【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart55【視野保存】
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一旦欠けた視野は二度と戻りません。 早期発見、地道な治療が大切。
緑内障とは、眼圧の高くなった眼球が視神経を圧迫して損傷、その結果、視野が狭くなる病気です。
あなたの視野は欠けていませんか？
●具体的な原因・症状などは
http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
あたりで検索しましょう。
●治療、投薬で疑問に思ったことは担当医に質問するのがベスト。
聞いても答えてくれないなど、誠意が感じられないところは思い切って切り捨てるのがベター。
●このスレの話だけを鵜呑みにしないこと。
ちゃんと自分で調べる。医療従事者に尋ねる。
●事実を知ることを恐れず、面倒がらず。
あなたの視野を守れるのはあなただけです。
●関連リンク
・ＪＡＶＡ視野検査
ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/eyetest/shiyatop.html
・簡易視野検査プログラム
ttp://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html
・緑内障 セルフチェック
ttp://www.ntg40.jp/selfcheck/
■緑内障患者の生活指導■
1.眼を使い過ぎても、疲れることはあっても視野が悪くなることはない
2.自主的に生活制限をしている例が多いが、水分・カフェイン・アルコールの摂取、読書・運動・喫煙で持続的眼圧上昇は生じない （アルコール、運動は眼圧下降）
3.喫煙による眼圧上昇は確認されていないが、視神経の血液の循環が悪くなるという意味で勧めない （しかし絶対に止めろという根拠はない）
4.投薬尊守、定期検査が大切
《重要》
誤った情報交換はしない
病型によって治療・予後が異なる
前スレ
【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart54【視野保存】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1591177474/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 人生いろいろいろいろ
男もいろいろいろいろ
女だっていろいろ咲き乱れるの 何年にも渡り緑内障スレを荒らし続ける悪質さ。
❝歪んだ支配欲❞ は掲示板はおろか女房にまで。 義母は娘が心配で小林に問いかけたんだよ。
”言外の意味”を理解しない発達障害は救いようがないわ。 義両親に女房の障害年金取られるとか文句垂れてたくせに。 アネロイド気圧計より乱高下が激しいな。
コバロイド気分計に周囲はうんざりしてるわ。 は？
そんなもん何年も前からいるだろ。一人芝居のアフィリエイト乞食が
死ぬ死ぬ詐欺で ￥２０００也 稼ぎましたなんて
コメント寄越す人達を完全に愚弄してる。 殴 ら れ る 方 が 悪 い わ ボ ケ ！ 。 いま50代だが無職だし生きる意味を見い出せない
あと5年もしたらとうなることやら >>18
まずは仕事を探せ。
緑内障の通院はお金が掛かるからな。 罹らなかったら、いったいいくらの時間と金を使わずにすんだことやら
悔しい >>19
すまん。なんか愚痴りたくなった。いま求職活動中だが、何とか今年中には決めたい。 緑内障ってそんなにカネが掛かるん？
自分は緑内障じゃないが高眼圧で目薬（チモロール１日１回）してるけど、
これで緑内障が予防出来るなら安いものなのかな？ 人生で緑内障にならない人の割合の方が多いんだから
そいつらよりは生涯かけて余計な金がかかることになるじゃん
治療法がないから死ぬまで払い続けるんだぞ >>23
2ヶ月に1度の診察で診察料1500円、目薬1000円くらい
6～12ヶ月に1度視野検査するときは診察料3000円くらいだから年間2万円くらい？
目薬が決まらない時期は1ヶ月ごとに診察したり、複数種類の目薬が必要な人ならもう少しかかる 金なんかどうでもいいんだよ
維持できるなら年間10万でも20万でも出すわ
…でも年間100万200万になると苦しい なんで維持しか出来ないんだろうな
仕方ないと思うけど、諦める事が出来ない 40代で緑内障になって80代まで生きるとして医療費年間3万で計算しても
緑内障のためにトータル120万くらいも払うことになるのか 白内障の手術後、高眼圧症の飲み薬を１ヶ月、目薬を３か月以上続けてきたが、眼圧も問題なく低いので投薬中止することになった。
今残ってる目薬を使い切った後しばらくしたら再度診察に行って検査する。そこで問題が無ければ当分は無投薬で経過観察ということになるのだろう。
自分の右目の場合は恐らく、白内障手術後のステロイド目薬などに反応した高眼圧だったのかなと思う。（左目は眼圧症状無し）
目薬の効果は２４時間だそうなので、もし本当に高眼圧症なら目薬を差さずに数日経過したら必ず眼圧は上がってくるのだろう。
いづれにしても、緑内障というものへの関心や心構えが多少出来たのは良かったと思う。今後も定期的な検査は欠かさないようにしたい。 緑内障は維持すら出来ない
徐々には絶対進むから
視神経保護はよ！！ >>31
ジジイのオメーの報告なんざ誰も聞きたくねぇわw
チラシの裏にでも書いてろや みんなどのくらい見えないの？
メクラになったらどうするの？ >>33
オイオイどうした？
死たくなるほど嫌なことがあっても、強く生きろよ >>35
オメーの個人的なことはチラシの裏にでも書いとけってことだ。
誰も興味ねーから。
言わせんなよ恥ずかしいww 死んでしまおうなんて悩んだりしたわ
バラもコスモスたちも 痛くない死に方はいくらでもある
痛みに耐えるか苦しみに堪えるかの差 綺麗な景色に出会うとつい見入ってしまう
そのあとあと何年これが見れるのかと考えて泣きそうになって
慌てて目をそらす 最近緑内障診断下ったんだけど目薬差しときゃ大丈夫だろ、ぐらいにしか思ってなかったんだかそうでもないの？ >>43
初期ならそれでいいよ
進行止まらないなら別だけど
若い人や中期後期、進行止まらないなら終わり 俺まだ40代だけど白内障手術したよ。
でも思ったほど視力が出ないので紹介状書いてもらって良さそうな病院探して診てもらったら緑内障だってさ。
白内障手術の前に発症していたのか、術後に発症したのかはわからないそうです。
せっかく他焦点レンズ入れたのに無駄になるのかな。 >>47
普通白内障手術する前に眼底検査をすると思うけどな。
眼の手前だけしか診ないで、白内障と診断してすぐに手術なんてありえるのか？ >>48
精密眼底検査は2年前にしたっきりでした。 >>46 スマホを長時間見る方が眼に負担がかかると思います。 自分の場合は５３歳にして成熟白内障（視界ゼロ状態）だったので、眼底検査とか一切出来ずにぶっつけ本番の手術だった。
メガネ使ってでもちゃんと見えれば良いけど・・みたいに医者に言われたが、裸眼でもちゃんと見れて良かった。
焦点は５０ｃｍ（中距離）を狙っそうたが最終的に３５ｃｍ（近距離）になってしまったこと以外は何も問題なし。
術後はステロイド目薬のせいか眼圧も高くてずっと目薬差してきたが、それももう不要でしょうと言われた。
（これはまだ確定はしていない。目薬を差さずに１週間くらい経って眼圧がどうなるか調べないと確定しないと思う。） 白内障手術前、そして手術直後も眼精疲労的な目の痛み（筋肉痛のような痛み）はしばしば感じていた。
術後は眼圧が高いので飲み薬や目薬治療を開始してからは、それは殆ど感じないように思う。
だとすると、やはり目薬しないと眼圧が高くなり、また目が痛くなるのではないかという不安はある。 >>51
オメーは緑内障でもないのに個人的なこと長文で書き込んで、ジジイのくせにかまってちゃんなのか？w
日常生活で誰も相手してくれないのかww >>53
うっせええんだよこのハゲ！
お前こそ５ｃｈのスレ荒らしか出来ない負け犬じゃねえか
それでも強く生きろとあれほど言っただろｗｗ >>54
効いてる効いてるww
緑内障でもねぇのに書き込んでるオメーがスレ違いだろw >>48
だよね
手術前は白内障で分かりにくかったにしても、手術後視力出ないとかすぐ症状わかるくらいに緑内障が進んでいたのなら２年前にも何かあったはずなのに 視力が出ないとかは多焦点レンズだからじゃないの？
はっきり、くっきりの視力が欲しければ単焦点レンズを選択すべきだったと思う。 先週、アーメドの手術後の診察が ありました。眼圧が手術した左目が12で右目は9です。アーメドの弁は12から開くので順調みたいです。過去の眼圧のデータをパソコンで見せてもらうと確かに手術していない右目も安定しています。主治医にレクトミーでも同じことが起きるのかを尋ねましたらレクトミーでもあるそうです。私の場合は２回目のレクトミーの通路が詰まって眼圧が0から50の間、数回急変動して左目の視野はほぼ駄目になりました。今朝の新聞記事に慶応大学と愛知医科大学のチームが神経細胞をつないで情報をやり取りするシナプスが切れても人工的に組み合わせたタンパク質を用いてつなぎ直すことにマウス実験で成功したと書いてありました。
マウスの脊髄も回復したそうです。視神経にも期待出来そうですが臨床に適用されるまで長生きは出来ないでしょう。 医者に聞いた方がいいけど
健保からジェネリックの紙が来た
目薬はジェネリック大丈夫かね
半額になるんだけど 進行が”止まる”治療法があればいいのに
治らなくていいからこれ以上視野を失いたくない ジェネリックはラタノプロスト使ってるけど、眼圧は両眼17から10に下がったな
副作用はキサラタンとほぼ同じだった 歯は歯医者行けば治るけど目は眼医者行っても治らない 独身無職緑内障鬱統合失調症引きこもり
はよ天寿を全うしたい
もう疲れたよ 何度か雑誌で見かけたことがあることですが、あるｉ医師が、毎日、１万３０００歩歩く必要があるという話しをされていました。
実際、これくらい歩いている方いらっしゃるのでしょうか。
効果はどうなんでしょうか。 自分、毎日１０kmジョギング続けてましたが、運動で眼圧が下がることもなく、あえなく今月手術となりました… 眼圧どうこうより毎日1万歩も歩いてたら逆に膝悪くするよ
うちの親が40代から毎日1万歩以上雨の日でも休みなく歩き続けて
70代になってから膝に水がたまって医者に歩きすぎのせいだと言われた 走りすぎは膝に悪いと聞いたけどウォーキングもなのか まあ、糖尿病は本当に万病の元なので、それを防ぐには歩くことは効果的なのだが。
なにごとも過ぎたるは及ばざるがごとしではある。 >>71
骨は鍛えられないからね。無理すると故障する。ただ自分に合ったスニーカー、正しいフォームさえ守れば別に一万歩歩いても問題ないよ。 >>74
骨というか骨と骨との間にあるクッション材みたいなものがすり減って無くなるから痛むんだよね。
これをいかに減らさずに運動するかが難しい。 1万歩って2時間ぐらい歩かなきゃいけないよな
結構大変 医者は健康のためでもせいぜい6千歩までがいいって言ってた 目が見えにくくなくなるもの嫌だけど膝が痛むのも結構嫌だぞ
自分で思うように動けなくなるのは精神的にも相当きつい 身体が疲れるから一万歩とかしっかり歩くのは週2程度でいいと何かで見たな 糖尿の教育入院ではちゃんと運動すれば後の2日間は効果が持続するから3日に1度は真面目に運動しましょういわれたわ ラタノプロストって目の上くぼむことありますか？
ルミガンで物凄いくぼんだのでラタノに変えたことで
良くなったけれど、
まだくぼんでる‥
ラタノのせいなのか年齢のせいなのかが
わかりません >>82
凹み＝デューズ(DUES)が起きる確率が最も高いのはルミガンで
ラタノは一番低いけど、全くないわけじゃないみたい。
窪みは止めて治る人と治らない人がいるって言われたから
全戻しできるとは限らないとかと。 >>82
少し良くなったなら、それでよしとしないとね。
半年位様子を見て、まだ窪んでいたらそれ以上治る事は多分無い。
アキラメロン。 そう言えば医者に副作用で睫毛伸びるのと目が窪むとか言われていたけど、元々睫毛長いし彫りが深いから分からんな 彫り深くても窪みとの違いはわかるけどな
年寄りの目元を見たらすぐわかる
くぼむってのはあれと同じ 眼圧下げる目薬って、数日差さなければすぐにまた眼圧は上がるのは間違いないのかな？
目薬差さずに数日後に検査して、眼圧が低く出るってことはほぼ有り得ないと思って良いのかな。 >>83
ありがとうございます。
ルミガンを副作用の話もされなかったので使っていて
なんか凹み始めて「目薬のせいか！」と気づき
先生に訴えてラタノプロストに変えてもらいましたが
全戻しはできないという事実に打ちのめされたものです。
でも普通に年齢も年齢なので目薬だけが悪いわけじゃ
ないかもしれないし
なんとか受け入れていくしかないですね。 両目とも緑内障かつ左目が重度の飛蚊症なんだけど
飛蚊症のゼリー状の浮遊物が原因で文字にもやがかって見える場合ある？ 自分は飛蚊症は慣れるしかないって医者に言われたけど
こないだ車で走ってる時に眼科病院の看板に飛蚊症を手術で直せるって
書いてるの見かけたんだけど飛蚊症って手術で完全に治るもんなの？ レーザーを当てて分解して
それがそのうち体内に吸収されるらしい 視野検査、前より良くなってた
まぁ体調とかもあるだろうが進行してなくて良かった
38歳だから進行具合が気になってたけど
自分はゆるやかなタイプらしい
嬉しいわ >>96
進行速度にも個人差あるんだ
緑内障自体が遅いのかと思ってた 視野検査を定期的にすることで、
進行速度のカーブが分かるんだよね
ガクっと下がった時は震えたわ
私もゆるやかになりたい 進行速度って治療が成功すれば完全に止まるの？
それとも極めてゆっくりになるだけ？ 6年くらい眼科通って眼圧測っては目薬処方されての繰り返しだったが、引っ越しを機に別の眼科に行ってみた。
検査等の結果、視野が弱い部分があるのは確かだが緑内障なのか近視に起因するのか判別まではできないとのこと
目薬を止めて1年くらい経過を見る方法もあるとの診察を受けそれを試してみることにした
うーん名医の予感、ちゃんと診てくれている なるほどありがとうございます
極めてゆっくりなら失明までこのペースなら百年とかそういうのを目指すと思ってました
止めたいです いつも仕事を早退して通院してる
視野検査にて
その日、仕事で早とちりしてミスをしてしまったらボタンを押すのは無意識に慎重になる
その日、仕事で咄嗟の反応が遅かった為に上司から叱責されることがあったら
その叱責の恐怖が検査中も頭から離れないので、やたらボタンを押してしまう
このように同じ人間でも体調のみならず精神状態によっても
視野検査の結果ってかなり違ってくると思う だから一回の検査結果で一喜一憂しない事。
長期的に見て欠損の進行状況を判断する。 いきなりザラカム処方された人っていますか？
強度近視。１０年以上前ですが（当時４０代）初期の緑内障と診断され初めて処方されたのがザラカムでした
その時「初期だけどまだ若いので今後が心配？だからこれを出す」みたいな事を言われた記憶
そしてある時私が健保組合からの書類を持参して
「ジェネリックがある目薬に替えてもらうことは・・」と言ったら
「じゃあキサラタンに変更しましょうか・・」みたいな流れで
それ以降約８年ずっとキサラタンです（眼圧は目薬開始前も後も８ずっと１０台前半）
緑内障のは初診時からほとんど進行してないそうです。（MD値－３程度）
で、疑問に思うのが
私がジェネリック云々を言い出さなかったら私はずっとザラカムだったのかなと
ネットで調べてみると
ザラカムはキサラタンだけでは効かない人が次の段階として選ばれることが多いらしい。
キサラタンで８年維持してるんだからザラカムの必要ないですよね
で時々
そもそもキサラタンのおかげで維持してるの？ 目薬さしてなくても同じなのか？と
たまに思います >>106
そんな事思うなら、目薬差すのやめたらって思う
医者の治療を信用しないのは良くない >>106
過去の話だろうけど、いきなりザラカムは有りえない。
まずキサラタン。それが効かなければ他の単体。
それが効かなければ合剤のうちの一つのザラカム。
いきなり合剤だと2剤の内どっちが効いていないのか分からなくなるから、まずやらない。
医者が無知なんだろ。
他所の医院に行った方がいいと思う。
よその医院で一旦キサラタンを止めて眼圧を計測して変化がなければ、
キサラタンで下降しているのではないとわかる。 昔からあるβ遮断系だな。チモロールとか。これが効けば顔面容姿への副作用は殆ど無い。
が、これでは効かない人も多いようだ。 >>110
俺、まつげが既にかなり長いから
これ以上長くなったらマジで気持ち悪いと思うんだよな
その目薬を1番最初に出されるのはまれですかね？ まつげが伸びたら、鼻毛カッターを使うと自分で短くかれるぞ。
おれはフィリップスのシリーズ3000っていうのを使ってる。網歯になってるから目の近くでも安心 >>111
最初はβ遮断系のミケランを処方された
医師によると、初期の患者さんだと最初はβ遮断系の処方が多いそう
強度近視につき効果が今ひとつだったので、ミケルナ（ミケランにまつ毛が伸びるPG系のキサラタンが配合されてる）に変更
もう少し強い方がいいとのことでデュオトラバ（チモロール＋もっとまつ毛が伸びるトラバタンズ）に変更
元々まつ毛が濃くて長かったので、今は男性だったら異様だろうという程伸びてしまっている
女性でよかった PG系目薬はマツ毛を伸ばしたい女性の間で人気になって、闇ルートで出回ることがあるそうだ。
目薬を目の中には入れずにまつ毛にだけ塗るのだろう。 ◆◇断食健康法
https://www.mag2.com/m/0001684276
お願いしますm(＿)m
心の安寧・精神疾患にも断食が有効
◇無理なくできる半日断食術◇ 食品選択、老化予防、肉 牛乳 パン 砂糖の害
断食不要 改良型半日断食の実践で健康体を目指す 確かに、緑内障治療のセオリーとしては最初はキサラタンのようなPG系を渡す事が多い
まつ毛が延びるという欠点はあるが眼圧降下作用が最も高い目薬だからだ
それで眼圧降下が不十分ならPG系が開発される以前に最も眼圧降下作用が高かったβ遮断薬を加えて渡すか
もしくはPG系とβ遮断薬の配合剤を渡す事が多い
しかし、β遮断薬は美容上の欠点はないが、それ以外の副作用はいろいろ多い
特に喘息を誘発する作用があるので喘息持ちには厳禁、喘息持ちでなくてもアレルギー体質の人にはやや危険を伴う >>100
完全に視野の悪化が止まることはありえない
なぜなら、視神経の減少は緑内障ではない健康な人物でも年間5000本ずつ損耗していくからだ
緑内障の人は要するに健康な人物より視神経の減少が大きい人の事を指す
>>102
個人的には薦めないけどね
一度、失われた視神経は二度と復活しないのだし
まあ、貴方と医師が相談してそう決めたのなら仕方ないが ここ見てるとラタノプロストかキサラタン処方されてる人多いんだなと思ってた
自分の場合は初っ端からタプロスでずっとそのままだけど 本当に緑内障なのかはっきりしないまま延々と点眼薬処方されてる人も多いんじゃねーか？
ちゃんと確定診断してもらってます？ 予防的な意味で副作用なければそのままの点眼続けてていいんじゃない？
20歳から毎日点眼してたら緑内障防げましたってわかってたら
面倒でお金かかってもやってたよ 俺は視野検査は異常なしだけど、眼圧が23くらいで、近視が強いから、緑内障のリスクが高いということでミケルナを点眼してるわ。 人間、いつまで生きるかわからんのだし
90歳や100歳や120歳まで生きるかもしれないし
視神経は温存しておくに限るぞ >>123
自分の意思で出来りゃいいけどな
薬でも手術でも進行が止まらん者も居るから簡単に温存するとか言わないで 健康診断で緑内障疑いが出たわ。
前から飛蚊症出ててド近眼だからそのうち来るだろうなーとは思ってたけど、もう来るとは… 俺も健康診断がスタート
健診なかったら治療遅れてもっと進んでいたと思うと良かったわ >>124
でも、このスレ見てると、目薬が効果あるかどうかわからないから、しばらくやめるとか
医者の出した目薬が効果あったかどうか疑問とか軽々しく言ってる人がいるし >>127
それは無知だから。
このスレの儒眠は同じ緑内障患者でも、患者としての知識量の差がある。 ケースバイケースだろうけど
医者（病院）に疑問をもつことは時に重要だと思う
私はココや他のHPを読んで
他所の病院では矯正視力で視野検査をしてくれることを知って転院し
その結果の違いに驚愕しました。
前眼科では裸眼で検査でした、最強度近視なので視野以前に全てがボンヤリの状態です。
結果はMD値は聞いていませんが黒い部分はとても多かったので-１５位だったと思います
