【オートファジー】16時間 4日目

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 06:01:04.11

前スレ
https://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/body/1633569642

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 06:02:42.26

立ってないんで建てときました
オートファジー無しじゃ今の健康生活はあり得ない…！

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 06:04:26.46

あっタイトル断食入れるの忘れてた
次スレはよろしゅう

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 06:52:01.90

>>2
どう健康なん？

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 07:10:24.61

>>4
全身絞れて筋肉は然程落ちてない
あとは走り込んだり、歩きまくったり、ウェイトトレーニングしたりして最低3kg脂肪を内脂肪含め削ぎ落とし、筋肉を更に少し付けるところまで健康的に漕ぎ着けたのは母体がオートファジーだったからかな
10kg近くはオートファジーの総カロリー抑制及び運動によるダイエットできたから、後はトレーニングのみでしか絞れない感じまで来ましたかね
これ以上食べない方向は現実的では無いし、プロテイン等も週4くらいで摂っていきたい
前スレの続き内容にはなるかと思いますが、張りのある筋肉、及び実際に力が出る筋肉つけるには最低限のタンパク質は要りますからね
明らかに筋肉の張りと力の出方が変わってきますよ
その方向に行けばカロリー制限だけじゃ危ない領域でも更に一絞りできる
これは生きた筋肉付ける事によって可能になるのかなと
健康的にダイエットするには筋肉やタンパク質は不可欠。特に自分みたいな筋肉質は筋肉付けないと脂肪に変わっちゃうし、痩せてる方も健康的な生活送りたいなら筋肉は最低限要るでしょうね

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 07:16:10.44

まあ太りやすい体質だし食いしん坊だし、更なるトレーニング運動とこれまで通りのオートファジーダイエットの組み合わせは65歳くらいまで続けなきゃならんでしょうな
降圧剤まだ飲んでますが、薬は止めたいし
降圧剤飲んでたら正常範囲にはほぼ来たかなと
筋肉付けて少し痩せて血圧下げれば間違いなく良いベクトルになるはずですから

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 07:35:51.39

やり始めたのは6月半ばぐらいだから4か月半
約5ヶ月で10kgだからリバウンドしにくい月2kg減と全く同じスピードですね
年末までには理想体重及び筋肉量を確保したいなと思っとります！

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 08:35:04.08

そういえば始めてから3ヶ月ちょいか
我ながら健康になったもんだ

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 08:52:01.99

次からオートファジーのスレにしちゃったらどうですかね。16時間断食を混ぜるとノイズが多くなるので

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 08:55:31.50

>>5
オートファジーって別に16時間断食しなくてもいいし、低栄養への防御反応でしょ。
薬使ってる人は筋肥大は16時間ダイエットでもつくって言うけど、使ってないなら栄養過多じゃないと筋肉なんかつかないよ。筋肥大なめすぎじゃない？

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 09:00:03.58

>>5
あと総カロリー制限してたならそれで痩せただけで、別にオートファジー関係ない。オートファジーとダイエットなんの関係もない

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 10:09:23.99

>>11
だから、それがごっちゃになってるから、分けたらあなたみたいな人がいなくなってここが平和になるでしょって話

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 10:29:32.88

>>12
ごっちゃになってるのは>>5の連投君で、オートファジー関係ない事が書いてあるから突っ込まれただけでしょう。

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 10:33:07.44

いつも関係ない事を長文で書いてる馬鹿いるよなー
自分のブログかツイッターで好きな事書けばいい
お前の感想文なんて誰も興味がない

2021/10/31(日) 10:38:40.35

低栄養だと細胞活動が低下するから当然の話。
糖質制限でも血糖値は維持されるし活動低下を目的にしたものではない。
普通食と比較すると差は出るかもしれんが、癌細胞の特性も様々だから限界はあるが。
オートファジーは生命活動の恒常性であって、それは健康の話とは本質的にはノットイコールだと思う。
と言う話だろうか。

低糖質食より単純なカロリー制限が「がん成長を抑制させる」と明らかに (2/4)
https://nazology.net/archives/99133/2

2021/10/31(日) 10:51:22.99

メタボに対する健康の話で、脂肪分解のオートファジーが関与するのは、肝臓グリコーゲン残量とインスリンだから。
絶食でそれが達成するならば意味はあるだろう。

スパイクスレ主とか、ツッコミがあるのはその際のリスクだな。

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 11:36:45.29

>>16
そもそも脂肪は満腹状態で寝てても使われるわけで。
オートファジーなんて関係ない。

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 12:23:27.65

16時間断食は大きく3つの効果が期待できるからなー
1.オートファジーによる細胞のリフレッシュとアンチエイジング
2.腸など消化器官に休息を与えることによる健康改善
3.総摂取カロリーの削減によるダイエット

2と3は効果が即出るのでわかりやすいけど、1は効果がなかなか体感できない
2だけでも効果は絶大だが

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 12:35:18.68

>>18
嘘だけどね。3食きっちり食べてる人で元気な90歳も沢山いるし。基本的にバランスの悪い食事してる人間は見た目も老けてる。
１日10食も2食もカロリーが同じなら体重の増減も同じ。

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 13:05:02.25

ピスタチオばかり食ってたら下半身が元気に

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 13:07:18.52

>>19
そういう根拠に乏しい非科学的なことしか言えない人に用はない
知識もない癖にスレの邪魔だけするような人はスレを出ていきなさい

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 13:20:21.57

毎日血糖値スパイクスレで自己流テンプレコピペ&自画自賛自演しながら荒らす「絶望婆」について

・16時間断食仲間を増やすため複数IDで毎日自演して盛り上がりを演出してるオートファジースレ主
・糖質制限しないと空腹時血糖もHbA1cも高くなる
・低栄養性脂肪肝により中性脂肪は40で低く総コレステロールは275で高い
・低血糖からの心臓ポンプ機能低下のせいか血圧は110-70
・結石の恐怖から水分過剰摂取で浮腫んでしまい極端な低体脂肪率6.8%で誤表示されるBMI21
・食後は血糖値の乱高下で痺れ胸の締め付け昏睡
・メシマズ小食16時間断食の反動で砂糖ジャンクフードを無性に身体が求めるから素直に欲求に従って食べる
・見た目の劣等感が強く美男美女はストレスがないから糖尿病にならないと信じ込む
・5年で健康本100冊を読んで何も信用できなくなりトンデモ科学や陰謀論に傾倒するも
西原克成、安保徹、江部康二、夏井睦には納得

曰く
正義って素晴らしい
啓蒙って素晴らしい
自由って素晴らしい

↓

[スパイクスレ]
907 名前:病弱名無しさん :2021/10/03(日) 13:20:16.39 ID:KV+X9fOC0
>>905
だってここで煽るしかすることないだろ
本読みすぎ勉強しすぎで目も脳も疲れた
かといって外出るのも億劫だし
美男美女はいいよなー
食べること以外に脳を活性化する方法もいっぱいあるし
そういう環境に恵まれてるし

[高血圧スレ]
478 名前:病弱名無しさん :2021/10/09(土) 02:13:40.24 ID:HQ59o+ny0
私がこのスレにいる理由は
高血圧という死の宣告を受けながらも
これまでの生活を改めようとしないバカどもを
見下すためである

