逆流性食道炎・胃食道逆流症(GERD)97
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「胃食道逆流症」(Gastroesophageal Reflux Disease：GERD)
胃酸が胃から食道に逆流する疾患。
それによって胃や食道に炎症を起こすと「逆流性食道炎」(Reflux Esophagitis：RE)
炎症を伴わず逆流症状だけが起こる場合「非びらん性胃食道逆流症」(NERD)と呼ばれることもある。
(参考)http://kk.kyodo.co.jp/iryo/news/0912esophagus.html
非びらん性と同じ症状に機能性胃腸症(Functional Dyspepsia：FD)逆流症状型がある。
症状は、胸やけ、喉やけ、喉の掠れ、喉の締め付け、胸・みぞおち・背中の痛み、肋間神経痛の様な痛み、
過度のゲップ、喘息の様な咳、吐き気、口内の苦さ・酸っぱさ、痰、歯軋り、頭痛、耳痛、手足の冷えなど。
食道は心臓の後ろ、背中側を通っている為 背中痛や心臓痛、動悸を起こす人もいる。
胃酸の逆流から口内の酸性が強くなる事で、口臭が増す場合も多い。
妊婦さんは胃を圧迫され症状が重くなるよう。
原因は、胃のヘルニア・胃酸過多・肥満・大食い・早食い・食後すぐの就寝・ストレス・筋トレ・腹筋運動・猫背・過食嘔吐・老化等それぞれ。
睡眠時無呼吸症候群から併発することもある。
酷い咳から喘息と誤診されることもある。
※このスレは患者の集まりですので、「私の症状はこの病気ですか？」といった問いに
明確な答えは出せません。消化器・胃腸科の病院に行って医師に診てもらいましょう。
テンプレ>>2-6辺り
※次スレは>>980が立てること、スレ立て出来ない場合はその旨を伝えて有志を募ること
※スレを立てるときは
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を本文一行目に入れてください。三行ほど同じものを入れること
※関連スレ
【FD】機能性胃腸症Part37【ディスペプシア】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1653912983/
※前スレ
逆流性食道炎・胃食道逆流症(GERD)96
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1654264766/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 【逆流性食道炎予防の八箇条】
食の欧米化やストレス社会により新たな国民病となりつつある逆流性食道炎をみんなで予防しましょう
其の1：食べすぎないよう腹八分目
其の2：消化のよい食事を心がける
其の3：ゆっくりよく噛んで食べる
其の4：就寝前の食事は避ける（就寝前2〜3時間）
其の5：食後すぐに横にならない（逆流を防ぐ）
其の6：逆流を起こしやすい食品(※)は控えめに
其の7：肥満に気をつける
其の8：喫煙を控える
※…アルコール、コーヒー、チョコレート、炭酸飲料、香辛料などの刺激物、高脂肪食、甘いもの、酸味の強い食品 等 今日甲子園決勝で満塁ホームラン打った仙台育英の選手が逆流性食道炎だったみたい このスレっていろいろ症状書く人いるけど
痛いと書く人そんなにいない
自分はその痛みが気になるんだよなあ
まさか別件？ >>8
胃カメラで見ないことには医者でも分からん。
ただ痛む人はそれなりにいるけど、メインの人は多くないんじゃ無い？
逆流した結果として食道なんかが傷ついて痛むのだろうし。 >>8
私は胃が痛いよ
胃カメラでは胃からところどころ血が出てるってことで、逆流性食道炎と胃炎って言われてる
食道は痛くない >>8
「逆流性食道炎+痛み」で検索すると、普通に「痛みをともなう場合もある」と
書かれている。ピロリ菌発見以前は、細菌も完全に殺菌するといわれていた胃液が
せり上がってるわけだから、食道粘膜が焼かれて痛む人も当然いる。
でも何代か前のスレでは、自覚症状ゼロで、ガツガツ飲み食いしてたのに、内視鏡を
飲んだら「逆流性食道炎で既にバレット食道になってます」と突然言われた人もいた。
それと特に中年以降は二つ以上の病気を併発することは珍しくないから、心臓とかも
疑わしいなら検査した方がいい。 健康診断の胃カメラで逆食は無いですって言われたよ。
食道裂孔ヘルニアは残ってるけど8年で寛解した。 昨日の甲子園で満塁ホームラン打った仙台育英の選手は1か月もこの病気で入院したとのこと。
入院するのはどういう症状が出るのかね？ タケキャブ飲んで改善したから一旦くすりを中止したら、二週間も持たず再発したっぽい
タケキャブの次はどんなのを処方されるんだろ >>18
タケキャブやPPIは根治させる薬じゃ無くて、胃酸出すプロトンポンプを殺すだけ。
薬止めて3日もすればプロトンポンプは完全再生するので、再発するのが普通。
一般的にはタケキャブ出し続けるか、長期実績豊富なネキシウムに変えるかの二択が維持療法フェーズの基本。
最近は老人に出すならH2ブロッカーの方が副作用(特に認知症)が少ないという意見も多い。 横だけどタケキャブ飲み続けないとだめなのか…
お医者さん行って調子いいですって言ったのにまたタケキャブ1ヶ月分出されたから不思議に思ってた >>20
日常生活の改善なんかを期待出来るなら、薬止めて様子見する事は出来る。
薬止めてもなんともないなら、タケキャブはお守りとしたり、頓服で対処できるかもしれない。
再発するなら、素直に飲み続けるのが一番。
タケキャブやPPI飲むと、VB12やカルシウム、鉄分不足がおこりやすくなるので、
意識的に補充した方が良いかも知れない。 医者いっても薬出されるだけで、生活指導とかないものですかね？ 案外、お腹を温めるとか、そういうことが効果あったりしますかね 大きい病院なら予約制だったりするけど栄養士さんに食事の指導とかしてもらえるよ 小さいクリニックではない場合が多いですか？
大きい病院がなくて コーヒー飲んだら調子いい
unchi出したほうが良い可能性？ 1か月も入院とは、胸や食道のしめつけが断続的に
きていたとかかね。
少し遅れていたら食道癌になっていた可能性が高かったとかかね。 >>23
指導は基本的に金にならないんだよ。
高血圧みたいに指導入れると追加加算される方が珍しい。
なので、以下の資料が参考になるかと。
「胃食道逆流症(GERD)ガイド」 www.jsge.or.jp/guideline/disease/pdf/01_gerd.pdf
「胃食道逆流症(GERD)ガイドブック」 www.jsge.or.jp/files/uploads/01_gerd.pdf
ガチるなら以下の資料がプロ向けでお勧め、最新版は無料では見られない。
「胃食道逆流症(GERD)診療ガイドライン2015」 https://www.jsge.or.jp/files/uploads/gerd2_re.pdf プロテインの牛乳割りを飲むようにしたら頗る調子がいい >>23
まともな医者なら「猫背にならないように」「痩せましょう」「よく噛んで
小食にしましょう」「食事後すぐ横にならないように」とか注意してくれる。
診察や薬処方のついでに。 >>33
それ古い情報で誤りだよ
最近の医者は右を下にって言ってる 緑茶だとコーヒーより悪化するって人いますか？
なんかコーヒーのほうが調子いいような？
>>32
そのくらいならネットにありますからね、、、 左下だと逆流しにくく、右下だと噴門が伸びにくい
みたいな話はもう古いんか？ 内視鏡飲む時は左下でやるよね。
あれって食道から胃へ直線になるからじゃない？
だとすれば左下だと胃液が食道へ流れやすいのでは？ 結局は自分で試してみるのが一番だろな
俺も左を下にすると上がってきやすい気がする 上半身起こして寝てるんだけど朝起きたら首だけクッションに乗っかってる状態になってること多い
首を痛めることがあるくらいだと思ってたんだけど最近寝ている間に髪が引っ張られてるみたいでハゲてきたわ
同じ症状のやつおらん？ >>40
首だけ高くして寝ると逆流しなくなったけど首があまりにも痛くなって結局整形外科行く羽目になったわ 病院や介護施設とかにある電動ベッド欲しいわ
上半身だけ上げれるし体の負担にならないよううまくベッドの形も変わってくれて便利なんだよな 電動ベッドというとくるくる回るやつ？
まあ、nerum appとかなら10万ちょいから売ってるから、ぜひ試してみてよ。
残念ながら耐荷重80kgということで、デブには使えないそうな、がっくり。 >>42
介護用ベッド一時期使ってたけど
(死んだ爺さんのベッドをもらってつかってた)
機械が内蔵されてる分熱持つから
とにかく寝苦しいよ >>45
俺はマットレスだけ変えた。家族が訪問医療を受けていた。家族が入院してなくなるまで使った。マットレスはもともと使ってだものにしたので快適。 >>45
爺ちゃんが住み着いてたんじゃないのかそれ ここの人は食いしばりや歯ぎしりの人も多い？
自分も食いしばり癖があるのだけど健康系コラムで逆流性食道炎だと睡眠中に唾液の分泌を促そうと食いしばってしまうことがあると読んだ
睡眠から目覚めたときの歯に力入ってる感じが苦手 察してあげて！！
そんなんじゃお友達できないよ！！ 最新、この病気の疑いがあってランソプラゾールとあとからモサプリドクエン酸塩って薬を処方されたけどそもそも、今は食べる事が苦痛なんだよなぁ···
しかもモサプリドって薬を服用したら今まで食べる量が少なかったのか下痢したし、それで疲れて寝たせいでランソプラゾール1日分飲み忘れたわ···
あれ確か効き始めるの服用三日目かららしいからまた一からやり直しかよ
気が滅入るわ··· >>56
ランソプラゾールの血中濃度が安定して効き目が完全になるのが3日。
なのでこれまで飲んだ分が無駄になるわけでも無いし、飲んで数時間すればそれなりに効き目は出る。
どちらかというとこちらの方が下痢の原因になりやすい。
モサプリドクエン酸塩は胃腸を元気にするので、腹が減る。
下痢の副作用は2%程度なんだけど、腸が元気になりすぎたせい。 >>57
レスどうも
ちなみにモサプリドは朝、昼食後と寝る前に飲むように言われたけど寝る前は何も食べずにそのまま服用しても大丈夫なの？
あと、今日の3時30半ぐらいに鳩尾辺りがやたら痛くなって暫くトイレに籠ってたけどこれはランソプラゾールを飲み忘れたせいかな？ >>54
自演だけどそれがなにか？
>>55
つまらんヤツだよな >>52
自分は最近、逆流性食道炎と顎関節症が併発したわ
逆流性食道炎だと寝てるときに歯ぎしりするし集中する場面に歯を食いしばってしまうらしいから歯茎と顎の筋肉が痛いし知覚過敏も出るようになってしまった
薪割りした後は絶対に顎が痛くなるのが不思議だったが、あとになって集中するから斧を振り下ろすとき無意識下で噛み締めていたんだと気づいた
今までの累積した負荷が顎の痛みとして出てきてるんだと思う >>52
自分も食いしばり癖あるし顎関節症にもなるし耳下腺炎にもなる >>61
いつか自分もそうなりそうで怖い
とりあえず今夜は割りばし咥えて寝るわ 俺は歯医者に勧められて、型とってマウスピース造ったけど、
ただでさえ良いとは言えない寝つきや睡眠の深さを損なうと感じて
長期的なQOLと健康への影響を比較して、お蔵入りにした。 先週内視鏡やって医師が言うには3年患った逆流性食道炎が完治したっぽい。
タケキャブは1年で辞めたし、酒も飲むし唐揚げも食べるし食事は何も変えてない。始めたのが一日1万歩、食後のエビオス位かな。
ウオーキングはガチで良いよ。中性脂肪も基準値になり悪玉コレステロールも30下がった。 >>65
仕事で毎日10000歩以上歩いてるけど治らない 運動はいいかも。運動不足だと腹も減らない＝胃が活発に動かない。
転職して肉体労働系になったら飯がうまい。
胃もたれ感も少しよくなった。 検査をしたがらない消化器内科で症状だけで逆食と言われタケキャブ、ムコスタ、アルロイド、ガスモチンを10ヶ月服薬
改善しないから頼みこんで今日胃カメラしてもらった
食道裂孔ヘルニアとパレット食道とのこと
で医師にどうするー？またタケキャブ出しとこかー？って言うからもう全部要りません、って帰った
治りもせんのに毎月1万近く使ってた
煙草もアルコールも炭酸飲料一切しないのに毎回煙草とかアルコール駄目だよ、あとすする系（蕎麦、おかゆ、味噌汁）も駄目、餅も果物も駄目
痩せなさい、と言ったから49㌔から38㌔まで落としたのに運動してる？痩せなきゃねー、って毎回言われて職場の検診貧血で引っ掛かった
もうやめた、医師の言うこと聞いてやってきたのに馬鹿みたい
近いうち鴨せいろ食べに行く
あー腹立つ なんでワッチョイがニククエなんだよヽ(｀Д´#)ﾉ 49キロから38キロって凄いな
女性かな？
あと煙草とアルコールと炭酸飲料があまり良くないのは分かるけど他の食べ物はそんなに逆食に悪くないはずなのにな
医者は一人の意見だけ聞いたら駄目だね >>72
はい、身重158cmで大柄ではないのだけど
何㌔まで落とせばいいのか聞いたら症状なくなるまでだよ、って毎月言われてた
ヨーグルトも駄目トマトも苺もリンゴも牛乳（脂類だからか？）も駄目
パン類も食道を通る時刺激するから駄目
牛乳は豆乳やアーモンドミルクに替えて自分なりにやってきたの馬鹿らしくなった 職場の人からは事情知らないから摂食障害と思われるし… >>73
158で38キロはやばいね
食べ物は食べた後に気持ち悪くなったりもたれたりしなければ個人的には何食べても良いと思う
しかしその禁止リストヤバすぎでしょ
それ守ってたら完全に栄養失調になるわ >>73
症状ってもたれとかのどのつまりとか？
結構酷いのかな
酒タバコやらないのにバレットやヘルニアはきついね >>75
おやつに茨城の干し芋貰って食べたこと話たらそれも駄目で
キノコ類も…
診察に行く度に食べてはいけないものが増えてそれで服薬もやって風呂も浸かると駄目と言われてシャワーに変えて…結果胃カメラで診て貰ってこれじゃあもうこの医者無理ってなるよ
体重は減ったけど栄養失調だか貧血なって胃部から腹部だけポッコリ出て餓鬼の体型
職場の健診で引っかかったから貧血項目だけ採血して貰ったらやっぱり血色素が低くかった >>76
ゲップと夜中胃痛で目が覚めたり口の中がアルコールきつい洗口液でうがいした後のようにずっとピリピリしてる 起床時にゲップが10連続くらい出る
煙草は吸ったことないしアルコールは養命酒も無理な程弱いから飲まない
炭酸飲料も元々飲まない
肉より魚、ラーメンより蕎麦派 頭痛持ちで痛み止め飲んでたけどある時医者から鎮痛剤で引き起こされてるから鎮痛剤服薬止めなさい、って言われて痛みから嘔吐を繰り返すようになった結果がこれ…
こんなんなるなら鎮痛剤で頭痛抑えてたがマシだった >>72
味噌汁は知らんが麺類とお粥は良くないよ
ほとんどの人があまり噛まずに飲み込むから逆に消化が悪い 痩せ型の逆流性食道炎にデブ向けのアドバイスしちゃダメでしょ。
デブ→腹に脂肪たまって胃が上に押される→食道裂孔ヘルニア→逆流性食道炎 なんで、
痩せる方向のアドバイスには意味がある。
でも痩せ型って何が原因か良く分からないことが多い。
おまけにﾆｸｸｴの医者はヤブっぽいので、薬も出し過ぎだし、食事制限も異常。
>>30に参考資料載せたんで、これを読んで自分なりの治療方針を見つけて、
信頼出来る医者を探しましょう。 わりと早く治る人と長期的になる人の違いはなんだろうなぁ？ >>82
早く治る人なんていない。
PPIの類はすぐ効くので、症状を抑えられるだけ(全体の8割くらい)
薬止めたらあっという間に再燃する。
残りの2割はPPIで胃酸押さえても症状が治まらない。
何で発症してるかも良く分からないので、何をしたら治まるかもわからない。 あくまで体感だけど太ってる人は痩せれば治るけど太ると再発するって人が多い感じだな
やせてる人は原因不明とか精神的なものなんて言われて治らないことが多いね 知恵袋で痩せてる逆食は太れば良くなるってアドバイス受けた質問者がいたんだけどアドバイス出した医者に意見聞きたいわ ﾆｸｸｴさんは、別の医者にセカンドオピニオンを求めたほうがいいと思う。
医者を変えれば治るという病気でもないが（そもそも現代医学でも単一の
病因や治療法が判明している病気ではない）、痩せれば治るなら苦労はない。
>>81の言う通り、内臓脂肪（や便秘、きつい服で）胃を圧迫するのは
よくない病気だが、お腹が凹んでても逆食という人も多い。
QOLが下がって自然と食欲が失せる病気だし、胃酸分泌を無暗に刺激する飲食物は
禁忌だが、それだからこそ低栄養にならないよう意識しないといけない。
人によっては特定の食品によるアレルギー反応的な症状として出ることもあるので
あるものを断ってみて様子を見るのありだとは思うが（ネットの体験談だと
グルテン＝小麦粉断ちを勧める意見もある）、あれもこれもダメでは心身もたない。 胃潰瘍と逆流性食道炎発症から半年だけど、最終的に食事後低血糖のような過敏性腸症候群が残った
飯食ったら5割ぐらいの確率でトイレに駆け込んで大が出て動悸と息切れに苦しむ、多いと一日3回以上もある
トイレから帰ってきたらそのままベッドで動悸が落ち着くまでじっとしてるしかない、そのまま寝落ちするから飯トイレ寝る起きたらお腹すいたから食べるトイレの無限ループに トイレに座って30分ぐらい力が入らなくて動悸と息切れと口から何か出そうな感じに耐えてるわ
ふんばろうとすると胃から腸がドックンドックン脈打ってて力が入らん、時間経過で治るからいいけど普通に飯食いたいわ ニククエの主治医は異常だよ
可哀想に変なのに当たっちゃったね
良い医者と合う薬に出会って少しでも症状が改善してほしいわ 女性なのにニククエなんて愛称で呼ばれてかわいそうだろｗ >>79
頭痛外来に行かれた方がいいのでは…
頭痛→吐き気とのことで片頭痛っぽい印象を受けたのですが、片頭痛なら消化器に副作用の出ない頓服や予防薬もありますよ
私は頭痛外来で片頭痛の治療を受けて頭痛が激減したし、たまの頭痛時にも吐き気も軽減して嘔吐しなくなりました
頭痛外来で頭痛時用に吐き気止めも処方してくれますよ 症状の聞き取りだけで診察を済まそうとするのも、逆食のヤブ医者あるあると思う
（人間ドックで内視鏡入れて間がない人は別だが）。
自分がヒステリー球がきっかけで診てもらって食道癌の可能性を潰すのが必須だったけど
そうじゃなくても、食道粘膜がどの程度荒れているのか、胃を含めて他の病気がないか
チェックするのが望ましいと先生は言ってた。 29日だからﾆｸｸｴになるのか(笑)
>>92
まあ、PPI2週間ぶちこんで症状が改善するなら逆流性食道炎と診断する方法もあるのよ。
胃カメラ飲むと3割でも5000円位かかっちゃうし、町医者だと時間かかる割に稼げない。
PPI入れて2週間で効果が無いなら精密検査するのが筋なんで、ヤブなのは事実。 >>52
食いしばりあるよ。
歯医者でナイトガード作ってもらった。 頭を少し高くして寝るって言うけどさ
寝つきが悪いんだよね
どうしたもんかなぁ レジスタントスターチが癌（特に上部消化管癌）を6割減らすって研究があった
つまり食道癌が怖ければ冷や飯を食おう レジスタントスターチはマツキヨには売ってないから気を付けよう
俺は逆流性食道炎になってから便秘になったから、そっちを改善したくて飲んでる 貧血を改善させればある程度良くなる場合もあるかと思うんだよなぁ 薬飲んで胃の調子は良くなってきたけど、喉が少し赤いのはなかなか治らないなぁ～ >>102
正確に言えば扁桃腺がいつも少し赤いってことだね
抗生物質を何日か飲んだけど全然、治らなくてそれで逆流性食道炎の疑いがあるってことでランソプラゾールとモサプリドを処方された 前スレで手術した話をした者だけど、昨日胃カメラ検査したらグレードCって言われて凹んだわ。
手術前は10年間グレードAだったんだけど、写真見せられたら胃壁がズタズタになってた・・・。
医者からは改善するとは言われたけど「悪化することがある」とは一言も言われてないんだよな。
もうどうやって生きていけばいいのかわからんね・・・。 >>104
食道裂孔ヘルニアあるとどうにもならんよね。 >>105
自覚症状もパないっすね。
噴門がしっかりしてた時は、あんことか肉とか食べても何も感じなかったけど今はしっかり元通りで胸焼けすごい。
あと食後3時間どころか夜抜いて横になった時でも胃液が逆流してきて激痛が走る。
>>106
食道裂孔ヘルニアは手術で治ったんだよ。
食道裂孔ヘルニアが治ったのに、手術前より症状がひどいんだよ・・・、おかしいでしょ。 医師が状態と自覚症状は比例しないって言うね
手術からの流れでストレスや心配事も溜まってそうで気の毒だ
あと何も食べないときの方が逆流は強いと思うからむしろ何か優しいものをお腹にいれた方がいいよ >>108
ありがとう、俺は四ツ谷の某病院の関先生のところで手術したんだけど、バレット食道からのバレット腺癌は別に怖くないから心配しなくていいよって言われたのだけが救いだわ。
調べてみると腺癌までなった人ってアジア系だと相当稀みたいだから心配しすぎも良くないんだろうけどね。
とはいえ、自分の胃液で食道を傷つけていることは変わりないから深いだけど。 >>109
バレット食道から腺癌は本当稀だから安心して良いと思う。結構バレット食道いるみたいだし。
芸能人も結構いるよね。 >>107
この病気って横になってる方が辛いっていうのが
本当にやっかい
まったくリラックスできない 良かれとおもって食べなくても逆流はするし横になって体休めようとしても流れてくるし本当に厄介だよね
>>107
激痛が走るのはみぞおちか胸なのかな？
自分は左寄りの胸や背中がヒリヒリするよ
しんどい時は牛乳やアーモンドミルクなんか飲んで痛みも気持ちも落ち着けてね >>111
自分に合った良い椅子を買うと良いよ。
仕事が捗る系じゃなくて、もたれかかって寝ちゃうようなの。 >>110
そうですね、とはいえ年一回の胃カメラはやったほうがいいかもですね。まぁ、逆流性食道炎だけが怖いわけではないですからね。
>>113
お心遣いありがとうございます。
自分の場合はお腹周りですね。まさに食道に痛みが走ります。 >>112
この病気は自覚症状の有無も、改善・悪化につながる行動・要因も人それぞれだから
厄介。何も感じずガツガツ飲み食いしてて、久しぶりに内視鏡検査を受けたら
「逆流性食道炎というのになってて、バレット食道まで進んでます」と宣告される
人もいれば、胸焼けに日々苦しんでるのに胃液の逆流はないと言われる人もいる。 >>110
食道の傷みとがんはあまり繋がらないとは見るけど
それは結局運ということ？
よく解析すると癌になってしまった人は生活のどこかにポイントがあったりしないものかな
それが分かればその原因を避けることで確率は更に下げられるし あれ？ちょっと待って
>>109-110
腺癌とあるけどよくいう「癌」とは何か違うもの？
詳しくないから分からなくて あと思い出したけどスレ頭に>>8ということがあり
この流れの最初の>>104から見ると痛みは出てるようだし