転院した眼科では矯正して検査でした
よく見えるから前眼科の検査とは感覚が全然違いました
結果はボーダーラインくらいでした！！
ホントに最強度近眼の人間にも裸眼で視野検査する眼科も世の中には存在するのです！！
私の実体験です！！
だから目薬についてもその患者にとって適切ではない目薬を処方する医者がいても
全く不思議ではありません 眼圧測定で
接触型と非接触型の誤差ってどのくらいあるのですかね？
非接触型、空気を当てるほうが
眼圧は高めに出るんですか？ マイクロフックしてから眼圧は低い。しかし術後に下がった視力はあまり戻らず。しかも視野検査したら、mdが21から28に一気に落ちてた
そんなことあるか？ すまん。大きい病院に移って初めてのハンフリーで、先生には中心あたりメインの視野検査と言われてて確かに中心が多かったんだが。
もしかして28と言われたのは、mdじゃなくてVFIってやつか？ 自分はミケランLA２%を処方されたんですが、同じ人なかなか見ないです…不安になってきた 自分も最初の処方からミケラン２％でまだ半年ほどですが変わらずです >>132
俺も両眼ともにレクトミーやったど術前の説明で術後に視力が悪くなる可能性もあるって説明されなかったか？
緑内障の高眼圧は放置すれば角膜が壊死して最終的に眼球摘出しなきゃいけないから手術で眼圧を下げ視力視野の低下を防ぐ目的だけではなく最終的な眼球を取り除くまで悪化するのを防ぐ意味合いもある 1ヶ月前 初期と診断されて欠かさずラタノプロスト点眼して今日診察したが16から15になってた。もう少し様子を見ようとか言われたんだがこんなもんなのか…医者変えた方が良いのかな >>138
俺は2月から点眼開始で7月末時点で15から10になったしこれからじゃないですかね？ 1程度しか下がってないならその点眼では効果期待できないんでは
自分は3月から点眼はじめて1か月後検診で左右15・16から両目12に下がってた >>138
眼圧は変動幅があるから、一度だけでは判断しないことが多いかも。
次もあんまり下がってないなら、違う点眼薬に変更になるんじゃないかな。
俺も四つ目でようやく安定的に下がった もう視野が半分ないんだけど、通院が3ヶ月
視野検査は6ヶ月に一回しかやらない
こんなもんなの？
最初はもっと検査とかするのかと思ってた ヤフーニュース
もしかしてこれって！これって？！
人工多能性幹細胞（ｉＰＳ細胞）で作製した「神経網膜シート」の移植手術（臨床研究）を、神戸市立神戸アイセンター病院（神戸市中央区）が今秋に実施する方針を固めた。中枢神経の生理的回路の再建を目指す治療は目の再生医療の「本丸」と位置付けられており、世界初。 残念、違いました。
網膜色素変性症の患者さんへの移植でした。
どうか緑内障にも再生医療で治る可能性が出て来ますように。 ips細胞のおかげで網膜細胞や神経が再現できるから、シャーレ上で薬剤の研究も以前よりできるようになったので、神経保護作用のある薬剤や、神経損傷のメカニズム解明の役にめちゃくちゃ期待できるんだよな。
工学分野でも研究が進んでいて、カメラの映像をダイレクトに脳に送信する研究とかもあるみたいだし、視神経を介さずに映像を認識できたらそれはすごいことよな。 >>147
IPS細胞を使えばランダムで組織が再生できるけど狙った部位を再生できる研究が進めば可能性はあるのかな？
視神経を弄る繊細な手術が人間にできるのかって新たな課題もあるだろうけど 今日眼科で緑内障の疑いがあるから来週再検査するって言われたww(今日は院長が不在だから)
27歳なのにオワタ／(^o^)＼ >>147
途中送信してもた
アイファガンも神経保護作用があるけど結構効果あるのかな？ 眼圧両目17位で視野検査は中期って言われてるんだけど目薬ミケルナなんどけどこれ使ってる人あんまり見ないからこれでいいのか…って不安になってくる。ミケルナって目薬の中で強めなのか弱めなのかどっちなんだろ ミケルナ使ってるよ。
二つの目薬を混ぜたものだから、それなりに効果が高い薬。数年前から発売された比較的新しい薬だけど、結構使われてるはず >>152
眼圧・進行度とも自分と似た感じで自分もミケルナ処方されてるよ
ここで名前が上がらないだけで使ってる人はそこそこいると思う >>135
ﾅｶｰﾏ
いろんな点眼薬とっかえひっかえしてるうちに副作用が出て全部中止からのミケランLA
医者には副作用が比較的少ない薬だからと言われた 引っ越しで病院変わってタプコムからミケルナに変わった
どっちも合剤だから差があんまわからんけど挿した後に充血しなくなった >>147
大脳視覚野への電極埋め込みは、１９６０年代から半世紀以上実験的治療をやっているけど、
未だにアルファベット１文字が見えるとか見えないとか。光点さえ見えない例もあるとか。
神経保護薬の治験（RP患者用だけど）とか研究は進んでいるから、緑内障にも効果の
あるものが出来る事を期待。 >>157
歯みたいに眼にも代わりの眼があればな……
昔、アニメの映画の登場人物で、両眼とも義眼のキャラクターがいた
当時はダサい顔だと思っていたが、今は実現して欲しいと願う
あんな眼が自分にも欲しい >>157-158
現時点では人工眼球はまだまだ夢物語なんだよね
正確に「緑内障以外の失明」で視神経が機能してる状態なら
ある程度の人工眼球は開発されてるけど、それも一千万円くらいするしなあ
しかし、視神経が死んでる状態となると数段ハードルが上がってしまうんだよな 腕や足の切断で体の一部が欠損した状態から再生しろってのは無理な話だと思うけど現存してる組織でも部位によっては損傷したら自己治癒できないって人間の体って欠陥だらけだよな >>159
無くなったものを複製して移植する技術よりトランスヒューマニズムのように科学技術を用いてカメラレンズに映った情報を直接脳に伝達して視覚を補うような最新技術が開発される方が現実味を帯びてきてるね >>159
RPなど視神経は死滅しているんだが、双極細胞～神経節細胞～大脳外側膝状体
といった神経接続が生きていればOK。双極細胞との神経接続が確認されたのが、iPS細胞
と岡山大学OURep。後者はサルの実験でも成功しているが、もう５年位予算がつかない。
手術費だけでも１千万円てアーガシⅡのこと？。あれは緑内障では使えない。
>>161
大脳に電極埋め込む人工視覚は、６０年やって殆ど進歩がないみたい。
アルファベット１文字読めたら超素晴らしいというような状況みたい。
光覚弁程度でもいいというヒトには希望かもだけど、リスクに見合うかな。
電極が半年とか数年で使えなくなるとか聞いたけど。
かのイーロン・マスクのBMIも、人工視覚は避けてるみたい。
だが、しかし。技術の進展は急加速するから、今後に大いに期待したい。
銀英伝のオーベルシュタインの人工視覚なんてスマートだね。 >>162
当時は映画や小説など空想の世界だった事でも現在はごく当たり前のように使われてる物もあるもんね
切断して失った四肢の先に装具を付けたら自分の意識通りに動かせる義手や義足は開発されてるし段階を踏んで色んな部位の最先端後装具が開発されるんじゃないかな？ >>158
世が世なら劣悪遺伝子排除法で処分されていたでしょうね 銀英伝いまのオーベルシュタインより昔のキャラの方が全然いいよな。
義眼というか、電脳化実現されないかな？人体実験いつでも立候補するぞ！ Abemaで網膜色素変性の特集やってたな
こっちもなんか進展あって欲しいねぇ 失明する確率がその辺に比べると低いからな
後回しになってんじゃあね？ 日本の中途失明原因は、
１位：緑内障 28.6％
２～３位：糖尿病網膜症と網膜色素変性症
４位：加齢黄斑変性
平成２７年の厚生労働省研究班のまとめなどの報道記事より。
過去データーだかれね。頑張って治療続ければ順位変わるかも。 視野欠損が進まないで5～10年維持できていたらMD値は良くなるという理解で良い？ >>170
これって病気に対しての失明率じゃないよね？
網膜色素変性症とかかかったらほぼ失明するイメージなんだが >>171
その反動で1年で一気に悪化し2年で失明する >>171
どっからその考え？？
視野を維持できてもMD値が良くなると言う事は無い。
あくまでその数値に過ぎない。
MD値をそもそも理解してないだろ。
例えば今年MD-5で、10年後視野欠損が現在よりも全く増えなければ、MDは-5のまま。
MDが-3になる事はない。
欠損した視野は戻らない。
ただ、正確な検査で無いから今年-5でも来年-3と言う事も有りえる。
再来年は-5に戻っている事もある。
そのへんは誤差。 >>172
中途失明順位には、視覚障害者手帳にもとづく順位だと思った。
網膜色素変性症(RP)でも、視野狭窄は進んでも、最後まで中心視力が保たれている人
が結構多いとか聞いたけど。具体的データーは知らないです。個人差が大きいらしい。 >>175
md値って同世代の平均と比較した値だから歳とって世代が変わった時とか
進行が遅ければ緑内障ではない同世代の人より見え方（感度）がよく見える時（md値が良くなる時）もあるんじゃないかな？
あくまでも相対値であって絶対値じゃないから 母数を揃えて
緑内障1万人あたりの失明率と網膜色素変性症1万人あたりの失明率 >>178
ってことは緑内障のほうが怖いってことやないか…
絶望しかない 一日2回ささなきゃいけない薬
いつのまにか一回になってる‥
これだと意味なくなる？ 若い頃恵まれてたから落差が……というとこか
でも、まあ70代なら普通病気もあるわなひっそりしてても何がいけないって思うけどね 73なら人によってはまだ元気だけど、弱る人は弱る。個体差でかいからね。
この人は弱る方だったんでしょう。
良いときはすごく良かったんだし、凄く金に困ってるわけでもなかろうし、これでOKだろ。 矢崎滋って確か東大卒だっけ
それでも晩年がこんなことになることもあるのが人生か・・ 東大は中退か。まあ、間違いなく天賦の頭脳の持ち主でもある。
年１８０万円の居住費。１０年で１８００万円。死ぬまでそれくらいは払える貯金はあるのだろう。
死ぬ時にはきっちり貯金を使い果たして人生を終えるくらいの算段はしてるのだろう。
もう世間と関わらず、そうやって死ぬまで半引きこもりで生きるだけだと覚悟を決めてる感じだな。
でも、若い引きこもり達にとっては老後をこう生きれたら最高という憧れの勝ち組おじさんにしか見えないだろうな。 そんな金あるなら一部屋マンション買って家賃で食べていきたいけどなぁ～
金ある人は良いな このまま人間との関係を断って死ぬまで半引きこもり状態で生きたいのだろう。
別にいいんじゃないかな。若いうちには世の中で大きな存在感を示し成功して、
存在感や健康を失った老後にもある程度のカネを持ってて俗世間のすべてを
断ち切って悠々自適の隠れ家隠遁生活に入る。これのどこが負け組か。
最後まで羨ましい勝ち組人生だろう。 そういえば淀川長治さんも晩年はホテル暮らしだったっけ
金ある人はいいよなぁ
勤務先の高齢者施設も要介護度や居室によって毎月7～13万円の利用料がかかる
金がないと施設のお世話になることもできない… ひとりも身寄りがなくて失明した場合ってどうなるんだろう 生きる意思があるならなんとでもなるだろうが
無いなら山に行って死ぬしかないな >>195
病気になったノラネコのように
人知れず一人で暮らし人知れず死んでいく。 >>189
ビジネスホテルは朝夕食が付いてるケースもある。（バイキング形式が多い）
そういうホテルだと食事の心配も要らない。バイキングなので結構豊かな食生活になる。
田舎で１泊１万円なら食事付きの可能性も高い。それを月間契約にして１ヶ月１５万にして
もらってるのは、かなり美味しい契約とも言える。家事全般一切出来ない人が、
そのほぼすべてをやってもらって月１５万円は高くない。むしろ安い。
（ビジネスホテルがある場所というのは駅前など生活に便利な場所。この立地も見逃せない。
生活に車が要らないから。）
というわけで、矢崎氏はさすが東大出身の頭脳。計算し尽くして今の生活を選んだ可能性が高い。
今持ってる財産で死ぬまでどうやって生きるかを綿密に計算した上での選択だろうと思う。 200[Φ|(|´|∀|`|)|Φ] BBxed!! >>201
辻井伸行さんの例もあるし、全盲でも天寿を全うできる。緑内障で半盲になりそうなくらいで
人生をあきらめるな。特に、ＮＴＧの人が全盲になる確率は極めて低いはず。 あー4剤入れても眼圧上がってきた。レクトミーしなくちゃあかんか。経験者おられる？どんな感じ？ >>203
そんなに眼圧あがるもん？
高眼圧タイプなの？
ちゃんと正しいやり方で目薬させてるの？ いや結構md-15何で12くらいにしたいらしい。いま眼圧14くらい。元は25あった。 >>203
レクトミーやったけど眼圧は右35→6～8、左30→10～16
目の異常を感じて受診した際は右目58、左目50という超高眼圧で目薬4種類使ったけど30台までしか降下しなかったのでレクトミーをやることになった
もちろんレクトミー手術の影響で眼圧は下がるけど視野欠損が悪化したり視力低下の可能性もあるらしい
正常眼圧緑内障の人は特に視神経が弱いし早めに決断した方がいいと思うよ >>206
ありがとう。高眼圧なので悩ましいですね。目安の-30%眼圧は達成してるし、8年間はほぼ進行なしだった。やっぱり合併症が怖い。 >>208
レクトミーは効果が一番見込める代償として合併症が発症するリスクもあるけど線維柱帯切開術なら5分くらいで終わる簡単な手術みたいだしそれから始めてみては？
レーザーしかり線維柱帯切開術しかり抜群の効果は見込めないらしいけど14を12にするようなケースであれば大きなリスクを負ってまでレクトミーをしないという選択肢もありますね >>210
個人的にはロトミー＋点眼、もしくはマイクロパルス+点眼でなんとかならないかと。それでも進行するならレクトミーとしたいです。関東圏はレクトミー派で、中京以西はロトミーと聞いてます。京都の千原病院とか良さそうですかね。 >>211
レクトミーは最終局面の切り札として取っておいてまずは線維柱帯切開術からという方針の先生も多いみたいですね
私の場合は両術式のメリットとデメリットを説明された上で自身で選択しました >>212
色々と教えていただいてありがとうございます！
ちょっと希望が持てました。 緑内障の目薬って１度に処方できる上限本数って規則（法律？）で決まってるのですか？
皆さんの通院の頻度と目薬の処方本数を教えて下さい
私は経過観察で３ヶ月に１度通院してます（ずっとほぼ変化なし） 個人病院
数年前までは希望すれば５本とか６本処方してくれました（それ以上は希望したことないので不明）
が数年前に「社会保険の人？は3本しか出せなくなった」と言われ
それ以降３本でした。
が、先日いつもの通院をしていつも通り「目薬は最大限欲しい」と言ったら６本になってました。
（調剤薬局で目薬貰うまで６本処方になっていることに気付かなかった）
３本だとギリギリで全く余裕もなく困っていたので６本処方は好都合なのでそのまま受け取りました。
規則（法律）が変わったのですかね？
コロナで通院を控える人が薬が無くなって困らないよう規則が変わったのですかね？
それとも元々規則なんてなく私の通ってる個人病院独自の規則? 先日処方が増えたのも独自の判断？ >>215
詳しい内容は分からないけど、保険適用にはガイドラインがあります。
簡単に言うと、必要以上に処方すると「薬の無駄遣い」と指摘されます。
検査も同じく、毎月のように視野検査するのは無駄ですから、そのような病院は指導が入ります。
但し、根拠があって処方するのは大丈夫かと思います。 ですから、３ヶ月分という事なら６本は普通だと私は思います。
逆に最低限の１本しか出してくれないのは、眼圧変化を見るためが主な理由だそうです。 漢方飲んでいる方いたら、どんなものが良いのか教えてください >>217
人の身体はそれぞれ違うからこれがよい！ってのはないぞ。医者に相談しろよw馬鹿かな？ >>205
MDが下がるわけないやん。
眼圧のことやろ。 >>217
エビデンスはないけどこのスレでは低血圧・冷え性・痩せ型の方が多いようなので合致するならそれに対応するものでどう？
調節効果がなくても「対策している」というだけでストレス軽減になる方もいるでしょうし
高けりゃ効くってわけでもないので安いのでいいと思います
ようは気にするなら養命酒飲んどけってことです >>217
緑内障の漢方薬で一番、定評があるのは五苓散だ
体内の水掃けを良くするもので
ダイナモックスの効果を弱くしたような効果がある
勿論、万人に効くかは断言はできない
他の漢方薬は高いばかりであまりお薦めはできない みんな数値の単位とか表記とか専門用語をよく使ってるけど、どこで習ったの？ 自分のことだもんネットで調べるよ
でも霊感商法みたいなのは引っかからないようにね いろんな検査してもそんな数値とか目にしたことないから調べるって発想がなかったわ 治るといいねとか、手術で治せばいいじゃんとか言われるとイラッとくる そんなことでいちいちイラッとしてると視野欠損が進行するぞ 緑内障って痛みを感じたりすることはあるんでしょうか？飛蚊症が酷くなりoct検査をすると片目が初期と診断されましてそのタイミングから少しズキズキとする痛みを感じてます。眼科医は痛みは関係ないと言ってるんだが… >>230
眼圧上昇で頭痛や吐き気がおこったり眼圧が上昇して眼球が膨張し角膜がひび割れたりして眼痛を引き起こす事はある
後者はズキズキというより目が滲みて瞼を開けてられないくらい常時痛む
そこまでに至る前に濃霧の中にいるかのように目が霞んで視力が落ちるけど >>219
視野検査でMD値は0で正常。-30で失明。 今日が二度目の視野検査だったんだけど前回より結果が良かった
前回は鼻の方の部分の1/4が黒かったのが今回はほぼ綺麗な渋滞で
先生は前回（初回）の時は慣れてないから結果がちょっと悪く出たんでしょうねと
言ってたけどそういうもん？ >>233
そういうもん
年単位で見ていかないと何とも言えない 進行度合いってあの黒い範囲で診てるのかな？
黒い部分が欠損してるってことだよね？ >>221
ありがとうございました。
大変参考になりました。 眼圧が高い=確定で緑内障なの？
視野欠損はまだないけど眼圧2.1～2.3でミケランLA処方された >>238
21～23だとして、視野が欠けてないなら緑内障ではなく、高眼圧症だな。
眼圧が高いのは緑内障リスクが高いから、予防的に眼圧を下げようとしているんだろう。
俺もそんな感じで点眼している。点眼開始時に医者に「点眼すべきかどうかは微妙なんだけど、どうする？」って聞かれた >>239-242
21～23だった高眼圧症か…毎月点眼薬貰う生活になってしまった… 視野が欠ける前に気づけたと喜ぶ方がいいよ。
お金はかかるけど、これできちんと点眼治療していれば失明するリスクは相当に下がった 手帳持ってる人いる？
MD6程度じゃ交付されない？
病気になったんだから少しくらい優遇してくれよぉ～ >>245
1種2級だけどその数値的なものはちんぷんかんぷんでわからない
私は偶然にも主治医が指定医師だったから普通に診断書・意見書を作成してもらったけど診て貰ってる医師が指定医師出ないと手帳申請の診断書・意見書の作成がめんどうかもね >>247
町医者で担当毎回変わるからダメだわ
いい所で見てもらいたいなー >>245
そもそもMD値6程度なら自覚症状ほとんどないですよね？
困難な状態ではないのだから手帳は出ません
MD値以外に悪いところがあるなら話は別ですが 「ダイアモックス」が出された。これってどれくらい眼圧下がる効果があるのかな？ >>250
目薬で限界に達したので手術前に1週間ほど服用したけど即効性があってそこそこ効果も高いらしいよ
ただ長期服用すると尿道結石ができて地獄の苦しみを味わう諸刃の剣と聞いた
副作用で手足とか顔がビリビリ痺れるのが気持ち良いよねw ダイアモックスなし→４０超え
ダイアモックス服用→１５前後
手足ピリピリするけど、眼圧下がるから安心はした。
結局手術になつだけど… >>25３
突然上がる感じだったから、騙し騙しで一年かなー。
眼圧飲んだら下がる、服用やめる安定って感じだったけど、そのうち服用やめたら上がりっ放しになって、手術した… >>253
アンカー変なったごめん…
今思えば、ダイアモックス飲み始めた時点で手術しとけば良かった笑 緑内障の手術ってロトミー(クロトミー)とレクトミーでは天地の差があるよなあ
ロトミー手術なんて5分で終わるけど、レクトミーは40分かかる
ロトミー手術なんてレクトミーに比べれば児戯みたいなもんだ
あと、レクトミーは感染症に起こしやすくなるけど、ロトミーなら傷口が塞がったあとはそういう危険もないし以前通りの日常生活が送れる
よく緑内障で目の手術が怖いとか言って避けたがる人がいるがロトミーなら全く恐れる必要はないレーザー処置にも等しい軽ーい手術だからな
問題はロトミー手術で何年、時間が稼げるかだが・・・二回しかできないし、次はレクトミーになる 一年も処方されたのか...
