コミックマーケット総合スレ(141)
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今回当選サークルが落選サークルより得（？）したのって
・サークル入場証が届いた
・冊子版カタログにカットが載った（ただしWEB版DVD版は落選サークルも載る）
これだけで合ってる？ 次は抽選じゃなくて当選サークルを最優先で当選させんと割に合わんわ 「今後の開催に向けた諸経費」をなぜ今回当選サークルが負担するんだ？意味が分からない カタログが思ったより売れちゃいました！！
8000円お預かりのところ、8200円の返金となります〜！
200円は売れた配当のようなものです〜〜！
とかだったら神なんだがのー >>461
ぜんぜん利点じゃないなー
各100円の価値で、計200円かな
到底4000円では買わない 今回当選サークルを優先して当選させるくらいはしてくれるよね？
キャパによっては100%当選は約束できないけど
できる限り優先させるよね普通なら
同じ土俵で抽選だとしたら納得できない 全額返金じゃ足りん。
賠償含めて億単位の金を各サークルに出して
コミケは永久解散。同人誌の罰則付き制作禁止を
国の政策として法律化して欲しいわ とりあえず返金と繰越しで次回当選しやすいとかいう落差はやめて欲しいわ
そういうの無いと信じたいけどここ最近の運営に対する不信感がものすごい なんで次回無条件当選させてくれないの？
新規サークルなんかこのさいどうでもいいし 最速でも来年冬だぜ？
しかも申込書は取り寄せで1000円+送料+手数料
こんな条件でどれだけのサークルが申し込むかね >>468
長年コミケ参加してると、当然そういう贔屓があるだろうなっていうのはわかる
だから大半のサークルは
寄付を選ぶんじゃないか >>426
コミティアも半額返金だし
赤ブーはまとめwiki作られてるなあ
（けもけはエアイベント便乗くらいだが
ジョジョASBの会社やホモソシャゲの会社とズブズブでいつか燃えそうｗ）
まあコロナで大手中堅の同人イベント団体は揃って株を落とした状態だわなー 金が目減りするのも追加するのも多分「次回参加スライド」があれば文句出なかったと思うんだよな
開催いつになるかわからないけど
次回普通に抽選ですとか言われたらそりゃドン引きするわ コミケ続いてほしいけどな・・・・・この運営だとちょっとな、どうなん？ 次回参加スライドにしたら
参加申込書セットの収益がなくなってしまう
毎回落選が１万サークル以上だから、それだけでも１０００万円以上も損失 悔しかったら大手の壁サークルになってコミケだけで莫大に稼げるように努力しろということか？ >>475
運営が中国政府相手に損害賠償請求すればいいだけの事 返金請求したサークルは間違い無く次落とされるよね・・・ バカッター見たら「コミケ存続のためにサークル参加費寄付しましょう」な同調圧力が強くて笑った
あれじゃ下手に返金請求しますなんて言ったらコミ警察に袋叩きにされるわ 返金まじ五千円なのクソ過ぎワロ全額返せよムリならもう少し頑張れよ
謎の4千円どこに消えるんですか！？4千円勝手に寄付になるの腹立つわぁ
売る場所無かったんだし落選者にも同じ位減額されないとおかしくない
結局今回は当選サークルが一番のババをひいたって感じじゃん
まじでむりもうミケは2度と申し込まねえわ ちなみに収支報告させるにはどういう手段を取ればいいんだ？
裁判？？ってのはいくらくらい掛かるもんなの？ まともなイベントじゃねえなコミケ
落選サークルには満額払い戻しで
当選サークルにはスライド当選もなしに最大で半額返金て
478-479が書いてるように下手すりゃ次回当選の権利も質に取られてるようなもんなのに まぁ3000円マイナスなのは仕方ないだろ
キャンセルできなかった準備のものもあるだろうし
5000円戻ってくるだけマシ そのための申込書代と各種手数料だろ
参加費は返せよ 落選サークルが1番の勝ち組なの本当に草
3月時点で落ちててくれって思ってたけど当選しちゃったんだよなあ…
すげえ不平等に感じるわ、今まで運営にはなにも思ってなかったけど
今回色々とクソすぎる とにかくもう騙されないように。
当分できないから。
五輪が不透明で来年もイベントなんかまず無理だが、東京の会場や警備会社と癒着してるから東京以外の開催をやりたがらないから。
コミックマーケット98当選サークル繰越・返金・寄附の選択（オンライン申込サークル向）
手続期間：5月22日14:00〜6月2日18:00
このページは、コミックマーケット98の開催中止にあたり、コミックマーケット98に当選したサークルが、サークル参加費の繰越・返金・寄附の方法について、意志を確認させていただくためのページです。