それと食道は位置を見ると
ttps://cdn.medley.life/editorial_pics/85889d84838e0ba9162be2ef191c5e9c.png
痛みは背中側に出やすいというのを見たけどどうなんだろう？
腹側だと食道というより胃かなって >>118
https://ganjoho.jp/public/qa_links/dictionary/dic01/modal/adenocarcinoma.html#:~:text=%E4%BD%93%E3%82%92%E6%A7%8B%E6%88%90%E3%81%99%E3%82%8B%E7%B5%84%E7%B9%94,%E3%81%AA%E3%81%A9%E3%81%AB%E7%99%BA%E7%94%9F%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
ほい、「腺組織とよばれる上皮組織から発生するがん」が腺がんということらしい。
食道は扁平上皮と呼ばれる組織から構成されるけどバレット食道化してしまった食道の一部は胃と同じ円柱上皮と呼ばれる組織から構成される。
で、肝心のなぜ円柱上皮化したバレット食道の部位から腺がんが発生しやすいのかというのは俺も専門家じゃないからわからん。 ところでこんな情報を見つけた。
PCABというPPIより強力なタイプの薬があるらしい。
PPIは認知症などの副作用が懸念されていて服用を推奨しない医師もいるらしいけど、PCABのほうはどうなんだろうか。
もし重大な副作用がなければPPIの代替品になりそうなんだけど。 >>116
俺は前者
だが精密検査をしろと言われ、組織検査をしたら扁平上皮癌が見つかり手術をした
自覚症状などなかったので検査のお陰で助かった >>120
ということは
そもそもとして食道は構造が上皮で作られてるから
食道のがんは「上皮組織(腺組織)から発生するがん」という＝になるのかな キャベツ毎日食べるようになったら、気にならないくらい良くなった。一時期は手術を考えてたくらいだけど。 >>124
扁平上皮か円柱上皮かの違いだと思いますけど、僕は医者じゃないんで詳しく知りたければ自分で調べたほうが確実だと思うよ。 >>121の関連
https://www.m3.com/clinical/open/news/973212
PCABもPPI同様副作用の懸念があるらしい。
もういっそ胃でピロリ菌を飼ったほうが幸せになれるんじゃないだろうか？ Amazonや楽天のレビューでアップルサイダービネガーで逆流性食道炎が軽減したというのかいくつかあるんだけどほんとかなあ、アップルサイダービネガーなんて逆流性食道炎に禁忌のような気がするけど >>126
質問ではないからあれだけど
扁平上皮と円柱上皮とあるからどっちも上皮では？という疑問も出ちゃうし
どこかQ&Aサイトでもあればいいのに知らんので >>117
そもそも癌ってのは確率的に発生する物だからね。
何もしなくても細胞が癌化することはあるし、老化や刺激、傷なんかは癌化の確率を上げてしまう。
となると、いかに逆流させないかってのが重要かと。
あとは酒とか刺激物とかは控えめにした方が。
>>121
君は何年前からタイムスリップしてきたのかね。
タケキャブ(PCAB)が使われるようになってもう7年以上経つし、
このスレの住人でタケキャブ知らないのはモグリもいいとこでしょ。
今は逆食にはタケキャブかネキシウム出すのが基本。
まだ7年ちょいと長期データが足りないけど、機序的にはPPIと同様の問題を起こす可能性が高いというのは示唆されている。 瓶ごと凍らせたウイスキーのストレートが、美味い
喉と胃が灼ける感覚がたまらん 昨日から
しばらく無かった舌の付け根の変な味
再発してるみたい・・・
つまり胃酸がそこまで上がってきてるということかと
推測だけど数年前にこれが始まった頃から
虫歯が酷くなった気がするそんなものだから
ほんとに厄介だと思ってる
歯が溶かされると・・・ >>133
夕食抜きで寝て、半日ダイエットするってこと？逆食だと食欲が失せて、
自然とプチ断食になる人も多いだろうね。
>>132
逆食と関係なく、強い酒（と熱いままの飲食物）は食道粘膜を直接損傷させて
体内を循環するアルコール分解物と別口で癌のリスクを上げるぞ。 >>133
知り合いにファスティングマイスターの資格を持ってる人がいてちょうど昨日話を聞いてたんだが、5日間のファスティングを1年に一回、週1日（つまり月4日）オートファジーを実践するのが良いらしい。
逆食にも良いのかわからんが、現代人は栄養過多だしもしかしたら思わぬ効果が出るかもね。 半日断食カルト信者は半日断食でなんでも治るオートファジー万能みたいなこと言うけどオートファジーはいい事ばかりでは無い 口の中苦味で胸が詰まる感じする。なぜか仕事終わり帰ってくると症状和らぎ睡眠中は症状ない。不思議 うどんとご飯と納豆とホットケーキ食ったら胃痛が…
横になっても一向に痛みが引かない
辛い 先日夜中に初めて発病(後日胃カメラで診断)したんだけど、なった時心臓辺りが圧迫感あって背中痛くてそれで死ぬと思ってびびったのかパニック障害か過呼吸ぽいものまで初めて起きて救急車呼んで大変だった。 >>140
俺と同じなら炭水化物を食わなくしたらその日から過呼吸は起きなくなる、俺と違うなら知らんがんばれ 逆流性食道炎って胃だけの病気と思われがちだけど実は喉や自律神経にも悪さするからタチ悪いんだよな
俺もそれを知らなくてある日、息苦しくなって救急車呼びそうになったけど幸い、10分ぐらい経ったら落ち着いたわ >>135
自分は20時で夕食を何とかやめて、16時間断食。12時頃から8時間ある程度自由に食べてる。炭水化物を意識的に抜く。 >>143
オートファジー初めて具体的にどんな感じに調子がよくなったの？
始める前はどういう症状で悩んでたの？ >>109-110
そもそもバレット食道ってSSBEなら医師によっては異常なしって診断するくらいだからね
単なる粘膜の境目なのにちょっと大きい、ギザギザしてるからかなり厳しめにみてSSBEという医師もいる
そして「心配ない、治療もいらない」という医師も多い
SSBEバレットなら実質異常なし診断だと思ったほうが気が楽だね >>139
その飯の内容で調子悪くなるならFODMAP食が悪さしてる可能性高いね
それらを減らすだけでも逆食がよくなった、IBSが改善したという人も多い >>144
単純に遅くまでダラダラ食べるということがなくなったから、逆流自体全くしなくなった。薬はまだ飲んでるけど減量できそう。食事も美味しく感じる。そして、痩せた。 >>147
ありがとう。
どちらかというとオートファジーによる効能というか、生活習慣が改善したことによる効果が高そうな感じだね。
ただ、オートファジーで痩せたことで腹圧が低下して症状が軽減したんだとしたらそれなりに効果ありそう。 >>145
先日胃カメラ受けたときにグレードがBとかCくらいの傷が食道にあるからバレット食道のリスクを考えてPPIはちゃんと飲み続けたほうがいいと言われたけど、長期服用による副作用を考えるとそっちのほうが問題だと個人的に思ってる。
バレット食道からバレット腺癌のリスクを素人が過小評価するのは良くないと思うが、定期的に胃カメラ受けておけばとりあえず過度に心配する必要はないのかも。 オートファジーで健康に！って、オートファジーの研究で大隅先生が
ノーベル賞をもらってからよく言われるようになったけど、それ以前は
空腹をある程度続けると長寿遺伝子にスイッチが入るとか、内臓が休まるとか
そういうロジックだったと記憶する。
食べる量を減らすとか、食事と食事、食事と就寝の間を空けるのも大事だけど、
余計な胃液を分泌させないためには咀嚼回数を多くするのもポイントだと思う。
クチャラーにならないよう気を付けながら、だが。 >>149
食道癌で手術すると後遺症が重いからね。
ちょっぴり切り取る程度で済めば良いけど、数センチ切り取るとその分胃を引っ張らなきゃならないので、
けっこうしんどくなるらしい。
逆食の症状も抱えることを考えると、PPI飲んだ方がQOL上がると自分は思う。
>>451
どのみち40歳過ぎたら人間ドックでバリウム飲めるし、
飲めば引っかかるから胃カメラ飲めるでしょ。
苦しいけど年1で飲んだ方が幸せになれると思うよ、他の胃癌やなんかも調べてくれるわけだし。 バレット腺癌の手術は胃管再建術じゃないよ
接合部を切除して胃と食道をつなぎ逆流防止のギミックを形成する術式のはず 食道癌には扁平上皮癌と腺癌があって逆食が原因になるのは後者
食道癌自体が割と珍しいのに腺癌は全体の一割くらいだから心配するだけ無駄よ
肉の食い過ぎとか喫煙とか、逆食意外の原因を排除してるならなおさら
PPIで腸内細菌叢を悪化させる方が心配 >>154
でもPPI飲まないで症状辛くて生活の質下がるの嫌だろ？ 強い記事発見してしまった。
乳酸菌が食道がんや大腸がんを引き起こす！
ttps://gendai.media/articles/-/94343?page=2
「2017年にケンブリッジ大学の研究者が逆流性食道炎から食道腺がんが発症する過程で乳酸桿菌が食道で異常繁殖することを確認しました」
健康な人の胃では胃酸で死滅しなかった乳酸菌は旅客としてその先へ流れてゆく。
ところが胃がんや食道腺がんの患者の胃には乳酸菌の一種の乳酸桿菌（あまり知られていないが、乳酸菌は250種類以上いる）が棲みついている。
「逆流性食道炎は胃酸の酸性度が増して起こるので、胃酸の酸性度を抑える薬を飲みます。ピロリ菌の除菌をしても、同じように酸性度を抑える薬を飲みます。
すると乳酸菌が棲みやすい酸性度になってしまうんですね」
逆流性食道炎を治すために飲んだ薬が原因で乳酸桿菌などが棲みつき、細胞の遺伝子異常を引き起こすのだ。
「逆流性食道炎の人が薬を飲みつつ、胃腸に良いだろうと乳酸菌食品を食べるとそれが良くない方向に向かうかもしれないわけです」 なんか誤変換が多くて恥ずかしい
>>155
おれの場合、辛くなったら絶食すれば大丈夫 >>156
ピロリ菌除菌するのに飲んだlg21 が悪さするって事？
まぁ実際に過敏性腸症候群っぽくはなったな 8年ぐらい前に逆食になって1年ちょっと服役して調子良くなったから特に診察受けに行かなくなってたけど再発したっぽい…
薬の強さって昔とあまり変わらない感じですかね？
消泡剤とかと一緒に飲んでた記憶あるので >>154
食道がんになりやすい人ははっきりわかるからね
遺伝子的に酒に弱いのに飲兵衛でタバコを吸う人が明確な危険因子
上戸で食道がんってのはなかなかいない
腺がんもそもそも欧米人と比較するのが無理があるそうな
日本はSSBEが多いうえ、そもそも遺伝や体質的な点でもアジア人はかかりにくいと聞いた >>159
8年前なら普通にPPI主流だったはず、ファモチジンもあったし。
なので消泡剤とか謎だなぁ、そんなレシピ見たこと無い。
まあ、最近はタケキャブが出てきたから、もう少し強い薬は用意出来たよ。 先に左側の背中に弱い痛みがきて、暫くするとじわっとした胸焼け頻発、口の中が酸っぱくなる
牛乳飲んだり胃薬を飲むとそれらが徐々に落ち着く。が、下痢する...
明日病院行く予定なんだけど、逆流性食道炎の可能性が濃厚かな？
背中の痛みが怖くて一番気になる... >>156
否定するだけの情報があるわけじゃ無いが、
日本低フォドマップ食推進会会長が低フォドマップを推奨する記事なんだよね。
提示されてるエビデンスもチェリーピッキングな可能性も高い。
明言と取られないように慎重に言葉選んでるしね。
逆にライターはノリノリ、トンデモ系の記事や本が多い人なので余計に怪しい。 実際に1日2、3食バナナとヨーグルト食ってた俺は過敏性腸症候群っぽくなったし乳酸菌が万能だとは思わない方がいい ＞1日2、3食バナナとヨーグルト食ってた
そりゃ不自然な食事してれば何が起こっても驚かないよ。
そんな食事選ぶ時点で精神にも問題ありそうだし。 ネットで山程情報出てくるけど、そういうのも見なかったのか？？ まぁ極端なことしたくなる気持ちはわからんでもないよ 本来胃は適切にphを調整してるんだから、薬で無理矢理それを下げたりしたらそりゃあ色々不具合出るでしょ。
基本的にPPIに頼るべきではないとは思う、個人の自由だけど。 >>170
調整できてないからPPI飲むんでないの？
調整できてたら誰も逆食ないでしょう。
まっそれ以外にも原因あるんだろうけど。 頼るべきではないって
誰だって薬飲みたくないよお金だってかかるし
長期で飲めばリスクもあるし
日常生活に支障出てるから仕方なしに飲んでるよ
自分はコロナが落ち着かない事には逆流治らんと思ってる >>171
違う違う。
逆流するのは食道裂孔ヘルニア等の胃酸のPH調整とは関係ない部分が原因だから、胃そのものには全く問題がない。
生活習慣等の何らかの理由噴門が緩いから胃酸が食道に逆流するわけで、逆流しても食道の扁平上皮を傷つけないためにPPIを飲むんだよ。
つまり本来正常に機能している胃酸の濃度を、食道を傷つけないという目的のためだけに人間が薬に頼って勝手に調整してしまっている。 ヘルニアがあるからって必ずしも緩いとも限らないけどね
軽微なやつなら逆流防止機能は損なわれておらず無症状の人も多い
別に早食い大食いしてなくても若い内から軽度のヘルニア持ちってパターンも結構あるそうな
生まれつきの胃や食道の問題らしいね 低LES圧(噴門緩い)よりも、一過性LES弛緩(げっぷ等)の方が逆流性食道炎の原因としては重い。
そして、食道蠕動運動が鈍くて胃酸を胃に押し返す動きが弱いと、より長時間酸に晒される。
もちろん胃内容物の酸性度が高ければ、短時間で食道傷つく。
げっぷは食事で空気飲む以上抑え辛い(なので炭酸控えるのは重要！)し、
食道蠕動運動活発にする薬よりも、PPIの方が遥かに症状が改善される。
ただし、胆汁も酸の原因になるし、酸以外で食道やられる物質もあるので、
PPI抵抗性の人はその辺の可能性もある模様。
バクロフェンは噴門緩める働きを弱めるので、
PPIで不十分な人に効果がある期待があり現在も研究中っぽいが、
2005年時点で有効性が示されていて、今も実用化されていないので、ダメなのかな。 >>161
そうはいっても一定数は患者いるんじゃないの？
その件を知ってても「なんで自分が・・・」となることもあるだろうし 逆流性食道炎で、心臓の辺が痛いとか、背中痛いとかは良くある症状。
本当に痛いのは胃や食道周辺なのに、神経伝わる際にがとっちらかって関係ない場所が痛む。 >>178
そうですよね...でも、仰向けになって背中が痛くなるって症状もあるんですかね？
最近、膵臓も疑ってます... そこら辺は医者でも超能力者ではない我々には何とも言えないよ。
心配なら病院で調べて貰うのが一番だけど、時間と金がかかるのがね。 昨日ほとんど夜に何も食べずに、寝る1時間位前にインカベリーを3粒だけ食べて寝ようとしたら胃酸過多でひどい目にあって熟睡できなかった。
やっぱりいくら少量とは言え酸っぱいものを寝る前に食べたらだめだね。 >>180
仰る通りですね...胃カメラはやったのですが、色々検査してみるのが一番ではありますよね。
仰向けになって背中が痛くなる、という症状が自分以外にもある人がいるか気になりました。 >>182
逆流性食道炎の症状ではあるけど
胆せきや膵臓でも背中の痛みある >>183
その膵臓の件
本欄沈黙の臓器といわれてるものだけど
それが痛むってもしかしてもう手遅れ時期？
胃酸逆流で胃・食道がおかしいと思うけど背中右側がちょっと・・・ >>184
お酒は飲む？
俺も背中激痛あったけど酒飲まなくしたら痛み引いたよ
逆食もマシになったから逆食の症状だったと思う
膵臓がダメになってる可能性もあるから気になるなら検査してもらえばいい この病気は喉頭肉芽腫とセットなの？
声が出せなくて辛い >>186
セットというわけではないが、口が酸っぱく感じるほど上まで胃液が
逆流する人もいるくらい。そうなると喉の違和感、声が出にくい、
咳が出るという症状もある。
それと年齢が高いと、二つ以上の病気を併発するのは珍しくない。 買い物行くのもつらいくらいしんどくなる事ある？気持ち悪いと言うかだるいというか >>184
手遅れって言ったら諦めるのか？笑
急性膵炎とかかなり強い症状でるけど
どうなんだろうね
このスレで安心したり不安になったりしても意味ないよ 俺もひどい時は声がでなくなったな
耳鼻咽喉科で内視鏡で見てもらって
ポリープがないことを確認してもらった
ppiの服用で1ヶ月ぐらいで声がでるようになった この病気って喉の痛みに伴って首や肩が凝るってことも普通にあることなんですか？ 昼に天丼食べたら今も気持ち悪くて晩飯食う気にならない… 俺もちょうど今さっきさん天の天丼食ったよ
美味かった ２年前にはじめて患って約半年足らずでケロリと回復したものの
昨日からまた喉の詰まり感が出てきた
先月から自宅で仕事するようになり一日中椅子に座っているからか
あるいは先月から腹筋運動をやるようになったのが関係しているのか
1セット40回のツイストクランチを5セット、これを週二回
しばらく少食としっかり咀嚼、腹筋運動の中止で様子を見てみます 3年前くらいから朝とかえづくようになって酷い時はゲップと一緒に飲んだ水とか胃液が上がってくる
逆流性食道炎を疑ってるけど他の症状は酷くないから違うのかな…初期段階？
今度消化器内科行ってきます
結構酒豪で家でもよく飲んでたからそれも関係あるかも
今はかなり抑えてる、というか飲めなくなった >>195
ちょっとも飲んだらダメ
完全にやめたら1ヶ月で劇的に改善するよ 逆流性っていうよりか、単純に酒の飲みすぎで胃が炎症起こしてるんじゃね
酒豪配信者のユーチューバーも同じような症状で内視鏡やったら結構荒れてたってよ
逆食はごく軽度（グレードM）にあった程度だけど胃のほうが重症だったそうだ >>195
ちなみにどんくらい飲んでる？
毎日4合以上飲んでて吐き気がするならそりゃそうなるだろうなとは思うけど
週に1〜2回2合までしか飲んでないのにそうなるなら結構胃が弱ってそうだが >>196-198
ありがとう
お酒は350缶を1本、週に4～5飲む感じ
20代はウイスキーロックやら焼酎ロックやらたくさん飲んでたから肝臓とか胃が弱ってるのかな
飲み会好きというより、単純にお酒が好きです
普通体型の36歳女です。胃をいたわります…
とりあえず胃カメラかな >>199
その程度の量で体調悪いなら結構弱っているかもね
胃だけじゃなく、肝臓も弱ってて解毒能力が落ちてるから吐き気も強いのかも
自分も若いころは泡盛やウイスキーをストレートで結構飲んでたけどね
違う理由（30歳で下痢型IBS発症）で今はほとんど飲めなくなった 喉に何か張りついてるような感覚とか唾とか薬が飲み込みづらい時があるんだけど耳鼻科と消化器科どっちで見て貰えばいいのかな？
ゲップを出すと少しの間楽になるんだけども
とりあえず太田胃散飲むと楽になるから今はそれで誤魔化してるんだけど数日間ずっとこんな調子なんで同じような体験された方々いらっしゃったら教えて貰いたいです >>191
君の症例がそうかは分からないけど、
痛いのは胃や食道なのに、神経がとっちらかって他の箇所が痛んだりするのは良くある。
って>>178でも書いたぞ、スレ内くらいは読め。
>>194
軽い有酸素運動は良いけど、筋トレみたいな無酸素運動は腹圧上がる要因になるので、
逆食悪化の要因になるよ。
まして腹筋ならなおのこと。
>>199
まあアルコールや熱、刺激物は良くないんだけど、炭酸も逆流を悪化させる。
どうしても飲むなら、度数低くて炭酸含まない酒を少量で。
あとは病院で薬貰えるようになったら、自分の体と相談しながら限界を探る。
酒辞められれば一番良いけど、生活の潤いは欲しいよね。 >>202
内視鏡検査を最近やったばかりでなければ、消化器科で（も）診察を受けて
食道から胃にかけての状態を把握しないと、医師も確定的なことは言えない。
自律神経やメンタルの問題で、肉体的には問題ないのに喉のつまり感だけある
ヒステリー球（梅核気）という病気もあるしね。 この病気になってから便秘気味になった気がするんだけど関係ある？
胃と腸だから何かしら相関はあると思うんだけど珍しいパターンなのかな 便秘の時期もあったし下痢の時期もあった
今は糖質脂質の取り過ぎに気をつけて寝る前に一杯水を飲んで毎朝起きたら快便です 便秘が酷いと腹圧上がって逆流がひどい気がするんだけど誰か似たような人いる？ PPIの主な副作用が下痢だからなぁ、便秘になる人もいるみたいだけど。
とりあえず酸化マグネシウム飲んで、水分たっぷり取れとしか。
＃職場のデスクに酸化マグネシウム錠剤大量に置いてた女の子に何の薬か聞いたことは反省してる。
でも怒るなら隠せよ。 >>209
ありますよー罹った頃胸が痛くてすぐに
総合病院で心エコー、CT、血液検査
やっても何もありません >>209
で胃カメラ飲んだら逆流性食道炎ですと・・・・
胃もたれよりも胸やけの方がきついかも
しれませんね。今の所は落ち着いています 胸痛あったなぁ...怖いよね
みんな、胃の痛みってどんな感じ？
自分は下痢で腹痛のような痛みなんだけどわかる人いる？ 下痢の痛みわかる
徐々にみぞおちから下に不快な鈍痛が広がっておなか壊すよね
自分の親もこの症状昔からよくある
なぜか胃が痛んで下痢をするって流れ >>214
俺の場合は炎症が原因じゃなく、胃食道の知覚過敏だと言われた
実際上がってきてないorちょっとの酸の刺激（健常者でもあるレベル）でも症状が強く出てしまうんだと
胃カメラ見ても無傷だし、PHモニタリングも病的逆流は認められなかったからね
炎症が起きているならそれが原因で胸が痛いとか胸焼けがするってわかりやすいんだけどね >>215
自律神経の乱れかな？
俺は毎年グレードMだけど、症状があったりなかったりの繰り返し。知覚過敏があるのかなと思ってる。 >>215
医者によるよ。
俺の場合はグレードBでも知覚過敏って医者は言ったからな。
食道に傷ができてるのに知覚過敏って意味わからん。 >>216
俺は下痢IBSもあるんで自律神経の破綻は確実にあるだろうね
幼少期から下痢気味だったしもはや生まれつきの障害にすら思える
>>217
よくわからん病態だね
グレードBって重症とまではいかないけどそこそこ炎症が確認できるんじゃないか？ >>218
いや、胃カメラで画像診断した結果を見た上で「知覚過敏」だから気にしなくていいよって言われたんだよ。
「知覚過敏」という言葉の定義は医者によって違うだろうからなんとも言えんけど。 >>219
グレードBまで炎症あって気にしなくていいは不思議だね
知覚過敏だけなら確かに気にしなくていいのかもしれんが
グレードBもその医者からすれば気にするほどの病態じゃないってことか >>220
別に明かしても問題ないだろうから書くけど、四ツ谷メディカルキューブの関先生ってこの界隈では割と有名な先生だよ。
前にも書いたけど、「逆食は生活の質を下げる良性疾患であって、バレット食道は別に怖くない」って言い切ってた。 今思うと、なんなら知覚過敏については小学生の時からあったわ...