1日1錠？それとも朝昼晩の3錠？
俺の主治医は長期服用できない応急処置的な薬と言ってたけど
結局は点眼薬等の薬の費用やらを含めて考慮すると手術する方が経済的だよね >>257
手術を選択する前に説明されると思うけど排水溝を掃除する方法か、新たに排水溝を増設して確実に排水する方法があるけど、どっちが良い？って例えられた
前者は簡易で負担は少ないけど奥が詰まってたら手の施し用がないので無駄に終わるけどそれで改善したらラッキー的な手術
後者は確実に効果があるが手術の難易度はかなり高く合併症や視力低下等、様々なリスクを生じる >>258
一年ずっと服用していた訳ではないよ！
上がったら飲むみたいな。
朝昼晩飲んで、一週間後に診察で下がってて、飲むのやめてみて下がってた感じ。
その間隔が短くなってあえなくオペ… しかし術後の白っぽいの消えるか不安だったな。
時間経って消えたけど。 >>252
40越えって凄いなあ・・・ほとんど閉塞隅角緑内障なみの数値だ
そこまで高ければロトミー手術程度じゃ焼け石に水だな
>>259
ロトミーかレクトミーかを決めるのは普通は医者の判断だと思うけど・・・ 俺は視野欠損が半年くらいで1/3程度進んだからレクトミーしか選択肢はなかった。
欠損が無く、進行スピードも数年程度で少しだったら、レーザーやロトミーなど選択肢は多いんじゃないかな。 >>262
上にも書いたけど俺は医師からメリットとデメリットをしっかり説明された上でどちらにしますか？と選択権を与えられたけど？
>>263
手術が必須条件なのは前提だろうけど俺は手動弁の状態でも選択できたよ。
ただロトミーで効果が出なければレクトミーをするしかないと言われてたので確実な効果が期待できるレクトミーを選択したけど 目薬の効果を上げるために目頭押さえるのは基本だと思うけどさしたあとの体勢って皆どんな風？座って真っ直ぐか上向いてるとか。
自分は仰向けに寝た方がより目薬が全体に行き渡るような気がして寝てるけど体勢って特に意味ないかな 自分も目薬は点したあと目頭押さえて５分間仰向けになってる
たぶん起きた状態でもちゃんと目頭押さえてたら同じなんだろうけど 自分は何もしていない。
一時期は5分を守ってた事があるけど、してもしなくても効果が変わらなかったので
今はすぐ顔を洗って目のまわりについた目薬を落としてる。 目頭押さえて5分は効果もあるけど
薬剤の身体への副作用を防ぐためだって先生は言ってたよ >>265
1滴垂らしたうちの2割程度しか吸収されず残りは流れ出るから1分くらい目を閉じてれば問題ないんじゃない？
入院した時に看護師さんが点眼してくれるときなんて結構適当だしw >>268
それって目頭を押さえる事で鼻を伝って喉に落ちないようにするって意味でしょ？ 両目点眼して目薬のキャップして袋に入れるまで結構時間かかるよね。
だから目頭押さえるのもあまり意味ないような気がする。
吸収されない目薬は上記の作業してる間に目から溢れ出ちゃうじゃん。 俺は朝一回の点眼だから、枕元に置いておき、目覚めたらすぐに差して、目頭を押さえつつそのまま二度寝体制に入ってるわ。
二度寝はしないけど 眼圧が16で高くなってきたねと言われた
点眼薬の変更も考えるかもと
普通だと思うけどな 眼圧の高低は人によって違うって言われたぞ
自分は15→10に落ちて進行も停滞している
瞬きの度にズレてたコンタクトレンズもズレなくなったし それが正常眼圧だとなにもしなくても進行しない割合が高い。
だから、眼圧を下げたことが進行を止めたのかどうか見分けつかないわけだ。 正常眼圧緑内障で点眼やめて悪化した人とか失明した人の割合とかわかるの？ 自分の場合、初めて視野検査をした時から3年半位は無治療だったけどちょっと進んだよ。
治療を開始してから約8年経つけどほとんど進んでない。
何もしなくても進行しないってことはないんじゃないかね。 最近、NMNとかニコチンアミド系のサプリ流行っているけど飲んでいる人いる？
飲み始めようか迷っているけど高いなぁ...
この論文ではニコチンアミドは緑内障の神経保護に効果的なことが書かれている
https://www.researchgate.net/publication/319368487_Glaucoma_as_a_Metabolic_Optic_Neuropathy_Making_the_Case_for_Nicotinamide_Treatment_in_Glaucoma
・NADの減少は、眼圧が上昇している時期に網膜神経節細胞が損傷を受けやすくなるという仮説
・緑内障のNADレベルを補充するために、ニコチンアミドを投与
・テストされた最低用量では、ニコチンアミドは堅牢に緑内障から保護された
・試験した最高用量では、93％の眼で緑内障が検出されなかった。これは緑内障発症のリスクが10倍程度減少したことを示している
・ニコチンアミドはこの緑内障の予防に予想外の効果を発揮し、緑内障治療薬として魅力的な選択肢 人間でも効果を確認している、最新の論文があった。
網膜保護の効果はある。あとは長期的に効果が持続するかの研究とのこと。
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/ceo.13818
・我々は初めて、既に眼圧低下薬を服用している緑内障患者において、NAMの経口投与が
網膜内機能の早期かつ測定可能な改善につながるというエビデンスを提供しました B3のナイアシンでしょ？
前から言われているよね。
どうなのかなー。今はやりなのかな？
B12メチルコバラミンも神経保護ガーと昔は言われていたけど、それっきり。 >>283
２つめの論文が今年の７月のやつで、はじめて緑内障の人間を対象にしたものだとのこと。
なのでこれからなんじゃないかな。
効果があったとしても研究から実際に医療用の保険適用まで降りてくるまで何年も待たないといけないからなぁ。
今まで正常眼圧の場合は血流が〜みたいな意見が多かったけど、血流じゃなくNDAの減少の方が原因だったとなれば、すごい進展だと思う。 >>281
平松類の本によると断食も効果的だという
理由は断食でケトン体がでてきてそのケトン体が神経保護作用があるから
なら断食じゃなくても糖質制限食でもいいはずじゃないの？
ドクターシミズはブログで緑内障患者は糖質制限すべきと書いている。
緑内障は糖質制限をすべきである その1
https://promea2014.com/blog/?p=5746
緑内障は糖質制限をすべきである その2 4型糖尿病？眼のアルツハイマー病？
https://promea2014.com/blog/?p=6020
なお、ドクターシミズはナイアシンは黄斑に問題を起こすとしている
ナイアシンによる眼毒性 その1
https://promea2014.com/blog/?p=10148
ナイアシンによる眼毒性 その2
https://promea2014.com/blog/?p=11110 >>285
「上の論文でもナイシアンは高用量で眼および全身の副作用が知られているが、
NAMサプリメントは広く市販されており、比較的安全です。
長期の高用量NAM補給の忍容性が明らかです」
ナイシアンのサプリでよければ安かったんだけどね...
糖質制限は以前してたけど、ケトン体に変わるには結構シビアにやらないとダメだよね。
一年くらい頑張ったけど断念した。食費メッチャ上がった。体重は１０kgくらい減ったけどね。 平松類（笑）は胡散臭いけど、ラットの実験で「カロリー制限による網膜神経細胞死の抑制に成功」ってのがあるよね。 >>281
ジャーナルは「Journal of Glaucoma」でインパクトファクターは大体2.0位。
>>282の論文はフリーアクセスのジャーナルだよね。
どちらもPUBMEDで検索できた。
2..0位は大したことないジャーナル。
誰でも知っているScienceなら、20.5。
まだまだ研究始まりでどうなるかわからない研究だろ。 Journal of Glaucomaは私の主治医も論文書いて載った事あるわ。
眼科のジャーナルのインパクトファクターは低めのが多いみたいだけどね。 カロリー制限したら代謝速度が遅くなるからそりゃ細胞死速度も遅くなるけどさ
つまらない人生だな ヘパリンで血行が促進されるということでしょうか？
保湿の塗り薬しか知りませんが、内服があるんですか？ 眼科処方じゃなく皮膚科で保湿剤として処方してもらってるから外用の薬やで 右目だけ緑内障で5年くらい前に失明してる50代の父が最近左目も瞬間的にモヤがかって見えるって言って病院行ったけど検査したら問題なかった
本人は勘違いと思って納得したみたいだけどセカンドオピニオンした方がいいのかな
目薬や手術で進行を遅らせてもゴロゴロしたり不快感ばかりで結局失明したから本人は病院にかかりたくないみたいで 本人が納得したならそれまでだろ。第三者が口出しても不安を煽ったりするだけ 正常眼圧緑内障で40後半で点眼開始になった
駅前の病院ビル内の眼科で、目薬1本をビル内の調剤薬局で出してもらったら1240円
同じ目薬でビル1階のドラッグストアへ行ったら1130円だった
調べたら調剤基本料が薬局によって全然違うし、地域支援体制加算や、後発医薬品加算の有無でも違う
全国の薬局の基本料金が載ってるHPで、さらに安いところに見つけて今後はそこで目薬を用意してもらうことにしたよ
一生付き合う薬だから、安い方がいいし
もう知ってる話だったらごめんよ ダイエットは多分効果ない…
俺春からダイエットして、１５kg落としたけどあえなく手術した。
カテキン緑茶の飲み過ぎ！？って感じもしたけどどーなんやろ >>300
わいは重度障害者医療費助成の受給者証があるから料金はあんま気にしたことない
お薬手帳持ってたら少し割引の薬局もあるで >>302
知らない
顔から足まで全身に塗るから結構促進の恩恵は少なからずあるかなと >>304
なんでヘパリンを全身に塗るの？
何の病気で？
有りえないんだけど。 >>300
目薬の値段は諸条件により±10％くらい変動があるようだ。ただ、交通費をかけて
安い薬局へ行くほどではない。あとはラタノプロストのようなジェネリックを指定するか
個人輸入で買うしか方法がない。 >>307
ふだんの食卓ではウスターソースを使っています 無呼吸の診断されたわ
寝てる間、酸素飽和度70代まで落ちてるらしいから
視神経にダメージデカそう
CPAP使ってみて進行具合を確認してみる >>710
前向きに行こう。
今迄ダメージ受けていたが、これからは大丈夫って事で。
診断出て治療する事になってよかったね。
無呼吸はヤバい。 4,5年前からイビキが酷かったらしいが無呼吸の自覚なし
3年前、正常眼圧緑内障発症
点眼で眼圧下がるも視野欠損の速度変わらず ‐1D/年
睡眠時無呼吸症候群が緑内障の一因の可能性があるとの
事で念のため検査してみたら、中程度の無呼吸診断
CPAP使用2週間だが目の調子（曇り）が若干良くなった気がする
来月の視野検査で確認したい
という事で前向きに考えます >>315
>>睡眠時無呼吸症候群が緑内障の一因の可能性があるとの事で念のため検査してみたら
これは眼科医がそう言って検査をすすめられたのですか？ 緑内障の目薬って次回診察までの間までもつ量だしてくれますか？
私のところはひと月2本までしか出せないから、次回までにわざわざ行かないといけない
家から近くないから面倒くさいんだけど、病院次第それとも法による制限？ 医者によって大量に出してくれる人もいる。
朝晩のが余って次、夜のだけ貰ったりとかあるよ！ 眼疾患経験した人の最大のイベント、免許更新が来年だったのでちょっとホッとしてる笑 ？
次回の分まで出すっていうか、薬が無くなる頃に医者に行くもんじゃないの？
俺は以前は2本もらってたけど、安定してるかいまは3本もらってる >>317
点眼薬は開封したら使用期限が1ヶ月ってルールだから貰えるんじゃない？
俺はA病院とB病院を隔月で通ってるけど多いので毎月4本貰ってる 薬サポってHP
毎月更新してくれてるし、地図から探せるから使いやすかったよ 今回は4ヶ月分出してもらった
開封したやつ以外はジップロックにﾏﾄﾒﾃ冷蔵庫
開けたやつはそのまま冷蔵庫
寝る前に指すやつはハードタイプのメガネケースを流用して枕元に置いてる
これは使い切らなくても1ヶ月で廃棄してる >>326
冷やさないとダメな目薬もあるけど逆に冷やしちゃいけない目薬もあるから薬剤師さんに聞いた方がいいよ 緑内障わかってから眼圧18～22の高めをキープしつつも進行なかったんだけど
7年目にしてついにレーザー治療となりました。怖い >>328
なぜ手術なの。
眼圧が下がろうが下がるまいが進行してないならそれで良いのでは？極論言えば眼圧50でも100でも痛くも痒くもなくて、特に病気じゃないなら、そのままで良いわけでしょ。 >>329
進行してからじゃ遅いからやろ
しかもレーザーなんて効果は微々たるものだけど手軽で簡易的なものだしやっておいて損はないと思うけど
ちなみに眼圧50↑とか例え視神経が耐えれたとしても眼球が膨らんで角膜に亀裂が生じて視力低下を招いてたり違う眼病を引き起こして最悪の場合角膜移植やら眼球摘出とか大事になる
高眼圧症・緑内障ってのは視神経だけに影響する病気ではない 健康診断で視力低下してるから再検査するように言われて
ついでだから20代の頃から放置してた飛蚊症の検査も受けたら緑内障予備軍だから目薬とかの治療はまだ必要無いけど半年に１回は検査受けるようにって言われた
遺伝らしい 強度近視で、それになりやすい目の形が遺伝してるとかかな
自分はコンタクト-13の強度近視で、40代後半で網膜裂孔のレーザー治療と通常眼圧の緑内障で点眼開始になった
高校生の子供もすでにコンタクト-8だから、年取ったら気を付けろって伝えてる >>331
食生活とかいろいろあるから遺伝の一言で済まさないほうがいいぞ。 先生に御家族で目の病気した人いない？って聞かれて父親が緑内障ですって答えたら
ああやっぱり遺伝ですねって言われたんだ
食生活と定期検診忘れないように気を付けます 前までずっとカシスのサプリ飲んでたけどやめて最近はカシス100％の濃縮果汁を水で割って飲んでる 目をぎゅーと絞って10秒
上を見て10秒
目をぎゅーと絞って10秒
下を見て10秒
目をぎゅーと絞って10秒
右を見て10秒
目をぎゅーと絞って10秒
左を見て10秒
目をぎゅーと絞って10秒
目の血行が良くなって視力アップします 大丈夫だと思うけど、
>>339
をやるのは網膜剥離の危険性が高まるから破っちゃだめだそ。血行などよくならない。 そんなんで眼圧上がるなら顔も洗えないしウンコも気張れないじゃろ >>344
ひどい便秘だった時、どうにかウ◯コをひり出そうとして
トイレで顔が歪むほど息んでたらぶどう膜炎が再発したので
あながち間違いでもないと思ってる 緑内障のタイプによるやろw
閉塞隅角は使用する薬剤においても制限があるけど開放隅角は制限なしとタイプによって極端に違う
ネット情報なんて緑内障と一括りにしてアレはダメでこれがイイと大袈裟な情報が当たり前のように書かれてるけど
トイレで気張ったり重い物を持たないでくれって言われたのはレクトミーの術後2週間くらいだけやで 夜になると目が疲れませんか？
目がしょぼしょぼしてくる 血管収縮剤入ってるのは目の血流悪くするからやめた方がいいって言うよね 抗菌目薬を例に上げても市販薬はなんちゃっての効果だしましてや点眼のビタミン剤なんて保険適用される薬で十分やん
何かしら差別化しようとしていろいろ謳って価格釣り上げてるだけの市販薬なんて必要ないと思う
>>354
緑内障に使われる目薬が充血を引き起こすのはそー言うことだよな エロい人に聞きたいんだけど緑内障って眼底検査で必ず所見が現れるものなの？
眼底検査では所見なしだけど視野検査では視野欠けを認めるとかあり？ 眼底検査で所見なしで視野欠けがある場合は緑内障より脳腫瘍とかが疑われる。
眼科医が脳神経外科へ回すか、開業医だと提携の脳外科を紹介してくれると思う。 マジ？
OCTはほぼグリーンなんだけど視野検査はなんかグレーゾーンぽいところがある
脳ドック予約するね
ｱﾝｶﾞﾄﾝ みなさん、
毎日外出してます？
おれは月一通院以外は、
ずっと家の中、
外から歩く自信がない
けどさ
家の中いると
精神衛生上よくない。
障害者なってくるま手放した
悲しかったなぁ
25年来、二七万キロ共にした
相棒と別れたとき、
本当悲しかった。 伊藤かずえのY31シーマなみだな
あの人、あれを３０年２５万km以上乗り続けてる そんな症状進んでんのか？
片目失明の障害者二級だけれど毎日外出しとるよ
平日は仕事行かんとあかんし >>364
病院代とかあるだろ.仕事をしてない奴にいろいろと言われる筋合いはないけどw >>364
中心の視野はぎりぎり残っとるしデスクワーク中心だから何とかなるよ
オムツ代も稼がなあかんし自信がないけれどあと20年は働かんと >>365-366
NG対象の子相手に反応するなよ >>329
今更だけど>>328です
たぶん眼圧が急にかなり上がったせいかと
8月の検診でも高いねって言われて先生自ら痛み止め目薬→目ん玉検診
この間は簡易眼圧検査2回やったあげく、先生自らが器具変えて2回検査
この数ヶ月で悪くなってるんじゃないかなーと
来週レーザー治療いってきます 眼圧がいつも20～21くらいなのだけど、視野検査で異常無いこともあって、眼科医から、眼圧を下げる目薬は出してもらえないのだけど、眼圧は低いに越したことはないよね？個人輸入で目薬10本、17000円位で買えるのだけど、どうしたものか。 >>373
何も異常ないなら何もしないのが最善。
早期発見早期治療でろくなことはない。 自分もいつも眼圧22位で眼圧を下げる目薬は貰えないよ そういう自分も行く度になんでくれないだろ？と思ってたけどね
視野検査で異常ないからかな？
定期的にサンコバ貰って眼圧測りにいくだけ >>373
緑内障の検査なら、眼底検査、特に視神経乳頭と、ＯＣＴ検査。
視野欠損がない「前視野緑内障」もある。
でも、眼底検査とＯＣＴで緑内障の所見がなければ、心配不要。
素人判断での薬剤服用は止めるべき。
心配なら、緑内障専門医のいる検査設備の整った病院で診てもらえば。
最近は、ブルーイエロー視野検査をするところも増えているのでは？。 視野検査すると、毎回、見えない場所が変わって、先生に叱られる。真面目にやってるのに。 視野検査途中で残像なのか光ってるのかわからなくなる
うちの先生はアレ難しいからねって言ってた 疑わしきは押していたら高成績
逆に慎重に押してたら低成績 >>381
ハンフリー視野計なら、擬陽性・偽陰性両方カウントしてるから、やたらに押せば擬陽性過多で信頼性ナシになるよ。 今日緑内障っぽい症状に気づいたよ。明日病院行ってくる。おまいらよろしくな。
思ったよりショックやなorz きっとこの中で私が一番目悪いわw
乱視、近視、遠視、斜視、プリズム全部あるし
視力はやばいいい
目の悪いオンパレード >>383
早めに気がついて良かったな
自分は違和感あったけど老眼の初期症状と思って放置していたら2年後の健診で発覚からのMD-13だったわ >>386
レスありがとう。今日病院行って検査したら緑じゃなくて白じゃね?とのことだった。
喜んでいいんだろうか。昔から眼圧はぎり正常値と異常値を行き来している。 >>387
白内障なら手術で回復できるから緑内障よりマシってのがこの板の住人の意見だと思うよ
白内障は白内障なりの苦労があると思うけど緑内障は回復不能で進行を遅くするだけだからね
いずれにしてもお大事に >>388
