熊本が地震、台風など踏んだり蹴ったりだ >>689
福島は人災？
原発は人口、しかし、引き金の津波は地震。 富士山噴火とか言っていたら、阿蘇山噴火か。。。不吉だ。 阿蘇山は去年も噴火しているし
富士山も噴火したとしても小規模のが毎年続くとかそんなんじゃなかろーか
煽りすぎなんだよ 噴火や地震なんぞ、この国にいれば何度でも出くわしているのに。
この前の御嶽山の噴火にしろ、毎度の桜島噴火、箱根の群発地震、今回の阿蘇山噴火など言ったらキリ無いし。 そりゃあ、四六時中変化し続けている生き物の上に住んでるんだからなｗ
自然「様」なんですよ でも、関東大震災級が着たらどうします？ 死亡者は、原子爆弾と同等ですよ。
しかも、周期的にそろそろ来てもおかしくない
当たらないかもしれないけど、気にしますね。
御嶽山の噴火、すごかったじゃないですか。火山灰と隕石。
別荘あるエリアって、軽井沢、伊豆、箱根
全部、火山のエリアですよ。
仮に局地的噴火でも、直撃する可能性大。 気にしたって意味がない
来るときは来る
備えと心構えをしっかり持ち、後は気にせず毎日を一生懸命生きるだけ
この先、災害が起きるまでの限られた人生の時間を
気にして気にして生きるのか、
気にせず邁進するのか
側にいる子供や家族はどちらの方と一緒にいたいかね うーん、以前の東日本大震災の教訓で、関東等の都市部は逆にいつでも来ても平気なようにと、警戒モードに入っているからなぁ。
もうこれだけは、明日来るか100年後に来るか分からないし。
逆に何も警戒していない地域の方がヤバイ。
ボケっとしていて、いきなり地震が来て何すればいいかわからなくて大混乱とかね。 >>700
稲取とか見ると、防災訓練はやっていますよ
東北大震災で、尻に火が付いたのかと思ったら、
地元の人の聞いたら、昭和の時代にも何度も津波が来ているとのこと。
最近だと群発地震もあったし。
なので、地元民は、場所にもよるけど、防災熱心なところもありますよ。
むしろ別荘地、リゾマンがヤバイと思う。
管理組合なんて何もやってない。 >>698
それは美しいけど、
一応、シナリオは想定しておいたほうがいいのでは？
自分は最悪、伊豆ー横浜、蓼科ー横浜の徒歩移動は考えていますよ。
緊急時は徒歩で、移動することも視野に入れています。
あと、どこの家にも食料備蓄はしていますよ。２週間分はあります。
家が倒壊する可能性もあるので、頼りにはしていないですけど。
ハイランドは、露骨に火山の真下なので、ダッシュで逃走する方向は考えてありますよ。
溶岩に飲まれないように。 いちおうチェーンソーなども、ガソリンとオイルは準備しています。
もし、道路寸断されて、食料が入手できなくなったら、
カニバリズム（人肉食）してでも生き残ります。
なので、ご近所のご老人は、貴重な食料と考えています。 >>702
シナリオを想定することが、備えと心構えだろが
いつも気にして不安になることとは別だ
想定じゃなくて妄想になってやしないかい？ >>703
そこまでやってるなら震災来るまで頭から切り離せよw
震災が起きたときに、発動すりゃいいんだよ >>704
そうですね。
でも、妄想って楽しいです。
地図見ながら、徒歩で歩くなら、このへんの避難所で、水を給水できるかな？、とか、
このトンネルは崩落するな、とか、
シーンを妄想しながら、考える。
鉄道好きが時刻表を見ながら、妄想旅行ができるっていうのと同じですね。
あと、震災グッズを揃えるのが好き。
手回し発電の充電器とか。 伊豆、伊豆と言いますが伊豆高原は強固な岩盤があって
土砂崩れなど聞いて事がない
いろいろ有りますが、土地選びは慎重に！
何れにしても、事故や天災は遭う時は遭う
一生は一生。
如何に残された人生を楽しむか
行動するかしないかは、貴方次第ですw
以上 岩盤もありますし、明らかに溶岩の堆積地形っていうのもありますよ。
山の中、完全に水面のように真っ平らな場所があったら、間違いなく溶岩の堆積でしょう。
ハイランドはこのパターンが多いですよ。
管理事務所からなだからに広がっている広い平地は、多分溶岩でしょうね。
岩盤のところもありますよ。 土砂崩れは、ありますよ。山は。
亀石峠も崩れて通行止めになったのも記憶に新しいですし、
その前は県道５９号が、修善寺方面とはずっと通行止めだったですよ。
ハイランドの町道も崩落したし。
危険ですねぇ。 まあ、伊豆高原のあたりは、ほとんど平地ですよね。 （だからオーシャンビューが少ないのですけど）
だから問題ないでしょう。
地震と火山噴火は、あるでしょうね。
それと、箱根あたりが栽培でブロックされると、
孤立地帯になる可能性は極めて高いですね。
西は、天城越え、
南は、東伊豆町とは、海岸沿いの国道のみ
北が唯一の頼みの綱だが、基本は伊豆スカと海岸の国道の２本のみ。
たぶん海経由でしょうね。避難物資は。 まあ鎌倉幕府は天然の要塞だから幕府をつくったんだし 幕府が下田の開港を許したのも、陸の孤島だったから。。。。。。。 災害に強いというなら、旧日本軍の基地の近くとかがいいのかな。
大型の防空壕があった場所などが安全？
結局、自衛隊や米軍基地の近くということになってしまう。 >>710
伊豆高原のどこが平地ですか？
>>709
伊豆高原の何処が土砂崩れなりましたか？
山の話をされてもね………
亀石峠ってw
宇佐美や伊東駅周辺の事を言われてもw >>716
東伊豆町に比べて、伊豆高原は、全体的になだらかですよね。
崖みたいな地形は少ないのでは？
伊豆高原は土砂崩れは、、、、聞いたことはないです。 >>719
対処しますけど、心の準備は必要では？
いろいろなケースに分けて、どうやって生き延びるかっていうのを決めといたほうがいいと思いますよ 海外逃亡も考えたけど、治安と食事がネックになって無理なんですよねぇ >>721
そんなこたー百も承知
徹底してるから、後は来たときに対処するだけ シンガポールかマレーシアがいいのでは
物価の安さならマレーシア >>722
自分も食事は、、、慣れません
アメリカでも東南アジアでもチュニジアでも、日本食屋を探してしまいます
長期滞在になると、高級デパートの日本食コーナーに入り浸りだろうなぁ
短期だと、ホテルのレストランのごちそうもウマイんだけど。
長期だと、日本人は、ご飯と納豆と味噌汁がほしい。。。 >>723
まあそうですね。
でも、準備はしといたほうがいいですよ。
東北大震災の、岩手県宮古市の姉吉地区の石碑とか、
避難訓練で助かった八木地区とか
やっぱり予行演習では？
都会じゃ、助け合いよりも、徒歩帰宅シミュレーションとか、各個人のやることが重要でしょう。
別荘持ちだったら、各別荘ロケーションからの対応策は絶対必要。
行政は別荘地なんてかんたんに見捨てますよ。 >>726
やっぱ、鮭茶付けでしょう!!