あったかい飲み物を飲むと食道が熱くなるのを感じて、友達に共感求めても理解されなかった思い出
親も胃が弱いから遺伝もあるだろうな...
そして自分もかなりの下痢体質。もはや当たり前ってレベルで 背中の痛みに関しては自分はほとんど左側なんだけど、皆さんどっち側？ 胸痛がどうとか書く奴らは、スレ内すら読んでくれないのか。
それにググれば原因全部書いてあるのに。 >>222
関先生ね
俺も電話相談で1回話したことあるよ
結局その後他の大学病院で詳しく調べたら手術適応でも何でもないから手術は受けてないけど
逆食の権威が言うくらいだからやっぱ日本人のSSBEは心配に値しないって確定したね
>>223
わかるわ〜冷たいものや熱いものも強く感じる
あとちょっと食べすぎてゲップした時なんかは胸が張り裂けるような胸痛に襲われることもある
俺の時代は給食も完食指導（居残り給食）だったからそれも地獄だったな >>227
で、その関先生に手術してもらって1年で元に戻ったどころか悪化したから、手術なんかするもんじゃないよ。
今より良くなるなんて間違っても思うなって、術前の自分に説教してやりたいわ。 四谷メディカルキューブって別の手術で入院してたことあるんだけど体調悪くして後ろで休ませて貰ってた時に逆食の患者さんがちょうど先生と話ししていたなあ
あそこ先生も病院も感じいいよね 逆食について、あらゆるネタをぶち込んだムックでは、ヘルニアを、噴門の下に
押し返すマッサージなんてのも見た記憶がある。もちろん肋骨の内側は触れないから
身体の「気」みたいなものの上がりすぎを修正するという、東洋医学的考えらしい。 コロナ対策で飲むヨーグルト一日起きに120ml飲んでたら治っちゃた
ブルガリアヨーグルトだね
参考にしてね >>234
具体的にどんな症状だったかも教えてくれんと また続けて胃腸薬買ってきた
こんな体になるとは若い頃は思ってもいず・・・
胃の蓋が馬鹿になるってどういうこと？
それで胃酸が出てきちゃうってどういうこと？
バカかよ・・・ >>234
毎日食後にブルガリアヨーグルト食ってたら過敏性腸症候群になって苦しんでるわ、参考にしてね >>203
ありがとう
以前に患った時は毎日庭の草むしりに励んでて腹圧がかかってたのだと思います
食後すぐデスクワーク始めると喉に詰まり間あり
逆に頭を高くして右下で横になってるととても楽 >>236
人体の設計ミスだよね
俺の理想の逆流防止弁書いてみた
食べ物や飲み物が来た時だけ噴門が開いて絶対上にはいかない構造
ピーヒャラ笛みたいな原理（ピーヒャラ笛は逆側から圧力来ても絶対伸びない）
生物の進化は有利な方向だけで起きるわけじゃないが、現代の先進国でも食中毒が
ゼロにはならんのだし、嘔吐が絶対にできない消化器は致命的な欠陥になる。
背筋を伸ばして座ったり立ったりしている時でも口まで酸っぱくなる時の逆食は
さすがに「せめて重力には逆らうなよ」とは思うが。 なんJのスレのタイトルだけどものくそ共感したわ
[木星]逆流性食道炎とかいう永続デバフｗｗｗｗｗ >>240
全部下痢便で流れてくれればいいのにね
消化管が防御反応で防御粘膜を生成してひたすら下す方向で
そういう風に進化してくれればよかったのに
下痢もIBS持ちだからしんどいのはわかるけど、逆流するより数倍マシ ここ最近は逆流も背中の痛みもない
生活習慣整えて筋トレしてプロテイン飲んで骨格矯正した 骨格や筋肉の問題ならぶら下がり健康器とか効果ありそうだな 消化不良型のGERDを患ってる人いる？
改善方法とかあったら教えてほしい
自分は酸の出が悪いタイプの食道炎みたいで腹部膨満、胃もたれ、吐き気等の症状に悩まされている
PPIは全く効かない
胃カメラではグレードMの逆流性食道炎と診断された >>245
アコファイドとかガスモチン出してもらうのがいいんじゃない？
あと消化酵素の入った胃薬
結局この疾患って、日本人は大半がFD寄りの逆食っぽいよね
炎症はないか、あってもMかAくらいでヘルニアもないか小さい、でも胃の働きが悪いから逆流してるっていう
そう考えると安易に手術で治すってのも確かに考え物
重症例が多いアメリカ人には効果的なのかもしれないけど 耳鼻科行ってきた
ファイバースコープで見て貰ったら食道に炎症があるって
ランソプラゾールってのとツムラの43処方された
調べたらタケキャブより効果弱いらしいんだね
胃痛とかはないからランソプラゾールなのかな？
ツムラも16番しか貰ったことなかったから43は初めてだった
>>204丁寧にありがとう >>239
食中毒になったら嘔吐できなくて最悪死ぬぞそれ。 >>246
手術は駄目だよ…やって後悔した人結構いるみたいだから。やる前より酷くなった人もいる。 骨格矯正したりプランクしたりしたら姿勢意識するようになった
姿勢はほんと大事だと思うよ
猫背ダメ >>252
清掃業やってる俺はいつも掃き掃除！やばいね 息がつまるというか一瞬呼吸が出来なくなる症状が日に1回くらいある、すごくつらいけど逆流性の症状だよねこれ
ちなみに家庭用携帯心電図でモニター中にもなった時に心臓の異常はなかった >>247
その辺は先生の手癖が殆どだよ。
面倒なんでいきなりタケキャブ出す人もいるし、
まずはネキシウムを出して、それで駄目ならタケキャブにする人もいる。
タケプロンは最近珍しいかも知れない。
長期実績が豊富なのと、程々の効き目なのと、ジェネリックがあって安いからかなぁ。
OD錠がイチゴ味で美味しいからという意見を聞いたことがある(笑)
六君子湯も定番の漢方ですね。
医学的なエビデンスは少ないけど、PPI抵抗性の患者に対して、PPI倍量にするのと同等の効果がありそうな感じ。 ネキシウムで便秘、タケキャブ効果なし
消化のいいものを少量よく噛んで食べ食後は横臥
自分にはこれが一番効果が高く数ヶ月で快方しました >>255
それ言ったの俺だよ
さくまのイチゴミルクを少し酸っぱくしたような味がするわ(笑)
でも胃がムカムカしていることを考えるとトーワのミント味の方がいいって人もいるかも
その辺はお好みだね
薬局に在庫があるかどうかも関係してるけど なんていう名前で処方してもらえばそのいちご味とかミント味のトローチ出してもらえるん？？
もう何年もこの病気と付き合ってるけど、そんな美味しそうな薬出会ったことない！
羨ましい！ >>256
俺もタケキャブは効かなかった
薬は本当に人による
薬なのに >>258
ランソプラゾールって名称だった
俺の場合ネキシウムで下痢して、ファモチジンでイマイチ効果なくて最後は医者にすすめられてランソプラゾールになった
で、薬局に処方箋持ってったらミント味とイチゴ味のODが出てきた
どっちもジェネリックね
ちなみに今は逆食の薬は飲んでいない
詳しく調べたら炎症も大きなヘルニアも何もなかったからね お薬手帳の画像うｐしたいけどできなかった
武田テバがイチゴ味、トーワがミント味ね
どっちもＯＤ錠でジェネリック >>257
日経メディカルのサイトに、この薬をファーストチョイスする理由ってのがあって、
殆どの先生が真面目に理由書いてるのに、イチゴうめぇってのがあったんだよ(笑) 背中痛が、食事を取ると痛み引くんだが何故だ...？
普通逆かと思うんだが 症状の出方が多様すぎるだけにガチでやばい病気の前兆でもどうせまた逆食やろと見逃しかねないのが怖い 別件で桂枝加竜骨牡蛎湯を飲み始めたらなんだか調子いい >>256
自分はネキシウムで下痢からの過敏性腸症候群になったわさ。
様々だな。 毎年胃カメラ、大腸カメラ、エコーやって気を紛らわすしかないよ。
自分は大腸ポリープも胆のうポリープもあるから、それを理由にやることにしてる。 最近二週間前から原則全食お粥にした
主菜と副菜、酒つまみは別に食べる
朝昼五分粥
夜はスープ粥（水15倍）
タケキャブはやめてないけどとすごく調子がいい。 酒を飲む人たちは酒が症状悪化の原因になったりはしない感じなのかな？ その程度で酒が止められるなら苦労しないのよ。
今もいいちこ＋かぼすスピリッツとかいう奴を飲んでる。 >>270
いかに酒はやめないで身体を治すに励む。
前提を無くしたら身体を治す意味を見いだせない。 お久しぶりです、69です
ほぼアーモンドミルクとバナナにシナモンでスムージー生活続けて体重34㌔まで落としましたが症状変わりません
脂汗が酷く1日中眠くて仕事になりません
職場で昼食時に食事をあれこれ言われるのが苦痛で昼食は摂るのやめました
おやつに陣太鼓とか配るのに殺意がわきます
転院しようとしたのに九州の僻地住みで医師会繋がりがあり他院の患者は診たがりません
かかってたクリニックで痛み止めにデパスを貰っていたのに全部断薬したからか睡眠時に心窩部痛で目が覚めるようになりました
口の中はアルミホイルを噛んでるような不快さです
元の医者に戻って投薬続ける方が良いのでしょうか…
医師に何kgまで落とせば治る、とか断言して欲しかった
毎朝シャワーして歯磨きはデンティスとセラブレス併用してるのに同僚からなんか臭いよ、と言われるようになりました（セロリが腐ったような匂いだそう）
逆食で体臭や口臭変わった人いますか？ 胃の痛み止めにセスデンかチアトンかブスコパンを名指しで希望したのに頭痛と勘違いしたのかデパスが処方されました すまんがここは逆流性食道炎のスレなんだ。
逆流性食道炎のガイドラインの範疇や、H2ブロッカーとかPPIとかがどうのこうのという質問には回答出来るが、
心療内科や精神科の範疇は手に余る。
俺も鬱でサインバルタやレクサプロ、リフレックスくらいは食べたことがあるけど、
ガチ勢に講釈垂れるには未熟すぎる。
200時間残業したら壊れたんで、のんびりしてるだけなんだよ。 >>274
体重３４㎏ってメチャ細いけど
身長は何センチなの？
そんなに痩せる必要ないだろ >>274
口の中の不快さと頭痛が気になるんだけど
歯に金属の詰め物があれば一度歯医者さんに行ってみたらどうかな？
ガルバニー電流による体の不調を疑ってみるのもありかも >>274
やっぱり口臭するよね？
自分も軽度の逆流性食道炎だけど朝方どぶ川の臭いがするって指摘される
虫歯も一本も無いし、歯を一本一本丁寧に磨いてて口内清潔に保っても臭うらしい
かかりつけの内科医にも口臭ばっかりはお手上げって匙投げられた 朝、舌苔で真っ白で
うがいすると吐いた水も白く濁ってる。
毎朝、口内が気持ち悪くて目覚める感じ。
自覚症状で一番辛いのがこれなんだけど解決法あるかな。 おやつに陣太鼓で不覚にも笑ってしまった。
274は色々考えすぎなんだと思うよ、そんな体重落としたら逆食とか関係なく体壊す。
もうちょっと肩の力を抜きなよ。 半年で7キロ落ちたわ
ちょっと食うと苦しいんだが太るのどうすりゃええんや 体重は大事よ
食うってのは生きる基本
プロテインでタンパク質だけは摂ることを勧める >>283
たんぱく質摂取して筋トレで筋肉太り。
運動せず食べずに痩せると脂肪より先に筋肉が落ちる。 >>263の症状ってもしかして自分だけ？
すぐ下のレスで不安になってきた、また色々検査した方が良いのだろうか... >>286
脅かすつもりはないけど、食前に痛みが出て、食べると治るのは食道癌だったか胃がんの症状であるらしい。
最近検査してないなら不安ならしといたら？ >>286
まあ、ここには自分含めて素人しかいないし、
カメラで見てもいない症状を解析するのは不可能だよ。
逆食で心臓や背中が痛いのは何で、程度なら答えられるけど、
食事したら痛みが引く、という謎事象は病院で聞くべきかと。
グーグル先生が知ってたら答えてあげられるんだけどね。 >>286
胃潰瘍でもお腹が空くと痛みが出て食べるとすぐ治って満腹感が出るのはあるね
どちらにしても胃カメラしないと何もわからん >>287>>288
まじかよ...食べ物や飲み物で胃酸が薄まるから〜みたいなこと医者に言われたり、前スレだかにも書いてあったの見て
正直そんなやばい症状だと思ってなかった、怖いわ。
検査したの4ヶ月前だしまた大金払って色々診て貰うか...情報ありがとう
>>289
ネキシウム飲み続けても半日も経てば胸焼けすごいから、もしかしたら潰瘍出来た可能性あるかも。空腹時に痛むとか言うよね
本当に逆食ってなかなか治らんね... >>274
その食生活と体重からして、やはり小食と減量で良くなるもんじゃないのでは？
腹圧による胃への圧迫を防ぐには、もう十分過ぎるでしょう。スムージーは材料を
工夫すれば完全食品に近いかも知れないけど、そればかりだとやはり栄養が量も種類も
不足する。食欲が湧かないならサプリで補う手もある（自分は寛解前はそうしてた）。
病気は逆食だけじゃないので、免疫含む体力を落としすぎたら元も子もなくなる。
自分も現在は東京住みだけど、田舎生まれで地方勤務も何度かやってるから、
政令指定都市レベル以上じゃないとドクターショッピングもできないのは分かる。
医者同士の遠慮以外に、小さなコミュニティだと病院通い自体が噂になるしね。
土曜も診療している病院は割とあるので、福岡や（隣県の）県庁所在地あたりで
逆食に実績ありそうなところを探して、一度診てもらっては？
あと胃液が口近くまで上がってくるほどの逆食だと、口臭や（寝起きの）口の不快感が
強くなりがち。歯磨きや洗口液で抑えるには限界がある（発生源が違うので）。 寝起きに吐き気、酷い時は上がってきた液を吐く。固形物はない。
傾斜枕があった方がいいかなと思い購入を考えています。
トゥルースリーパーや昭和西川の傾斜枕、ギガ枕っていうのが気になっているんですが、使っている人いますか？
腰への負担がどうなのか気になっています。 >>274
レス遡ったら158cmだって！？
その身長で34kgは逆食じゃなくても不健康だよ…
本当に医者がそこまで体重落とせって言ったの？ >>292
トゥルースリーパーのセブンスピローは何の効果もないのでおすすめしないよ >>292
立っててもこみ上げる人もいる（時もある）病気だし、逆食抜きにしても寝るときの
姿勢の好みも人それぞれ。枕で調整するどころか、上半身または足元から緩い傾斜が
ついたベッドやマットを買う人もいるし、古い毛布とかを下に突っ込んで自分なりに
寝床に傾斜をつける人もいる。それでも胸やけで目が覚める人もいるけど。
自分は元々、枕よりも、頭にかけて全体がゆるく高くなってる寝床が合ってるから
逆食が寛解した後もそういう寝床にしてる。 手術した者だけど、さっき診察受けたら無事にグレードCのお墨付き受けてきたぞ。
タケキャブ20mgを2ヶ月続けるように言われた。 >>297
手術してグレードCって
手術前のグレードは？ >>298
手術前はA。
「手術後にグレードが悪化することはある」だってよ。なんで手術前にそんな重要なことを言わないんだって話。 あ、自分に振っちゃった
>>300は>>299あてでした >>300
上でも話してる四谷メディカルキューブだよ。 >>237
俺の場合、食後じゃなくて朝食代わりにゴマとプロテイン混ぜて飲んでたから組み合わせが悪いんじゃないの？ >>237
朝食で単品で摂れるのがいいんじゃないのかな。
君は単に食べ過ぎじゃないの？
ロクでもない物ばかり詰め込んで最後にヨーグルトパンパンに詰め込んだとか？ >>302ありがと
検索してみたら有名な先生なんだね
手術自体は先生のススメで検討し始めたの？自分が手術したくて先生に切り出した？？ >>305
色々検査受けて、その時点で10年以上逆食を患っていたというのもあったからいい加減治したほうが良いと思って手術に踏み切った。
一応手術の適応はあると言われたけど、今冷静になって考えるとかなり疑わしい。
これまで何度手術前の自分に戻りたいと思ったことか・・・。
前にも書いたけど、手術して今より症状がよくなると思ったら大間違いだからね。
術後半年以上食べ物が詰まる後遺症に悩まされるし、おならが尋常じゃない量出て眠れないし、胃痛もひどいし、逆食の症状が治まっていたとは言え決して楽な日常生活じゃなかったわ。
そう考えると噴門形成術なんてよほどの重症じゃないのであれば検討すらしてはいけないと思う。
手術しちゃったら最後もう元には戻せないからね。 >>306
え、かわいそう
正に永遠デバフやん
それらの症状はマシになってくの？ >>307
噴門が緩んで多少マシになった結果まさかのグレードCだよ。
最近思うんだけど、亡くなっちゃえばこういう辛いことからも全て開放されるんだよな。 手術してもグレードCってよっぽど噴門がガバガバなんだろうな
後遺症の話はそこそこ聞くよね
手術してよかったって人もいるからホント人によるんだろうな
うまくいった人は胸やけ等全部の症状消えて食欲も普通にあって快適だそうな >>308
気持ちは分かる
QOLダダ下がりだよな >>308
安楽死認めてほしいよな
俺も苦痛だらけの肉体だから気持ちはわかるよ
うつ病やIBS下痢もあるし、ここ数年で患った尿管結石も尋常じゃなく痛かったわ
妻子いないし作る予定もないので今後も苦痛多いこと考えると安楽死したい >>309
それが胃カメラの画像を確認する限り全くガバガバじゃないんだな。
手術を担当した先生からも「噴門の締りは問題ない、自分でも何故これで悪化しているのかさっぱりわからん」って言われたわ。
要するにお手上げらしい、薬で様子を見ていくしかないんだそうだよ。 カレールーはSB赤缶と玉ねぎだけで作るようになったよ
バーモントやゴールデンが油こくて食べたくなくなる >>306
お気の毒すぎるよ
なんだか信頼できない病院だね
再建とか、もちろんいろんな可能性は自分で調べてるだろうけど、何か見つかるといいな >>312
噴門というより、胃や腸の機能不全が大きいのかもね
それで腹圧が上がったり逆流したりしてるのかもしれない
昔ここの過去スレでも手術したけど完治せず、腸が原因で逆流している人もいたみたいだよ
意外と原因にSIBOやIBSやFDが関わっていることがあるらしい 病院が信頼出来るか出来ないかは分からんが、
手術も完璧では無いんだよね。
思ったように効果が出ないとか、嚥下困難が治らないとか。
日本で手術例が多い病院は特殊なんで、普通の病院なら手術勧めない症例でも手術しちゃうし。 312だけど、噴門形成術（＋Nissen法）ってよほど症例数の多い医者じゃないとうまくいかないって言われてるんだよ（噴門の締め付け加減の調整に熟練の技術が必要だから）。
そのことを術前に知っていたから、もうこの先生しかいないと思って上に書いた某病院の有名な先生にお願いしたんだけどそれでこのザマだからなぁ。
厚労省とかにもっと仕事してもらって、この手術の適用範囲をもっと狭めて「グレードC〜D以上じゃないと検討できない」くらいに厳しく制限してほしい。
そもそも俺みたいに術後のグレードが安定しないリスクがある手術として成り立ってないと思うわ。
一人でも俺みたいな被害者が増えないことを祈ってるわ。 >>315
いんや、基本的にこれ以上触ろうとは思わんね。今回の件で下手に触らないほうが良いと身を持って痛感したからね。
>>316
それねぇ、3ヶ月くらい前から結構お腹が出てきたんだよなぁ、それで内臓脂肪が増えて腹圧が上がったのはあるかもしれん。
あと、仰る通り結構きつめの便秘持ちなのでそれもあるかもしれん。腸が張ることで上にせり出して内蔵を圧迫するらしいからね。 >>299
えっーーーー！
そんな馬鹿な話あるのか
手術前にリスクの説明は必要だろ
だけど今更どうしょうもないのか？
なんといういい加減な医者だ >>306
ほんと気の毒だな
俺はここの過去レスで手術しても改善せず
悪化したという話を何度か目にしていたけど
君が少しずつでも良くなるように祈る >>320
>>321
ありがとう、医者は結局高い手術代金（国保分含めると60万円強）もらって、症例を学会で発表できて、実績増やせるんで適用外だろうとなんだろうと良いことずくめなんよ。。
とにかく俺みたいな人間が一人でもいなくなるように願ってる。
俺自身についてはPPIに頼らず普通に生活できるように習慣を見直すわ。 常に腹や胸や背中が痛かったりムカムカしたり喉詰まり感あったり
これを取り除いてくれるんなら多少の金出してもさっさと手術したいって思うよな
本当に逆食はQOL下げる
なんでずっと悩んでる人がこんなに多いのかと思ってたが、やはり手術には高いリスクが伴うんだな
金出して確実に治るんなら出すのにな 悪化してから4ヶ月
ホントもう落ち着いてくれ
15年この病気と付き合ってるけど毎回症状違うし強弱ありつつ繰り返すし本当に手術で快復するならすがりたくもなるよね 逆流性食道炎って罹るとずっと喉が赤いままなのか？
1ヶ月、経つけど全然治らん 俺も実績多い病院に紹介状書いてもらってPHモニタリングまでやったけど不適応だったけどな
やっぱ炎症がなかったから実績多い病院とはいえ手術はやりすぎって判断されたのか
自分の場合は胃腸含め体質そのもの、食生活見直す以外方法なさそうだわ >>322
薬に頼らないのはいいことだと思う
手術についての書き込みは多くの人の参考になっただろうね
ありがとう 接骨院で骨格矯正と鍼とお灸するようになったら調子良くなったよ
首の痛みで行きだしたんだけど思わぬ副産物
体は繋がってるからな >>328
連動しているもんなんだよね
胃下垂直す整体なんかは太もも内側の筋肉を調節したりするしな
逆食も背中や首、肩の筋肉と連動している部分あると思う
よく背中が痛くなるって人ここでも見かけるし 食道裂孔ヘルニアや逆流性食道炎で背中全体が痛くなることはありますでしょうか？
左右ほぼ対称っぽい。痛すぎてあお向けで寝ることができない。。 この現行スレだけでも、背中で検索すると背中痛い人の書き込みが無数に出てくるぞ >>330
胃以外の検査は一応しました？
自分も仰向けになると背中痛くて胃も痛くなる 肝臓膵臓胆嚢腎臓大腸心臓肺問題無し、胃カメラ済の逆流性食道炎のみ確定診断
食後2時間くらいまでと長時間空腹時に背中(両方の肩甲骨下辺りから最下の肋骨辺り)に痛み、特に背骨から左右1センチくらいのところは押すと一番痛い感じ
あと胸側はみぞおちの圧迫感と膨張感、肋骨中央下から上に向かってのピリピリした痛み、両鎖骨下の押した時の痛み、喉の痛み、耳の痛み、喉の詰まり感等がある >>330
というか、現行スレでも何度か背中が痛くなる理由書いたけど、
半年ROMれとかggrksとかは古語なんだろうかねぇ。
半年どころか一週間前なのに。 >>128
長年逆流性食道炎で悩んでたけどそれで治ったよ
その間病院から貰った薬一切飲まなかった
今はもうアップルサイダービネガー飲んでないけど再発してない
人によるのかもしれんけど アップルサイダービネガーで逆流性食道炎はものすごく悪化した。飲んで2時間くらいで胸焼けが起こる。でも料理に使うのは問題なかった。 リンゴ酢やらレモン水は胃酸不足が原因の逆流性食道炎なら胃酸が増えて効果あるが胃酸過多が原因なら当たり前だがさらに増えて悪化する 基本的な知識が全くない書き込み多すぎる
食べる前に大丈夫か調べたりすれば大概のモノは自分で判断できる
背中痛もスレ内、背中で検索すれば23件もヒットするじゃん。。。 筋トレしてるからよく鶏胸食べてるんだけど消化悪いね
治るまでプロテインパウダーにしたいけど絶賛値上げ中… プロテインパウダーのスプーン１杯がゆで卵３個分相当で消化も早いからなぁ
