コミックマーケット総合スレ(141)
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年に２回（旧盆前後と年末前後）開催される最大規模の同人誌即売会、
『コミックマーケット』（コミケット、コミケ）の総合スレッドです。
【注】 コミックマーケット以外の、他のイベントの話題はそれぞれの専用スレでお願いします 同人イベントで大量の密集状態になる原因は一部の大手サークル目当ての客のおかげ
特に徹夜で並んでる奴のほとんどは大手目当ての客
人気大手サークルだけ参加禁止にすれば客が激減してスカスカになって三密解消される
イベント限定販売だけで飢餓感煽って行列作って書店委託やってない大手でも
ワクチン出来るまでは一時期だけ書店委託にしてもらえばいいし
参加費だって大手はサークルスペースも客の行列にも広大なスペース占有してるくせに
島サークルと同じ額しか負担してないからな
コミケみたいにカタログ購入必要ないイベントの場合はこいつら追い出しても全く関係ない 前回スタッフから聞いたが、
未だに女性向けBLだからって舐めて掛かって
性器描写に修正を入れなくてもいいと思っている女もいたとか。
何でスタッフが見本誌をチェックしてくれてるか分かってないなと。
刑法175条で逮捕されちゃうよ。 女性向けBL()とかﾁｿｺがヘソから生えてたり表裏逆だったりするから触手的な何かとして
乗り切ろうとしたんじゃね？ 書店販売棚のせいもあって
成人BLはエロ本じゃないって思い込んでる女は多いからな
まあ今の準備会は日本を代表する大規模イベントの地位に拘ってるから
社会や国、自治体からの目ってのは非常に気にしてるから
社会に喧嘩売ってビッグサイト追い出されてスポンサーや企業も離れて
アングライベントで再出発なんてことはしたくは無いだろうし
終息宣言が近くなるまで開催計画しませんって方向になるんだろうが >>5
大手サークルを落とすと島中の中小サークルに委託するんだよなあ
30年前のコミケカタログで読んだ記憶が。
このレベルの話をドヤ顔で書き込むとか 大手だけ別館にした方が対応楽になるとは聞いたけど
それやると島中だけ集めた館には人がほとんど来なくなるかも コロナ雑談スレと間違えてしまった
コミケ関連の企業でも倒産が出てきたそうです
和洋紙卸の北村紙店が破産 新型コロナの影響で教材用紙受注減少、コミケ中止受け見通し立たず
https://news.yahoo.co.jp/articles/946e1a62219e369cf99a159c5cbcf8cadf4acc3c とらやメロンをちょくちょく覗いているけど新刊少な目な印象。
やはりコミケ中止で製作を取り止めたり延期した所が多いかな？ メロンの新刊登録例年のコミケ後の2割くらいだからな 委託するような大手は中止になる前提で動いてた所が多いだろうから、いきなりエアコミケとか言われても対応できないでしょ
グッズメインの所はボーナス周辺の6-7月合わせが多いでしょ >>11
極端な話だが
ビッグサイトの面積が現在の3倍くらいあって
参加者の人数が現在と同程度なら、A館体制も有効に機能すると思う
しかし東ホール全部使えるようになっても現状では全然面積が足りないので >>14
店舗で整理券配ったりして入場制限かけたのって5月2日だけ？
5日に行ったらスカスカで拍子抜けした記憶 >>17
知らんけど
まあとんでも話に乗ってみるとすれば
青海をワンチャン残すかも？みたいな話してるし大手は青海に島流しすりゃいいんじゃね
一般が島を回る時間も遅くなるだろうし昨今問題になってるサークルの撤収時間が早過ぎる件も解決するかもな >>20
つまり青海だけに抑え込めてんじゃねえかw
BS全体と青海だけなら比べるべくもないな どっちにしろイベント内でそんなことになったら次回から開催できなくなるだろう
徹夜組とか青海に閉じ込めてださないとかならいいと思うよ
あれは参加者じゃないし、普通の参加者も大手や企業まわりやすくなるだろう >>22
いやいやA館体制復活の例え話しただけだから
コロナ対策のことをガチで考えたら開催しない一択だろ
大手や待機列をどこに置こうが危ないし
クラスターも大手館以外でも発生するだろ
徹夜組は参加者じゃない云々ってのはオタクの文脈で外部には関係ないからなあ ドイツでサッカーが始まったからプロ野球も来月始めるだろうな
そして年末は冬コミ開催 >そして年末は冬コミ開催
「開催」と「行けるか」は別問題。 この期に及んで冬コミできると考える奴は流石に夢見すぎです 夏に向けて一旦は落ち着いて来ているけど冬にもうひと山来そうだしなぁ。 何処かの時間線に、無理やり開催した挙げ句コロナの発生源になってボロクソに叩かれるコミケ98が存在しているんだろうな……と考えるとワクワクする >>23
徹夜組はクソ
徹夜組と繋がっているスタッフもクソ
情勢を把握できずにC98イケるだろとマジで考えてた準備会もクソ
そのクソ達が未だに「冬もワンチャンあるだろ」と思っている悪夢 基準が出ているが
規制解除予定後の６月に
闇スタ主催のイベントが蒲田である
これが無事できれば少しは希望がモテる
http://project-d.biz/yome/ 希望なんてあるわけないだろ
その規模のイベントが無理やりやろうが
コミケクラスのイベントの判断基準にこれっぽちも影響ねえよ 最低でもビッグサイトかインテックスで数ホール使用の数万人規模のイベでもないと話にならないな 全国から参加者が集まるイベントを開いて数万人単位のクラスターを発生させようとするなんて、開催推進派は反日あるいはテへぺロリストなのかな。 開催して感染して苦しい思いして最悪死んだらたまったもんじゃねーなｗ 屋内イベント100人までとかいう時点でどうにもならんわな・・・ コミケ規模になると圧力各地でかけられるだろ
まず無理 ８月のインテのシティで感染者が出るかどうかが一つの目安になりそう
今回は土日の２日間開催だから 冬コミガイジって他人を不愉快にさせたくてそうしてるん？
夏のインテもﾑﾘだよ予定通りだったら今夏オリンピックだったとかもう信じられん 今年の年末に奇跡的に冬コミやれるにしても、来年のGWに再チャレンジ出来たとしても、1日あたり20万人も来場する一般参加者数がネックになるだろうな。そんな密集が許容されるはずが無い。
最低でも半減、できれば7割減の6万人程度に抑えたい。そして誰がいつ来場したのか把握もしたい。
そうなると、一般参加を有料(2k程度)の申込み制にして当選者に各日10時12時14時の3回に入場時間を振り分けたチケットを購入(8k程度)してもらい入場させる…ぐらいやる必要が出てくるだろう。
誰もそんな自体は望まないと思うんで、素直に来年の冬まで㈲コミケットが生き残るのを祈るのが最良だろう。 そうなるとまずダミサの申込み激増だな
開催まではダミーだとバレないから全部を落選させるのは不可能
申込み実績アリのサークルしか申込みさせなければ多少は防げるかもしれない いや、同人誌軽視で不明朗会計な現行コミケは一度潰れて、本来の姿で建て直すべき さよなら晴海SPが名目上招待制だったな
知らないで逝ったけどスタッフさんが招待状譲ってくれたもう時効だよねありがとう 今冬はすでに会場確保できているんでしょ？
ならば例年通りの時期にサークル募集を行い、例年通りの時期に当落発表。
直前に再流行してたらその時に中止、の段取りでいいんじゃないか
今冬に申し込みする所は中止リスクを踏まえて自己責任の参加になるから、
今回のような返金問題も起こらないと思うよ >>33-34
小規模のイベントは小規模のイベント、コミケはコミケ
感染リスクが段違いだぞ
PIOくらいなら最悪、入場者の身分証提示を要求して、
記録をすべて保管（感染リスクが消える1ヶ月程度で廃棄）できるくらいの人数だし
コミケでは時間がかかりすぎて無理 >同人イベントで大量の密集状態になる原因は一部の大手サークル目当ての客のおかげ
>特に徹夜で並んでる奴のほとんどは大手目当ての客
>人気大手サークルだけ参加禁止にすれば客が激減してスカスカになって三密解消される
コミケではサークル参加者だけで1日2万人、中小サークルをジャンル買いする参加者も多いから
その程度ではそんなに減らないぞ >>31
>何処かの時間線に、無理やり開催した挙げ句コロナの発生源になってボロクソに叩かれるコミケ98が存在しているんだろうな……と考えるとワクワクする
俺の時間線には、初日開場直後の朝10:10に都と警察の命令で開催中止になったコミケ98が見えてきたんだけどｗ 手元にコミックマーケット98のサークルチケットというゴミがあるけど、もう二度と開催しなくていい。
当選サークルだけ全額返金しないという罰金みたいなことを言ってるしドワンゴにカネ払ってエアコミケとか言う前に当選サークルだけに何か謝罪するのが常識だろう。
参加者として今まで黙っていたがこのイベントはほぼポルノ商品しか誰も買わない。
ポルノ商品とコスプレと商業ブースにしか来場者が興味がない。
それも既存のアニメや漫画をポルノに改造したような物だけしか売れない。
サークル参加者として二度と開催しなくていいというのが意見。
＞「コミックマーケットにお客様はいない」だ。サークルも来場者も企業出展もスタッフも、全員参加者であり、この『場』を自ら維持する意思を持つ仲間である。 毎日おなじような長文の繰り返しご苦労様だね
Twitterで言ったら？ 少なくとも創作エロが売れないという考えは時代遅れもいいとこ 近年いい子ちゃんになってるけど元々コミケってアングライベントやぞ エアコミケ理由に返金額減らしたら許さない
こっちはビックサイトで行われるコミケに申し込んだのであって身内ノリのコミケごっこに申し込んだ訳じゃないんだ 準備会「返金してほしかったらカタログと40年史買ってね」 >>58
その怒りでコミケを放逐できるビッグサイト開催大規模同人即売会が立ち上がればいいのだが
キャラフェス→ドリパ→キャラ1というように 匿名掲示板で1万円にもならない金額が返金されないことにグチグチ言ってる奴に身銭を切ってそんな大博打をする度胸があると思うか？ ぶっちゃけ誰も金なんか帰ってこなくてよくないか？って思っているけど
運営の殿様体質が許せんから言い続けているんだろ
今回だってエアコミケとか馬鹿な事言って返金のコメ来ると逃げてたしな ま～た主語のデカイ馬鹿が現れたｗ
満額返金は経費が掛かってるから無理だろうが、7Kは返してくれ 満額は無理だけど、いくらかは帰ってくるはずだよなこれ
半分以上は返さないと・・・・・で運営はどういう対応とってんの？ 返金される会場費(1億1500万円)を、企業ブースを除いて、当選サークル(3万2000サークル)に返金すると、一サークルあたり3600円。 警備や備品レンタル諸々のキャンセル料と拡大集会の費用がいくらかかってるかだろうねー、そこら辺が一番大きいだろうし
何だかんだ1億弱くらいは使ってそうだから返金されるのは6000円くらいじゃないの いいから金返せよ
当たり前のことを当たり前にやりゃいいだけの話
準備会はくだらないことで揉めるな >>66
キリ良く3,000円になりそう
売れ残りカタログ処分料もあるし… 参加費から差し引くことで主催者ノーダメージってことはないだろうが当選者だけが割食うのはちょっとなあ
今回だけでいいから収支報告してほしい
返金なくても納得できる内容なら無理には返金求めない コミケ終了でいいよ、もう。
つかれた。
同人誌は通販で、グッズはメイトで買う。交流はツイとかSNSで十分。
コミケはネット上のエアコミケを年数回開催してくれ。
それでいい。徹夜組問題も簡単に解決！！ まず間違いなくネット経由じゃ楽しむ作品の幅が広がらないから
それならやらんでいいわ デジタル検索では既知のサークル、人気サークルしかチェックされない
新規参入者はいなくなり文化的には停滞するか、いずれ廃れる
だとしてもコミケはワクチンができるまで開催すべきではない もう少ししたら中国と米英EUとの戦争になるし日本も国内内戦になるのに呑気に同人とかしてられるか >>72
コミケに来なけりゃいいだろ。
そんなに嫌なら。 コミケも中止にならないから安心しろとか言われてたんだよなぁ 既知のサークル、人気サークルしかチェックしないのはコミケでも似たようなもんなんだな
規模がデカくなり過ぎて人気処＆事前チェックしたとこしか廻らなくなる
オンリーとかの小規模のみ段階的に解禁でおｋ 三月頭くらいまでは開催されるよ派が優勢だったんだよなあ・・・
準備会も楽観してたみたいだし >>81
過去ログ読め
２月後半には無理が大多数だったぞ 日経平均株価の大暴落が２月中旬から。
その頃はいつ中止判断出るか秒読みだった 実は準備会では既に有限会社コミケットの清算と準備会解散の段取りを始めてたりして。
そうだとしたら、次回開催と組織存続を前提としない当選サークルへの返金が期待できるんじゃないの。
このスレ的には出来るだけ大きな額の返金とコミケ開催の期限付き凍結を求める意見がとても目立つし、清算＆解散に納得する者も結構いるだろ。
時代が求めれば、元スタッフの人望有るイベント主催経験者が信頼できる仲間を集めて、コミ１クラスのイベントからコミケ的イベントをリスタートしてくれるだろう。 会社清算なんてされたら、債権申立の手続きクソめんどいぞ
それこそ1万円じゃ割に合わない >>85
準備会はコミケ終了ごとに解散だよ
建前ではね。少なくとも昔はそうだった
今はスタッフに同意書をとっているから雇用の連続性があるのかもしれない
その辺、法的にどうなってんだろうね >>87
確か米澤氏が代表退任したあたりから準備会の解散がなくなったと聞いた。
個人情報保護の観点から事業の継続性が必要だったとか。 なんで皆コミケを終了させたいの？
コミケに彼女でも盗られたの？ コミケを終わらせようとしているクズは全員犯罪者だから まあ、もうコロナがどうなろうが社会は動き続けるわな
コロナで死ぬより経済で死ぬ方を拒否するよ 必死に自粛は終わり同人イベントやれって叫んでも
国や社会が経済を回すために大型イベントや密集する業界を締め付けるっていう判断に動いただけだからな
経済優先するからこそ
たかだか数千人～数十万人のイベントやる経済効果より
リスクあるの抑え込んでリスク少ない経済活動をガンガン回すのが経済効果大きいのが全てよ
趣味がもう社会で重要視されない時代に変わったのを認識した方がいい >>98
言い方を変えよう
再拡大のリスクを作って
疫病や（自粛再開で）経済的に死ぬ奴の犠牲の上に楽しむ趣味はない
趣味を楽しみたければ社会規範を守ったうえでやりましょう 当選サークルに対する返金額
今年の冬コミ（＋来年GWコミケ）開催の是非
コミケット倒産の可能性
エアコミケが終わったあとはこの3つの話題がループしてるだけだな
物凄くつまらん
誰でも良いから何か燃料投入してくれよ どれも準備会がさっさと返金せずエアコミケなんて遊びに興じてるのが原因だからしょうがない えーと…みんなﾜｱﾜｱ言ってるようだけどとりあえずもうしばらくは静観して見てみようよ
思い出話でもして繋ぎながら
>>101
投下出来るような燃料自体が見当たらないからしゃーない だって返金やその手続きに関する交渉が終わらない限り
準備会として次回以降をどうするかという検討自体が出来ないんだしビッグサイト側も
「自粛による妨げが完全に無くなるか宣言が解除されない限り
一切の交渉を行わないし申し入れも受け付けない」
という姿勢を崩していない(工作機械の業界団体が今年の展示会を諦めた本当の原因でもある)以上
事の推移を静観するより仕方がない状況なんだからさ 今年の冬は諦めろよ
自粛解除されても周りの人との間隔やら会場内混雑率50％以下
100人以下の会場とかの制限付きだし
秋口からのコロナ第2波も1年様子を見てみないとどうなるかわからん
だいたい1回の中止で返金がーカタログがー会場費がー経費が―と
開催予定日過ぎてもやっているのにもう1回中止にはできないから
オリンピック終わってコロナ落ち着く来年冬以降じゃないと予定も組めないだろう >>106
だからその制限だって半永久的にずっと、などとは誰も一言も言っていないでしょ？
そもそも返金の交渉それ自体が止まったままなのに下衆の勘繰りや勝手な憶測を巡らせてもしょうがないし
ましてや同人そのものの未来を憂慮するなどという取り越し苦労を行う必要も無い訳で…
みんな何をそんなに慌ててるの？ 来年の春にやれるかどうかって感じかなぁ
来年の４月くらいに今くらいまで落ち着いててようやく来年秋くらいに開催の目処がつくレベルじゃないの 来年になってもワクチンが希望したり医師が必要と判断した人全てに行き渡りきれない状況であるとは
必ずしも限らないでしょ？そこまで慎重な見方にする必要があるのかどうか疑問だし
なにより上の方のレスでも書いたけど返金の件が正式にまとまらない限り
準備会も次のコミケの為に前へ進む姿勢を取れないんだから落ち着いてもう少し様子を見ようよ 冬コミが中止されるとしたら、発表はいつくらいになるの？ 来年まで粘ってもオリンピックは中止だしコミケが開催されることは二度とない
解散 寒くなって来たらまた感染者増える可能性もあるからなぁ。 密な状況が許容される段階になるまで難しいよね。
目安になるのがビッグサイトか幕張メッセで小規模でもいいから展示イベントが再開される事。
まあ実験台みたいなもんだからどの団体が最初にチャレンジするか、
みんな固唾を飲んで見守ってる感じじゃね？ >>113
終息と参加可能（経済的に）は、
全くの別物。
ボランティアスタッフすら集まらない様では、
開催は不可能と思われ。 セーラームーンのやつ見てると暇な絵師多すぎじゃね
こいつらから同人活動取り上げるとこんなにも暇で仕事なんて無いのが分かるな >>113
今言われてる収束は正確には封じ込めに過ぎない
終息宣言出すには、42日間新規患者ゼロ達成が必要だからしばらくは無理だし、多分それまでは大規模イベントはやらせてくれない
特に着席せず歩き回るコミケみたいなイベントは局所的にR0が100とか1000になる要因まみれだから、最後まで許されないと思う
まぁ、何十年とやってきたんだし1、2年ぐらいお休みしてもいいんじゃないの 今のコミケをシムシティに例えると
人口50万人を達成した直後に突然原爆を落とされて焦土と化した状態だなあ すまんなんて読むんや？
あせつち？
あせふるつち
もし良ければ意味も教えてほしい 【れいわ新選組】#山本太郎 代表、検察庁法改正案「見送る？廃案では？」「種苗法、スーパーシティも諦めなきゃね」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589798711/
↓
【社会】 国家公務員法改正案 （立憲民主党や社民党の支持団体、自治労が要望していた、役人の定年延長法案）も成立見送りへ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589793582/