日本に生まれて幸せ！って思う
後、ソウメン
ついついJALでお代わりした事がある 俺は和食大嫌いだから、食の心配は一切無し
これだけ衣食住の衣・住が欧米化されてるのに、何故食べることのみ
今だに米、醤油、味噌、蕎麦、茶漬け・・・なのか
不思議である >>729
まあ、コンビニ弁当は、ハンバークとか洋食ですよね。
また、マクドナルドは、まあ世界中で食べられますけどね（サイズは違うけど）
とはいっても、家だと、卵かけご飯とか食べているじゃないですか。
あと日本の牛乳の味っていうのも独特。
アメリカの牛乳って、脱脂粉乳みたいじゃないですか。
やっぱり食事は日本食。。。。海外長期になると涙が出て来る。 ここは富裕層専用スレ。
海外旅行はエミレーツ航空で、シャワールームつきの個室だよな？
もちろんそうだよな？ >>732
高そうなところを検討していますねぇ。あのへんは心配ないでしょ。
大富豪エリアですから。 >>732
水道が公営なのがいいですねぇ。
伊豆スカイライン経由でも行けるし駅から徒歩圏なので立地条件は良さそう。
管理も私鉄系だし。 鉄道系の管理、水道が公営、下水も集中浄化槽（奥のほうは一部個別浄化槽ですが）、
車で5分程度の川奈駅前と吉田方面に大手スーパー有り（ホームセンター等も）、
なによりも小室山麓の明るいイメージの環境（ツツジが咲く頃は最高でしょう）、
物件によっては海も富士山も望め、一碧湖や名門川奈ホテルとかも近所、
管理費も安いし・・・
と、良い点はいろいろあるのですが、何かマイナス面もあるはずかと。
でも、これといった問題点がなかなか見当たらない。 >>735
小室山のこのエリアは、超一等地でしょう
あと、吉田のエリアは、このエリアでは最大の繁華街。
伊東駅前が「旧市街地」とするならば、車社会時代の「新市街地」が吉田。
オートバックスとかマクドナルドとか、一通り、都会のチェーン店が揃っている。
生活にはまったく不自由しないですね。
仮に住民票移すにしても、伊東市街地へのアクセスも楽だし。
永住するにもいいエリア。
ゴミランドとは比べ物にならない。
欠点は明らかですが、オーシャンビューではないことでしょうね。 貧民版に変なのが居着いているから、誰か保護してくれw >>738
ハイランドのオッサンよ、はいって言ったからには、しっかりと介護しろよ
貧困老人と一緒にさw 歳食うと語りたくなるのさ
ふだん孤独だとなおさらよ >>740
同情するなら、友達になれよ。いや、なってください。 この伊豆高原の物件、俺が2年ぐらい前に見学した時は2千万ちょっとぐらいの値段だった。
いつのまにか、売れてしまったんだが、
今また中古で売りに出ていて、なんと5千6百万。
（先日までは6千万だったが、値下がりしたようだ。）
それでも売れれば3千万以上の儲けになるんだな。
以前、ダイヤランドのエレベータ付きの物件も似たような手口だったが、
あれも短期間で1千万ぐらい儲けたようだが、
これで売れれば、ホントいい商売だなw
https://www.maple-h.co.jp/estate_db/prg/view-04768.html それなりにリフォームしてるみたいなんで、「3千万以上の儲け」は言い過ぎた。 写真の撮り方が上手いね
１５３平米しかない建物には見えない
ぱっと見３００平米くらいあるように見える >>742
草刈ったでしょ？
以前ってオーシャンビューだった？
戸建てでこのオーシャンビューは、希少物件だわ。
でも、海方向に建物が立たないっていう保証はあるんだろうか。ちょっと怖いな。 いや、俺が見学した時から、こんな芝生の広い庭だった。
サッカーができるぐらいの広い庭で、海も一望だったよ。
この家は高台に建っているんで、海方向のヌケがいいんだが、
裏手に場末のマンションがすぐ建っていて、それが残念だった。
2千万切ったら買おうかとも当時思ってたんだけどね。
それが6千万で再度売りに出てるもんでビックリした。 でも、売れる可能性ありますね。
伊豆高原で、こういう海に抜ける物件は珍しい。
すごい希少価値がある。
伊豆の戸建てのオーシャンビューは、球数が無い。
こりゃ、一儲けできるかもしれませんね。 まぁ築２７年の建物を６００万と見積もって
この土地に５０００万の価値を見出す人がいるかどうかだね 今思えば、買っときゃよかったのかなと。
でも、現状の5600万じゃ売れない、と思う。
どこまでディスカウントしていくか（どの金額の時点で売れるか）、見とどけたいな。 ＞＞７４８
いや、アリでしょ。
築２７年は、ぎりぎり価値あり。ボロだけど。
伊豆高原でオーシャンビューの土地、
そんなもんある？
私の知る限り、そんなもんは皆無だよ。
リゾマンか、または、伊豆スカに近いあたりまで標高あがって「見下ろす」タイプならあるよ。
だけど、伊東市富戸って場所が超一等地だよ。
伊豆高原のど真ん中。
ここにオーシャンビューの土地は出てこない。 築20超えで5600万て、たまにこういうバカいるよな。
誰が買うかよ、そのうち腐り朽ち果てるだけ。 >>754
おー、ちょっと怪しいな
https://www.uptown-izu.com/gaiyo_bu.php?bunzyoti_cd_in=79
管理料金/自治会については次の2つがあります。
入会については個人の判断でお願いします。
●伊東扇園分譲地自治会入会金：10万円（税無）年会費：土地所有5千円（税無）/年、土地建物所有2万円（税無）/年。旧伊東扇園自治会会員以外の入会者は施設負担金として加入時105万円かかります。
●城ヶ崎扇園自治会：年会費：土地所有1万円（税無）/年、事業者4万円（税無）/年、個人2万円（税無）/年。
公営水道なのに、管理費取るの？
管理組合が複数存在って、いわゆるハイランド状態の紛争勃発か。
キナ臭いですね
こりゃ、なんか過去にトラブルあった可能性が高いですね。 ちなみに、自治会って、普通はどのくらい？
横浜だと、３００円／１ヶ月
こんなもんですね
でも、爺さん婆さんの飲み食いに使われる。 それって、どういう組織なんですか？ 町内会と同じで、掃除当番みたいに役員をするやつ？
横浜ぐらいの大都市だと、かなり甘甘ですよね。
子供会で公園の掃除する程度じゃないですか。 扇園別荘地は、道路がまず悲惨だよ。
このへん一帯と明らかに落差がある。 >>755
>旧伊東扇園自治会会員以外の入会者は施設負担金として加入時105万円かかります。
なんだコレ。凄く怪しいだけど。
あと、入会については個人の判断か。
いわゆる倒産して、管理組合や自治会的な臭がする。
>>756
自宅は年間4,000円也。 >>759
天城ハイランド臭がする。。。。危険だな。
急勾配の原野分譲みたいな場所だったのかな？
海が見えるという時点で、急勾配でしょうね。 「入会については個人の判断でお願いします。」
たぶん、引っ越したら、両陣営から、猛烈な営業があると思う。
そして、一方に決めると、もう片方から、脅迫まがいの嫌がらせがありそうな予感。
怖いわぁ。 おおおおおおっと！
危険！！！！
買うべきではないね！！！
建築時負担金/（道路所有者）伊東扇園株式会社。
・土地所有者が家を新築する場合建築協力金として50万円を支払い別紙覚書を締結してください。
・道路を掘削工事する場合施設負担金（道路維持管理協力金も含む）として105万円をお支払い下さい。
別紙覚書を締結のこと。
私道じゃん。
しかも、これヤクザでしょ。
道路の権利押さえているから、嫌がらせし放題だわ。
囲繞地通行権があるから、裁判で徹底的に争えば、勝てるかもしれないけど、
私道の通行料を徴収する権利はあるよね。
微妙だわ。
気持ち悪いなぁ。
この建設会社というのが、東急や三菱のような一部上場企業だったら、まったく問題ないけど、
ワケの分からない土建屋だったら、気持ち悪いよ。
絶対にやめた方がいい。 >>763
まぁ、リフォームしてあの金額で売ったのも何か怪しいし。
何かありそうね。 私道を個人や中小企業が持っている場合は、極めて危険ですね。
基本的に、そういう物件は買うべきではない。
私道の通行券や通行料はグレーゾーンで、必ず揉めるポイント。
この物件は、絶対に買ってはいけない
ハイランド系の危険臭がします。 だから、この別荘地内の私道は管理がなってないんだよ。
だいたい、扇園はストリートビューでほとんど見れない。
（伊豆高原界隈では珍しいが、） 秘宝館的なノリの博物館にペットと泊まれる宿だらけ
わりとカオスな地域なんですなｗ 場所は、１３６号のすぐ裏で、立地は良いね。
ただし、不動産の基本中の基本、私道が１０ｃｍでもあったら、基本的に買うべきではないですね。
地主に嫌がらせを受ける可能性が大。
ペット可の宿＝老朽化して客が来なくなったので、犬をOKにしただけ。一定の需要はありますからね。
すげーワケアリだわ。
危険。
三菱、三井、電鉄資本ならば私道でもいいけど、
それ以外の零細土建屋の私道なんて、ありえないでしょ。
ハイランドと同じで、ヤクザ商法かもしれない。 あと、もう１つ。
ここって、八八ひものセンター（殺人事件）の至近距離でしょ。
重要事項説明の対象じゃないかな？
怪しい少年少女博物館の向かいが、殺人ヒモノセンターです。 よく知ってるねw
現地行ってみるとわかるけど、
この一角だけなんか異様なムードが漂っている（ように感じる。）
夜なんかどうなんだろ、と。 あれだけビッグな殺人事件は、伊豆半島では、滅多にないですよ。
韮山のタリウム殺人に匹敵ですね。
伊豆では珍しい。 >>767
私道はなんぞ、下手すりゃ砂利道並だよ・・・。
オフロード車で走れって感じのもなるし。>>771
>>769
あの変な博物館の周辺て異様な雰囲気たっぷりですね。
車で通っただけ分かる・・・・。
>>770
ペット可は、老朽化が著しいか、客が来なすぎて呼ぶためにやっているかですね。
あのあたり、結構、廃業ペンションとかありますし。
>>771
結構最近ですよね。なんか地域的にヤバイ。 >>773
あと、三島女子短大生焼殺事件も結構凄かったらしい。
あの函南・三島・沼津周辺の人は、ほぼ全員知っている鬼畜殺人事件。 扇園をストリートビューで見てみると、
これ以上先は見れない箇所に、標識が立ってるんだよ。
字が小さいから、画面では判読できないだろうけど、
それ読むと道路の状況というか、管理の状況のヒントになる。 犯人は結局もと従業員なのかな
別荘地は人が少ないからこういう事件が起こると誰も助けてくれない まあ、物件を買う時は、「大島てる」（完璧じゃないけど。）みたいなサイトをチェックしたほうがいいだろうね。 >>777
警察も面倒なので、独居老人とかだと「徘徊行方不明」にされそう。 ハチハチ干物センター事件（2012年）は、絶対に関係あると思いますよ。。。。
売りに出たの、その後ですよね？
関係あるわ。 >>777
たしかに、別荘地で殺人事件起きて、死体を埋められたら、かなり立件困難かも。
ハイランドなんて、谷底まで落ちている地形はいっぱいある。
ドンと押されたら、おしまい。
そして、あっという間に野生動物に食われる。 >>775
火あぶりですか。
ISISの処刑並ですね。 伊豆高原といえば前に瑕疵物件を見てきたことがある
値段のわりには立派でゴージャス、立地場所もたいへんいい
がしかし地下室で自殺したそうな
ちゃんと不動産屋がコメントしてくれたからいいけど
そうでなかったら買ってたかも
ちなみに私が見たあと誰かがすぐに買ったようだ
気にならない人にはまたとない物件なんだろう
ちなみに大島てるには載ってなかった >>783
自分は自殺は気にしませんね。
他殺だと、今後も誤認殺人とか起きたら困ります。 中古物件を買う場合、前のオーナーがどんな人物なのか気になる
もし人に恨まれたり復讐心さえ持たれるような極悪人物だったら
それこそ殺し屋使ったりして（未だ住んでると勘違いされて）
誤認殺人の被害を被りそうで嫌だな 百歩譲って孤独死とか火事までかな
自殺はちょっと嫌だな
傷害事件はまず買わない
被害者が死ななかったとしても
その自殺も内容によるな
リゾマンとかでで高層階から投身自殺して1階の庭に落下して脳味噌飛び散らせて死んだ......