Ａ．コミックマーケット99またはコミックマーケット100の参加費への繰越クーポン（6,000円分）の発行
Ｂ．振替払出証書による返金（5,000円）
Ｃ．寄附（繰越クーポン・返金を求めない） 落選サークルは「落選してラッキーｗ当選組はご愁傷様ｗ」
当選サークルは「コミケがあるのは俺らの参加費から出してやった金のおかげ」
この先こういう意識が生まれてしまうのすげえ良くないことだと思うんだがな
寄付したことをドヤってツイートする奴が頻発してるあたりもうその兆候はある 改めて説明読んだ↓↓
「東京オリンピック・パラリンピックの開催延期による利用制約の影響で、C99またはC100の開催規模（開催日数・開催ホール等）は、C98と同等ではない可能性があります。
ゆえに、繰越クーポンを利用された場合でも、C99またはC100の当選をお約束できません
（万一再度中止となった場合、抽選洩れサークルの返金額についても、当選サークルと同様の減額返金される場合があります）」
この文面からすると、
C99、C100は予定通り、20冬、21春or夏という意味合いかなと思う。
つまり、開催出来るようになってから改めてC99、C100をナンバリングするという意味合いではない？？
また再度中止の場合、抽選漏れ（落選）、当選共に減額の上返金対応？
ただこの返金が現金なのか再度のクーポン発行なのかはちょっと見えない。 運営は当落発表とカタログ印刷を中止すればこんな事にはならなかったのにな
とりあえず当選サークルの提案はアウトだせめて当選権スライドが落とし所なのにそれすらしないのは腐っているとしか思えない コミケ公式発表された当日に東京のイベント開催ロードマップがでたけど
それでもステップ3まででも1000人以下のイベントまでで
コミケみたいな10万単位のイベントは年内は無理だろ 申込み＝地味手数料でも金かかってるし返金はちゃんとして欲しいが
何でコミケから来たメールや金額や条件とは違う説明や書き込みが多いんだ
エア申込みかよホントに申し込んだ奴だけ言えよ >>490
てことはC99/C100が延期や中止になってそのナンバリング名称の回が開催されなかったら繰越クーポンは使えなくなるのか >>492
コミケがむりなら五輪もできなくなるから
東京都が許可出してくれるんじゃないかなあ >>496
オリンピックの前に感染拡大を起こすかもしれないコミケをやるリスクを
東京都が犯すわけ無いだろ
アホか
次回のコミケ開催はオリンピック後、または中止決定後なのは確実で、
かつ、どっちにせよ「後」だからオリンピックの開催は関係ない >>339
寄付って強制されてやるものじゃないしな。
他人に対して寄付しろだのどうのこうの言い出したら終わってる。
自分は給付金とかもらったらそこまで生活には困っていないから一部をNPOとかに寄付予定だが、どこに寄付するかは自分で決めている。
寄附金控除が使えるところにするけどな。 コロナが落ち着いてもビッグサイト全面使うような超大規模イベントは五輪開催後だろう
オリンピックパラリンピックと閉会式まで終わって8月後半
そこから3か月の撤去作業があるからできるのは最速で来年の冬コミだって 返金にしたら抽選不利になるっていうけど実は青封筒ないから(統計的には)当選しやすくなったりしないかな 日本人は同調圧力が〜と同調圧力大嫌いオタク君が寄付が当たり前とか言っててもう大草原ですわ
てか次回落選を気にしてる人いるがここまでコケにされてそこまで参加したいか？返金一択だぞこんなもん
収支出せないのは使途不明の使い込み等相当あるだろうなと予想できる 減額するなら次回当選の確約は必須だろう
参加者をバカにしすぎだ >>490 >>495
今年が50回目だった神戸まつりを「中止」ではなく無理やり「1年延期」にしたみたいに
やっぱり記念すべきC100は確実に開催される環境でやりたいんだろうねえ 会場契約の関係で確約出来ないにしても、説明のしようとかあると思うんだよな… 正直もっと返金額が少ない(2k以下)か寄付繰越2択と踏んでたから、今回の発表には驚いた。
返金額が5kもあったということは、その返金をした上で更に事業を続ける余力を残しているって事だからな。
（場の存続を最重要命題にしてるのだから事業継続資金を計算してあるのは至極当然。）
準備会も(有)コミケットも財政的に死にかけてると思っていたが、そこまででは無かったってことか。 勿論、次回開催がオリンピック後になることも考慮してるはず。
あくまで一般論でだが、事業運営資金ショートによる準備会解散でコミケが終了するのは避けられそうだ。 開催が1年以上先と見通してるならそれを参加者に提示すべきだし、
寄付を募るなら赤豚のように別途課金コードを作るなりすべきであって、
元々参加するために支払った金をそれ以外転用するなら説明責任あるだろ