【朝日世論調査】政党支持率、れいわ新選組０％(－１％) 自民３０％(－３％) 立憲５％ 公明３(－２％) 維新
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589798008/ エロ同人は書店委託で生き残るだろうが健全本はどうなるんだろうな
発表の場がなくなって廃れるジャンルも出てきそう 少なくともオリパラが(開催の可否に関わらず)終わるまでは社会情勢がコミケレベルの大規模イベント開催を許容しない。
来年末ともなればコミケ開催が可能になるかも知れないが、ここまでで前回開催から2年になる。しかも1ミス有りで。
参加費の返還にも窮してる団体が2年も事業休止して無事な訳あるまい。 >>120
感染者は出ているし、今は抑え込んでいるだけでなくなったわけではないんだよな。
収束だと1か月連続０人が続く必要があるね。
第二波が来るかもしれんし、来たら今より更に爆発するかしょぼいかはわからんが。
>>122
しょうど
意味は「家屋・草木などが焼けて跡形もない土地。焼け野原」。 つうかもう収束してるんだしまた冬に流行るとしても
同じような自粛はもう出来ないだろうしやるだろ 仮に来年の冬に準備会が無事でも、印刷所他のイベント開催するためのインフラがバタバタ倒れてるだろうしなぁ 鉄道サークルで本買うついでにサークルの人と鉄道談義に花を咲かせる事が多い身としてはそれが出来るのはコミケが事実上唯一無二の手段だけにねぇ…。
地方在住のサークルでもコミケでしか新刊出さない所も多いし。 6月末にインテにて(3月から延期してた)赤豚の春インテ
8月半ばにインテにて赤豚の超スーパーシティ
前者は4500sp中規模、後者は1200sp大規模なイベントが予定されてるけど厳しいか ビッグサイトや幕張みたいな３セクならともかく、民間はどこもこの自粛による不景気に後一年はおろか夏まですら耐えられなさそうだし、夏頃には元の木阿弥になってそうな感じはするんだよねぇ 12000spの間違いだった
6月のは中止になるんだろうけど8月のも厳しいよなぁ
昨年夏のスパコミ関西って5万人来てたし
今更だけど、全国から職業も学校も異なる幅広い年齢層の人間が屋内に集結して
超密集して現金と本を手渡ししあって喋る同人誌即売会ってほんと状況悪すぎる
それに真夏にマスクとかコロナ以上に熱中症怖い コミケ準備会・代表「できることを歯を食いしばって続ける」 コロナ禍の同人文化への決意と覚悟
https://news.yahoo.co.jp/articles/ba3e389cb7150edcc9fa737b974ff625931cabd8
まずは全額返金か次回無条件当選をしろや！
ボケ！カス！ 掲載してるメディアっては先日ステマ騒動起こして見苦しい言い訳してたな
ちょっと前に反日的な記事を出したと叩かれたし
数年やっても知名度低いから炎上したくて必死なんだろう 市川って思ったより若いなもっと爺だと思ったわ
数年前にTVのインタビュー受けていた時も思ったが 市川のインタビュー読むと
次回以降の開催について言質取られないように
今の時点では全くわかりませんってさらっとかわしてるんだよな。
多分、ビッグサイトからも会場押さえる確約取れてなくて
事前の準備とかで下手に動いたら損失被りかねないから動くに動けない感じじゃねーのかな。 五月末の返金繰り越しの概要で今後の見通し書かれていなかったら
しばらく公式発表はないだろうな
つーか年内はもう無理なのは小学生もでもわかるけど
それ認めちゃうと繰り越しよりも返金求める声が増えるから書けないか もうあんな集まらなくていいから適度な距離を保った快適なコミケにしようぜ おさまるまで企業ブースなくせば？徹夜組はほとんど企業目当てなんだから
1回元のアマチュアの創作やコスプレの原点に戻せばいい 企業ブースが無かった頃は徹夜組がいなかったような言い方ですね >>141
最近はぎゅうぎゅうに列詰めすぎるから冬改善せえ たしかに徹夜いたけど今みたいに3万人（含未成年）とかいなくて
せいぜい数千人単位だっただろ 徹夜組が増えたのはここ最近だぞ
数年前は徹夜はほとんどいないかった 1999年冬のカタログに西原が徹夜組の集まる公園にレポートに行った話書いていて
その時はせいぜい数千人だったけど、企業が限定グッズ出すようになって以降
爆増して今では数万人単位だからな とにかくビックサイト展示会が天下り先の水道局にはしばらく開催させないように言わせてもらうよ。
サークルチケットを証明として。
こんな不平等な対応ではダメだ。
返金 or 次回・次々回のコミケ申込への繰り越し
当選サークルのサークル参加費の返金対応は、そのまま返金か次回・次々回のコミケ申込への繰り越しのどちらかを選択する形になる予定だ。
返金額については検討中。開催中止の前から多額の諸費用が発生している関係で、全額返金は困難な状況だという（たとえば、返金にも約500円の手数料が必要になるなど）。
詳細は現在発売中の「コミックマーケット98」冊子版カタログ（電子書籍版カタログを含む）の売り上げの目処が立った段階で決定。5月に連絡作業に入り、返金時期は6月を予定している。
なお、サークル駐車券の申込については全額返金を予定しており、こちらも5月に詳細が伝えられるという。
すでに返金は完了、不対応の場合は要連絡
一方、抽選洩れサークルへの返金はすでに完了。
当初の予定より5日遅れの4月15日に振替払出証書にて返金を行ったとしている。 徹夜組はいわゆる3日目の男向けサークルメイン日が圧倒的に多いから
企業がいなければ徹夜はいないっていう詭弁は企業排除したいだけだろってのが透けて見える 次回コミケ開催するとして、
スタッフ（ボランティアスタッフ含む）の目処は立ってるのか？ 公園に集まってるのは今でも数千人止まりでしょ
激増したのはSNSとかで繋がっていってグループが大きくなって朝合流組が増えただけだと思う アメリカでワクチン完成したみたいだな
冬コミ余裕だな >>153
飴ちゃんが国外にも廻してくれるとか、随分とお人好しですな ワクチンはモノより治験におおよその結果がでるのに1年～1年半かかるので
今、治験できるものが完成したところで次の冬コミにはまったく関係ない
そして先行したワクチンの治験が成功するとも限らない
>>152
その辺の連中って一時期に比べて減ってるまであるからなあ ワクチンに思わぬ副作用出るかもしれんわな・・・まあしばらくは我慢するしか >>142
代表さんや幹部スタッフさんのボーナスが減っちゃうじゃないですかーやだー ワクチンの治験終わるころには今年の冬コミの申し込みの期限終わっているか
ワクチンにもどんな副作用出るかもわからんし上手くいってもワクチンが出回るの
来年からだからやっぱり年内開催は無理か
五輪が開催されるなら夏もできないし、どのみち来年冬が最速かな コミケに限らないが主催側は児ポ法など表現規制問題について質問されても
マニュアルで定められてるのか分からないの一点張りなんだよな しかし研究室でワクチンができたからすぐに普及してすぐに打てるみたいに
思ってるやつって「オタク」なのかね？
昔のオタクはジャンルに限らず博識で知識オタであって、そういう浅薄な認識や
間違った知識を口にすることは控えたものだが
今のオタクは本当に質が落ちたな いや今も昔も大して変わらないって
ネットのおかげでごく一部の声がデカい馬鹿が可視化されてるだけよ >>156
生産開始しても、国民誰もが近所の病院で打てるようになるのっていつになるんだろうね
薬も初物はバカ高かったりするし、まだ変異しそうだし 量産始まって早くて数ヶ月先ぐらいかな、まあ半年で行き渡ればかなり早い方だよね。
そもそも、行き渡っても最優先は医療関係者と高齢者でしょ。 第一治験が成功しましたてだけで
第二、第三治験がこれからスタートして一年くらい
量産はそこからだから エアコミケで何割ぐらいのサークルが新刊出したんだろ？
出さなかったサークルは、乱暴に言えば、コミケが無ければ新刊を出さないサークルなんだろうな。 >>169
知り合いのサークルに聞いた話しだと
「そもそも今回のコミケはボーナスの関係で客の懐が寂しいだろうしコミ1に毛が生えたようなイベントと言う理由で殆どのサークルが総集編か番外編かやっつけ本がメインになるし出来るだけダメージを減らすように部数も絞って来るだろう本番は9月のこみトレだ」
と話していた
サークル側としてもGWのコミケに対してかなり頭を悩ませていたようだった >>169
虎やメロンのGW新刊数は去年の夏コミ比で2割程度 ってことは、コミケがなくなれば同人界は1/5に縮小するってことだなorz 公式ツイッターによると
アマゾン経由の通販で今でもカタログ売れてるらしい
三万部（）買ってやってくれ >>169
前スレより。点数だからサークル数は判断できないけど
274 名前： カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日： 2020/05/05(火) 06:11:37.66 ID:tZa+zghn
C97-とらのあなイベント登録新刊(書籍以外のCD、グッズ、完売している物含む)
1日目-全年齢318、成人向け417、女性向け全年齢679、女性向け成人1427
2日目-全年齢502、成人向け747、女性向け全年齢568、女性向け成人919
3日目-全年齢582、成人向け1545、女性向け全年齢46、女性向け成人75
4日目-全年齢475、成人向け1383、女性向け全年齢30、女性向け成人38
C98-とらのあなイベント登録新刊(書籍以外のCD、グッズ、完売している物含む)
1日目-全年齢97、成人向け156、女性向け全年齢135、女性向け成人300
2日目-全年齢96、成人向け133、女性向け全年齢114、女性向け成人192
3日目-全年齢142、成人向け374、女性向け全年齢11、女性向け成人17
4日目-全年齢104、成人向け258、女性向け全年齢7、女性向け成人9 >>170
そういえば自ジャンルでもほとんど総集編の頒布だったな
確かにボーナス前っていうのはコロナ前から気にされてたね ケットコムは所定通り500円引いて残りきちんと返金してるのね
返金渋ってる間にケットコムの株が相対的に上がってしまうジレンマ 規模の縮小、企業なし(もしくは小規模で)、リストバンド料金の値上げ、入場時の体温チェックや消毒薬での手洗い、列は感覚をあける、蜜を作らないようにスタッフが常に注意喚起、
立ち止まり座り込みの完全な禁止で買い物を終えた人はすぐ帰らせるようにする、サークルの間隔をあけ売り子はできるだけ少人数で、可能な限り会話はせず買う時も必要なこと以外の会話は禁止、
スタッフもできるだけ少人数で注意喚起以外の不必要な声出しはしない、会場から出る時も消毒液での手洗いの徹底
他にも色々できるけどとにかく考えられることは全部やって対策すればできないことはないと思う
もしそれで何事もなく終わればその後の他の業界での催しやイベントも対策すればできるんだという例にもなる
コミケは客のマナーもいいしそういうイベント事の見本にもされることが多いからコミケが先立ってやるべきだと思う
もちろんダメだった場合批判もされるだろうけどね
トライするべきだと思うな 4日間24時間コミケにしてサークルスペースと通路を最大限に広げた状態で開催してくれ 参加してみて思ったのが、もう同人イベント自体が「いらない」ということ。
結局その、アニメーターとか漫画家のプロクラス、なんらかの商業経験者とか本格的なモノじゃないと売れない。
ぶっちゃけ素人さんは出展しても意味がないってこと。
ド素人の作品なんて転売もできないし誰も興味がない。
だからなもう終わりなんだよ。
こっちとしては印刷屋が首をくくろうがどうでもいい。 >>180
やってもないのに妄想で感染して馬鹿とか
十分な対策すればクラスターは起きないよ
満員電車や人だらけになったスーパーでだって起きなかったし
クラスターが起きてるのは結局どうしても接触しなきゃいけない病院や介護の現場、飛沫感染が起きたジムやライブハウスだから
コミケ会場で多少の密な状態ができたとしてもマスクしてなんならサークルにコンビニのようなビニールもつければ感染しようがない
そうやってバカみたいに誰でも言えるようなレスしてないでここにいるんならどうやったらできるかってことを少しは考えたら？ いずれにしろまずは小規模のイベントやライブから解禁されて安全確認されてから
中規模、大規模でコミケみたいな超大規模クラスのイベントができるようになるのは最後の方だから
1－2年ぐらいは我慢しろって事 サークルにコンビニのようなビニールもつければ感染しようがない(笑)
やってみせてくれよｗ 満員電車で感染が起こってないかどうかは証明不可能でしょ >>174
やしろあずきなんかを広告塔に使った時から感じていたけど
あの手の作り話に何の疑問を持たず真に受ける層が準備会が求めている理想のお客様なんだろうね 売れているはずなのに在庫の減らない不思議なカタログの話はおやめなさい >>171
>>176
２、３割と考えていいのかな。
実際には、書店では扱ってくれないジャンルもあるから、もう少し多いと思いたい。
>>170
総集編なら無理して出さないだろうな。
超こみトレは、なんとかできるのかな。
イベントないと本を出さないサークルがほとんどなら、何らかのイベントがないと、印刷所潰れちゃう。 コミティアの方は、もう募集開始してるんだね（9月） >>193
お世話になってる印刷所がつぶれたら困るし嫌だけど
発注するものが何もないからなあ
GWではちょっと再版したけど売れなかったし
新刊を出す心の余裕はなかった
こっちも部屋に積むために発注するわけにもいかないからしばらくは無理
割高になる試し刷りとか有料サンプル売ってしのいでもらうしかないかな 2年くらい在庫預かってくれるなら刷るけど今の見通し立たない状況で家にタワー立てるわけにもいかない >>188
安全確認とか不可能だし規模云々も無理だろ リストバンドじゃなくてフェイスシールドえを入場券の代わりにw うちもそうだけど3月のイベント大量直前中止のせいで
在庫が積みあがってる所が多いからなあ
イベントないのに通販はいつも通りなんてわけもないし
コミケ新刊も刷ったけど6割引つうアホみたいな割引だったから刷ったけど
それでもいつもよりもはるかに動きが悪くて収支トントンからマシくらいしか売れてないし 印刷屋さんピンチだけど、活動終了するサークルも増える予感 惰性で続けてたベテランとか
ちょっと活動止めるともどってこなくなるからなあ
リーマンの時も生活が安定するまで休業したサークルとかもほとんど戻ってこなかったし 新しい生活様式に合わせて、サークル側にも変化が求められるのだよ。
その時にコミケが不要と判断されれば、コミケも自然と消えていくだろ。 >>200
ひー、印刷所がこの時期に6割引っていう投げ売りやってることからも
2000円夜行バスや100円ホテルみたいに
今にも死にそうな様子がひしひしと伝わってくるなあ・・・orz 日本全体が去年の消費税導入以降経済落ち込んでいて、そこにコロナ問題が来た
中小企業に個人経営はどこも苦しいだろうな
大企業も苦しいぐらいだから
貧乏な人が一気に増えると思う
ここから日本が立ち直るのにどれくらいかかるか立ち直れるのか？ >>136
だから全員を無条件に当選させる=新規のサークルは入れないって事になるから結局不平等が起こるだろ
自分達の置かれてる立場から捉えた視点だけで世の中や物事を見ようとするのはやめた方がいいぞ >>207
マジレスするのも何だがあえて言わせてもらうと
どっか特定の思想や党派へ思考を誘導させたいんだったら議選板か哲学板へでも行ってもらえませんかねえ
はっきりいってスレ違いだし板違い まぁコミケに関してはプール金で何とかせえやって思ってしまうな
億単位で資金残してるの知ってると減額返金には首をかしげる 書かないと死ぬってタイプは続けるけど
お金のために書く人は他の稼ぎ方見つけて辞める感じか ふと今まで当たり前に思っていたことに素朴に疑問
あの机の半分というわずかなスペースになんで１万近く取るのかなーと。椅子二つも並べられないし
それこそ経費がーって言われ続けてたけど
ハンドメイド系なんてその何倍もかかるって言われ続けるけど エアコミケでお客様気分の参加者もスタッフ気取りの奴も勝手に満足してたし
サークルの本は通販で買えるし何も困らないって分かったよな
運営はさっさと返金しろや これからはオンライン化した新しい生活様式が当たり前になる
だから実際に人を集めて紙の本を売る、そんな時代はもう終わったんだよ エアコミケで満足したのなんて運営だけだろ
さっさと返金は同意
満額でな 関西は明日にも宣言解除
何やら風向きが変わったように感じる
確かに首都圏はまだまだ難しいだろうが、俺が会長なら年末大阪開催を決断するだろうな >>217
なんで大阪ならできると思えるんだよアホ
どこだろうが年末になんてできるわけねーだろボケ
さっさと死んでこいやキチガイ野郎 >>215
終わったと思うならお前だけいかなきゃいいだけだよ http://project-d.biz/yome/
大変お待たせ致しました！6月13日(土)開催の「俺の嫁！参弐」
ケトコムやるなあ
コミケも１００人入れ替え制でやればいい 「コロナなんて結局風邪と同じ仲間のウイルスなんだろ？」
「致死率低いし風邪なんだから冬コミおっけーへーきへーき」
なるほどバカは風邪をひきません >>217
第2波まっただ中に開催決断とか中止にするなら満額返金しろよw >>224は衣食住は何もしなくてもお母さんがどっかから持ってきてくれるものと思ってるんだろう 赤ブの方はまとめwikiできてたけど、コミケもあったっけ ドワンゴにカネ払ってエアコミケとかやったらしいが
1サークルずつ紹介でもなくただゴミになったカタログをめくってただけか。
学芸会以下になったんだから返金はちゃんとしてくれないと次回は開催すべきではないよ。 >>230
放送は割と盛り上がったぞ
サークル主が宣伝とかしてたし >>232
ニコニコはオタク専用というイメージが定着してるというのもあるだろうけど >>218
亀だけど、最後につけた語尾ないほうが普通に読めるのに
わざわざ付けてるとこが何かバカっぽくていいね 小池百合子と仲良しの小泉純一郎という野郎は、
強姦魔でつ。
小泉純一郎は大学時代に強姦やって逮捕された。
DVやるはSMクラブ通いするは、
本当に人間のグズすきで笑えない・・・ 小泉純一郎は、大学時代強姦起こした後、
精神病院に入院してた。 >>235
>>236
冬コミガイジ必死だな
そんな小学生以下の返しをする前に大阪でなら冬コミができる明確な根拠を出せよ 冬コミなんてやらなくても大丈夫なので
お引き取りくださいね メロンやとらのあなの現状からしてコミケで新刊をまとめて買えるほうが遥かにマシだわ コミケ中止前に準備してたから出せたっていサークルがある状況でも
悲惨な新刊数考えるとなあ