なんていう1階のその物件を買えと言われてもちょっとね >>785
それは嫌ですね。
誤認殺人はまっぴらゴメン。
でも、東京なんて、大空襲や関東大震災の死者含めたら、死人だらけでは？
サンシャインなんて、巣鴨プリズンだし。 自殺はそら報道されんだろ
ヤクザの別荘とかはやばいかもしれんが
まあ住宅街のマンションでもおなじだね >>791
そんな事言い出したら何処にも住めないね >>790
つまり愉快犯か。
可能性はあるけど、老人やってもツマランでしょ。
ただ、精神以上の殺人鬼とかがハイランドに夕暮れとともに侵入したら、
たぶん、全員殺せるんじゃないかな。
悲鳴をあげても隣まで声が届かない。
「夜分遅く失礼します、宅急便です」この声で、全員、鍵を開けるでしょ。 駅前のマンションとかで、相場よりも異様に安くて、
売り物件が異様に多い場合、殺人事件だったりしますよ。
組事務所だって言われていますね
横浜、川崎あたりだと普通にある話し。 というか 精神病棟おそったあいつとか
別荘に住むなら猟銃は携帯して防衛しないとね
死ぬときは、田宮二郎スタイルで 津山30人殺し事件っていうのを聞いたとき、
これって思いっきり、ハイランドじゃん、って思いましたね。
そうか、電柱登って電気のラインと、光ファイバーを切断すれば、
たぶん助けも呼べないですね。
ハイランドの携帯電話は、林道沿いの光ファイバーで接続しているので、これを切れば、
電話、携帯、インターネット、全て不通。
たぶん、翌朝までにやりたい放題だと思いますよ 散弾銃なんてなくてもチェーンソー一本で、全員やれそう。
たぶん。 >>795
キチガイ系はほんとに危険ですね。
「この世の中を、綺麗にする」とかいって、やる人いるかもしれませんね。
危険なのは、富裕層が多い別荘地とか。
介護職の貧乏な若者が、「金持ちを制裁する」とかいって、変なことする人間もいるかもしれませんね。
ただ、現状は別荘地っていうのは、金持ち多いですが、基本的にひっそり生活していますからね。
そんなに派手にマスコミ取材もないし。
今のところ、憎悪の対象にはならないかも。知られていないから。 別荘地殺人事件とか、ほとんど聞かないなあ
通り魔でも放火でも、たいがい都市部だし >>799
別荘地の住人を殺すのではなく、殺人事件の現場になったことはありますね
山中湖連続殺人事件っていうのが有名。 自分のようなチンカス・レベルの人間は問題ないですが、
資産があまりに大きい人は、あんまり居場所を明かさないとか、
あやしい儲け話には厳重注意するとか、必要ですね。 >>802
あはは、ありましたね。
ホント迷惑ですよね。
東伊豆なんて、山林いっぱいあるのに、
わざわざハイランドでやるなんて。。。。
たぶん、自殺する人は、死体を翌日には発見してほしいんでしょうね。
腐乱死体は嫌なのかな。
だから、中途半端なところでやるんでしょう。
もっと山奥なんていくらでもあるのに。 なんだかオカルト風味豊かなスレになってきましたね。 別荘定住者はちょくちょく銀行にも通えないですからタンス預金ですしね
いままで犯罪者のターゲットにならなかったのが不思議なくらいです 熱海の自然郷という別荘地に行ってきましたが、
まるでゴーストタウンみたいでした。
天気も悪かったせいか、不気味な雰囲気でした。
とにかく人の気配がない。
道路も、人や車の姿がまるで無し。
夜なんかどうなるんだろうと。
こんな別荘地にも定住者がいるんだろうけど、
自分はなんか怖くてたまらないですね。 >>807
その中でも、「ビラ自然郷マンション」っていうのが、ぶっちぎりの廃墟度合いですよ。
大島てるによると、殺人事件も起きているみたいですね
強烈ですね。
駐車場がせまくて、廃車が並んでいる。 同じ熱海近隣の別荘地なのに、
ダイヤランドと熱海自然郷って、
どうしてこうも差がでちゃったのでしょうね。
熱海自然郷のほうが熱海市街から近いし、
海を望めるロケーションなのに。 >>810
それをいうなら、熱海ビーチ行ってくださいよ。
ビーチの真正面の一等地が廃墟ですから。
ロケーションではなく、財閥or鉄道資本の「管理」でしょうね。 鳥取きたか。。。。。。
ほんと予想つかないですよね。
まさか。。。鳥取か。。。。
すげーな。
やっぱり災害対策必要かも。 >>809
てる見たけどビラ自然郷マンションとは違う場所、今はホテルになってる所にマークついてるぞ >>814
ああ、あの辺りは断層あるけど、どうした？ >>812
お前、毎回ビクついているけど、逆に精神病むんじゃね？ 過去93年日本で震度5以上の地震が少ないのは富山県だって
東京がワースト1位で富山県の36倍震度5以上の地震が多い
http://bosaidb.com/not_japan/ >>813
データ消えている。
以前はありましたよ。
以前といっても今年の初め頃。そのころ、私はビラ自然郷マンション見に行きましたから。
たしか、ヤンキーカップルみたいのが、自分の子どもを部屋で殺した、みたいな事件だったと思いますけどね。 >>816
次は富士山か丹沢が爆発すると思います。 まあ、日本国内で活断層のない地域は皆無だし、どこでも同じ確率で地震来るよ。
そう言うこった。
考えるだけ無駄。
そんなひまがあるなら、二週間分くらいの水と食料を備蓄しよう。 >>820
二週間分の食料になりそうなご老人の家を常日頃から探しています。
出刃包丁と、チェーンソーの２サイクルオイルは欠かさないようにしています。 >>816
お前みたいに無神経で鈍感な奴は、災害時に周りに迷惑かけまくるんだよ
ビビりのクセにいきがってる中学生かお前 別荘地は、自分を殺す殺人事件（＝自殺）が多い 想像以上に聞くよ
その手の話 あと、孤独氏と餓死寸前で徘徊とかは普通
そして表面化はしないけど 「ここ絶対何人も埋まってるよね」
と別荘に来た人々は皆会話している
普段警察や人の入らない私道＋私有地は ８のつく人々が捨て場として
利用するにはどう見ても最高の環境 日本は表に出ない殺人事件が多いと
言われてるからね（パチなどのギャンブルによって借金で追い詰められて
消滅する人が多いかと 他人の債権を引き受けまくった末に消滅とかも多い
だろうね）
「被災者ゴースト」で検索してみたら 社会構造として行方不明を
生む温床がある事がわかるよ
別荘地のまわりの事件調べてみれば？自分のところは、バラバラ事件の捨て場に
なってる 過去何度も あとは徘徊老人が死んで白骨で発見＋自殺が異様に多い
過疎地なのに・・・ >>825
自殺はしょうがないと思いますよ。
新潟県の湯沢も地元の方が、自殺多いって言っていました。
雪解けとともに、歩道橋からぶら下がっているのが発見されるのだと。
高齢者の孤独の苦痛で死ぬのは仕方ないでしょうね。
アメリカもcabin feverといって、似たような症状ありますから。
死体処理は、、、、山に捨てるのはセオリーですよね。
そっち系の方のやり方として。 >>825
被災者ゴースト。。。。
話しとしては面白いですが、自己破産すればいいじゃねーの？
５０万でできるよ。
サラ金高利貸しなんて、１００％免責対象でしょ。
これ、違うでしょ。
いわゆる詐欺の一種で、他人の名義を語って、また新たに借り入れするような方法では？
養子縁組で名字変えて、また再度借金して踏み倒すのと同じで。 ざっと、別荘を見たけど、結構自殺している別荘地って多いのね。
孤独死はまだしも、郊外から道がが比較的整って、行きやすい、インターネットでも出てくるとか知っている箇所が多いからかも。 貧困問題でもそうだが、賢い人は世の中のルールを知ってるので
貧困には陥らないし危ないものには手を出さないけど 多重債務者って
危ないものに手を出してしまうんだよね そして弱みを握られる
この弱みってのは、たぶん自己破産などでは解消できないものなんだろう
振り込め詐欺の出し子だって同じでしょ 自己破産すれば出し子なんて
やらなくてもいい でもやっちゃう人たちなんだよ そして闇に足を
踏み入れて 絶対に漏らしてはならない秘密も背負う 困った末に危ないものに手を出すというのは
別荘の残りカスに手を出してしまう貧困定住者も同じだと思うよ >>829
たぶん、ヤクザ屋さんに借りがある人なんでしょうね。
恩を返さないといけない人。
もうそのレベルになると、破産手続きでは解消しないですよね。 別荘も、リゾート利用と、
永住（夜逃げ）の２種類いますからね。
老後を別荘で過ごすとかカッコイイように見えるけど、
実は、東京エリアに家を買う（借りる）経済力が無いだけ、っていう人も。
これも、最悪のレベルだと、多重債務逃亡者みたいのも居ますから。 >>828
別荘地内でも なぜか特定の場所で自殺が多い 同じ別荘地内でも
困窮定住者の溜まり安い場所ってあるんだよね 元々安くて貧相な別荘が
多いから手頃だったみたいな感じで・・・ 車内での自殺とかもなぜか
そういう場所で起こる 引き寄せてるんじゃないかな？ 別荘地の話ではないけど 田舎のダムも多いよね 自殺
以前 夫婦喧嘩した後に近所のダムまでドライブして車止めて
寝てたら笑い声がして騒がしい ハッと起きて周りを見ても誰もいない