そうか、ありがとう。病気で苦労している人は優しいな。白内障も緑内障もよく知らんのでこれからいろいろ調べてみる。あなたもお大事に。 一昨年あたりにヤフーの記事でやたら緑内障のトピックが上がっていたからじゃあ、俺も話の種にと検査受けたら見事に緑内障
苦笑
だけどだけどパニック障害歴も長いし、直前に肺気腫の診断も受けていたから大してショックはなかった
ちなみに40代
ここまで生きられたのは儲けものだと思っている
これからの人生はボーナスみたいなもんだ
貯金やめて人生楽しむ！ >>391
「目を開けてくださいねー」
「寝ないでくださいねー」
年寄りが何度も職員に注意されてたわ
OCTみたいに器械が自動的に測定してくれたらいいのにな >>390
多分、あなたは体の色んな所が弱っているんだと思う。
私もそうだよ。アチコチ悪い。
昔、パニック障害と診断されて良くなったけど、ストレス掛かると動悸が出る。
でもあなたは凄く前向きだからイイネ。 >>390
困ったときにはスクワットだよ。
悲しいとき、怒ったとき、スクワットをするとすべて失せていく。
血流も上がって言うことなしだ。
スクワットは全てを癒す。 コンタクトレンズ度数マイナス13の強度近視です
矯正視力で0.5しかなく、さらにメガネをかけて最終矯正1.0です
いつか光を失うかもと不安があります アル中だし、ハゲだし、目は片方弱視だし、デブだし、チビだし、今後いいことなんてないよな
自殺の方法を毎日考えてる アル中で、目は片方弱視で、デブで、チビの人だって頑張って生きている
希望を捨てるな！ 喘息持ちだけど、眼圧21でコソプトとアイファガン出された。
呼吸器系疾患持ちはコソプト禁忌じゃないの？
飲む訳じゃないから大丈夫って医者に言われたんだけど…… 前にアゾルガで呼吸がしにくくなったから飲まなくても駄目だと思う
薬剤師も何も言わなかったのか？ 自分は呼吸器系に疾患はないけど処方されるときに医者から喘息とか疾患ないかしっかり確認されたよ
病院変えた方がいいのでは？ ミケルナも喘息の人ダメだよな
自分これから使うんだが咳喘息結構出るから心配 俺は子供のときに喘息だった（いまは治った）けど、リズモンを使ったら2週間で不整脈とめまいが起きたわ。
ミケルナは3年くらい使ってるけど、特に問題はない 院内処方だったんだよ、1日2回さして下さいとしか言われなかった。
やっぱり病院変えよう…… >>402
軽い喘息持ちです。コソプトは咳が出て駄目でした。ちなみにアイファガンは8年使用した頃に、アレルギーが出てやめました。結膜炎みたいな症状が出ました。 なんの目薬かは忘れたけど脈拍数カウントしてから処方されたことあるな 正常眼圧緑内障の者です。緑内障の目薬って痺れみたいな痛みや目頭付近の充血はどれもあるものですか？現在はミケルナのみを処方されてます 自分もなんのやつ使ってた時か忘れたけど脈測られてたときあったな >>410
目薬の種類によるけど、ミケルナは一時的に充血したり、まつげが伸びる副作用がある。痺れという表現はあまり聞かないので、続くなら医者に相談してみると良いかも。
差してからしばらくは染みる（刺激感がある）のは普通。 数年前に健康診断の眼底検査で引っかかって受診、2年前に「視野欠損してきた。これはもう緑内障と言わざるを得ない」と診断されて点眼治療開始
眼薬は最初1種類→その後3種類に増えた
この前の視野検査でMD値が－10まで行ってたのだが…
こんなに早く進行するとは思わず、かなり焦ってる
眼圧は点眼して18～20くらい
30代半ばです 眼底写真で最初にひっかかったときのOCT所見はどうだったのでしょう
全く正常？それともOCTでは異常はあるものの視野欠損はない状態(前視野緑内障)だった感じですか？ >>414
>>413です
当時、OCTについては説明がなく、こちらも知識不足で聞けませんでした
ただ「まだ視野は欠けてないから様子見で大丈夫」と言われただけでした
田舎の公立病院でしたが、最近「進行が速すぎるから大学病院に紹介状を書くので行ってきて」と言われ、そちらの受診待ちです
現在、欠損は片目のみで、強度近視で、網膜裂孔でレーザー歴ありです >>415
そうなんですか
撮ったことは撮ったんでしょうね
強度近視だからあまり参考にならなかったのかもしれませんね 進行早いなら脳腫瘍疑ってもいいと思う
大学病院行くなら先生にも相談してMRI受けさせてもらって >>413です
皆さんありがとうございます
欠損の位置的にも典型的な緑内障のように思いますが、こんなに急に進行するのは不思議なので大学病院でいろいろ相談しようと思います 緑内障だと内側から視野が欠けて、脳腫瘍だと外側から欠けるって
言われてるけど、それも腫瘍の位置とかにもよるし
脳腫瘍の人は緑内障にならないとは限らないので
ちゃんと診て貰って下さい
ソースは内側は欠けてるけど外側は欠けてないし、緑内障の診断も出てるけど
脳腫瘍で2回手術してる自分だ >>413
強度近視とのことですが、
もしかして視野検査、裸眼でされとか？
もしそうなら強度近視の人は裸眼でまともな視野検査なんて出来ないですよ
視野以前になにもかもがよく見えないのですから。
私、過去に裸眼で検査されて、結果は黒い部分が半分以上でした >>421
413です
視野検査は目の前に度を合わせたレンズ？をセットされて見える状態にはなっています
（実際、同じように検査された片目はほとんど欠損なし）
自分で片目をつぶって見ても、最初のうちは全く自覚症状がなかったけれど、今は明らかに見えない部分があります >眼底写真
眼底陥没とか言われたような朧気な記憶が >>424
そうそう、それそれ、自分は認知症初期か。 メタボなので、筋トレしたいんですけど、
一応今は、かかと上げ、スクワット、腹を凹ます、ということをやっています。
それだと目には影響ないと思うので。
腹筋や腕立て伏せは眼圧は上がりますかね？鉄アレイを持ち上げるのはどうでしょうか？
腕の筋肉つけたいんですけど。
眼圧が上がらない筋トレがあったら教えて下さい。 >>426
腹筋は膝90度曲げてしているよ（腰と膝でクランクになる形）
気になるならレイズレッグやプランクでいいんじゃない？ >>426
筋トレ中に息を止めたり、負荷をかけ過ぎたりするのは良くないと思う
無意識のうちに息止めてたりするから気をつけて コーヒーよく飲む人、眼圧低めのデータ 因果関係は不明
京都大学の研究チームが9千人あまりの健康データを分析したところ、コーヒーをよく飲む人は、あまり飲まない人と比べて、眼圧が低いことがわかった。コーヒーと眼圧の因果関係はわかっておらず予防や治療目的には勧められないが、緑内障など目の病気を心配してコーヒーを控える必要はなさそうだ。
コーヒーは近年、心疾患や一部のがんといった病気のリスクを下げるのではないかといった研究成果が報告されている。一方、コーヒーに含まれるカフェインには血圧を高める作用がある。眼科を受診した患者が、コーヒーは目に悪いかどうか気にしたことから今回の研究が始まった。
研究チームは目の硬さを示す眼圧に注目した。値が高いと緑内障といった目の病気のリスクが高まるという。眼圧を下げる効果がある目薬もあり、眼圧は基本的に低い方が望ましいとされるが、コーヒーと眼圧の関係はわかっていなかった。
京大は滋賀県長浜市の市民約1万人の生活習慣や身体データを記録して追跡する調査「長浜スタディ」に2007年から取り組んでいる。今回の研究では、調査参加者のうち、眼圧を下げる目薬を使っている緑内障の患者ではない9418人を対象に、コーヒーを飲む頻度と、健康診断で測った眼圧の関係を調べた。飲む頻度は問診で聞き、インスタントやレギュラー、缶コーヒーといったコーヒーの種類は問わなかった。
すると、コーヒーを1日3回以上飲む人は、1回未満の人と比べて眼圧が低く、その差は眼圧の平均値の約3%だった。飲む回数が1回や2回と増えるにつれて、眼圧はだんだんと低くなる傾向があった。
===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://www.asahi.com/articles/ASNC56WPCNC5PLBJ004.html 利尿作用で水分出しちゃうから体の水分減って眼圧下がるみたいな感じかね たくさん水飲んでたら眼圧上がるんじゃね？
どっかで水2l一気に飲んだ後眼圧測ったら上がってた研究あったやろ 20代前半
コンタクト-9のド近眼
数年前に目を強打して片目に馬鹿でかい裂孔ができたので当日のうちに凝固手術
ぶつけてない方の目も少し破れてたので後日凝固手術
先日定期的に受けてる眼底検査を受けたら視神経がかなり圧迫されてると言われた
まだ緑内障ではないらしいが
先生曰く、緑内障は目薬しかやりようがないとのこと
これは正しい？ 「視野欠損の進行が止まった」
われわれに一番必要なのはこの情報ではないだろうか？
原因不明のこの病気。
MD値の悪化を防げるならどんなことでもする。
いまわたしはそんな気分だ。
どんなことでもいいです。
一行目のことを経験されたかたいらっしゃいませんか？ >>438
9月頭に眼科行ったら止まったって言われたよ
眼科の先生3人寄って話し合ってたよ
他に原因はないのかとか。脳神経外科への紹介状出すとかウダウダ言ってたけど、点眼薬の使用を停止してまた年末に視野検査するからそれからにしようとか…… 治療１ヶ月くらい止めてて、怖くて眼科行けない……
今適応障害で外に出られなくなってるからなんだけど、すごく不安だから来週はちゃんと行かないとなー
視野検査やると治療費跳ね上がるのも嫌だなぁ
ごく初期で、危機感薄いのかもしれない
今40で発症して半年 視野欠損ってのは、片目で見れば自分でも分かるものなの？ >>441
視野欠損は、脳のフィリングイン機能があるので、通常は自分で検査することはできないと言われています。
視野狭窄で視覚障害者手帳２級のヒトの話しでは、周辺まではっきり見えているという自覚があるのに、テレポートでもしたみたいに物体や人が忽然と現れるという感じだそうです。あくまでも特定の人の個人的意見。でも賛同する人は多いみたい。 視野欠損を簡単に調べるなら片目だけ開けてパソコンのキーボードのHのキーを30cm程の距離で注視した状態で他のキーの文字が読めるか確かめてみるといいよ。 >>441
映画でもテレビでも片目で画面下の字幕読んだら画面の内容把握出来ない 視野が狭くなってるのに
視野検査にはそれがあまり表れていないのは
脳腫瘍の可能性があるということでしょうか？ 視野が狭くなっているのに、視野検査ではそうなっていないとは？
OCTで異常なしの書き間違いかな。もしそうなら、脳の問題の可能性もある 脳腫瘍や脳梗塞による視野欠損でも、視野検査すれば損傷部位に応じてがっつり出るぞ。
両目とも同じ様な欠損パターンなら脳損傷の疑い濃厚。
欠損範囲があまりに広くてどっちかどっちだか分からないときは、一応眼と脳の両方を調べるかと。 >>450
横からだが、読解力の問題だな。
どっちが原因か分からない時はって言う意味だよ。 レス読めばテンパって間違え書いたんだろうと普通は想像できるぞ。
おまえはアスペだな。
日常生活で人の話が分からない事が多いだろ。 >>453
(1)すももももももものうち
(2)すもももももももものうち
(3)すももももももももものうち
正しいのは(2)だけ。
スモモもモモもモモのうち、という意味だ。
もの数も1個でも間違うと意味が通じなくなる。
このように日本語は大切にしないといけない。 60歳も近いし、眼鏡が合わないから視力検査をと眼科に行ったら白内障だった…
緑内障は？とついでに訊いたらそれはないとのこと。
喜んで良いのか悪いのか微妙 年とったらもれなく白内障にはなるから別にどうってことないよ。
ほっときゃ失明はするけど日本にいる限りは大丈夫だろうし。 >>455
>喜んで良いのか悪いのか微妙
なんで緑内障が無い事を素直に喜ばないの？
ってか、白内障を特別な病気だと勘違いしているから白内障でショックを受けている状態なんだろう。
誰でもなるのに。
白内障についてぐぐってから、白内障スレに行くといい。 白内障はオペすれば、格段に見えるようになるけど緑内障はそうは行かないもんね。 とはいえ眼内レンズでは生身の目玉のようには見えないけどね
術前の濁った視界に比べればよく見えるようになるけども 緑内障を白内障と同じで治る病気だと思ってる人世の中にごまんといる
縁のない人にとったらこんなもんだよ 新しく買ったスマホ使っていると目が痛くなる 同じ人いるかな いつも目が痛くなって原因が緑内障なのか加齢なのか脳の病気なにか他の目の病気なのか心配 同じ人いるかな は～もう定期健診やめたい、医療費削減、そんなにいろいろ心配して検査ばかりしてたら財布が持たんよ、まるで医療保険を納めてるみたい コロナで病院の収入が減ったせいなのか、毎回OCTを撮られるようになったわ。
視野は欠けて無いこともあり、以前は１年に一度だったのに >>467
白内障と緑内障ステント留置の同時オペを勧められた時はびびった
3年ぶりくらいにOCTもやった
わりと大きな眼科病院だけど大変なのかねやっぱり >>462
治ると良いね
この言葉を言われると少しイラッとする >>464
同じだわ。4ヶ月ほど前に初期の緑内障で点眼治療開始したけどそれより少し前から痛みがある。複数の眼科から肩こりや眼精疲労と言われたが自分ではそんな種類の痛みではないから異常がないか心配です。 >>470
どんな痛みですか？
わたしは眼性疲労じゃないかと言われたらやっぱりそういうものなのかなと納得してもいいかなくらいの感覚ですが。
しかしこの疲れと鈍い痛みは生活に支障が出ています。 >>471
鈍いが少しズキズキするような痛みですね。ただここ4ヶ月痛みはとれない
県立の大病院の眼科で検査してもそもそも急性のものを除いて緑内障に痛みはないから眼精疲労でと言われた。 >>472
ふつうは緑内障は痛みはないのですか。
でも不安になりますね。 定期通院で眼底検査したんだが
コンタクトレンズを眼球に押し当てるやつ
3時間経過しても目が痛えよ >>477
多分これです
6時間くらい経過してやっと落ち着いた
ストレスが凄い検査だった 緑内障で角膜の検査なんかするのか
角膜混濁でもしてるの？ 角膜ちゃうで
隅角検査は大学病院の上手い先生がやったらすぐ終わったし全く痛くなかったな
地元のおじいちゃん先生は時間かかった上に痛かったw >>461
＞眼内レンズでは生身の目玉のようには見えないけど
単焦点眼内レンズならほぼ生身の目玉と同じ見え方だけど。
（生まれたての赤ん坊と同じか、それよりも鮮やかに見える。）
調節力が無いという点だけが劣るが、これは歳を取った人は生身の目もほぼ同じ。 二十代だけど緑内障診断だった
もしかして二十代は珍しい？失目怖すぎるんだが >>483
例えば私はそろそろ50で失明もしてなく視野欠けが少しある程度ですが、緑内障自体は恐らく20代から始まってたと思います。調べないから分からなかっただけでしょうね。
だから、まあ、今の症状がどの程度かにもよりますが、あまり心配しなくても良いのでは。 >>484
でも失明は死と同じですよ。
人生で一番悲しい死の恐怖を2回も経験しないといけない。
これがどれほど苦しいことか。 失明へのスピードを遅くする方法はなんですか？
なんでもします。 これはもう不安商法ですよ、医者もね本当のところは何もわかっていない
一応統計上そういう数字が出てるからとうだけで検査漬けにする >>484
20代から始まっていたとなぜわかるんですか？ >>488
まあ、なんとなくだが、少しおかしいな？くらいの見え方の悪さが20代の頃からあった。片目だけ、ほんの少しだけど見えにくいような気がしていた。 >>489
ストレスをなくすには？
仕事は昇進あきらめ適当にやってすぐ帰宅。
好きなものは肥満を気にせずどんどん食べる。
眠くなったら寝る。毎日9時間は寝て過ごす。
みたいな感じ？ 目の血行をよくするにはどうすればいいでしょうか？
強くつぶって開いてを繰り返す？
でも目に悪い動作もあると聞いたから不安。 >>490
緑内障などの視野欠損は、通常は自覚できないです。脳のフィリングイン機能のためです。
よほど進行してしまえば、自覚症状も出ますが。
だから、自覚症状がなくても定期検査を受けた方が早期発見できるのです。 実際通年よりストレスが多い年で緑内障が進行したっていう方はいますか？ >>497
俺は進行したな。コロナ＋仕事辞めて無職になった影響もあるが。 >>499
レスありがとう。
実際の話を聞くと
、 避けられるストレスは 避けないと駄目だね 余計なストレスはできれば避けたいが、生きてくためには働かなけりゃね。
その過程で現状より悪化したら、そん時はそん時だね😜 逆に失明へのスピードが遅くなったかたはいますか？
その場合はなにかをしたからという心当たりはありますか？ シリアルナンバーのQがOに見えてエラーになった。
これから益々、こういうことが増える。 過労からの極度のストレスで倒れた時に異常に視力が落ちて眼科いったら緑内障だと言われたな
ストレスで視力が落ちる事はあると言ってたが片目ではなく両目落ちるんだとさ 左右の上瞼を撫でると眼圧の高いほうがかたいのがわかる。まあ差が倍近いからな。確かめる必要はないのにわざわざ時々撫でて確認してガッカリする。
レクトミーはまだしたくないよ。ロトミーをトラベクトームで受けたいけど今行ってる病院にはないみたいだ。マイクロフックでも大した差はないんだろうか？ >>490
思い返すと……って事はあるよ
20代折り返した辺りから右眼で見ている感覚が強かった
今考えると左眼の視野が狭くなっていて、右眼は眼鏡フレームまで視界にあったからそういう感覚になっていたんだと 20代前半から疲れると飛蚊症が出てたけど放置してて
健康診断の時に不同視で引っ掛かったのをきっかけに30代でやっと眼科行ったら眼圧が高めって言われたな
それ以来定期検診受けてる >>515
定期検診は大切だよ
ただ眼圧測るだけでも定期検診は忘れずにね
健康診断の度に高眼圧指摘されてて、ふーんて感じに過ごしてたけど、他の病気でステロイドパルス受けてさらに緑内障リスク上昇。その後は真面目に眼科受診してるけど50代前半でまだ高眼圧症のままですんでるから
まぁ予防的措置でルミガンデビューして半年、ここからが大事なんだろうけど うん、視野の欠損はまだないんだよ
でも今年の春に眼圧が30あってエイベリス使ったけど一時的にしか下がらなくて、ルミガンに変えたら19位に下がって今は様子見中 俺も予防措置でルミガン処方されてた。ただ睫毛の伸びと目の周りの黒ズミが目立ってきたので、この間エイベリスに変更になったわ。 検査したらすでに末期だった、という人をたまに聞くけど
感覚がにぶすぎないか？
MDが6の初期のころでもなんだか見にくいなと気づいてたのに。 6で両目で見てて見にくいとかある？
自分気づいた時左12とかになってたと思うけど片目で見て気づいたぐらいで両目では全然気づかなかったよ
右の目はその時まだそんなに欠損してなくてそっちで補ってたからかもしれないけど 網膜細胞の「若返り」で緑内障マウスの視力回復、iPS作製過程を利用 米研究
https://news.yahoo.co.jp/articles/34a43a774a6abb0a82cdd48c976245a265b6ec10
研究チームは、人工多能性幹細胞（iPS細胞）の作製過程を利用。四つのたんぱく質を発現させて細胞の分化を白紙状態に戻すのではなく、OSKと呼ばれる三つのたんぱく質を発現させることで細胞を若々しい状態まで回復させるカクテルを作製した。