卵も優秀なんだけどね 毎日嘔吐してたが胃薬貰ったら一発で治ったな
でも治ってはないだろうからストップしたら怖いな >>343
まあ薬で抑えられるなら良かったじゃん。
対処療法でしかないから、薬止めるとすぐに再発しちゃうけど。 胸痛ならたまに起きるぐらいだけどあるな
治療法、抑え方あるなら俺も知りたい >>342
そんなにない
せいぜい1個分
卵は筋トレにめちゃくちゃ向いてる >>346
自分がいつも飲んでたホエイプロテインのタンパク質含有量が約80%で
一回分の１スクープが30グラムだからタンパク質はだいたい24グラム含まれてる
卵一個のタンパク質が6〜7グラムだからざっくり3個分かな
卵も優秀だけど逆食の時はなおさら固形物よりもサッと飲み物ですませたいの 咳が出たり息苦しくなったらコロナとか言われても逆流性食道炎持ちだと元々あるよねえ ちょっと辛いもの食べたら胃痛、背中、脇腹痛だよ
みんなもそんな感じですか？ お餅を柔らかく煮るとあとが楽だった
お昼にお雑煮、お餅３個と卵ひとつを落として食べました 何食べても何ともない時もあるし食べ物は体調によるなぁ
一貫してるのは口の中に酸味みたいなのがあるのといつもお腹が減ってるような感覚があるが食欲はそこまでないという変な感じ >>352
そう、空腹感と調子悪いのと区別が付きにくくて困る
食べてから、あ、これは調子悪い方だったんだと分かる 瀑状胃でPPIとガスモチン手放せなかったけど
https://www.minamitohoku.or.jp/kenkokanri/200801/kenkou.htm
胃の検診などで瀑状胃を指摘された人は、食後の姿勢としてまずは体の左側をしたにして横向に寝る。
次いでうつぶせになり、最後に体の右側を下にして横向になると
胃の消化と消化物の移動を助けることができる
↑を３年ぐらいやってたらだんだん楽になって、そのうちPPIもいらなくなって
今年の胃カメラでついに寛解宣言されたよ。 >>352
口の中にいつも酸味あるってことは胃酸だろうけど
歯は溶けてこない？ >>355
歯は溶けていないです
胃酸なんでしょうけど微量なんだと思います
ただ月に１回あるかどうかですがゲップや胸焼けが酷く明らかに胃酸が上がって来てるなと感じる時があるのですが
あれが長期化するようだと溶けてしまうような気がします アブローラーで腹筋鍛え始めたら逆流が悪化したんだけど、筋トレも駄目なのか。
やっぱ腹圧上がってるんかね。 >>357
腹筋なんて腹圧上げる双璧でしょ、もう一つは腹の脂肪。
EMSなら腹圧は上がらなそうだけど、本当に筋肉付くかどうかは知らない。 >>358
そうか・・・、腹の脂肪を落とすために腹筋するって良いのか悪いのかわからんよな。 脂肪落とすなら有酸素運動で落とすんじゃないの。
筋肉量増やせば代謝上がって効率も上がるけど、
それなら尻から足回りの筋肉の方が大きくて育てやすいとか。
腹が割れてたら格好良いけどねぇ。 いくら腹筋鍛えても腹筋割れんぞ
お相撲さんが筋トレいくらやっても割れんのと同じ
脂肪落とせば誰でも割れてる
脂肪落とすために基礎代謝あげる目的で筋トレするなら筋肉量の多い脚、胸、背中を鍛えるのがいい >>355
俺も口の中酸っぱいようなピリピリするような味がしてたんだけど、あれ別に胃酸上がってきてないのよね
PHモニタリング中も同じようにそういう感じの味だったけど、数値上逆流していなかった
ゲップすると有意にPHが下がるけどそれ以外は正常値だったわ > ただ月に１回あるかどうかですがゲップや胸焼けが酷く明らかに胃酸が上がって来てるなと感じる時があるのですが
これ殆ど毎日なんだけどヤバいのか？医者に相談したほうがいいのかな >>363
殆どの食道炎持ちが毎日のことだよ もちろん医者にかかってないのなら行くべきだが >>363
胃カメラを最近飲んだばかりじゃなければ
一度診てもらい、どの程度か確認するのが基本。 以前はA判定で最近はE判定って言われたけどよくわからん >>364-365
ありがとう
一応病院には行ってる次の診察日は月末 逆食では死なない
が、著しくQOLを下げる
それはもう、死にたくなるほどに >>367
PPIの耐性は確認されてないけど、
ファモチジンは早ければ2週間程で耐性が発現すると言われている。 母が10年くらいパリエット飲み続けてるけど効いてるよ。 うーん、やっぱり俺の胃の調子は腸と連動しているっぽい
昨日今日とゲップとおならが多くてイマイチだったんだが、案の定便秘からの下痢をした
調子がいい日は快便でゲップおならもあんまりでないのに 何を食べてもブワーって上がってくるわ
噴門って何？ってくらいストレートに上がってくるわ >>355
横レスだけど
ある時期からやたら虫歯が多くなったなあと思い返すと
舌の奥に変な味がしだした頃と合ってる気がするんだよね・・・
これまでと同じように歯磨きしてるのに虫歯が増える一方でおかしいなと
そのうえ俺の歯は硬いブラシで磨きすぎて
歯茎が後退しちゃってるから歯の土台部分が露出してて
その部分はガードが弱いから
まさに土台ばっかり虫歯になってる
これ確実にこのトライアングルに嵌ってるよ・・・
歯茎・虫歯・胃酸 と書いた後に>>362読んで
じゃああの変な味はなんなんだろう・・・ >>369
でも進行すると・・・という話じゃない？
確率は低いとは過去にも何度か書かれてるけど 逆食を止める良い薬を手に入れて「ヨシ！これがあればもう大丈夫」と安心
タケキャブ飲んだばかりだからあとで飲もうと何故か謎の解釈で暫く放置
で、いざ飲もうとしたら薬が無い
おかしいおかしいと探してるうちに目が覚めた
(´･ω･`)夢だった >>376
昔視聴者を怖がらせるの大好きな本当は怖い家庭の医学って番組でバレット腺癌のケースやってたね
患者は90kg超す肥満体で大盛飯を毎日おかわりしてて、寝る前に晩酌の酒とつまみのデザートも欠かさなかったと
何年もそんな生活してたら胸焼けや頻繁なゲップが出てきて胃薬で誤魔化してた
しかし結婚式の料理をがっついてたら猛烈な詰まりと呼吸困難を経験してそれがバレット腺癌によるものだったらしい
死んだかどうかまでは覚えていない バレット線がんやグレードDのケース聞くとやっぱデブの人多いなって思う
普通ややせ型の人でここまで悪化するのっていないんじゃね？
肥満の腹圧って思っている以上に逆流要因になっているんだな
力士とかバレット腺癌多そう SSBEバレット持ちに朗報
https://www.nakajima-clinic.com/column/3198/
https://www.jstage.jst.go.jp/article/gee/53/11/53_11_3589/_pdf
北アイルランドの調査では健康な人と発がんリスクが変わらなかったそうな
やっぱり警戒すべきはLSBEだけだな
下記PDFに至ってはそもそも食道腺がん自体が95％バレット食道無関係に発生するという報告をしている いつも思うんだけど、LSBEとSSBEの明確な違いってよくわからんよな。
5cm以上組織が変化したものをLSBEと呼ぶらしいけど、じゃあ3cmとか4cmのバレット食道はノーリスクなのか？とか。
仮にSSBEだとしても、今後LSBEになるリスクはゼロなのか？とかね。 3cm以上じゃなかったっけ
日本人でそこまでバレット化することは稀だそうだよ
>>378のケースは日本人でも大食い早食いの肥満体で症状あるのに放置
食生活、生活習慣改めないでLSBEまで進んじまったケースだろうね >>380
んー、データが古いんだよな。
2021年とかならわかるけど2011年はちょっと古いので信憑性はなんとも言えん気がする。
あと、コホート研究よりもメタアナリシスのほうが信憑性という点では有効だからそれも微妙かもね。
https://minds.jcqhc.or.jp/docs/minds/CKD/evidence.html >>356
微量なら大丈夫なんだね
自分は喉にいつも胃酸を感じているから心配してる >>374
歯医者から歯が減っていると指摘されたから
逆食のせいなのかと心配している
胃酸は喉には感じるけど歯にまで影響を与えているのかなー
ゲップは一日に何度もするしね
食いしばりはするから就寝時はマウスガードをしてるけど
362読むとゲップによる胃酸が口内に影響しているみたいだし
やばい >>373
食道がんで胃管再建術受けた人？
桑田佳祐は噴門を失って少しの体調不良で簡単に逆流する体になってしまったそうな
リクライニングチェア以外では寝れないらしいし
>>383
信憑性薄いのか〜残念
少しでもSSBE持ちに希望持ってもらいたかったのだが
それでも発がん性は高くないことに変わりはないって意見が多数占めているけどね まあ確率論でしかないから、自分の体は自分でまもるしかない。
定期的に内視鏡やるくらいしかないよ。 >>340
鶏胸は鶏肉の中でもささみの次に消化がよいので自分はよく食べてます
薄く削ぎ切りにして片栗と塩をまぶし
ごま油で両面をさっと焼いたあと玉ねぎをとポン酢を加え火を止めて蒸らすこと5分
プルプルやわらかい鶏むね甘酢煮の出来上がり、とにかく薄く切るのがポイント 逆食の人、餅とブラックコーヒーってアウトですか？？ タケキャブ飲み続けてるんだけどこの薬って便秘になりやすい？ここ最近お通じ悪い >>175でも書いたが、ゲップは逆食の主原因の一つ。 逆食に限らんけど、過食症や拒食症などに伴う頻繁な嘔吐、さらには酸っぱい
飲食物の摂り過ぎでも「酸蝕症」になって歯を傷めるよ。口腔内の他の組織と違い
人間の永久歯は再生しない。 >>396
どっちもなんだなこれが
逆食にも効くし整腸の効果もある >>397
これって一回のあたりの服用の粒が多くて苦手なんだよね >>397
エビオス何年も飲んでるけど、きつい便秘持ちだし逆食も良くならんし、本当に効果あるのか謎だわ。
人によるのかね。 昨日の夜20時くらいにハンバーグ食べて、夜中の3時に就寝しようとしたんだが、かなり時間が経ったはずなのに午前6時を過ぎても胃酸の逆流が酷くてまともに寝付けない。
似たような経験ある人いる？？？
PPIのお世話になるしかないかな・・・。 連日何を食べても過敏性腸症候群のような症状と常にゲップが出そうな不快感に悩まされてたけど昨日になって急になんでもなくなった
自分の体調が気分屋で困るわ デミグラスソースは症状出やすいよ
俺はチョコレート、紅茶、納豆もダメ
人によってはパンや柑橘系もダメらしいがそれは大丈夫 エビオスは俺も微妙
あとエビオスやわかもとはあんまり摂取しすぎると通風になりそうだよね
もともとビール酵母だし 朝散歩してきた
5分でも散歩して日光浴びるとセロトニン分泌されて自律神経も整うらしい
体は繋がってるからな
身体が喜ぶことをしていこう 真偽は分からんがグルテン断ちで症状が治まったというネット書き込みもあるし、
大食いとか早食いとかの食習慣全体ではなく、体質によって逆食を誘発する
成分がある人もいるだろうね。調味料を含めて、微量入ってる食材が原因だと
特定は難しそう。シンプルなメニューでの自炊なら可能だと思うが。 >>408
腸が原因の逆食は意外なほど多そうだよね
実際過敏性腸症候群の人ってNERD併発率高いし
特に便秘型のタイプが物理的にも上に逆流しやすい 自分は低胃酸のような気がしてきた。タケキャブ一旦飲まずにりんご酢飲んで実験してみようかな >>409
俺はGERD持ちだけど、まさに過敏性腸症候群持ちだわ。
ただ発症理由は、学生時代に一時期夕飯を食べてすぐ寝る生活を繰り返したせいで食道裂孔ヘルニアになったせいなんだけど、他の人は何が理由で発症したのかな？ 体重が減るのが不安になって困るわ
全力で飯を食う努力をしても減る >>400
炭酸がゲップの原因になるので、よろしくはない。
>>402
頻繁に起こるなら、素直にPPIとか飲んだ方が幸せになれるかもね。
全員とは言わないけど、ほぼ症状が消える人もいる。
>>406
エビオス一日量でプリン体113.3mg、摂取推奨量が400mgだって あんまり食わないけどチョコは本当にダメだな
クッキーとか煎餅とか他のお菓子はそうでもないのに 俺も低酸症のほうのGERDかも
みんながよく書いてる喉や胸が焼けるような痛みってほとんど経験したことないのよね
それに口まで胃液が上がるとかそんな症状もない
数年前吐いた時（飲みすぎ）も喉や胸が焼けるような感じはしなかったし
でもゲップが多くて胃もたれも結構な頻度であるのよね
未消化便や下痢も多いし消化能力自体が弱い感じがする >>410
結果教えてくれ
胃酸が多いのか少ないのか症状から判断するの難しいよね >>419
肥満、胸や喉が焼けるように痛い、嘔吐、胃酸がよく逆流してくる → 胃酸過多タイプ
やせ型、ゲップが多い、胃もたれが多い、よく下痢する、嘔吐はほとんどない → 低酸症タイプ
個人的にこんな感じだと思う
俺は完全に後者で高校のころ胃もたれが結構ひどくてリンゴ酢ドリンクよく飲んでいたことがある
結局あんま変わらんかったが そういや消化促進のためにいろんな食い物や薬試したね
漢方（補中益気湯等色々）、エビオス、わかもと、万田酵素、大根のすりおろし、梅干し、リンゴ酢、マヌカハニー、LG21、ハト麦酵素とかな
この中ではマヌカハニーが一番効いてる気がした
ピロリ菌いないにもかかわらずね 痩せてはいない、ゲップが多い、便秘がち、嘔吐はない な自分は…
でも空腹時に胃酸がギュルルルとかゴポォっていってるので過多なんだろうな 食後のレモン水とか消化を助ける系の薬で胃酸が多いのか少ないのか分かるみたいな説あるよね そういや寿司食った日ってやたらお腹すくことあったな
スシローとか安いのじゃなく、普通のお店で出てくるような寿司定食や海鮮ちらしみたいなやつ
あれ酢飯だから胃酸が少ない俺にとっては消化促進に働いてたってことか？
胃薬も市販のはこれまで胃酸過多系じゃなく、吐き気やもたれを改善するのをメインに選んでたね
太田胃散、キャベ2、大正漢方とか お腹は張るし
ゲップは出まくるし
つらいわ
味噌汁に入れたさつまいもを３日連続で食べたのが原因か 元々痩せ型だからこれ以上痩せたくないし、体重を維持しつつも逆食には優しい食事ってどんな感じなんだろ 鳥胸、ささみ、白身魚、豆腐、卵、とか？
なんかボディビルダーになるみたいな食事だね。 再発から10日、喉の詰まり感がだいぶ楽になりました
食事量を減らして間食オフ、お米は半合に対して水一合のラインで軟めに炊き、時にお粥もすする
夕飯の献立は毎日お鍋、20分クタクタになるまで煮る
野菜を細かく切って圧力鍋でぐずぐずに煮たミネストローネもよし
近いウチ回復しそうな手応え >>428
逆食歴何年目で何年振り何度目の再発か教えてください 逆食の人の中には腸内細菌異常増殖症候群の人もいるんだろうな
ピロリ菌より小腸の細菌の過剰増殖が原因だったりするのかもね >>430
別の疾患で飲んでた抗生剤＋下痢対策の整腸剤で治っちゃう人もいるらしい
IBSやSIBOの発症理由がノロウイルスや食中毒が多いからそういうものにかからないように気を付けないといかんね 胃と食道の境目にフィルターが欲しいよな。
逆流してきた胃酸のPHを1から6くらいの中性に中和するフィルターが。 消化酵素サプリって輸入制限あるんだよな
効果のあるサプリは制限されがち
国民に向いてない厚労省 夕食の後にタケキャブ飲んだんだけどいまいち効き目が悪い。
かがんだら逆流してきてめっちゃ痛かった・・・。
やっぱり食前に飲むべきなんだろうか。 以前はこのスレで今日の逆食ごはん見せてくれてたネキがいたよね
参考になったのもあるけど、このスレの住民がああいうちゃんとしたもの食べてるかと思うと、自分もとんかつ食いてえとか考えてる場合じゃないなって思えてありがたかったな
また見たいわ >>429
二年前にはじめて患い半年足らずで回復、今回二度目
前回は胃カメラで検査の後ピロリ除菌、
タケキャブ等の薬は効かず今回と同じように食養生で回復しました
症状は食後にイスに座ると起こる喉の詰まり感
食事の後はすぐに頭を高くして一時間〜二時間の仰臥、右下横臥で詰まり感が緩和されます >>432
俺は構造上絶対逆流しない弁が欲しいけどね
胃の空気は胃壁に吸収されゲップ出せない代わり全部おならとして出る機構で（若干おなら多めになるけどそこは妥協で）
やばい物は口と鼻のセンサーが鋭くなり喉が完全に閉じて呑み込めない方向になるようにして
万が一胃に入っても嘔吐できない代わり消火器全体が防衛反応で保護粘膜を生成し秒で下痢で全部出せる機能も追加
こんな理想的な消火器へと進化してほしい
死や病と紙一重の逆流機能とか今の人類の人体構造がポンコツすぎて辟易する >>437
そもそも胃酸が戻っちゃうという馬鹿な体になるのが問題
老化？加齢？
情けないことこの上ない・・・ >>438
結局、太い輪ゴムみたいな食道括約筋で閉めるだけっていう逆流防止機能が頼りないんだよね
こんなもん、長く使い続けたら緩んだり劣化するのは必然なわけで
下へ行く圧力（飲食物の嚥下）には噴門が開いて、上に向かう圧力（逆流）には逆に微動だにしない構造じゃないとダメだな
死ぬまで若く健康な体ならいいけど老化は確実にするから 自分はジジイだから老化と思うけど若くしてこれの人は辛いだろうな アマゾンで「PPIが効かない! その時にどうする? 胃食道逆流症(GERD)・咽喉頭逆流症(LPRD)の診かた」というタイトルの本を検索して見てほしいんだけど、この本のサンプルの8ページ目あたりにあるLINXっていう装置がすごい。
これを噴門部に装着すると磁石の力で食べ物が通るときだけ緩むような噴門になるらしい
Nissen法は色々デメリットありすぎるから、もし主たる後遺症がないことを前提にこれが普及すれば素晴らしいと思う。
ただ、思うんだけどこれ入れた体でMRIはできんよね。 意図的に噴門部に潰瘍を作って逆流を防止するって
いう手術受けた人おるかな LINXってこれかな。
ttps://agroworldnutsseedspty.com/ja/linx-reflux-management-system-%e6%97%a5%e6%9c%ac%e8%aa%9e/ >>439
そもそも長く使うようにできてないんだろうな
ほんの100年前まで50ぐらいまでしか生きられなかったわけだし >>442
ARMA（昔はARMS）な
俺それ受けようと思って昭和大行ったけど適応ならんかったのよね
過去に受けた人いるみたいだけど5割程度治った人とほぼ治った人様々
ニッセンやるよりかはリスク少なそう
>>444
確かに
長生きしすぎなんだよね
個人的に青年期（39歳まで）終わったら寿命でいいと思う
容姿も健康も損ねて長生きとかドMだけやってりゃいい >>441
これ実現したら食道がんで胃管再建術受けて噴門失った人にも希望になるね
磁石のリングが噴門の役目するなんてちょっとサイボーグっぽいしかっこいい
アメリカでは主流になってるのかこれ >>446
長期的に治療経過データは全然ないんだろうけど、これが実用化すれば俺みたいにNissen法の後遺症に悩む人間もいなくなるかもしれない。
前述の通りMRIできないリスクとかをどう考えるかにもよるかもしれんが。 >>447
ニッセンを他病院で解いてもらった人もいるようだけど、再手術は考えてないんだっけ
やっぱり胃を巻き付けるってのがかなり無理があるよね
内臓が常に捻じれている訳だから支障がないほうがおかしいというか
それで俺はARMA希望して紹介状書いてもらったんだが>>445の通り不適応
ARMAもニッセンも重めの逆食を何年も患ってないと適応は難しそうだな 胃腸や食道に異常があるのにどうして背中が痛むのか。。過去スレ読んでもわからなかった。。。。。 >>448
全く考えていないわけではないかな。
今の悩みはちょっとしたことで逆流するようになったこと。
今はちょっと椅子に腰掛けたり屈んだだけでも逆流するし、明らかに腹圧が上がって術前よりも増悪してる。
なぜ増悪しているか考えると、
1 Nissen法の影響
2 ここ3ヶ月位で内蔵脂肪が付いてきた＋慢性の便秘
が心当たりがあるんだけど、どちらも影響しているかもしれないし、2だけかもしれないから正直わからん。
あとは左を横にして寝ても逆流する症状は術前にはなかったんだけど、これはNissen法によって鋭角だったHIS角が鈍角になったからかもしれないと考えている。
ちなみにこの辺の話をaskdoctorsで外科医に質問してみたんだけど、「Nissen法は多分関係ない。逆流してるのはNissen法が効いていないから。再手術はオススメしない」という回答だった。
いずれにしても四ツ谷のS先生が術前にちゃんと手術のデメリットを説明してくれていれば思いとどまった可能性も高いから恨んでる。
医者って見た目とか人当たりで判断しちゃいかんよ、特に外科医は。 >>449
人間の神経なんていいかげんなんで、胃や食道が痛みを発しても電気信号がとっちらかって、
背中とか関係ない部位の痛みとして伝わってしまう。 >>449
体を横から見ると
意外と後ろめにあったりして
それで背中側から表に出てくるのかも >>451
>>452
>>449 です。ありがとー！おねーちゃんがんばるっ！！zzz←朝帰り >>450
Toupet法ならまた違ったかもしれないね
四谷はNissenが主流みたいだけど慈恵はToupetが主流みたいで後者のほうが後遺症や術後つかえが少ないとか
考えてみると外科手術は横隔膜の締め付けの逆流防止機構は失うからその辺も関係してそうだな
食道括約筋と横隔膜の2つで胃と食道は逆流を防止しているからね
上記二つが破綻していない逆食（噴門横隔膜正常で胃腸の動きに問題があるパターン）には逆効果になってしまう可能性が高いね
お年寄りで胃の半分がヘルニアになっていて逆流防止機構が完全に破綻しているようなタイプには有効そうだが >>455
俺の場合は食道裂孔ヘルニア→逆食のパターンだね。
食道裂孔ヘルニア自体は治ったし、噴門の締め付けも改善してもらったのに、症状が再発＋悪化するって意味わからんよな。
逆流の理由は単純だけど、実際に起ってることは掘り下げるともっと複雑なんだろうね。 吐き気つらくて無理矢理吐いたら癖になってしまってる
少しだけど解放感がある 昨日から上がってる感じが治らんくて今日何も食えてないわ 私は上がって来る感じっていうのないけど
ゲップが頻発するのと常に胸が痛い
お医者さんなんとかしてよ モサプリド飲むと余計にお腹が張る感じがする
ここ2週間ずーっと詰まり感が取れず咳も出る、このご時世咳は嫌だなぁ 昔処方してもらったガスターが効かず、タケプロンも効かず、しかし、とりあえず痩せれば治るので何年も放置してたが、今回あまりに胸痛が酷いので久しぶりに受診してタケキャブを処方して貰ったら劇的に効いた。
しかし、胃カメラの所見は過去一軽度だった。
医者が言ってたが、痛みと病状は必ずしも一致しないらしい。 >>390
濃いやつはngでアメリカンなら大丈夫
個人差があると思う 胃食道の知覚過敏なんじゃね？
このタイプは症状酷いのに粘膜は異常なしか軽度なんだよ
無症状か軽度の症状でもグレードDやLSBEもいるくらいなのにね
