【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart55【視野保存】
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一旦欠けた視野は二度と戻りません。 早期発見、地道な治療が大切。
緑内障とは、眼圧の高くなった眼球が視神経を圧迫して損傷、その結果、視野が狭くなる病気です。
あなたの視野は欠けていませんか？
●具体的な原因・症状などは
http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
あたりで検索しましょう。
●治療、投薬で疑問に思ったことは担当医に質問するのがベスト。
聞いても答えてくれないなど、誠意が感じられないところは思い切って切り捨てるのがベター。
●このスレの話だけを鵜呑みにしないこと。
ちゃんと自分で調べる。医療従事者に尋ねる。
●事実を知ることを恐れず、面倒がらず。
あなたの視野を守れるのはあなただけです。
●関連リンク
・ＪＡＶＡ視野検査
ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/eyetest/shiyatop.html
・簡易視野検査プログラム
ttp://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html
・緑内障 セルフチェック
ttp://www.ntg40.jp/selfcheck/
■緑内障患者の生活指導■
1.眼を使い過ぎても、疲れることはあっても視野が悪くなることはない
2.自主的に生活制限をしている例が多いが、水分・カフェイン・アルコールの摂取、読書・運動・喫煙で持続的眼圧上昇は生じない （アルコール、運動は眼圧下降）
3.喫煙による眼圧上昇は確認されていないが、視神経の血液の循環が悪くなるという意味で勧めない （しかし絶対に止めろという根拠はない）
4.投薬尊守、定期検査が大切
《重要》
誤った情報交換はしない
病型によって治療・予後が異なる
前スレ
【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart54【視野保存】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1591177474/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>829
間違った事書くなよ、多くの眼科医も言ってるが白内障手術すると眼圧は一般的に下がる
水晶体より人工レンズの方が遥かに薄くてコンパクトなので涙液の通りが良くなるからだ
ただし、手術直後に一時的に眼圧が上がるという事ならある
これは緑内障手術の筈のロトミー手術にも言える事だが
目の手術でダメージ受けてる状態なので一時的に涙液が大量に放出され眼圧が上がるほけだ >>901
白内障手術はどちらかというと眼圧を下げる傾向はある。だから同時手術もよくやる。しかしレクトミーした目に白内障手術するとふつう眼圧は上がります。濾過胞機能による排水調整の方が比べ物にならないほど大きい。濾過胞がつぶれることもよかある。
あとレクトミーしたしないに関わらず白内障手術後に一時的に眼圧が上がるのは、手術で粘弾性物質ヒーロンVなどを使うことによる。レンズの脱落しにくいように、手術しやすいため使うけど、同じように使っても全然上がらない人もいるけどね。
2、3日で抜けていくけどね。
あと炎症によるのも原因のひとつ。
ちなみに眼内の水、房水と涙は全く違うものです。涙液で眼圧で眼圧が上がるわけではない。
間違っているのはあなただね。 ロトミー後に一時的に眼圧が上がるのは前房出血や炎症細胞が排水を妨げるから。房水生産は観血手術後はどっちの手術でもしばらくはむしろ落ちる。
それがレクトミーの濾過胞の癒着につながり濾過機能が落ちることになっていく。房水産生が回復後はレクトミーした目の眼圧は一般的に上がるのことになる。
あと白内障手術自体は眼圧を下げる傾向にあるけど緑内障手術にかわるほどのものではないのであまり期待しないように。 エイベリス使ってる人に聞きたいんだけど視力低下みたいな副作用出る？ >>904
視神経保護の飲み薬で効果のありそうなものはあるでしょうか？ >>906
視神経保護の研究は90年代から盛んに行われていろいろな薬が試されてきたけど緑内障に明確な効果を得るものはないんだよね。