研究では、軸索と呼ばれる部位で脳とつながっている網膜神経節細胞に着目した。軸索は視神経を形成し、けがや加齢、病気で損傷すると視力低下や失明を引き起こす。
まず、視神経を損傷したマウスの目にOSKを注入すると、網膜神経節細胞の生存数は2倍に、神経再生レベルは5倍に増加した。
次に、人間の失明原因第1位である緑内障への影響を調べるため、眼圧を上昇させて視神経障害を再現したマウス数十匹にOSK治療を施したところ、「著しい」効果がみられた。
研究は1年にわたって行われたが、マウスに副作用は見られなかった。 両目とも視力が0.3だけど
メガネかけてないし、コンタクトもしてません。 ドライアイ、強度の近視、緑内障、斜視。
仕事で一日中パソコン触ってるので、JiNSのブルーライトカットの度入り眼鏡にしました。 https://www.afpbb.com/articles/-/3319389
網膜細胞の「若返り」で緑内障マウスの視力回復、iPS作製過程を利用 米研究
2020年12月3日 16:18 発信地：東京 [ 日本 アジア・オセアニア 米国 北米 ] 視野というより周りを見ないんだよなあ
ガキと女と老人は ハンフリー視野検査やったけど、集中力が続かんな。
ボタン押し忘れが何度もあった 一般的に、緑内障の場合、MD値が6以下で軽度、6-12で中程度、12以上で重度と判断します。 医者言って初めて緑内障と分かったときはすでに末期、
という記事をよく見るけどそれはウソだろとよく思う。
そんな鈍感なニブいやつはいない。 >>539
静的量的視野で-20ｄＢ程度で生活に支障が出てきます。
視野悪化の進行ペース（ＭＤスロープ）を-0.5ｄＢ／年以下に抑えるのはひとつの目標です。
このペースは４０歳で発症してすぐ発見された場合、１００歳になって失明するというペースです。 一つの目標ということは普通はそれより速いのか。
すぐ発見されるはずがない。普通は最低でもMD5でたいていはそれを大きく上回ってるだろ。
失明の30は死を意味し、20で生活に支障が出るなら寝たきり同然だし、
も う 死 ん だ ほ う が い い で す か ？ 現在両目MD15の4０代前半
すでに二足歩行はかなり困難
欠けはじめたのは18歳
＞＞530を10年以内に頼む 回復だから失明までいっても回復するんやろか
そこまで進んだら駄目かな 緑内障は遅かれ早かれ両目とも起こる、と言われていますが
みなさんは実際にどの程度の誤差で左右スタートしましたか？（スタート＝視野欠損のことを言っています）
私は３９歳の時に左目に視野欠損が出はじめましたが、右目はまだ視野は欠けていません
現在４７歳です。 >>545
俺も似たような感じですね。
30後半で片目発覚。もう片方は40後半になっても視野欠けなし。
遅かれ早かれというけど、10年はかなり持ってるほうだと思うわ。 まだ５年目だけど、37で右目MD-10で見つかって左目はまだMD0とかそんなん。
右目も変わらず。目薬は右目だけラタノプラストしてるけど、なぜか左目の方が眼圧低下幅大きい。なんでだ。 参天からグラジェノックスって言う緑内障サプリ出てますが 飲んでる方いますか。どんな感じでしょう 失明する者ﾜﾗをもつかむ、というから
1か月1万円のような商売が成り立つんだな。 サプリ販売なんてほんと悪質極まりない商法だと思う
悪くなりたくない！という藁にもすがる患者の思いを利用してさも効果がありそうな謳い文句で心の弱い部分に入ってくる
一旦始めると効果などあるわけないのに、
効果は実感できないけど、もし止めてひどくなったらどうしよう？と思わせて続けてしまう心理
ほぼ全ての医者が、市販のサプリに効果などあり得ない、と断言してるのにも関わらず、だ
国はこれらの悪質セールス法の精査をすぐにでも始めてほしい 視野検査は適当に押してしまう時もあって正確度はそんなにないのかな 適当に押したのは、機械にバレてるよ。
疑わしいってでる 適当に押したのは、機械にバレてるよ。
疑わしいってでる ピッピっていう音に合わせて、どこかが光るはず、と思っているから
「今見えた光はもしかしたら光ったような気がしてるだけで実際は」とか考えてしまう。。 悪い結果が出たら失明するから
光らなくても押している。 >>555
検査結果を胡麻化したら、治療方針が狂って止められるものも悪化させる可能性あり。
ハンフリー自動視野計で、いい加減に押せば、擬陽性数・偽陰性数としたカウントされ信頼度低下して、治療方針に悪影響があるだけ。 あの検査機械って
後日やるとき前回の結果によって光る場所かわる？
例えばもう黒確定の場所は1回しか試さず、悪くなってそうな場所を重点的に光らすとか。 前回は明るく光るときが何回もあったのに
今回はほとんど暗く光るものばかりだった。 左右が比較的見えるわりに上下が見えないから
縦書きは読みづらい。 >>561
車の運転とか
自転車の運転は
できますか？ 左目-19（右は殆ど欠損なし）くらいだけどそこまで不自由はしてないな
来年50だけどまだ老眼来てないのはちょっと救い
将来どんどん悪くなる予想はあるけど、気に病み過ぎて今をちゃんと生きれないのもしんどい
希望は捨てず目薬は忘れずで頑張って行こうと思う いま欠損は中心部分にせまってるけど
中心が欠損しないためら心がけることややるべきことは何ですか？ 緑内障になる年齢なら結婚して家族いる人が多いと思うけど
家庭が崩壊しませんか？
収入減で子育てできなくなるみたいな。 >>527
有料論文で金がないから読めないんで、憶測にすぎないのですが。
点眼薬などと同様、細胞死を抑制して進行を抑えるということみたいですね。
ただ、軸索流停滞で視神経が弱っているが、神経節細胞は未だ生きている場合も救えるということらしいです。
憶測で申し訳ないけど。 >>555
そうしたい気持ちはすごくわかる
でもいつまでも隠し通せない
いつか隠しきれなくなって悪い結果が出ると、前回までとのギャップに医者は驚く
「たった１年でこれほど悪くなるとは！こりゃなんとかしないと」と・・・おそらく手術を提案してくる
本当は緩やかに進行しているだけなのに。なぜ急に悪くなったのか？これは今までが偽りの結果だったから
緊急入院も進められるかもしれない、それはすべて自分がやったことのしっぺ返し
虚偽の検査は結果的に自分の首を絞めることになると思う 俺が行ってる眼科の視野検査は裸眼でなく矯正レンズ入れてるけど、乱視は考慮されてないから、結果が悪いのは乱視のせいだと思いたい。 視野検査終盤は黒い影見えてるのかさっき見えたやつの残像なのかわからなくなってくる 視覚障害で障害者手帳は異常に難しい。ちょっと四肢に障害があると日常生活に何不自由なくても出るのにね。
ダイアモックスを常用してしのぐのはかなり厳しいと思う。胃腸とか具合悪くなるし尿管結石にもなるし。
そこそこ下がるけど劇的というほどではない。キサラタンと変わらないレベルの人も少なからずいる。 >>566
眼圧を下げる以外の治療法がない現在、中心部に特化した治療法はありません。
中心部に近づいたらさらなる眼圧下降が必要なので、目薬の増加や手術が対応方法
になります。 なお、眼圧を下げているにも関わらず進行している場合、手術でさらに眼圧を下げてもほとんど意味はないと思われます。
しかしながら、眼圧を下げる以外にできることはありません。現代医学の限界です。 >>574
本当に眼圧下げるのが治療なのかな？もうその根本の部分を見直す時期に来てる気がする
例えば昔はタバコは癌発生の大きな要素を信じられてたけど現在医学では癌の発生とタバコは無関係だと証明された
同様に緑内障も怖いから試せないけど眼圧が高くても進行には実は関係なのかもしれないね
でなかったら正常眼圧緑内障とか説明がつかないし もしそれが証明されたら何のために痛い思いして手術受けなきゃいけないのか >>576
眼圧を下げる以外のエビデンスはないので仕方ないです。
医者はそれしかできないんです。
まあ、正常眼圧緑内障なら無治療でも良いと思いますよ。まず失明はしないですし。 >>577
正常眼圧緑内障でも失明してる人はいる
適当なことを言うんじゃねえ >>578
まず失明はしない、であって絶対にしない、とは言ってない。
正常眼圧緑内障で運悪く失明にいたる場合は、なにをやっても視野の悪化が止まらない。治療しようがしまいが無駄です。
つまり、失明はしない正常眼圧緑内障なら何もしなくても良いし、失明するようなものなら何をしても無駄です。
だから正常眼圧緑内障なら医療の必要はありません。 質問の意味をはっきりするため
もし緑内障の人が100人いて
正常眼圧が80人、正常じゃないのが20人とする。
そして失明したのが、正常だったのが20人、正常じゃなかったのが10人とすれば
>>580の回答は「66.7%(6.67割)」となる。 >>577
たぶん書いた本人が正常眼圧緑内障なんだろうな
希望を壊すようで悪いけど、高齢になったら進行が加速するのが正常眼圧緑内障だから
普通に正常タイプで社会的失明状態の人は沢山いる 主治医も正常眼圧緑内障は眼圧を下げる治療をしてもあまり意味はない、もともと高く無いわけだから、と
進行に対してやれることがないようなことを言ってたな
MD値が年間0.3以下の正常眼圧緑内障なら失明はないんじゃ無い？ >>540
いや、いるな、個人差にもよるだろうけど
一般人って目が見づらくなると全て「視力悪化」のせいにするし
>>576
おいおい、デタラメ言うな
確かにそんな主張してる人らがいるがまだ珍説の段階で
主流には至ってない
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/tsugawayusuke/20200403-00170596/
ttps://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/254.html 眼球壁の厚さとか硬さで眼圧が高めに出たり低めにでたりするんじゃないの
眼球壁が薄いと本当の眼内圧は高いのに正常眼圧と診断されたり >>583
こんな年間2.0みたいな正常タイプが沢山いたら社会問題になってるし
失明する前に酸化ストレスから病死しそうではある
https://academist-cf.com/journal/?p=2115
社会的失明高齢者の数なら高眼圧タイプや近眼タイプのほうが多いんじゃないのか >>582
俺が正常眼圧で失明するたいというの、
>>586
みたいなタイプのことを言っている。なにをやっても無駄。早期発見してもどうにもならない。 正常眼圧なら失明するまで長生きできないから心配するのが無駄では
ストレスで癌や心筋梗塞で平均寿命まで生きられないだろう 正常眼圧緑内障の視野進行は-0.30±0.29dB/年で進行した。
78 例中 15 例(19.2%)が-1.0dB~-0.5dB/年 の視野進行を認め，78 例中 3 例(3.8%)がより重篤な-1.0dB/年以上の視野進行を認めた。
http://repository.lib.gifu-u.ac.jp/bitstream/20.500.12099/51041/3/mk0967.pdf
(8)正常眼圧緑内障における高度視機能障害の発生率
対象は 382 例の正常眼圧緑内障である。診 断時既に 18 例(4.7%)は片眼性の失明状態であった。
最終的に 34 例が片眼性の失明、5 眼が両眼性の失明と判定された。20 年後の片 眼失明率を 9.9±1.9%、両眼失明率 1.4± 0.8%と推定した。
Cox 比例ハザードモデルに より、失明への進行が診断時の低視力、診断 時の視野変化が強いこと、経過中の点眼の変 更が多いことと関連していた。
この研究成果 は今後の緑内障による失明回避に向けての重 要なデータである。
https://kaken.nii.ac.jp/ja/file/KAKENHI-PROJECT-26462633/26462633seika.pdf ざっくりで
高齢者10人に1人が正常眼圧緑内障として
高齢者100人に1人が失明
この100人中1人になりたくないなら
血圧は高くも低くもなく
動脈硬化や不整脈や睡眠時無呼吸症候群に注意し
運動して筋肉つけて血行良くして冷え性があれば改善
要するに生活習慣病もなくストレスもない楽しい生活すれば失明予防になる ネット依存症だった香具師いる？
眼圧上昇にもなるからできるだけやめたいけどなかなか止められない 目が疲れることをよくしてると
進行が速くなりますか？ ●片頭痛患者はさまざまな環境に対して感度が高いため，治療は単に薬物治療だけでなく，環境治療（光の処方箋）によるライフスタイルの見直しにまで踏み込むことが望まれる．
●片頭痛の悪化原因として，スマートフォンや照明の光過敏に注意する．
●光過敏の環境治療として，光の処方箋（スマートフォンの制限，電球色の照明）も考慮する．
https://webview.isho.jp/journal/detail/abs/10.11477/mf.1402223614
片頭痛は、正常眼圧緑内障を悪化させる可能性があるようです。
片頭痛の原因として有力なセロトニン説によると、片頭痛は脳の血管（内頚動脈）の異常な収縮とその後の拡張により生じるとされています。
眼の血流は眼動脈という血管に依存していますが、眼動脈は内頚動脈から出ていますので、もろに影響を受けます。
緑内障では、視神経乳頭の血量低下により、視神経障害が進行する可能性が示唆されているので、片頭痛と緑内障は無縁ではないのです。
https://h-ns.net/dictionary/symptom/緑内障と頭痛
http://www.sashida-clinic.jp/gairai_cat/zutsu/
片頭痛の誘因、片頭痛の原因
緊張やストレスの持続が片頭痛の引き金になることがあります。(実際にストレスがかかっている最中に現れるのではなく、ストレスから解放された週末や、休日になると片頭痛が起こることが良くあります。)
人ごみや騒音などによる劣悪な環境によって起こる片頭痛もあります。片頭痛持ちの男女比は男性が1に対し女性が４で、月経等によるホルモンバランスも片頭痛の発症に関与します。また、空腹（低血糖）によって片頭痛が起こり、朝食を抜かす生活や過剰なダイエットなどは、片頭痛の原因となります。睡眠不足や不規則な生活も片頭痛の発生に大きく関与します。
〈片頭痛を引き起こす誘因のまとめ〉
睡眠不足など、生活リズムの乱れ
空腹や低血糖、ダイエット
緊張状態から開放されてホッとしたとき
雑踏や人ごみ
熱いお風呂、サウナ
月経（女性ホルモンの影響）
アルコールや特定の食品
休日の寝すぎ（過度のリラックス）など 正常眼圧緑内障の方が厄介みたいだよ
何かのきっかけで急に進行が進み始めたらもともと高くない眼圧を点眼増量や手術で無理矢理下げても止まらない
まだ高眼圧の方が施し用があるとのこと
残念ながら日本における緑内障患者の大半は正常眼圧緑内障タイプ
日本における失明原因の第一位は緑内障、つまり正常眼圧タイプから失明しているって事 両目失明したらどなる？
緑内障でそうなった人はたくさんいるはず。
なにも情報がないのはその人がメクラで情報発信ができないからというのは分かるけど
周りの人でもいいから情報発信してくれないのかな？
まさに社会から隔離されて暗闇の中で死を待つのみなのかな。
ヘレンケラーみたいに。 眼圧が高いてOCT検査したけどこれは何の検査ですか？ なんか、緑内障だとわかってから
その他の病気を宣告されても驚かなくなった
最近では胆嚢の摘出、重度の糖尿による入院、
ああ、そうですか、って感じ >>606
怖くないの？
われ思えぬゆえにわれ無し、の世界だ >>604
わかるわ
誰かがガンだの聞いたら私も死ねる病気にはやくかかりたいと思うようになった >>608
死ぬのは高いビルから飛び降りたりしてすぐできるが
怖くないのか？ 緑内障で重度な糖尿だったら失明まで早いよ。うちの親父は糖尿由来の緑内障だったけど一気に悪化して失明まであっという間だったな。 >>612
その父は失明してからどうなった？
ごはんもトイレも一人でできない？ 緑内障の診断されて、飛蚊症もどんどん増えていく。41歳だがもう仕事へのやる気も失った、趣味もやめた
死ぬことばかり考えてる 同じです 緑内障 飛蚊症 ド近眼48歳
正常眼圧だから 逆にやっかいだと聞きました >>613
完全失明したのは片目だけ。もう片方は視野欠け進んでるもののまだ見えてるみたいで、身の回りの事は自分でやってるみたい。散歩にもよく行くらしい。
ただもう見えている片方も症状進んではいるので、失明しても最低限身の回りの事は自分で出来る様になりたいとかで、家の中の物の配置だったり、距離感を身体に覚えこませるよう触れながら移動してる。 職場に全盲の人いるけど仕事で外部に移動の時に
若い女子社員二人が左右で腕組んでサポートしてた
正直うらやましいと思った 俺、38歳で右目だけ緑内障だが全然不安じゃねえわ
1年で全然進行してないからか？
大概の人間は目薬で失明防げるってデータあるのに
ここの大半の人間はあたかも失明確定みたいなのは何故？ ご飯もトイレも一人でできるよ
全盲で自分で食事作る人だっているし
ただどこか汚しても自分ではなかなか気づけない
体が不自由じゃないから大概の事をやることができて障害認定のハードルが高い
でもまともにはできない上にそれを認識すらできないから少しずつ尊厳がなくなって生きるのが辛い 老眼もだけど強度近視の人は網膜が薄くなって緑内障になるリスクが高いから年1で眼底検査したほうがいいよ！わたしは45だけど視野が欠け始めてこの歳で緑内障に気付きました。欠けた視野は元には戻らないから本当に検査大事です！眼底検査は痛くもなんともないから大丈夫 >>614･615
緑内障と飛蚊症は全く別の物だと担当の先生は言ってたけどなあ >>619
大概じゃない数%の側に入ってる人>>590がいるから
または進行もしてないのに緑内障気質が連投してる 緑内障と飛蚊症もメグスリノキで治るっていう人いるけどなあ
自分はかすみ目だったのが視界がハッキリしてきた
味も数ある漢方茶やハーブ茶の中でも飲みやすい部類に入ると思う
飲み慣れてくるにつれ飲んだ瞬間リラックスして意識がスッキリする感じられるようになってくる
視界と意識のクリアな感じは連動してると思う
肝臓にも効くらしいから、糖尿系にも良いかもね メグスラノキは酸化ストレス>>586対策の一つにはなるがまともな食事をしてる人には気休め >>621
網膜症じゃなく緑内障って本人言ってたよ。 >>625
>緑内障と飛蚊症もメグスリノキで治るっていう人いるけどなあ
詳しく！ コンタクトレンズ度数マイナス13の強度近視です
矯正視力で0.5しかなく、さらにメガネをかけて最終矯正1.0です
いつか光を失うかもと不安があります >>604
糖尿病は網膜疾患を起こす。緑内障とのダブルパンチは大変。
危機感を持って、糖尿病をきっちりコントロールせねばね。 お大事に。 家では度数が低めのメガネ。裸眼だと両目とも0.02。
出かける時(運転する)はコンタクト。
普通のハードコンタクト。ハード歴34年です。
ソフトは乱視が強くて強度近視のせいか、矯正できないのでハードコンタクト使用です 物理学者の三石巌氏は、一流の医者に「緑内障で３年以内に失明する」と言われたが、治療をしてくれない（医者も諦めていたのだろう）ことに不審を持ち、自分で調べて、ビタミンCを大量に摂取したら治ってしまい、その診断を受けた時が60歳くらいだったと思うが、その30年後も、はっきり見えることを著書で述べていた。 >>633
そりゃ効くかどうかさえ怪しいルテインとかビルベリーエキスなんかより
よっぽどビタミンCとEの方が確実だわな