そういうタイプは鈍感なんだろう 現在タケキャブは逆流性も胃潰瘍も十二指腸潰瘍もなんでもござれの最強のお薬だからね >>463
内視鏡名医の主治医が本当に症状と病状が比例しないって言ってた タケプロンで治療はじめてまだひと月も経っていないんだけど、医師に毎日飲んでるか聞かれて毎日飲んでると答えたら、毎日飲まずに頓服で飲めと言われた
ほぼ毎日症状があるから毎日飲んでるし薬も貰いに行ってるのになぁ
処方に制限があるとは言ってたけど、そんなに出し渋るものなのか疑問 >>454
自分は米食べるとダメ
パンはまだ良いからこの記事も納得 >>466
薬の副作用がキツイ薬なんでは？
他の臓器にダメージを与えるとか 主治医に聞かないとわかんないけど耐性つくからじゃない？ >>466
タケプロンを逆流性食道炎で出すなら、治療では30mgを8週間まで。
再燃を繰り返す場合の維持療法に入れば、期限無く出せるけど基本は15mgまで。
15mg投与しても再発する場合だけ30mgで出せる。
胃潰瘍とかだと8週、十二指腸潰瘍だと6週でおしまい、それ以上は多分レセプトが通らない。
PPIって発動が遅いので、逆食の頓服には向かないんだよね。
タケキャブとかファモチジンなら早めに効果でるんだけど。
んで、PPIの発がん性とか、副作用気にして長期で出したくない先生もいる。
逆に効果があるなら無頓着な先生もいるので、その辺は先生の個人差かな。
僅かなリスクを気にするか、QOLを優先するかは正解の無い問いなので。 PPIやPCABで問題のある人は実際ごくわずかなんだろうね
あるいは問題が出る「可能性」どまりで実際に問題に発展した人はいないんじゃないか
何十年も飲んでて平気な人のほうが多いんだからやっぱ難治性の逆食ならずっと服用していたほうがいいわな
再燃や完寛繰り返すタイプならオンデマンドの処方でやればいいだろうし
バレット線がんの心配はしなくていいと思うが、ひどくなると食道狭窄や不眠にもなるから症状あるなら服薬は長期でも悪手とは思わんがね まあPPIの長期投与で認知症や癌やポリーブ、大腸炎なんかが増えるというのは、
色々研究はされてるんだよね。
ポリーブや大腸炎、下痢が増えるのはほぼ確定。
認知症も多分増えるが、数%の範囲なんで他の要因の方が影響大きい。
癌はラットでは増えたけど、機序的に人間には当てはまらなさそうで保留中。
癌が増えてもほんの僅かだし、逆食放置してQOL下がって食道癌が増えるよりはマシ。
ということで、自分はPPI飲んで楽しく人生送る方を選んでいる。 >>472
上で紹介したLINXみたいに、（後遺症がなく健常者と同じように噴門機能を維持できれば）根治するための手段が現実的に他にない以上、PCABやPPIをうまく利用するのが現実的だろうね。
常飲しろとまでは言わんけど、PPIのリスクを考えて我慢するよりもバレット食道になって定期的に不安にかられながら胃カメラ検査するほうが心労がひどいと思う（ちなみにバレット食道自体はSSBEでも放置すればLSBEになるらしい）。
もちろんバレット腺癌のリスクで不安になるよりも他の癌のほうがずっとリスクは高いんだけどさ。 だな。あと炎症が収まることで噴門の機能が回復するという説もある
結局、炎症があるから噴門がバカになって症状が治まらないっていうね
バレット上皮がPPIの長期服用で消失するという報告もある
完治が見込める人ってのは上記のようにPPI、PCABが有効に働いてくれるのだろう
あんまり副作用にビビらず飲み続けることが大事だね
PPIやPCABが腸炎やガン多発のやべー薬ならとっくに規制かかってるはずだろう
人間胃酸がなくても案外食い物消化できるようできているよ 飲まないに越したことはないけど、それで辛い毎日を過ごして人生台無しにするくらいなら飲んだほうがええよ。
ただ、海外ではPPIはそのへんのドラッグストアでも処方箋なしで買えるくらい一般的らしい。
日本はいちいち診察受けて処方箋が必要だからそのへんもっとどうにかならんもんかな。 たぶん食道に傷がついてるんだろうね。
酸っぱいトマトとか酸性の食べ物や酒みたいな刺激物でもなるよ。
俺はこの間ワイン飲んで食道に激痛が走った。 確率は低いといっても食道炎が行き着く先にはがんもあるわけだけど
医療ニュースを見てると徐々に悪質ながんも特効薬的に効く治療方法が出てきてるようで
遠くない将来に食道癌まで進行させない、なっても抑えられるそんな方法が開発されることを望む
あと個人的には遺伝的にすい臓というまた厄介なものも気になっててそっちも期待・・・
そうは言っても初期の発見ならほぼ治るという種類でもまだ死んでしまう人も居るから難しいもんだね まあPPIがOTCにならないのは医師会なんかの陰謀ではあるんだけど、
海外じゃ医者にかかるのも一苦労だからね。
アメリカの健康保険は狂ったように高いし、
欧州のは制度が崩壊していて、専門医は年単位の待ちとか普通だし。 >>479
ありがとう
多分炭酸なのも本当ダメだよね。もう二度と飲めないのかな、かれこれ半年経つけど...
食道って改めて調べると場所が結構上の方だけど、自分の場合は左寄りの鳩尾辺りなんだよね
口の中が酸っぱくなったり胸焼けがすごい >>482
ビールとか炭酸が駄目というか、食道に炎症があるから痛みが生じるんだよ。
しばらくPPIを服用してみてはどうだろう、持っていなければお医者さんとこに行ったほうが良いよ。 >>482
既にこのスレでも書いたが、ゲップは胃酸が逆流する主要因の一つ。
当然ゲップが増える炭酸は逆食持ちには大敵。 3年ぶりに再発したかもしれない・・・
今回食後に左肩の前部分が1時間以上痛くなるんだけど同じような症状出た方いますか？ ゲップすると幼少期は一緒に胃の中のものが戻ってくることが何度かあったな
決まって食べすぎたり体調が悪かった時
小6以降はからゲップしても胃の中のものは口まで戻ることはなくなった
小6以前は噴門が未発達だったのかも
あと体調良い時に炭酸のお酒飲んで出すゲップはむしろ気持ちよかったな
何の抵抗もなく「ゲー」って音が出て胃の空気が一気に抜ける感じがして バレット食道って人によってできやすい人とかいるの？
俺25歳から10年以上逆食患ってて、先日手術後にグレードC判定受けたって書いたけど未だにバレット食道にはなってないって言われた。
一方でアスクドクターズとか見ると、グレードMなのにバレット食道と診断されてショックを受けた人とか、産後太りで逆食になってすぐにLSBEのバレット食道が見つかったとかいう人もいて何がなんだかよくわからん・・・。
年齢を重ねると発症しやすくなるとか？？？ よくわからんよね
俺は医者によってはSSBEって診断で医者によっては食道裂孔ヘルニアって診断
そして最近の内視鏡ではどこも異常ないといわれた
LSBEのようなあからさまにバレットになっているのは判断つきやすいんだろうけど
SSBEは接合部の境目がギザギザになってるタイプの人は超厳密にやれば診断されやすいとかあるのかも
人によっては接合部はきれいな丸だったりギザギザだったりするらしいのよね 人間の個体差ってほんとにすごいもので
煙草吸い続けて90何歳なんて人が大病もせずにいたりする
酒がぶ飲みでも肝臓が健康なのもいる
この病気もそうだよね
人によって全然違う 俺は油揚げはやり過ぎだろってくらいしっかり油抜けば平気 >>490
健啖家でこの病気にならん人は噴門や胃腸のスペックが超人的なんだろうね
ギャル曽根とか腸に善玉菌がやたら多い体質らしいし ファモチジンであまりにも辛くて病院でランソプラゾールに変えてもらったらほぼ症状がなくなって幸せだわ
ファモチジン２ヶ月半で8キロ痩せたわ >>497
ダイエット中だから羨ましいと思ったけど不健康な痩せ方はリバウンドに繋がるからそうでもなかった
しっかり栄養摂って筋トレするようにな >>236
胃腸薬の商品名は？
薬を買おうと思っているので参考に教えてほしい ファモチジンはOD錠もおいしくないし効果も謎だったしイマイチな薬だったな
どうせ飲むならPPIのランソプラゾールのがいいね 一昨日調子に乗ってカップ焼きそば食べたら地獄を見た。
今は3食ヨーグルト……。 >>504 >>505
具体的にどうなるの？
俺はあんこがやばい、あれを食べると一日中胃酸過多になる。 >>506
吐き気と胃もたれ、胸焼けでほぼ一日中ぐったりして中々動けない
どうしても動かないといけない時はデパスとかの安定剤を飲んでやる気を出して無理矢理動いてる
でもその安定剤も最近は効かなくなってきてマジでキツい >>504
3食ヨーグルトも過敏性腸症候群になる可能性があるぞ… それ辛いな。俺は胃もたれはあるけど吐き気とかはないし、生活に大きく影響はしないな。
ほんと症状が幅広いなこの病気。 わりとランソプラゾール30mgとか量を増やしてもらうと良くなったな
それでもダメなら耐えるしかない 未だにタケキャブじゃなくてPPIが処方される理由ってなんなんだろうな。
PPIは個人差が大きいし、効くまでに時間かかるし、酸に弱いから持続時間もいまいち。
薬価が安いから？ タケキャブはPPIではなくPCABという似て否なるタイプのくすり。 タケキャブもプロトンポンプ阻害薬なのでPPIのグループに入る。
ただ機序が違うので、カリウムイオン競合型アシッドブロッカー(P-CAB)と新名称を付けて差別化を計っている。
タケキャブは長期使用実績が不足しているので、
・実績のあるタケプロンやネキシウムを使って、それで駄目ならタケキャブにする
・初期治療はタケキャブ使って、長期維持ではネキシウム等に移行する
というアプローチの先生が多い。
まあ、タケキャブの実績も集まってきてるし、ずっとタケキャブで通す先生も増えつつある。 昨日病院行ってタケキャブの他にアルロイドＧを処方してもらった
アルロイドはどろっとしてて苦手
飲まないよりは飲んだ方がいい、程度の改善は見られた >>515
確かに厳密に言うと、作用順序が違うだけでタケキャブもPPIか。
俺の場合はタケキャブ以外処方されたことがないから、これが普通なんだろうと思ってた。 弱い薬から順に試しながら処方する先生が多い気がする 整骨院で骨格矯正と鍼灸してきた
姿勢悪い自覚ある人は試してみるのも良いと思うよ 結構前のことでびっくりした
>>500
ちょいちょい服用するのは
第一三共胃腸薬
胃の痛みじゃなくて胃酸関連は俺の体にはこれがいい感じがしたんで
ただ他に試してない薬もあるけどコスパがいいからこれチョイス
そして逆流症状がちょっと強いかなと思ったら胃酸逆流にとわざわざ箱に書いてある
パンシロンキュア
という併用でやってる
キュア少し高いから・・・ 併用と書いたけど同時ということじゃないから
もちろん もう数年ゲップしてないな
炭酸飲んで思いっきりゲップでもしてみたいもんだ >>506
吐き気と胃もたれ胸焼けあと背中が痛くなる
>>509
外に出ると食べられるものが限られるから、ついヨーグルト選んでしまう。
蒸しパンも小さいやつならなんとか食べられるけど、胃に固形物が入ると辛い。 >>487
俺も子供の頃から現在まで、ゲップと食ったものが一緒に少し戻って
噴門がどこにあるか感じることがたまにある（「噴門」という言葉を知ったのは
大人になってからだが）。口までは達しないけど。
あと胃の中に空気がたまって、屁で出ることもなく、鳩尾を手で押して少しずつ
無理やり出すことがある。このスレでたまに「下からは絶対に開かない噴門が
ほしい」という書き込みを見るが、それはそれで地獄の腹痛や気分悪さになるよ。 >>521
どっちの薬もアルミニウムが入っているので長期服用禁止だからね。
腎臓に問題なければ大丈夫らしいけど、アルミニウム脳症の恐れはある。 自分はアルロイドGが効く。
服用後、口をゆすがないといけないけど。 >>521
ありがとう
薬は副作用がコワイからホント迷う
参考にします >>528
その「長期」の単位が分からない
さすがに2ヶ月3ヶ月と毎日服用はNGなのは分かるけど
市販だとどんな薬も最長は2週間とあるね
確か湿布とか目薬とかでも >>525
こんな胃の構造を考えてみた
牛みたいに第一胃、第二胃があって、空気だけ残して飲食物はすべて第二胃に流れ込む
結果として幽門が2か所になる
そして第一胃が満杯になったらゲップとして排出、胃液や食べ物は絶対上がらない構造
腸が少し短くなれば構造的に可能だと思う（日本人の腸はそもそも長すぎ）
タケキャブ6年飲んでるわ
飲めば必ず下痢
やめれば下痢は止まるから下痢の原因はタケキャブの副作用で間違いないけど、服薬をやめれば胸焼けと逆流で自暴自棄になるから仕方ない >>571
一般論としては2週間だね、それ以上は病院行けというのが市販薬のスタンス。
腎臓が健康なら長期間摂取しても何も起こらないし、
腎臓で処理出来ないなら、どんどん脳に貯まるのでそのうちおかしくなる。
個人差が大きすぎて、どれだけの期間なら安全とは言えない。 >>533
肛門大丈夫？
そんだけ頻度の高い下痢だと痔瘻とかになりそうだが >>533
それは胃酸のPHが中性になったことで食べ物を殺菌できないから腸内細菌叢に影響が出てる証拠だよ。
PPIはたしかに便利だけど、可能であれば頼らない生活ができるようになんとか生活習慣等々見直すのが良いと思う。
特にタケキャブは強力だからオンデマンド療法が望ましいし、20mgを普段服用しているなら10mgに減らしてみるとかしたほうがいい。
とにかく今の状況はまずいからなんとかしたほうがいい。 大体同意だけど中性にはならんだろ
中性になったら消化できんぞ ジジイだけどもう治らんやろな
加齢で体力も年々落ちてるし 体は繋がってるから生活習慣を整えることが大事
食はもちろん運動、休養も気をつける
ストレスもためないように コーヒーは重曹を軽く一つまみ入れるとダメージなさそう 533だけど
他の薬を飲むのに下痢のままだと体重が落ちすぎて使えないからこの1年はタケキャブ10にしてるけど、大層な下痢がそこそこの下痢になった程度で下痢であることは変わらないわ
生活習慣なんてとっくに見直しまくってるからこれ以上何もできないよ
もちろんタケキャブにたどり着くまでに色んな薬も試したしね
逆食を我慢するか副作用を受け入れるかのどっちかで、自分は副作用を受け入れた >>534
高齢者だし腎臓の働きも弱っている
脳に影響するなんてコワイ
やっぱり薬は控えたほうがよさそうだわ >>543
なので、逆食の治療にはPPIやH2ブロッカーが優先されるのよ。
高齢者はH2ブロッカーの方がベターっぽい。 逆流性食道炎酷くなり過ぎて喉や鼻の粘膜まで炎症起こした人いる？
タケキャブ飲んでも上がってきて鼻や喉が息苦しくて苦しんでる 医者は毎日、温～い風呂に長～く入って、緊張を緩めるようにしろって言う。
なので、かなり温くして、1時間半入ってから寝てみたら、いつもより楽だった。電気もあまり明るくしなかった。薬飲むより、自分は良かった。 寝るときは、スマホは隣室に置いておく。
寝室は電気のブレーカーを落とす。
騙されたと思って、これを続ければ、今より良くなる。
あと、鍼じゃなくて、お灸の知識が豊富な鍼灸師を探すのも良い。けど、かなり少ないだろうな。 夜、小豆の湯たんぽを胃の上に載せて仰向けで休むのも良かった。
ポイントは、レンチンの時間は、規定の時間の半分にして、温度をぬるくすること。刺激にならないように。
あと、布団の下にクッション敷いて、上半身を少し高くしておいた。 >>550
スレ間違ってない？
スマホはまあ分かるとしてブレーカーて >>545
年齢とグレード、何年くらい逆流性食道炎患ってるのか教えて？
鼻まで逆流するって憤門相当ガバガバってこと？
タケキャブが効かないってことあるのかなあ。 >>552
自分もブレーカーについては、最初疑った。
けど、騙されたと思って試すよう人に助言されて試したら、睡眠時間伸びたり、自分は効果があった。何だか不思議だけどね。
素直にやってみて効果を感じなければ止めればいいし、何事も合う合わないはあるでしょ。 喉が痛い、喉に何か突っかかってる違和感がある、お腹が熱い気がする
これはもう逆流の症状だよな… 今日も気分が悪い
5時に起きてから何も腹に入れてない
そろそろ麦茶飲むなりヨーグルト食べるなりするか… 朝食は食欲なかったけど
無理にスライスチーズをのせたトーストと
牛乳入り紅茶を飲んだら
あっさり下痢
困ったもんだ 幼い頃から横向いて寝てたから仰向けで寝れない
さらに仰向けで寝ようとすると逆流してくる感じがして余計に寝れない
逆流の症状ある人って仰向けで寝れる？ スマホでイヤホンつけて音楽やASMR聴きながら寝る習慣やめてみるか >>558
乳糖不耐症 か 牛乳アレルギーの可能性は？豆乳に暫く替えて様子見ては。
他に、小麦アレルギーとか？代替品に替えて体調が良くなるか探っていけば、今より良くなりそうだけど。 >>545
喉が焼けるように痛くなって
声がガラガラになった
今は落ち着いてる 3日前から逆流性食道炎の症状が出て息苦しくて敵わんかった
一昨日耐えきれず病院に行ったら逆流性食道炎と診断されトーワを貰って今は落ち着いている
ちなみに病院で計った酸素飽和度は正常値ギリギリの96だった
普通に呼吸のできる有難味が解った
マジでﾀﾋの予感がしたからね
肺がやられるコロナの恐ろしさも理解できたわ
炭酸飲料、カフェイン飲料、揚げ物、甘い物（特にチョコ）、タバスコが好きだけど怖くてもう食えない
ここ数日は油分少なめ食パンの素トースト、白粥、素うどんしか口にしてない >>559
逆食には横向きがいいから
仰向けで寝られないのは問題ないのでは？ >>561
食物アレルギーはないんだけどね
胃腸が過敏になっている状態みたい
ガスが溜まりやすく膨満感があって
腹が空かない >>563
逆食になると食生活が大変だよね
炭水化物以外の栄養も取らないといけないし
温野菜や豆腐とかも試してみたら？ >>566
563です、thxです
ここを見て飲むヨーグルトが良さそうに思いました
豆腐も消化良さそうでいいですね
確かに野菜は消化が悪いのでどうしようか悩んでいるところです >>565
乳酸菌、消化酵素、Lグルタミン（、ビタミンC、ビタミンＥ）のサプリを採って見ては？品質的に海外サプリをiHerbで買うの、悪くないと思う。
きっと交感神経が優位になりやすくなってるんだね。温い風呂にエプソムソルトやアスコルビン酸入れて、ゆっくりするのもいい。
衣食住の全般で、心身があまり緊張しないよう気をつけていくと良くなるよ。 ずっと逆流の調子悪くてヨーグルトのダノンビオとLG21を交互に毎朝食べて後は食後１時間は最低でも横にならないようにしてたらだいぶマシになってきた。もちろん薬も服用してるタケキャブね。 滑脱型 食道裂孔ヘルニアは手術しないと治らないの？
ずっと胃酸抑制するタケキャプとかの薬は認知症を抑制させる副作用があるから飲みたくないんだよな
ヘルニア手術しないと絶対治らないよな？ >>570
食道裂孔ヘルニア自体は治しても正直大して意味ない。食道裂孔ヘルニアが生じてしばらくすると噴門が緩んで元に戻らなくなるから、憤門自体の緩みを直さない限り逆流自体は何も変わらない。
ソースは手術受けて後遺症と再発で苦しみ続けてる俺。 >>571
手術してもあまり効果ないのか
噴門の緩みを治さないと意味ないのか 医者はタケキャプの認知症を促進させる副作用のこと言わないよな
なんで言わないんだろう？ >>573
そう、そもそも憤門の緩みを元の状態に完全に戻せるなら誰もこの病気で悩まない。
噴門形成術で人工的に噴門を引き締めることはできるけど、時間が経つと緩んでくるし嘔吐不能症とか、食べ物が噴門付近で詰まって吐き気が酷かったり後遺症だらけ。
後遺症を受け入れる代わりに一時的に逆流を止めるのが噴門形成術。 手術した人間から一言言っておくと、
手 術 だ け は や め と け 。
理由はもう散々書いたから過去ログを辿ってくれ。 >>563
トーワは製薬会社の愛称だよ
>>570 >>574
PPIやタケキャブの認知症問題は結論が出てないのよ
添付文書にも書かれてないので、説明もできない。
QOL的には飲んだほうが幸せだし、
ボケた原因はどうせ説明できない。 メタアナリシスというコホート研究より精度の高いと言われる検証結果では、健常者に比べて1.3倍程度らしい。
これを高いと見るかは人それぞれだが、オンデマンド療法といって、必要な時のみ投薬するのであれば、長期だとしても影響はほとんどないと考えて良いのでは？
長期間にわたって、毎日飲み続けることが問題なんだよ。
https://www.carenet.com/news/general/carenet/49261 半年も症状が続いて薬じゃどうにもならんからダメ元で整体に行ってきたわ
体が歪みすぎてねじれてると言われてボッキボキに体中の骨を鳴らされ、自律神経が狂ってると腹を押されまくった結果、体が軽くなって自己主張の激しかった喉の詰まりや吐き気が症状が気にならなくなった
完治するかは継続して通って判断してみる 整体ってお高いイメージ
でも良くなるなら通いたい
自分も半年近く調子悪くてメンタルまでヤバくなってきた 整体は保険効かないからクソ高い
週1で1回3000円で通ってて３万かかったしな >>582
2980円だったわ、一応背中が痛いとかなんかあれば保険適応出来るらしいけど良くなれば安く感じるよ…
姿勢やばいとか体が歪んでる自覚があるなら絶対後悔しないからオススメ 接骨なら保険適応700円くらいであんまり意味ないけど安い
鍼は結構効くけど7000円くらいで高すぎる 俺が通ってる接骨院は骨格矯正一月通い放題で8800円
ついでに保険適用でマッサージと鍼と灸をしてもらってる
サブスク料金とは別に一回あたり1000円ほど払ってる
やっぱり保険効くと鍼は安いね ちなみに保険適用の理由は左肩首に痛みがあるから
別の医者に同意書書いてもらった >>568
ありがとう
ストレスで自律神経に不具合が出て
胃腸の働きが悪くなっているんだと思う
＞衣食住の全般で、心身があまり緊張しないよう気をつけていくと良くなるよ。
その通りだと思うのでそのように努めるわ >>583
鍼治療１回４０００円で
２５万位使った
でも効果は確かにある
治療後は毎回消化機能がアップする実感があったし 逆流性食道炎を考慮した場合、個人的に一番ヤバい食い物はポテトチップスだわ
それをコーラで流し込んだ暁には・・ ポテチは本当に体に悪いな
めちゃくちゃ太りやすいし
あんなに旨いのにな ポテチは逆食だけでなく最も体に悪い食べ物だって言うよね カラムーチョ大好きだから困る
生活スタイル変えて今のとこ落ち着いてるけどいつ再発するやら >>580
その研究が今のところ一番目立ってるんだけど、否定する研究結果もあるし、
アジア系に適用していいかは別問題なんだよね。
ボケるまで美味しく食べられるならそっちのほうが幸せでしょって言われたら、
そうだね、となるわけでして。 >>591
自分はお米がやばい
あと寝方
ホテル泊まったら枕足りなくてやばいくらい悪化
タケプロ飲んでるけど効かない
胃カメラは2ヶ月先
胃潰瘍の薬も飲んでるけどやばい、苦しい
絶食が効く時もある 胃カメラ痛いのかな
内科から総合病院へ紹介されて行くんだが静脈鎮静法希望だけど曖昧な感じ
静脈鎮静って別に特殊ではないよね？
でも事後痛いのかな…