夏冬にまともなイベントが無きゃ新刊だすサークルなんてほとんどねえわけでなあ なんにせよオリンピックが邪魔すぎてこれが確定しない限りはコミケも動けない（特に夏コミ） 冬コミガイジが主張するように準備会が今年の冬コミ強行したところでサークルは1/3も
埋まらないだろうし、当日欠席は過半数を超えるだろう
一般もそれに応じた数になるのにそれで採算取れるとでも？ 今から新刊同人誌を増やす方法→地球のリセットボタンを押して弥生原人からやり直す 冬コミガイジは、なんでそんなにコミケやりたいの？
我慢出来ないのかな？
自分はサークル側だけど、一般より不特定多数と会話しなければならないし、お札受け渡しや差し入れとかスケブ等まで入れるとリスクが非常に高くて正直、あまりやって欲しくないんだけどね 来年の冬コミですら出展を躊躇するレベルとにかくリスク高杉 運営がビックサイト展示会や警備会社が癒着していて東京開催にこだわるからまあしばらく無理だろうな。
安倍総理はどうしてもオリンピックをやりたいので開催の判断も来年のぎりぎりまで判断を引っ張るだろうし。
東京五輪、来夏開催なければ中止 バッハＩＯＣ会長が見解
時事通信-6 時間前 まだ、返金されてないのかよw
三バカが来年の冬までの
生活費にさせてもらう
と言えばみんなカンパしてくれるだろうよ 東京も基準以下だから今月で解除で
冬コミはできそうだね 仮に冬コミがやれてもLCCが倒産して地方民は参加できなくなるかもな 解除されたところで大規模ライブイベントや同人イベントが
今まで通りに開催されると思いますか？ >>252
規制解除予定後の６月に
闇スタ主催のイベントが蒲田である
これが無事できれば少しは希望がモテる
http://project-d.biz/yome/ 蒲田の会場ってそこそこ密閉性あるからどうなるだろうな コミケと比較すると規模が小さすぎて何の指標にもならないだろ
規模が大きくなるほどリスクは指数関数的に高くなる上に冬になったら再度猛威を振るう予測もあるのに頭ハッピーセットか そのイベントで期待がって必死にコピペしてる奴ってほんとキチガイ入ってるな 非常事態宣言解除って日常生活はしてもいいよって意味でイベント解禁なんて以ての外なんですが そろそろ東京は独自の自粛要請のロードマップだすから
それに沿ってない状態でイベント開始は自粛やぶりになりかねんからなあ 青空はいいが何処で？複数日で？雨天中止？設営は？風対策は？前日搬入組は？
その時の警備は？その際の徹夜人外の糞馬鹿どもの暴走をどう止める？
プロムナードで青空やるとしても待機列どこに形成するの？ >>253-254
なんでもそのイベント
お客(一般参加者)を100人ずつ入れ替えながら入場させるとかいう
かなり無茶な方式で強行するらしいって噂聞いたんだけどマジなのかな？ あとこのスレで何度も言って来たけど
まだ返金の件が完全に解決した訳じゃないし話し合いの続きも来月にならなきゃ出来ないんだから
今はまだやいやい言わない方がいいぞ >>232
SP6前後からの付き合いが続いてるんでね？
サトミ辺りはKADOKAWAドワンゴ周辺をいじりたくてしょうがなさそうだが
カワンゴ叩きで応援してた山本一郎にコミケ中止リークという裏切りを食らって
今は何も言えない状態だろうしｗ >>263
チケット番号の良い順に入場だろうし身内の買い子に100番以内渡して買い物させたとしたらあとは焼け野原
毎回いるんだが今回は特に100番以内狙ってチケット1枚1000円を複数買うやつもいるだろう
まあいろいろ炎上しそうではある
新基準発表で大田区がどう判断するか聞いてみたら？
数百人は普通に来るので人数的には屋外待機列もアウト
https://www.city.ota.tokyo.jp/cgi-bin/form_enq/formmail.cgi?d=sangyo >>260
昭和記念公園。
雨さえ降らなけりゃ、キャパも列作れる敷地もある。
これも東京だしなw >>263
その方式がストンダートになったら、なおさらコミケできなくなるな 1 催物（イベント等）の開催について
全国的かつ大規模な催物等（一定規模以上のもの）の開催については、リスクへの対応が整わない場合は、中止または延期にするなど慎重に対応する。
(1)【前提】適切な感染防止策を実施すること
◆ 入退場時の制限や誘導
◆ 待合場所等における密集の回避
◆ 手指の消毒
◆ マスクの着用
◆ 室内の換気 等
(2)イベント開催の可否を判断するに当たっての参加人数の目安
屋内：100人以下、かつ収容定員の半分以下
屋外：200人以下、かつ人と人との距離が十分確保できる（できるだけ2メートル）
(3)イベントの前後や休憩時間などにおける交流を極力控えること
(4)参加者名簿を作成するなど連絡先を把握すること 参加者名簿書かせるのか
あとどう見積もっても横の待機列じゃ足りないよね
>>253 蒲田の大展示ホールで窓全開＆小規模オンリーなら開催許可されるレベルそれでも入れ替え制だろうけど （1）制限かけたら入るだけで1日終わる
密集回避不能
特に夏コミはマスク着用したら熱中症で病院送り多数
人壁で天井に雲ができるレベルなのに換気は無意味
（2）1日あたり15万～20万人来るから無理、2メートルもあけられない、収容率200％とかだから無理
（3）交流できなきりゃ何のためのイベントなのか
（4）サークルは把握できても企業は無理
えーと、つまりコミケは完全に収束するまで年単位で開催できないという事ですね 東京都が基準出した以上冬はスルーでしょ
まあ100人入れ替えにしても1000人を10回入れ替えても
周辺待機したり並ばせるなら意味ないし
サークルの前で密集したら同じだからなあ 返金手続きの概要出たね
１、寄付
２、返金 5000円
３、次回以降申し込みの割引券6000円
ただし申込書は別途自腹で購入しろ
10日以内にどれか選べ
選ばなかった場合は寄付したものとみなす 1000人でも1日あたり15～20万規模のコミケでやる場合は
100回以上入れ替えが必要で一人当たり5分ぐらいしか中に入れないな つうかこんなの何の根拠があるの
100人が良くて101人が駄目な理由はなに？ ソーシャルディスタンス前提で最大1000人上限で
現状それ以上撤廃未定ならもう中止案件だな
ライブもスタンディング禁止で2500人の箱に1000人だと儲からんしできんわな
>>279
そもそも論で「並ぶ分もイベント参加者」だからな
10万人並んで徐々に入れていいくわけにいかんし
あとサークルの人数1/10にして一般ゼロだし >>281
わからないからとりあえずこんなもんかと区切って段階的緩和するんじゃん
問題なきゃ一気に1000人までOK出るだろう >>283
分からないなら従う理由がないじゃん
感染を防ぐって大義名分が成立してないんだから
コミケ云々別にしてそんな無根拠なものに従ってたらバカを見るのは目に見えてる そらこの過去スレでこの時間にID赤くしているバカとは無理だわな 選択肢
１ 数字の根拠がわからないから従う必要はない
２ わからないから段階的に緩和をし様子を見る
日本とノーガードで経済活動再開させた国の違いは 100人200人なら大半の地域の催しや商業イベントも多くはそれくらいでこなせるからな
それくらいなら安全じゃなくて社会生活のために許容するってことでな
東京の最終ステップで1000人が思い切っただけで
>>289
ワクチンが日本国民全員が使えない限りコミケは難しいだろうがな もう映画館じゃんじゃん開いてるんだけど今ステップ2ってことでいいの？ 公式発表で返金5000円
繰越なら6000円ただし次期開催は未定かつ申込書は別途用意しろ こうなると、ビッグサイトが貸し出さないでしょ。
強行とか言ってるのがまだいるけど、会場無いのに強行しようもないかと。 今年の冬コミはまず開催不能
来年の夏コミはオリンピック次第だが
オリンピック開催できれば来年の冬は通常開催できる可能性も出て来るな 同人関係の中にはどこかがルール破りすれば
無理やりルールをうやむやにできるって発言してる奴が結構いるけど
そこまで反社会的なイベントに落ちるべきじゃないからなあ オリンピックが無観客開催されたらコミケも一般参加無しという方向で 返金5000って3000はどこ消えたんだまさかエアコミケやパンフとか言わないよな？ >>286
またお前か冬コミ犯罪者
今すぐくたばれクズ野郎が 警備員や機材のキャンセル代なども掛かってるんだし、
カタログも赤字だろうから5千円返ってくるだけでも有りがたいよ。 中止でも返金(一部なり全部なり)に応じてくれなかった支払い先があるってことでしょ。
そっちは商売なんだから、仕方ない。
少額訴訟さんがどうするのか楽しみです
3000円を得るために、訴訟費用1000円、書類の送付などの郵送代2000円弱(書留なので高い)かかるんだが。 一般なしだと館内入口場外導線スタッフいらなくなるな
館内だけは搬入の時にいなきゃダメか >>298
それやってクラスター発生したら同人全てが袋叩きにされて
二度と会場貸してもらえなくなるって理解できないのかねえ… C100に振替えるとして、当選率はどうなるの？
振替サークルは優先してもらえるのかそれとも他の普通の申し込みサークルと同様の確率で
抽選にかけられるのか 勝手にあれだけカタログ刷っといて買わないとサークルへの返金減るぞっておかしくね？
何に使ったんだよ全額返せよ 商業活動はなんだかんだ緩和のなか始まりそうな気がする
同人イベントなんてもんは不要不急だし優先度は最後だろうな 当選してて中止になったんだから
次回は当選率上げてほしいよな
返金額も減ってるしさ 振替えしたイベントで落選したら返金されるような事書いてあるな
つまり言葉の裏を読むと振替しても優遇はなしって意味だな
次回はオリンピックの開催状況次第で通常通りの日程、規模で開催できるか不明とあって
これも次回はオリンピックの開催次第とあるから
年内開催はコロナ自粛でもう無理だと準備会側も考えているという意味だな
来年夏は国内コロナが落ち着いていて、オリンピック中止が発表されて
撤去が終わっていて、ビッグサイトと都がOK出せばという
奇跡に近い条件が揃わないと無理だろうから
早くても開催は来年冬あたりだろうな うーん、うちにもメール来たけど、返金対応どうしようかなぁ
「C99またはC100の参加費への繰越」みたいなフワッとした話されても困る
1000円しか違わないなら、サクッと返金してもらってスッキリした方が気が楽かもな 何にいくら使って返金額がこれだけなのか発表して欲しいな >・Ａ．C99またはC100の参加費への繰越クーポン（6,000円分）の発行
二度とコミケは開催されないんだからこれ実質寄付だろ
返金一択で
しかしラストカタログ掲載費用が四千円かーwebカタログも永年開放するなら宣伝になるかな？ 規模縮小があり得るから当選の保証はできませんなのはいいけど
せめて振替組は当選率アップさせて欲しい 全額返金でないなら
大まかでもいいから内訳を知りたいよな
中止決定までのアナウンスが全然なくて、
エアコミケ開催になったらそれまでが
嘘みたいにツイートしてて腹がたったぞ >>305
ここから先は感染者出すのは仕方がないとしても
ルールさえちゃんと守ってやればクラスター出ても仕方がないで済むし
ルール守らなきゃ誰も守ってくれんわけだからなあ
人が大量に来るイベント以外は同人イベントじゃないみたいな連中ほんと多いからなあ
買い手も売り手も 全サークルは4100円強制カンパな
申込書入れて5100円 >未選択のまま更新した場合、更新を行わなかった場合、あるいは本画面を開かなかった場合は、『Ａ．C99またはC100の参加費への繰越クーポンの発行』の選択・更新が行われたものとみなします。
クズ杉て草返金がデフォだろうに期間十日間しかないし
万が一コミケが再開されたとしても
>繰越クーポンを使用した場合でも、サークル参加申込書セットの購入及び、Circle.msのシステム利用料、合体申込を行う場合の合体申込手数料はお支払いください。
これだからな慈悲はない ってなる金額なので返金しようかなあ
エアコミケ反対派だし >>317
今回中止でかかった出費と
申し込み費とカタログ販売利益
次に必要な費用と
今手元にある費用くらいは出してもいいわな
出せないなら100%開催できるまで次応募受付したらダメだわ
次やったらカタログ買って支援なんてならんだろうからもっと返金減るだろうし 返金一択だわ
これ以降これまでと同じイベントの体裁が取れるわけないんだから
デフォは返金じゃなくちゃダメだろ これは申込書セットの収益は使い切ったって事でいいんだよね
それなら本体から引かれる2000円の摘要は簡単に知りたいところ C99って時期ずらすわけじゃなくて冬コミだろ？
次やれる保証がないから返金かな
ぶっちゃけ収支報告出して欲しいわ… 寄付選んだつもりないのに強制的に4000円は寄付させられるのかよ 模範的サークルの寄付総額は16000円
申込書代 1000円
参加費 9100円
合体費 500円
駐車場代 2600円
C98カタログ購入 2800円 >>329
中止したら減額される事は
申込書に書いてある 見落としがあったら不味いから聞くけど、繰り越しの場合のその後って書いてある？？
繰り越し先で、落選または中止、延期の可能性が考えられるけど、
落選の場合の返金はあるのか、返金金額はどうなるのか？
赤ブーもこれで揉めてるんだし、先々で発表なら後出しって批判される
落選返金でも満額9千円？返ってくるなら今回5千円返金選んだ人から文句でるし
C99、C100共に中止なら全額ボッシュートになるのか
その辺書いてある？？ さすがにイベントナンバーは次回開催決定までつかないだろ
準備会もできないと思っている、会場も貸してくれないのがわかっている
今年の冬がC99
これもまず無理であろう来年のGW春がC100
これのどっちかに振り替えクーポン使えって鬼畜仕様だったら
実質振替も寄付と変わらん >「サークル参加費の返金はせずにC98においてかかった諸経費や今後の開催の諸費用に充ててほしい」といったありがたいご意見を多くいただいたことから、
それはそれで寄付を募ってほしい
クラファンでもやればいい
勝手に当選者巻き込まないでほしい C99、C100ってのをいつ開催のつもりで言ってるのか先に出して欲しいわ
今年の冬・来年の夏のつもりだったら、また中止の可能性高いし 寄付を強要する同調圧力、寄付ハラスメントが
インスタとかTwitterで溢れそう
返金して欲しい人はここでしか本音を言えない Twitterでサークルとしては言えないよね
次回当選させないとかそういうこともできちゃうから 次回の予定もハッキリしてないのに次に繰り越しますかと言われても判断できんわな 赤ブーもコミケもなんでこのちょっとした先の見通しが出来ないんだろ？
パッと発表しただけで、ここでもパッとこれだけの意見、先々の想定が出てくる
こうなったらこうなる可能性がある、そうなるとこれも言っておかないと、
いや、こういう状況になる可能性もある、ならこの穴も塞いでおかないと、みたいな
ホント社会人としての常識的な知能はあるんかね？ 二年後位に大規模イベントが解禁されても会場はビックサイトフルになるのに対して
申込は半数とかになってるだろうから当選率の心配は要らないんじゃね
開催されればだけど あとまさか、誰も参加するつもりなかったエアコミの経費を、今回の経費に含めてないよね？？ 五輪後ならコミケをやれるタイミングなら
不備でもなきゃ100%当選になるだろうからなあ
>>339
軽く返金に触れたサークルが
早速寄付してくださいて一般臭いのが絡んでたわ >>328
冬に限らず次にやるコミケがC99だと思う
100で区切りと思ってたからこんな形になるとはな～ サークル参加費、下手に返還を求めたらブラックリストに載って次確実に落とされるよね
怖いなあ 普通なら全て寄付という形になるのが当たり前
しかし極一部のクレーマーの声にもキチンと寄り添い、このような判断を下したんだな
準備会の決断力というか器の大きさを改めて感じたよ とりあえず次期開催振替クーポンやるなら
次回、次々回はいつぐらいと考えているのかは発表しないとな
ほとんどの人はオリンピック終わるまでできない事はわかっているのだから
そう書いておくだけでもだいぶ違うのに書いてないからな >>343
そこは中にいないとわからないことじゃないか？
事情は色々あるんでやる方向で動かないと消えてしまうものとかさ
こっちは外野なんでなんとでも言えるだけな話 >>352
そういうのじゃなくて今回の発表についてです
振替の場合にその後(素人でも)考えられるいくつかのケースに対しての説明が丸切り抜けているからです
もう一度書きますが振替先で落選、または中止、延期の場合のその具体的な処遇が書いてありません 前から申し込みにも色々とられるし、
徹夜組の費用も含まれてるんだよなと不満があった
今回の対応でさらに不信感も大きくなったし、
これを機にコミケは卒業でもいいかな
返金してもらおう 当選サークルには強制的にカタログが送られてきて
申し込み費用は没収まで考えていたからだいぶ頑張った方 当選サークルだけ強制的に4000円も取られるってなんだよ…
1サークル4000円も強制徴収しなくてはならないC98開催準備かかった内訳はどこにある？
まずそれを出してくれ
2度と申し込みしねえわクソが 消費者センターに問い合わせようと思う
詳細な収支も出さずに一方的に根拠のない減額されたって言えばいいのかな 会場費0で申込書セットで1000円で
既に手数料払ってんだから全額返金が妥当だろ
クソ角川とエアコミケで無駄金使って馬鹿じゃねーか 私も消費者センターに電話は面倒だけどメールだけでも送っとくよ
数が集まれば相談する人の助けにもなるかもしれないしね 4000円は勝手に寄付になるのに全額寄付しないと落とされる可能性もあると思うと怖くて次回以降参加できないわ 次回申込書に寄付した/しないの
チェック欄があったら笑う >>361
消費者省メールもいけるのか。
電話しかダメだと思ってたけどメール可なら自分も出す >>364
相談は直接行くか電話だけだけどこういうトラブルがあったって報告をメールで受け付けてる ひでぇ対応だな
準備会を散々甘やかした参加者が悪い
今回に限ってざっくりでも収支報告しなきゃダメだろこれは
エアコミケとやらで金使ってたら言語道断 消費者センターに電話するわ
期限短いから不服の場合どうすりゃいいか聞く
腹立つわ 何に金使ったのかははっきりして欲しいな
申込書とカタログの売上でプラスになっててもおかしくない筈だし これ寄付を選ばなかったらペナルティ扱いになって以後３回は落選確定だからな なにが頑張ろう同人だよ
全部創作側のサークルに押し付けてんじゃん
創作者がいなきゃなりたたないのに コミケ自体が二度と開催されないから無問題
WEBカタログもブロンズじゃもう見れなくなってて草GWコミケの会期が終わったからか 寄付しないと落選確率が高まるの?