[脂質異常症スレ]
283 名前:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 06c4-GPdI) :2021/10/11(月) 18:28:42.74 ID:9FJAzwon0
コレステロールなんか下げる必要ないと言われて何年も経つのに
なんで医者のいうこと鵜呑みにしてスタチン飲むバカ多すぎんの？

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 13:21:24.60

このオートファジースレは絶望婆の自演スレです
複数IDで書き込みはありますが実際は絶望婆1人しか書き込んでいません
スレ住民はそれを知っているのでオートファジーについては血糖値スパイクスレで話し合っています
絶望婆にデマを教えられたくない新規の方はスパイクスレにどうぞ

【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1634211435/

2021/10/31(日) 13:22:06.59

>>18
寧ろこの1と2の根拠が乏しい。

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 13:28:45.61

1は16時間に限らず断食のあったら良いな幻想
2は胃が空っぽになるまで寝るなという常識
3はオートファジー関係なくただの減量

つまり

根拠に乏しい非科学的なことしか言えない人に用はない
知識もない癖にスパイクスレの邪魔だけするような人は健康板を出ていきなさい

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 13:37:01.54

>>24
自分も16時間とオートファジーをくっつけて考えるのは邪道って思ってるけど、ここじゃ少数派であんまりお呼びでないのよ
というわけで、オートファジーと16時間を分割したらいいと思うのよ

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 13:44:22.81

スパイクスレを荒らしながら邪道を語る資格なし

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 13:54:53.51

>>27
誰かと勘違いしてませんか？自分はスパイクスレはみてませんけど

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 14:00:55.44

何度もその全く同じ誤魔化し方してる時点で自白してるのと同じ

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 14:08:11.29

おいおい、スパイクスレみたいに荒らさないでくれよ
ただでさえ最近書き込み頻度減ってるんだから

2021/10/31(日) 14:10:57.43

どんなスレでも一辺倒なネタじゃ飽きられるのは当たり前だから普通過疎化していくものだけど、
盛り上げたいというなら荒らしがいないと無理だろ。

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 14:13:43.35

オートファジーの中身がないから書き込み頻度というか人が増えるわけない
絶望婆の自演書き込みだけだから毎回内容も同じで面白くない
前スレ終わりの絶望婆 vs 声豚マッチョ vs 20gの常連三人衆の言い合いのほうがまだ面白い

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 14:57:10.59

1年以上、一日一食を続ける私の食事メニュー

・食前に食事を用意しながら蜂蜜とアーモンド・クルミとデーツを食べる

・野菜スムージー
にんじん、大根、キャベツ、トマト、豆乳、レモン果汁、りんご酢を
ミキサーでスムージーにしたものにオリーブ油をかけたもの

・野菜と肉のごった煮
鶏の胸肉と旬のめずらしい野菜とキノコと海藻を水だけで煮たものに
少量の味噌とカレー粉をまぶして食べる。
(めずらしい野菜: つゆむらさき、はやとうり、赤カブ、モロヘイヤ、四角豆など)

・主食はじゃがいも
ふかしたジャガイモに、レンチンしたタマネギとチーズとサバ缶を
合わせてたべる

・フルーツたっぷりヨーグルト
自家製ヨーグルトに、リンゴ、ラフランス、ブルーベリー、レーズン
エルサンクのミューズリー、クコの実、デーツ、ぶどう、バナナ、ごま、
蜂蜜を加えて食べる

・たまにハイカカオやチョコレートやクッキー一枚を間食に食べる

・寝る前にオリーブオイル5ccを飲む(胆石予防)

基本的に同じものを毎日食べていて
体調は絶好調です。
睡眠三時間でも、一切疲労を感じることなく一日働いています。

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 15:01:51.88

一日一食や16時間断食で
一日疲労を感じなくなるのは、
糖依存の体質から、脂肪依存の体質に変わるからだろう

https://www.ajinomoto.co.jp/kfb/sportsamino/thm03_lipid-energy.html

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 15:21:17.58

なんだ
反論が来てるのかと思ったら、ただの荒らしだったわ

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 15:21:43.96

>>26
あんたはスレをどう分けたい？

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 15:22:49.80

>>33
生ゴミだな。

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 15:26:07.92

>>37
そういう君はどんなブタの餌を
毎日たべてるんだね

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 15:29:26.00

実際に私が食べている食事をお見せしよう。

https://imgur.com/vqbaSOD
https://imgur.com/y89J7qH

たまには変化を加えて肉をがっつり食うこともある。

https://imgur.com/AnYYDhr

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 15:30:50.98

>>39
グロ

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 15:30:56.94

一日一食、まったく外食はせず
完全自炊だが、食材に拘っているので
食費は月に一人で5万以上かかる

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 15:31:47.95

>>41
結婚はされないんですか？頭が悪いから？低収入だから？
両方か。

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 15:32:46.62

>>40
で、君はどんなこぎれいなコンビニ弁当
くってるんだい？

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 15:43:51.01

>>35
反論>>25が荒らしに見えるのは絶望婆だけ

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 15:43:54.58

アマプラで孤独のグルメを見ているが
井の頭五郎は糖尿病なのか。
焼きうどんと親子丼一緒に食べて
デザートにおしるこまで頼んで
糖質とりすぎだろ。

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 15:55:16.29

>>44
お前はただのコピペ連投荒らしだろうが
思い上がるなよ

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 16:09:25.98

>>46
これだけまともな書き込み「も」してるのに
まともな反論が皆無
逆に絶望婆に対しては寛容な姿勢だから思い上がるのもしょうがない

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 16:16:14.99

>>47
お前は馬鹿か
コピペ荒らしがまともな人扱いされると思っているのか？
どこまで甘ったれなんだよ

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 16:19:05.66

糖質制限による耐糖能低下には
チートデイが必要
今日は板チョコ一枚平らげました

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 16:23:15.74

>>48
便所の落書きなのに綺麗事すぎて某初心者スレ主を連想させる

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 16:24:00.62

>>49 僕は鳥鍋とカツ丼、食パンを食べました

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 16:25:18.94

>>36
まんま、「オートファジー」と「16時間断食」後者は（16時間）間欠的断食みたいにしてもいいのではないかと
でもまぁ、この感じだとどっちも絶望婆コピペと胆石コピペに荒らされておしまいすね・・・

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 16:31:07.58

このように
絶望婆がスパイクスレを荒らしてるのが原因なのにそれには寛容
だから絶望婆の自演スレ

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 16:39:17.99

食事にせよファッションせよ大切なことは成り行きまかせにしないこと
目の前にある食べ物、出される食べ物、売られている食べ物、衣服を
無自覚のままそのまま食べたり着たりするのではなく
自覚と意識をもって自己選択をすること。
頭の先からつま先まで、自分のあり方を管理すること。

私に言わせれば世の中の大半の人間は
食べるもの、着るものに関して意識が低すぎる。

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 16:40:35.29

不健康で魅力のない人間は、
食べ物や服装や姿勢や表情を意識してコントロールしようとせず
なりゆきまかせにしているから、不健康で魅力がない人間になる

とにかく意識し、努力し、磨きをかけることが大切ですよ

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 16:42:37.81

コンビニ弁当を食うとか、
ラーメンを食うとか、
ファミレスで飯を食うとか、
これほどまでにセンスも哲学もない生活はないんだよ。
こういう哲学のない生き方をしているから
不健康になるし、ダサい中年親父になるんだよ

