【2020五輪】コミケ開催地を考える8【大規模災害】

「ビッグサイト以外でできるわけがない」「普段と同規模のコミケじゃないと意味がない」
「遠方で出来るわけがない」「東京近郊じゃないと人が集まらないだろw行かないよw」
 ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
まとめてお帰りください
普段より規模が小さくなる事も、場所が不便になる事も、折り込み済で
それでもコミケ中止ではなく開催の手段を探り代替地と方法を考えるスレです。

但し、「ここでいくら話し合ってもコミックマーケット準備会や東京都や国はその通りには動いてくれません」

参考資料など、>>2-10辺り
主な展示会場一覧
東京ビッグサイト   8万0,660平方m(総展示面積)
幕張メッセ        7万5,098平方m(総展示面積)
インテックス大阪   7万2,978平方m(総展示面積)
ポートメッセなごや  3万3,946平方m
札幌コンベンションセンター 2万300平方m
パシフィコ横浜      2万平方m
西日本総合展示場  1万5,000平方m(福岡県北九州市)
さいたまスーパーアリーナ  1万4,600平方m(スタジアムモード)
神戸国際展示場   1万4,812平方m
札幌コミュニティドーム    1万1,484平方m(アリーナ面積)
また、他に候補として取り上げられていた
東京ドーム・福岡ドーム(日本最大のドーム)・日産スタジアム(日本最大の競技場)・埼玉スタジアム
この4つは何れも13000〜14000uしか面積が有りません

前スレ
【2020五輪】コミケ開催地を考える7【大規模災害】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/comiket/1471985741/
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>>230
今回は非常時(?)だしGWコミケがすなわちコミケットSPで
かつ夏コミの代替ということになるんじゃないかね

たとえばこれまでのSPの集大成としてこれまでのノウハウ使って
開催日のうち一日ないし全日で2回回しの24耐やるとか
東京でやるけど五輪組織委員会とコラボして町おこしならぬ五輪おこしをやるとかさ

234カタログ片手に名無しさん (ワッチョイ cda0-lkdC)2018/06/02(土) 14:47:49.54ID:QTxew75d0
コミケ自体は2020年はゴールデンウィークで決定している
だが2019年の面積縮小と警備を含めた当選できるサークルなど
詳細な詰めの調整で荒れることは明らかだろうな

なにせ警備だって超人手不足で例年の比じゃないサミット級厳重警戒態勢になるのは明らかなわけで
例年通りいくわけがない。
それに今度はゴールデンウィーク近辺に開催していたイベントから既得権の文句が出るぞ
コミケ系列やライバルの同人誌即売会なら仲間にできたりコミケに統合吸収はできるが、幕張メッセから追い出されるニコニコ超会議などのイベントとはどうやって調整するんだ?

ニコニコ超会議こそインテや常滑でやれば良いんじゃないかと。
コミケは関東ローカルイベントだが、ニコニコはグローバル()なんだろ?

何にせよC96〜98の修羅場は避けられないのは確か。
成功の可否は準備会の手腕に掛ってるな。果たして手腕が有るのか無いのか知らんがw

超会議は人を集めないといけないから
それこそ東京以外じゃ開催無理なんだよw
まあどうしても東京でやりたいなら時期ずらす他ないんじゃないの
とはいえ3月末だとアニメジャパンで客層ダダ被りっぽかったり
正月だと冬コミ直後で客層は違っても盛り上がりに欠けそうだけど

>>237
超会議は、9月か10月の連休絡みでやるんじゃないの?
よく知らんけど。

超会議はここ数年、協賛企業激減・一般参加者も明らかに減ってるのに
毎回毎回「来場者数過去最高を更新しました!」ていう滑稽なまでに見え透いた嘘をついて
オワコン化が知れ渡らないよう世間体を保とうと必死だから、会場確保問題は開催を辞めるいい理由になるんじゃね?

>>234
でもGWは東方カテは博麗神社例大祭の春季版を静岡で開催と明言している
(ツインメッセ静岡かは不明だが静岡最大級のイベント施設でもある)

>>239
今年のはバーチャルユーチューバーのおかげで一般参加者は若干割合だが増えたぞ
そのヒントを得てバーチャルCastという新サービスも始めた
そのかわりにネット来場者(公式ライブ配信リスナー)は減った&
企業系はぐんと減ったり、政党系は昨今の例の諸事情で縮小してたが

運営曰く2021年まではやるらしいし気分が変わることもある と

241カタログ片手に名無しさん (アウアウカー Sa5d-Lh1N)2018/06/05(火) 08:03:10.82ID:x7kEp15Na
>>234
既得権もクソもそんなの初めから予想しとけだし、例年GW付近のビックサイトってコミ1をやってなかったか?前半で。
SPについては地方開催を否定していない。

>>234
2020GWの問題は、関連イベントとも話し合いをして、合意してるじゃないか。

243カタログ片手に名無しさん (ワッチョイ 4d04-sZ2J)2018/06/05(火) 10:27:05.71ID:Tw399DE90
【働かず稼ぐ、投機″】 株式、不動産、で稼いで楽しいか? 悪影響には無関心?、天皇も、社会で働け
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1527733437/l50

2020のスペシャルは海外に飛ぶんじゃないか?