日頃から胃が痙攣してお茶飲むだけでもゲップ連発
横になったらキリキリ痛んで胃の位置がズレる感覚
立ってたら下腹部がポッコリ、鳩尾は凹んでる
二ヶ月待ちしてないでどこでもいいからすぐ別のところで胃カメラしてもらうべきなのかな…
どうにかタケプロでやり過ごしたいのに ちょうどいい角度を維持してくれる枕みたいなのがあるといいなー
クッションを重ねて寝たら背中がいたいや
微妙にずれたりしてセッティングにコツがいるの >>597
俺の場合は年齢的に毎年になるので、大腸、胃。寝てる間終わるところに行く。コロナ禍の前は一気通貫でやれたのだけど、院内感染防止で別々になった。 H2ブロッカーがいいの？
認知症副作用ない胃薬は？
PPI系だけなの？認知症副作用あるのは？ 俺コーラは健康のために飲まないけど、ポテチはたまに食べるね。
別にいくらでも食べれるから逆食ってホント人によって様相が全然違うね。
興味深い。 PPIとそれ以外で効き目が違うから長期化したら副作用は諦めるしかない 長期ってどれくらい飲んだら認知症の副作用でるんだろうな？
3ヶ月程度なら大丈夫なのかな？ まぁ大体体に悪そうなものがダメだから丁度良かったりもする 緊急時は服薬は仕方ないと思うけど、例えば服薬しつつ、生活週間を幾つも変えていき、薬は減らしていくとか。薬だけで治る軽症ならいいけど、長期で患っているなら、思い込みは捨てて、生活週間の見直しは必須。 個人的には、鍼はある程度元気な人向けだと思う。栄養ドリンクと同じように、体力とか前借りする感じ。 最近タケキャブ減らして桂枝加竜骨牡蛎湯をメインに飲んでるけど、どっちがヤバいんだろう あまり薬に頼りたくはないけど、もはや自身の症状に合わせて上手くやっていくしかないんだろうな
と思ってはいてもなかなか割り切れないもので…胃酸抑制の功罪って記事を読んで悶々としてる
http://www.heisei.or.jp/blog/?p=6448 >>599
最中記憶なくても事後に違和感あるのかなー…
ポテチの話
ポテチ食べるけど最近はカルビーなら野菜重視なサッポロポテトとかかっぱえびせん系(ガキの頃許されてたおやつw)たべてる 家にウォーキングマシンあるから歩いてみたかと1.5キロで足ガクガクだわ
半年は寝て起きての生活だったから仕方ないが貧弱になり過ぎてちょっとショック >>613
体力の回復はちょっとずつやるしかないよ
あんまり無理しないでね 逆流性食道炎って診断されて、今ファモチジン飲んでるけど、
これいつまで飲めばいいの？
まさか一生？ >>615
再発とカンカイ繰り返すなら再発時にオンデマンドで飲めばいい
一生この病気と付き合わなきゃならないとか深刻に思うと精神衛生上大変よろしくない
そんなこと言ったら花粉症だって毎年4月9月に薬飲まなきゃならんしな
誰だって病気の一つや二つあると考えりゃラクになる
俺も片頭痛持ち（幼少期から）でIBS持ちだけど多分一生治らないだろう >>615
薬だけで治る可能性は極めて低いと思う
一時的に改善しても薬をやめたらまた悪化のパターンが多いみたいだし
食生活や運動など生活習慣の見直しが必要 お酒飲んで2.3分後に、背中が鈍痛になるの分かる人いる？これ自分だけかな？ >>619
それ飲んでくれるなって体からのメッセージだよ
悪いこと言わんからそうなったらしばらく酒やめなさい >>620
まじですか...禁酒します。そんな事もあるんですね...
身体が拒否反応起こしてるって事ですよね？ >>621
そうだよ
1ヶ月やめてみ
体調がみるみる良くなる
そんで1ヶ月ぶりに飲むと痛まないから >>621
早めに病院で（血液）検査しては？
肝臓か心臓かも？ >>622
わかりました！ありがとうございます！
622さんもなった事ありますか？ >>623
背中といっても左側の上の方なんですよね。肝臓は右でしたもんね...
心臓だとしたら怖いですね、でも前じゃなく後ろ背中側なんです
エコーだけしてもらったんですけど、ちゃんと検査した方がいいですよね >>624
あるよ
背中痛くて洗い物とかしてる最中も耐えられんくらい痛くなったこともある
もちろん逆食の症状も酷かった
毎日飲んでたのを1ヶ月パッタリ辞めたら劇的に症状が改善したよ
今は週2〜3回嗜む程度にしてるが問題はない
減らすのもいいがまずは禁酒の効果をはっきり実感するために1ヶ月やめることをオススメする
このスレ的には酒飲む時点で論外なのかも知れんが体が許すなら適量飲むのはオッケーだと思う 酒飲まなくても痛みが胃を貫通し背中まで到達したか？と思うときはある
突き刺すようなシクシク痛むような感じ まあ、胃の周りの神経は適当なので、逆食の痛みが背中や心臓に感じることはよくある。
もちろん本当に心臓が痛い場合もあるので、一度は心臓の検査したほうが良い。 水飲むだけでゲップでるんだよな
どうなってんだこの体 酒も炭酸も飲まないし刺激物もとらないのに胸痛も背中の痛みも治らないよ
胸は沁みるようにヒリヒリキリキリ痛い
肩や首も痛かったりするし
心臓は徹底的に見てもらったけど何ともないんだよね
半年近くなるしホントめげそう 胸焼けがひどい時はご飯代わりに梨を食べてた
甘さがちょうどいいし水分は多いし腹にもたまる
適度に冷やせば飲み込む時気持ちいいからこれで食欲が出たりもした
でもそろそろ梨も終わり。これからどうしよう >>632
痛みはないけど吐き気。込み上げが強いと吐く。吐いても吐き気が消えない。 りんごって消化いいのかな？
バナナ一本でも喉元に詰まり感アリ >>616
>>617
そう簡単には治らない病気なのか
レスどうも 苦しすぎた時あえて腹圧かける姿勢取ってしまう。痛む胃が憎くてしゃーない
今日はあまりに苦しかったから、ホッカイロ貼って寝た
特に変わりはなかった
ほとんど上半身は持ち上げた状態で寝てる
りんごは自分は合わないな
病気の時とか出てくる、摩り下ろしも串切りもどちらも嫌い
好きな果物はみかんとぶどう 飲むヨーグルトいいね
最近の夕食は飲むヨーグルトコップ2杯だけにしてるけど、
そうしてからは横になっても逆食の症状が発現しなくなった 飲むヨー好き
あとは飲むゼリーかな
食事が楽しめないからすべての栄養入った点滴とかでいいやとなる 逆食じゃない人にそれ言うとエンシュア飲めばとか言われるけどそうじゃないんよなー >>630
同じく
朝起きて水飲んだだけでゲップ出るわ 寝起きは体制変わるからかとても苦しいね
胃が体の中で移動(横から縦)してるのが分かる >>626
そうなんですね...！辛いですよね。
わかります、結構座ってるのもしんどいくらいの痛みきますね
膵臓か？とも疑ったんですが膵臓だとしたらそんなすぐ症状出るのもおかしいですもんね
とりあえず１ヶ月は全く飲まない生活してみます。ありがとうございます！ 消化に良かれと思って食後に飲んでたエビオスやめたら以前より楽になった
当分飲むのは控えとこ 近所の公園に懸垂ができる遊具があるんだが、これにぶら下がると気持ちいい
横隔膜のあたりがぐーっと普段はできない伸び方ができる
これ逆食にも効果ありそう
明らかに背骨がまっすぐになる感覚もあるし >>644
効果はすぐ出る
なのでいけるかと思って飲むとまた痛み出したりする
まずは1ヶ月禁酒で効果を実感し、その後は体と相談しながら適量飲むようにしよう
俺も酒は大好きだからなるべく長く上手に付き合っていきたいよな 俺はコロナ後遺症の逆食で、何人かの親族も俺と同じコロナ後遺症と思われる逆食を発症してしまっているのだが、
このスレにもコロナ後遺症で逆食になってしまったという方います？ ストレッチバンド両手で持って背中側とお腹側を往復するだけでも肩甲骨周りがほぐれてスッキリするからオススメ 3年前胃カメラ飲んで綺麗な食道だねって言われて3年間シメチジン処方されたけど一向に良くならず、この前再度胃カメラ飲んできたけど教科書に載せれるくらい綺麗な食道だねって言われたわ
症状はあるんだから何かしらの原因が見つかってほしかった
食後数時間に渡るゲップが出そうな不快感&吐き気はなんなんだろう
激しい運動すると100%吐くし >>634
柿にする大好きだからちょうどいい
ありがとう 飲んでも大丈夫な酒って無いのか
楽しみを奪われて辛い 私も一滴も飲まないし飲みたくもないけど、飲んで嬉しいことがある体質なら飲みたいし羨ましい >>650
激しい運動は気持ち悪くなりやすいでしょ
俺も昼食後の肉体労働とか体育とか確実に気持ち悪くなる
なので体を動かす系の仕事はできないITワーカー
普通の人は食べた後なんであんなに動けるのか不思議に思っている >>647
そうします！今飲んでも痛みが気になって楽しめないし、それなら暫く禁酒して
慣らしながら飲めた方がずっと良いですよね
そうなれるよう、とにかく１ヶ月頑張ります！
喉も痛くなったり逆食なかなか辛いですが、お互い無理せず頑張りましょうね
ありがとうございます！ もっと早くこのスレの存在を知りたかったな。
自分もも四ツ谷のS医師に手術してもらったけど、術後から食後の締め付けられるような胃痛と下痢に悩まされてる。 逆流性食道炎って消化器内科なのか外科に行くところだったわ 飲むヨーグルト買いに行ったけど無添加の物が売り切れてたから買わずに帰ってきた 一週間もだえ苦しんだが漸くマシになってきた
処方されてタケキャブだけじゃだめだ、胃潰瘍の薬をがぶがぶ飲んだらまともになった
あと歩いたり運転したりと、日中体を丸めないようにした、どうしてもイスに座って仕事してると丸まるからね >>662
それ、多分まじで胃潰瘍だったのかもしれんよ。軽めのね 上半身上げて寝る為に、どうしたらいいんだろう？
布団下に座布団4枚傾斜になるようずらして並べてるけど、寝返り難しい。低反発の座布団だからかも。
専用枕買うか迷ってる。 >>663
そうかもしれん
>>664
≡＝＿って感じに並べてる
ダイソーの滑り止めシートでずれないようにしてる
頭に乗っけるやつだけマニフレックスで他は硬めで平べったい
とにかく試行錯誤だよ枕作りは…
枕と枕の隙間にはブランケット丸めて差し込んでる
ホテルでは壁に体預けて直角に寝てた
車のシートが一番ラクかも 正直、逆流性食道炎と診断されている人も実は機能性ディスペプシアや胃潰瘍だったってパターンめちゃ多そうだね
症状が似通いすぎていて、自律神経失調症とうつ病の違いってくらいに思える 本来逆流性食道炎の確定診断には胃カメラ必須だから胃潰瘍誤診普通はない
FDと逆流性食道炎の同時発症はある >>669
頑なに胃カメラは拒否する層（おそらく極度の食わず嫌いからくる恐怖心）が一定数いるからそういう人らは
実は胃潰瘍やFDってパターンも多そうって話
問診だけでも逆食ですっていう医者も多いしね 確かに問診だけで決めつける医師は多いよね
なんなら自分の場合、明らかに日常生活面で困難な症状が出てて訴えてるのに
何ヶ月も改善しなくて流石に胃カメラ飲みたいって言ったら
その必要ないんで保険適用外で全額負担になる、みたいな事言われたよ 胃潰瘍だと胃が痛むから判るんじゃないの？
逆食は痛みというより胃の違和感って感じだし、胃酸の逆流による呼吸困難もあるから全然症状が違うと思うが え？逆流性食道炎も痛みあるだろ...炎症起きてんだから... >>650
非びらん性胃食道逆流症(NERD)とかかもね。
炎症は無いけどなぜか逆食同様の症状が出る。
PPIの治療が上手く行かないケースも多いらしい。
抗鬱剤とかリリカで改善したという話を聞いた事があるよ。
担当の医者に上位の専門病院紹介して貰うのが良さそう。
>>653
PPIとかで症状きっちり押さえ込めてるなら、ちょこっとは飲めるようになるかも。
できれば炭酸入りじゃ無くて、低刺激で低アルコールなやつが良いらしい。
となると、焼酎とかウイスキーを薄めに水割りするのとかかね。
>>664
電動ベッドだと、最初は頭を高くして、寝付くと平らにしてくれるのがあるよ。
>>670
胃カメラやPhテストで確定するのが無難だが、
とりあえずPPI入れて2週間で症状が改善されたら逆食と判断しても良い事になってるんだって。
>>673
炎症の程度次第だね、ちょっと荒れてる程度だと傷みとは感じないケースも多いよ。 >>674
確かに、炎症の程度は人によりけりだもんね
割合的にどうなんだろうね、食道やら胸やらどこかしら痛むもんだと思ってたけど。半々くらいなんかな？ >>671
胃カメラ出来ない医者とか存在価値なし、ちゃんと胃腸科に行こう >>652
>>656
>>674
まとめて返レスすいません！
この前胃カメラ異常なしと言われてシメチジンずっと飲んでますけど全然良くならないので医者行って勇気出して先生に別の薬ないか聞いてみます！！
ありがとうございます！！！ 昨日サイゼリヤのグラスワイン4杯飲んだけど全然平気だった
今日も気持ち悪くないし胸やけもしない
ここのワイン安いのにあんまり悪酔いしないんだよな
体質に合っているのか
ワインはバレット食道の発生を抑制するという記事も見たことあるし逆食にはいい飲み物なのかも >>672
それがこの疾患の奇妙なところはグレードDまで重症化してるのに気づかない人もいるんだよ
逆にグレードM〜A程度の異状ないか軽度でも激しい痛みや胸やけを経験する人も多い
俺が診断受けた病院では食道の知覚過敏が関与しているといったから、このセンサーの個体差が大きいのだろうな ↑のは>>673あてだったすまん
>>679
デカンタにしたら飲みきれないともったいないなと思って
あとこまめに出してもらったほうがフレッシュに味わえるでしょ
昨日は白2杯、赤1杯、デザートワイン1杯飲んで帰った 勇気出してシメチジン、モサプリド等薬が全く効いていませんって言ったら違う薬で1ヶ月様子見ようって言って貰えた！！！
まだなんの薬かもわからんし効くかも分からんけど期待したい！！！
相談に乗っていただいた方々ありがとうございました！
私含め皆様に健康が訪れますように >>671
胃カメラに限らず、まともに検査しないで問診だけで終わらせる医者は、
病院変えた方がいいよ 何の薬？
俺は自分から言い出さないのに主治医がファモチジンからランソプラゾールに変えましょって言われたけどね
ファモチジンじゃやっぱ弱いからPPI飲んどこうって感じで
実際ファモチジンじゃ痛みとか胸焼けがあんま改善しなかったしね りんご買ったから朝食に16等分にスライスして5切れほど食べたけど詰まるな…
ジュースにして消費しよう 昼飯になか卯の親子丼小うどんセット食ったらかなり満腹になった
親子丼の並盛が結構ボリューミーなんだよな
しばらく胃が膨満して苦しかったので親子丼小盛にしておけばよかったと少し後悔
しかし30円しか変わらないという貧乏性で注文してしまったわ >>648
同じくコロナ後遺症でなった
今までこういう病気になったことないからビビったわ >>553
なってから6~7年位で強く色々な症状がでて2ヶ月位。
薬は数年間ネキ飲んで、タケキャブ飲んで暫くたって現在は胃酸が大分収まった感じ。
40代です。 >>562
その症状は俺もなった。
息苦しくなって声ガラガラになって声出ない→半年後位に突発的に耳だれ→更に数ヶ月後に鼻の粘膜炎症で息苦しさ。
逆流性食道炎は重症化すると、喉が極度に悪くなるのから始まって、耳や鼻にまで逆流する事もあるので気をつけた方が良いです。 また喉の痛みが再発。ここ最近やたら口の中酸っぱいと思ったら...痰も絡むし鼻水まで出る始末
鼻漏と併発してる人って、確か多いんだっけ？ >>699
マグナムはあるよ
あれ1.5Lで1100円だからグラスやデカンタよりもお得なんだよね
でも飲みきれんし家に持ち帰るのもめんどくさいサイズだな
飲みすぎも体によくないしな >>693
結構安くでうまいのでいつもこれを飲んで持ち帰る。大抵登山の後なのでザックに入る サイゼのもそうだけど、安いワインでも飲みやすくて美味しい物は結構ある。
少し甘めでフルーティーなデイリーワインに寄せたほうが、素人には分かりやすく美味しい。
逆に高級なワインはタンニンとか癖が強くて、初心者は美味しくないと感じてしまう事も多い。
まあ、そんな高級なワインなんて飲みませんが。 まあ俺は貧乏舌なもんでサイゼの安ワインとかメルシャンの無添加のおいしいワインシリーズなんかで満足しちゃうね
飲みやすいけどストゼロより度数高いから飲んでも4杯までにしないとかなり酔っぱらうね
昔2Lの徳用ボトルワイン（12度）半分飲んだら猛烈に気持ち悪くなったわ >>682
正直それも考えてました
正直何回も薬が効かないと言いにくいのでこれでダメなら隣町の大きな病院に行こうかと思ってます
>>685
スルピリド錠50mgってやつとランソプラゾールOD錠15mgってやつ処方されました！！
良くなりますように 禁酒頑張ろうと思ってるのに酒スレになってて泣いてる >>698
シメチジンだと6割くらい、ランソプラゾール15mgだと8割くらいは改善期待出来るはず。
物足りなければランソプラゾールを30mgに増量出来るし、より強力なタケキャブが控えてる。 >>696
ワインも焼酎も飲むけど、日本酒には金を使う。 日本酒美味しいよねぇ。
ちゃんとした純米吟醸でも一升瓶3000円ちょいで買えちゃう。
凄い造りのやつは青天井だけども。
好きすぎて酒蔵に出資してしまいました。
とりあえず出資金＋おまけの日本酒くらいはリターンがある感じ。 >>699
自分もしょっちゅう耳がおかしくなる
耳管開放症みたいな症状
耳下腺炎もよくなる >>703
仮に原因が胃酸過多ならもしこれでダメでもまだ２つ薬が残されてるという事ですね！頼もしい！！
シメチジンは朝夕食後だったけどランソプラゾール15mgは夕食後だけでいいんですねすごい強力そう >>648
同じくコロナ感染直後から発症して、胃カメラでも確認済。一年経過しても治らず。
NGなのはアイスクリーム、カフェインと、寝る前の水分補給で、それらを避けると症状は出ない状況。 逆流性食道炎と十二指腸潰瘍（たぶん寛解）もち
寝る時、逆流だと左を下にして、十二指腸潰瘍だと右を下にする。時々悩み。 >>710
喉の炎症は、感染の3か月後くらいには治った。
残ってる症状としては、カフェイン入りの飲み物を飲んだりすると、腹部の膨張感と頭痛、息苦しさが出る。 食べ過ぎたり胸焼けすると微熱出る人いる？
胸焼けと微熱で気持ち悪い… ビール飲んでる人やばいな
もう怖くて炭酸は絶対飲めないわ >>712
最近微熱ではないけど高熱出た。起床してからぐんぐん上がって翌日には平熱。カロナール飲んだ。PCR陰性。38.6なら高熱だよね
原因不明。
思いあたるのは前日激しい運動。朝の気温が急に下がる。 >>712
昔からちょっとでも体調悪いと必ず37度〜37.5度くらいの微熱が出る
風邪ひいてなくても出ていた
おなかの調子が優れなくて何となく吐き気やだるさがあるなって思うと微熱がある
そして翌日にはすっきり直っている
今のご時世この体質はかなり不便 >>713
調子よければお酒もなんでも飲めるのよね俺は
こないだのサイゼリヤも全然平気だった
元々下戸の体質でもないし >>664
まず寝具をベッドにすれば頭側の脚の下に分厚い雑誌か何かを適宜置けばいいだけなので非常に簡単。
シングル折りたたみベッドなら￥15000くらいで買えるしそれ自体に上半身リクライニング機能が付いてたりもする。
GERD扱う標榜科でこれらの知恵を授けてくれない医者とこのスレはいかがなものかと思う。>>2に書きなよ。 >>714
38度6分はキツそう…
>>715
自分もそんな感じです
今日は37度前後ある
気持ち悪くて奥歯噛み締めて食いしばってしまった
吐き気止めの薬も漢方も効かず、さっきデパス飲んだら胸焼けも奥歯の噛み締めも治まりました
精神的なものもあるのだろうか
吐き気にはデパスが一番効く クッションのこさえが悪かったらしく尾てい骨の痛みで目が覚めました >>718
一緒にナウゼリンODもいかが？
ミント味で吐き気がスっと引くよ
自分嘔吐恐怖でもあるので、お守りのように持ち歩いている
内科でいえば簡単に処方してくれるよ
コイツに関してはジェネリックのドンペリドンはいまいち（粒がでかい、甘いだけ）なのでナウゼリンODくださいって言うべきだね とは書いたものの吐き気止め聞かないって言ってるね
何の吐き気止めかはわからんが、プリンペランは俺はあんまり効かなかったね
ナウゼリンODが一番効き目は強いと思う >>720
ナウゼリン効くの羨ましい
ナウゼリンODもプリンペランも試したけどどちらも変わらなかったです
ナウゼリンODはスーッとするけどほんのり苦味のある後味が苦手で舐めずに水で飲んでた
今は半夏厚朴湯、ガスモチンのジェネリック、ビオフェルミン処方してもらってるけどあんまり…
耐性ついてるけどいざって時はやっぱデパスが効きますね >>692
多いかどうかは分かりませんが、重症化すると鼻や耳にも影響あるのは確かなようです。
口の中に胃酸が込み上げる事が多くなれば、歯にブリッジ等の被せ物があれば胃酸で取れやすくなったり、歯全体のエナメル質が一時的に融解して歯全体が痛くなったりもします。 >>718
営業職の時はデパスがないと辛かった。今は年金生活などでアメルを眠剤代わりに処方してもらってる。
そうか逆流性食道炎にも効いてるのか >>722
逆に俺はデパスがラムネみたいなもんでメンタルにも胃にも効かないのよね
レキソタン、ソラナックスって安定剤は眠剤のように使えたから眠れない日に飲んでたね
半夏厚朴湯、モサプリト、ビオフェルミンも効かなかったわ
薬の相性ってやっぱ人それぞれなんだね コロナ後遺症の逆食でラベプラゾール20mg（1日1錠夕飯後）を処方して貰い、食べ物や食事量にも気をつけているけど
それでも夜間に逆食の症状が出る事があるんだよね
PPIはヒスタミン分泌が活発になる夜間の効き目が落ちるらしいから
ラベプラゾールの血中濃度を高める為に1日2錠にして貰おうと思っている >>727
デパスって数年前まで簡単手軽に処方して貰えたんだよね
誰もが飲んでいる家庭の常備薬みたいなものだったから そうなんだね、10代の頃ハルシオン飲んだことあるけど、
海底の底の底で眠ってるような感覚が怖いくらいだった
ご自愛ください 10年前から心療内科でデパス貰ってる
あれ飲むと頭スッキリして仕事はめっちゃ頭回るようになった 今ってなかなかデパス出してくれなくなったんでしょ？ >>711
喉の炎症治るんだ
膨張感とか頭痛は全然ないけど
とにかく喉と胸が焼ける感じが治らない デパスは筋弛緩作用でLESを下げるという報告があるから多用はしないほうがいいと思うけどね
逆食が悪化してしまうよ 処方され難くなったのはベンゾジアゼピン系は依存性が高いって論文が出た辺りからじゃないかな。 少し頭を上げて横になると良いと聞くけど
完全に座った状態以外ダメだわ 結局、どれまけPPI薬飲まないといけないの？
ずっとなの？
食道炎治ってもまた復活するからずっと飲まないといけないの？ この病気は喉頭肉芽腫になるから一番つらい
これが治っても何度もなるんだよな 薬飲み切っても逆流はちょくちょくするからすぐ喉がヒリヒリして痛む 上半身上げて寝る方法、教えてくださった方々、ありがとう。 緩んでしまった下部食道括約筋は、再び鍛えることができません。
鍛えることできないのか >>744
毎日短時間でも良いので腹式呼吸