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 16:44:29.05

おかしな奴が現れて、それを追い出そうとする奴が現れてミイラ取りがミイラになる現象は脳のどんな変化（疾患）と結び付いているんでしょうね
共依存みたいになるケースもあれば、最初のおかしな奴が消えているのにずっと同じことを続けるケースも散見します

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 16:44:52.36

一流の人間は、
哲学とセンスをもって
食事に拘るだろ

だめな人間は、まったく哲学なしに
目の前にあるものを口に入れて
高血圧になったり脂質異常になったり
糖尿病になったりして
今度は医者にいわれるままに薬漬けの生活に
入るようになる。

こういう連中はブタ。
目の前にコンベアで流れてくる食い物をむさぼって
薬漬けになってるブタなんだよ。

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 16:47:20.10

たとえばPick up limeという海外の人気YouTuberの食事を見てみるがいい。
彼らは哲学とセンスをもって食べ物を選んでいる。

https://www.youtube.com/watch?v=wsUl2ofKuAQ

君たちも自分の食生活をふりかえってみるがいい。
君たちの食生活に哲学はあるか？

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 16:48:37.85

>>57
おかしな奴とボカさないでそこは絶望婆とハッキリ言わないと
そして非難しないと
それをやらないから絶望婆自演にしか見えなくなる

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 16:48:59.47

いい年をして実家住まいをして
ママが作ってくれる飯をそのままくってるようなコドオジが
人生終わってるのは言うまでもないが、
外食やコンビニ飯食ってるようなやつらも同じ。
主体性がないところに哲学はない。

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 16:49:50.28

>>60
絶望婆って誰のことか知らんが
絶望婆のコメントとして紹介されているものの
いくつかは私が書いたものなのだが？

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 16:51:50.99

そりゃそうだろう()

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 16:52:22.95

食事もふくめて生きることはアートなんだよ。
いかに自分らしい哲学をもって自分を磨くかということなんだ。
食事は自分磨きのいっかん。
いいかげんなもの食ってて自分が輝くわけないだろ。

コンビニ弁当みたいなブタの餌くってて
自分の魅力が輝くのか？

コンビニ弁当なんかくってりゃ
コンビニ弁当レベルの人間になるんだよ。
やすっぽい貧乏臭い人間ができあがるわけだ。

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 16:57:38.30

世の中、豚小屋のブタみたいなやつが多すぎだよ
流れてくるものを何も考えずに口にいれていて
食い物に関して、何にも考えてない。
16時間ダイエットが流行するとそれにのっかってくるやつらもおなじ。
自分の頭で考えようとしない。

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 16:58:35.18

食べ物が変われば人生が変わる。
食べ方が変われば生き方が変わるんだ。
人生変えたけりゃ、食い物から変えろ。

2021/10/31(日) 17:23:38.33

醜い哲学だな。
バカにして押し付けるやつが哲学とか。

2021/10/31(日) 17:25:00.53

食う物はそんなんじゃねえ！これを食え！

というのが哲学なのか

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 17:31:16.16

少なくとも16時間という意味ではいい数字かなと思うが
やっぱ半断食しないと総カロリーが行ってしまう

あと自分は高血圧治さないといけないんだが
先程読んだ記事によると筋肉付ければポンプの役割を果たし、なおかつ血圧下げる物質を筋肉から分泌するらしい

改めてオートファジーと筋肉確保が重要だと浮き彫りになったわ
筋肉確保とオートファジーは一見無関係に見えるが自分にとってはオートファジーがあるからこそメリハリができてモチベーションに繋がってる面が大いにある
あと朝から昼の労働はナッツのみ（実際はトマトジュースとEPADHA、ドライフルーツ等は少量摂ってる）の方が身体が動き、眠気が起きない
これでアンチエージングや内臓が休まればなおよし
実際効果は微力ながらあるかもしれない、調子はまずまず良いからね
オートファジーで始まり筋肉確保するための運動も4ヶ月以上続いてるのは事実なんで、肉体面だけではなく精神的な相乗効果も大いにあるとみてマッスル

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 17:37:52.85

なにより

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 17:43:15.01

無理やりオートファジーという単語を入れるからフワフワと意味不明な長文になる
リーンゲインズスレでも立てましょう

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 17:59:23.24

>>68
これを食えなんて言ってないだろ
何も考えずに世の中で売られているものを
ただ口にいれるような豚小屋のブタみたいな
生き方やめろといってるんだよ

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 18:02:49.34

ブタ小屋のブタは目の前に流れてくる食い物を
何も考えずに口にいれる。
そんなブタみたいな人間が世の中大半なんだよ。

私のように高い意識とセンスと哲学をもって
食べ物を選ぶ人間のなんと少ないことか。

たとえば、孤独のグルメの井の頭五郎みろよ。
街をほっつきあるいて適当に入った店で
出される食い物を適当に口にいれる。

炭水化物、脂質、タンパク質などの比率など何にも考えずに
焼きうどんと親子丼を一緒にたのんだりする。

ただの知性のないブタですよ。

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 18:04:33.21

食べ物は、自分の身体的、能力的なポテンシャルを
最大限に引き出すために何を食うべきかという
観点から選び抜いて食べるべき

コンビニ弁当くってりゃコンビニ弁当レベルの人間ができあがるんだ

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 18:25:57.91

>>71
このスレで筋トレが受け入れられるかっていうと、それはそれでちょっと厳しいかんじがします

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 18:37:28.25

別に立てろと書いてるのに何を言ってる？

このスレはスパイクスレのように健康ネタ全般を扱うスレと違う
しかし前スレを見ても菜食は受け入れてる
つまり絶望婆が自演しながら声豚マッチョを嫌ってるとしか見えない

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 18:38:52.91

>>73
漫画に本気で突っ込むど低能。早くお薬飲みなさい。

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 18:59:34.35

スパイクスレの絶望婆コピペに対する抑止コピペはアホくさくて1日1回までにしたから正論でオートファジースレを潰してみよう

>>18
1.オートファジーによる細胞のリフレッシュとアンチエイジング
↓
1日1食健康法 5食目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1504605545/

2.腸など消化器官に休息を与えることによる健康改善
↓
>>25
胃が空っぽになるまで寝るな

3.総摂取カロリーの削減によるダイエット
↓
8時間ダイエットパート2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1465228511/

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 19:26:09.30

絶望婆は1日1食スレにもう居着いてるから抑止にならないけどな
こっちは口から消化器官にも問題ある絶望婆以外に人はいるのか
逆流性食道炎・胃食道逆流症(GERD)91
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1634636375/
上咽頭炎鼻咽腔炎 Bスポット塩化亜鉛 Part 20
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1632907975/

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 20:37:33.35

時間がない日本人が続く様に試行錯誤して考えたんやろ、空腹が最強の薬の作者が
実際まだバリバリ働かなきゃならんワイにピッタリやったし

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 20:50:21.58

あと食に拘るなら手間かけられる夕食しかないでしょなんやかんや朝抜きのオートファジーが一番辻褄合うんじゃねえのか
総カロリーも朝抜き、昼は軽食程度の日が腹10分より出る確率が少なくなるのは何度も経験してる