夢かと思ってまた寝てると笑い声がする ってのを何度も経験した
後で思うとそっち系の体験だったのかもと 本来流れるべき水をせき止めていたり
本来往来があるべき道路を私道としてせき止めていたり
ってのが、良くないんだろうなと思う うまく回ってる時は
金持ちばっかりだと、笑い声で邪気を散らせばいいけど
悲惨な人々ばっかりになってくると淀んでくるんじゃないかな？ >>833
開発年度の問題でしょう。
同じ別荘地でも場所によって、開発年度が異なる。
だいたい、築３０年くらいで、元のオーナーが投げ出すと、そこに貧困層が入ってくる。
>>834
ダムは自殺も他殺もすげー多いでしょうね。
広島一家神隠し事件
っていうのがあって、自殺なのか他殺なのか無理心中なのか、
すごい不思議な事件がありあｍすね。 >>836
開発年度が違うってのはズバリそうなんだけど、
自分が知ってる場所は、開発年度が一番新しいんじゃないかと思う
時代的にも古くなるほど本当の金持ちが買ってて、立地的にも良くて、
新しくなるほど奥まった場所の辺鄙な地域に、庶民でも手が届く
ミニ別荘に近い建物が乱立したのでは？と そこが一番荒れちゃってる 広島一家神隠し事件 ってはじめて知ったよ オソロシヤ〜 >>837
それは言えるかも。
ハイランドのもともとの開発は、１９６０年台。
このあたりで買った人は、それなりの富裕層。
家のサイズも、大きい。
しかし、あまりに古いので、現在は全て倒壊しています。
さらに、これを１９８０年ごろに２回めに大分譲した。これは１つの土地が１５坪とかのミニ別荘
これらが今現在の永住層ですね。
場所は、もともとの分譲地の周縁を無理やり開発したので、超急傾斜地とかトンデモないのが多いです。 >>834
田舎まで行かなくても、ダムって結構、アクセスしやすい所にあるからでは。
例えば、宮ヶ瀬にしろ山中湖にしろ、結構アクセスし易いんですよ。
宮ヶ瀬なんぞ、ダム建設の際の大型の国道とかありますし。
一時期、橋からの飛び降りが凄かったですね。
あと、車内での自殺、刺殺、バラバラ死体とか。
上げればキリがないですね・・・。 自殺は多いですよね。
横浜ベイブリッジとかも。
ただ、自殺は報道規制するみたいですね。連鎖反応するから。
報道されていない自殺なんて、腐るほどありますよ。 年間3万人のはずが・・・
日本には年間15万人ほどの変死者がいてWHOではその半分を自殺者としてカウントするので、
公表すべき自殺者数は本当は11万人ということで、これは実に他の先進諸国の10倍です。 >>842
失業して自暴自棄
日本人＝静かに自殺
アメリカ人＝マクドナルドに行き、銃乱射
イスラム教徒は、社会のせいにして、ISISに忠誠を近い、ナイフアタック 警官に射殺される
黒人、失業したらギャングになり犯罪、警官隊に射殺される
白人 実際には銃による自殺でも他殺に見せかけたがる（なぜなら、キリスト教で自殺は禁止だから）
日本が自殺が多いけど、社会が病んでいる度合いでは、いい勝負でしょう。
むしろ、ひとり静かに自殺する日本のがマシ。 海外との比較で見ると 日本人ほど根暗な人々（マイナス思考）は
いないみたいですね
シベリアの収容所に抑留されていた叔父が言っていましたが、
ドイツ人と日本人がともに抑留されているんですがドイツ人は
友達同士みたいにつねに笑って冗談言いあってる でも頑として
ソ連の命令に服従しない 「アカの命令に従ってたまるか」
それでドイツ人はほとんど処刑されてしまった わずかに寝返った
ドイツ人と なんとか生き延びたドイツ人が解放されたとき、
寝返ったドイツ人は列車の中で仲間の手で処刑された
一方 日本人は真面目にソ連の命令に従う 上の階級ほどソ連に寝返る
下級兵士は奴隷みたいに上官にこき使われる 人間関係はつねにギスギス
その結果、ソ連の要求以上に働いて スターリンに表彰される始末
互いを警戒し監視しあっている そして開放 裏切者が糾弾されることもなし
戦勝国の思うがまま つまり日本人は根っからの奴隷気質なんですわ
ゲルマンみたいにヨーロッパのジャングルで糞まみれで乱交して、
ローマの軍団兵を恐れずに斧で襲ってきて、やがてはローマ帝国を
滅ぼした陽気でいざとなると戦闘力がはんぱない"金髪の野獣"たちと
民族としての出来が全然違う
中国だかの王朝（呉だか）の生き残りが渡ってきて、
その漢字を使う高度な文明の人々に言いように神話を作られて
階級作られていいように丸め込まれた原住民が祖先なんでしょ
それで少数の公家と宗教者、侍階級と商人と被差別民以外の人々は
過去1500年間百姓やってた村落民なんだから 平凡と従順が身に染みてる うちの本宅の地域は分筆禁止なんだけど、法的拘束力がないから相続に伴ってどんどん細分化されて、安っぽくなってる。
更に反対派が垂れ幕や貼り紙するもんだから、悲惨な状況です。 >>845
分筆禁止って、言われる筋合いないわな。
ほんとに法的拘束力なしだわ。
田園調布三丁目だって分筆されまくり。
しょうがねーだろ！！！
相続税の税務署の恐ろしさ！！ 爺さん死んだから、何しろすぐにキャッシュを作らないと
相続税払えないよ！！！ >>844
チェスと将棋の違いを見れば明らか。
チェスは、捕虜は使えない。
将棋は、捕虜は、自分の兵隊。
日本の戦争って、昔からそんなもんでしょ。親戚同士の相続争いの延長みたいのが戦争。
だから、寝返るっていうか、「新しい殿様来たわ」程度のもんでしょ。
「まあ、勝ったほうに従えばよい」っていうこと。 アングロ・サクソンが、ちょっと、ヤバすぎるだけでしょ。
日本人くらいで丁度いいと思いますよ。
自分は、アメリカ帝国主義がコケたら、中国共産圏に加入して、
真っ赤っ赤の社会でも幸せに生きますよ！！！
（今後５０年以内にそうなるでそうね。だから中国とは仲良くします） あと、日本人の人種って、中国人なの？
中国人の一部支配階層の「渡来人」が、、、野蛮人を支配して、日本が出来上がったっていうことですか。
ド田舎山村の農協 ＝ 土人 っていうのは理解できますけど。
そういう顔していますよね。 ドイツは第一次大戦後の内乱期にフライコール（義勇軍）という
同志的な集団が生まれて、それが新選組（農民出身者の集団）みたいな
横のつながりの組織でドイツ国防軍もナチス党もフライコールに影響を
受けていたため、兵士同志が兄弟みたいに助け合う軍隊文化が生まれたんだわ
ティーガー・エースとかＵボート・エースの戦果が凄まじいのは
この同志的な協力体制がうまくいってたから
この同志的な組織って概念は、左翼（ソ連型のヒエラルキー構造）的
なものではなく、ドイツの右派独特のものなんだわ ドイツの民族主義者は
プロイセン貴族的、カトリック的な官僚支配を嫌う風潮を持っていた
ワーグナーのバイロイト祝祭劇場なんかも貴賓席を廃してるでしょ
一方で日本は少数の侍が農奴を支配するという薩摩藩などで
見られた構図（元はと言えば、呉などの武人が島国の土人を
支配する構図）を、そのまま軍隊の縦社会に持ち込んだんじゃないかな？ まわりは薪ストーブの煙突の煙、焚き火。
このにおい好きだ 宗教とか相続の話しするなら他いけよ。
ここは別荘地スレだぞ >>850
日本は、
ななｋ，１億総中流社会みたいに思っていますが、
GHQの農地解放までは、大土地所有ですからね。
メンタリティー的に混ざっていますよね
侍精神と、農民（農奴）の奴隷根性とが。微妙にミックスしている。 >>844
>シベリアの収容所に抑留されていた叔父
というと、戦後すぐの団塊あたりが書き込んでいるのか？
いい加減に他いけよ。スレが荒れるだろ。 >>859
蓼科、朝方 ５度。（外気温）
寒いね。 寒い以前に
一足早く冬が来て暖房が必要なレベルじゃないか 軽井沢 明け方３℃ 昼間は１８℃まであがり気温差がある。 日が入った後がヤバイ
そろそろウォッシャー駅の凍結防止しないと。 >>861
もう暖房がないと寒くてやっれられないよ。 昼間の服装に困らない？
がっつりジャンバー着ると、太陽出ていて汗ばんだり。
薄着で行くと凍えたり。
まあ、田舎なんで車生活だから、上着を車に入れとけばいいだけだけど。 ランキング
所有する満足度（マスターベイション効果）
薪ストーブ
実用性＆コスト （寒冷地）
集中灯油式
実用性＆コスト （氷点下にならない程度）
エアコン
最悪
LPガス
ピンポイントで人体だけ温める
シーズヒーター つーかこっちの物件３０００万円台で売りに出てたんだけど
https://ssl.realtokyoestate.co.jp/column/archive/2011hot/wakiokoru.php
買った人がセンスよくリフォームして本で取り上げられたりしたから
下手すると億の値つくだろうね >>869
ベル型いいねぇ
>>870
海の写真がボケている、、というか、たぶん超望遠なのかな？
つまり、眺望の極めてごく一部から、ちょっとだけ海がみえる（のを拡大した）
間取りは理想的。
でっかいウッドデッキ。
しかし、これ、また、怪しい少年少女博物館の近くじゃん！！！！
また「ヤクザ私道」離接？！
>>871