正常眼圧緑内障が多いから眼圧以外の要因に注目するのは必然なんだけどうまくいってない。
効いているのかいないのかわからない、けど効果あるかもしれんから使っておこうかという位なんだよな。
→ということですが、自分は薬じゃないけど安いルテイン&ビルベリーを適当に飲んでます。 >>905
エイベリスは歴史が浅く使ってる人が少ないので安全性が他よりはっきりしていない。
眼障害関連の有害事象とかも出てきているので何ともいえない >>908
ありがとう
今エイベリス出されて使ってて一時的だけどピントが合わないというか視力低下の副作用出てるんだよね
いつも行ってる病院がクラスター出て行けなくなったし電話も混み合って繋がらんし
とりあえず近場の眼科でトラバタンズに戻してもらうよ 目薬の説明書にはさした後は2〜5分間まぶたを静かに閉じると書いてありますが皆さんは何分間目を閉じてますか。 自分はタイマー7分をセットしてから容器の蓋を開けて点眼し鳴るまで目を閉じてる >>913
30秒だと薬剤が流れちゃうよ。
面倒でも2分は目を閉じないととダメ。
医師に聞いてみな。30秒じゃ短いって言われるから。 年−0.5MDだったら、40年はもつかな
左目8MDで目薬さしても眼圧20から下がらない、、
今41なんだけど不安で眠れない >>916
-0.5のタラレバでなく、実際には進行は年マイナス幾つなの？ ずる剥けハゲなのに緑内障。
この病気は誰にでも平等にやってくるんですね >>915
でもそれで眼圧も7〜8下がってるし視野MD共に悪化してないからそのままにしてる。 >>915
俺の医師は全く逆なこと言ってるな
一応、市内一の付属医大病院の名医と言われる緑内障専門の先生だけど
「目薬は点眼したら数秒目を閉じるだけでOKですよ
たまに１分ほど目を閉じるべき、とか上を向く、とか目頭を押さえる、とか言う人いますけど
そんなことしなくなっても点眼後すぐに目全体に行きわたりますし
行きわたったらその時点から作用が始まりますので上記工夫などにより薬液をとどめておく必要がそもそもない」
とのこと
ただ２種以上の点眼の場合５分の間隔だけは守るように言われた
何が正しいんだろうね キサラタンコソプトさして3分間目を閉じ上を向き眼頭を押さえてた時期と
さした直後10秒程度しか閉じない時期が過去にあったけど眼圧の下降率は全く一緒だった >>920
ちょっとの差しかないんだよ。
めんどくさくなって続けなくなるのを一番危惧している。
とにかくちゃんと指すこと。
それが一番大事。
押えるのはいいことだがやらなきゃダメってわけじゃない。 >>922
どれだけ自分の持論に自信があるの？
専門の眼科医が「必要ない」と言ってるわけで・・・
「ちょっとの差」すらないんだって
あんたがそこそこ有名な眼科医なら、まだわかるけど
素人がネットで調べた知識ぐらいで「ちょっとの差」とは笑うしかない
「全くない」「皆無」が正解
今まで何十年それを信じて遂行してきたのか知らないけど
「無駄な努力ご苦労さん」だ >>923
まったくないと言い切る自信はどこから？あなたの医師がそう言ってたのがすべてなの？
どうしてこうバランスがとれないんだろう？
片や細かく何分目頭押えるといいがどーのこーの、片や全くないだの皆無だの。
目薬の指し方で検索すれば目頭押えるやり方はいくつも出てくるのにみんな嘘ってよく断言できるなあ？
ただ効果的といってもそんな期待できるほど効果がわかるほどのものじゃないよって言ってるのよ。
それよりちゃんと指すことが大事だよって。
ちょっとの違いも認めんとか極端。
いろんなことにも誤解をしそうだな、この人。 >>924
貴方の最初の持論は、そんな「微々たる差」なんて言い方じゃなかったよね？
>面倒でも2分は目を閉じないととダメ。
>医師に聞いてみな。30秒じゃ短いって言われるから。
「ダメ」と言い切っているよね？
それが段々「ちがう！ダメなんじゃない！微々たる差なんだ！それよりさすことこそが重要！
そうだ、さすことこそが重要なんだ！！」と軌道修正してきてるｗ >>926
？俺は最初からやってもいいけどちょっとの差しかない、効果があるかどうかもわからんくらいと言ってるでしょ。
だから「今まで何十年それを信じて遂行してきたのか知らないけど
「無駄な努力ご苦労さん」だ」なんて言われたけど、そもそも俺は目頭押えることあまりないよ。
ただ指すのを続けるのが大事と最初からゆーとるよ。
押えて意味がないとはいわんけどね。 915と922がどうして同じ人物だと思ったのだろうか？
