【2020五輪】コミケ開催地を考える8【大規模災害】

「ビッグサイト以外でできるわけがない」「普段と同規模のコミケじゃないと意味がない」
「遠方で出来るわけがない」「東京近郊じゃないと人が集まらないだろw行かないよw」
 ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
まとめてお帰りください
普段より規模が小さくなる事も、場所が不便になる事も、折り込み済で
それでもコミケ中止ではなく開催の手段を探り代替地と方法を考えるスレです。

但し、「ここでいくら話し合ってもコミックマーケット準備会や東京都や国はその通りには動いてくれません」

参考資料など、>>2-10辺り
主な展示会場一覧
東京ビッグサイト   8万0,660平方m(総展示面積)
幕張メッセ        7万5,098平方m(総展示面積)
インテックス大阪   7万2,978平方m(総展示面積)
ポートメッセなごや  3万3,946平方m
札幌コンベンションセンター 2万300平方m
パシフィコ横浜      2万平方m
西日本総合展示場  1万5,000平方m(福岡県北九州市)
さいたまスーパーアリーナ  1万4,600平方m(スタジアムモード)
神戸国際展示場   1万4,812平方m
札幌コミュニティドーム    1万1,484平方m(アリーナ面積)
また、他に候補として取り上げられていた
東京ドーム・福岡ドーム(日本最大のドーム)・日産スタジアム(日本最大の競技場)・埼玉スタジアム
この4つは何れも13000〜14000uしか面積が有りません

前スレ
【2020五輪】コミケ開催地を考える7【大規模災害】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/comiket/1471985741/
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>>164
とりあえずビッグサイトでは開催しづらくなってるのは間違いないわけだけど。

2社ということは2回ではないな
当事者じゃない以上知ってても詳細まで言うわけにはいかんだろ
だいたい大手就活2社って大体想像つくし
本来コミケなんかよりよっぽど重要なことだ
同人イベントはやりますってことで一番騒ぎそうなオタクを黙らせて
他のことはどうでもいいって言わせるのが狙いだろ
>>164みたいにな

>>167
想像ついても書けないって、事実で無いのと一緒
その大手が公表してないのは何も困って無いから
もしくは対応出来ると判断してるから

まあそんなのは建前で、実際に運営丸投げされてる下請け企業と人材派遣会社が割を食ってるんだろう
そこから更に仕事を恵んで貰ってる奴らが必死なだけで、コミケ開催には全く無関係だから騒ぐ意味が無い
騒いでる奴らはコミケが無いと生きて行けないのでは無く、楽して稼ぎたい利己主義者
助けてくれないなら、即刻コミケから手を引くしか無いですって発信して反応見るといいよ
きっと自演書き込み以外は無反応だよ

巻き込むならそれこそ命懸けで発信しないと
数兆円規模の商機が失われるとか煽るけど実態は同じくらいかそれ以上の借金まみれの企業が困るだけ
無能な経営者にはご退場頂けば良いじゃん
有益な技術や人材は流動化するが今じゃそんなのはありふれた日常だよ

そもそもコミケに関してはもう収束してるような。
準備会の人も都の方針に従うしか取れないようだし、借りれる範囲で開催すると。

で、話題にしなかったコミケ以外が炎上してると。

>>161
情勢が変わってなけりゃ台湾あたりじゃない?
よく海外でやるとしたらどうしますかみたいなアンケートあったし

>>170
地方でやるより、かなり難易度が高そうだな。

正直海外なんて行きたくないけどやりたさ伝わってきすぎて嫌

>>172
海外の人が?

本気で海外でやるんなら距離的には台湾が限界だな…
リゾコミの沖縄よりちょっと先なだけ、って言う気はないが。

台湾でやるなら、台湾の人の協力が不可欠だからなぁ。
そういうコネクションは十分あるのかしらん。

平昌のIBCからNHKが中継してるけど、機材だけじゃなく選手を呼ぶスタジオなんかもあるのか。
確かに場所をかなり取りそう。
逆にいうとビッグサイトでいいのか?

IBC/MPCがビッグサイトの面積で足りるかどうかという話なら
新築エリアを使わないでも十分という程度の余裕がある

日本は放映権をテレビ局でお金出し合って買ってるから各テレビ局のスタジオを作ってるけど
アメリカとかイギリスって1社の独占らしいね
1国1ブースのところもあると考えたら場所がなくなるくらいスペースに余裕がないってことはなさそうだ
(コミケの企業スペースの様に大きさはそれぞれ出資具合で違いそうだけど)

>>178
その一社からCNNだとかFOXだとかアメリカABC等々に枠販売してないのかな?
そうじゃないと同時に2つの競技の決勝が行われると放映できないとかきつそう
(アメリカもネットでのオリンピック放送は解禁されてないっぽい?)