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 21:19:34.08

作者？
https://www.subarusya.jp/smp/book/b167381.html
出版年月日:2013/12/21

**病弱名無しさん** · 2021/10/31(日) 21:28:00.78

>>81
その人その人で合うやり方でやればいいのだと思います
私はジジイになって朝早く目が覚めるようになったので朝メインです

**病弱名無しさん** · 2021/11/01(月) 03:50:28.48

>>83
朝にやれるなら越した事ないですよ
私は仕事朝早いんで

**病弱名無しさん** · 2021/11/01(月) 08:13:22.83

>>84
自分自身、年取るまでは朝は1分でも余計に寝ていたい口で、トーストになんか付けて牛乳で流し込むみたいな生活でしたのでよく分かります
自分は朝メイン教を信じているのですが、朝メインでも夕メインでも変わらないというデータもあるようですし、リーンゲインズの発案者は論文を引きながら晩メインの方が良いと言っています

2021/11/01(月) 09:55:52.65

社会の流れは同じなのに、自分の時間が社会とズレると有害な影響になるだろう。
ホルモンの概日リズムというけど、本質はこっちじゃないかと思う

**病弱名無しさん** · 2021/11/01(月) 10:37:12.79

>>86
身体的には覚醒と睡眠のサイクルという要素が大きいようです
日中は糖代謝と脂質代謝の両方を使っていて、睡眠に入ると糖代謝が落ち、起床前から糖代謝が回復をはじめるというサイクルを取っているという研究結果があるそうです
ただ、同じ研究中で、睡眠中の代謝については個人差があるともありますので、日中の活動パターンが影響する可能性も大いにあると思います

2021/11/01(月) 10:45:48.53

>>87
というより、まあ、あんまり掘り下げても意味はないが、昼行性と夜行性のサイクルは生物的な適応特性で分かれるけど、
ホルモンまでその概念で良いのかどうかは何とも言えないと思ってて。
時間遺伝子が朝日に反応してーとかいうけど、それ自体が習慣的な行動に依存している可能性もある。

2021/11/01(月) 10:59:59.43

食っている物でエネルギー基質は変化する。運動量でも変化する。
夜間寝ている状態であって健康体でも低インスリン状態、インスリン増加状態によって代謝が変化するのは当たり前。

**病弱名無しさん** · 2021/11/01(月) 11:08:33.02

>>88
スレチなのでやめますけれど、生物的な適応の中には生物学的なリズム（24時間より長いとか。体温とか睡眠とか別にあるようですね）を朝日でリセットして日周のリズム（24時間）に合わせていくというものが含まれると聞いたことがあります
朝日の効果がリズムのズレの修正にあるならば、生体の反応もそこを起点にしていて、生活習慣によってはそのリズムが適応に至らず攪乱された状態で残ることで問題化するのではないかと想像しています

2021/11/01(月) 11:27:01.86

>>90
その視点は概ね私の最初に言った話と同じかな。
なのでホルモン云々は猫が朝方と夕方に暴れるというような話から一概に否定するわけでもないが、
結局日の出からのサイクルに依存してしまってる現実からは抜け出せはしない話だな。

**病弱名無しさん** · 2021/11/01(月) 11:46:46.81

>>91
あ、なるほど。私が>>86に書かれていたことの意味を読み違えていました

**病弱名無しさん** · 2021/11/01(月) 12:52:38.76

土日やっただけでも肌荒れ良くなった気がする

**病弱名無しさん** · 2021/11/01(月) 14:33:21.14

【キチガイ天羽の誇大妄想と虚言の変遷】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

2021年10月31日23時37分: 天羽が国民民主党から立候補して当選した、選挙速報を見ろと妄想書き込み
翌11月1日11時33分: 天羽が立候補するのは次回衆院選だと妄想書き込み

たった12時間の間に「当選した」が「次回立候補」にすり替わるのは精神病による誇大妄想の典型的症状

■2021/10/07(木) 11:38:58.78 ID:a47+vyZ4
>　いつの時代も総理大臣が批判されるようなもんだ
■2021/10/08(金) 19:53:26.26 ID:3GIXAUpq0
>　山形の大島優子は次の総選挙に立候補すれば
>　あれよあれよと女性初の総理大臣になるだろう

■2021/10/24(日) 17:50:54.16 ID:tdeJTnjr
>　天才だと思うノーベル賞も夢じゃないね

■2021/10/30(土) 18:29:54.51 ID:???
>　学長になるらしい
■2021/10/30(土) 18:35:23.99 ID:???
>　人望がある

■2021/10/31(日) 23:37:25.95 ID:???
>　・ノーベル賞を受賞する→来年をお楽しみに
>　・総理大臣になる→5年後をお楽しみに
>　・衆院選に出馬する→国民民主から立候補している
>　・天羽が当選した→選挙速報見ろ

■2021/11/01(月) 11:33:08.67 ID:???
>　今回の衆議院選挙とは言っていない
>　次の衆議院選挙に立候補している

**病弱名無しさん** · 2021/11/01(月) 14:59:55.46

>>69
もしかしたら大豆で筋肉とオートファジーを両立できるかも

大豆のすごいパワー｜寝ていても筋力が40％増える理由
https://www.news-postseven.com/kaigo/16223

**病弱名無しさん** · 2021/11/01(月) 17:13:04.75

夜に糖質を摂れない体質になってきた...
白米とかラーメンとか無理！
朝と昼なら可！

**病弱名無しさん** · 2021/11/01(月) 18:05:49.33

>>96
オートファジーとなんか関係あるの？アホな糖質制限が。

**病弱名無しさん** · 2021/11/01(月) 18:13:08.31

>>97 頭、固いなー？１回死ねば？
オートファジーって、あんたみたいな馬鹿になるのかな？だったらやんないw

**病弱名無しさん** · 2021/11/01(月) 18:32:46.31

なぜこの最強の健康法が一般的にならないか不思議で仕方ない
食費はかからないし、頭も身体も軽くて身体に滅茶苦茶良い
内蔵や膵臓もずっと休ませておける
慣れるとお腹減るのもなくなるしデメリットが一切ないと思うんだけど
しいて言えば人付き合いの食事で困るくらいかな？

**病弱名無しさん** · 2021/11/01(月) 18:34:15.02

このスレの実践者は10年くらい先どってる感じだよね
いずれ多分1日1食や2食が当たり前の時代がやってくると思う
3食とか食いすぎでしかないからなあ

**病弱名無しさん** · 2021/11/01(月) 18:47:31.30

>>99
フリースタイルリブレ装着して
自分の血糖値モニタしてみろ
腰抜かすぞ

**病弱名無しさん** · 2021/11/01(月) 18:48:18.91

>>96
夜は脂肪代謝だから
無理に糖質摂ったら
体が糖質を処理できずに
血糖値スパイク起こす

**病弱名無しさん** · 2021/11/01(月) 18:51:55.33

>>87
昼間の体の使い方によっても
脂肪代謝と糖代謝の割合は変化するらしい

https://www.ajinomoto.co.jp/kfb/sportsamino/thm03_lipid-energy.html

**病弱名無しさん** · 2021/11/01(月) 19:32:07.24

>>85
へーそうなんだ、ありがとうございます
しかし日本人は朝の方がいいとかありそう（あくまでも憶測）
プロテインもホエイよりソイの方が日本人向けでしょうね、少なくとも自分はソイのが合ってましたがそれぞれ良さがあると思うんでややソイ多目で両方摂ってます
割るのも水、豆乳、牛乳と全部入り
プロテイン一つ取っても多様な栄養素を身体が求めてますー