内容も違うのに。
「ちゃんと指す」を、俺は目頭押える押えないよりもちゃんと指すことの方が大事だ、目薬続けなくなるのを医師は危惧していると言ってるのを、目頭押えて指せと言ってると誤解した？
最初は「どっちがいいんだろう？」と疑問系で書き込みされてたから、「そんなことより指すことが大事」と答えたら、「目頭押えるのはちょっとの意味もないんだよ」って突然キレられてびっくりしたわ。 >>928
ちょっと的外れ
「どっちがいいんだろう？」は指した後眼頭を押されたり.3分以上目を閉じるか否か、などの行為にかかっている
だれも「指し続けるか指すのをやめるか、なんて誰も疑問には思っていない 考えて見れば、目を覆う涙は起きている間常に少しずつ分泌されて少しずつ蒸発したり鼻へ抜けたりして入れ替わり続けているけど、
そんなにものすごい勢いで入れ替わっているわけではないだろうからなあ
そんなにすごい勢いで洗い流されちゃうならフルオレセインで染めて観察したり眼圧測ったり出来ない 目薬の説明書や製薬会社のサイトには約1〜5分間、目頭を押さえて下さいってあるけどな。 >>931
それって目薬は1ヶ月以内しか使うなって事と同じようなレベルなのでは？
個人差はあるんだろうけど、実際に点眼後すぐに洗顔しても自分は十分に効果あるよ。
そのおかげなのか目の周りが黒ずんだり窪んだりみたいな副作用も出てない。 >>931
真面目な話、これを守らなくてはいけないのか？
多くの医師はそんなの守らなくても効果は一緒、と言ってるぞ？
そろそろ論文とか何か信憑性のある媒介で目薬のさし方とその効果について公表して欲しいよね
朝夕3本指す人なんて
一本め指して五分目を閉じて、、五分間隔空けて、また指して五分、、、これを3本分朝夕2回やるわけだろ？
毎日一時間も点眼にとられる計算、しかも目を閉じるから他の作業など出来ないわけだ
もしこれに「何の意味も効果もない」と正式に発表されたらそれこそ守ってきた人にとっては時間の使い方が大きく変わるぞ
なぜこんな簡単な実験結果がいまだ世に出回っていないかはなはだ疑問 >>933
どっちでもいいんだよ。しつこい奴だな。
こだわんなよ。
勝手にさせときゃいーじゃねーの。
自分がやらなきゃいーだろが。
無限ループになってるわ。
視野だけじゃなくて脳ミソも欠損してんのか？ 目薬の差しかたでイライラしないようにな
ストレスは目に良くない
ttps://kikuchieyeclinic.com/eyed.html
できれば目頭を押さえて５分ぐらい目を閉じて静かにしてもらうのがいいのですが、忙しいとなかなかできません。 点眼後はぱちぱちせずに短時間でもいいから目を閉じた状態でいていただければと思います。 イーロン・マスク氏、脳内でビデオゲームをプレイできる技術を報告―現在は猿で研究中
https://www.gamespark.jp/article/2021/02/02/105755.html
こんなのできたら失明しても問題なさそう 人工視覚には大いに期待したいです。でも、６０年くらいやってきて、最近やっと
アルファベットの ’Z’ １文字が見えたとか見えないとかいって大騒ぎしている段階。
イーロンマスクが奇跡を起こしてくれることを期待したいけど。氏の野望は、健常者
の脳に電極埋め込んでネットにつなぐ事だから、超管理社会のディストピアしか想像
できないんだけど。 目薬中はレイズレッグしているから時間の無駄ではない OSKはどのくらいで実用化するのかな？
英語が分からず論文読めない 現実的に考えて脳に直接映像を送り込むなんて技術、視神経の再生と変わらないぐらい想像を絶する未知なる分野
順番的には
視神経をこれ以上死なせない治療、これが近くて一番現実的だろうな
死んだ神経の再生とか脳へ直接映像を送るなんて後300年はかかるんじゃない？
それができるまでに癌の特効薬や老化防止薬のほうが先にできると思うわ 片方の眼だけ緑内障なんですが
いずれもう一方も発症するんでしょうか？
両目に目薬はつけてます。 アーメド手術を両目とも受けてきたけど、常時眼圧が20オーバーだったのが10以下まで下がった。
三度目の緑内障手術だけど、三年前の前回にそれをしてくれれば何度も手術を受ける事も無かったのかもしれない。
そのうちアーメドも塞がってまた手術になるの怖いな。 >>943
その通りだと思うよ。まずは、神経保護薬とか、軸索障害を改善する薬剤だよね。 intent、express やった人いる？