横隔膜を鍛える運動 胃を健康にする胃腸薬ってどれがいいの？
キャベジンがいいの？ >>743
タケキャブが現在1番逆流を止める薬だと思います
これで止まらなければ生検胃カメラをやって初期に発見し難い癌や別の病気を探す為に調べてもらいましょう >>746
薬は微量ながら添加物入ってるから、薬ではなく、できるだけ食品で治せって、自分は医師に言われたよ。
胃や身体に優しい食品を摂るようにしては？ 横隔膜ストレッチはマジで効いたな
試したことない人はYouTube見ながら是非やってほしい >>746
俺個人の経験で言えば夜の7時以降に食べるのは不味いかと
生活サイクルの関係なく夜間に胃酸の分泌が強まるから夕食は早めに摂った方がよいと医者も言っていた >>746
>胃を健康にする胃腸薬ってどれがいいの？
>キャベジンがいいの？
キャベジンと大正胃腸薬K（大正漢方胃腸薬）を強くオススメ
>>698
スルピリドは遅発性の副作用が怖いから飲まないほうが良いと俺は思う
利益とリスクが割に合わない
キャベジンと大正胃腸薬K（大正漢方胃腸薬）から試すことを強くオススメする >>748
無機リンだな。たいていの加工品に入ってる。 >>752
横レスすまん、自分も気になるのでオススメの理由を良ければ教えて欲しい スルピリドはドグマチールのことだろ
元々、メジャートランキライザーと呼ばれる強い向精神薬で統合失調症の治療に用いられている
胃薬で使うレベルならそんなに副作用は心配しなくてもいいと思うが、長期での投与は確かに怖いね
統合失調症に使われる薬は基本的に効き目が強烈なのが多いからね
ほかにも尿閉とかもあるようだし >>739
PPIは対処療法なので、殆どの人は辞めたら再発する。
痩せて腹圧さがるとか、勧めない人多いけど手術とか、食習慣とか生活見直すとかして、
根本的に治らない限りは死ぬまで、だよ。 PPI飲んで解決しない
胃潰瘍の薬で一時的に楽になったがまた苦しい、水飲むだけでゲップ多発
胃カメラ予約2ヶ月先…
転院してすぐカメラした方がいいのかな？初期癌な可能性あるのかな 朝食はリンゴ1/2個と牛乳でスムージー
昼飯はトースト１枚に目玉焼き３個乗っけて食べた
夕飯は鶏胸の甘酢煮(150g)、ご飯1/2合弱
一日通してわりと楽になってきたけれど油断せず腹７分を心掛けたい >>751
夜7時ってのは俺基準なので・・
人によっては夜8時や9時でも大丈夫かもしれない >>752
スルピリド検索したら結構怖い薬で笑いました
一応眠気やめまいは薬剤師さんに貰った紙の注意書きに書いてありましたが、他にも色々とありそうですね 皆さん、症状の出現頻度と年齢はどんな感じ？
自分は今、38。
食前食後関係なく1日中、ムカつき、胸焼け、膨満感のどれかがずっとある。
タケキャブ半年飲んでも目立ったききめなし。
胃カメラの結果は、ヘルニア、バレット食道SSBE、食道炎はランクA… 医者に血糖コントロールをするよう言われて、間食をするようにしたら不思議と良くなってきた。
食後2～3時間したら、少し間食する。ナッツ、豆乳、チーズ、味噌汁など。甘い物は摂らない。夕食は遅くとも20時には食べ終える。糖尿病でもないんだけど、血糖値の乱高下は胃にも影響するらしい。 たしかに米食べると昏睡みたいにフッと落ちる時があるわ
運転中でトンネル内でヤバいと思った(路肩に寄せて爆睡)
それからは空腹時は砂糖飴舐めるようにしたけど他の薬飲みだして空腹を作らないといけなくなって出来なくなったな 不足しがちなたんぱく質を摂るためにプロテイン飲み始めたけどダメだ
胃痛と吐き気がとまらない >>766
乳糖不耐症じゃない？
WPIのプロテインを試してみてもいいかも 滑脱型ヘルニア、噴門が関大
ガリガリだけど超猫背が原因だわ
Youtubeで調べたら腹式呼吸しろと、それしかないよな 食べて横になるなと言われてるけど、座ってるだけで逆流してくる
どういうことやねん
前屈みもだめなのか？ 腹式呼吸って美木良介がやってたダイエット運動だっけ？ >>770
薬が弱いのかも。または、逆流しやすい食事をしている、ビールや炭酸飲料を飲んでいる、消化に悪い食べ物を食べてる等。
食べた後、30位立ってたりは出来そう？
前屈は腹圧を上げるから常日頃から余りやらない方が良いです。 昨日韓国の鍋ラーメン食いすぎて胃が苦しくなってしまった
ゲップがたくさん出て寝てる間吐き気で目覚めそうかと思ったがなんとか平気だった
やはり食後3時間以上起きてたおかげだろうな >>774
ワイは半年
今のところ1番効いたのが接骨院だわ
ランソプラゾールも良いけど根本的に姿勢の悪さが影響でかいね カウンターチェアだから前屈姿勢になってしまうな
だいたい家にいるときこの椅子に座ってる
逆にどんな椅子がいいのよ >>778
姿勢って接骨院で治るの？
一回3000円の整体行かないと無理じゃね？ >>770
自分も食事の後にイスに座るとダメ
最低1時間半はクッションを高くして仰向けになってる
PCの前で勉強とか仕事したいんだけどなー
楽天でこれを買って仰向けで読書したりしてます
https://i.imgur.com/jlVKWAi.jpg >>780
家の近場の整体と接骨院を電話してったらたまたま逆流性食道炎出来るのが接骨院だった、整体でも逆流性食道炎お断りもあるし場所によると思うよ ラベプラゾールからタケキャブに変えて貰ったけどよく効くわ
体感でラベプラゾールの2倍は効く感じだ
これで薬価が安ければ最高なのだが >>779
前屈姿勢は腹圧上がって良くない。
お腹がしめつけられない、後傾姿勢取れる椅子がお勧め。 よくさ、ニートとかヒキこもりとか体弱くて仕事が続かない人に農業勧めるヤツいるけど、
前かがみの姿勢を多く取らされ重い荷物も運び長時間労働で食べないと持たないといっておやつにデカイ
おにぎりを食わされる（昼食とは別）の農業なんて逆流性食道炎になりましょうって言ってるようなもんだよな
ニートやヒキや無職になった人の健康問題とか全く配慮できない無神経なバカなんだろうな 企業が障害者雇用枠を満たすために、農業する子会社作って知的障害者なんかを雇ってる。
同じスキームにニートやヒキや無職を放り込めば簡単だって話でしょ。
逆食がどうのとか、体力無いとか考えてるわけないじゃん。
今は良いけど、20年後に平均的なサラリーマンが年300万位税金払う時代が来るわけで、
ニートやヒキや無職を許す心のゆとりが社会に残るかね。 自分は、背もたれに凭れると症状が出るので椅子とかソファに凭れられない。前屈みのがマシかも タケキャブよく効いているのだが、何時まで飲めばよいのだろう？
一応ラベプラゾールの服用から数えて既に2週間経過している
一応1ヶ月分のタケキャブ貰ったけど、頃合いを見て頓服で飲むようにするのはダメなのだろうか？ コロナ自宅療養後20年ぶりくらいに逆食になった
刺激物だけど梅干し食べると楽になる >>789
8割くらいの人は薬止めると普通に再発する。
残り2割は頓服に移行出来る可能性がある。
薬抜いても普段は大丈夫なら、実験してみても良いかもね。
ダメなら諦める。 人生初胃カメラの前の診察
はえーーー胃カメラこえええーーー
耳鼻科の鼻ファイバーでも暴れてるのに出来るのか >>792
鎮静剤使えば楽勝、鼻からは拷問、口からは死ぬ。
追加料金払っても鎮静剤使うべきだし、ダメでも鼻からをお願いすべき。
鼻と口でも100倍くらい違う。
鼻の穴小さいとダメなんだけどね。 鼻からやった時は苦しくて泣いちゃったけど2回目鎮静剤使ったら寝てる間に終わってたな 薬やめる時は２日に一回とか段階にした方が良いのかな 座ってても、立ってて、歩くと逆流するから薬変えて貰ってタケキャプにしたら治ったわ 結局、食う量なのね、逆流するのって水分多く飲んだり、腹一杯食うと逆流するのね
まさか、飲み物の調整まで必要とはきついな >>799
リスクだけ背負って意識落ちないって最悪じゃん
お酒とか鎮痛剤たくさん飲む人は効きにくいって風の噂で聞くけど、本当？？ >>800
自分は医者にデパス飲んで耐性ついてるせいかもしれないと言われた
でも追加で2回打ったら少しは気分が楽になったかな
急遽、口から鼻に変更してもらいました
デパス飲み始めたばかりの頃、歯医者で鎮静剤打った時はしっかり効いたんだけどね
ベンゾ系飲んでない友人も大腸内視鏡やったときにボーッとはするけど意識はあったと言ってた ベンゾだめなんか…
メンタル系漢方とか眠剤は大丈夫だろうか
とりあえず人気病院は2ヶ月待ちで待てないからすぐ予約できるところにしたけど下手くそなんだろうか
予約したらなんか胃が楽になってきたけどw >>799
私も
先週やったばっかりなんだけど、目バッチリ開いててずっとモニター見てた
意識ある状態だったけど全然平気じゃん！余裕、余裕♪
なんて思ってたら途中から苦しいのなんの…
1ヶ所気になるところがあって生検出す為、エグってたらしい
>>800
お酒も鎮静剤も何も飲んでないのに効かなかった
体質かな
それとも初めてだったから先生が遠慮がちな量で終わらせたのかな えーー…親知らず一気抜歯も鎮痛すればボーッで済むよと言われたけど効かない人は恐怖だね 鎮静剤投与って注射？点滴？
注射だったけど全く効かんかった。 >>797
タケキャブ効くよな
ラベプラゾールの3倍の値段するだけあるわ 酒に強い人は効きにくい説は個人的に違うと思う
鎮静剤が効かない人はアルコール分解とは違う酵素が働いてるんじゃないかな 自分は症状のほとんどが喉の詰まり感で、食後は一時間以上横になっていないといけないタイプだけどタケキャブは効果がなかった 自分もタケキャブ効かない
でもネキシウムもダメ
もう何飲んだら良いんだろうね
PPIも耐性付くのかな >>803
効く効かないの個人差ってなんなんだろうね…
ちょっと前に爆笑問題のラジオで胃カメラの鎮静剤について話してたんだけど
太田は初めての時から記憶がなかったのに対し、田中は初めて胃カメラの鎮静剤やった時は意識があって辛かったと言ってた
でもその後は意識はなくなるようになったと言ってた 他人より食後の匂いが残る気がするけど消化不良とかなのかな
逆流する症状で薬出してもらってるけど効かないし、これって低胃酸？ コロナ後遺症の逆食だとタケキャブよく効く
コロナ後遺症の場合は胃そのものには特に問題が起きていないからなのかな？ 他の薬はほぼ効かなかったが、タケキャブはよく効いてる
最初の一錠からハッキリと効果があった
10日程毎日飲んでたが以降は5日に一錠ぐらいで充分
一週間飲まないと胸のあたりがモヤッとしてくる
胃は丈夫で胃酸が多く、太ると腹圧が上がって逆流するタイプ >>816
欧米人型の逆食か…
このスレは胃腸虚弱型の逆食が多いだろうから珍しいタイプといえるな
アメリカでは噴門形成術が積極的にやられるけど、日本じゃ滅多にやらないのは逆流の理由が根本的に違うからだな 皆さんって胃カメラで逆流性食道炎と診断受けましたか？
問診のみで逆流性食道炎だねと言われて薬を飲んでいて、基本的には飲んでると効くのですが実は怖い病気じゃないかとたまに不安になります………
でも胃カメラで怖い病気が見つかるのも怖くて中々病院の予約が出来ません…。背中押してください……
ストレスが良くないのは分かってるのに…… >>810
H2ブロッカーは耐性付くけど、PPIは耐性付かない。
NERDみたいに薬の効かないタイプかも知れないね。
抗鬱剤やリリカで改善したという報告もあるので、
その手のアプローチが出来る病院に行ってみるのも良いかと。
>>815
飲み薬よりは出づらいが、普通に胃が荒れるよ。 医者が積極的に検査を勧めてこないということは大したことない可能性が高いんだと思うよ年齢が若いとかね >>820
そうだといいんですが…
アラサーです。こんな歳でずっと薬飲んでて大丈夫かなって不安になりますが効いてるなら良いのかな。
普段から飲まれてる皆さん不快にさせたら申し訳ありません… >>818
口から胃カメラ、ピロリで逆食と言われました
胃カメラ経験なかったのでしてもらいましたがスッキリしました、仮に怖い病気だとしても早く見つけた方がいいし
一年近く治ってましたが暴食とデスクワーク過多で再発したため今日病院に行ってきました
笑顔の看護婦さんがすごく感じよかった、年増だったけど笑顔素敵すぎて思わず指輪してるか確認してしまった 今時の消化器内科の医者はめっちゃ優しい先生いるよね
最近受けたところの先生とか仏のように優しかった
ぶっちゃけ医者っていやな感じのやつ多いなって思うこと多かったから感動
特に年配の頑固そうなオッサン先生は地雷傾向
若い兄ちゃん先生は優しい 去年IBSでいった消化器内科のオッサン医者はすげえ感じ悪かったな
椅子がやたら机から離れてて元の位置に戻ってないかと思って机に近づけたら「嫌！近づかないでくださいよコロナ流行ってんねんから！」とか大声で言ってきやがった
だったら最初からそう案内しとけボケ
ていうか透明なカーテンで仕切っとけボケ
当然そこもう二度と行ってません 偉そうだとすぐGoogleに悪評書かれるから若い人達は気をつけてるんだろうね >>817
俺、コロナの後遺症で逆食になるまでは焼肉食べ放題で肉1kgくらい食えてたわ
今は腹7分目、消化の良いものを食べるよう心掛けてるから当分は食べ放題に行けない・・ >>828
すでにこのスレに沢山出てるように鎮静剤使えば何の苦痛もありませんよ。私も色々不安でしたが鎮静剤はバッチリ効いたし胃カメラやって逆食だけだとハッキリ分かって、むしろ安心できましたよ 鎮静したあと車で帰れる？送迎必須くらい残る？
みんな鎮静カメラ後は横になって休憩させてもらえるの？どれくらいで覚醒する？
送迎必須だと制約でるよなあ >>828
まともな病院なら、鎮静剤使用後の運転はダメって言うよ。
薬が抜けるのには個人差や体調差もあるけど、お酒飲んだ後に運転するか、と同じかと。
車が無いと死んじゃう田舎に住んでるなら送迎して貰うか、あきらめて鼻から入れて貰うべきだね。
鼻ならキシロカインまでなんで、一休みして落ち着いたら運転して帰れる。 タケキャブって不眠症の副作用とかあるんかな？
最近、夜中目が覚める >>819
815だけどま、マジ？医者に座薬なら胃に影響ないって言われたて出されたんだけど、、、どういう事だ？
なんで座薬で胃が荒れるの？調べても出てこんくて詳しく教えて欲しいです >>818
がんは早期だと手術も簡単だから定期的に胃カメラはやったほうがいい。大腸もね。 >>828
後ポリープ切除するを選択すると状態によってはすぐ帰れない場合がある。事前に説明があると思うけど。 内視鏡やるならNBI導入している医療機関でやるべきだよ
普通の内視鏡じゃわからん前がん状態のリスクも判定してくれる
古びた町医者でやったら導入していない可能性もある
バレット食道よりはるかに危ないまだら食道を見落とされないようにしないとね
遺伝子検査でアルコールに弱いといわれた人の鍛えて強くなった常習飲酒で喫煙者なんかは食道がんリスク役満だからね
まあここの住人なら食道がんの怖さ熟知していて遺伝子検査は当然やってると思うが念のため >>834
まずは試してみたら？
続けててアレ？って思ったら、止めて医師に尋ねればいいし。体質や体調など個人差もあるから、ここで聞いても仕方がないよ。 私も>>819が気になる木
と書き込もうと思ったけどその前に念のため、座薬 胃が荒れるで検索してみたら、普通にそれっぽいこと出てくるけど>>834は何を検索したのだ？？ >>830
タケキャブの副作用に不眠は無いよ。
年取って長時間寝られなくなったに一票、寝るのも体力いるんよ。 年食ったら眠れなくなるっていうけど、俺は10代から夜中の２〜４時くらいに高確率で目覚めてしまうね
悪夢も見ずに６時間以上ぐっすり眠れた日なんて数えるくらいしかない 湯に浸かるのが辛くなった人いるかな？なんか水圧で気持ち悪い感じがしてシャワーしか無理になった、半身浴ならいけるけど >>845
自分も一時期、体が過敏になって風呂（湯船）に入れなくなった。
アスコルビン酸（ビタミンC）をお湯に入れてから入るようにしたら、随分ましになった。薬局でも売ってる。
一番風呂じゃない方がいいと聞いたことあるけど、これは試してない。 ネキシウム20mg服用中
シャワーで体をくの字にして頭洗ってたら胃の上部から胸部にかけて激痛と吐き気が治らず微熱まで出た
シャワーを上の方に付け替えて洗い方を変えたら分かりやすくマシになった
そんで調子に乗ってアーモンドチョコ食べたらハラワタ千切れるかと思ったよ
もう一生チョコ食えないのかな… 湯船に深く浸かるのが難しい時は、半身浴用の低い椅子に座ってお風呂入ってたよ。 >>819
もし影響あるなら試すも怖くて止めときたかったんだけど、確かに医者とかじゃ無い限り詳しい事まではそりゃ分からんよな...すまん、ありがとう！
鎮痛剤は座薬でも本当にしんどい時だけにしとこうかな
>>820
影響あるだとかないだとかそういうふわっとした情報はそりゃ出てくるけど、そういう事ではなくて
何故そうなのかっていう詳しく書かれてるようなのを見つけられなかったっていう話ね？
自分の調べ方も悪かったのかもしれんけど、とりあえずもう大丈夫よ
何事も自己責任で自分なりにだね、個人差は確かにあるから >>842
中身は全く同じ、添付文書上の上限容量と服用可能期間が違うだけ。 横になってウトウトしてたら久しぶりにｷﾀｰ
それからムカムカ一日中ゲップ
やっと何となく落ち着いてきた >>850
座薬 胃が荒れる
で出てくるってば
病院やら製薬会社やらが書いとるよーお探しのものじゃないのかもしれんけど試しに見てみー 結局この症状、というか病名としては
医師がしっかり検査しての診断をつけないと明確にならないということ？
つまり症状だけだと似てる他の病気がたくさんあると >>856
> つまり症状だけだと似てる他の病気がたくさんあると
例えばどんな病名があるの？ >>856
別に医者がしっかり検査しようが、適当に検査しようが、
患者が逆流性食道炎っぽい訴えをしていて、
PPIとかぶちこんだら治ったなら逆流性食道炎でよかんべと言う話。 最近明らかに胃酸が逆流してて間違いなく逆流性食道炎ぽいんだけどとりあえず市販薬飲んで効果あるか見てみたくてどの薬が効くか教えてほしいんですが、できればガスター以外でお願いします 逆流性食道炎は胃カメラしたら粘膜が剥がれ落ちてて見れば1発でわかるんだけど、胃カメラしたくない医者が適当に診断付けて薬出してるだけだから相当なヤブ医者だぞ
実際に胃カメラしないと逆流性食道炎、胃潰瘍、機能性ディスペプシアの診断に分けられないからまともに相手して欲しかったら胃腸科に行け 食パンは楽だなー
控えめな夕飯を済ませた数時間後に食欲が暴走して食パンを二枚食べてしまったけど異常ナシ
やたらと添加物が多いから敬遠してたけどしばらくお世話になります >>859
逆食に市販薬で対抗するならガスター以外の選択肢は無いぞ。
それも用法外の20mgを朝晩入れる感じ。
制酸剤系ならある程度効果が出るかも知れないが、
アルミニウム入りとか長期使用するとややこしいことになるのでお勧めしない。 >>859
前に出先で薬忘れたからガストールってやつ数日のんだけど8割ぐらいの感じで効いたよ
でも処方薬も市販薬もどれが合うかは人によるからね 食事の量を減らす、炭酸飲料控える、食後暫く横にならない、夕食後から就寝前まで3時間以上空ける、毎日自己流のストレッチ、これで随分と逆流性食道炎が改善したよ。タケキャブは今も飲んでる。
みんなも頑張って！ >>864
刺激物も取ってないし健全に生活してるのに5ヶ月経っても全然改善しないな しかし書き込み増えたな
コロナ前は1日に1回書き込みあるかないかだったのに
コロナとも関係あるのかな バナナ食べると胃酸が上ってくるんだよなー
バナナ生活してた人もいるのに何が違うのか 何がいけないかは、人によって全然違うみたいだね。これも不思議だよな だな
自分が100%平気な青魚アウトの人がいたのは軽く驚いた >>866
関係あると思う
自分は胃系の病気って今まで無縁だったが
コロナに罹ってから1ヶ月咳が止まらず
咳が止まったら3ヶ月は喉の不快感が続き
今は食後酸っぱい感じと不眠が出てきた
病院でもらった逆流の薬と毎日のウォーキング、漢方も飲み出したら少しずつ良くなってきてはいる 季節の変わり目はこれなりやすい気がするよ
自分は患ってもう16年だよ まさか好きな物をお腹いっぱい食べれる人を羨む日がくるなんて思わなかったな コロナ関係あるのかな
自分はずっと意外貸与
コロナ以降ストレスが増えたのもあるかもなあ >>863
ガストールは短期で使うなら良い薬ですよね。
ただ、アルミニウムが入っているのと、ナトリウムが大量に入っているので、
長期で使えないと言う問題があるのが難点。 ニュースでよくやってたよ
コロナ禍でリモート増えたのと
不要不急の外出控えで運動不足で肥満になってこの病気になる若い人で増えてるって >>875
俺はオミクロンに掛かって微熱、下痢と共に逆食の症状が発現し、
オミクロンが治った後も逆食の症状だけ残ってしまった
ちなみにワクチンは3回接種している >>865
16年は長いですね。胃酸が上がって来る以外に具体的にどんな症状ですか？
例えば、飯が入らない、詰まるとか、食事の有無に関わらず胸焼けや胸が痛むとか。 胃カメラ時の鎮静剤は使う事をオススメする
「眠くなるお薬入れますねー」と言われた直後に意識が落ちて心地よい安心感も出るから不安なメンタルが落ち着く バナナで胃酸上がるって言ったけど、
最近何食べても上がるようになっちゃった
口臭が気になって本当にストレス 水で胸焼けしたときは絶望したわ
治らないけどマシにはなるから、自暴自棄にならないでね 皆が言う「胸焼け」というのが全然なくて症状は喉の奥になんか詰まってる感覚だけ
これってヒステリー球というヤツなのかな
椅子に座って腹部を圧迫すると顕著に起こるから食後はすぐ横になる、そうするとわりと楽
胃カメラの後に医者からピロリからくる逆食だと言われ除菌、一年近く治ってたけど最近また症状が出た 俺は気道が胃酸で塞がれる感じだな
それによる息切れが酷い、薬が効かなければ窒息ﾀﾋするのでは？という悪夢が過ぎる 水を飲んでも胃酸が倍増される感じでダメだな
ツラい時は牛乳が一番効いてる気がする
まあ、結局は一時しのぎにしかならんが 1時間前俺→胸焼け落ち着いてきたし腹も空いたからご飯炊くか
1時間後俺→やっぱ胸焼けぶり返してメシ食うとか無理
毎日こんな感じ 胸焼けってどんなのか分からない
とにかく胃が膨張ししくしく痛む
ゲップとまらない、食えない
症状おさまってきたかと思えば寝起きが一番キツイ。というか何しても苦しい 一言で言うとムカムカする
それが胸焼け
なんとも言えない熱くなるような感覚もある 何回も逆流性食道炎ぶり返してるけど毎回症状が微妙に違う
前回は吐き気が酷かったしその前は喉の締め付け
今は胸痛と胸の閉塞感が全然治らない 人によって感じかたや症状もまちまちだろうけど、俺のはみぞおち辺りと背中がもやもやしてる感じかな、あと食道に沿って上に向かってピリピリ感が出たり 上の方でも散々言われてるけどやっぱ生活習慣の見直しが一番だと思う（自分の実感込み）
食事、運動、睡眠、etc...