まずピントが合いやすくなる 一ヶ月ちょっと前に別の病院で検査して異常なしでしたが今回新しい病院で精密検査したら赤い部分を見せられ緑内障の可能性ありになりました。こういう人もいるからと言ってましたが、同じ検査して異常がでたってことは進行してるってことですよね？これは機械や撮る人によって違うということは有り得るんでしょうか？ >>637
前回も今回もOCTを撮って比較したんですか？
１か月でどうこうなるものではないですよ >>639
十字を眺める検査です。紹介状には手紙だけでデータも入ってなかったと思うので比較してないはずです。元いた病院にちょっと相談してみようか迷ってます。 紹介状？？
異常ないのに紹介状が出る
なんかよくわからない 別件で無理に頼んで出してもらいました
こんなことになりショックです >>642
視野欠けがあるのか調べる検査はしたの？OCTだけ？ >>644
日本語をちゃんとしゃべらないと脳卒中が始まったのかと思われて救急車が呼ばれますよ。 >>635
眼圧がジェネリックで十分下がるなら問題なし
ただし、ジェネリックは本家より効果が弱いという説もある
私の通う大学病院ではジェネリックは使わない主義 なぜみんな眼圧原理主義なんだ。
大切なのは1つ、視野だけだろ。 >>647
視野の維持には眼圧以外に何もエビデンスないから。正常眼圧ならその眼圧すら怪しいが。 家では度数が低めのメガネ。裸眼だと両目とも0.02。
出かける時(運転する)はコンタクト。
普通のハードコンタクト。ハード歴34年です。
ソフトは乱視が強くて強度近視のせいか、矯正できないのでハードコンタクト使用です コンタクトレンズ度数マイナス13の強度近視です
矯正視力で0.5しかなく、さらにメガネをかけて最終矯正1.0です
いつか光を失うかもと不安があります －5.７５両目共
アラフィフだけど
コンタクトの時は近くが見えず老眼鏡を重ね
裸眼で自宅だと弱め度数のメガネ
車運転時は強めメガネ
大変よー！ アイケアで眼圧22
MD値-18
ミケランLAからアイベータに変更になった
アイファガンと何かの合剤なんだね
ボトルがアイファガンそっくり
キャップはサーカスのテントみたい あなた死んでもいいですか～
胸がしんしん泣いてます 老眼がひどくなってきた。
なんかメガネかけても見づらい。
もしや老眼だけでなく、緑内障で見づらくなってきたのかと思うと心配。
視野欠損は進行していないと言われたから老眼の進行と思いたい。 乱視・ド近視おまけに老眼と３重苦です。
信号待ちで眼鏡を取って信号機を見たら
信号機の光が花火に見えました >>657だけど瞼が赤く腫れてきて痒い
もしかしてまた副作用かな…あーあ 目の病気は鬱になるからな
見えないのがストレスなって自暴自棄 >>630
自分も同じマイナス13で軽度乱視あり
コンタクトは目にあまり良くないと聞いてからずっと眼鏡
もうすぐアラフィフに手が届くけど、それでも失明は怖くて気休めにルテインとかマルチビタミン飲んでるよ
正常眼圧の場合他に自分で何したら良いのか……
今から視野検査だよ
視野の欠けが増えてなければいいけど >>671
私も同じ度数、乱視もあり、年齢も同じくらい
正常眼圧緑内障で、今日眼科行ったのも一緒ｗ
自分は網膜裂肛で左右レーザーしたからそちらの方が重要みたいで医者は眼底検査を頻繁にやってる
緑内障はまだ軽度のようで目薬もらうだけだし、自分もそれ程何とも思ってないし、何もしてないな
診断でてまだ半年だから視野検査も1回しかしてない
ハードコンタクトだけど疲れるから、普段はメガネだけど夜の車の運転がメガネだとぼやけて厳しくなってきた
メガネの度数上げたけどぼやけは治らず、コンタクト入れないと夜間運転できないのが面倒だよ >>674
0.01
五センチがギリギリ見えるけど目元の化粧が難しいレベル（乱視のせいもあるけど）
眼鏡無いと生活出来ないし、風呂は見えなくて怖い
矯正視力が0.8だけど不安なのでペーパードライバーになってるよ
>>673
コンタクトは昔ハードで取れなくなったトラウマと眼球に酸素が行き渡りにくくなるから眼科医は眼鏡なんだって言われてから避けてる
最近のソフトは良くなったけど、それでも眼鏡には敵わないらしいよ
自分は今日初めてMD教えて貰ったんだけど、8.2だった（眼科変えた）
視界の異常に気付いたのが一年前で、進行速度が不明なのが怖い
眼圧は10
視神経に良い食事って何だろうね？とりあえずビタミンC目当てにミカン食べてる 牛や豚のレバーが良いとは聞いたことがある
タンパク質は神経細胞の材料だしね 3年前に飛蚊症がひどくて検査に行き、３つめの病院で前視野緑内障（OCTで視神経が摩耗して薄くなって
いるのを発見）と診断。今は点眼治療中。夜盲も最近出てきた。強度近視で飛蚊症の人は緑内障にも注意して。
3年前すごく天気のいい日にサングラスを忘れて長時間マラソンをしたのが切欠で急に飛蚊症になった。
紫外線は関係あると思う。当方現在53歳。 緑内障スレで注意してと言われてもな
飛蚊症で注意するなら網膜裂孔とか 正常眼圧緑内障が6割なのに眼圧が高いってだけで不安煽って定期健診浸けにするのはおかしい そうなんだよな、
飛蚊症と緑内障なんて関係ないのにしきりにその２つを関連づけたい人がこのスレにいる
なにがしたいのだろう 緑内障スレで
早期発見のために検査に行って
まだ緑内障でない
心配してない など
わざわざ書きこむのもイラっとする
大変な病気で神経逆撫で 左目緑内障だが視野検査で昨日病院行ったら右目も欠けてるから右目もチモプトール打っといてねーって言われて１分位で診察が終わったぞ。もともとチモプモール片目分しかないのに何で出してくれないんだよw
今かかりつけの医者は何も考えてなくて駄目だわ。 >>687
チモプトールのみの処方なら初期の初期だろ
ある意味、緑内障デビューぐらいの時に使う優しい優しい効き目な初心者用点眼薬
今何歳か知らないけどそれだけ初期で見つかったなら、死ぬまで視野は問題なく維持できるよ
よかったね 視力両眼とも1.0くらいなんだけど、数か月前から右目の見え方に違和感が。
左目よりも暗く感じるというか、左右の見え方に違和感が。
以前、右目をぶつけて検査した際に眼圧高めだから緑内障になりやすいので、定期的に診断してねとは言われてはいた。
それが気になって診断してもらったんだけど、視野の欠けはまだないけど視神経のダメージが増えてて、感度が落ちてる状態といわれました。
ごく初期の緑内障の為、今のうちに気が付けてよかったとのこと。
元の視力が良かったから、ちょっとした違和感にも気になりやすいが、放置すると脳内で補完して違和感感じなくなるから危ないと言われました。
とりあえず1日2回の点眼で2カ月後に再検査です。 自分も片目失明してるけどPC使うデスクワークは別に大して支障ない
距離感がないから手書きの書類や日常生活では不便な事が多々 右目の奥がめちゃくちゃ痛い
ここ数日間頭痛で毎日ロキソニン飲んでるしやばい
なにこれ緑内障か？
眼科行ってくるか… そうだよ緑内障だ、ありとあらゆる目の不快感は緑内障なんだよ、医者は緑内障からくる症状だと断定はしないんだがな
明確な病名に分類できない症状は眼圧が高いとすべて緑内障予備軍の疑いがあります危険ですから定期検査続けて
行きましょうって言われるんだ >>695
高眼圧だから緑内障だとは言わないが
頭痛が起きるほどのものは視神経や網膜によくないのは事実
眼医者に眼圧下げる目薬処方してもらいなさい >>698
それある！
偏頭痛とか目の奥が痛い、きっと眼圧が高くなってるんだ！と思い眼科に行って調べてもらうが高かったことはない
大体いつもと一緒の眼圧で、先生も上記症状の原因はわからないため、異常はありません、で診断が終わること過去に１０回以上 眼が飛び出すのは甲状腺機能亢進症（バセドウ病）じゃないかな？ >>700
飛び出すというか円錐形に変形して黒目の部分が盛り上がってるのであれば強度近視じゃろ
経験談だが眼圧50～60くらいで眼球が膨張して角膜に亀裂が生じて極度の霧視になる 眼圧が50にもなったら
ケントデリカットの目みたいになるの？ 風船じゃないんだからそんな伸縮しないわよ医師曰く眼球は超硬いらしいし 街灯の光とか見ると光の輪郭に虹の輪が見えるね
虹視症は角膜の異常でおこるから要因は眼圧とは限らないけど >>707
医学雑誌に、緑内障になると夜の街灯とか見たら虹の輪が見えるようになる、とか書いてあったけど
未だかつてそんなの一度も見えたことない10年目の冬 キサラタンで皮膚に色素沈着するって副作用があるけど
シャワーで擦って薬剤を落とす以外に、何か対策してる人居ます？
シミに効くハイチオールCとか 冬場だと週2～3は日サロ行って肌をガン黒にして誤魔化してる
色素沈着なんか薬塗っても気休めでほとんど効果ないよ >>712
入浴前に点眼すれば大丈夫じゃないかな。
個人差もあるのかもしれないけど、
自分はそのやり方で6～7年点眼していて
色素沈着はまったく無いよ。 自分も風呂前点眼で色素沈着はしてないけどまつげはすげー伸びる >>713
絶対の自信はないけど日焼けマシーンのあの青白い光は目を瞑っていてもものすごく視神経に悪いと感じる
あの光は緑内障には相性最悪ではないのか？可能なら避けるべきかと マスクしててメガネ曇ったまま街灯の光見たら虹の輪が見える どすぐろい不気味な虹は、角膜が引っ張られて光の屈折率が変化して現出する現象。早退して眼科駆け込んでも30。その時は虹は見えない。俺は落屑症候群でレクトミーやった。 色素沈着は目薬やめれば治るし、色つかない目薬もあるんじゃなかったっけ？
なんかそう言う紹介受けたけどまつ毛伸びる方が嬉しいからそのままにした そもそも点眼後に入浴、洗顔、ウェットティッシュ等で薬剤を拭き取れば色素沈着するリスクは下がるしキサラタン処方時には薬剤師からの注意&メーカーの冊子みたいなのも付けて注意喚起は徹底してくれてるのにな
上記の対策をしててもまつ毛が伸びるのは防ぎにくいけど 昨日、今年三回目の視野検査だった。
眼圧も上昇していて視野の欠損も進行していた。
10年後は趣味のバイクツーリングも出来ないかも知れないな……
一体どうしたら止まってくれるのか。仕事で車乗ってるから困るなぁ >>724
症状が悪化してるなら10年なんて余裕ぶっこける病気じゃないぞ
経験談だが夜寝て朝起きた時には視野の大部分が欠損して見えなくなるしバイクどころかそのうち自転車も乗れなくなる...厳密には乗れるけど他人危害を加える可能性が高くなるから乗らないと言う表現が正しいけど >>726
それは「なんとかかんとか緑内障」と言って特別な場合じゃないか？一晩で失明危機になるのは。 >>727
なんとかもうんとかもなく緑内障はそーゆう病気 普通ってなんだよ
基本的には開放隅角か閉塞隅角かの2タイプだろエアプか 眼圧の上昇に比べれば、ハゲなんか屁ほどの悩みにもならない 視野欠損の悪化スピードに比べれば、眼圧の上昇なんか屁ほどの悩みにもならない 閉塞隅角緑内障でも慢性と急性があるんだよ
急性は数日で眼圧が４～５０とかになって目が痛くて、急激に視野が悪くなる 飲んでる薬の副作用で血圧140で脈拍も100くらいになってるんだけど、眼圧は10前後
緑内障に血圧高いのって悪影響あったっけ？
ほかの薬には変えられない（代替品が無い）から困っとるんだけど >>726
検査の後に、悪化しているけど発症するにしては早過ぎるし、進行も急だと言われたよ。
大学病院の脳神経内科に紹介状を出されたよ >>738
欠損パターンは脳腫瘍に典型のどちらも同じ側の半分？ >>740
典型とかは分からんけど、両眼とも下方視界が欠損している
左眼は下方半分。右眼は下方4分の1程度。 >>741
下なら脳腫瘍は関係なさそうかな
脳腫瘍になったかた、視野はどんな感じでした？
あと頭痛などの症状は？ 視野検査で眼科医が脳腫瘍を疑い脳外科を紹介。
視野検査は両目とも外側（耳側）の上半分が欠けていた。
脳外科でも天体観測とかやってないと普段の生活では
視野狭窄の自覚症状はないと言われた。
私の場合、頭痛を含めて自覚症状全くなし。 外科はちょいとダイレクトすぎな気もするが
疑いをもって他の診療科を紹介してくれる
のはそこそこ良い眼科医だ 街医者レベルの眼科医だとなかなか脳腫瘍の疑いまでは持てないってよ
年に1人いるかいないかくらいの率だし、見つけられたらガッツポーズものらしい
…と実際眼科医に言われた時の絶望感ｗ
自分の場合は両耳側からでなく左目の内側から欠けてたので緑内障とほぼ区別がつかなかったっぽい
腫瘍の位置や大きさでは教科書通りにならないのはどの病気でも同じなんだろう 脳腫瘍の手術は
頭皮を剥いで
頭蓋骨をノコギリで切り
脳ミソむきだしに出して
メスで腫瘍を切り取る
という感じですか？ さぶいぼが出るから、そういう書き込みはやめなさい！ >>749
視野狭窄に一番影響がある脳腫瘍（下垂体腫瘍）は
鼻の穴からの内視鏡手術、上唇と歯茎間を切開しての内視鏡手術のどちらかが多い。
下垂体は脳の下にあるので開頭手術はしない。 >>752
その内視鏡って
手がすべって1mm横の神経が傷ついたら即死っていうのもありえますか？ そういう話は聞かない。
視神経を傷付ければ即失明はあり得る。 脳外科医は手術をしたがるが下垂体腫瘍は良性が多いので
ホルモン分泌異常が無ければ経過観察で様子見の選択肢もある。
腫瘍による視神経圧迫の為、視野狭窄、欠損があるので
手術しない限り視野は回復しないが・・・。 https://www.excite.co.jp/news/article/Harbor_business_13169/
半年かけて行われた動物実験の結果、研究グループは「多量にグルタミン酸ナトリウムを含む食事を食べると硝子体中のグルタミン酸濃度が高まり、網膜細胞が破壊されるかもしれない」
「グルタミン酸ナトリウムの過剰摂取が、欧米の国々より日本で多くみられる正常眼圧緑内障に関連しているかもしれない」と考察している。 >>757
「グルタミン酸ナトリウム」をwikiで見てると
じつは随分前から緑内障とグルタミン酸ナトリウムとの関連性が問題視されていたんだな
化学調味料、インスタント・レトルト食品、スナック菓子、中華料理
この辺は出来るだけ避けたほうがいいみたい 「かもしれない」としか書いて無いんだな
しかも「過剰摂取」という特殊条件付きだからな >>757読んだけど、ライターがど素人っぽい。
グルタミン酸については昔から研究は色々あるから、論文読んだ方がいい。 確かに現代人は食生活が乱れすぎだからグルタミン酸ナトリウムとか過剰摂取してるだろうなあ。3食カップ麺なんて珍しくないだろうし。 論文はやっぱり医学部のある大学の図書館に行かないと読めないですか？ >>762
PUBMEDで検索。
家のPCでフリーで読めるものもあるし、有料のもある。
まずはPubMedで検索して、それが何なのか知る事。 皆さんの眼が健やかなることを、心からお祈りいたします。 まあ、論文読もうがなんだろうが、進行が早く治らないものは治らない。
東北大学に進行が早い人が集まるが、そこの治療で進行が止まってる人は誰もいないと言っても良い。現代医学の限界である。 そもそも一昨年と比べてMD値が全く変わらないことなんてありえるの？
俺の担当医から「視野欠損（AP)に変化はなくてもMD値で見たら誰でも0.3~0.6ぐらいは年間で進行してるのが普通」
と聞いたことがある、年間で1.0以上進行してたら問題だけど～0.5はむしろ抑えられているほう、らしい
よくこの板でも昨年から比べても進行していなかった、なんていう人いるけどそういう人はMD値はどの程度の進行なんだろう？ >>766
MDは誤差が+-1くらいあるから
前回たまたま+1の値が出て今回たまたま-1の値が出れば
減っているということもありえる。
たとえ0.5悪くなったとしてもこの場合1.5良くなってる。 >>767
「測定値には誤差がある」ということまでは理解できたけど
進行は大なり小なり進む、ということに関してはどう思う？
３年単位、５年単位で見てMD値進行ゼロなんてこともあり得るんかな？ 眼科Aで緑内障と言われ、その夜から点眼開始。でも視野検査はなぜか翌月。
翌月検査受けると視野は正常。でも点眼は継続。
ネットで調べて前視野緑内障ということかなと思うが、
そこらへんの説明がなくただ点眼が継続することに不信感を抱いて
眼科Bを受診すると緑内障でも前視野緑内障でもないと言われる。
でもしばらく緑内障と思っていたからすぐには気持ちが切り替わらず、不安が残る。
初期の緑内障には自覚症状がほとんどないと言うし、
まして前視野緑内障には定義上全く自覚症状がないのだから、
医者に言われたら緑内障なんだろうと思うだけ。
それだけでこんなに不安になるのだから、
じわじわ視野が狭くなり失明するという恐怖はすさまじい。
交通事故などで一発で失明した人のほうが、精神的なダメージは少ないと思う。 >>769
自分は眼底出血で来院し本日、緑内障のより詳しい検査して確定診断となるようですが
実は緑内障ではなく別な症状だったのに確定となって治療開始すれば
本来の治療はしないまま放置ということになりますよね。それが唯一の不安です
大事な目のことなので本当は複数の病院で同一の診断なのか知りたいのが本音ではあります >>769
緑内障ではなくても高眼圧症で点眼しているのでは？
>交通事故などで一発で失明した人のほうが、精神的なダメージは少ないと思う。
考え方は人夫々だと思いますが緑内障は失明に備えて色々準備出来る。 まあ今はOCTで検査するから誤診てことはまずないのかな。信じて行ってくる 前視野緑内障で高眼圧のひとは点眼を開始して予防するという方針に
少しづつ変化してるんじゃないかな
一昔前は視野欠損が出てから治療ということだったけど >>771
高眼圧症で点眼している可能性も眼科Bで指摘されて、点眼中止後確認して眼圧も正常。 目が見えなくなったら生活変わるな
車も運転出来ないしテレビスマホも見れない
出歩くのも億劫になる >>770
複数の眼科を受診して診断が一致すればいいけど、
食い違うとどちらを信じるかでやっぱり不安だよ。
>>771
実際上の不自由は確かにご指摘通りあらかじめ準備できる分ましだね。
私の言いたかったのは、
不安を感じる期間が長い分精神的ダメージが大きいということ。 精密検査に行ってきましたが視野と眼圧は正常
高血圧があるけど眼底出血はそこからではなくやはり緑内障との診断は覆らず
かなり初期の方なので３ヶ月ごとの経過観察のみ
うーむ >>776
「どうせ見えなくなる」
「そのうち出来なくなる」
何か新しい事を始めようとすると必ず頭を過ぎる言葉
大型二輪免許とダイビングライセンスの取得を予定していたけど悪化が著しいので辞めた
返納する事になるのに高い金出して取るの無駄だわな 悪化スピード速い中期です
結婚しようと思ったが、相手と子供に多大な迷惑をかけることになるので辞めた。
転職しようと思ったが、どうせパソコン見れなくなって首になるので挑戦を辞めた。
在宅でかせげるプログラミングの勉強をしていたが、いまはパソコン見るだけで吐き気がするので辞めた。
好きな海外ドラマをいっぱい見ようと思ったが、目の酷使と違和感で辞めた。
人生に希望なんて全く無い。
いつもビールか9%チューハイ飲みまくって失明の恐怖から気をまぎらわす日々。 光のあるうちに楽しんでおこうと、一昨年まで好きなボードやりまくってた
去年から視界が悪すぎて、滑るのが怖くなって引退したけど、まあ充分やったから満足。
今は本ばっかり読んでる。
たまに朗読アプリも聴くけど、それは先々世話になるだろうし。
将来的に、食べることくらいしか楽しみがなくなるんだろうな。 >>783