効果は？ 前に行った病院で緑内障と言われたけど、最近行った眼科では緑内障に将来20〜30年後になりやすい目をしているので目薬を差してても良いかもねという事だった。
前の病院では視野検査をしたときに、医者が本当はここが見えていないけど見えていることになっているけど緊張しました？と言われて。
最近行ったところでは視野は正常だって言ってた。
ここの先生は細かく丁寧に検査結果を一つ一つ色々教えてくれてとてもためになった。
前の眼科は一つの結果で緑内障と判断したんだろうけどあなたはまだ緑内障とは違うよと言われた。
大きなところにも一応行ってみるけど。
おまえら何件か病院は行った方が良いよ。
私大卒より国立大卒のお医者さんがおすすめ。 空気じゃなくて直接眼圧測るのでもちゃんと測れない医者もいる
まあほとんど空気のやつで測って直接測るってことはしないだろうからな >>951
いまどき、ゴールドマン眼圧計がない眼科なんてあるの？
自動で空気が出て測る例の機械を使ってでしか眼圧を測ってくれない眼科なんて
よほどおじいさんがやってる古い眼科か設備が乏しい眼科じゃない？
緑内障を患っているのならゴールドマン眼圧計が設備としてある眼科であることが最低条件だと思う >>952
いやどこでもあるけど
頼めば測ってくれるけど普段から測ってないから経験が少ないって事を言ってるの
新しいところでもそういうところある
大学病院とか緑内障専門の眼科の話じゃないよ
一般的な街にある眼科の話 >>953
>頼めば測ってくれるけど
まじか・・相手が緑内障患者なのに頼まないと測ってくれない眼科医って・・・
仕事場所の関係で今まで眼科４つほど変わったけど、どこも「診察室の入ったらまずはゴールドマン眼圧計から」の
診察だったけどなあ コロナ以降、接触式の眼圧計では計られてない気がする >>953
内科系の透析患者同様、眼科にとって緑内障患者はお得意様でしょ
固定給みたいなもんだしちゃんと診て客離れを防ぐのが常識だと思ってた 免許の更新もう無理だわ
地方だから死ぬしか無い
無免許で乗れる完全自動運転カー早く頼む 先日、小型船舶一級への昇級の学科試験を受けたのですが視力検査もありました。先に見える右目で検査しせてほしいと頼んで上下計8個のCマークがありますが上の4個のCマークの上下左右の切れ目を数字化して憶えました。切れ目を時計回りに1.2.3.4 としその切れ目の番号を憶えます。結果として3.1.4.2とかの数字を覚えます。それから左目を検査して上の段の支持されたマークの切れ目の開いてる場所を答えるだけです。使うのは上の段だけで左右どちらも２問づつです。警察署の視力測定器は誤魔化す方法は無いでしょうか。ランダムで変わるのなら難しいですね。 公安委員会によると思うけど、俺のとこは両眼での検査だった。 >>960
誤魔化してどうするの？
見えない人が免許取っても事故を起こすだけだ。
自分と自分の家族、周囲の人に迷惑が掛かるだけ。
落ちたら適性がないと諦めろ。受かったらとりあえず運転はできるだろ。 >>962
海技免許も車の免許と同じで片方が見えなくても両眼で１５０度？あれば合格ですが別の機械を使わせられるのも嫌だと思ったのです。 >>961
私の近くの警察署は片眼づつの検査です。そちらは両眼で２回ぐらい聞かれるのですか？確か同じ県内なら何処で免許の更新も出来ますよね？左のサイドミラーが見えないのでサイドミラーにカメラを取り付けてダッシュボードの真ん中ぐらいにモニターを取り付けようかと考えています。もっと怖いのはトンネルに入った時に目が慣れるのに時間がかかりすぎることです。片目しか見えないしその片目の神経も半分しかないので光を受け取る能力も半分しかないのでしょう。私は車は常にヘッドランプを点灯して夕方になって対向車が点灯していなければライトをハイにしています。眩しかったら点灯しろと云う気持です。サポカーSワイドの車だけど不安です。夜間の雨ではセンターラインがよく見えません。センターライン逸脱の警告のおかげで助かります。 >>961
私の近くの警察署は片眼づつの検査です。そちらは両眼で２回ぐらい聞かれるのですか？確か同じ県内なら何処で免許の更新も出来ますよね？左のサイドミラーが見えないのでサイドミラーにカメラを取り付けてダッシュボードの真ん中ぐらいにモニターを取り付けようかと考えています。もっと怖いのはトンネルに入った時に目が慣れるのに時間がかかりすぎることです。片目しか見えないしその片目の神経も半分しかないので光を受け取る能力も半分しかないのでしょう。私は車は常にヘッドランプを点灯して夕方になって対向車が点灯していなければライトをハイにしています。眩しかったら点灯しろと云う気持です。サポカーSワイドの車だけど不安です。夜間の雨ではセンターラインがよく見えません。センターライン逸脱の警告のおかげで助かります。 >>967