東京R不動産じゃ、レベル高いですね。 >>870
写真が昔プリントしたものをスキャンしたもののようだが
何故今の様子をデジカメで撮ったものを使わないのだろう？ >>873
謎ですね。。。
不動産屋が怠けている？
普通は写真取り直しますよね
写真も少ないし。
今、R不動産を見ています。これ、見だすと止まらない。楽しい。見ているだけで。 >>869
余裕で薪ストーブも炎のゆらぎ、オーロラ炎も鑑賞できるよ
しかも暖炉と違って暖房性能がすこぶる高い
暖炉は暖炉で好きだけどね >>869
蓼科東急ホテルのロビーに、この形の親分みたいな暖炉があったよ。
自分が行った季節（9月）では火が無かったけど、雰囲気あって良かったな。
>>870
この物件、売れちゃったね。
メープルハウジングとかのサイトだと、もっとくっきりしたデジカメ画像で掲載されてたよ。
風呂場が総檜造りでいい感じだった。 近くに温泉、スキー場、動物園などが点在してる別荘地の分譲土地が凄い安いんだ！
５００坪で４００万ちょい
でも誰も買わないｗ
何か怖い話があるのかな？バブル期に開発されたけど売れずに不動産会社が
転々と変わるとかスーパーが遠いとか？ >>876
蓼科東急ホテル一階ラウンジの写真だと思う アスベストだからリフォームとか解体の時にお金が余計にかかるね
でも普段住むのには問題がないと思う
あと床材や壁材が合板だけどこの時代の合板の接着剤はあまり長い年月もたないので
床が多少フカフカしてるかもしれないね ＞床が多少フカフカ
「トランポリンみたいで孫が大喜び」
＞屋根が抜けてる
「室内で月見ができる」
＞窓から幽霊が見てる
「一人暮らしでも寂しくありません」
＞崩れかけの廃墟
「ＤＩＹが思う存分楽しめます」
＞住民が逃げ出した別荘地
「孤高の別天地」 軽井沢で
バイパスの公園で車でiPadやっていたら不審者尋問
ハロウインで仮装警官かと思った
県外の不審者ですといわれた、軽井沢土人はokか
高崎行く途中ですと言ったら許してくれた
近くに別荘あるので危ないのか
道の駅で仮眠しても文句言われないのにね ＞奇抜すぎて売れない物件
希少なお宝物件
＞別荘のまわりがジメジメと湿気ている
マイナスイオンたっぷり
＞定住者ばっかりで人間関係ギスギス
和気あいあいとして賑やかな別荘地
＞獣害がひどい
野生動物の宝庫
＞虫がウヨウヨ（ゴキ比率高し）
子供さんが大はしゃぎ
＞雑草ボーボー
草原の中の別荘
＞別荘地の設備の老朽化がひどい
オーナーに長年愛されてきた別荘地
＞かなり不便な立地
周囲に光源が無いので天体観測に最適です >>880
http://realestate.yahoo.co.jp/used/house/detail_corp/b0006586726/?ln=&;st%5B0%5D=2393250
情報掲載開始日 2016年10月24日 情報更新日 2016年10月28日
次回更新予定日 2016年11月9日
他から出てるね 多重債務やお金でお困りの時はNPO法人エスティーエーで
詳しくはHPをご覧下さい。 多重債務やお金でお困りの時はNPO法人エスティーエーで
詳しくはHPをご覧下さい。 これはまた眺望の良い物件ですねえ
http://www.athome.co.jp/smp/kodate/6961728611/?DOWN=1&;BKLISTID=001LAN&SEARCHDIV=1&sref=list_simple >>893
すごいです
でも、赤沢か。
伊豆高原、、、、、かな。
でも築４６年。。。。。。 築４６年の建物がある崖が１５５０万ですか
伊豆は凄いですね、人気なんですね 延べ床面積140坪、築25年の貸しスタジオを、
http://www.solana-net.com/
土地500坪付きで住宅用に売り出した訳ね。
http://www.s-est.co.jp/buy/2_52054.html
高いんだか安いんだか良くわかんねーが、維持費はかかりそう。 蓼科に１５年前に別荘を建てましたが、最近周りに団塊貧民が多数引っ越してきて別荘地の雰囲気が変わってきました。
別荘や別荘地というものが何かわかっていない人が多くて、標高１３００ｍ超えのエリアで、林を開墾、畑やガーデニ
ングをやろうとしています。毎日出没する鹿に憤慨し、醜い柵を張り巡らし、ジジババが生活感たっぷりに繁殖してい
ます。雰囲気最悪です。
そんなわけで軽井沢の鹿島の森に相続した親の古い別荘があるので、建て替えようかと思っています。蓼科は早く別荘を
売ろう！誰か買ってくれ−！
貧民団塊でもなんでもいいや。買ってくれ。 〉898 蓼科 土地2400平米くらい 緩傾斜地 800坪弱 建物 木造二階 80平米くらい 平成11年築 在来工法 建てた当時建設費4000万くらい 土地外構工事あわせて6000万くらいでした。2000万でどないですか？八ヶ岳の赤岳は見えます。 在来工法で坪単価１６０万の建物っすか
凄い豪華仕様なんでしょうな ミサワCDOで、結構いろいろ金かけました。ちっとあのころプチバブルだったので。 >>904
補足ですが、建設当時ミサワはCDOでなかたのですが、後にCDOになったチームが担当です。 自分、東急リゾートタウン蓼科だけど、最高にいいですよ。
永住のジジババは少ないですけどね。
>>902
すげえ豪邸だわぁ。 関西在住なのでさすがに蓼科は圏外なんですが
良さそうな別荘ですねー見てみたい 東急は景色が良く、管理もいいのですが、地形が急峻なのが問題。標高が高いの寒いでしょ。
ゴキブリ同様、永住貧困ジジババは急坂と低音に弱いので少ないのではないでしょうか？
三井の森は蓼科エリアで一番高額な別荘地だったですが、管理がは良いようで、きれいなお宅
がおおいです。永住も多いようですが、たまに生活感丸出し、周りの家に不釣り合いな汚い家
や枯れ葉マーク付軽自動車も目につきはじめていますね。最近格安中古も増えてきたようだし、
団塊貧困が触手を伸ばしてきているのか？
チェルトの森は何と言ってもクマ、クマが問題。三井の森あたりまでクマは出てくるみたいですが。
諏訪バスは町から遠すぎ、標高高すぎ、寒すぎ。
蓼科ビレッジや蓼科高原は東急や三井に比べて管理が☓。管理会社も田舎企業な印象。一生懸命
きれいにしてるようですが、廃墟が増えています。格安中古物件に貧困ジジババが大増殖。その
うち、そこらじゅう孤独死などの事故物件と朽ち果てた廃墟が増えそう。 ＞別荘や別荘地というものが何かわかっていない人が多くて、
＞標高１３００ｍ超えのエリアで、林を開墾、畑やガーデニング
教養が無い人々（昭和の団地の住民）が土地を持つとどこもこうなるわね
団地の空き地にビワとか植えて花壇つぶして家庭菜園にしちゃう人々だから
彼らにとってのＤＩＹ＝時間かけてお金かけて汚くする
一定上のレベルだと、時間とお金をかける＝きれいにして価値を上げる
だけど・・・団地世代（困窮団塊）は、それと真逆をやる
洒落た場所をそのまま維持して楽しめばよかったのに自ら
汚くして魅力のない場所にして別荘民が逃げ出して
その上で管理費値上げにも反対
彼らが来たら別荘地は終了 私は創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組の官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。
別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちるから、
朝夕に南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。
それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴えるわけにもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切った上で、新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。 0904の方、その仕様であれば聞いた情報のみから考えて2000万ならすぐ売れるのでは？そのまま考えれば2500〜3000万でもいけますよ。
年に何日くらい使ってるんですか？ビレッジ？三井？どっか業者に公開してますか？ >>908
蓼科別荘地の本家本元といえば、蓼科ビレッジでしょうが、
たしかに老朽化はしていますね。
あと、２９９の沿道という環境が嫌いな人には嫌いかも。「通り道」ですから
チェルトと三井は、けっこう芸能人も多いって聞きますけど。
特にチェルト。
東急はその中間ですが、ぶっちゃけ「ゴルフ場」のまわりにヘバリ付くような感じで
別荘地開発していますから。
まあでも、東急は、管理は完璧ですね。猛烈に凄い完璧。
尚、東急って数年前に大規模な土砂崩れが起きましたよ。
ご指摘の通り急傾斜地ですから。
大雨で表面土が流れて土砂崩れ。
東急は、山なので、生活はしにくいので、永住ジジババを排除しやすいのかも。
でも、生協のトラックが侵入してくる＝永住ジジババ の生存証明 です