説得からでなく、集金ありきで考えた対応としか思えん
争うのも面倒だから返金して終わるけどムカつくのはムカつく 返金選んだら落選も腹立つけど
この「表向きは優先権のない再抽選」で一番腹立つあるいは絶望してるのは
三回連続落選後当選させてくれるシステムでC98でやっと救済回だったサークルだろうな
その当選権は今回使い切っちゃったってことでしょ
クソだな 今回初当選だったらサークルは実質カンパのために集められたようなもんだな C：次回当選確定
B：次回落選枠への優先確定
忠誠を問われてるｗ いつになるか分からないC99当選優先度（暗黙の了解版）
抽選枠外：芸能人様御招待組
1位：指定席準備済の大手壁組
2位：三連続落選救済組
↑ここまで確定↑
3位：C98寄付組
4位：C98クーポン組
↑ここまでほぼおk↑
5位：無条件一般抽選組
↑幸運を祈る！↑
6位：C98返金組
6位タイ：初申込み組
↑まあ、申込み状況と会場次第で余裕があれば…ね↑
落選確定：ブラックリスト組
尚6位はSNSでの態度が結果に反映される模様 今後できるかわからんコミケ継続よりも今回確実に損してる参加者に金使ってくれよ 鼻息荒く寄附一択！とか言ってる奴らきもちわる
全額返金しろよ コロナ対策を万全にした、すげー狭いところで
忖度サークルによるC99・C100が行われて
繰り越した人が悔し涙を流しそうｗ 次回開催も正直どうなるか分からないから返金一択だな
さっき処理してきたわ 俺らにとっては数千円だけど準備会にとってはいくらの儲けなの？ 寄付した奴が優先になるは心情的に当然ちゃ当然だからいいけど
次開催できるとしたら五輪後だから
スタッフが集まれば東1-8西1-4南1-4の大規模開催になるし
全体としてサークルの紙の同人誌活動やコミケ撤退は進んでるから
返金でペナとかする余地はねえだろうし心配する意味はないわ カンパを募るときは収支を明らかにしていくら必要だから一人○円というのが普通だと思うがね…
ただ、漠然とカネくれなんて学生サークルでもやらんのでは？
参加者に対してあまりにも不誠実よ 五輪後って会場が整備されてほぼ落選は無いとかって話じゃなかったっけ
コロナ対策が〜って言うなら、そもそもコミケ開催無理だし、
返金で落選率アップとか無いでしょ ツイッターの参加費寄付はエアでしょこっそり請求するに決まってる
さすがに本音と建て前を使い分けないほど愚かじゃあるまい・・・ 先の見通し発表しないで次回繰り越しクーポン選べもないわな
何回も中止したら準備会の資金もショートするだろうから
確実に開催が見込める五輪後になりますとか正直に書いてくれれば
まあ1年半ぐらい待つわって所もあるだろうけど
実質以後抽選ブラック入り覚悟の返金か寄付かの2択 >>489
そんな意識持ったことないが…言うほうがちょっとおかしい 月曜日になったら消費者センターに電話する
みんなも凸しろ BL入りチラつかせて返金させないように誘導するコミケカルト草
五輪後のビッグサイトは全開放されるんだが全サークル当選だろ
陰謀論信じたいならサークル名も代表者名も変更すりゃバレねーよｗ
まあコミケは二度と開催されないんですけどね オタクは安倍支持なんだろ？
安倍が招いた結果なんだから受け入れろよ
春節ウェルカム安倍コロナ >>526
いちおうだけど
寄付しないと次落選するんじゃないかという不安を抱えてるってことも説明するように
ツイッターで寄附しましょうって言ってる人はサークル名出してるから
不満に思っててもそれを言えないだけなんだよね ここなんて山田太郎が自民入りして歓迎するよりも叩く書き込み多いのに安倍を支持する訳無いだろうが。 繰り返しのご説明となりますが、既に準備作業その他のため多額の諸費用が発生しており、
↑ここまではまぁわかる。
また、今後の開催に向けた諸経費を考えると、
↑これは次回の申込金でなんとかすればいいのではないの？
内部留保がない前提なら。
大変申し訳ございませんが全額の返金は難しく、減額をお願いせざるを得ない状況である事をご理解いただけますと幸いです。 その他費用にエアブーが入ってたらマジ切れる
4日間しょーもないツイートやらカタログめくりやらする為に複数人員が出勤して一人日当1万払いましたとかなら死ねよと思う エアブーじゃなかった、エアコミだった
まぁ向こうも同罪だけど いっそ冬コミはバーチャル開催でいいんじゃね
WEBカタログにメロンやとらのリンクをくっ付けたようなのを作って
半年以上あるからその気になれば出来るだろう >>518
募集サークル32000×差額4000円としても￥128,000,000 しかも一度ポケットに入った金
そりゃ必死にもなるわなｗ >>536
1億2800万円も経費で使う？
ビックサイト代はないし