就活の大手2社って、マイナビとリクルートなんだっけ?

>179
競技時間をフィギュアスケートはアメリカのゴールデン、
アルペンスキーはヨーロッパのゴールデンに合わせるくらいだし
1社で3チャンネルくらい持ってそうだよね

>>181
今朝のとくダネ!で現地入りしてる小倉キャスターが韓国はCATV入れても300チャンネルあるとか
嘆いてたな(ピョンチャンがそうなのか首都ソウルがそうなのかは不明)
ネット苦手層だと迷うのもあり得るわw

米韓に比べ日本は…

日本はチャンネル増やしても通販番組が増えるだけ

>>182
韓国は全競技TVで放映されないからスキージャンプは現地に行かないと見れないと
すまたんのレポーターが言ってたよ

競技場周辺に個人の車の乗り入れができないからシャトルバスで往復してるみたいだけど
夜中に決勝しても観客帰ってしまって(帰れなくなるから)関係者しかいないってすごいよね
東京ではどの競技が各国のゴールデンに合わさせられるか楽しみだw
屋外競技(特にマラソン)は昼間やるには気温が過酷だから早朝や深夜でもいいと思うけど

>>184
海外だとオリンピックはネットのライブ配信サービスで見れるのかな?
日本だとアベマニュース等ニュース専門チャンネルのネット版程度?
(地上波は競技ごとに各CHへ割り振り、BSはNHKBS1以外殆どなしCSに至っては
ニュース専門チャンネル以外取り上げゼロ)



ってかスレチだ

ニュースで取り上げるにも金がかかるんじゃ?

>>185
さらにスレチだが
ttps://www.nhk.or.jp/pr/keiei/shiryou/kaichou/2017/12/003.pdf
“いつでもどこでも”サービスの充実
【ライブ配信・見逃し・ハイライト】
オリンピック放送機構(OBS)が提供する生中継映像のなかで、NHK・民放が生放送しない競技・種目や録画で放送する競技・種目をライブ配信します。
また、ライブ配信した競技・種目を含め、すべての競技・種目の映像を、いつでもご覧いただける「見逃し配信」や、日本選手の活躍シーンを中心にしたハイライト動画、
競技結果等をコンパ
クトにまとめた「パック動画」をWEBサイトやアプリで毎日配信します。

188カタログ片手に名無しさん (ワッチョイ 9fa0-HsKf)2018/02/20(火) 12:29:30.75ID:HTUEfYgf0
問題はコミケ以外の同人誌即売会だな
場所の面でも東京ビッグサイトと幕張メッセは使用不可
警備面でパシフィコ横浜も不可じゃ開催不可能だ

コミケに参加できないようなサークルや、コミケ以外の同人誌即売会の印刷比率が高い印刷所も死活問題になる

ゴールデンウィークもコミケだけ特別扱いであって
赤ブーなんか開催できないだろ
コミ1などはコミケ系列の主催団体だから、統合しろでおしまいだろうし

特に東方の例大祭とか、オンリーなんか開催できないだろうな

例大祭は静岡でやるって言ってるだろ

>188
こういうヤツに限って、既出の情報を知らないw 五輪関連期間の赤ブーが、大阪を中心に即売会を
行なうと宣言してることも知らないんじゃね?

https://imgur.com/a/R0Z39
半年前のデータだが、同人誌即売会以外のイベントに関しては、こんな感じでハコが増えるから何とかなるだろう。
特に愛知や沖縄で開催出来るイベントなら尚更。
パシフィコ横浜拡張と図には無いけど都産貿浜松町のリニューアル辺りの東京近郊のハコ増加は同人向きの話題か。

192カタログ片手に名無しさん (ワッチョイ 46a0-bF+W)2018/02/22(木) 12:43:11.50ID:IxZNUIui0
>>196
補えたら印刷所は苦労しないっての
インテックス大阪で、コミケを除いて最大の来場者がくるイベントで赤ブーのコミックシティの来場者は何人だ?
たかだか6万人だ
それ以外のイベントなんて、その半分の3万人以下だし
同じ人が関西圏から入れ替わり参加するわけがない
パシフィコ横浜が使えないなら関東分が半減以下になるんだから、印刷所の倒産は避けられない


お前ら自身が、わざわざ関東からインテックス大阪の同人誌即売会に遠征参加しているのか?
しているやつはいても1万人ぐらいだろ

転売屋は、コミケの規模と壁サークルで何千人単位で遠征しても転売でぼろ儲けできるけど
赤ブーをも下回る小規模同人誌即売会ごときで遠征する人は皆無であることを忘れてはならない

>>191
ハコが減るのは2019年4月からだから、微妙に遅いんじゃ?