で、それらを見直すためには記録して見える化するのが一番
見える化には「あすけん」っていうアプリがおすすめ（自分は無料会員だけど十分使える）
目に見えないと自分がいまどういう状態なのかを意識しないし、
意識できないと改善しようっていう気も起きないから 逆流性食道炎って胃の病気なのか食道の病気なのかイマイチよくわからないよね
だから発がんする時も胃食道接合部がんなんて言うどっちつかずな状態で発症するんだな
ワンピースの黄猿みたいな疾患だね 便がでると胃痛と吐き気が少し楽になる
明らかにお腹ではなく胃が痛い感覚なんだよなあ 逆流性食道炎を患ってるものです。この病気によって難聴になった方とかおりますか？例えば自律神経の影響とか。
ちなみに私の場合、咽頭がん等ではなさそうです。 福山とデラックスも逆食なんだってね
ガリレオで福山はマッカランをロックで飲んでたけどそんなことして大丈夫かいなって思った ジェネリック医薬品の製薬会社である沢井製薬（sawai）のランソプラゾールOD錠15mgを処方されている患者さんへ。
サワイのランソプラゾールには錠剤の中に体毛が発見されています。
体毛が発見されたロットの製品は出荷されていません。
ですが、サワイが今まで出荷してきたランソプラゾールにも体毛が混入している可能性が高いです。体毛には菌がいます。
現在、サワイは公表もしていなく、回収にはなっていませんが、回収にならないのが不思議な状況です。
患者さんには、ランソプラゾールを飲む前に錠剤の表面を確認して貰いたいです。
完全に錠剤の中に入っている毛は確認しづらく発見できませんが、錠剤の表面だけでも目視確認をすれば見つかる場合もあります。
ぜひ、飲む前に毛の混入の確認をして下さい。
もし、見つけた場合は処方された薬局、病院へ報告をして下さい。
サワイのランソプラゾール15mgは表にランソsw、裏に15と刻印されている錠剤です。
「なによりも患者さんのために」沢井製薬株式会社従業員より。 ちなみにサワイのランソプラゾールOD錠15mgは鹿島工場で生産されているものです。 >>895
食事記録を残そうと思って、“あすけん“と“PhotoDiary“ていうアプリ入れてみたよ。
あすけんはマメじゃないと続けられなさそう。PhotoDiaryはとりあえず食事記録を写真で残せる。試行錯誤中。 タケキャブ飲み始めてから揚げ物やチョコ食べても逆食起きなくなったわ
但し早めの夕食と腹7分目は心掛けてるけど 目の前の薬に髪の毛入ってたら嫌だけど、
髪の毛食べたぐらいじゃ死にやしないし、菌が繁殖する環境でも無いからなぁ。
日医工のランソプラゾールは8/23に回収のお知らせ出てるけどね。 ちなみにランソプラゾールはまったくきかんかったな
レバミピド(ムコスタ)のが効いたまである >>911
俺が飲んでるランソプラゾールはAurobindo Pharma製というマニアックなやつなんで。
>>912
今のところPPIやタケキャブに耐性がつくという報告は無い。
H2ブロッカーは早ければ2週間程度で耐性が発現する。
>>913
原料の入った缶を手で入れてるとか何とか。
だから小林化工みたいに水虫薬に睡眠導入剤入れて死人を出す。 自分がジェネリックに対して前向きな気持ち持ってないからジェネリックの問題ばっか目につくんかな
本家のお薬もジェネリック同様、異物混入とか濃度が規定を満たさないとかのトラブル起きてるのかな ガスターが効く程度の逆食だとこのスレ覗きに来ないよね オートミールて消化が悪いと思い食べるのを辞めてたけどこれをみると反対のようだね
「オートミールのように食物繊維質が豊富で、刺激の少ない全粒穀物を推奨している。またオートミールは、粘度の高いゼラチン状の質感が食道括約筋を閉じるのに役立つため、胃酸が逆流する可能性がほとんどなくなると、ソンパル医師は説明」 今日の夕飯は8枚切りの食パン1枚を素トーストしたものと飲むヨーグルトコップ1杯 最近ゲップが酷いんですが、横になって起きると必ず出てしまいます。42歳なんですが、医者に診てもらった方が良いですかね？結構辛いです >>924
胃カメラ飲んだらはっきりするから飲んだほういいよ タケプロン、ランソプラゾール以外に効果的な薬はありますか？ >>926
タケプロンとランソプラゾールは同じ薬だが。
とりあえずネキシウムとタケキャブ知らないなら、スレ読んで出直してこい。 薬じゃ治らんから症状は抑えされるが効果的ではないのがPPI
整体で姿勢の矯正とか横隔膜トレーニングとかウォーキングの方が根本的な解決に繋がる >>918
そもそもガスターで治る程度なら逆食ではなく、一過性の胸焼けに過ぎないと思う
食べ過ぎだったり飲みすぎだったり自律神経の季節性の不調だったりと理由は様々だろうけど
その程度じゃ体質や生理現象に近いから病気と呼ぶのもどうかってレベルだね
逆食なら軽症でも最低2か月はPPIを飲むことになるからね コロナ後は自律神経の乱れからくる人も多いと思うからウォーキングはマジでおすすめ >>930
んなことない。
逆食にファモチジン20mgを朝晩は普通のレシピ。
8割効くPPIよりは効果が落ちるが6割強はこれでも十分だし、老人ならファモチジンの方が第一選択。
PPIの即効性が劣るとはいえ数時間で効果でるし、3日も飲めばプロトンポンプ滅ぼすには十分。
もちろん飲むのを止めれば3日でプロトンポンプ入れ替わって再生するので、基本的には止められない。 分かりづらい表現だったかも知れないが、
H2ブロッカーがプロトンポンプに影響するとは書いてないよ。
H2ブロッカーが意味ないという話と、PPIが2ヶ月必要の両方に反論しただけなんだ。 ファモチジンは全く効かなかったから飲むだけ無駄だと思ってる タケキャブ効いてるから油断して根菜豊富な豚汁食べたらゲップが頻発してしまった
幸い胃酸逆流による息切れまでは行かなかったが今後は根菜を控えよう >>905
いいね、がんばって習慣化して続けようね
あすけんはアプリ内の「みんなの日記」っていうのを見るとモチベあがるよ 朝一逆流の気持ち悪さは無くなったけど逆流はしてるのか喉が焼けてて今日朝一めっちゃ渋い声出て草やったわ 10じゃ効かないから20mg出たけどよく効くわ
タケに耐性なしと聞くけどどうなんだろ
しかし高い3週間分で診察込2500 >>943
ファモチジンは逆食持ちの6割強に効果があるんで、そりゃ効く人と効かない人がいる。 俺はガスターは効かなかったけどタケキャブ効いてるからマシだわ
薬が効かなかったら発狂してるわ 薬何にも効かなくて手詰まり感強いわ
みんな胃カメラどのくらいの頻度でしてるの？
グレードMで症状強いんだけど先生は1年に1回は多いって言うんだよね
1年じゃバレットに移行したりしないんだろうか
胸の痛みや喉の痛み鼻までツーンとした感じあるししんどい >>940
ありがとう
生活を記録してみると、自分が思ったよりずっと睡眠が少ないのに気付けたよ。
あすけんは、プレミアムサービスの広告ページが何度も煩わしいので、いっそプレミアムサービスに入るか迷ってる。 丸美屋の極小ひき割りお城納豆が食べやすかった
普通のひき割りよりも細かいから食後もつまり感なく楽 ランソプラゾールひと月以上飲んでたら
ある条件がトリガーになって蕁麻疹が出るようになった。
ランソプラゾール出したのとは別の内科に行ったら、その薬一旦やめよう。
胃酸の関係で、たまに何でもないときに蕁麻疹が出安くなる傾向があって…
とか言われた。
蕁麻疹とゲップの嵐を天秤にかけて、
蕁麻疹のほうが怖かったからくすりやめたよ 逆食酷かった時は気持ち悪さで落ち着かず寝れもしなのでしょっちゅうウォーキングしてた
おかげで10kgs痩せる事出来たがマシになったらめんどくいなり歩かなくなってまた10kgs太った・・・
痩せたら胃の圧迫減って逆食も改善されるかな
去年に比べると今もかなりマシで食いたいもの食えるようにはなってるけど自律神経やばくなりそうだから
涼しくなったしまた歩くわ 逆食になると痩せるわ
後が怖くて満腹まで食べるという事をしなくなるから メプチンみたいな気管支拡張剤飲みすぎてこれになることあるんかな？
それくらいしか思いつかない 横隔膜を鍛えれば、ヘルニアも逆流も治る・・・なんてことないかな？ 自分も先月発症して3キロ近く痩せた
筋トレしてるからほんとはもっと食べたいけど
前回治った後は爆食い生活に戻ってしまったけど今回は八分目を守る 症状がなくなってからまだ2週間だから食生活戻すのこわい >>955
まだまだ戻さない方がいいと思う
治った後に爆食い続けてたら一年でまた発症した自分
ちなみに再発した前夜は寝る前にバナナ3本食べたw 俺も朝飯はしっかり摂るけど（満腹は避ける）
夕飯は食パン・うどん・飲むヨーグルト等
消化の良いもので軽く済ます事を心掛けている
昼は抜くので1日2食、昼も摂ると胃酸が活発になる夜間までに消化されず
食べたものが胃に残ってしまい危険だと感じている
それにタケキャブを夕飯後（18時過ぎくらい）に飲むので昼だと薬の効果が落ちている可能性も考慮している 逆食が怖いのは「痩せる」んじゃなくて「やつれる」なんだよね
栄養も偏るし筋力とかも免疫力とかもガンガン落ちていく 7キロ痩せて2キロ戻したな、体重増えると良くなってる感じがしていいわ
今は172センチ57キロ 痩せるのは食べれなくなるから
食べれば食べただけ太るのは当然 胃自体は強いので胸痛が酷かっときも食欲はあったなあ
お陰で全然治らなかった
頑張って痩せれば収まるんだけど、それがなかなか… 逆食って太る食べ物や太る食べ方が症状を悪化させるからね >>964
痩せても別に治らんぞ、俺は整体で腹と背中と身体中がガチガチになってて解したらあっさり治った
内蔵までガチガチだったらしい >>960
これどういう作用なんだろう
ピロリ菌いなくなったら胃の活動が活発になるから逆にヒドくなりそうなもんだけど
胃が活発→消化が早くなって胃に食物が滞留する時間が短くなったからかな？ 久々悪化したのか朝、胸痛い背中痛い吐きそうで心臓かとおもいました…(＞＜) パリエット 10を朝晩飲んで数年…ppiが合わなくてかなり苦戦してやっとパリエット で落ち着いたのに、筋トレのせいか？(女性)急に毎日口が苦い。ppiって耐性つきますか？
ネキシウム、タケプロンは全くきかなかったです。
タケキャブは副作用で下血して救急車で運ばれました。
パリエット10を朝晩だけど今日は3回のんだ。
リックンシトウ、ナウゼリンも今日は併用 偏頭痛持ちなんだけど昨日耐えれなくて2回飲んだら胃が荒れたらしく今日死んだわ 偏頭痛でお酒飲むの？
市販薬では普通効かないから、偏頭痛専門薬を処方してもらったらいいのに。 すいません頭痛薬を朝晩2回飲み胃が荒れました
以前クリアミンAという偏頭痛専用の薬を処方してもらったのですが逆食と相性悪く、飲む度に吐いてたので今はロキソニンに変えてもらいました
しかしロキソニンも強すぎるので基本的にはイブクイックDX飲んでます
逆食はいままでシメチジン飲んでてこの前からランソプラゾール15mgに変えてもらい、少し良くなった気がしたのですがやはり頭痛薬みたいな胃が荒れる薬と逆食は相性悪いですね
正直ラゾプラゾールももう少し強いやつに変えてほしいです 偏頭痛薬は、頭痛外来で別に処方してもらったら？逆食のことも相談して。 >>968
ピロリ菌除菌するときに言われた
まっっったく快調になってなんでもむしゃむしゃ食べれるようになった
（豚骨ラーメン食べると腹こわしてたのにそれも平気になった） ランソプラゾールで胃液抑えたところにロキソニンぶち込んだらすぐ胃潰瘍になれそうじゃね 吐いた後喉のつかえとみぞおちの焼けるような痛みが収まらない
もう終わりだ猫の体 >>968
ピロリいなくて逆食と言われたよ
ピロがいない→胃酸過多になる→逆食なり易い
ピロがいる→胃酸を中和してくれる
嫌われ者のピロだけど一長一短あるみたい 何度もごめんなさい。ppiが効かない方いますか？
余りに辛いため一時的に夜はガスターを飲みました。
ppiの強さはオメプラ、タケプロン、ネキシウム、パリエット タケキャブと認識してますが、どれが一番効果があったかお聞き出来たら病院で相談したいと思います。
(´；ω；`)
ガスターの方が効く事もあるのでしょうか？ >>980
どれが効いたとか間違いなく個人差あるから
先生と相談して色々と試させてもらったほうがいいよ >>969
PPIは耐性つかないよ。
ファモチジンは耐性出る。
>>976
ロキソニンとかと一緒にPPIやファモチジン出すのは良くある処方。
痛み止めはとにかく胃が荒れるから。
>>980
一般的にはタケキャブが圧倒的に一番効くが、それでも85%程度、
次点はネキシウムで80%程度、残りも8割弱は効果が出る。
ガスター(ファモチジン)は理論上PPIより効果が落ちる、6割強に効果が出る感じ。
逆に言えば、PPIやH2ブロッカーで効果が出ない人はそれなりにいる。
NERDとか機能性ディスペプシアと呼ばれる症例に多い。
胃酸がたくさん出てそれが逆流するのと違って、何が悪いのか良く分からないので治療が難しい。
抗鬱剤やリリカで改善したという話も聞くので、その手のアプローチを試すのも良いかと。 そういやppi出される前にパニック障害あるか聞かれたな >>983
まじ？なんでだ...
自分パニック持ちだけど飲んでるのだが パニック出て色々調べた結果が胃潰瘍と逆流性食道炎だったわ タケキャブで10日ほど安定していた逆食ですが
昨日の朝にトマトソースパスタを食べたのが悪かったのか、
はたまた夕食にコンビニおにぎり（冷えたまま）を食べたのが悪かったのか久々に症状が発現してしまいました
息切れが酷いので藁をも掴む思いでネット検索したら
ストレス起因の逆食には抗不安薬が効く可能性が書かれていたので
個人輸入でストックしてあったメレックス1mgを飲んだら症状が少し落ち着きました
逆食に抗不安薬が効く事ってあるんですね
眉唾ダメ元でしたが今のところ抗不安薬に救われました感じです 胃酸が少なすぎても逆流性食道炎になることがあるらしい >>980
自分はタケキャブもネキシウムも効かない
というか今のところ薬全般ダメ
数年前はネキシウムが良く効いてたんだけど今は効かない
なんならオメプラのがまだ効いてるかもくらい
耐性つかないそうだけどストレスや精神的なものから来てる人は薬効きづらいのかなと思ってる
過敏性大腸も女性は薬効きづらいというしもしかしたら性差もあるのかなとちょっと思ってる(私も女性です)
というわけで胸痛や逆流感強い時は食べ物と体勢に気をつけてアルロイドながしこんで耐えてるよ
辛いよね ゲップ酷い、というのがメインの症状の方いますか？
ゲップがかなり多い日は、しまいに右側の肩と首が猛烈に痛くなるんですがそんな人いますか？
ちなみに、10年前に逆流性食道炎と言われたときは
ゲップが溜まって胸を圧迫して苦しくなり、ゲップをすると楽になる、という感じでした。また、ものを飲み込むと背中がライトに痛いという症状も。
今はまた10年前とは違った様子なので、年齢とか色々関係してるのかな ネキシウムのジェネリックがようやく12月くらいに発売されるな 長かった いつもいつも薬代高いし >>986
PPIが効きづらいタイプだとその手の薬が効果ある人も多いみたいですね。
海外なら市販されてる、たかだか胃薬のPPIと違って、
ちゃんと理解して使わないと危険ではありますが。
(眠気とか出やすいので、車とか機械操作とかする人には勧められない)
>>989
噴門緩いよりも、ゲップの際に胃酸が逆流する方が酸の量が多いです。
なので全然普通の症状です。 ネキシウムあんまり効かなくて昨日からタケキャブになってかなり期待してたんだけどどちらも効かないってこともあるのね 白米120g食べたけど喉に詰まる感じでダメだ
白米は消化にいいんじゃないのか 私もお米だめ
お粥は大丈夫だから食べ方な気もするけど >>995
自分も何故か白米食べると詰まった感じや胸焼けがする。お粥手前まで柔らかく炊いても余り変わらない このスレッドは１０００を超えました。
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