警備キャンセル代とかだよね。
カタログ印刷代は、原価高めに見ても一部500円x40000部で2000万 1万部売れてたらほぼ補填出来てそうな… 自分が当選サークル関係者なら返金しておくわ。
同調圧力で寄付しよう寄付しようと言われても断るだけ。 寄付するなら黙ってすればいいのに、わざわざツイするあたりいやらしい 潰れない分の金額確保してからの返金だから安心して払い戻してもらうといいと思うよ 繰越クーポンを利用された場合でも、C99またはC100の当選をお約束できません（万一再度中止となった場合、抽選洩れサークルの返金額についても、当選サークルと同様の減額返金される場合があります）
何がなんだかわからん
裏を返すと優遇なの？
でも中止になったら只のクーポンだから無効なのかな？ >>542
スペースがあるうちは優遇するとも読み取れるよね 当選者と落選者の返金の金額差が
サークルカット用意されただけで4000円なのが納得いかない
これが1000円ならどうぞどうぞなのに
逆差別もいいところだよ
4000円×４日間のスペース数で
いくら準備会の懐に入るんだ
落選にも返金時期延長させて全員から同じ金額取ればよかっただろ 差額は3000円な
落選サークルの返金は参加費のみ
参加費は8000円
それ以外の費用は前と変わらずﾎﾞｯｼｭｰﾄ
しかし次回以降は落選も減額の可能性 繰り越しは自動的に当選じゃないのかよ
更に参加費投入して落とされるとか何の罰ゲームだ コミケとコミケ以外の決定的な違い
会場キャパの問題で 当 落 があるという点
他の中止イベントは次回同じ会場で開催される時サークルスペース保証されているけど
コミケは98で当選しても99や100では落選するかもしれないと銘打ってる
つまり次回申込書＋システム利用料2000円合わせて4000円払っても
落選する可能性がある
こんな酷い一方的な契約は見た事がない
忖度しないでどこかのメディアが取り上げるべき マスコミ報道に…って言ってる人たまにいるけど、どこの誰がどうやって取材して記事にすることを想定してるんだろうか
取材するの果てしなく面倒だし載せてくれるメディアあるかわからんしで他人任せだと実現しない気がする >>542
これって次中止になったら落選サークルからも平等に徴収するってこと？ 結局ビッグサイトレンタル料って払わずに済んだのか
半額近く全サークルから徴収するなら収支公表は欲しいところ
>>540
著名人の寄付活動にも文句垂れてそうだな バーチャルガイジがまだ生きてて草
それただの通販＆DL販売って何度論破されても沸いて出る そりゃ億単位のカネが動いてるのに不明な使い道が発覚すればマスコミは動くでしょ。
逆に言えば何も問題無いからマスコミは動かないとも言えるけど。 ステマあずきに払ったPR料の収支も開示しろよｋｓ準備会 なんで落選サークルは全額返金で当選サークルだけ天引きするわけ？
イベントは開催中止なんだし当選も落選も同じ立場なのにね
希望者には次回優先参加権利くらい付けてしかるべきじゃないのかなー
というかコミケは使途不明金や説明されてないことが多すぎて
ボランティアスタッフの経費ガーとか徹夜対策ガーとか言うけど
同じような大規模の赤ブーなんかがもっと安いスペース代で開催してる
（スタッフはボランティアではないし、コミケ規模の企業ブースもない）
ことを考えると疑問ばかりが残るし
個人的には最近のコミケにあまり協力したいとは思えない
普段高慢なくせに困った時だけすり寄ってくる感じがうすら寒いというかさ… >>531
5chの存在感が小さくなると世の中はマズいことになるな 文化事業として税金が入って開催されてるイベントならともかく
ただの民間イベントのイベンターでしかないし
コロナ中止で返金無しや減額するイベントだって普通にあるし
マスコミもいちいち取り上げるものでもないからな
収支公開してほしいってのは減額するならって心情的なものでしかないからなあ
金額に関しては不満なら法的手段しかないだろうが
収支は裁判になってもそれを公開する義務があるわけじゃないしな
>>555
落選組には返すって規約で契約した以上
落選組からの返金減額は無理だからなあ 減額のうえ返金されるのであれば減額分がなぜ寄附扱いにならないのかが疑問。
・全額（8ｋ）寄付
・一部寄附（2ｋ）＆次回クーポン
・一部寄附（3ｋ）＆返金（5ｋ）
・全額返金（8ｋ）
ならまだわかる。
全員が参加者とかいう建前はさておき
主催者都合の中止なのになぜ返金の手数料が返金希望者持ちなのだろうか >>556
5chの存在なんか無いに等しいんだけど >>555
赤ブーは参加サークルは多いけど一般参加はコミケより少ない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