>>193
その時点で減るのはビッグサイトの東ホールだけ。
青海仮設と南ホールの開設である程度は補えるし、東京近郊のイベントホールをフル回転させればどうにかなる。
モーターショーやコミケクラスのイベントになると影響をモロに受けて、縮小を余儀なくされるが、耐えられない訳じゃない。

2020年のコミケット98終了と同時にビッグサイトは閉鎖され、入れ替わりで全国の新設ホールがこけら落としを迎える。
一応間に合うよ。一応だけどね。

195カタログ片手に名無しさん (JP 0H40-1svd)2018/02/25(日) 13:45:29.13ID:7BDfbCzrH
仮設のほうって屋外に待機させるスペースはあるのかな?

公開されてる図面(正式決定かは不明)だと、無いに等しかったはず
更に言えばトラックヤードという名の車両通路が外周には有るけど、駐車スペースが無い感じに見える
荷捌きスペースやエントランススペースも図面だけでは無さそうなので、床面積だけ数値合わせで最大にした図面と感じた
仮設扱いだと階層の有るホールは作らないと思われるので、利用するなら設営〜運営〜撤収まで相当大変だと予想

今見つけた別野図面だと、搬出入車両置場は東西に合計運賃80台分はある模様
敷地内に待機列を作ると始発前には埋まりそうなので、俗に言う待機列は結局公園になるだろう

変換がアホでごめんorz

雨や雪だと地獄ってことか

200カタログ片手に名無しさん (ワッチョイ 2ba0-bCzG)2018/03/30(金) 16:04:18.88ID:PaAPU+X60
現実的な経済効果とか商業規模で
中小オンリーで代替という選択肢は口が裂けても出ない

関東民で群馬県や栃木県あたりから参加で片道2500円で往復5千円の交通費
買い物は1万円で合計1万5千円の消費をする場合
コミケの規模なら交通費を含めても参加する価値があるが、中小オンリーは勘弁だってなるわな

それぐらい規模の魔力は重要だろ
1サークル千円の買い物が5サークルあって5千円なのと
1サークル2千円まで奮発して1サークルしか目当てサークルがなく、2千円分しか買いたいものがない=交通費含めて7千円の投資価値があるか?

コミケの集客規模魔力による経済効果は計り知れない
アウトレットのショッピングモールのように明らかにライバル関係となる飲食店が多数並ぶことによる相乗効果と規模は理解してもらわなければ困る
規模要らないならそもそも通販と秋葉原のオタショップ委託販売で済ますってのw

数十万円のBTOパソコンや自作パソコンなら秋葉原に出向く必要があるし元が取れるが
同人誌ではそうはいかないだろ

同じコミケ系列でもコミックマーケットに行くのにコミ1に参加しないってのは、明らかに規模の違いだ

このスレ見てる人なら大凡通った思考を、そんな長文で声高らかに唱えられてもな。
何でこのスレが下火になってるか分かるかい? 答えは単純、もう公式の結論が出てるんだよ。
何か新情報が出るまで皆静かにしてるんだから、それまでは空気読んで待っとけ。

メッセでやればいいのに。大規模興業の為に作った施設なのに、宝のなんとか。。。
客来なきゃ、採算なんて、考えるの無理だって。ディズニーが毎年あれだけの客を・・・

もっと、呼ばないと。回数が少ないなら増やせばいいのに。あんなロッテとかいらんから
コミケの客のほうが将来的にも幕張に来てくてるだろうし。20年先の事を考えて施設つか
わないと、造るの携わった甲斐がない。。。

お前は何を言っているんだ
https://www.2020games.metro.tokyo.jp/taikaijyunbi/taikai/kaijyou/kaijyou_26/index.html
少しは調べてから発言しろよ…

>>203
さいたまスーパーアリーナや東京国際フォーラムもか。
即売会に限らず、都内では何もできないな、これ。

205カタログ片手に名無しさん (ワッチョイ 4ea0-fvqh)2018/04/20(金) 13:57:46.67ID:mVO7TNy80
コミケはもう解決したし、ゴールデンウィークで開催で終わりだろう
問題は中小オンリーは全て開催不可でおしまいだろ
コミケのサークルを相手にしている印刷所とコミケ系列のコミ1などの主催団体は、コミケに全精力を注げばよいだけ
赤青ブーやユーなどコミケ以外の主催団体にも協力を仰いで同人イベント全精力でやるしかないだろう
残念ながら、コミケ以外しか取引がない印刷所は苦境に立たされるか、これを機にコミケ参加サークルと取引するかどっちかだな