高齢者は別に構わないですが
・子供や親類から絶縁されている人、
・東京の本宅を処分してしまった、「ホームレス」
これに該当する高齢者には、関わらないのが吉。本当に迷惑ですよ。ひどい目にあったことあります。
絶対に関わらない。これが鉄則。 リゾートで致命的なのは「生活感」ですよね。
生活感が出てしまうと本当に困る。
枯れ葉マークの平成初期の軽自動車とかが止まっていると、本当に迷惑。。。。。
本当に、、、やめてほしい。
だんだんと、庭に、近所からもらった廃材が担ぎ込まれ、
変なDIYの物置が次々建つ。。。。これが高齢化永住別荘地の実態。
それだけならいいけど、なぜか、町内会気取りで、まわりを仕切りだす。。 ちなみに、東急は、クマは出ないですね。
鹿も、伊豆に比べれば圧倒的に少ない。
たぶん原因は、ゴルフ場開発で、大規模に伐採して、オープンなエリアをつくったので、
野生動物が生きにくいのでしょう
伊豆に比べて、間伐もしっかりやっているので、森林はけっこう健全な印象。（国有地だからかもしれませんが）
蓼科東急は、自然環境も管理も、まったく文句ないですね。
「金持ちケンカせず」っていう」コトワザを思い出します。 >>914
別荘地でニワトリ飼ってるやつ見たことある？
うちの別荘地が終わってると思うのは、定住者がニワトリを飼い始めてる
１００世帯ぐらいしか定住者がいないのに 知ってるだけで３世帯で飼ってる
農家の村落でもニワトリって昔と違ってご近所関係とか考えると
飼えなくなってきてるのに 別荘地だから何をしてもいいという感覚で
定住者の町内会みたいなものがそういうのも許す雰囲気になってきてる
可哀想なのはこんな別荘地を信じて新築とか最近建てちゃった人で、
なんかココ違うって思ったのか、数少ない新築オーナーが我先に
物件売り出してるけど売れない 高級別荘地って言われても関西には一か所もない・・
高級な文化はやはり関東圏なのだろうか？ >>916
蓼科東急でニワトリはありえない。
ハイランドでは定番の動物です。
「ペットとしてかわいがってよし」「卵とってよし」「いらなくなったら、〆て食べてよし」 という、貧乏定住者には定番のペットです
ほとんど部○ですね。 別荘地も管理規約で、「永住不可」にしたほうがいいかも
長期滞在はいいけど「本宅が首都圏にない人は、お断り」がいいかも。
別荘地でトラブル起こすのは、ほぼ間違いなく永住老人。 >>920
そこまで行くと管理規約では無理で法律が必要になりそう >>922
ハイランドは、管理人もニワトリ飼っているので、もはや手の施しようがない状態。。。
南無阿弥陀仏 >>921
明らかに「永住老人が集まる物件」がある
・市街地の賃貸よりも、買ったほうが安いリゾマン １００万以下
・市街地に近くて生活できてしまう
この条件でいうと、
危険地域が、湯沢、熱海
例えば、東急蓼科とかは、そうなりにくい。
なぜなら、ゴルフ場から入った、さらに奥のほうにクローズドな、遊園地的なリゾートになっているため、
生活しにくい。
管理費高い。
市街地から遠い。
だから、ある程度、不便な物件のほうが、永住被害にはあいにくいかも。
あと、降雪地帯は、老人が嫌いそう？！ 永住よっといでの別荘地あるよね。
過疎すぎてよって来ないから >>902
普通に売れますよ。
自宅が蓼科まで遠いので、チョット無理ですけど、近場なら、出しても良いかもって感じです。
>>910
多分、団地や賃貸で持ち家がなかった人が流れ込んできているんだろうね。
団塊が大量定年した時はよく売れたって、知り合いの不動産屋が言っていたなぁ。
連中、今頃何やっているんだろう。
>>913
私鉄系は評判いいですね。
富士五湖の方の京王もあまり悪い評判聞きませんし。
>>914
それ、まんま伊豆エメラルドタウン（笑
>>916
ニワトリじゃなくて、猫が繁殖しまくって問題になっているんだけど。
何ていうか、家もキタナイし猫もキタナイ、住人もキタナイ。 三菱三井、電鉄資本、
この類は、悪質な詐欺はしないですね。
しかし、高いです。全て高い。
粗大ごみ１個５０００円ですから。 ペットもいいですけど、永住老人って、汚いですね。。。。
たぶん、トリミングにも動物病院にも連れったことがない。
どこかで捨て猫、捨て犬を拾ってきて、いらなくなると、保健所へポイです。 蓼科は、はっきりいって遠いですね。
本宅が八王子などの中央線沿線の人なら、比較的アクセスがいいかも
横浜市民の場合は、伊豆箱根のほうが圧倒的に近い。
または東名高速アクセスを考えると、御殿場周辺（富士五湖）などのほうが近い。 老人をバカにしないで！
おじいちゃん、おばあちゃん、かわいそうになっちゃうじゃないか >>933
老人は別にOKですよ。
貧困下層老人が、底辺別荘地に集結して、リゾート利用者に迷惑かけているのを困っているだけです。
別荘地を、姨捨山と勘違いしないでほしい。 別荘地で老人のイメージが変わったwww
年食ってるのに知恵がなくて 知識がなくて 知性がなくて
地面や木にストレスぶつけて 自然いじめて火をおこして
暇つぶしてる人が非常に多い 土地の端から端までそれをやる
その結果 数か月に１回しか掃除しないリゾート客の別荘とは
比べようもない 悲惨な土塊むき出しのデコボコの土地が
出来上がる 定住老人がＤＩＹした庭で良い庭を見たことない >>935
それは、ノイローゼとかの精神にきているのでは？ うーんこの別荘地は伊豆辺りの市街地のマイホームを別荘地に建てただけみたいな建物があまり無く
いかにも別荘的な建物が多くて雰囲気がいいですねえ 下田の女てブス婆しか残ってないの？
ある程度の女はみんな東京出ていくだろね。
てか一度しか車で行ったことない。
昔のことで、何もおぼえていない。
沼津からおそろしく遠かった。
辺鄙だろけど、いい女がいれば、
津波地震避けて、少し住んでもいい。
東京までは電車で...遠いかなw >>940
田舎はどこも同じですね。
男は能力あれば、東京で就職して戻ってこない。
女も、美貌があれば、東京行ってしまう
田舎に残るのは、実家に同居して、家賃タダで、
楽にプラプラしていたようなルンペンばかり。。。
だから補助金ばかりねだるゴミが田舎には万円。 先週末から蓼科の別荘に来ています。すっかり紅葉は終わり、別荘地内も閑散として静かです。
ただ、貧困下層老人が小汚い格好で闊歩し、相変わらずの姥捨て山ぶりです。
今も近くの貧困下層老人が朝っぱらから落ち葉焚きです。今の時期乾燥しているので、焚き火は
禁止のはずですが、例によっておかまいなしの様子です。おかげで洗濯物が外に干せません。
焚き火臭くなっちゃう。
汚い貧困下層老人の犬のお散歩はスコップ片手に、他人の別荘にうんこを投げ込んでいます。
うちの普通に毎月美容室に通ってるきれいなワンコに近寄ってくるのを避けるのが大変です。
この間などノーリードの貧困下層老人のバカ犬が走ってきて抱きついてきました。迷惑千万です。
早く死ね！！貧乏人！！早くこの別荘を売ってしまいたい。東急や三井、チェルトが羨ましい。 激安の割には綺麗
http://www.athome.co.jp/smp/kodate/6961799920/?DOWN=1&;BKLISTID=001LAN&SEARCHDIV=1&sref=list_simple >>943
天城ハイランド？と間違うような価格。
怪しい。。。。
でも、これって赤沢の恒陽台？？？
ほんとにこの値段なら、ハイランドから引っ越し考えるわ！ まじで。 >>942
ハイランド臭い光景。
貧乏老人は、動物病院にも連れていなかですよね。
保健所から貰ってきて、いらなくなったら捨てるようなやり方。
東急で放し飼いはありえないですね。
犬を飼っている人は多いですが、すごい躾のできている、人間の子供みたいな犬です。 別荘って、管理重要ですね。
それと、貧民が済み始めると、次々と、似たような人が集まりだす。
これが怖い。。。。
やっぱり、永住老人と、リゾート利用は、、、、、あまりに違いすぎて、無理ですね。
高齢でも富裕層なら、まったく問題ないんですけどね。
もし、ちょっとでも不自由になると、サクっと、高級な介護付きホームに引っ越しちゃいますから。
綺麗に処分して。
これが、経済力がないと、いつまでも居座る。
そして近隣に迷惑かける。
これが困る。
不動産の資産価値下げるし。 >>942
あなたも貧乏人なんだから仲良くやりなさいよ
結局、あなたみたいな人はどこへ行っても楽しく暮らせないんだよ
他人のせいにして、恥ずかしい人間だよ、あなた
みんなあなたを見てウンザリしてると思うよ
早く出ていきなさい >>947
でも、リゾート利用者と、永住老人は、明らかに違いますよ。
この人だけじゃなくて、別荘地で同様のトラブルは、よくあるパターンです。典型的。
実際の金銭的な問題だけじゃなくて、
やっぱり、生活臭がするとリゾート利用者からはすごく嫌われますよね csnoVzSQのような人って実態を知らないか、定住者自身なんだろうね
別荘地の定住者って、普通の住宅地に住めないようなトラブルメーカー
が多い 実際に、他では出来ないような非常識な事を別荘地でやろうとする