食べ物の中にゴキブリを入れられるいじめを受けるかもよ >>784
悲しいかな、ひとり暮らしなんだｗ
ゴキブリなら自分から入ってくるかもしれないが 皆さんは常に涙が出っぱなしってことはありますか？正確には涙じゃないみたいだけど >涙が出っぱなし
鼻涙管閉塞で涙が溢れているんじゃなくて？ 緑内障の経過観察の時に昔からすごい涙目になると相談したら良くあることみたいな感じだったので
特有の症状ではなく単なるドライアイなのかな 緑内障の経過観察の時に昔からすごい鼻くそがたまると相談したら良くあることみたいな感じだったので
特有の症状ではなく単なるフン詰まりノーズなのかな 緑内障は障害年金ももらえないからメクラになったら死ぬしかない 昨日テレビやっでたけど夜学校に忍び込んでプールに飛び込んだら水がなくて頚椎損傷して下半身不随になった自業自得のやつが障害年金もらってるというのに 先月発表されたこの論文とか結構な進歩じゃない？実用化まで間に合えばいいけど…
「科学者は、加齢に伴う視力喪失、マウスの緑内障による眼の損傷を逆転させます」
https://www.sciencedaily.com/releases/2020/12/201202114531.htm 別にどうでもいいよ、最新医療なんて俺が生きてるうちは受けられないんだから >>798
あなたを生き返らす最新医療が生まれます。そのあと目も治しますぞ。 >>792
嘘はダメ！。>>「緑内障は障害年金ももらえない」＝嘘です！。
規定を満たせば、病名とは無関係に貰える。
但し、初発年齢云々の奇怪な規定があるから、最初に病名が確定した時の診断書類
等を大事に保存すること。
進行が遅い病気だと、「何十年も前の診断書出せ！」とかバカ言われれ貰えない事も。
障害年金で疑問があれば、支援談団体とか、社会保険労務士など専門家に相談。 >>800
視覚障がいには異常に厳しく冷たいのは確かなこと。
目が見えなきゃ仕事も生活も至難の業。
なのにふつうに生活して仕事もしてる人が障害者手帳簡単に持ってる人がけっこうたくさんいて驚くよ。
目は相当ひどくならないと手帳すら出ないのに、小指欠損しててすぐに手帳出る。 20年以上前だったか視覚障害者の不正受給問題がクローズアップされた事があったような記憶が。
つまり、視覚障害は嘘つけるから客観的判断が難しいのもあるんじゃない？ >>802
OCTで大分客観的にわかるようになってきたから改定してほしいね >>802
そういうこともあるかもしれんがそのせいで本当に生きていくのに重い支障がある人を放置ではいけないのでは？
今はOCTもあるし昔と違って明らかに視神経が無くなってるのも分かるようになっているのに見える見えないの自己申告に重きを置きすぎているのでは？
客観的に判断できる人には適用していくべきでは？ 腹が減ったらおまんま食べて、命尽きたらあの世行き
ありがたや ありがたや >>801
障害手帳に関しては希望すれば貰えるくらいに簡単に貰えるそうだが、障害年金は凄く審査が厳格だそうだからな。 >>806
うちの主治医は片目失明しても障害者手帳は貰えないから安心してとか訳わからん慰めしてきたんだけど……
マジでそうなら片目失明の時点で指落とすとかしないと生活出来なくなるのかなー
仕事出来なくなるだろうし マジレスすると精神科が一番簡単だよ、自己申告だし
アルコール依存症で受給してる人も
失明の恐怖から鬱やアルコール依存症って、実際にありそうだけど 片目失明はかすり傷ですらない。
両目失明は死だよ。 もうだめだ目が見栄ねえ
早く死ぬしかねえ
死ぬまでこの地獄が続くのか 障害年金って
緑内障による視野欠損度合いで言えば、「視野の1/2以上の欠損」＋「両目視力の和が０．０８以下」＋「初診日を証明できる書類」
でなんとか２級が認定される、これで年間７８万円（月6万5千円）ほど・・・こんな額で生活なんて成立するわけない
まあ、将来この少額の年金をあてにするのであれば、今のうちに初めて緑内障と診断した病院に行って
証明してもらえるか確認しておくことだな、もうすでに潰れていたり経営主が変わっていたりすると証明する手立てが無くなり危険だぞ
大手総合病院でずっと見てもらっている人なら何十年前でもたぶん残っているはず
ちなみにこの２級、他の病気で言えば
高血圧で２級＝血圧140/90以上で動脈硬化が認められて日常生活に何らかの制限を有する場合
この程度が上記眼の２級と同等の給付額っておかしくないか？ 私は片目だけ視力が悪く右-4.0左0の両目乱視です。眼鏡だと度が強く出来ず見えないので仕方なくコンタクトです >>807
障害者手帳は貰えるでしょ！
障害年金がもらえないだけで。 近視や乱視も眼鏡が発展するまでは緑内障なみの悩みだったんだろうな。
老眼鏡はかなり古くからあるが、
近視や乱視の矯正が完成したのは20世紀初頭のようだ。
そのころの本に載っている検査用の仮眼鏡や眼鏡処方箋が
現在と見分けのつかない形式であることから、
その後の眼鏡は軽量化され意匠が多様化しただけで
視力矯正に関わる本質的な進歩をしていないものと思われる。 >>816
片目失明で、他眼は健常の場合は視覚障害者手帳はもらえません。
https://www.mhlw.go.jp/bunya/shougaihoken/shougaishatechou/dl/toukyu.pdf
国民年金の障害者年金は少なすぎる。国が障害者は死ねと言ってるようなもの。
軍人恩給って、もっと高額じゃなかったかな。 >>811
矯正視力だもんなぁ、0.08
そんなんなりたくないよ現在裸眼0.01で矯正0.8だけど想像もしたくない……
>>816
知らんて
うちの主治医が言ったんだし
>>818
多分生保が前提なんだと思う
年金だけだとどう考えても生活無理だし
それか按摩さんになるしか……
高齢者だとそれも厳しいだろうしなぁ
次の視野検査がマジで怖いよ >>818
国の為に命をかけた戦った軍人の恩給が高いのは当たり前だろ。
国の為に命をかけた事のない奴と比較するのがおかしい。
障がい者の年金と比較するのがおかしい。 ロトミーって何回までできる手術かご存知でしょうか？ Target player reveals their hand, then you choose a card other than a basic land card from it. Search that player's graveyard, hand, and library for all cards with the same name as the chosen card and exile them. Then that player shuffles their library. >>822
古典的ロトミーのこと？切開術(流出路手術)全般のこと？ 古典的ロトミーは2回できるけど上方に2回もやったらその後レクトミーするときに支障が出るよ。
下方からアプローチする技術を持つ医師は日本中でも数少ない。
結膜を侵襲しない他のロトミー系手術はそれぞれによる。
例えば360°スーチャーやって2回目なんてありえない。
また複数やっても思うように効果は得られないことが多いから、同じ手術を追加でするよりも別のよくはロトミー系手術するか、濾過手術することが多い。
効果的な手術のタイミングを逃すことにつながらないように注意すべき。 レクトミー経験者で白内障手術した方いますか？
技術的に難しくて無理だと言われたり、術後の感染症リスクが非常に大きいとか、何か不安要素はありましたか？ >>820
軍人恩給は職業軍人だけ。安心して働ける社会を造るには、福祉が必須。
障害年金少ない。盲老人ホームなんて殆ど無い。存在しない都道府県の方が多いくらい。 >>827
あまりよくないことではある。リスクと比較してそれでも白内障手術が必要かどうか。
濾過胞の維持が難しくなる。
理由は様々。一般的には白内障手術すると眼圧が少し上がる。
房水の産生が一時的に落ちるから濾過胞内圧が変化して戻る間にフラップの癒着が促進される。サイトカインが増えて濾過胞周辺の結膜部分が癒着しやすいことなど。
でも結論的にはやってみないとわからない。濾過機能が大丈夫な人もいるので。 ロトミーをやって眼圧が上がって来たら、手術しかないのでしょうか？ 左眼はロトミーやったけど眼圧が下がらずにレクトミーをやったら低眼圧になってひどい乱視になった。2年経つけどまだ文字は読めません。 >>827
レクトミーやって2年後白内障やったよ。
俺は落屑症候群で医者も白内障はあまりやりたくないって言ってた。チン小体も
落屑物質がついてて下手すると水晶体が脱落する。無事終わったけど。 >>829,832
ありがとうございます。 参考にさせていただきます。 >>797
平松の動画もこの論文の話だったね。
https://www.youtube.com/watch?v=KvdssM6GKFY
今までの論文の中でも最もインパクトのある緑内障治療の内容だったかと。
この論文は、スタンフォード大学の
世界でベストセラーのLIFESPANの著者。
本でもこのことにつて触れている。
「これはとんでもない発見だよ、他のみんなは緑内障の進行を遅らせる研究をしてきたのに、
この治療方法は視力を回復させるんだ！」 >>835
他の動物で問題なければ２年以内に、
緑内障患者で臨床実験が始まるとのこと。 禁忌のサプリってあるんですかね？
当然、眼圧が上がるようなものはダメだと思うんですが調べても見当たらず。
メンクリ行ってもろくな薬が処方されないので、サプリに頼ってたら視野欠損の進行が早くなっている気がして...... >>838
ps、ロディオラ、チロシン、テアニン、gabaです。 睡眠薬は眼圧上げるのが多いからなぁ。
特にGABAを強めるのは眠剤に近い働きをするから眼圧を上げるかもね。 >>839
メンタル系のサプリということね。
このサプリを飲んだら緑内障に良いみたいな研究はされてるけど、これを飲んだら悪いという研究はされてないからね…。
緑内障にプラスのサプリも飲んでみるとかした方が良いかも。 人によって合う目薬が違うからね。
俺も4つ目で眼圧が下がった 目の保護に一番効果があるのがアスタキサンチンだと英語のサイトで見たよ。
あと通常眼圧緑内障の人はきまって睡眠時の低血圧が見られたという論文も。 立ってる時より寝てる時のが眼圧上がるのはしょうがないのでは >>836
素晴らしいな
2年と言わず俺の左眼が実験台になってやってもいいのに マイクロパルスやったんだけど、2ヶ月たっても未だ散瞳がおさまらない。同じような人いますか？ >>846
アスタキサチンとかは、眼圧低下じゃなくて神経保護。
サプリ系の論文はほとんど視神経保護効果で死滅を減速させる内容。 従来の目薬と、あと５年くらい待てば出てくるだろう神経保護の目薬で、
視神経再生が出来るまでの時間を伸ばす。
ここ数年で海外でも眼圧低下よりも視神経保護と視神経再生の研究が増えていて
決して絵空事ではない。
希望はある。 >>852
神経保護はすでに色々治験してるし、これから色々行わられる。
緑内障になったマウスの視神経再生はマウスで成功した。今までもマウスの視神経再生のはあったけど、脳まで伸びて接続の手前くらいだった。死滅した視神経が脳まで繋がって回復したのは初めてなんじゃないかな？他の動物で試して問題なければ2年後に緑内障患者で臨床実験。スピード感を持って行うとのこと。 >>853
視神経保護は色々効果のあるものが出てきていて、それらが長期的に人体に使用して問題ないかという臨床のフェーズに入ってるかと。 >>853
その話のＵＲＬとか文献教えて下さい。
動物実験では死滅した網膜神経節細胞の再生実験の成功例は無いと聞いています。
細胞体は生きているけど、軸索の障害で伝導がうまくいかない視神経を回復させた
という動物実験はあるらしいですが。 >>858
URLありがとう。その話なら知っています。「死滅した視神経が脳まで繋がって回復」ではないです。
生きている網膜神経節細胞の軸索障害を回復させる実験だそうです。
眼圧以外の、治療薬も早く研究開発して欲しいですね。（一部の点眼薬には神経保護作用もあるらしいけど）。 えっ
生きてる細胞って発表あった？
死んでたらだめなの？ 死んでる視神経が再生しないなら何の意味もねーじゃん
というか損傷した視神経って書いてあるんだから死んでる視神経でも有効だろ 41歳
左目正常、右目中期
目薬効かない眼圧どちらも20程度0.03の強度近視
不安しかない 泣 >>859
逆に、生きてる網膜神経細胞だったソースちょーだい！ >>864
下記URLの記事です。（ソースのNatureの論文は未読です）。
「網膜細胞の「若返り」で緑内障マウスの視力回復、ｉＰＳ作製過程を利用 米研究
2020年12月04日11時14分【東京ＡＦＰ＝時事】」
https://www.jiji.com/jc/article?k=20201204040899a&;g=afp
（注）若返りであって、RP患者のiPS細胞シート移植臨床試験のような細胞移植ではありません。
逆に言えば、手術の危険が無い、早期発見ほど効果が得やすいので、研究が進展して、
ヒトへ応用できるようになることを期待したいです。 神経細胞も体細胞のように分裂して増えてほしいものだね。もしくは、再分化してほしいね。 網膜神経節細胞だと、視神経を元の場所にきちんと配線できないんで難しいんですよね。
視細胞の方は、マウスの実験だと、iPS細胞を移植すれば勝手に双極細胞とシナプスを造ってくれるそうです。 早期ほど効果があるのは分かるんだけど、末期でも対象なのかな？
全盲だと改善の余地もないの？
なんとか皆んなが見えるようにして欲しい 早期ほど効果があるのは分かるんだけど、末期でも対象なのかな？
全盲だと改善の余地もないの？ 緑内障もいろいろな治療法が研究中だと思う。
全盲だと大脳に電極を埋め込む人工視覚になると思う。50年以上かかってやっと
アルファベット１文字が読めたとか云々という段階だけど。飛躍的進展を期待したい。
超音波併用白杖とか、スマホの音声ガイドとか、便利なツールはできてるみたい。 死んだ視神経の再生はわからんけど、その研究が上手くいけば進行を止めるのは間違いなさそう。 報道だけではわからないけど。網膜神経節細胞本体は生きていて、軸索障害で視野欠損
になっている場合は、回復する可能性があるのではないだろうか。 自分がアホだから理解できないんだろうけどこの記事読んでも生きてる網膜神経節細胞しかダメとは言ってないように思うんだけど 一つの神経細胞は核と軸索とシナプスで構成されていて
隣の細胞にびよーんと伸びてる電線の役割が軸索
隣の細胞と接続するコネクターの役割がシナプス
核が死んでなければ軸索は復活させれるってことかな？
緑内障って核まで死んでるのかな？ >>875
OSKの三つの因子を作用させるんだから、細胞が生きていないとダメでしょ。 進行してるほど再生医療に期待値高いのに
早期発見だったら高度な再生医療までは求めないよね
視野がひどく悪いを前提にしないと意味ないよ >>878
視野欠損現れてる段階で50万本前後視神経はなくなってるからね。
視野がひどい人は80万本以上失ってるだろうし。 https://www.chunichi.co.jp/article/164431
これだけが頼りなんだよ。日本で治験してくれんかな。
両眼が中期から末期だと頭痛もあるし仕事も出来ん。 ほんとに
日本はなにやっても遅いから
同時進行でやれることも沢山あるだろうに 日本は金が集まらんくて研究が出来ない。
海外は近年は眼圧低下よりも、保護や再生に力を入れている。
ただ、すぐに効果がわかる眼圧低下の研究と違い、保護の臨床実験は長期スパンが必要なので海外でも中々予算が取れないとも。だけど、確実に増えてきている。 視神経保護の研究は90年代から盛んに行われていろいろな薬が試されてきたけど緑内障に明確な効果を得るものはないんだよね。
正常眼圧緑内障が多いから眼圧以外の要因に注目するのは必然なんだけどうまくいってない。
効いているのかいないのかわからない、けど効果あるかもしれんから使っておこうかという位なんだよな。 https://www.chunichi.co.jp/article/164431
これだけが頼りなんだよ。日本で治験してくれんかな。
両眼が中期から末期だと頭痛もあるし仕事も出来ん。 結局、緑内障の権威とかもてはやされてるだけで何ができてるのかわかんねーよ >>883
やっつけ仕事みてえだな
そんなもん毎日きちんと点眼するのバカバカしい気がするわ 結局死なない病気だから研究助成金とかも少ないんだよな >>887
40代で20人に一人が緑内障だろ
困ってる人たくさんいるから研究いっぱいしてもらいたいわ
死ぬのより怖いし。死は一瞬。 左目がほぼ失明してから左目の斜視が酷くなったので主治医の了解を得て右目の斜視の手術をすることになりました。右目も視神経は半分ですのて緑内障の手術もあり得ますが斜視の手術の影響はあまり無いそうです。写真で見ると斜視の顔は気持ちわるいです。片眼失明で落ち込んでるのに余計に気持ちがしずみます。斜視の手術は日帰りだけど帰るときと翌日の診察までは眼帯してカナッペ？するから家族に手を引いてもらう予定です。入院する方が良かったかな。前の入院では同室の患者のイビキが酷すぎたから入院はしたくないです。 そういや日帰りで緑内障の手術したときひとりで帰ろうとしたら看護師さんに「えっ一人で帰るんですか！？」って言われたわ
メガネかけれなかったから電車の時刻表とか見れなくてスマホで調べて何とか乗って帰ったけどやっぱり一人で行って帰るってあまりいないのかね >>888
それはちょっと違うはず
40歳以上の総数が分母で、その内の緑内障の人数が分子
その平均値というかおしなべた結果が1/20
でも当然40歳より80歳の人の方が長く生きている分、緑内障は多いわけで
イメージ的には「80代は7人に1人、40代は50人に1人とかの総平均値が20人に1人」というふうに
なっていると聞いた >>891
そうなんだ。
ネットで緑内障っていうのがあるのを知って今月初旬に一応検査してもらおうと眼科に行ったら緑内障だったんだ。
早く分かったから行って良かったがショックが大きいわ。
今日やっとぐっすり寝れた。
目を閉じるのが怖い。
親戚に相談したら死なないんだから大丈夫！とか言われたがそういう問題じゃねー。 緑内障の手術(三度目)で、アーメドというのを入れたんだけど、手術自体は成功したがまぶたの腫れが引かなくてよく見えない >>886
ただ視神経保護だけの目薬でなくて眼圧下げる効果も含まれてる目薬がほとんどだから点眼続ける意味がある。視神経保護成分のみならどのくらい効果があるのかはわからん。 35歳両眼とも中期。緑内障は10～20年かけてゆっくり進むとか言うけど進行が凄く早く感じる。両眼と言われて1年ちょいだけど日に日に見づらさを感じてる。こんなこと言うのもアレだけどほんとコロナとかかかって死にたいと毎日思う >>895
自分も同じような感じで最初はショックで悲観的だったけどやれることと言えば
毎日ちゃんと点眼するくらいだからあまり普段から気にしないほうがいいよ >>893
手術としては大がかりでめんどくさいもの。炎症も強いし麻酔も強めだから腫れが大きくても不思議はない。 >>829
間違った事書くなよ、多くの眼科医も言ってるが白内障手術すると眼圧は一般的に下がる
水晶体より人工レンズの方が遥かに薄くてコンパクトなので涙液の通りが良くなるからだ
ただし、手術直後に一時的に眼圧が上がるという事ならある
これは緑内障手術の筈のロトミー手術にも言える事だが