**病弱名無しさん** · 2021/11/01(月) 19:39:53.47

>>95
ありがとうございます、今の好調な状態続いてるのはオートファジーと筋肉のおかげかなと
ダイエットも停滞してましたが、動き出したきっかけがタンパク質不足を解消してくれたプロテインを飲み出してから
筋肉がやっと理想的なペースで身に付いてきたからですね、つまりオートファジーだけじゃ半分、筋肉付けて更に飛躍する実体験はあります。

**病弱名無しさん** · 2021/11/01(月) 20:53:01.04

腎機能が落ちてる人はプロテイン取りすぎ注意
加熱してないのは特に注意らしい
プロテインは加熱してるよね？だから量さえ気を付けたら大丈夫

**病弱名無しさん** · 2021/11/01(月) 21:09:13.76

毎日血糖値スパイクスレで自己流テンプレコピペ&自画自賛自演しながら荒らす「絶望婆」について

・16時間断食仲間を増やすため複数IDで毎日自演して盛り上がりを演出してるオートファジースレ主
・糖質制限しないと空腹時血糖もHbA1cも高くなる
・低栄養性脂肪肝により中性脂肪は40で低く総コレステロールは275で高い
・低血糖からの心臓ポンプ機能低下のせいか血圧は110-70
・結石の恐怖から水分過剰摂取で浮腫んでしまい極端な低体脂肪率6.8%で誤表示されるBMI21
・食後は血糖値の乱高下で痺れ胸の締め付け昏睡
・メシマズ小食16時間断食の反動で砂糖ジャンクフードを無性に身体が求めるから素直に欲求に従って食べる
・見た目の劣等感が強く美男美女はストレスがないから糖尿病にならないと信じ込む
・5年で健康本100冊を読んで何も信用できなくなりトンデモ科学や陰謀論に傾倒するも
西原克成、安保徹、江部康二、夏井睦には納得

曰く
正義って素晴らしい
啓蒙って素晴らしい
自由って素晴らしい

↓

[スパイクスレ]
907 名前:病弱名無しさん :2021/10/03(日) 13:20:16.39 ID:KV+X9fOC0
>>905
だってここで煽るしかすることないだろ
本読みすぎ勉強しすぎで目も脳も疲れた
かといって外出るのも億劫だし
美男美女はいいよなー
食べること以外に脳を活性化する方法もいっぱいあるし
そういう環境に恵まれてるし

[高血圧スレ]
478 名前:病弱名無しさん :2021/10/09(土) 02:13:40.24 ID:HQ59o+ny0
私がこのスレにいる理由は
高血圧という死の宣告を受けながらも
これまでの生活を改めようとしないバカどもを
見下すためである

[脂質異常症スレ]
283 名前:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 06c4-GPdI) :2021/10/11(月) 18:28:42.74 ID:9FJAzwon0
コレステロールなんか下げる必要ないと言われて何年も経つのに
なんで医者のいうこと鵜呑みにしてスタチン飲むバカ多すぎんの？

**病弱名無しさん** · 2021/11/01(月) 21:09:58.66

このオートファジースレは絶望婆の自演スレです
複数IDで書き込みはありますが実際は絶望婆1人しか書き込んでいません
スレ住民はそれを知っているのでオートファジーについては血糖値スパイクスレで話し合っています
絶望婆にデマを教えられたくない新規の方はスパイクスレにどうぞ

【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1634211435/

**病弱名無しさん** · 2021/11/01(月) 21:29:03.56

プロテイン飲むような健康意識の低いやつは
このスレには不要

医者がプロテインをオススメしない怖い理由
https://diamond.jp/articles/-/145387

**病弱名無しさん** · 2021/11/01(月) 22:12:18.31

>>109
この先生の同趣旨の記事を読んだことがありますけれど、論文の引用の仕方などがかなりいい加減でがっかりしました

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 00:14:24.90

16時間断食中に食べていい、飲んでいいのは何？【Q＆A】
https://ourage.jp/column/karada_genki/diet/257201/

この記事はサクッと読めるからオートファジーの復習としてオススメ
ダイエット系のページに掲載されてるのがマイナス点だけどね

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 01:41:38.43

糖もあまり摂るなとなると…
高血圧なんで塩分は気をつけて、脂質も取りすぎないように、糖もサツマイモにしたりと気をつけてますがね
確かに夕食の量もまだ完全ではないにしても2割は減ったかなと
これも必要なタンパク質を摂り筋肉を付けたからですがね
割とムキムキを目指します！野球も頑張りたいんで

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 02:01:24.14

そいや野球の経験から3日に一度でトレーニングすると一番無理なく効率的に筋肉付くよなっていう経験があるんで
月曜日 Aメニュー
火曜日 Bメニュー
水曜日 Cメニュー
木曜日 Aメニュー
金曜日 Bメニュー
土曜日 Cメニュー
日曜日カラオケ
っていうサイクルでやってます
ちなみに喉を鍛えるのはカラオケしかないらしく老人になったら喉の飲み込み力が無くなるんで、食欲減退
しいては唾さえ飲み込めなくなるらしい
カラオケ好きでやってますが医学的な意味もあるんでなおさら

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 02:04:58.01

プロテインもBとCメニューが筋肉使う運動なんでその時だけ20g弱を摂取します
つまり週に4回だけ、3日は休腎日

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 05:03:35.33

「お？これがオートファジー効果か？」って判るの？ねぇ、判るの？教えてよ！

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 08:35:58.33

>>115
わかるらしいわ。馬鹿っていいよね。その気になればオートファジーだ！効果だ！って。

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 09:33:17.29

>>112
チラシの裏に書けよ。オートファジー関係ない事ばかり。お前の筋トレメニューとか誰が興味あるんだよ。雑魚。

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 09:45:12.04

オートファジーに食事の内容や摂取エネルギーが関係ないという人は、時間だけ空ければ大丈夫ということでそう仰っているのでしょうか。
それにはなにがしかの根拠があるのですか？

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 10:01:36.87

>>118
根拠は一応ある
単純にカロリーを減らす食事よりも、空腹時間を設けた方がオートファジーの活性化により寿命が伸びるため
前スレに実験結果が貼ってあったな
もちろん動物実験の結果であり、人間での実験は当然年月がかかるからな

だけど、食っていい時間に本当に何でも食うヤツはよっぽどのヤツだけだと思うぞ
普通はいろいろ気をつけるだろ

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 10:27:18.91

>>119
16時間断食をする＝オートファジーをする　と読み替えることをとりあえずアリとするのはいいと思います。
ただ、カロリーの話は×とかいうなら、8時間以内に摂取したカロリーやPFCバランスが（極端な場合を除いて）あまり関係ないっていうことを示して欲しいなと思います