これでもくらえ
私の近くの警察署は片眼づつの検査です。
そちらは両眼で２回ぐらい聞かれるのですか？
確か同じ県内なら何処で免許の更新も出来ますよね？
左のサイドミラーが見えないのでサイドミラーにカメラを取り付けてダッシュボードの真ん中ぐらいにモニターを取り付けようかと考えています。
もっと怖いのはトンネルに入った時に目が慣れるのに時間がかかりすぎることです。
片目しか見えないしその片目の神経も半分しかないので光を受け取る能力も半分しかないのでしょう。
私は車は常にヘッドランプを点灯して夕方になって対向車が点灯していなければライトをハイにしています。
眩しかったら点灯しろと云う気持です。
サポカーSワイドの車だけど不安です。
夜間の雨ではセンターラインがよく見えません。
センターライン逸脱の警告のおかげで助かります。 ここ数年で老眼出てきたから、一度検診して貰おうと眼科で検査したら、数値は忘れたが右目が少し緑内障と診断された。
視野欠損は出てないけれどね。
精密検査？はまた今度言われたけれど、治る事はないとか、ネットで緑内障調べてたら鬱になりそうだ。 神経の病気だからね。
神経は基本的に治らない。
医者に行こうが行くまいが無駄。治らないものは治らない。 レーシックの後遺症で角膜神経痛治らないのいっぱいいるな >>971
自分も、眼鏡新しくするために眼科に行ったら緑内障が判明した。 >>971
老眼出るような年齢でそれなら大丈夫でしょう 目薬使っても眼圧19から下がらない
体質なのかな？
SLTやれば下がるんかな なんか眼科医に紹介状貰って脳神経内科でMRI検査したけど、異常無かった。
眼科医が腑に落ちない様だったけど、医者が分からん様だとこっちが不安になるんだが
まだ31歳だってのに左眼がほぼ見えんわ ここの人は、何がきっかけで緑内障が発見されたのかな?自分は眼鏡を新しくするために眼科に行ってわかったんだけど。 >>960
・両眼で0.7以上、かつ片眼でそれぞれ0.3以上
・片眼の視力が0.3未満、若しくは片眼が見えない場合は、
他眼の視野が左右150度以上で視力が0.7以上
俺は片方がよく見えないので、窓口で申告すると視野を測ってくれる。
（但し、片目だと車幅がつかめないので、ハンドルは握ってないが） >>979
突然、左目が見えなくなった？
怖すぎるな。
ガンのステージ4よりもショックを受けそう。 >>982
一度で両眼の視力を測るのではないのですね。それに合格出来るか不安です。
車から直線道路を見ると遠くの方になるほど道路幅が狭くみえます。
車の幅に合うように二本のコーナーポールをバンパーの角ではなく正面に斜めに貼り付けます。
こうすると車がセンターラインと路肩からそれぞれどのくらい離れているか目安になります。
今の車は車の前の両端が見えないのでこうしたら楽に運転出来るようになりました。 >>983
突然じゃないと思う
2年前にコンタクトの処方箋を貰う為に眼科に行ったら発覚 >>986
コンタクトとか眼鏡の処方箋を貰いに行って発覚するのって、約6%ぐらいらしいね。 >>987
このスレに来といて言うのも変だけど、3〜4ヶ月に1度視野検査やってて右も徐々に進行してるのにまだ緑内障と診断されていないんだよ 自分はレアケースかもしれんが、ソフトコンタクトがやたらゴロついたり痛みを感じたりすることが多くて検査したら初期だと判明した。 先週緑内障と発覚して、今日予約していた視野検査した。
octと視野検査の結果がほぼ一致で、右目左上が少々見えてないらしい。
まだ視野欠損の自覚は無かったけれど、実際は見えてない部分があるのはショックだわ。
眼圧は左14、右15と、正常眼圧緑内障らしいが、三ヶ月後に再度検査して目薬必要か判断言われたわ。 やぶ医者はベースライン眼圧を出さずにいきなり目薬処方してくるよなww 自分は発覚してから別の病院行くように言われてそこからまたその病院に戻ってきてから点眼開始になったけどその間に眼圧測ったのに3回
期間も1週間ぐらいだったはずだし多分ベースわかってない状況で治療開始だっただろうな レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