目の手術でダメージ受けてる状態なので一時的に涙液が大量に放出され眼圧が上がるほけだ >>901
白内障手術はどちらかというと眼圧を下げる傾向はある。だから同時手術もよくやる。しかしレクトミーした目に白内障手術するとふつう眼圧は上がります。濾過胞機能による排水調整の方が比べ物にならないほど大きい。濾過胞がつぶれることもよかある。
あとレクトミーしたしないに関わらず白内障手術後に一時的に眼圧が上がるのは、手術で粘弾性物質ヒーロンVなどを使うことによる。レンズの脱落しにくいように、手術しやすいため使うけど、同じように使っても全然上がらない人もいるけどね。
2、3日で抜けていくけどね。
あと炎症によるのも原因のひとつ。
ちなみに眼内の水、房水と涙は全く違うものです。涙液で眼圧で眼圧が上がるわけではない。
間違っているのはあなただね。 ロトミー後に一時的に眼圧が上がるのは前房出血や炎症細胞が排水を妨げるから。房水生産は観血手術後はどっちの手術でもしばらくはむしろ落ちる。
それがレクトミーの濾過胞の癒着につながり濾過機能が落ちることになっていく。房水産生が回復後はレクトミーした目の眼圧は一般的に上がるのことになる。
あと白内障手術自体は眼圧を下げる傾向にあるけど緑内障手術にかわるほどのものではないのであまり期待しないように。 エイベリス使ってる人に聞きたいんだけど視力低下みたいな副作用出る？ >>904
視神経保護の飲み薬で効果のありそうなものはあるでしょうか？ >>906
視神経保護の研究は90年代から盛んに行われていろいろな薬が試されてきたけど緑内障に明確な効果を得るものはないんだよね。
正常眼圧緑内障が多いから眼圧以外の要因に注目するのは必然なんだけどうまくいってない。
効いているのかいないのかわからない、けど効果あるかもしれんから使っておこうかという位なんだよな。
→ということですが、自分は薬じゃないけど安いルテイン&ビルベリーを適当に飲んでます。 >>905
エイベリスは歴史が浅く使ってる人が少ないので安全性が他よりはっきりしていない。
眼障害関連の有害事象とかも出てきているので何ともいえない >>908
ありがとう
今エイベリス出されて使ってて一時的だけどピントが合わないというか視力低下の副作用出てるんだよね
いつも行ってる病院がクラスター出て行けなくなったし電話も混み合って繋がらんし
とりあえず近場の眼科でトラバタンズに戻してもらうよ 目薬の説明書にはさした後は2～5分間まぶたを静かに閉じると書いてありますが皆さんは何分間目を閉じてますか。 自分はタイマー7分をセットしてから容器の蓋を開けて点眼し鳴るまで目を閉じてる >>913
30秒だと薬剤が流れちゃうよ。
面倒でも2分は目を閉じないととダメ。
医師に聞いてみな。30秒じゃ短いって言われるから。 年－0.5MDだったら、40年はもつかな
左目8MDで目薬さしても眼圧20から下がらない、、
今41なんだけど不安で眠れない >>916
-0.5のタラレバでなく、実際には進行は年マイナス幾つなの？ ずる剥けハゲなのに緑内障。
この病気は誰にでも平等にやってくるんですね >>915
でもそれで眼圧も7～8下がってるし視野MD共に悪化してないからそのままにしてる。 >>915
俺の医師は全く逆なこと言ってるな
一応、市内一の付属医大病院の名医と言われる緑内障専門の先生だけど
「目薬は点眼したら数秒目を閉じるだけでOKですよ
たまに１分ほど目を閉じるべき、とか上を向く、とか目頭を押さえる、とか言う人いますけど
そんなことしなくなっても点眼後すぐに目全体に行きわたりますし
行きわたったらその時点から作用が始まりますので上記工夫などにより薬液をとどめておく必要がそもそもない」
とのこと
ただ２種以上の点眼の場合５分の間隔だけは守るように言われた
何が正しいんだろうね キサラタンコソプトさして3分間目を閉じ上を向き眼頭を押さえてた時期と
さした直後10秒程度しか閉じない時期が過去にあったけど眼圧の下降率は全く一緒だった >>920
ちょっとの差しかないんだよ。
めんどくさくなって続けなくなるのを一番危惧している。
とにかくちゃんと指すこと。
それが一番大事。
押えるのはいいことだがやらなきゃダメってわけじゃない。 >>922
どれだけ自分の持論に自信があるの？
専門の眼科医が「必要ない」と言ってるわけで・・・
「ちょっとの差」すらないんだって
あんたがそこそこ有名な眼科医なら、まだわかるけど
素人がネットで調べた知識ぐらいで「ちょっとの差」とは笑うしかない
「全くない」「皆無」が正解
今まで何十年それを信じて遂行してきたのか知らないけど
「無駄な努力ご苦労さん」だ >>923
まったくないと言い切る自信はどこから？あなたの医師がそう言ってたのがすべてなの？
どうしてこうバランスがとれないんだろう？
片や細かく何分目頭押えるといいがどーのこーの、片や全くないだの皆無だの。
目薬の指し方で検索すれば目頭押えるやり方はいくつも出てくるのにみんな嘘ってよく断言できるなあ？
ただ効果的といってもそんな期待できるほど効果がわかるほどのものじゃないよって言ってるのよ。
それよりちゃんと指すことが大事だよって。
ちょっとの違いも認めんとか極端。
いろんなことにも誤解をしそうだな、この人。 >>924
貴方の最初の持論は、そんな「微々たる差」なんて言い方じゃなかったよね？
>面倒でも2分は目を閉じないととダメ。
>医師に聞いてみな。30秒じゃ短いって言われるから。
「ダメ」と言い切っているよね？
それが段々「ちがう！ダメなんじゃない！微々たる差なんだ！それよりさすことこそが重要！
そうだ、さすことこそが重要なんだ！！」と軌道修正してきてるｗ >>926
？俺は最初からやってもいいけどちょっとの差しかない、効果があるかどうかもわからんくらいと言ってるでしょ。
だから「今まで何十年それを信じて遂行してきたのか知らないけど
「無駄な努力ご苦労さん」だ」なんて言われたけど、そもそも俺は目頭押えることあまりないよ。
ただ指すのを続けるのが大事と最初からゆーとるよ。
押えて意味がないとはいわんけどね。 915と922がどうして同じ人物だと思ったのだろうか？
内容も違うのに。
「ちゃんと指す」を、俺は目頭押える押えないよりもちゃんと指すことの方が大事だ、目薬続けなくなるのを医師は危惧していると言ってるのを、目頭押えて指せと言ってると誤解した？
最初は「どっちがいいんだろう？」と疑問系で書き込みされてたから、「そんなことより指すことが大事」と答えたら、「目頭押えるのはちょっとの意味もないんだよ」って突然キレられてびっくりしたわ。 >>928
ちょっと的外れ
「どっちがいいんだろう？」は指した後眼頭を押されたり.3分以上目を閉じるか否か、などの行為にかかっている
だれも「指し続けるか指すのをやめるか、なんて誰も疑問には思っていない 考えて見れば、目を覆う涙は起きている間常に少しずつ分泌されて少しずつ蒸発したり鼻へ抜けたりして入れ替わり続けているけど、
そんなにものすごい勢いで入れ替わっているわけではないだろうからなあ
そんなにすごい勢いで洗い流されちゃうならフルオレセインで染めて観察したり眼圧測ったり出来ない 目薬の説明書や製薬会社のサイトには約1～5分間、目頭を押さえて下さいってあるけどな。 >>931
それって目薬は1ヶ月以内しか使うなって事と同じようなレベルなのでは？
個人差はあるんだろうけど、実際に点眼後すぐに洗顔しても自分は十分に効果あるよ。
そのおかげなのか目の周りが黒ずんだり窪んだりみたいな副作用も出てない。 >>931
真面目な話、これを守らなくてはいけないのか？
多くの医師はそんなの守らなくても効果は一緒、と言ってるぞ？
そろそろ論文とか何か信憑性のある媒介で目薬のさし方とその効果について公表して欲しいよね
朝夕3本指す人なんて
一本め指して五分目を閉じて、、五分間隔空けて、また指して五分、、、これを3本分朝夕2回やるわけだろ？
毎日一時間も点眼にとられる計算、しかも目を閉じるから他の作業など出来ないわけだ
もしこれに「何の意味も効果もない」と正式に発表されたらそれこそ守ってきた人にとっては時間の使い方が大きく変わるぞ
なぜこんな簡単な実験結果がいまだ世に出回っていないかはなはだ疑問 >>933
どっちでもいいんだよ。しつこい奴だな。
こだわんなよ。
勝手にさせときゃいーじゃねーの。
自分がやらなきゃいーだろが。
無限ループになってるわ。
視野だけじゃなくて脳ミソも欠損してんのか？ 目薬の差しかたでイライラしないようにな
ストレスは目に良くない
ttps://kikuchieyeclinic.com/eyed.html
できれば目頭を押さえて５分ぐらい目を閉じて静かにしてもらうのがいいのですが、忙しいとなかなかできません。 点眼後はぱちぱちせずに短時間でもいいから目を閉じた状態でいていただければと思います。 イーロン・マスク氏、脳内でビデオゲームをプレイできる技術を報告―現在は猿で研究中
https://www.gamespark.jp/article/2021/02/02/105755.html
こんなのできたら失明しても問題なさそう 人工視覚には大いに期待したいです。でも、６０年くらいやってきて、最近やっと
アルファベットの ’Z’ １文字が見えたとか見えないとかいって大騒ぎしている段階。
イーロンマスクが奇跡を起こしてくれることを期待したいけど。氏の野望は、健常者
の脳に電極埋め込んでネットにつなぐ事だから、超管理社会のディストピアしか想像
できないんだけど。 目薬中はレイズレッグしているから時間の無駄ではない OSKはどのくらいで実用化するのかな？
英語が分からず論文読めない 現実的に考えて脳に直接映像を送り込むなんて技術、視神経の再生と変わらないぐらい想像を絶する未知なる分野
順番的には
視神経をこれ以上死なせない治療、これが近くて一番現実的だろうな
死んだ神経の再生とか脳へ直接映像を送るなんて後300年はかかるんじゃない？
それができるまでに癌の特効薬や老化防止薬のほうが先にできると思うわ 片方の眼だけ緑内障なんですが
いずれもう一方も発症するんでしょうか？
両目に目薬はつけてます。 アーメド手術を両目とも受けてきたけど、常時眼圧が20オーバーだったのが10以下まで下がった。
三度目の緑内障手術だけど、三年前の前回にそれをしてくれれば何度も手術を受ける事も無かったのかもしれない。
そのうちアーメドも塞がってまた手術になるの怖いな。 >>943
その通りだと思うよ。まずは、神経保護薬とか、軸索障害を改善する薬剤だよね。 intent、express やった人いる？
効果は？ 前に行った病院で緑内障と言われたけど、最近行った眼科では緑内障に将来20～30年後になりやすい目をしているので目薬を差してても良いかもねという事だった。
前の病院では視野検査をしたときに、医者が本当はここが見えていないけど見えていることになっているけど緊張しました？と言われて。
最近行ったところでは視野は正常だって言ってた。
ここの先生は細かく丁寧に検査結果を一つ一つ色々教えてくれてとてもためになった。
前の眼科は一つの結果で緑内障と判断したんだろうけどあなたはまだ緑内障とは違うよと言われた。
大きなところにも一応行ってみるけど。
おまえら何件か病院は行った方が良いよ。
私大卒より国立大卒のお医者さんがおすすめ。 空気じゃなくて直接眼圧測るのでもちゃんと測れない医者もいる
まあほとんど空気のやつで測って直接測るってことはしないだろうからな >>951
いまどき、ゴールドマン眼圧計がない眼科なんてあるの？
自動で空気が出て測る例の機械を使ってでしか眼圧を測ってくれない眼科なんて
よほどおじいさんがやってる古い眼科か設備が乏しい眼科じゃない？
緑内障を患っているのならゴールドマン眼圧計が設備としてある眼科であることが最低条件だと思う >>952
いやどこでもあるけど
頼めば測ってくれるけど普段から測ってないから経験が少ないって事を言ってるの
新しいところでもそういうところある
大学病院とか緑内障専門の眼科の話じゃないよ
一般的な街にある眼科の話 >>953
>頼めば測ってくれるけど
まじか・・相手が緑内障患者なのに頼まないと測ってくれない眼科医って・・・
仕事場所の関係で今まで眼科４つほど変わったけど、どこも「診察室の入ったらまずはゴールドマン眼圧計から」の
診察だったけどなあ コロナ以降、接触式の眼圧計では計られてない気がする >>953
内科系の透析患者同様、眼科にとって緑内障患者はお得意様でしょ
固定給みたいなもんだしちゃんと診て客離れを防ぐのが常識だと思ってた 免許の更新もう無理だわ
地方だから死ぬしか無い
無免許で乗れる完全自動運転カー早く頼む 先日、小型船舶一級への昇級の学科試験を受けたのですが視力検査もありました。先に見える右目で検査しせてほしいと頼んで上下計8個のCマークがありますが上の4個のCマークの上下左右の切れ目を数字化して憶えました。切れ目を時計回りに1.2.3.4 としその切れ目の番号を憶えます。結果として3.1.4.2とかの数字を覚えます。それから左目を検査して上の段の支持されたマークの切れ目の開いてる場所を答えるだけです。使うのは上の段だけで左右どちらも２問づつです。警察署の視力測定器は誤魔化す方法は無いでしょうか。ランダムで変わるのなら難しいですね。 公安委員会によると思うけど、俺のとこは両眼での検査だった。 >>960
誤魔化してどうするの？
見えない人が免許取っても事故を起こすだけだ。
自分と自分の家族、周囲の人に迷惑が掛かるだけ。
落ちたら適性がないと諦めろ。受かったらとりあえず運転はできるだろ。 >>962
海技免許も車の免許と同じで片方が見えなくても両眼で１５０度？あれば合格ですが別の機械を使わせられるのも嫌だと思ったのです。 >>961
私の近くの警察署は片眼づつの検査です。そちらは両眼で２回ぐらい聞かれるのですか？確か同じ県内なら何処で免許の更新も出来ますよね？左のサイドミラーが見えないのでサイドミラーにカメラを取り付けてダッシュボードの真ん中ぐらいにモニターを取り付けようかと考えています。もっと怖いのはトンネルに入った時に目が慣れるのに時間がかかりすぎることです。片目しか見えないしその片目の神経も半分しかないので光を受け取る能力も半分しかないのでしょう。私は車は常にヘッドランプを点灯して夕方になって対向車が点灯していなければライトをハイにしています。眩しかったら点灯しろと云う気持です。サポカーSワイドの車だけど不安です。夜間の雨ではセンターラインがよく見えません。センターライン逸脱の警告のおかげで助かります。 >>961
私の近くの警察署は片眼づつの検査です。そちらは両眼で２回ぐらい聞かれるのですか？確か同じ県内なら何処で免許の更新も出来ますよね？左のサイドミラーが見えないのでサイドミラーにカメラを取り付けてダッシュボードの真ん中ぐらいにモニターを取り付けようかと考えています。もっと怖いのはトンネルに入った時に目が慣れるのに時間がかかりすぎることです。片目しか見えないしその片目の神経も半分しかないので光を受け取る能力も半分しかないのでしょう。私は車は常にヘッドランプを点灯して夕方になって対向車が点灯していなければライトをハイにしています。眩しかったら点灯しろと云う気持です。サポカーSワイドの車だけど不安です。夜間の雨ではセンターラインがよく見えません。センターライン逸脱の警告のおかげで助かります。 >>967
これでもくらえ
私の近くの警察署は片眼づつの検査です。
そちらは両眼で２回ぐらい聞かれるのですか？
確か同じ県内なら何処で免許の更新も出来ますよね？
左のサイドミラーが見えないのでサイドミラーにカメラを取り付けてダッシュボードの真ん中ぐらいにモニターを取り付けようかと考えています。
もっと怖いのはトンネルに入った時に目が慣れるのに時間がかかりすぎることです。
片目しか見えないしその片目の神経も半分しかないので光を受け取る能力も半分しかないのでしょう。
私は車は常にヘッドランプを点灯して夕方になって対向車が点灯していなければライトをハイにしています。
眩しかったら点灯しろと云う気持です。
サポカーSワイドの車だけど不安です。
夜間の雨ではセンターラインがよく見えません。
センターライン逸脱の警告のおかげで助かります。 ここ数年で老眼出てきたから、一度検診して貰おうと眼科で検査したら、数値は忘れたが右目が少し緑内障と診断された。
視野欠損は出てないけれどね。
精密検査？はまた今度言われたけれど、治る事はないとか、ネットで緑内障調べてたら鬱になりそうだ。 神経の病気だからね。
神経は基本的に治らない。
医者に行こうが行くまいが無駄。治らないものは治らない。 レーシックの後遺症で角膜神経痛治らないのいっぱいいるな >>971
自分も、眼鏡新しくするために眼科に行ったら緑内障が判明した。 >>971
老眼出るような年齢でそれなら大丈夫でしょう 目薬使っても眼圧19から下がらない
体質なのかな？
SLTやれば下がるんかな なんか眼科医に紹介状貰って脳神経内科でMRI検査したけど、異常無かった。
眼科医が腑に落ちない様だったけど、医者が分からん様だとこっちが不安になるんだが
まだ31歳だってのに左眼がほぼ見えんわ ここの人は、何がきっかけで緑内障が発見されたのかな?自分は眼鏡を新しくするために眼科に行ってわかったんだけど。 >>960
・両眼で0.7以上、かつ片眼でそれぞれ0.3以上
・片眼の視力が0.3未満、若しくは片眼が見えない場合は、
他眼の視野が左右150度以上で視力が0.7以上
俺は片方がよく見えないので、窓口で申告すると視野を測ってくれる。
（但し、片目だと車幅がつかめないので、ハンドルは握ってないが） >>979
突然、左目が見えなくなった？
怖すぎるな。
ガンのステージ4よりもショックを受けそう。 >>982
一度で両眼の視力を測るのではないのですね。それに合格出来るか不安です。
車から直線道路を見ると遠くの方になるほど道路幅が狭くみえます。
車の幅に合うように二本のコーナーポールをバンパーの角ではなく正面に斜めに貼り付けます。
こうすると車がセンターラインと路肩からそれぞれどのくらい離れているか目安になります。
今の車は車の前の両端が見えないのでこうしたら楽に運転出来るようになりました。 >>983
突然じゃないと思う
2年前にコンタクトの処方箋を貰う為に眼科に行ったら発覚 >>986
コンタクトとか眼鏡の処方箋を貰いに行って発覚するのって、約6%ぐらいらしいね。 >>987
このスレに来といて言うのも変だけど、3～4ヶ月に1度視野検査やってて右も徐々に進行してるのにまだ緑内障と診断されていないんだよ 自分はレアケースかもしれんが、ソフトコンタクトがやたらゴロついたり痛みを感じたりすることが多くて検査したら初期だと判明した。 先週緑内障と発覚して、今日予約していた視野検査した。
octと視野検査の結果がほぼ一致で、右目左上が少々見えてないらしい。
まだ視野欠損の自覚は無かったけれど、実際は見えてない部分があるのはショックだわ。
眼圧は左14、右15と、正常眼圧緑内障らしいが、三ヶ月後に再度検査して目薬必要か判断言われたわ。 やぶ医者はベースライン眼圧を出さずにいきなり目薬処方してくるよなww 自分は発覚してから別の病院行くように言われてそこからまたその病院に戻ってきてから点眼開始になったけどその間に眼圧測ったのに3回
期間も1週間ぐらいだったはずだし多分ベースわかってない状況で治療開始だっただろうな このスレッドは１０００を超えました。
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