元々抽選って恣意的なものでしょ? 「文句があるなら参加しなくてエエんやで」（ニッコリ） >>378
しないから金返せ
どうしても返せないなら内訳を出せ
そして返せ で、クーポンとやらを印刷してまた余計な諸経費がかかるとな 次回、次々回まで有効なクーポンの次回はいつの予定なのですか？ クーポンは電子申込のみだぞ
つまり郵送申し込み組は6000円コース選べない 徹夜組のせいで金かかるって言われてるけどそれも何にいくら使ってんのかわからないしな でも郵送紐付けした後発行されるcircle.msのコード使って申し込むのにはオンライン申し込みしないといけないよ
だからオンライン手数料が1000円かかる めっちゃ荒れてて草 今まで散々甘やかしてきたツケがきたな メール来たけど当選サークルの返金が9000円じゃなくて5000円なのは何で？どういうこと？ 他のイベントは全額返金や全額そのまま繰り越し当たり前だから応援しようって気にもなるけど
コミケは経費の内訳も幹部連中の給与も全部隠ぺいして困ってる募金してくれってｗ
>「サークル参加費の返金はせずにC98においてかかった諸経費や今後の開催の諸費用に充ててほしい」といった
>ありがたいご意見を多くいただいたことから、『寄附（繰越クーポン・返金を求めない）』も選択できるようにいたしました。
これこそエアー寄付御意見だろｗ >郵送申込での繰越クーポンは、C99またはC100のいずれか1回、郵送申込でのみ利用可能です。オンライン申込には利用できません。
とあるから郵送紐付けからのオンライン申し込み移行は不可 初めて当選したから中止なのに全額払い戻しされない意味が分からないんだけど
払い戻しでペナルティ？次は当選しないのはマジですか C：次回当選確定
B：次回落選枠への優先確定
忠誠を問われてるｗ 会場で参加申込書セット購入してる人はどうすんだこれ
つかクーポンあっても抽選で落とされたりしないのか？ クーポンも落選可能性有り
次回も中止の場合、落選も減額対象の可能性有り
決行・中止いずれにしても、クーポン利用者が落選した場合にクーポン金額は支払い額として扱われるのかは不明 >>378
惰性でコミケ来てた香具師は、
一斉引退だろうな・・・ 赤豚も似た様な流れになってて(あっちは人によって全額没収で大炎上w)問合せするなら見てみるといいよ TwitterなどSNSは完全に準備会批判厳禁で冬コミ開催ありきになってるな 全額寄付という名目で次は大手を落としてても当選させるぐらいじゃないと安心出来んわ 前にも言及したけど、郵送申し込みで為替送ってた頃申込書に「余分の為替はカンパと見做す」
なる文面があったんだけどどう見ても賄賂推奨です、本当にありがとうございました。 次回申込書代とシステム使用料って中抜き分無しになっても3000円分返金無し
落選サークルからも徴収してる申込書代＋システム使用料含めると一億以上になる
ざっくりでいいから何に経費掛かってる・何のキャンセル料がいくらとか明細公表するべきだろ
それと幹部の人件費も昔から一切公開されないし ,, ＿
／ ｀ ､
/ (_ﾉL_） ヽ
/ ´・ ・｀ l 紙の本を刷って大規模イベントで売る、そんなコミケは死んだんだ
（l し l） いくら喚いても、コロナ流行前のコミケは帰って来ないんだ
l ＿＿ l もうあの時間は終わって、君も新しい生活様式と向き合う時なんだ
> ､ _ ィ
／ ￣ ヽ
/ | iヽ
|＼| |/|
| ||/＼／＼／＼/| | コミケの倍率下がってちょうどいい規模になるといいな l} ､:: ＼ﾍ,___, ／ ｀ ､__＿＿＿＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: | | / (_ﾉL_） ヽ ｜､:.. |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | | / ´・ ・｀ l ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | |（l し l） ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l::::: >>408
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: そうだ
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: これは夢なんだ
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: ぼくは今、夢を見ているんだ
|l￣｀~~| :| | | |l:::: 目が覚めたとき、
|l | :| | | |l:::: コミックマーケットは復活するんだ。
|l | :| | | ''"´ |l:::: 悲しみの弔鐘はもう鳴り止んだ。
|l ＼＼[]:| | | |l:::: ぼくは輝ける人生の、その一歩を、再び踏み出すんだ >>397
自分も初当選でこの様
もう一生申し込まないわ 寄付募るのは構わないんだがなんでサークル側から強制的に徴収なんだ
コミケの理念ってなんなんだよ
寄付で黒字出たら何に使うつもりなんだろうな 寄付募るのも返金額が少なくなるのもいいけど
とにかく収支明細を出せ話はそれからだ SNSの馬鹿達は今日の自粛解除へのロードマップのニュース見てないのか？
屋内はやれても100人以内、しかも会場混雑率50％以下であること
最高にうまく行っても1000人以内のイベントが解除されるのもだいぶ先
コミケみたいな10万規模のイベントは年内に絶対許可下りないだろ 市川くん、さすがにビックサイト展示会には電話しました。
当選サークルだけこんな酷い返金対応で次の開催はさせないで欲しいという要望を伝えました。
ドワンゴにカネ払ってエアコミケとかやったらしいが、デブがページめくってるだけの放送、頭にきただけだった。
二度とやるべきでないよ。 合否出す前にアナウンスしないし
カタログ刷っちゃいました買ってねとか
エアコミケやったからいいよねって、
結局当選サークルは強制寄付になってるし、
運営の甘い考えの判断ミスを当選サークルが
被ってる感が拭えんのよな
またイケルイケルってノリで開催しそうだからお金預けておきたくない
内訳公開もしなさそうだし、今までのナアナアでやって来たのがコロナで浮き出てきた感じ 寄付なら寄付でも良かったんだが、この対応で寄付とかねえわってのが感想
へりくだれってわけじゃなくて体裁上でも収支だしてやるだけやったけど足りないからお願いします！
なら気持ちよく応援したわ
お願いしますじゃなくて寄付出来ますどうぞみたいな上段メールよく送ってきたな
サークルドットmsへのリンクも貼ってないし スタッフの合宿費用は全額返金するのかね
ということは痛い目に遭ったのは当選したサークルだけという
ｗｗｗ >>419
私もこんな考え
で、次の開催予定が出ないからひとまず返金
次の予定が出たらまた考える カタログ刷らなければ1000円くらい返金額増えたのかな
あれほど止めろって言われてたのに強行して傷口大きくした責任はサークルに押し付けたと みんなでコミケボイコットしよう
誰も行かなくなるまでわからないんだよ >>423
コミケの代替になる同人即売会を立ち上げてくれ >>403
毎回サークル参加する人のみならず完全な匿名垢ですら批判が出てないと見た範囲で感じた 女性向けは赤豚(これはこれで問題あるが)
オリジナルはコミティア、ケモけとかの一部ジャンルはコミケなくても何とかなる
他はいかんともしがたいな
だが先行き不透明な以上、精算は都度行った方が良いと思う
ムカつくムカつかない抜きに みなしますってさぁ…
準備会には某弁護士居るから、サークルと裁判になっても勝てると確認したんだろうな
してたらそれはそれで感じ悪いけどさ カタログ買って支援するまともな人間がもっと沢山いれば、こんな中途半端にはならなかったと思うと堪らなく悔しい思い コミケ事務局「当選サークルに全額（8000円）返金できません！次回使える6000円クーポン・5000円返金・寄付どれか選んで！」 [199394185]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1590153271/ >>429
ごめん、流石に今回は買う気になれなかった。 これ寄付した人が優先的に当選するようになったりするんじゃねえの？ >>434
まぁ財務苦しいらしいし、苦しい時に助けてくれた人を優先したくなるのはわからなくもない
色んな事情がある人がいるとはいえ 受付番号に「寄付しなかった奴No」がふられるようになるかもな 約10000円の参加費をとって
中止の可能性が高いのに勝手にカタログを大量に刷って
サークルへの返金は半額
すげーイベントだな！！！！なあ三馬鹿！！！ >>438
ここだけの話財務苦しいのはスタッフ向けのお手紙にも書いてあった だったら尚更カタログ大量に刷った責任をサークル参加者におっかぶせるのはどうなんだっていうね >>439
お手紙に書いてあった言われてもねえ それで信じるのはアホだけなんだよなあ >>438
やしろあずきなんて金貰えばなんでも書く奴じゃん 擁護する気は全くないけど
カタログは紙が専用の特注品だから３月入ってからじゃ止められない
とはいえ紙のままどこかにどうにかしてもらう事も出来たかもしれないし
三万部残ったのはわかったけど何万部売って利益どれだけ出たのか言えよって感じ コミケを数回開催出来なくても耐えられる体力はありますと長年の間公言しておいて
たった一回出来ないだけで苦しいですと今更言われても簡単には信用出来なよな カタログ印刷代負担させるならカタログ1冊くれよそういうもんだろ これまでの説明通りなら中止に備えて一回返金分はストックしてあると
前代表がいってたんだから苦しいはずはないんだよ
こっちもそれを信じて参加してきた
それが今回突然、苦しいとかいい出した
しかも東京都から会場費は全額返金になるにも関わらず、だ
どういうことだよ？
ならそれは現代表の経営に不手際があったってことだ
そんなの参加者の責任じゃない。知るかアホかって話だ 返金額5000円に対して繰越は6000円なので、繰り越しても参加申込書は
買わなければならないので実質5000円の繰越は変わらず
だったら返金が賢いとアドバイスしておくわ
１）東京都のガイドラインからいって次回開催は不透明、あるいは絶望的
２）また中止にった場合はさらに減額して返金となり大損
今の準備会なら勇み足でまた中止をやらかす可能性が無きにしもあらず
３）その時まで生きて活動してるとも限らない
以上の理由から返金が正解
ちゃんと改めて申し込んだ方が後腐れなくて賢いよ
>>448
それだけ今の準備会が信用を失ってるってこと
大体、信用を失っても取り返そうと努力したこともないしな >>444
なら表紙以外は白紙のままで製本して、落書き帳として売ればいいのにさ。
印刷代も浮くし、落書き帳なら2冊買う人もいるだろ。 >>447
トップが銭ゲバなのに現預金のままなわけないじゃん
ほとんど株か債券になってるだろうし、下手したらお友達非上場への出資金になってて実は回収不能かもしれん メール確認した
代表の生活費のために用途不明の4000円徴収されるの？
なら落選サークルからも同額取れよ 完全向こうの都合で返金詳細決まるまで２ヶ月待てっていうから大人しく待ったら
詳細発表するなり今日から10日以内にどうするか決めてねヨロ！
ってのが軽くムカついたから返金一択
せめて二週間くらいは余裕見ろや この先、特に夏コミは巨大台風による中止が頻発するだろうけど、そうなったら毎回サークル参加者だけが金をドブに捨てることになるんかいな？ >>450
それがよかったなあ
それなら買ったよ
印刷所に卸して本文用紙に使えるようにしてくれてもいい
それなら記念になにか作る
まあ実際は開催する気で刷ったんだろう
楽観的すぎる どうしても必要な分は抜いてから返金するんだから
寄付の同調圧力は無視していいと思う 今回当選サークルが落選サークルより得（？）したのって
・サークル入場証が届いた
・冊子版カタログにカットが載った（ただしWEB版DVD版は落選サークルも載る）
これだけで合ってる？ 次は抽選じゃなくて当選サークルを最優先で当選させんと割に合わんわ 「今後の開催に向けた諸経費」をなぜ今回当選サークルが負担するんだ？意味が分からない カタログが思ったより売れちゃいました！！
8000円お預かりのところ、8200円の返金となります～！
200円は売れた配当のようなものです～～！
とかだったら神なんだがのー >>461
ぜんぜん利点じゃないなー
各100円の価値で、計200円かな
到底4000円では買わない 今回当選サークルを優先して当選させるくらいはしてくれるよね？
キャパによっては100%当選は約束できないけど
できる限り優先させるよね普通なら
同じ土俵で抽選だとしたら納得できない 全額返金じゃ足りん。
賠償含めて億単位の金を各サークルに出して
コミケは永久解散。同人誌の罰則付き制作禁止を
国の政策として法律化して欲しいわ とりあえず返金と繰越しで次回当選しやすいとかいう落差はやめて欲しいわ
そういうの無いと信じたいけどここ最近の運営に対する不信感がものすごい なんで次回無条件当選させてくれないの？
新規サークルなんかこのさいどうでもいいし 最速でも来年冬だぜ？
しかも申込書は取り寄せで1000円+送料+手数料
こんな条件でどれだけのサークルが申し込むかね >>468
長年コミケ参加してると、当然そういう贔屓があるだろうなっていうのはわかる
だから大半のサークルは
寄付を選ぶんじゃないか >>426
コミティアも半額返金だし
赤ブーはまとめwiki作られてるなあ
（けもけはエアイベント便乗くらいだが
ジョジョASBの会社やホモソシャゲの会社とズブズブでいつか燃えそうｗ）
まあコロナで大手中堅の同人イベント団体は揃って株を落とした状態だわなー 金が目減りするのも追加するのも多分「次回参加スライド」があれば文句出なかったと思うんだよな
開催いつになるかわからないけど
次回普通に抽選ですとか言われたらそりゃドン引きするわ コミケ続いてほしいけどな・・・・・この運営だとちょっとな、どうなん？ 次回参加スライドにしたら
参加申込書セットの収益がなくなってしまう
毎回落選が１万サークル以上だから、それだけでも１０００万円以上も損失 悔しかったら大手の壁サークルになってコミケだけで莫大に稼げるように努力しろということか？ >>475
運営が中国政府相手に損害賠償請求すればいいだけの事 返金請求したサークルは間違い無く次落とされるよね・・・ バカッター見たら「コミケ存続のためにサークル参加費寄付しましょう」な同調圧力が強くて笑った
あれじゃ下手に返金請求しますなんて言ったらコミ警察に袋叩きにされるわ 返金まじ五千円なのクソ過ぎワロ全額返せよムリならもう少し頑張れよ
謎の4千円どこに消えるんですか！？4千円勝手に寄付になるの腹立つわぁ
売る場所無かったんだし落選者にも同じ位減額されないとおかしくない
結局今回は当選サークルが一番のババをひいたって感じじゃん
まじでむりもうミケは2度と申し込まねえわ ちなみに収支報告させるにはどういう手段を取ればいいんだ？
裁判？？ってのはいくらくらい掛かるもんなの？ まともなイベントじゃねえなコミケ
落選サークルには満額払い戻しで
当選サークルにはスライド当選もなしに最大で半額返金て
478-479が書いてるように下手すりゃ次回当選の権利も質に取られてるようなもんなのに まぁ3000円マイナスなのは仕方ないだろ
キャンセルできなかった準備のものもあるだろうし
5000円戻ってくるだけマシ そのための申込書代と各種手数料だろ
参加費は返せよ 落選サークルが1番の勝ち組なの本当に草
3月時点で落ちててくれって思ってたけど当選しちゃったんだよなあ…
すげえ不平等に感じるわ、今まで運営にはなにも思ってなかったけど
今回色々とクソすぎる とにかくもう騙されないように。
当分できないから。
五輪が不透明で来年もイベントなんかまず無理だが、東京の会場や警備会社と癒着してるから東京以外の開催をやりたがらないから。
コミックマーケット98当選サークル繰越・返金・寄附の選択（オンライン申込サークル向）
手続期間：5月22日14:00～6月2日18:00
このページは、コミックマーケット98の開催中止にあたり、コミックマーケット98に当選したサークルが、サークル参加費の繰越・返金・寄附の方法について、意志を確認させていただくためのページです。
Ａ．コミックマーケット99またはコミックマーケット100の参加費への繰越クーポン（6,000円分）の発行
Ｂ．振替払出証書による返金（5,000円）
Ｃ．寄附（繰越クーポン・返金を求めない） 落選サークルは「落選してラッキーｗ当選組はご愁傷様ｗ」
当選サークルは「コミケがあるのは俺らの参加費から出してやった金のおかげ」
この先こういう意識が生まれてしまうのすげえ良くないことだと思うんだがな
寄付したことをドヤってツイートする奴が頻発してるあたりもうその兆候はある 改めて説明読んだ↓↓
「東京オリンピック・パラリンピックの開催延期による利用制約の影響で、C99またはC100の開催規模（開催日数・開催ホール等）は、C98と同等ではない可能性があります。
ゆえに、繰越クーポンを利用された場合でも、C99またはC100の当選をお約束できません
（万一再度中止となった場合、抽選洩れサークルの返金額についても、当選サークルと同様の減額返金される場合があります）」
この文面からすると、
C99、C100は予定通り、20冬、21春or夏という意味合いかなと思う。
つまり、開催出来るようになってから改めてC99、C100をナンバリングするという意味合いではない？？
また再度中止の場合、抽選漏れ（落選）、当選共に減額の上返金対応？
ただこの返金が現金なのか再度のクーポン発行なのかはちょっと見えない。 運営は当落発表とカタログ印刷を中止すればこんな事にはならなかったのにな
とりあえず当選サークルの提案はアウトだせめて当選権スライドが落とし所なのにそれすらしないのは腐っているとしか思えない コミケ公式発表された当日に東京のイベント開催ロードマップがでたけど
それでもステップ3まででも1000人以下のイベントまでで
コミケみたいな10万単位のイベントは年内は無理だろ 申込み＝地味手数料でも金かかってるし返金はちゃんとして欲しいが
何でコミケから来たメールや金額や条件とは違う説明や書き込みが多いんだ
エア申込みかよホントに申し込んだ奴だけ言えよ >>490
てことはC99/C100が延期や中止になってそのナンバリング名称の回が開催されなかったら繰越クーポンは使えなくなるのか >>492
コミケがむりなら五輪もできなくなるから
東京都が許可出してくれるんじゃないかなあ >>496
オリンピックの前に感染拡大を起こすかもしれないコミケをやるリスクを
東京都が犯すわけ無いだろ
アホか
次回のコミケ開催はオリンピック後、または中止決定後なのは確実で、
かつ、どっちにせよ「後」だからオリンピックの開催は関係ない >>339
寄付って強制されてやるものじゃないしな。
他人に対して寄付しろだのどうのこうの言い出したら終わってる。
自分は給付金とかもらったらそこまで生活には困っていないから一部をNPOとかに寄付予定だが、どこに寄付するかは自分で決めている。
寄附金控除が使えるところにするけどな。 コロナが落ち着いてもビッグサイト全面使うような超大規模イベントは五輪開催後だろう
オリンピックパラリンピックと閉会式まで終わって8月後半
そこから3か月の撤去作業があるからできるのは最速で来年の冬コミだって 返金にしたら抽選不利になるっていうけど実は青封筒ないから(統計的には)当選しやすくなったりしないかな 日本人は同調圧力が～と同調圧力大嫌いオタク君が寄付が当たり前とか言っててもう大草原ですわ
てか次回落選を気にしてる人いるがここまでコケにされてそこまで参加したいか？返金一択だぞこんなもん