犬を放し飼いにするのは一例 火の扱い怠ると山火事になるよ
そんな人たちばっかりだから非常識が普通になって
カルト宗教の信者みたいな気持ち悪い雰囲気になってる別荘地が多い
（自画自賛で別荘地を荒らしてリゾート利用者の顰蹙買ってる）
定住者って別荘地の管理費のせいぜい１割程度でしょ
他の９割の別荘利用者が管理費払ってるから別荘地は成り立ってる
そのことを理解したらリゾート利用者の雰囲気を壊すような事は
自殺行為だとわかる 定住者はひっそり暮らして迷惑をかけては
いけないことがわかる まともな頭があれば
ただ定住者の多くは失うものが無いような人々が多くなってるので、
別荘地が将来潰れても、それを歓迎するような定住者も多くなってる
から 彼らが居ついたら別荘地は終わりだと思ったほうがいい 人生勉強には良い場所 こうなってはいけないって
いう年配の人々をよく見る 逆に町中の住宅街では
こうなりたいという年配の老人を見るけどね
定住者も 家の見た目に人格がもろに現れる
自分の家や敷地をこれでもかというぐらい汚くできる
時間はいくらでもあるんだから、磨き上げることも
できるのに 彼らの多くは磨くことはしない
家でも土地でも時間かけて継ぎ接ぎの醜い見た目にしてゆく
元はきれいな別荘＆土地だったのに・・・ 品格はお金あろうが無かろうが持てる
中国には、品格を持っていると損をすると考えてる
庶民感覚があるようだけど、日本は今まではそうではなかったはず
だけど、別荘地で考えが変わった、日本人でも
「品格を持つことは損」と考える人たちはたくさんいる
驚くべきことに若い人々ではなく50台以上の年配者にそのような人々が多い >>949に同意。
都市部の住宅地を「ドロップアウト」した人が、逃げ出してきて、田舎の別荘地に定住する傾向ありますね。
アブノーマルな事をするんですよね。
管理費の問題も同意。
リゾート利用者が、管理費を払い、定住者が食いつぶす、という図式。
常に居座っているから、町内会気取りで強いんですよね。
でも、金銭的には、リゾート利用者の支払いがあるから成り立っている。
まさに管理費を食いつぶす寄生虫
やはり、管理費は従量制にすべき。滞在日数に応じて、追加加算をすべき。
別荘地は特にそう。 >>950
別荘地は、明らかにワケアリの人がいますよ。
ハイランドは間違いない。
これは、定住者自身も認めていること。
「定住している人は、みんなワケアリだよ」って言っている。
多重債務から逃げた人、子供との仲が悪くて姨捨山に捨てられた老人、そんなんばっかり。 >>943
今度伊豆に行く時、調査してこようかな。
別荘地自体は、マトモそうに見える。
場所としては、八幡野まで車で １０分。
徒歩生活は無理だけど、立地は良い方。 建物の価値がゼロの売値になってるから
重大な問題があるんだろう
めっさ傾いてるとかシロアリにやられてるとか まともだった別荘地が、廃別荘地予備軍に転落する時って、
従来のリゾート客が逃げ出すので大量の別荘の売り需要が発生する
それによってその別荘地で商売している業者は売買手数料にありつける
チャンスを得ることができる
将来性はなくなるけど目先の金にはありつける
ゆえに最後っ屁のように、まともだった別荘地が自らの
貧困タウン化を意図的に演出する例もあるかもしれないな
と自分は思ってる （それを疑わせる例を見ている）
これから別荘地を探す人は、そういう瀬戸際の別荘地に
気を付けたほうが良いよ カモにされると 数年で価値半減
どころか手放せなくなる 私は40代ですが、夏は3ヶ月程度、それ以外はほぼ毎週末別荘利用しています。
仕事柄、テレビ会議やネットでほとんど仕事ができ、たまに会社に出向き、会議や経理処理に行くだけで、
それと都内自宅には美味しい外食にでかける目的程度で、環境を選んで半定住となってます。
定住や半定住の高齢者の方でも身なりがちゃんとして、上品なかたは別荘地にもたくさんいます。そういう方々は
たいていある程度の高級車で、都内や近郊のナンバー、関西、名古屋エリアのナンバーです。
問題かなーと思う方は、だいたい軽か軽トラで別荘地地元ナンバーになっていて、失礼ながら服装や髪型、アクセサリーなどで
生活水準を計り知ることができます。
お付き合いしなければいいのです。ただ近所迷惑なマナー違反は腹立たしいものがあります。 >>956
意図的は無いと思いますよ
不動産の資産価値が減ってしまったら、管理会社だろうと不動産屋だろうと、ダメージ受けるのでは？
インチキ販売業者でも必死に「自然があります」アピールしますよね。 >>958
車のグレードで分かりますね。
蓼科東急とか、ベンツとアウディが大衆車。
ハイグレードは、ポルシェとかジャガーとかです。
国産車乗っていると、「リフォーム業者さんかな？」みたいに思われる。。。。
ハイランドは、定住者は、全員、軽自動車か、平成初期のフィット、スイフトのような、中古車屋で乗り出し２０万円の車。 ただし、廃墟別荘には詐欺師が集結しますね。
・管理費だけは徴収して何もならないインチキ会社（ハイランド、エメラルド）
・「あなたの土地が売れます、詐欺」
測量費用を受け取ってトンズラ。
・架空土地売買業者（逮捕された。未来土地コーポレーション事件） ですよね〜。別荘地なんですから、諏訪ナンバーの軽トラや軽はいけません。
貧乏ですって看板背負っているようです。個人的にはプリウスも小市民ぽくて好きではありません。
私はベタに品川ナンバーベンツS500でブイブイいわせながら通っています。
管理費については、今後滞在日数割の案はいい案とは思いますが、あまりけち臭いこと言わない方がいいと思っています。
管理費などはいい環境に対する浄財かふるさと納税という程度に考えて、その分、税金対策頑張って、
経費でいろいろ落とすほうがいいと思っています。 >>962
品川ナンバーのベンツは、東急の別荘地だと「標準車両」ですね。
すごく普通です。
ありふれている感じ。
それにしても、蓼科高原は、長野県の中で、高級車がやたら多いですよね。
全部別荘組。
プリウスも新型の4WDだったら、ちょっとは理解できるかな？蓼科は四駆必須ですから。 >>942
それ、おっもいっきりエメラルドタウン。
犬の放し飼いと、ウンコは問題になっていますね。
車来ているんだから、犬を自分の方に寄せろよって感じ。
>>946
多分、生まれた頃から違うんでしょうね。
だから、生活が染み込んでしまう。
本人共はキタナイや下品、マナーが無いとは思っていない。
そう、それが常識になっているんで。
>>949
ああ、エメラルドタウン状態・・・
空き家が増えまくって、誰でも良いから住んでほしいので、ワケアリが来る。
そして、必ずトラブル起こす。
>>958
永住のクルマは軽自動車、別荘組のクルマは外車か国産高級車。
何処も一緒なんですね。
>>960
エメラルドタウンの多い車種
・アルト
・ミラ
・プレオ
・ライフ
・フレンドリーになる前のマーチ
・軽トラ全般
>>962
私も煽っています。ベンツではないですけど（笑 >>965
ハイランドもその車種多い。
それに加えてジムニーも。（入り口の林道のためでしょう）
自分は軽トラ好きなので、蓼科でも、
軽トラ乗ろうかと思ったんですが、誰もいませんね。
間違いなく場違いになりそうなので、やめました。。。
駐車場にロードスターとめても問題ないでしょうけど、
軽トラは管理人と思われてしまう。。。。 定住と非定住の生活スタイルの差凄いな！
ここまで異なる両者が同じ管理地にいれば軋轢もあるだろうさ
意外と定住の爺さんが、品川高級マンションのオーナーだったりするかも知れんがｗ 別荘地みたいな寂しいとこに定住って時点でちょっと頭おかしいと考えて間違いはない >>967
それならまったく問題ないですよ
ご高齢でもちゃんと資産がる人なら、万が一、介護必要になっても
自分でホームに入所できるので、まったく迷惑かからない。 >>968
定年後に田舎暮らしをしたい人口って多いと思いますよ。
田舎暮らしに、ファンタジーを感じている人。けっこう多いと思います
ここのスレッドの別荘持ちの人、田舎暮らしが好きだから別荘買ったんでしょう？
金があっても、フェラーリに散財してもいいし、バカラ賭博やってもいい。
（実際に、有名企業の創業者レベルでも、別荘には手を出さない人もいます）
やっぱり、好きなんでしょ 非定住組は田舎ではなく別荘暮らしが好きなのでは？
避暑地、高級車、お洒落なカフェでランチ
そういう生活スタイルに憧れてるみたいな
定住組とは全く気が合わないだろうな 大島てるのWEBに載っていない孤独死、腐乱などの情報をもっと別荘地で登録すべきですね。
たぶん廃別荘地予備軍を確定するにはもってこい。管理会社の妨害が予測されますがね。
自分の親は経営していた会社を勇退、都内の自宅を持ちつつ、ほとんど箱根の西武別荘地でゴルフと
温泉三昧の生活を送り、５年ほど過ごしてました。しかし、最近の投資マンションブームを利用し、昔から
持っていた都内賃貸マンションを数棟処分、都内自宅も半分処分して、ものすごく高いと言われる有名な