パラリンピックが終わって撤収が終わる10月ごろまでコミケ以外の同人誌即売会は関東では開催不可で確定だろ

206カタログ片手に名無しさん (アウアウエー Sa52-S1Dc)2018/04/20(金) 20:13:39.27ID:gmnsOYP9a
コミケは永久不滅です

>>205
コミケに参加していないサークルとか数的に考えても意味がなかろう。

青海の仮設、6月に着工するらしい。
まあ、仮設だから間に合うかな、どうじゃろ。

来年の3月竣工に間に合わないと大変な事に…
工期は9ヶ月弱…

210カタログ片手に名無しさん (ワッチョイ cba0-iSle)2018/05/16(水) 16:58:09.52ID:U5Iq4QeC0
コミケ以外とコミケの両方に参加するサークルであっても
コミケは2020年のゴールデンウィーク夏には参加するだろうよ
それ以外はどうするんだ?
コミケは今まで通り激戦で、交通費を万円単位で払ってまで遠征する客は転売屋含めて固定されている
既に関東のサークルはインテックス大阪の赤青ブーに行く、逆に近畿のサークルは関東の中小オンリーに参加している

コミケを含めて、大き過ぎるマンモス壁サークルのやつは警備の支障になるので強制落選、小さ過ぎるサークルは集客効果と印刷所救済効果がないので強制落選させるしかないだろうな
警備費は誰が負担するか?→準備会、カタログやお土産でねん出している、サークル参加費収入が同じなら支出が少ないほうがいいに決まっているし警備員は恐ろしいほど人手不足になるので、警備面でも参加者を少し抑えるぐらいでちょうどいい
少なくとも徹夜組や転売屋が群がる規模は、通販や委託でやれで良いだろう、代わりに2020年冬は100%当選を保証して集客に貢献してもらえばよい
中小零細サークルも同様に通販と委託でやってもらって、2020年冬は確実当選保証
これなら夏は参戦できないが、冬は確実当選が保証されており、半年以上の創作活動ができる。

こんな頭悪い長文も久々だな。まあ、脳内乙としか。

212カタログ片手に名無しさん (ワッチョイ 76a0-XbkE)2018/05/18(金) 18:48:43.75ID:qKsiKk2I0
>>211
じゃあどうしろと言うんだ?
警備員が人手不足でテロ対策で例年の比じゃない超厳重警備しなければならないのに
参加者もサークル参加費も同じでいいのか?
そんなわけないだろ、警備員の待遇改善のために警備費増加=サークル参加費増加
壁サークル=徳川吉宗の大奥改革で美人解雇(美人は遊郭や芸能活動などでいくらでも働く場があり、ブスは男っぽい色気で吉宗が好んだともされている)で大奥の財政改革リストラ策にならって落選させる

人が集まり過ぎるサークルは群衆事故やテロの危険があるから落選、それだけ人気の魅力があるんだから通販や委託でやれでおしまい
同じサークル参加費を払ってくれるなら零細サークルを当選させて閑古鳥が鳴いてくれていたほうがまし

サークル参加費をとにかく値上げしてお土産用のコミケ公式グッズやカタログなどの売り上げがなしでもやっていけるぐらいにすればよい
徹夜組の転売屋を自滅させることだってできる。
転売屋だって絶対に売れる壁サークルの作品がなくて普段は見向きもされない零細サークルの作品を入荷して売れなかったら大損するだけだからな
2020年冬は壁サークルは全て当選させ、邪魔な零細サークルは落選させればよい。集客力と実績で当落を決める。

参加者側も企業ブース含めて数百円の安価商品を合計最低3千円〜5千円分の商品の購入を前提としたラインナップにするしかないんじゃないのか?
通販との差別化を図るには、そういう転売屋が入り込みにくい商品を売るしかない

長文乙。
非常に残念ながらこのスレには君の高尚な考察についていける人はいないんだ。
他所でやることをお勧めするよ。

昔、どこぞの評論サークルが出してた「コミケットの歩き方」という同人誌に、しつこく持論を
投稿し続けて相手にされなかったヤツの主張に似てるなあ…

2020夏は開催できないけど、それ以外は今のところ今まで通りでいけるだろ。

216カタログ片手に名無しさん (アウアウエー Sae3-BJtf)2018/05/24(木) 23:02:18.11ID:PeRrK1wra
辛辣で草生えるはwww 辛辣で草生えるはwww

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