収支出せないのは使途不明の使い込み等相当あるだろうなと予想できる 減額するなら次回当選の確約は必須だろう
参加者をバカにしすぎだ >>490 >>495
今年が50回目だった神戸まつりを「中止」ではなく無理やり「1年延期」にしたみたいに
やっぱり記念すべきC100は確実に開催される環境でやりたいんだろうねえ 会場契約の関係で確約出来ないにしても、説明のしようとかあると思うんだよな… 正直もっと返金額が少ない(2k以下)か寄付繰越2択と踏んでたから、今回の発表には驚いた。
返金額が5kもあったということは、その返金をした上で更に事業を続ける余力を残しているって事だからな。
（場の存続を最重要命題にしてるのだから事業継続資金を計算してあるのは至極当然。）
準備会も(有)コミケットも財政的に死にかけてると思っていたが、そこまででは無かったってことか。 勿論、次回開催がオリンピック後になることも考慮してるはず。
あくまで一般論でだが、事業運営資金ショートによる準備会解散でコミケが終了するのは避けられそうだ。 開催が1年以上先と見通してるならそれを参加者に提示すべきだし、
寄付を募るなら赤豚のように別途課金コードを作るなりすべきであって、
元々参加するために支払った金をそれ以外転用するなら説明責任あるだろ
説得からでなく、集金ありきで考えた対応としか思えん
争うのも面倒だから返金して終わるけどムカつくのはムカつく 返金選んだら落選も腹立つけど
この「表向きは優先権のない再抽選」で一番腹立つあるいは絶望してるのは
三回連続落選後当選させてくれるシステムでC98でやっと救済回だったサークルだろうな
その当選権は今回使い切っちゃったってことでしょ
クソだな 今回初当選だったらサークルは実質カンパのために集められたようなもんだな C：次回当選確定
B：次回落選枠への優先確定
忠誠を問われてるｗ いつになるか分からないC99当選優先度（暗黙の了解版）
抽選枠外：芸能人様御招待組
1位：指定席準備済の大手壁組
2位：三連続落選救済組
↑ここまで確定↑
3位：C98寄付組
4位：C98クーポン組
↑ここまでほぼおk↑
5位：無条件一般抽選組
↑幸運を祈る！↑
6位：C98返金組
6位タイ：初申込み組
↑まあ、申込み状況と会場次第で余裕があれば…ね↑
落選確定：ブラックリスト組
尚6位はSNSでの態度が結果に反映される模様 今後できるかわからんコミケ継続よりも今回確実に損してる参加者に金使ってくれよ 鼻息荒く寄附一択！とか言ってる奴らきもちわる
全額返金しろよ コロナ対策を万全にした、すげー狭いところで
忖度サークルによるC99・C100が行われて
繰り越した人が悔し涙を流しそうｗ 次回開催も正直どうなるか分からないから返金一択だな
さっき処理してきたわ 俺らにとっては数千円だけど準備会にとってはいくらの儲けなの？ 寄付した奴が優先になるは心情的に当然ちゃ当然だからいいけど
次開催できるとしたら五輪後だから
スタッフが集まれば東1-8西1-4南1-4の大規模開催になるし
全体としてサークルの紙の同人誌活動やコミケ撤退は進んでるから
返金でペナとかする余地はねえだろうし心配する意味はないわ カンパを募るときは収支を明らかにしていくら必要だから一人○円というのが普通だと思うがね…
ただ、漠然とカネくれなんて学生サークルでもやらんのでは？
参加者に対してあまりにも不誠実よ 五輪後って会場が整備されてほぼ落選は無いとかって話じゃなかったっけ
コロナ対策が～って言うなら、そもそもコミケ開催無理だし、
返金で落選率アップとか無いでしょ ツイッターの参加費寄付はエアでしょこっそり請求するに決まってる
さすがに本音と建て前を使い分けないほど愚かじゃあるまい・・・ 先の見通し発表しないで次回繰り越しクーポン選べもないわな
何回も中止したら準備会の資金もショートするだろうから
確実に開催が見込める五輪後になりますとか正直に書いてくれれば
まあ1年半ぐらい待つわって所もあるだろうけど
実質以後抽選ブラック入り覚悟の返金か寄付かの2択 >>489
そんな意識持ったことないが…言うほうがちょっとおかしい 月曜日になったら消費者センターに電話する
みんなも凸しろ BL入りチラつかせて返金させないように誘導するコミケカルト草
五輪後のビッグサイトは全開放されるんだが全サークル当選だろ
陰謀論信じたいならサークル名も代表者名も変更すりゃバレねーよｗ
まあコミケは二度と開催されないんですけどね オタクは安倍支持なんだろ？
安倍が招いた結果なんだから受け入れろよ
春節ウェルカム安倍コロナ >>526
いちおうだけど
寄付しないと次落選するんじゃないかという不安を抱えてるってことも説明するように
ツイッターで寄附しましょうって言ってる人はサークル名出してるから
不満に思っててもそれを言えないだけなんだよね ここなんて山田太郎が自民入りして歓迎するよりも叩く書き込み多いのに安倍を支持する訳無いだろうが。 繰り返しのご説明となりますが、既に準備作業その他のため多額の諸費用が発生しており、
↑ここまではまぁわかる。
また、今後の開催に向けた諸経費を考えると、
↑これは次回の申込金でなんとかすればいいのではないの？
内部留保がない前提なら。
大変申し訳ございませんが全額の返金は難しく、減額をお願いせざるを得ない状況である事をご理解いただけますと幸いです。 その他費用にエアブーが入ってたらマジ切れる
4日間しょーもないツイートやらカタログめくりやらする為に複数人員が出勤して一人日当1万払いましたとかなら死ねよと思う エアブーじゃなかった、エアコミだった
まぁ向こうも同罪だけど いっそ冬コミはバーチャル開催でいいんじゃね
WEBカタログにメロンやとらのリンクをくっ付けたようなのを作って
半年以上あるからその気になれば出来るだろう >>518
募集サークル32000×差額4000円としても￥128,000,000 しかも一度ポケットに入った金
そりゃ必死にもなるわなｗ >>536
1億2800万円も経費で使う？
ビックサイト代はないし
警備キャンセル代とかだよね。
カタログ印刷代は、原価高めに見ても一部500円x40000部で2000万 1万部売れてたらほぼ補填出来てそうな… 自分が当選サークル関係者なら返金しておくわ。
同調圧力で寄付しよう寄付しようと言われても断るだけ。 寄付するなら黙ってすればいいのに、わざわざツイするあたりいやらしい 潰れない分の金額確保してからの返金だから安心して払い戻してもらうといいと思うよ 繰越クーポンを利用された場合でも、C99またはC100の当選をお約束できません（万一再度中止となった場合、抽選洩れサークルの返金額についても、当選サークルと同様の減額返金される場合があります）
何がなんだかわからん
裏を返すと優遇なの？
でも中止になったら只のクーポンだから無効なのかな？ >>542
スペースがあるうちは優遇するとも読み取れるよね 当選者と落選者の返金の金額差が
サークルカット用意されただけで4000円なのが納得いかない
これが1000円ならどうぞどうぞなのに
逆差別もいいところだよ
4000円×４日間のスペース数で
いくら準備会の懐に入るんだ
落選にも返金時期延長させて全員から同じ金額取ればよかっただろ 差額は3000円な
落選サークルの返金は参加費のみ
参加費は8000円
それ以外の費用は前と変わらずﾎﾞｯｼｭｰﾄ
しかし次回以降は落選も減額の可能性 繰り越しは自動的に当選じゃないのかよ
更に参加費投入して落とされるとか何の罰ゲームだ コミケとコミケ以外の決定的な違い
会場キャパの問題で 当 落 があるという点
他の中止イベントは次回同じ会場で開催される時サークルスペース保証されているけど
コミケは98で当選しても99や100では落選するかもしれないと銘打ってる
つまり次回申込書＋システム利用料2000円合わせて4000円払っても
落選する可能性がある
こんな酷い一方的な契約は見た事がない
忖度しないでどこかのメディアが取り上げるべき マスコミ報道に…って言ってる人たまにいるけど、どこの誰がどうやって取材して記事にすることを想定してるんだろうか
取材するの果てしなく面倒だし載せてくれるメディアあるかわからんしで他人任せだと実現しない気がする >>542
これって次中止になったら落選サークルからも平等に徴収するってこと？ 結局ビッグサイトレンタル料って払わずに済んだのか
半額近く全サークルから徴収するなら収支公表は欲しいところ
>>540
著名人の寄付活動にも文句垂れてそうだな バーチャルガイジがまだ生きてて草
それただの通販＆DL販売って何度論破されても沸いて出る そりゃ億単位のカネが動いてるのに不明な使い道が発覚すればマスコミは動くでしょ。
逆に言えば何も問題無いからマスコミは動かないとも言えるけど。 ステマあずきに払ったPR料の収支も開示しろよｋｓ準備会 なんで落選サークルは全額返金で当選サークルだけ天引きするわけ？
イベントは開催中止なんだし当選も落選も同じ立場なのにね
希望者には次回優先参加権利くらい付けてしかるべきじゃないのかなー
というかコミケは使途不明金や説明されてないことが多すぎて
ボランティアスタッフの経費ガーとか徹夜対策ガーとか言うけど
同じような大規模の赤ブーなんかがもっと安いスペース代で開催してる
（スタッフはボランティアではないし、コミケ規模の企業ブースもない）
ことを考えると疑問ばかりが残るし
個人的には最近のコミケにあまり協力したいとは思えない
普段高慢なくせに困った時だけすり寄ってくる感じがうすら寒いというかさ… >>531
5chの存在感が小さくなると世の中はマズいことになるな 文化事業として税金が入って開催されてるイベントならともかく
ただの民間イベントのイベンターでしかないし
コロナ中止で返金無しや減額するイベントだって普通にあるし
マスコミもいちいち取り上げるものでもないからな
収支公開してほしいってのは減額するならって心情的なものでしかないからなあ
金額に関しては不満なら法的手段しかないだろうが
収支は裁判になってもそれを公開する義務があるわけじゃないしな
>>555
落選組には返すって規約で契約した以上
落選組からの返金減額は無理だからなあ 減額のうえ返金されるのであれば減額分がなぜ寄附扱いにならないのかが疑問。
・全額（8ｋ）寄付
・一部寄附（2ｋ）＆次回クーポン
・一部寄附（3ｋ）＆返金（5ｋ）
・全額返金（8ｋ）
ならまだわかる。
全員が参加者とかいう建前はさておき
主催者都合の中止なのになぜ返金の手数料が返金希望者持ちなのだろうか >>556
5chの存在なんか無いに等しいんだけど >>555
赤ブーは参加サークルは多いけど一般参加はコミケより少ない >>557
なるほど規約かぁ
自分はそもそも減額やむなし思ってるし理由によっては寄付してもいい派だけど
残念ながら落選サークルなのでそこはどうしようもないw
つか都合のいい時だけオタクの連帯意識や情に訴えてくるやり方が気持ち悪い
困ってるんです助けてくださいって言ってる割には
今回の当選者が本来イベントに出られるはずの権利は剥奪してるんだよね
落選者の心情的なものに配慮して公平にって言うけどその前に
返金減額されたうえ次回の申込の差額も負担してかつ今回の参加権も消えた
当選サークルへの配慮が全くないのが解せん 全額返せないのは開催に向けて使ったお金があるからで
つまり参加サークル用に使われたお金でしょ
落選サークルにはお金は使われないんだから
返金額が違うのは正しい計算だと思うけど
自分は当選してる側だけど
当選サークルが落選サークルからお金を搾り取ろうとしてるのは分からん そもそもサークルからお金取らなきゃいけない状況なのかも分からない
何にどう金を使ってるのか分からない
カタログ刷ったなら広告費とかはどうなってるのかわからない
とにかく何も分からない
それはどうでもいいから希望者向けに次回無条件当選くらいはつけてもいいかなと
自分が思うのはそこかな
数年ごしでやっと当選したサークル見てるとやるせない 落選だと全額返金てなってるんだからさすがにそこから減額はできんでしょ
落選の返金時にも寄付って選択があっても良かったのでは？とは思うけど 明らかに開催できなかったのにカタログ刷った責任は追及してもいいかもな
本人はできると思っていたらしいがｗ 他のイベントも金に汚いけど企業はまだわかる
コミケは企業じゃありません皆が参加者ですスタッフはボランティアですって言いながら金に関しては本当になんの説明もないからな カタログ全廃棄ならともかく個人や書店が買ってるよね？
その上にカタログ掲載企業から広告料入ってくるから印刷代はすでに賄えてると思うよ
警備会社への違約金とかテーブル代とかの違約金とか正直たかが知れてるでしょ
損失100万くらいじゃないの >>567
元々盆暮れにあんな環境の悪い所行きたくなかったからGWだし最後の記念参加のつもりで申し込んだよ
金返せ銭ゲバ営利企業 俺ら同人誌印刷してるんだからわかるじゃん
カタログの印刷費なんて売上から引いたらタダみたいなもんよ
申込書セットも合わせてボロ儲け 次回参加しなきゃ全額返金の処置してくれるなら参加しねーわ
あまりにも当選側に理不尽だろ
当日の参加がかなって
初めて場所代支払った事になるのに 結局コミケの場合は、準備会への信頼が無いんだよな。
謎の壁サー&レイヤー優遇とか芸能人様いらっしゃーいとか不満は色々あったけど、C96のフライパン事件でそれに拍車がかかり、そしてこの返金騒動。
今まで参加者が我慢していたのは、コミケの「場」という最後の理念を大切にしたかった事と、むやみに札束が飛び交ってピコサーでも売れるという実利を無視できなかったから。
でもここへ来て準備会へ寄付という踏み絵を強要されたのだから、俺達のコミケはもう死んだ、米やん亡き後の準備会はもうイラネ！となるわけよ。 >>573
文化庁に申請は出してるみたいだけど、まだ認可おりてない。
まだ寄附金控除になるか確定してない状況でサークル参加者に寄付するかどうかを選択させてる >>571
ただで電話帳みたいなカタログ印刷できるんだ凄えな >>574
信頼が無いのはここ最近の話じゃないよ。
C96のフライパン事件なんて過去起こしてきた色々なデカいトラブルの一つに過ぎない。
10年前の水戸コミケでやらかしたこと何か調べてみ？
その時でもそれなりにデカいトラブルが起きたが、それに対し準備会は何一つ声明を出さずやり過ごした。
幾らトラブル起こしても、行政レベルで指導が行かない限り何やらかしても次回開催は無事できるとふんぞり返ってる。
準備会への寄付ってのは、その思い上がりの最たるものだと思うわ。 準備会には、「オタク文化の旗手の担い手」という自負があるんだよ
だから大学で講演したり40th本で論文買いたり
勘違いも甚だしい、本を書いてるのはサークルだぞ、しかもそこに負担を課してなにが文化の保護だ ニコ生でヘラヘラしてんの見てから一気に印象が変わったな 企業関係者なら知ってると思うがカタログの広告は広告主に請求していない
ただ印刷費をいつもの金額で支払ってるかは知らん
値下げ交渉くらいはしてそうだが
広告費の穴埋めをサークル費でやってたらキレても良い 正直準備会なんて数ある同人ゴロの親玉でしかない
まだ企業イベンターのが営利でやってること表に出してるだけマシ
なにがコミケは全員参加者だよ
あぶく銭で食って身銭も切らない連中に寄付する金なんて一円たりともない >>575
準備会の対応が何から何まで雑だけど特に酷いのがそれ 今後一切コミケには申し込まない関わらないので全額返金してくださーい >>581
そこだよな
どうして場を作れなかったイベンター側が主なはずのサークルに負担負わせてんだよと
今後の開催の諸経費回収を考えるのは次回以降であって今じゃねーだろと >>588
>>589
コミケは本体が有限会社のため収支報告義務無し。
恐らくそれを利用して収支の計算すらしてない可能性がある。
だから今回の半額返金の内訳も今後出ない可能性がある。
もし出そうものなら、矛盾らしきところを突かれまくってボロボロになる。
だから、内訳やら根拠やらには一切返答せずうやむやにし逃げ切る算段だろうと推測。 >>559
昔はこれほどの種々雑多な情報が渦巻いている場所はそうはないとメディアに絶賛された場所だったのにな >>575
申請中で通るかどうかは未定だしな。そんな段階でこんな話進めていいのかと同じ事思ったわ。
一般のチケットとは話違うし、元々規約では返さないってなっていなかったかな？
せめて通らなかったら再度どうするのかの意思確認選択肢も必要だし。
話が少し逸れるが役所とかが遅いのは確定してからとか上からＯＫ出て初めて情報を配信するようにしているため。 規約で返金しないってなってるって話は赤豚でも出てる
でもそれは直前の天災などの避けようがない事態の話なのでは
まさかこんな理由でコミケに参加できなくなるとは思わなかったけどさ 一旦全額返金して次回申し込みの時に参加費に任意の金額上乗せしてカンパできるようにするとかならこっちも気持ちよく寄付するんだが
落選は全額返金で当選は強制的に徴収されるのが心底納得いかん ここまで来て未だ
お金が戻ってくるだけすごい準備会ありがとうとか言ってる信者様お前のほうがすごいよ
まったくおめでたいよおめでとうございます 控除とか度外視で寄付するよね？ってことなんだからどこもクソではないよ 裁判起こすかマスコミに告発するか警察に詐欺や横領で刑事告訴でもしたら？ 全額寄付の返礼に次回当選権を付与すれば
例え次もスペース代は必須だとしても寄付する層はいるだろうに
目先の金に固執した結果ヘイト溜まってコミケ離れ加速させてるだけに思える 何度も出てるがカタログ売る前の配置段階から
中止するつもりだった疑惑をもっと追求した方がいいよ >>601
過去の参加費を含めたらもっとあるだろバカ 過去の参加費をどんな裁判起こしてどうやって返して貰うんだよ 次回当選権そんなにいる？
そういうのこそ揉めそうだからいらないんだけど 二回に一回落選する人は欲しいんじゃないかな
むしろお金より当選優先権を取るんじゃない 次回の会場キャパが解らん以上当選権は引き継げないのは解る
だがそれを恐怖政治のネタにして寄付を強要していい訳ないだろ >>558
あーホントだ。
寄付だと8000円、コミケットに寄付だね。コミケ存続のために。
でも、
クーポンだと、2000円
返金だと、3000円
強制徴収だな。使っちゃったから返せない名目で。 どうやれば落選するんだよ 参加15回越えてるが落選した事無いわ >>571
たしかにな。
カタログの印刷費わからんが
申込書は1000円中の原価は、タダみたいなモノだな。
言わないけど知らない人は驚愕する原価だな。
それを40000万部くらい売るんだろうからな。 >>608
横からだし、調べてもないけど
大手が島中みたいな配置だったんだっけ？ 多分配置担当が抵抗してくれたんじゃないかな？コミケ開催とかありえないから、開催したら混乱するように。 >>610
申し込みジャンル内で競合相手がいないなら絶対落ちないもんな。 >>614
1コマ目以外全部文章だけじゃねーか何が漫画だ(´・ω・｀) C99とC100で使えるクーポンで申し込みして落選したら返金なし？
その辺の説明がないからわからん >>616
ID 変わった ３日目男性向けゲームジャンルだけど初回当選から壁で以降15回落ちてないわ >>619
はいはい
そーいうのいいから寝言は寝てどーぞ クーポン
返金
寄付
言わなくてもわかりますよね? 自分は落選してないとか堕ちたくないなら大手になれば？とか
そういう頭の悪いマウントは今の話題では雑音にしかなってないから
とにかく今は抽選である以上、次回落ちる所は出てくるだろうし
c98の分だけでも現状どこにどれだけ経費がかかって
何の支払いが戻るのかそうでないか
これまでのカタログや広告費でどこまで賄えたのかを知らせるべきだね
とはいえ自分はこのスレしか見てないからSNSでは減額やむなしの空気なら
言うだけ無駄って気もする
>>611
それ4億部 >>609
寄付だと8000円っておかしくない
もしかして勝手に減額して徴収する2000円とか3000円も寄付として計上するつもりじゃ >>610