世田谷の介護付高級老人ホームに引っ越しました。これが正しい小金持ち老夫婦の理想と思いました。
父は「お前たちの世話にはならない。邪魔者扱いされるのはまっぴらだ。」、
「箱根の別荘は好きにしてくれ。お前たちにやる。」といい、母も「孫はたまに会うだけがいい。
毎日一緒にいると疲れる。◯◯ちゃん、お小遣いあげるので、たまに老人ホームに遊びにおいで。」
とうちの子供にいいきかせていました。
親が貧乏人でなくてよかったです。孤独死されても困るし。 最近よくＴＶで廃別荘地で格安別荘を買った老人たちが特集されているけど
インタビュワーが「自然が好きなんですか？」って定住オジサンに聞くと
答えは「ちがう、行くとこないから」「こんな生活だけはしたくないと思ってた」
ＢＢＡは井戸端会議と立ち話、ＪＪＩは焚火 そして自然が嫌いだから自然破壊 隣に貧乏定住者が棲みつくのもイヤだけど
車ごときで人を見下げるようなヘンクツ金持ちはもっと嫌だわ 大学の研究員が、廃別荘地の定住者を分析したレポートを出していて、
ネットで読むこともできる
大半は、初期コストの安さに惹かれて移住、
ただし利便性の悪さから、将来には不安が一杯
自分で買い物・病院に行くだけで大変だし、
逆にヘルパーに別荘地まで来てもらうのも大変
実際、別荘地にも定住者から
「スーパーまで遠いのでコンビニを作ってくれ」
「町まで遠いので無料で送り替えのバス、プリーズ」
「老後が心配だ」「薪をもっと安くしろ」とか声が来てる
でもさ、そんなこと最初からわかってるだろ
別荘地が老人施設じゃないことぐらい 田舎が不便なことぐらい >>974
車ってバロメーターなんですよ
資産の。
特に田舎は、車が生活に必須なので、都会のように「車なし」っていう選択肢はない。
そうなると、その人の経済状況が出てしまう。
ポルシェに乗る必要はないですよ。全く。
でも、平成一桁のフィット、スイフト、昭和の軽トラに乗る必要ないでしょう。
貧乏なんだよ。
若くて吉本で芸人目指して貧乏生活とかいうなら、まだ許せるけど、
６０歳で貯金が３００万とか、困るよ！マジで。
結局、生活保護だの、近隣の人に「助けて」って頼られて、大迷惑こうむる。
経験済みなので、高齢貧乏人に対しては、私は容赦ないです。はっきりいって迷惑。
一生、怠惰で無計画な人生送ってきたらそうなったんでしょう。 >>975
ほんとにその通り。
で、経済力ある人は、サクっと引っ越す。
例えば、ハイランドで不満だった人は、三菱とか三井の別荘地にサクっともう１つ立ててしまう。
そして、もっと年食ったら、>>972みたいに、高級老人ホームにサクっと引っ越す。
お金あるから、引っ越しや、旧宅処分の費用を負担するので、誰にも迷惑をかけない。
これは好かれますね。
問題は、ここで生活できない！って悟ったときに、引っ越す経済力がない人。
これはヤバイ。 >>971
その通りですね。
別荘のあるライフスタイル、に憧れているのかも。
田舎が好きなわけじゃなくて。 >>973
正直者だね。
普通は嘘ついて「老後は悠々自適な田舎暮らし」とかホザくよ。 >>972
富裕層を絵に描いたよう人ですね。
うちは、自分が年収上がって、別荘や車を買うようになったら、
両親から毎日、携帯に着信するようになり、
無視していたら、今度は速達郵便が毎日届くようになりました。
「同居させてくれ」
「面倒をみてくれ」
「車でどっか連れってくれ」
みたいなことが延々を書いてありました。。。。。。
たぶん、普通の親はこんな感じでしょう。
うちの親は年金不払いで、年金が出ません。。。。 別荘地の管理費をもっと高くするとか、オーナー会組織を少し強力にして、
別荘地に入るには現別荘保有者の推薦が必要にするとか、管理の悪い別荘地を
是正勧告できるようにするとかしたらどう？昔のゴルフクラブ会員券購入みたい
に別荘地購入者の入会審査を厳しくしたらいいかも。そうすれば年収や社会的地位
などでセレクションでき、間違いなく貧困老人定住者は排除可能です。 >>972
大島てるに、「迷惑注意報」も欲しい。
・犬の放し飼い
・犬屋敷、猫屋敷
・ゴミ屋敷
・創価学会
・４０歳以上で、親の仕送りで生活している無職
・改造バイク、改造車、廃車などがある家
・精神障害者がいる家。暴れて近隣から苦情が来た家
・その他、近隣トラブルをおこした前科のある家
こういうのは、マップに表示してほしい。
１つくらいは、あるでしょうが、
あまりに多く集まっているエリアは危険。
ハイランドは、精神障害者＋年老いた親っていう永住家庭がありますね。
以前は座敷牢に障害者監禁のグーニーズの家があるという噂もあったし。 >>981
入会審査は必要かもしれないですね。
または、分譲マンションのように、管理規則を厳しくする？
でも、別荘地の場合、拘束力がない。
基本的に不動産売買は、誰の許可も必要がない。売り主と買い主の合意で売買成立。
田園調布なども町内会が独自に規則を作っているけど、拘束力がない。
「組合脱退します」と言われたら、対抗策がない。
別荘地は、私道所有権、私設水道供給という伝家の宝刀があるけど、
一方、地主には、囲繞地通行権がある。実質的には通行制限は難しい。
また、水道も井戸掘ったり、ローリーで持ち込みをしてしまったら、対抗策がない。 今日も盛り上げっていますねー。
>>966
ジムニーはオーナーズクラブがあるぐらいなので、不整地のお遊びには良いかもですね。
コアな人は２ストジムニー乗っていますな。
>>967
定住⇒生活必死
別荘⇒休暇・道楽・趣味・お遊び
定住でも資産ある人は、体が動かなくなったら、老人ホームに行くか、利便性の良い土地に移り住んじゃう。 欲しいのは、管理費関係でトラブルが起きている別荘地一覧。
ヤフオクの評価システムみたいのが欲しい。
管理費に対して、「ちゃんと仕事をやっているか」を評価して、統計取るようなシステム。
これが、一定以上悪い場合は、ブラック別荘地として公開。
また、管理会社の倒産歴なども公開してほしいですね。 >>970
好きでやっている人多いと思いますよ。
日々日常の忙しさを忘れて、心身ともにリラックスさせたり、お遊び感覚でしょうし。
何ていうか、お遊びなんですよね。自分の中では。
>>971
>定住組とは全く気が合わないだろうな
別荘組は比較的温厚な人間が多いけど、定住組は性格に問題あって、都会で住めないような人が流れ込んだ感じですね。
問題起こすのは99％定住組ですよ。 >>972
うちの親も同じです。
長年勤めていた会社を70歳で退職。(士業の資格あり)
幸い都内に都内にマンションがあるし、年金も50万程貰っているので、好き勝手なことシていますね。
また、車買っちゃったとか、魚が美味かったから、あの土地に家買ったとか。
体が動かなくなったら、有料老人ホームに行くらしいです。
子供には迷惑かけたくないみたいな事行っていましたし。 >>986
都会から逃げ出した人は、危険ですね。
トラブルメーカーの可能性が高い。 逗子の披露山庭園住宅や芦屋の六麓荘のような別荘地が望ましいですね。それなら多少相場より高くてもかまいません。
その管理組合に入るには入会金や環境整備基金に出資させ、身上審査を行った上に相続での土地分割禁止、
建てる場合、建築プレゼン審査、建築後のセコムなどの強制加入などすれば、コストが高いので絶対に
貧困層が入ってこない。 >>989
"「ミニ別荘」の現況と今後"
文章の後半は自分の別荘地の話
"「ミニ別荘」の現況と今後"を読めば、
安い別荘地の問題がだいたいわかると思うよ >>991
強制力がない。
売却時に、現在の売り主が、買い主に対して「契約に同意しないなら、売らねーぞ」って言ってくれるならいいけど、
新しい所有者が契約に同意しなければ、拘束力ゼロ >>991
面白いですね。
写真とか間取りが入っていて、すげえ面白い。
貧乏別荘の元祖という感じ。
なんか天城ハイランドを見ているよな気分がしてきますわ。 あれ、こっちのスレッドって高級別荘専門だったんじゃなかったっけ？ >>985
それ欲しいけど、何か客観的な指標が必要だよね
トラブルを仲立ちする第三者機関とか作ればいいのか？ ミニ別荘地の方が１０年早く貧民窟化の問題が起こってるだけで
ミニじゃない別荘地も10-15年遅れて同じ問題抱えてる 出来た当初は超高級、最後の方の分譲はミニになったパターンもある
高級とミニが同居しているパターン 意外とこの手の別荘地は多い
高級地区だったことが年月の経過で忘れ去れて総じて貧民窟がどんどん
広がっていくイメージ >>997第三者機関は必要かも。
悪質業者排除するために、紛争解決センターみたいなのは必要。
あと行政が、介入すべき。
今のところ、行政は逃げているでしょ。別荘地からは。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 165日 19時間 22分 43秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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