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 10:51:57.28

>>120
何を目指しているかがわからないなー
あなたの目的は何を想定しているの？

一応「空腹時間以外は基本何を食べてもいいけど、ただし糖質の摂り過ぎは避けましょう」とか本にも書いている通り、全くの無制限でもないんだよ
あんまり緻密にいろんな制限がなく手軽にできるってだけで、上にも書いた通りカロリーやPFCバランスは気をつけるべきだと思うよ
動物実験の結果が出てるとはいえ、動物は人間みたいな超加工食品や砂糖やトランス脂肪酸みたいな身体に悪いものを摂らないからね
そういうものまで大丈夫とは考えにくい

それとカロリーの話が×とは思わないけど
ダイエットだけが目的で来てる人は嫌がられる傾向があるけど

2021/11/02(火) 10:58:27.93

>>121
Pfcバランスや栄養素がバラバラでも、身体的生理的機能を一定化するのがオートファジーの意味

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 11:34:12.67

現時点のオートファジー見解ならスパイクスレに貼ったのにまだ迷ってるのか
オートファジー(16時間断食)は減量(カロリー制限)より諸々の効果は薄いものの糖代謝が改善するメリットはあるだろう
しかし減量するならオートファジーは普通のカロリー制限よりデメリットが大きい

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 11:41:38.75

ダイエットとオートファジーは関係ない。
糖代謝が活発化する？膵臓を休ませるから？そんな効果はない。普通の人間の生活だと10～12時間は夕食から朝食まで時間がある。それだけあれば十分。
16時間になると特別なんてものはないしきっかりあと4時間でオートファジー発動！なんて制御されたもんじゃない。
上の筋肉とか言ってる雑魚とか全くオートファジーとかんけいない。

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 11:45:47.83

>>123
ここの住民でどれぐらいの人がスパイクスレ見るんだよ
特に最近頭のおかしいのがコピペ貼るようになったので、イメージ最悪になったし、普通に誘導してたら見る人だってもはや見ないと思うぞ

2021/11/02(火) 11:48:20.54

>>124
関係無いと言い切るならば理解していない

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 11:52:19.11

>>124
そんな効果がある研究結果はスパイクスレに貼った
ただしインスリン抵抗性が改善するにしても血糖値測定で目に見えるかどうかは別

>>125
最悪なのはスパイクスレを荒らす行為
少なくともオートファジースレで貼られるゴミサイトよりは100倍スパイクスレのほうがマシだから見るかどうかは自分で判断しましょう

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 11:53:17.19

仕事やってるから書けないわ
スパイクババアかジジイか知らないが暇あったら身体動かせよ

Fin

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 11:59:19.03

>>126
関係があって、改善されるならやれよ。効果でてないんじゃない？
効果は目に見えない=効果はない。

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 12:00:39.63

>>127
スパイクスレを荒らす行為はスパイクスレだけで完結すれば良いだろ
無関係のこのスレに持ち込むなよ

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 12:05:18.59

>>130
無関係とは白々しい
オートファジースレ=絶望婆自演スレ

2021/11/02(火) 12:16:27.57

>>129
因みに糖代謝が改善する　だな。いや、実際はそういった効果はあるんだがな。
見えないと信じないという思考は理解できるが、指摘されても調べないで言い続けるのは馬鹿げてる話ではある。

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 12:19:09.02

>>118
科学的根拠は一切ないよ（>>1の16時間云々も含めて）
>>119が挙げている前スレのマウス実験結果云々もあくまで標準以下のカロリー制限をした上での結果であって、
糖質制限あたりから続くよくある詐欺ビジネス商法みたいに「どれだけ食べてもいい」の根拠にはなりえないからね。

そもそもオートファジーの発現条件自体がまだ何もわかっていないので
>>111で営業されている青木厚大先生も論文引用ができていない（ご自分のお好みをお気持ち表明されているだけ）だから。

…ほんと宗教ビジネスに引っかかった人が地道な減量やめて糖尿病悪化させてくるから迷惑なんだよなあ
無知な素人相手に本売るビジネスは儲かるんだろうけどさ

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 12:23:37.05

>>132
16時間と12時間での差は優位にあるの？116時間一秒から4倍良くなったとかのデータがあるんだよね？

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 12:24:33.54

声豚マッチョは糖尿病じゃないからインスリン分泌が減ったところで血糖値は正常だから目には見えないだろう
20gなら血糖値測定で目に見えるかもな

2021/11/02(火) 12:44:48.19

>>134
何が言いたいのかわからん

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 12:47:27.38

オートファジーは飢餓でなくても日常的に行っていると説明があるが16時間断食は必要ですか。

オートファジーの研究は近年急速に進み、その結果、オートファジーが生体にとって極めて重要で多岐に亘る機能を
持つことが判ってきました（図５）。オートファジーの役割として当初から考えられていたのは、飢餓に陥ったときの
栄養源確保です。細胞は飢餓やその他のストレスに曝されると、自己の一部をオートファジーによって分解し栄養源に
することでサバイバルをはかります。一方で、最近の研究で明らかになってきたオートファジーの重要な役割として、
細胞の新陳代謝（代謝回転）と細胞にとって不要あるいは有害な物質の除去があります。ヒトなどの動物は食物として
たんぱく質を摂取・分解しますが、それとは別に自己の体たんぱく質を一日に1-2%（成人男性で約200g）も分解しており、
しかもそのうちの70-80%は再びたんぱく質合成に使われます。

https://yoshimori-lab.com/research/%E6%AF%8E%E5%BA%A6%E3%81%82%E3%82%8A/

2021/11/02(火) 12:50:29.43

>>135
空腹時高くても絶食が長くなる事に低下していく。
まあ、私の場合血糖値の関係は観測基準点の代謝状態で大きく変わるから、一般的な普通の状態の再現自体が難しい。

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 12:56:50.53

>>136
普通の人が毎日行ってる約12時間絶食と16時間絶食で効果は変わるのか？変わらないのか？

2021/11/02(火) 12:59:27.38

>>139
だからそんな話をしていないけど　なぜ私にそんな質問してる？

2021/11/02(火) 13:02:13.89

>>139
12時間とか16時間とか意味がわからんが。
オートファジーの調節は、長期絶食に対する脂肪酸エネルギーの供給だという話だが。
どういう話だ？

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 13:03:01.27

>>140
オートファジーで糖代謝が良くなるんだろ？16時間ならよくて12時間じゃだめな理由を教えてと言ってるんだが。

2021/11/02(火) 13:07:02.80

>>142
オートファジーの活性の基準は肝臓グリコーゲン残量とインスリン量だからだが？

2021/11/02(火) 13:07:28.50

>>142
16時間で良くて12時間でダメなんて話はしていない

2021/11/02(火) 13:09:16.84

オートファジーは自律ロボットに例えると、内部でメンテナンスを行うナノマシンのようなもので、
そのロボットが停止しないように調節してくれる役割だが、16時間断食で一体何に対してオートファジーを求めているのかという話からだな。

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 13:23:25.26

ちなみに>>119が挙げている前スレのマウス実験結果云々は24時間断食だから>>78の1日1食スレの話

2021/11/02(火) 13:23:42.38

例えば糖質制限にしたってあれで寿命が延びるとか思ってる人もいるけど、
糖質制限のメリットである低インスリンでの健康効果は期待できるが、肥満でなくてスパイクすらもしていない
正常代謝の人間なら大差はないだろうと考えられる。
16時間断食しようが低カロリー食をしようが、現時点でわかる生活習慣病起因の因子は高血糖、高インスリン、
脂肪蓄積でしか評価できないだろう。