こちとら3回連続落選1回お情け当選が7,8年続いてるんだけど SNSで寄付しますとか言っておいて案外みんな返金選んでたりしてな
カタログだって買わなきゃみたいな雰囲気だったけどダダあまりみたいだし
てかこの条件なら普通に返金が一番賢いと思うけどなクーポンが当選確率上がったとしても次回の開催なんて未定みたいなもんだぞ 落選する時は一方的に落選させられるんだし、こちらが変に肩入れして寄付やなんだ言ってもしょうがないんだけどね
つれない女に一方的に金貢ぐのとなんら変わらん
ホント頭悪すぎる >>558は問い合わせるべきなんだろうけど面倒くさいな…
何も考えてなかったんだろうけど
これだと、
振替と返金組は預かり金を勝手に寄付扱いで徴収される形になる
是正するなら寄付組は「寄付金対象は5000円までとする(申請中)」としないと 裁判とか言っていた厨は何処？
2～3千円のために裁判する脳みそお花畑は！ 弁護士相談だけで30分5千円以上するのに 消費者センターに電話が確実なのは赤豚スレで証明されてる 寄付やクーポンで次回当選率優遇とか、そんなんどっかに書いてあったっけ？
ぶっちゃけ穿ち過ぎというか都市伝説というか、普通にフェイクだろ？ >>632
申込みのアンケートにちょっとでも苦情書くと落とす運営だからなぁ 今回申し込んでないけど毎回アンケートそれなりに苦情ばっか書いてたけど落ちたことないぞ コミケ準備会は一般の営利目的企業と違って理念で動いてる部分がまだ多い
寄付したら当選とか苦情で落選とかは一切ないだろう >>626
コミケ以外 コミ1やオンリーとかでも活動してたらそうそう落選しないよ 選考はTwitter等でちゃんと活動してるサークルかチェックしてるし >>638
それが絶対と言えないところがコミケの闇 自ジャンルは配置担当が自ら身バレかましたせいで大荒れだった
準備会とは別に配置担当がヤバい奴だと落とされる >>638
コミ1・サンクリ・SDF等結構男性系には頻繁に参加して新刊も継続して
だしているんだけど（10年以上サークル継続）コミケのみ頻繁に落ちるんだよね
ネットの活動も継続している >>637
イベント運営くそ雑いのにな
一回裁判負けてるからかもしれんが
あれたかが数百円の話じゃなかった？ ちゃんと活動してるのに申し込み数が減って落選率が大きく低下してるに今のコミケで頻繁に落ちるって
競争率が高いジャンルを選びすぎてるか
自覚がないだけでマナー悪くて周辺のサークルやスタッフからのクレームが入ってるか
確認不足で申し込みミスが多いかのどれかだわな 法律や社会的常識の無視が行動言動に滲み出ている存在が今では何と呼ばれてるか知ってるか
「反社」だよ
おい聞いてんのか準備会市川 >>645
少なくとも、その人が準備会共同代表に名を連ねる時点で信頼もクソも無い。
そいつが過去代表を勤めたコミ1で器物破損沙汰の大惨事をもみ消すわ、そもそもサークル取り置き依頼や徹夜組の元締めだったり。
理念も信頼も全部投げ捨て、皆思うがままに行動すればいいと思うわ。
警察沙汰にならなければ何やってもいい。
無論、今の返金関係の不平不満も存分にやってくれればいい、なぁなぁには済ませないけない。 >>644
準備会が恣意的にサークルを選別している可能性が見落とされてるぞ
コミケスタッフが大手やアニメーター、プロ作家以外のサークルに興味を持っていると思うか？ >>644
"競争率が高いジャンルを選びすぎてる" これはあるかも（男性向特殊性癖）
・マナー悪くて …カタログ等読んで迷惑のないよう参加中は注意しているつもり（呼び込みや過剰な展示などもない）
・申し込みミス …Web申込使用、何度も入力内容は見直している >>642
すごく言いづらいんだけど
ドピコすぎるってのはない…？
最下層でも頒布数アベレージが3桁レベルばかりの中だったら
1桁2桁しか頒布できないサークルは落とされ易いし
サークルカットが明らかにhtrでも落されぎみ 絶対落選は無いけどミスで申し込み忘れた大手サークルに対して
準備会側が「こっちで申し込んでおきました」としているのは都市伝説か？ >>653
それを言われると、大手サークルって紙面での申込書なりWeb申し込みちゃんと自前でやってるんだろうかと疑いたくなるな。
下手すりゃ準備会関係者に電話かメール,下手すりゃLineとかのメッセージ一言で申込扱いしてるんじゃね？ >>653
サークルカットがジャンルに沿わないから直して再提出するようにって電話なら来た事ある でも申込書が三連になった時は大手の証書貼りミスが多発して皆落選してたって話だし大手も申し込んでるんやろ
しかし男性向けなのに1日目2日目になる大手サークルにはいつ連絡してるんやろな >>652
男性向けエロは中堅でも落とされる
落選率が最も高い
>>653
ネット以前の話だよそれ
大昔すぎる クーポン
返金
寄付
言わなくてもわかりますよね? >>652
頒布部数がたしかに少ないというのはあるかも…
（でも嘘ついて3桁とかの頒布数を申告するのはまずいし）
でも落選が続くとコミケでの実績も作れないから悪循環なのであって >>660
3桁出るサークルも落とされる事があるから頑張れ… コミケは二度と開催されないからもう実績とか関係ないぞ >>663
山田太郎議員が奔走して開催できるようになったらこの場は掌を返すことになるか？ >>654-657
やっぱり準備会スタッフの知り合いだから絶対落とされない大手サークルは昔も今も存在を否定できないよね 前紙袋の絵書くようなサークルが落選しててビビったことある みんな返金手続き済の画面の魚拓とった？
コミケから受理メール来なかったからいそいで取ったわ
前代表時代は緊急時のお金プールしておいてくれたらしいけど、二代目で会社つぶすの典型 次回も開催予定にして申し込み募って中止にして荒稼ぎ >>610
14年参加で受け付け番号9000番台。
何故か今回は一般受け付け番号で落ちた。 >>614
漫画になってねえよ。
これはコミケ落選するわ >>631
たかが数千円で電話相談されるセンターもいい迷惑 >>646
取り置き依頼なんて準備会から書面で
依頼来たらできる範囲でよろしく言われてるだろ。
HS申請サークル限定だけど。 >>653
フライング申し込みで
「これ落としていいの？」
って電話かかってきたことなら。 >>672
準備会が消費者センターに電話されたくないのは分かった
赤豚スレにも社員湧いてたな >>677
社員てwww
どこの社員よ。
ワイには関係ないから好きなだけ電話しとけよ。 まぁ減額分たかが2～3kつっても全サークル分で1億位にはなるから
そんだけの金何に使ったの？
カタログと申込書セットの売上はどうなってんの？
広告費は返してないんでしょ？その金は何に使ったの？
となる ただ準備会がコピーライトトロールのようなヤクザ訴訟ゴロに訴えられたらそれはそれで厄介だよな >>655
それ初耳。やっぱり準備会は選別をしてるな 基本的にこういうのは「露骨な犯罪以外できることはしない訳が無い」くらいに思っといた方がいい がゆんが放映前のＧＷでサークル申込をしたのにそのまま通したことはあったな 【コミケ三代目共同代表下での謎所業】
①サンシャインクリエイションサークル参加住所漏洩についてコミケットプレスでの謎の擁護
②コみケッとスペシャルで謎のダミーサークルと大手サークル一般入場開始即完売
③CD-ROMカタログのをしれっと値上げして冊子カタログと同額化
④消費税増税分以外でのサークル参加費の暴騰と経費増大理由説明の不明瞭
⑤かつて追放されて遺恨を持つ幕張メッセでのコミケットスペシャル強行
⑥下北沢・コミケットサービスの閉店によるサークルへのサービス低下
⑦末端スタッフ待遇悪化で離反者続出
⑧増収目当てか？上層部の謎のコスプレ推し
⑨スタッフ要員確保困難にもかかわらず4日間開催を強行
⑩東ホールが使えないことによる警備費増大対策でリストバンド入場証制を導入
⑪C96東駐車場への一般待機列誘導後の連絡不行き届きで列放置し熱中症多発
⑫C96東駐車場で熱中症多発後に空気読まずに「お客様はいません」Twitter発言
⑬C98中止決定をギリギリまで先延ばし
⑭同人印刷所・ドワンゴおよび関連業界への謎の踏み込んだ配慮言及
⑮準備会公式自らTwitterでエアコミケ実施に至る経緯の寒さ
⑯C98中止に伴うサークル参加費扱いの不明瞭 放映前作品の申込は原則的に抽選漏れとなるらしいが
「原則的に」なので例外はあるという事だね 大手サークルか描くと別扱いみたいなところはある
それにセンチメンタルグラフィティみたいなのもあるわけだから一概に否定はできない ガンダムは歴代シリーズで申し込んでカットだけ新しくするという抜け道があるんだよな
確かFF7にもそんなサークルいたはず 放送前ダメとか発売前ゲームだめってのはff8のあたりに出た話だからガンダムwならまだ緩かったんじゃないか 消費者センターに問い合わせする
※会場側からはまだ返金されていない
※書店でのカタログ売上の詳細が不透明
このふたつを踏まえた現段階で
①５月末にサークルには返金か否かの知らせをすると報告されたが
来たメールには一方的に返金を選ぶと4000円搾取される内容だった
これなら報告を遅らせる対応をとるべきだし
仮にこの処置で集まった一億近い金額が何に使われるのかも不透明
②落選サークルには既に返金済みであり不平等
③次回繰り越しを選んだ場合確実に当選する保証はない
その場合の返金に対しても落選サークル同様に返金されるか不透明で参加者にだけ不利な条件を押し付けている
この３つ意外に何かある？ 自分は赤豚スレも見てたんだけど
消費者センターに対応求めるのはメールより電話が有効だと聞いた
数が多いほどカウントされて指導に動くそうなので他にも問い合わせる人がいたら頑張って欲しい なんだろうね？
会場費は返金されているので掛かってないはず
今回とは直接関係ない全く別の参加費無料イベント(エアコミ)が突発的に行われてこちらに資金が無断で流用されてるかも
とかかな エアコミケの費用に勝手に使ったならそれこそ大問題だよな >>703
あんなクソみたいなツイートには費用は発生していないよな？ｗ 1拡と2拡はやっちゃってるし、当落も出して大手サークルへの販売計画書の発送までやってるところじゃなかったっけ？
スタッフの宿泊費もキャンセル料なしですんだのかわからんし、備品とかかなり経費使っちゃってるとは思うぞ。
１ヶ月前の中止決定だから、逆に会場費以外はごっそりいかれたということなのでは… >>705
ならクラファンやれよ
当選したサークルのみが負担する必要はこれっぽっちも無い
やるなら落選からも徴収しろって話だろ
でもそれはもう不可能だから一度返金してクラファンなり寄付を募れ
いきなり4000円貰うと言われて納得するわけないだろ
スタッフのホテル代なんか知るか >>705
キャンセル不可プランでもなきゃキャンセル料かからないよ
それに中にはキャンセル不可プランつかったサークルだっているだろう
その場合サークル側が個人で負担してるのになんでスタッフの宿泊料までサークルが負担すんの
全員参加者なんじゃないの とにかく消費者センターに意見集めて収支報告書出させろ >>706
>>707
は？準備会が返金するしない自体についてのイライラをこっちにぶつけんなや。
それらがあるから返金しなくていいとは一言もいってねぇだろ。
会場費以外に何も金がかかってないと思ってるお前らみたいなのの腐った脳ミソがおかしいし、
そこ触れないまま騒いでもごまかされるぞって言ってやっただけだろ。
返金求めてる連中がこのレベルなら先は暗いな。 >>709
せめて、「収支報告書」はどういうものなのか（まさか決算公告レベルじゃないよね？それともお小遣い帳みたいなの？ｗ）や、
それを出させるための戦術、とくに法的根拠（申込書セットの記載を打ち崩す方法）ぐらい考えてくれないとねぇ。
今のレベルじゃ、やってるのはジジババの「私はお客様だぞ！」でゴネてるのとなんも変わらん。 赤豚スレ見習ってwiki作ろうぜ
何が問題か明確にした方がいい
このままだと10日間が過ぎて準備会の勝ち逃げになる あと当たり前だが、法律上どうこうとは関係なく、
現実問題、ないところから金は取れないぞ。倒産した会社とかはみんな泣き寝入りになる。
現実に費用が生じてて、その結果準備会の手元に金があるのかどうなのか、
ということは、単純だが現実的な話として考えていないと。
とにかく返金返金騒ぐだけで満足の奴はいいが。 コンサートや展示会など条件付きで開催容認へ
[2020年5月25日13時8分]
https://www.nikkansports.com/general/news/202005250000219.html
政府が緊急事態宣言の全面解除に合わせて策定する経済活動再開に向けた目安の詳細が25日、分かった。
コンサートや展示会などは全面解除に合わせて開催を容認するが、
約3週間後の6月18日までは上限人数を屋内で100人、屋外で200人、
または収容人数の50％以内との条件を付けた。
上限人数と「50％以内」の条件は、どちらか小さい方を限度とする。
同月19日以降の上限人数は屋内・屋外とも1000人とする。
同日以降はプロ野球などのスポーツイベントも無観客での開催を容認する。
7月10日以降の上限人数は屋内・屋外とも5000人とした。
屋内のイベントに限っては収容人数の50％以内との条件を付け、
屋外は「できれば2メートル」という十分な間隔を空けるよう求めた。
その後は感染状況を見極め、8月1日をめどに上限人数を撤廃するが、
屋内では収容人数の50％以内との条件を変えず、屋外でも十分な間隔を空けるよう求める。
都道府県をまたぐ不要不急の移動は5月末まで自粛を呼び掛け、
6月18日までは5つの都道県との間の移動は慎重に対応するよう促す。
19日以降は自粛は求めない。
各都道府県内の観光振興は6月1日以降に徐々に再開し、
7月10日以降は都道府県をまたぐものを含めて段階的に再開する。
8月1日をめどに全面的に再開する。
（共同） >>715
＞7月10日以降の上限人数は屋内・屋外とも5000人とした。
＞屋内のイベントに限っては収容人数の50％以内との条件を付け、
＞屋外は「できれば2メートル」という十分な間隔を空けるよう求めた。
夏開催でも無理だな 運よく8月にイベント上限撤廃されても混雑率50％以下、間隔2メートルはクリアできないし
だいたいビッグサイトも東は使えないままな上に青梅会場もどうなるかわからないから
館内混雑率も跳ね上がり、外の入場待機列の時点でもアウトだから
オリンピック終わるまで開催できなそうだな そりゃこれまでの各種経費はかかってるなんて百も承知だけど
これまでの繰越金や既に入っている今回の広告費等の資金を差し引いても
スペース代からも徴収しなきゃならないくらい赤字なのかどうかは不明
その辺これまでみたいにのらりくらりと黙秘して
しれっと参加者に全部負担押し付けてないかな
そつじゃないならこれまでに使った経費の内訳くらい開示してもいいんじゃない？
ただで金だけくれっておかしな話だよ
カタログ刷る頃にはもう開催微妙な空気だったのに 次回やりたいからある程度のキャッシュ残すって言っても次回やるためどういうキャッシュフローがあればいいのか参加者には全くわからないからこんだけ荒れるんだよな
そういう情報を開示してくれりゃいいのに 時間も区切られてるし早くまとめ作って拡散した方が良くないか ちょっと鬱憤晴らしに文句が言いたいだけで
本気でコミケを正そうとか自分以外の参加者のことまでちゃんと考えてる奴なんていない 営利企業なら営業秘密ということだろうけど
コミケでは準備会もサークルも等しく共同参加者
なんだから、会計情報をサークルには開示するべきだろ 大規模イベントの自粛と解禁までの国の方針が発表されて
次回次々回の繰り越しクーポン利用したくても次っていつだよって考えるだろうから
年内は国の自粛の範囲とイベント規模を照らし合わせて考えてもできません
五輪終わるまでは会場がおさえられないため開催予定はございませんぐらいは早く公式で発表してほしい あと一般参加者も「お客さん」ではなく
共同参加者だと言うなら
一般参加者にも会計内容を開示してみろっての 簡単にまとめると
6/19以降は中小規模イベントならなんとか開催可能
8/1以降は大規模イベントも開催可能
サークルは机一本に一サークルで
客は入れ替え制で朝早くから開始して遅くまでって形なら可能だな
（徹夜開催はコミケットスペシャルでやってる） 徹夜開催と言っても会場片面しか使えないままで混雑率50はかなり厳しいだろうし
待機列の時点でも自粛の規模を大きく超えるだろう
さらに徹夜で4日間もあるとスタッフの数は今の何倍にも増やさないといけないし
列圧縮もできないから周辺施設やオフィスにも大迷惑になるしでデメリットしかない 収容人数50%のイベントなんか開催するとこないだろ赤字じゃん 明確な指針が示されたのでイベントやライブ再開できる目安ができたけど
問題なのは運営経費
サークル密度を半分にすれば当然そのままじゃ大赤字になる
参加費やカタログ代がアップしたら参加者減りそうだしどっちにしても大変
サークルは中小イベント避けてコミケだけしかいかない人増えるだろうし
客も高すぎるカタログ買ってイベントいくよりアキバや池袋の書店にいくだろう ビッグサイトみたいな実質公営な会場なら
コロナ収束するまで会場費半額とかにしてくれればいいけどどうなんのかね
つかそうしないと企業の展示会とかも開催不可能になって
誰もレンタルしなくなって会場側も運営大赤字になりそう まず入場待機列の時点で混雑率50％とか不可能だからな
会場代もペイできないだろうし 少なくとも元の同人イベントのシステムはできないだろうし
コミケやるなら元の形で許容されるようになるまでやるべきじゃないわな
開催するならソーシャルディスタンス無視するしかないし
夏に動かせば冬にまたひどいことになるだろうし
次はカタログ買おうって流れにもならんだろうしな 実際クーポンと寄付と返金選ぶ人どんな割合なんだろうな
自分は次回開催時に権利スライドならそれでよかったんだけど、年内開催が非現実的な今クーポンにしてもなって感じだし…
寄付orクーポンでも優先させず、一律抽選ならなんか納得いかない 何も返答しないと強制的に次回開催未定の繰り越しクーポンになって
申し込みのお金は強制徴収だからな なんだかんだ返金が一番多いと思う
上でたかが数千円言ってるが学生や若い子にしてみれば数千円はたかがではない金額だし >>734
開催される限り継続参加する気があるところが多いだろうからクーポンが大半じゃないか？
次が返金で寄付はやっぱり少ないと思う クーポンは抽選で落とせば懐に入るし準備会としては思うツボだな 社会人参加者は皆うさんくささを感じてるわな
金の流れを一切公表してない
きれいごと並べる前にバランスシート見せろ、と 一般社会人ならそんなキモイ粘着せずに不満があれば離れて終わり C98当選で寄付orクーポン選んだ人が次回落ちて、C98落選の人が次回受かって…ってなったら暴動起きない？w
そもそも次回開催いつやねんって感じだけど 寄付&クーポンは当確にしてやれよと思うけどな
これ選ぶ時点でだいぶお人好しだし、これで落選ならますます人は離れるぞ 五輪前に開催されたらただでさえ片面開催で狭い上に
サークルもテーブル1つに1サークルで前後の距離も倍は開けないといけなくなるから
単純計算で当選率4分の1になるからクーポン使っても落ちるでしょう
東館はオリンピック延期があっても施設の撤去は行わず
催し物には解放しないと言っているし
企業外して青梅使う方法もあるけどそうなると会場代ペイできずに
準備会がさらに追いつめられる 全員当選の補償は出せないなら
クーポン落選はクーポン持ちしくらいはするべきだわな クーポン繰越でもいいんだけどそれなら当確にして欲しい
会場規模が小さくなってしまってどうしても当確にできないサークルが出た場合は
その次の回に繰り越し、その際は100%当選確実に
今回落選したサークルが次回受かって、逆にクーポン繰越サークルが落とされたら納得できない 五輪終わって16面使えるようになれば当選確定だけど