てか、2020年はもう夏の代わりにGW開催で決まってんだろ
それより2019年夏はどうなんのよ?
仮設展示棟の完成予定って2019年秋じゃねえの?

246カタログ片手に名無しさん (スップ Sd9a-3uLT)2018/06/06(水) 11:27:30.19ID:VOgBcOrSd
仮設の方の工事の進捗状況は知らないが、予定では2019年4月から使用開始だよ。

今月着工だけどね。
どうなるんだろう。

西で4日開催でほぼ決まり

4日は無理でね。

250カタログ片手に名無しさん (スップ Sd33-YHZE)2018/06/07(木) 14:38:39.47ID:a0INf9nid
プレキャストで作るだろうから、建てだしちゃえば早いと思う。
巨大なプラモデルだから。

>>249
その方向で行くことになってる

>>251
ソース

>>252
そのうち発表されるよ

>>253
じゃあそれ単にお前の願望やんけ。

>>254
まあ見てなって
としか言えん

>>255
随分自信ありげだけど、お前スタッフか?
割と重要な情報の情報漏洩になるんじゃないの?
準備会にチクったほうがいいのかな。

>>256
ついでに裏取してくれw

>>249 >>251
以前「コミケ4日間開催」の噂はtwitterで流れてたので覚えてる(全館なのか西館だけなのかは書いてなかったが)
(過去にも似たのがあった)初日(東館全館使った)企業ブースオンリー→2〜4日目同人誌即売会のみという編成もあるかもw
スタッフの阿鼻叫喚、楽しみにしてますw

(古参スタッフの中には「(4日間開催になっても)すぐ慣れるっしょ」という楽観してるのも居たなw)

東が使えんから西で4日という流れらしいよ

西/南棟→サークル 青海仮設棟→企業ブース を前提として。

2017年の夏と冬はサークルを東1〜8(総面積67,260平米)に3日間配置したので、累積使用面積は201,780平米。
2019年の夏と冬にサークルを西と南(総面積49,280平米)に4日間配置したとして、累計使用面積は197,120平米。
この場合、2019年は2017年の累計使用面積の約97.7%を確保でき、当選率を大きく下げずに済む。
企業ブースは、青海仮設を単独で使えば何とかなるかと。ただトラックヤードが狭いから列管理が大変かもしれない。
コスプレは会議棟が普通に使えるし、防災公園への導線確保さえできれば何とか。

面積を考えるならそうなんだけど、スタッフが堪えられるかな。
分散するにしても人数を増やさないとやってられないような。

そもそも夏に4日間やる日程はどうするんだ?木曜日からやるのか?
…そう思ってカレンダー見たら山の日が日曜日で振替があるのか
夏は8/9(金)〜8/12(月)、冬も曜日まわりが偶然にも良くて12/28(土)〜12/31(火)でできるんだな
変なところで4日間開催への筋道を付けられてんのな…
スタッフには犠牲になってもらわざるを得ない

会場が狭くなるからには来場者も減らないとパンクする
そういう面でも4日のほうがよさげではある
多少はばらけてくれるだろう

恒例の夏・冬開催であれば、一般参加の数はサークル数にほぼ比例する
ただしスペシャルのような時期を外した開催だと通常のコミケより少なめになる、たぶん
サークル数は会場の面積に依存するが混雑対策に少なく配置することもできる
このあたりが今までの傾向と対策

開催日数が増えても一日あたりの参加者を減らせるわけじゃないが
会場が狭くなるなら自然と参加者の数は減る
でも会場が狭くなると余剰の空間がかなり減るので混雑は増してしまう
仮に東西の移動がなくなるのであればその分の人間を収める空間をどこかに確保しないと辛い

サークルが西棟と青海仮設棟に配置されれば、プロムナード公園を1キロ移動する導線になるんで東西配置以上に参加者を逃がせそうではある。
まあ、今夏の企業ブースの冷遇ぶり(西4階と東7ホールに分割)を観る限り、青海仮設棟に企業ブースを置きそうな気配強しなんだよね。
これだと効果は半減以下。果たしてどうなるか見もの。

それ以外に参加者を逃がせる場所となると、南棟の奥に出来る立体駐車場、西4階と南4階を繋ぐ役割になる屋上展示場、西棟南棟の西側にある有明西埠頭公園の3か所が候補だね。
南棟の立駐が使えるかどうかが鍵になりそう。