12時間だろうが16時間だろうが断食する理由は脂肪酸代謝の亢進以外になにがあるのか疑問でしかないが。
因みに私が1日1食のスーパー糖質制限だけど、解糖系の抑制のメリットを夢見てやってます笑

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 13:32:57.73

1日3食にするために朝食べると午前中に眠くなってしまうから苦痛だったんだけど
オートファジーを知って無理に3食食べなくてもいいんだ！それで健康になれるなんて最高！
今まで決まった時間に食べた後に胃がもたれて調子悪かったのが時間を開けるルールだけになって
2食でも1食でもいいからそれもなくなったし自分には合ってるみたい

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 13:37:31.52

オートファジースレはこういう絶望婆1人の体験話で埋めるのがせいぜい
糖代謝含めてまともなオートファジーの話はスパイクスレのみ

2021/11/02(火) 13:49:01.23

そうだな。ネズミではエビデンスにはならんから、
16時間断食やった人間が悉く120歳達成連発したら信憑性はあるかも。

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 13:59:14.94

>>147
1日1食のスーパー糖質制限か
尖ってるねえ

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 14:02:01.08

>>150
信憑性はあるけど絶望婆がスパイクスレを荒らすことでそれを知るための話し合いの邪魔になってる

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 14:02:45.76

>>137
それは基礎的な知識に過ぎないよ

日常的にオートファジーは行われているものの、年齢とともに徐々にその機能が低下していく訳だ
だからそれを意図的に活性化させようとしてるだけ
この辺のことは知識ないの？

で、基本的にはエネルギーが足りないことによってオートファジーが活性化するが、総合的に接種カロリーを減らしても活性化するが、空腹時間を設ける方が効率がよく活性化するので、取り入れた手法

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 14:05:14.29

>>152
このスレが絶望婆とやらの自演スレというのが仮に正しければ、お前もその絶望婆の自演ということになるな

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 14:08:35.21

>>154
前スレでも書いたのにしつこい

999 名前:病弱名無しさん [sage] :2021/10/30(土) 15:38:15.77 ID:iuEThXBQ0
オートファジーと関係ない菜食話題で盛り上がる
盛り上がるほど人がいるのにスパイクスレに誘導しても人は来ない

何故か？

オートファジースレで書き込んでるのは20gと声豚マッチョと絶望婆の常連三人衆だけだから

オートファジーに限らず健康ネタの話をしたい人はスパイクスレにどうぞ
【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1634211435/

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 14:09:34.41

>>153
> 空腹時間を設ける方が効率がよく活性化するので

これの具体的な根拠はあるの？

ウソや妄想で言ってるわけじゃないなら
どの程度の空腹時間で活性化することが確認されたのか論文を提示してみて

どうもオートファジー関連で解明されてないことまで断言口調で話す人って
どうも宗教臭いんだよね

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 14:28:11.70

>>147
脂肪酸の代謝は24時間365日起こってるが。むしろ脂質代謝がされない時間を教えてくれ。
オートファジーなんてのは低栄養状態での生存防衛本能ってだけ。
別にダイエットにも糖尿病にも効果があるわけじゃない。それで症状が回復するならなぜ20g以下カーボで一日一食なのに糖尿病は治らないんだ？言ってることがおかしくないか？

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 14:39:47.62

>>156
それは説明されなくても分かるんでは？
空腹感が脳の信号でオートファジーのスイッチが入るってことでしょ？
胃の内容物の消化が終わってしばらくしても栄養を摂取しない飢餓状態だから
古い細胞の自食でタンパク質を作ろうとする

2021/11/02(火) 14:42:54.85

>>157
脂質代謝と糖質代謝の基本から調べてきた方がいい。
おかしいのはお前の頭。
私は最初から人間の恒常性機能だとしか言ってない

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 14:56:02.53

>>159
人間の恒常性機能だから、ダイエットにも糖代謝向上にも関係ないいってる。

2021/11/02(火) 14:59:22.10

>>160
16時間断食やって影響がないわけがない。
それが脂質代謝の亢進だと言ってる

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 15:05:50.51

>>155
なんだ
結局のところお前が好きなスパイクスレは過疎で、ここは人がいっぱいいるから嫉妬してるだけか
で、ここから人を誘導しようとしてた訳か
そりゃ上手く行くはずがない
お前みたいな荒らしが人望を得る訳はないよ

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 15:07:10.23

>>158
トリガーは空腹感なの？

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 15:11:28.79

>>162
あーあ
その返しは初心者スレ主キャラの時で既出なのに

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 15:16:04.32

>>163
そうだよ

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 15:23:18.77

>>161
一日7食でも1食でもカロリーが同じなら脂肪の代謝は同じ。脂質代謝は生きてる限り起きてる。割合は替わる。
一食なんてのはデメリットしかない。
例えば2000kcal食うとして、脂質70％タンパク質30％食うなら、タンパク質166グラム脂質148g。一食で食べたら消化吸収されるわけ無いし。

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 15:27:05.51

だんだんオートファジー中級者に近付いて来たかな
オートファジー始まって、つまり昼からなるべく長くした方がオートファジー効果が深まるんよね
勿体無いからもう少し長くするとかいう気持ちが理解できて来た

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 15:27:27.56

>>166
この短いレスの中で矛盾起こすなんて、ちょっと頭悪過ぎない？

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 15:28:59.70

週末は1日断食だな
快感になってきたわいw

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 15:29:39.41

>>169
毎日絶食しないのはなんで？毎日すりゃ良いじゃん。

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 15:31:20.45

>>168
別に矛盾してない。オートファジーで別に脂肪代謝促進しないし、糖代謝機能回復もしない。
おまえみたいな低能と一緒にすんな。

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 15:31:53.40

結局根拠を何一つ出せない>>158にしても>>165にしても
自分の主観でしかないことすら一切疑えていない時点でカルト宗教まんまなのが…ｗ

やっぱり根拠のないスピリチュアル宗教ビジネスなんだね
まあ>>1の16時間オートファジーを騙った健康法ビジネスは根拠がないインチキだという言質が残ったので予定通りではあるけれど

2021/11/02(火) 15:31:58.74

>>166
インスリンと肝臓グリコーゲンが脂肪代謝亢進と関連していて、オートファジー活性因子だと言ってる。
摂取割合が変わろうがそれが達成できたら「オートファジーとやらの当たり前の反応をお子様がはしゃいで連呼するような固有名詞をいちいち使わなくてもいい、見てるこっちが恥ずかしいわ！」と思うのは勝手だが、カロリーが同じだったら変わらないと言うのは違う

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 15:36:45.65

>>168
矛盾が本当にあると思うなら具体的に指摘しないと
オートファジー宗教商法を守りたいためのただの言い掛かりにしかなってないよ？

信者のあなたがやるべきことはまず何時間でオートファジーが起こっているのか根拠を示すこと
（一切解明されていないのでノーベル賞が穫れます）
次にオートファジーが脂質代謝の亢進に寄与しているという根拠の提示が必要。