五輪前の8面開催かつ自粛解除前のブース間の距離倍、1サークル1スペースだと
当選率がいままでの25％になるから寄付してもクーポン使っても普通に落ちるだろう
C98の当選が連続落選の救済措置だったサークルはやりきれんだろうな いよいよ警備費を本格的に削る時が来たな
まずは徹夜組からだ >>739
社会人なら数千円でゴタゴタ言うやついないだろ暇じゃないし 金額の問題じゃないんだよね
これまでの不透明な運営や納得しにくいルールなんかでも
貴重な場を提供してもらっているというwinwinな関係があったから
多少の不満はあれど目をつぶってきたところ
今後同じような規模やクオリティの開催ができない可能性が高いうえ
準備会の誠意も感じられないときたら
数千円でもくすねられたら腹は立つ
逆に恩や情を感じてたり納得できてる人は寄付なりなんなりすればいいし
それぞれの立場で意見も行動も違って当然 >>749
減額分の内訳くらい見せるまではここでくだは巻くけどね 5年ぐらいほぼ毎回参加してて、出来るなら今後もサークル参加したいけど
ウィルスの第二波来そうだしオリンピック関連でゴタゴタしそうだからから返金選んだ
向こう1年はコミケできなくてもしゃーないと思ってる 「コミケには運営も居ません」なんだから運営経費とか会計とか情報公開する気なんてカケラも無いだろ
準備会って元々そういう組織だから とらのあな三宮店と静岡店が閉店
エアコミケは意味なかったw なんだかんだ有耶無耶になってコミケはこれからも続いていくんだろうな。
普通の一般人はこんな辺境のスレなんて読んでないだろうし。 >>737
一応継続参加のつもりではあるけど、C99かC100か、その上それがいつどんな形の開催に
なるかもわからない、みたいなのに変に引きずられるのも嫌なんだよね
下手にクーポンで1000円節約するくらいなら、一旦返金で精算して次回以降は
またその都度考える、という行動の自由を得た方がいい気がしてる >>757
まぁそうなるだろうけどちょっとおかしいなって思う人も出てきて
まともな人がどんどん離れておかしなのが残って精鋭化していきそう
テレビみたいにね 減額された分も寄付扱いになるような手続きは当然するんだろうね？
本来なら不本意な強制徴収だけど寄付だというなら手続きくらいはきちんとしてくれ 金の流れを少しも見せずに情に訴えるヤツを信用できるか？って話
「数千円でゴタゴタ言うな」って社会で通用するか？ 次回開催のコミケがどの程度の規模なのかもわからんのにクーポンは博打だと思う 前回落選今回当選でクーポンやら寄付やらで減らされて次回落選だったら… ひどく乱暴に計算すると
今までのコミケの1日の来場者数が法的にいっぱいいっぱいの収容率だとして
それの半分、約10万人程度にならなきゃだめってことでいいのかね
ビッグサイトの展示会場の面積じゃなく敷地面積ベースで計算すれば現状でもクリアできそう
どうせ今でも外に行列作ったりしてるってことで納得してもらえればワンチャンあるかも 1日あたり16万人で混雑率250（満員電車で200程度）ぐらいだろうから3万人ぐらいでしょう
ただ五輪だと会場8面だから目減りして収容2万人ぐらいでサークル間の距離が今の倍、机1に
1サークルで4分の1で1日あたり1万サークル参加が4分の1になるので2500サークルぐらい
ただし入れかえやるにもやらないでいままで通りの外待機だと
野外イベント基準を20倍程度オーバーする 来場者数を現実にコントロールできない時点で無理でしょ。
リストバンド発効数で管理しても絶対にヤジ馬的な奴らが殺到するし。 >>665
大手どころか、島中で何年も新刊出してないのに絶対落とされないとこ知ってる
美少女系の創作だからニッチジャンルと言うわけでもないのに >>754
あそこは数年前から過疎だったよ
よく続いたな >>767
その人数だと採算がとれないな
リストバンドを激しく値上げすればなんとかだろうけど… コミケの混雑具合は展示会で想定されてる範疇じゃないとして
スポーツイベントに分類されたりしてな 東京都からハコ代返ってきたのになんで全額返金しないんですか？ 次回開催は普通に考えて
今回当選したサークルが全部入れる規模で開催できるようになったらだな
縮小です～ごめんね落選あるよ～（大手と仲良しサークルだけ優先！）
その上、万が一中止なら落選からも存続のための経費を徴収
もう申込書の千円も内訳言えって感じ
カタログの利益もどこ行ったんだよ
返金を増やせるみたいな書き方したくせに 2月以降の中止になったイベントの再開催する場合、5000万を上限に50%の損失負担するといってるけど、コミケも貰えると思うんだけど、サークルは金取られっぱなし？ コミケは参加費が高すぎる
さらに有料の申込書とシステム利用料がほぼ必須
スタッフ人件費が無料（弁当代とか合宿補助とか各拡大とかあるが）なのに他の大手イベより高い
一般参加から金取ってないからかと思っていたがリスバン導入でも変わらず
なんで大手のために徹夜する屑の夜間警備費用を9割を占めるピコ手が負担せねばならんのか >>754
うそー困る…
梅田行くの面倒やわ
三ノ宮は全てがきゅっとまとまってて便利やのに レイヤーやカメコからも5000円くらい取ればいいのに 公式またカタログの宣伝してる
いくら儲かったのか言ってみろっての エアコミケでいくら使ったのか気になる
ドワンゴその他タダでみんな動いてくれたってことはあるまい コミケ参加費は上げて
何年も既刊しか持ってこずに新刊も出す気がない惰性で参加してるようなサークル振り落としと
通路確保＆警備員増員って方向性にするのもありだと思うがな
高いから参加できんって学生や駆け出し層は他の中小イベントメインに回ればいい話だし
>>780
まあ同人って10年代になって市場は右肩下がりだし実店舗も徐々に減ってっていくわな >>774
申込みの権利を有料にするのは無料だとヤクザとかダミーの申込み殺到するから
一定の金額で申込書を販売する事である程度そういったのを除外してる効果を期待してる
サークルドットMSの利用料は擁護出来ないがw 寄付しました！表明の同調圧力がウザすぎる
去年の熱中症の件といい擁護に必死な信者が気持ち悪い >>778
コミケの経費節減ねぇ。
くみ取り費用節約で野外の仮設トイレの数をできる限り減らす位しか思いつかない。
あとはスタッフへの負担を押しつけて無理に4日間開催強行したことと、
東ホール使えないからと言って青海展示棟を無理に使ったのも良くなかったかなと。
後者は収入にならない箇所にも余計にスタッフを置かにゃきゃならなくなって、
無駄に防衛線が長くなった事も問題ではないかなと思った。
>>750
米沢代表の頃はサークル参加者への誠意とか情が感じられたんだけどねぇ。 >>785
確かに満額返金が補償されてると申込みふえすぎそうだから千円は仕方無いか
オンライン申込みの会社はコミケと関係あるのかな
手数料バカ高いのに相変わらず使いにくいサイトだし
あそここそ利益をコミケに渡してあげればw 働いてるし5000円くらい返ってこなくても気にしないけど今回の対応が気に入らなくて
返金選んだ
次がいつなのかもわからないのに繰り越しというのもありえないし うおーっ、
ツイートとかに書いてる人がいて今思い出した
とらとかメロンのカタログ売り上げもコミケットに丸々寄付されてるんだった！！
まだお金いるんかい！！ 市川がアレなので前々から不満だった
まだ若いし２０年くらい代表やってた可能性があったわけだよな >>792
徹夜組の元締めだったり、彼が主催のコミ1じゃ器物損壊沙汰の騒動やらかしたのに揉み消しだ。
そんな人間が代表に名を連ねる団体がマトモなわけがない。 オンライン手数料はあの短冊印刷して綺麗にカットしてコミケに納品してるから高いって聞いたことあるな >>781
そういうとこな
幹部スタッフ連中が親しくしてるコスプレやカメコからはまともな金取らない
なんであれの負担をサークルがする必要があるのか
赤ブーやスタジオyouのように営利企業ならまだ追及することもできるけど
コミケはいつまでも全員参加者デース運営はイマセーンて誤魔化すだけ
こういう事態になっても何にどう金を使ったか説明がない（できない）
要するにもう運営やスタッフに社会的信用がない スタジオ貴様なんざコスプレ登録は勿論、コス会場の入場すら有料だぞ
ちょっと眺めてみようと思ったから面食らったが棲み分けは大事だね >>706
クラファンなんてやらなくてもカタログ販売でおわっただろ。
なんてもクラファンで出来ると思うな。 >>795
レイヤーからはチェンジの費用取ってるんだっけ？
カメコから金取るべきだな。 >>785
サークルドットエムエスの利用料で申し込み時間が
半日から15分になったから費用対効果はある。
鯖の利用料だろ。 >>789
コミケだけで年間8000万は売り上げてるよな。
他のイベント入れたら1億超える。
鯖代とか印刷物納品にどのくらい食われてるかは知らんが。 >>665
>>769
そういうのは上位スタッフと知り合い
例え配置作業終了して一度当選サークル確定したあとからであっても
発表前なら無関係なサークルを引っぺがしてねじ込んだりしてる 島中で何年も新刊出してないどころかサークルカットが毎回使い廻し
今や絶滅危惧種となった住所記載サークルがあるがあれなんなん
そういうゴミが一掃されるいい機会かもなコミケ廃絶は 絶滅危惧種だからこそ保護ジャンルとかなんじゃね
「自分にとって価値なし＝ゴミ」じゃ無いからなあ理念上では
コミケはマイノリティの集合体だったのに
いつしか古い少数派は一掃しろなんて考える人間が湧くようになってるとは
準備会にどうこう言うよりも前に自分の言動だわ マイナージャンルよりも学漫スペースの方が何で存在してるのか謎だわ
実質的には買い専部隊の前線基地化しとるし マイノリティジャンルの話なんかしてないだろ
紅白の和田アキ子のような奴の話をしてるんだよ 最初期からあった学漫、二次創作、コスプレは
絶対死守するのがコミケ そもそも学漫の部誌交換が起源じゃなかったか
だから学漫は絶対落とされないって言説があったけど東大まんがクラブが落とされてて草
不備やらかしたんだろうなと ホント、何十年もヒット曲がないのに「あの金を鳴らすのはあなた」一曲で出続けてた人みたいなもんだね
N国の立花党首の暴露だと、そういうのは芸能プロダクションが番組プロデューサーに売れない女の子を差し出して、ベッドで肉体接待させてねじ込むそうだけど、
この世界はやっぱ二次元の女の子なんだろうか(;^ω^) コスプレ無料か…
一般もリストバンドでここ２回は入場料払ってるんだけどなぁ コスプレとかは正直欠片も興味ないんでどうでもいいな 興味なくてもそれだけで人が大量に集まりマスコミまで来る
ただの即売会だけだったらここまでの規模にはならんよ
更衣室代くらいと撮影許可証（撮影エリア入場費、500～1000円くらいで）とかはあってもいい気がするけどね 既に出たかもしれないけど繰返クーポン使って落選したら返金額はどうなるんだ？ コスプレ目当てに来る人って本買ってくれんの？
コスプレしてる人も大体はコスプレしたいだけ
コスプレした人が買いに来ることはあるけどさ
コミケはなんでも受け入れるとか言うけど
コロナ対策をするとなったら邪魔なだけ
本を買わないやつはいらない 配置の段階で中止決まってたのに
当落発表
アピールの発送
駐車券の申請
カタログの販売
まずはどうしてこうなったかの説明だよね
皆んなが欲しいのは >>819
別に聞きたくないけどな それより次回開催出来る様に頑張って下さいと >>819
配置の段階で中止決まってた、は妄想だろ。
ソースに基づいて話をしないと。 >>819
そりゃてめえが聞きたいだけだろ
勝手に総意にするなアホ >>819
件のインタビューを見るにガチで開催できると思っていたらしいから
多分それですべて説明がつくと思うｗ コスプレ養うためにサークルから毟り取るのはもうダメだろ >>825
多分それだろうな・・・マジで危機感無さ過ぎてびっくりしたよ 本気で開催出来ると思ってたなら無能過ぎだろ、まだ陰謀論の方がマシなレベル >>829
冗談抜きに山田太郎議員が自民に入ってくれたし音喜多駿など表現規制反対の議員も多くいるから
コミケは安心して開催できるし表現規制の可能性も低くなったと思ってるんだろうな >>823
これみよがしにカタログ買ってねしか言わないからじゃね？ 先ほど行ったメロブアキバ、
コミケカタログ山積みワロタw >>819
中止の意向でも開催の方向で動いてないと会場費とかの交渉で不利になるからじゃないの 「中止決定遅すぎた」って評論家様のお歴々は、
いつだったら満足されたんでしょうか？ 使っちゃった金はもう仕方ないから収入いくらあって何にいくらかかってこれだけ足らないから減額しましたっていうのを示してくれ
それが合理的でギリギリの額なら寄付選んだっていいし、無駄が多いとか不透明なら金輪際参加やめて返金選ぶよ >>835
当落発表前だな。
これで申込無効にして、お金（8000円）は返金しますとでも言っておけば今頃再評価されていたのに。 返金なら5000円なのに
繰り越しなら6000円になるのが不思議
返金の手数料は500円って話じゃなかったか
それも高い気がするがひとまず置いておいて
すでに発生した経費やキャンセル料がかかるため仕方なく減額されるんじゃないのか
そこで繰り越す人には500円も増額できるの？
じゃあほんとはいくらなの？ってなるわ
寄付扱いなら全額寄付とか言う意味不明さ
6000円の寄付じゃないんだ
次回からは参加費上げてきそうだし落選でも返金は減額されるし
あきれるわ >>835
お前サークル側のことを何にも考えてないだろ
コミケってのは新刊落とす＝次回ペナルティー要素なんだぞ
悪評とか以前に次回の当落に関わる重大な要素
それを発表しておいてやっぱナシってのは準備会側は何でもアリ、サークルは従えと言ったのと同じで信頼関係も崩れる
だからこそ当落発表前に開催中止を決断すべきだったんだよ コスプレはもっと島中にもきてほしいよなと米やんだったか？こぼしてなかったっけ？
反省会だったかなあ、記憶あやふやだわ
広場ばっかだと面白くないよな 買い物するつもりのあるコスプレは結構島のほういるけど
コミケはロケ地としか思ってないプロコスプレイヤーが増えすぎた >>835
カタログ印刷前
馬鹿じゃねえの最初からそう言ってんだろ >>842
カタログ印刷前でも紙は発注しちゃってたんだから、更にその前…ってなるとまだDP号で騒いでた頃には中止決断してなきゃいけなかったと思うんですが… クルーズ船の頃なんでまだまだ対岸の火事状態だったな。 しばらくTwitterがだんまりだったのは良くなかった
みんな不安に思っていたじゃん サークル参加としてはコスプレは長物がOKになってから怖くなってしまった
身長より高い長物を机に立て掛けて立ち寄みとかされるの危なくて怖い
昔は長物不可だったのに サークル参加：申込書や参加費で1万越え
コスプレ：登録料1000円
1000円 クローク500と入場料550で2050か
まあそれでも安いか でもコスプレて金のやり取りなしで自己顕示欲満たせるだけなんだろ？
サークルは本売りに来てるからなぁショバ代よな カタログの紙発注もさ
なんなら合同紙作れば良かったんだよ
一人1ページで参加募ってさ
数百の絵師の合同紙作るとかコミケ運営じゃないと出来ない事だよ
そういうセンスが無いよね
だから１日twitterに貼り付いてエアコミケだなんてつまらん事する
エアコミケもシステム的に難しいかもだけど理想を言えばドラクエマップ的なのが良かったね
桃鉄チックな双六形式でも良かった
なんかそういう遊び心が無かったね その昔、コミケットセレクションだったかで作家集めたアンソロ準備会で発行してたぞ
CLAMPとかが寄稿してた >>852、>>853
ありゃそうなの？
じゃあ結局当落と一緒で、先着底辺は締切後参加大手に差し替えされそう涙 >>843
そもそもカタログの発注ミスは他の参加者の責任じゃなく
完全かつ純粋にコミケの運営幹部 だ け の責任だ
だからカタログの発注前が判断の最終ラインでなければおかしい
この理屈に反論の余地など無い
なんでカタログを勝手に発注しておいてそのミスを参加者が尻拭いさせられてんだ
ふざけんなって話だよ >>855
発注した時期を知ってるんだよね？
教えて欲しいんだけど。
でなきゃこんな確定的に書けないだろうし、 売れ残ったカタログどーすんだろ？ 山積みにしてキャンプファイヤー？ あれ特殊な紙使っているらしいけどリサイクルとかに回すことも無理なんだろうか？
在庫3万部から減ってなくないか？ ビッグサイトのゴミ回収箱で、ちゃんと雑誌ゴミに捨てられるんだからリサイクルOKでしょ
他の人の捨てたやつをもらおうとしたらおっさんにｺﾞﾙｧされるやつ >>856
意味不明
俺は「カタログを刷る前に中止判断しろ」といってんだよ
この主張のためになんで発注時期を知ってる必要があるか？
現に今、無駄なカタログを刷った明白な事実がある
その事実が全てだろうが。その事実が主催にミスがあった明白な証明だ
違うかおい？
発注時期なんか関係あるか！ それこそこっちの知ったことじゃねえわｗ
バカかお前ｗｗｗ 「カタログ印刷して万一中止になったら、印刷代の赤字は自分たちの責任だな」と
そう考えるのが当たり前だろ。高額ならなおのことだ
よって印刷にストップを掛けられるギリギリが開催中止判断のタイムリミットなのは必然だ
その後の中止判断なら、カタログの印刷代を自分たちがおっかぶるのが筋だろうがよ
ところが、その危機意識がまったくなかったから、ズルズル判断を遅らせて
結果的に無駄になるカタログ刷って、それを売るなんて真似してんだろが
その無神経を批判してんだよこっちは
この簡単な話のどこに発注時期が関係してくるんだ
アホか全く そもそも大前提として放漫経営、過大な支払いや不適切な経費の使用がない前提で話がなされてるのが謎
サークルの当落すら怪しいのにお金が適切に使われてるかなんて保障できようはずもないのに それでも誰もがサークル参加したいコミケ。
文句があるなら来なくていいよ。代わりはいっぱいいるからね。 コミケが開催できなくなったらとらのあなもメロンブックスも潰れるらしいからな この状況で代わりはいるから来ないでいいよってのは崩壊の第一歩フラグにしか見えん >>868
このご時世に情報開示が少なすぎるってこと以外はそこまで準備会の過失はないからな、客観的に見て
情報開示に関することが－50点くらいだから他で65点とか70点取ってても許せない人が多いだけ 中手～大手にとってはコミケって重要だけど
商業が収入源の本物のプロや逆に趣味でやってる人間にとっては
コミケに拘る必要無い時代だからね >>871
「中止決定が遅い」 -100点
話を有耶無耶にしてごまかそうとすんな >>869
むしろとらのあなやメロンは、コミケが開催できない間に
コミケのシェアを奪えばいいんじゃねえの >>874
実店舗（とら＋メロン等）とネット店舗（DLsite＋DMM）で組んでそっぽ向いたら
多分準備会は崩壊するだろうな >>874
だからさっさとシェア奪えって言ってんだよアホ
なんでわざわざそれをやらないの？ >>874
コミケというお祭りだから二次創作の販売が認められていて
コミケの在庫を販売支援するという名目で同人屋がぎりぎり認められてるんだから
コミケ取っ払ったらやばいだろ 当落発表時にはすでに中止が確定していたが
当選サークルから金を徴収できなくなるから当選発表をした
もしそうであれば規約上は問題ないかもしれないがアンフェアな感じがする
準備会が『当落発表時はまだ行けると思っていた』と言い張れば証明できない疑いだけれど どうしても全額返す気ないんだったらそれなりの優遇措置ぐらいしないと >『当落発表時はまだ行けると思っていた』
いや、これが本音だと思うよ。
「ただの風邪と同じ」って言ってた医者もいるし、単に世間に疎いオタク脳だっただけでは 次っていつぐらいになるのか公式発表なしに
次回、次々回に使用できるクーポンとか言われてもな
せめて年内に会場押さえる予定あるのかどうかぐらいは発表しろ コミケの2ヶ月後にある五輪ですら3月には開催無理だろ論調だったし