266カタログ片手に名無しさん (ワッチョイ 49a0-4dYe)2018/06/19(火) 10:48:04.26ID:yz4DY7A30
4日開催なんか無理に決まっているだろ
お盆と年末に占領日数が準備1日足して5日も占領したら、追い出される企業等の反発がある
それなら通販や委託やネット化電子化などを極限まで強化して、コミケを縮小化しつつも
動く金は同程度以上にして、コミケをバイヤー商談とショーケースとオタクショップ程度にするって方法もある

お盆や年末年始に商談会を開いても客が来ない?そんなのは過去の話、必死になった中小企業が空いている時期を狙って予約をしてお互いに商談するよw
その時に、占領日数増やす、ふざけるな!こっちは死活問題だと小池知事に陳情したら、4日間開催は水の泡
もしくは1日の準備を潰していきなり展示にするかだな

そんなに面積を首都圏で欲しいなら屋外でやれ
若洲海浜公園と同等以上の面積を誇る袖ケ浦海浜公園が東京湾アクアライン経由アクセス抜群であるぞ
野外コンサートの氣志團万博で9月に毎年万単位の人数を受け入れ実績あり
若洲海浜公園が無理なら、袖ケ浦海浜公園しかないぞ
今は本だって耐水紙にする、電子機器も防水性が高まっているんだから、屋外にしない理由はないよね
人間が一番屋外耐性強いし、そもそも屋外で数時間待機や移動できる体力がなければ会場にたどり着くこと自体が不可能だし

普通の工業地帯なら徒歩1時間がざらだが、千葉県袖ケ浦市の袖ケ浦海浜公園は内房線の袖ヶ浦駅と袖ケ浦バスターミナルのどちらも徒歩30分ほどと条件は最高だぜ
しかもキャンプ場もゴルフ場もすべて別施設(もちろん袖ケ浦市内にいくつもある)ので、遊具が少々あるだけでだだっ広い広場で羽田空港の飛行機を見れる

こんな素晴らしい屋外案が却下されるなら、4日間は絶対無理だから
屋外なら4日どころか1週間は余裕でできるぞ、千葉県だからエロは衝立でOK

頭悪いのに必死で長文考えたのだろうなw

4日開催の場合、増えるのは平日になる。
お盆は比較的空いてる気はするけど、年末は厳しそうではある。

>>266
その意見を準備会に提出してみては如何か?受け入れられるとは思わんが

また湧いてきたなw

スケブ受付を義務化するのが先だろ、割れとの差別化をしろ

>>271
女子に多い、小説サークルはどうする気だ? あと、作家が来ないサークルも有るぞw

>>272
淘汰されればいい、絵も生産できないようなサークルだれも呼んでないだろ

その理論だと絵描きイラストレーターしかいらないって結論になる

275カタログ片手に名無しさん (スップ Sd1f-lAq1)2018/06/21(木) 22:48:59.81ID:EQP5ZcMVd
スケブ乞食とでも呼べばいいのかな。

そもそも "COMIC" MARKET なんだから「漫画(コミック)」の作り手以外は全排除でいいでしょ。

…とか最終的に言い出すんだろ、この手合共は。
準備会様(笑)は、すべての表現を可能な限り受け入れるし、スケブ義務化みたいな阿呆な真似はしない。
偶に想像の斜め下のことを言い出して皆を唖然とさせたりはするけどなw

>>276
それほど変なことを言ってた記憶はないなぁ>準備会。

最近の3代表の準備会は穏便に事勿かれ主義で動いてるが、米澤時代の中期は参加者は結構振り回されてた。
まあ、おっさんを超えて爺さんの時代の話さ。

客はいないという支離滅裂な洗脳を受けた老害世代は言うことが違うなぁ

>>279
客はいない、は間違ってないような。

コミケの準備会が「客はいない」「全員参加者」と定義する限り、コミケという場にお客様は存在しない。
但し運営法人である株式会社コミケットでは、全ての一般·サークル·企業·コスプレ参加者を法制上や税制上の「顧客」として扱うはずで、そういった社会通念上の意味でのお客様は存在する。

…まあ語っておいて何だが、普通に参加する上ではどうでもいい事だな。
そんなこと考えるより、最近また増えてきた地震に備えて出来る事考えてた方がこのスレ向きだと思う。

つーか、買い手は1人1人だけど対応するサークル側は大勢を相手にしてるってことが
理解出来ない「お客様」が多過ぎる。その筆頭がスケブ厨w

地震に備えるったって、参加中に被災したらどうしようも無いぞ? 頭上をカバンで護ることくらい?

まあ、スケブは原則早い者勝ちだから、急ぐのはわからなくはないんだが。

まず、スゲブの交渉、OKの後キャラの交渉。
後ろに並んでる時は遠慮して欲しいところ。

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