根拠を求める質問に対してケチ付けるだけで
根拠を一切示せないのは科学じゃなくて宗教の手口ですよ

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 15:38:21.95

>>171
自分で書いた矛盾にも気がつかないとは笑う

>>166
>一日7食でも1食でもカロリーが同じなら脂肪の代謝は同じ。

>タンパク質166グラム脂質148g。一食で食べたら消化吸収されるわけ無いし。

つまり代謝が違ってくる訳だろ
お前が出した例は1食の方が良くないという例だが、同じということとは矛盾するな

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 15:43:16.87

>>175
代謝が違うとかいう説明が全くできていないけど、ちょっと頭悪すぎない？
オートファジーを騙った宗教ビジネスを疑われて感情的になるのはお察しするけど、
論証すらできていない自分に気付けていないのはさすがに笑うぞｗ

2021/11/02(火) 15:43:33.25

>>175
いや、脂肪燃焼は関係ない。オートファジーは16時間断食しないと発動しない特殊な物だと言ってるんじゃないかな

2021/11/02(火) 15:44:47.39

人間は生命維持するために16時間断食したらスイッチが入って特殊なシステムが起動するそうだ

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 15:45:11.40

>>165
確認だけど、なにか物質が足りなくなるとか血糖がどうしたとかじゃなくて空腹感？

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 15:47:42.63

>>178
ファンタジーな妄想の念仏は聞き飽きたんで
そろそろその16時間とやらの根拠を出してもらえませんかね？

どんな科学誌の論文にも載っていないので
ウソや妄想でなければ世紀の大発見になりますよ！

2021/11/02(火) 15:50:03.54

>>180
何時間とか言う話はしていない

2021/11/02(火) 15:54:06.19

>>180
誰かと混同してないか？

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 15:55:22.12

>>179
空腹感そのものじゃなくて、食間が開いて栄養不足になると

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 16:00:38.71

追及された途端、言ってることが言ってないことになっているのがすごく気になった
>>1のスレタイも含めて16時間でオートファジーだと行っている人は虚言癖なのか
オートファジー商法で脳機能が欠損しているのかどっちなんだろう？

>>178
> 人間は生命維持するために16時間断食したらスイッチが入って特殊なシステムが起動するそうだ

>>180
> ファンタジーな妄想の念仏は聞き飽きたんで
> そろそろその16時間とやらの根拠を出してもらえませんかね？
>
> どんな科学誌の論文にも載っていないので
> ウソや妄想でなければ世紀の大発見になりますよ！

>>181 >>182
> 何時間とか言う話はしていない
> 誰かと混同してないか？

2021/11/02(火) 16:03:38.39

>>184
？

2021/11/02(火) 16:04:59.36

>>184
一貫して自演だという話？

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 16:06:43.81

揚げ足取りたいだけの、いつもの人でしょ

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 16:09:56.97

>>184
このスレタイも含めて16時間でオートファジーみたいな話って根拠になる論文すらなかったんだ…
ネットはログが残るからわかりやすいね

2021/11/02(火) 16:24:23.88

話題の「オートファジーダイエット」は本当に効果があるのか、医師が解説
https://news.yahoo.co.jp/articles/92ae1363a48b214f7c1f7a22ec5080eb30190ea7

これは2016年に「オートファジーの仕組みの解明」に対してノーベル生理学・医学賞を受賞した大隅良典教授と結び付けて語られる。

まるでノーベル賞を取った健康法であるかのようだが、大隅教授の論文や受賞後のインタビューを調べても「ダイエットに有効である」という言葉はない。調べても調べても、エビデンスがよくわからない……。

「私はオートファジーの研究者ではないので詳細はわかりませんが、確かに論文を読む限りでは、オートファジーは細胞レベルのものがほとんどです。人のダイエットとの関係を証明したものはないと推測します」というのは、エビデンスがあるダイエット情報を「総合内科専門医＠糖尿病専門医」のアカウント名でSNSで配信している医師だ。

利益介入なしでエビデンス重視の情報配信をしたい、ということで話を聞いた。

「今話題になっているダイエット法は、簡単にいうと『欠食』です。トライして体重が減ったとしたら、欠食して単純に食べる量が減った場合です」

「これらのダイエット法では食べない時間を作ることを有効としていますが、国立健康・栄養研究所では『人間の体は、食事間隔が長くなると栄養がより吸収されやすくなるため、一日の総摂取エネルギー量が同じ場合、食事回数の少ないほうが太りやすくなります』と述べています」

「さらに日本消化器病学会は、胆石症予防のために朝からきちんと食事を取る規則正しい食生活を勧めており、過剰なダイエットは胆石の誘因となるとしています」

　日本人が胆石症にかかる割合は約10人に1人、朝食を取らない人は取る人の約3倍の胆石症発症率が報告されているという。

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 16:25:15.57

>>175
消化吸収の話と代謝は別。アホ？

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 16:32:48.68

>>187
書き込み人数が偽装されてない過疎スパイクスレと違って
これだけオートファジースレを盛り上げてくれる声豚マッチョには感謝しないと

2021/11/02(火) 16:33:20.51

>>190
こんな事言ってるよ

> 「これらのダイエット法では食べない時間を作ることを有効としていますが、国立健康・栄養研究所では『人間の体は、食事間隔が長くなると栄養がより吸収されやすくなるため、一日の総摂取エネルギー量が同じ場合、食事回数の少ないほうが太りやすくなります』と述べています」

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 16:39:02.11

>>189
ダイエットにも逆効果なのか…

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 16:40:07.87

>>192
それは初期だけやで
慣れたらそれがスタンダートになる
腫れ物に触る様な糞みたいな理論はダメ人間作るだけ

2021/11/02(火) 16:48:30.59

>>193
いや>>194が言ってる感じみたいにやる人の問題な点が多いので意味がないわけじゃない。
↓みたいなこと言ってるからそれの返事。

166 病弱名無しさん[sage] 2021/11/02(火) 15:23:18.77 ID:5uKTaGY20
>>161
一日7食でも1食でもカロリーが同じなら脂肪の代謝は同じ。脂質代謝は生きてる限り起きてる。割合は替わる。
一食なんてのはデメリットしかない。
例えば2000kcal食うとして、脂質70％タンパク質30％食うなら、タンパク質166グラム脂質148g。一食で食べたら消化吸収されるわけ無いし。

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 16:52:02.05

胆石上等やん
癌や糖尿のが怖いわ
肉を切らして骨を断つ
無傷なんてほぼ有り得ないのに大病へ誘導するのはどうかな
それに胆石はほとんどがコレステロールの塊だから夜型で朝抜いて身体に悪いもんたらふく食べたらそりゃね
だから総カロリーと食べ物の内容には拘ってるし、その為の朝抜きであって夜型で朝食べないのとは全く違うのじゃ

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 16:56:36.28

>>196
気持ち悪いほど食事内容に拘ってる人に言われても>>22
＞総コレステロール275

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 17:06:15.29

>>197
内容はそこそここだわって総カロリーは拘ってる
人の食事毎日見てるんか妄想癖が

**病弱名無しさん** · 2021/11/02(火) 17:09:10.39

カロリーの話などしてない
食事回数が減ると血糖値スパイクしやすくなるから糖尿病にも胆石にもなりやすい
糖尿病は言うまでもなく胆石も胆嚢癌の原因になりかねない

不健康な人が健康生兵法にハマると
肉を切らせて命を断つ

2021/11/02(火) 17:14:11.78

>>196
胆石症の意味を勘違いしてる時点でわかってない