当落発表やカタログ刷る時点ですでに開催不可なのは予想つく
微妙な状況で開催できるかどうかわからなかったと言い張るなら
せめて冊子カタログは刷らず元手がほとんどかからないWebカタログで配布
全体の配置図だけは無料でネットダウンロード可にすれば良かったのにね 最大で5000万円を補助 コンサートなど再開催で
25日の国会質疑で、西村経済再生相は、2月1日以降に予定しながら延期や中止をしたコンサートなどを対象に、
あらためて開催する場合の費用や海外に発信するための動画制作の費用などについて、
5,000万円を上限に、費用の2分の1を支援すると表明した。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20200525-00145670-fnn-bus_all
これ同人イベントや企業の展示会はどうなんだろ >>877
二次創作が法規制関係なくできなくなったらアニメ・マンガ業界も人気のバロメーターを失って無視できない損失になるだろうな >>880
無理かな？と思いつつ使命感()で頑張っていたとのこと
https://originalnews.nico/249195
＞市川：
＞2月の下旬頃に準備会で会議があり、そこで「もしかしたら中止ってことあるの？」という声があがってくるわけです。
＞その時に「中止になったら何をしなきゃいけないんだろうね」という話が出てきていました。
＞市川：
2週間で終わるのかと思ったら、さらに10日間伸びる。伸ばし伸ばしになっていく様子を見て「あ、これは厳しいかな」と思いました。
＞でも、準備会としてはやはり、「やらなければいけない、出来るんじゃないか？」という希望はまだ持っていたので、
＞カタログの入稿なども含めて開催に向けて作業をしていました。 >>878
一部の配置で開催する気無かったって言われてるからね 次回・次々回が一年後二年後になるのは別に構わない
むしろ無理だと分かっていながら年内に設定→当然中止で減額、ってやられるんじゃないかって方が怖い
今回の流れ見てたらありそうでな Twitterの同人御意見番（）みたいな人たちも
インフルの方がずっと怖いのに(笑)みたいなこといってたもんなあ
バイアスかかりすぎて結果このざま カタログ印刷は特殊な紙を使用してるから流用出来ない&量も膨大だから年単位で管理してるって聞いたことあるな
そうならコロナ情勢が危うくなった頃には紙は確保済みで保管か廃棄でコストが掛かるし
初当選でカタログに載るのを楽しみにしてるサークルもいるかも知れないし資金回収兼ねて販売したんじゃね >>891
カタログ刷らなきゃ良かった君は
紙はアスクル辺りに注文して届く感覚なんやろかねぇ 刷っちゃったカタログとか遡って訴求するのはほんどどうでもいいからシンプルに選択期限までに現時点の収支を公開して減額の根拠を示してほしい >>893
いつまでも紙のカタログが必須の時代でもなかろうに
思い切って紙カタログをなくす、もしくは今のままのカタログの形式を改めて
背表紙のバトンはつなげれるように薄くても高いコミケカタログだったモノに変えるとか >>895
お前バカか？
紙カタログをなくさなきゃいけない理由がないのに何でなくす必要があるんだよ
もうちょっと考えて物言えや >>881
>年内に会場押さえる予定あるのか
少なくとも当分は屋内イベントの収容率50％という話だろうから
コミケが8日開催になるとか
メッセ＋ビックサイト同時開催みたいな想定になるかも カタログ印刷の業者かな？
仕事失いそうだから汚い口調で必死ですね そりゃ必死になるよw
既得権益を存分に享受していた連中はね。
準備会、印刷業社、転売屋。
マンガを描きたい/読みたい人はオンライン化でも問題ないけど、非常に困る訳ですよ彼等にとっては。 >>888-900
そうか？今の売れてる漫画家も二次創作同人やってたのは事実だし >>865
そこだなぁ
コミケ準備会にも傘下の関連企業にも全く信用なんてないわ
幹部スタッフが代表やってるようなところに備品だの何だの発注出してるようだが
そんなもん言い値で談合し放題
外注する訳じゃなし適正価格で取引してるかどうかもわからん
資金足りませんっていわれてもどうせ身内企業に支払った体でマネロンしてんだろ >>886
あれは偽壁とかを知らない面々が適当言った説ある。
西南ホールになって、大通路に面してる一部島中の方が壁より混雑対応しやすいという事実が相当数の人間に認識されてない。 >>905
こっちが聞きたいわ。
元々の話が出てこないまま配置の時に既に…って部分だけが残ってて、誰も検証できない。 このスレでもニュー速でも散々言われてたろ
どうして調べようとしないのか >>906
それ君も適当言ってることにならないか… >>907
じゃああんたが元ネタ出してくれ。
あんたは元ネタ知ってるってことでしょ？
これほんとにこのままだと謎の風説だぞ。
自説が間違ってたらそら謝るが、まずはそもそもを確認すべきという意味で言ったんだが。 まどマギ関連じゃなかったっけ
まぎレコ放送で再燃してるのに商業作家とか壁経験が島配置だったとか見た気がする >>909
テキトーなこと言ってるのがバレたら逆ギレかよ
最低だなこのクズ マギレコ公式作家
壁常連作家×複数
壁シャッター常連準備会お抱え作家
こいつら全員が普通の島中で行列どうすんだとTwitterでも騒がれてた
コロナで中止確定してたとか配置担当の三馬鹿へのクーデターだとか書かれてた記憶がある フライパンやリストバンドやコミケットスペシャルやらで信用失うことし続けてそれでも適切に経営してそれでも赤字だと思える考えが謎
全員参加者の対等の関係ならスタッフ参加者がサークル参加者に余分な負担を強いるなら収支を公表して徴収せざるを得ませんと話すのが筋
それにビッグサイトの会場使用料は全額返金されてるのに他の費用も特別措置で全額返金されてるものもあるんじゃないの？
結局上層部が準備会からなんかの費用として過大に請求して返金額へらしたんじゃないの？ 昔コミケの反省会でシャフトのまどマギ公式同人誌で混乱起こした事について
こんなブーム長続きしないとか色々嫌味言ってた事があるから
基本的に準備会から嫌われてるジャンルではあるよ >>880
そんな無能が自称オタクの代表やってるのかよ
交代してくれ >>885
救護室スタッフあたりから、流石に無理だとか忠告入らんかったんだろうか。
それとも、そいつらもイケる判断だった？ >>916
おかかえの医者はいけるって言ったらしい
どっかのインタビューだっけ？
体調悪い人がいたら隔離する方法がどうとか言ってたんだっけ
実際はあんな混雑の中で隔離なんて… >>917
信じられん、所詮は「風邪に毛が生えたモノ」扱いだったかぁ・・・。 おかかえの弁護士も行ける言うて
自粛の流れにキレて噛みついていたし
それ見た時に準備会ヤバイなって思ったわ >>911
逆ギレとかじゃなくてどう検索しても元ソースが現状出てこないぞって話。
確証示せない状態で適当言ったのは謝ります。申し訳なかった。
その上で、ファクトチェックしませんかとお願いしたい。
元記事見たことはあって、そのときにこれ配置ミス違うんでは？
と思ったんだが、現状みつけられない。 >>919
ヲタは趣味のことになると判断力が鈍るんだな あの医者BBQ事件の時も自己責任だからみたいなことほざいてたし
速攻Twitterブロックしたわ ヲタというかなんというか・・・。
そこまで過敏に噛みつくだの自己責任とか言い合うって、もう感覚が違うんだなとしか。
それとも、コミケ中止になることが本人にとって相当ヤバい事態であることを示唆してるのかね。
何某かの甘い汁すすってるとか。 >>923
利権はなくても、準備会の重鎮であることにヤリガイを感じちゃってる勘違い連中ってところでは。
ボランティアと言う名のタダ働きしてくれるわけだから、三馬鹿にとっては便利な人種 >>875
まったく崩壊しねえよ。
むしろ会場販売オンリーになるだけ。 とらやメロンに卸す新刊がいつものコミケ後よりもかなり少ない現状ではねぇ。 >>922
そいつってラブプラスのカートリッジ叩き割った奴？
あれは準備会には作品に対する愛なんて無いという好例だった >>896
理由ならあるだろ
コミケカタログ用の特殊用紙を用意する必要がなくなる
今回はこの紙のこともあって刷らざるえなかった
最初からなければ印刷代はいらないだ
ろ
少しは考えてモノを言えよ
あんたブーメラン刺さってるぞ それが出来るならとっくにテレワークやオンライン授業が全面的に実施されてる。 >>925
そこまで逝っちゃってる人間にはなりたくねーな。
まぁ、良くも悪くも反面教師にはなるわな。
自浄能力の無い組織に長年居座ると、どれだけ浮世離れして感覚蝕まれるかが・・・。
俺もそこまで堕ちたくはねーな。 >>906
たしかまどマギマギレコあたりが普段壁のひととかを島中に並べていた記憶うめてんてーもすごい適当な配置だったけどうろ覚え >>932
２月「テレワーク？うちの会社で出来るわけねーだろ寝言は寝て言えやボケ」
現在「テレワーク思ったより楽勝だわw通勤電車は社畜車だろ乗りたくねー」 カタログ用の紙を製紙工場から納品されたロール状態で保管するのと
カタログに製本して体積増やして不良在庫3万部保管するのでは保管費用そんな変わらない気がする
カタログ刷った当時の情勢で売れ残るわけ無い、全て綺麗さっぱり完売すると思っていたならちょっとオメデタイ 結果として準備会の肩を持つことを書くが、
一般・サークル参加者が無駄な負担や手間を抑えることで
今後再開時に注意すべきことを上げてみる。
①国際展示場駅→ビッグサイト間の花壇を踏み荒らさない
ショートカットや座って踏み荒らされた分は全部準備会に請求が行って弁償しているとのことです。
②会場への宅配便の受付期間・様式を守る
C98は佐川急便発送指定だったそうですが、
受け取り手数料の値上げの背景として、
指定業者外での発送・期間外での発送で手間とコストが掛かっているそうです。
受け付けてくれる宅配業者が本当に居なくなってしまいます。
これはもう後が無いです。
③18禁BL同人だからと言って刑法175条を舐めない
男性器だからと言って法律は大目には見てもらえません。
不満があるなら後日会場の外で政治家に陳情してください。 >>897
祭りは「限られた時間」だから盛り上がれる訳で、
長すぎる祭りは飽きられる。 参加者の数を語るどころか、
本当に次回コミケ開催できるの？ >>939
ほう
祇園祭は1ヶ月かけてやりますがな 米やんも、来るもの拒まず、去るもの追わずと言ってましたし。
コミケ嫌なら来なければいいじゃん。 4日開催、有料化だから人が減るとか言われてあれだからなあ >>942
去る者追わずなんだから、嫌なら来るなと言う資格はない 学漫評論芸能メカミリあたりはコミケの精神の拠り所でもあるので優遇入れても残してくれ。
他がやらんジャンルに人気度外視で発表の場を与えるのがここの仕事でそれ故今の地位がある。 >>941
それは主催者のレベルが別物であって・・・ >>939
祭りで思い出したが、富山県のおわら風の盆は例年９月だけど中止になったな。基本屋外だけど。 11月ぐらいまでの大規模イベントや祭事はだいたい中止か無期限の延期を発表しているな
コミケぐらいだろダンマリなのは
もしも冬やるつもりならあと2か月後ぐらいにはサークル申し込み始めないといけないのに
まだ終わったイベントのカタログの在庫がー、返金がーで揉めてる >>942
準備会が嫌なのとコミケが嫌いなのは別物だぞ
全てを受け入れるのが方針のコミケなら準備会が嫌いでもコミケは好きっていう人は受け入れて当然だろ >>949
それな
逆に言えばコミケという場が好きだからこそ
準備会の横暴なんかも目をつぶってきたという人は沢山いると思う
今の運営はちょっと営利や自分達の権力の誇示に偏りすぎ
>>945こういうところを軽んじてきてると思う >>948
11月にまた>>885と同じことをやるのでは？ｗ >>934
今ほど過敏になってない時期だったけど
濃厚接触させる気かと言われるくらいだったし
最初から開催する気無く適当に配置しただろと言われてたな 今度中止になったら会場費全額戻ってくるのかね？
それなら会場費戻して、サークルに寄付強要してで準備会大儲けだな トップが暗愚だと組織ってほんとあっという間に腐るね 今回の都知事選は宇都宮一択だよな
選挙権がないのが残念だけど >>954
あっという間の13年
皆様いかがお過ごしでしょうか ビックサイト関連で１０月開催のイベントはまだ中止になっていないと思われ 流石に今年は無理だろ
冬は中止で来年はオリンピックで夏もなし、
早くて2021年の冬開催が無難な落とし所じゃね 年末位にコミケ位のイベントができないようじゃオリパラは中止だろ! 第一次世界大戦のアメリカの死者数11万人くらい
現時点でコロナで死んだアメリカ人10万人超、まだまだ増える見込み
オリンピックはアメリカでのテレビ放映権料が収入の主力らしいからアメリカがこんな状況でオリンピックやるのは無理だろ 今年やる予定だったみたいに来年GWにはできないの？ >>941
確かにやるけど
山鉾巡行終わってからの部分は
「後の祭」って言葉になってるとこから察しろよｗ 今年のGWのは他のイベントにどいてもらったり本来五輪あったら工事ギリギリのところに
ねじ込んだりで相当無理したわけだが、来年もしGWやるつもりでも他のイベントも何度も中止には
できないからどいてくれないだろう >>954
米やんの頃から半世紀にわたって蓄積されてきた矛盾や歪みが一気に噴き出したのかも
今まではたまたま時代が許してきただけで つうか何かしらの実績出さないと怖くてオリンピックなんか人が来ないだろ
オリンピックがあるからやれないんじゃなくてオリンピックがあるからやらないとな
感染者が出ないor感染者に対する万全の治療体制
このどちらかだよ GWのビッグサイトなんて赤豚からぶんどったようなもんじゃん
むしろ赤豚的には一年で一番でかいイベントをコミケに差し出したわけだろ
女性向けやってる身からしたら高くて制約多いコミケより赤豚のスパコミやってくれた方がまし 女性向け市場はコミケ見限って赤豚に流れてるよね
コミケは参加費高いし何より制約が多すぎる
当日の快適さは赤豚の方が上（飲食物販企画等）
一部のサークルが参加しなくなる→一般が減る→売れないから他のサークル参加も減るの悪循環 女性向けはコミケ離れってずっと言われてるけど
赤豚よりもコミケの方が5割増しかそれ以上に売れるのは事実なんだよな
数字上も肌感も女性向け参加者は減るどころか増えてるようにさえ感じる
単純に売れなくて淘汰されたサークルが
自分だけじゃなく他も参加しなくなった筈！コミケ離れ！
って言いたいだけなんじゃ
申込から参加までコミケはいちいち面倒くさいから
赤豚がコミケ並みになって吸収してくれたらいいんだけどね
現状ではコミケ無しは考えられないわ >>970
いや、オリンピックやりますと決まって直前に世界の報道センターの集まるビッグサイトで
クラスターになりましたとなったら全責任コミケのせいになって以降永久にコミケできなくなるだろうが
万全の体制とか言っても徹夜組とか平気でルール破る馬鹿が存在する限り無理だろ 現在分かってる一番有効な対策が「三密を避けて不要不急の外出を控える」なんだから
当分の間は大規模イベントなんて開催できないだろ・・・ >>975
女性向けでもある程度年齢層が高かったり息の長いジャンルとかに限るよ
1クールで終わるアニメやドラマなんかだとスピード感が命だから半年以上先のイベントには申し込めないからどんどん減ってる
ゲームや長い連載漫画とかだといいのかもね
自分は少し前に終わったアニメジャンルだけどコミケに数えるほどしか人が来ず
普段豚とかで列ってるサークルすら一度も人だかりができずに終わってジャンルの中でもコミケはなしという空気になったわ >>977
別に外出してもいいけどマスクとポケット消毒液を携行が条件だけどな 赤豚がオンリー連発するようなジャンルにいると赤豚オンリー＞コミケ＞赤豚オールジャンルって感じがする
貴様が強いジャンルもあるけど
特に若い世代が多いジャンルほど女性向けコミケにこだわらなくなってきてる >>979
人体の粘膜に付着することで体内に入りこんで感染だから、それさえケアできれば外出しても構わんと思う。
・マスク着用
他人の口から出る飛沫防護
・手洗か手先の消毒液塗布の徹底
ウィルスが生きた状態で人体に入ること防止
店側の対応は物品表面の消毒の徹底くらい、銅蒸着のシートの類があればモアベター。
それ考えると、即売会でそれどうやるのって話になる。
見本誌なんて不特定多数が触るもんだし、紙だから下手に消毒も出来ん。 銅はあかんのちゃうか
10円玉の表面でも24時間以上生き続けるってデータがあったで 【市川】
この放送を聞いている皆さんにお願いがあります。
皆さん、カタログを買っていただけないでしょうか？
本当にこのカタログの売れ行き次第では次のコミックマーケット99も……。
【伴】
このままだと、開催が難しくなってしまう？
【市川】
そう……ですね。もちろん準備会側も開催に向けて努力していきます。
その一環として、返金の現状も含めて4月末までには色々なことを整理したうえでご報告したいと思っています。
カタログの売れ行き次第だぞ カタログ31日まで売るつもりらしいけど、まだ本屋さんの店頭で平積みされているのだが カタログは買い切りのはずだから出荷できたら準備会には利益あがって売れ残ろうが関係ないと思ってたが違うの？ カタログは買い切りだけど売れなかったら次回から入荷数減らされて
準備会にダメージが帰ってくるって意味じゃないの？ >>985
そのはずだよ
だから本屋で売れ残ってるのは本屋の赤字
準備会が言ってるのは直通の不良在庫買えよってことでは 大規模イベント自粛要請を無視して印刷なりしといて尻ぬぐいのお願いとか厚顔無恥にも程があるわな >>987
買い切り商品だから注文数そのまま入荷するし
余っても返品もないからまんま赤字になるだけ
準備会的には対書店の卸分に関しては損はない これって言い方が「イベント開催出来なくちゃカタログ買わなかったおまえらのせいだから」って事だしなぁ
それはちょっと違うだろうと 990だけど勘違いしてたごめん
書店が注文数を絞ってくるかもって話なのね
でも注文取りまとめてから最終的な総部数は決めるだろうし
数万部のうちの書店委託が多少減ったところで誤差の範囲じゃないかな
書店の発注数だってたしかロット単位で最少30冊～とか指定してるはずだし
準備会が大損しない仕組みにはしてると思った 最初サークルの返金をなるべく満額に近くするためにカタログ買ってだったのに
いつの間にか次回開催してほしかったらカタログ買えに変わっているし カタログ売れないでコミケ継続不可になってもその理由は「市川とその取り巻き共の判断ミスがコミケを潰した」である筈なのに
「オタク共がカタログ買わなかった」にされるんだろなｗ >>975
>>978
うちのジャンルは完全女性向けだけど購読層の男性比が年々少しずつ増してるから
コミケの方が赤豚（スパコミやオンリー）の2倍以上売れる
同ジャンルの参加サークルは片手以下でもコミケは一般参加者の数が全然ちがうしな
ジャンル云々より女性にしか読めないものを書いてるかどうかも大きいんじゃないだろうか
赤豚がコミケ並に集客できるようになってくれれれば赤豚一本に絞っても良いんだが
今回の赤豚の対応の非道さを見ると現状それも無理そうで残念 赤豚で売れるか売れないかってより赤豚からまさか２年連続GWのビッグサイトをぶんどるつもりなのかと言いたい
対応はどっちもどっちなのは確かだけど赤豚は振替コード全額だからうんことしっこくらいの差はあるんじゃないかと そもそも赤豚も貴様も準備会も来年まで存続できるのかって根本的な問題も… >>976
別にコミケに限らずイベント解禁してない中でオリンピックなんか集客できるわけないじゃん
オリンピックが大丈夫で他が大丈夫でない理由がないんだから このスレッドは１０００を超えました。
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