糖尿病総合スレッドpart316
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,.、,、,..,、、.,、,、、..,_ /i ;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i '、;: ...: ,:. :.、.∩.. .:: _;.;;.∩‐'゙  ̄  ̄ `"゙' ''`゙ //゙`´´ | | //Λ_Λ | | | |( ´Д`)// <うるせぇ、20g早く糖尿病悪化で死なないと毒入りエビフライぶつけんぞ \ | | / / / __ | | __ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| 「かもしれない」を根拠にしてる主張に対して何の責任を取れと… 脳みそ溶けちゃってませんかあなた? 高マグネシウム食(下痢しない程度)してみなさいよ 認知機能の改善にも役立つそうだから >>443 > マグネシウム が不足したら代謝が低下するのはそもそも当たり前の前提条件だよ。 いいや、何故そこで「インスリン抵抗性が上がる」とは言えないのかな そして、こちらはその逆は無いと思っている あんたは「ある」と言ってる 悪魔の証明だよ、あんたに立証責任はある >>447 何を言ってるんだろう? インスリン抵抗性が原因になっている可能性 もう一度 399 病弱名無しさん[] 2020/05/15(金) 11:03:50.08 ID:e5AgcdF30 低マグネシウム血症は糖尿病になってから起きる、おそらくインスリン抵抗性に起因している可能性。 私はこっちが正しいお思う。 低マグネシウム血症は糖尿病に関連付けられています。前糖尿病、肥満、メタボリックシンドロームではありません。 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20004036?dopt=Abstract 以下抜粋 結論: 糖尿病は低マグネシウム血症に関連していますが、その前駆状態には関連していません。 437 病弱名無しさん[] 2020/05/15(金) 17:45:38.38 ID:gRGBw5qx0 >>433 まだやってるのか、いい加減私に対してのレスの責任とってほしいな。 厚生労働省『「統合医療」に係る 情報発信等推進事業』 https://www.ejim.ncgg.go.jp/pro/overseas/c03/08.html 以下抜粋 2型糖尿病 低マグネシウム血症は糖尿病の先行状態であるインスリン抵抗性を悪化させるかもしれないし、 あるいはインスリン抵抗性の結果であるかもしれない >>448 マグネシウム が欠乏すれば細胞機能は低下し代謝が滞る事は前提として当然 私が言ってることはそんな話じゃない 「インスリン抵抗性によりマグネシウムが欠乏する」 これはこちらは知らない、無いと思ってる ちょっと考えづらいねw あんたは「ある」と主張してるのだから説明、立証責任があんたにはある そこで出してきてるソースが「わからない」というソースなわけねww 笑わすなw ちゃんと「ある」と書いてあるソース持ってきて下さい あなたが何かを主張できるのはそれからです >>452 じゃあ 否定する証拠を出せば解決する それ以外は無駄だよ 「可能性がある、と私は思う」 なんてことは幾らでも言えてしまうだろうが… 糖尿で脳みそ溶けてるのかな…この人は >>454 だーかーらー 否定する証拠を出せばすむ >>453 悪魔の証明だね あんたに説明責任はある >>454 証拠がないのにそれはあり得ないなんて事は言えないんだよ? >>456 肯定する根拠もないのに否定する必要がない >>458 肯定する根拠もないのにあんたは主張してしまってるな >>460 「かもしれない」「私はこう思う」は根拠になりませんよ >>461 肯定する根拠は示してる 違う方が否定するしかないんだよ それが摂理 「インスリン抵抗性によりマグネシウムが欠乏する」 これはこちらは知らない、無いと思ってる ちょっと考えづらいねw あんたは「ある」と主張してるのだから説明、立証責任があんたにはある そこで出してきてるソースが「わからない」というソースなわけねww 笑わすなw ちゃんと「ある」と書いてあるソース持ってきて下さい あなたが何かを主張できるのはそれからです >>462 根拠になってるんだよ? 可能性の話をしてる、それが絶対にないというならば その絶対に無い証拠を示すしか 摂理的に無理なんだよ ID:gRGBw5qx0 病気で少し頭いかれてるんだろう 少し頭冷やしなよ 以下、スルー >>464 物事の考え方に難があるヒトなんだね君 悪魔の証明でも 可能性を否定するとすれば しなければいけない事だよ >>466 可能性の話なんか幾らでも出来るだろ馬鹿w >>467 可能性は否定できないから可能性なんだろ? 完全に否定するならその証明が必要なのは当たり前だろうが >>470 お前がん完全に無いというスタンスで言ってきたんだろ? ならばお前が証明するしか無いだろうがアホ 例えば腎臓ぶっこまれちまったらマグネシウムも流れるだろうなぁ だったら、マグネシウムは前より摂らなきゃならないだろが?w 馬鹿なんだろうか? >>473 インスリン抵抗性がマグネシウム 欠乏を促進する はい否定する証拠を提示してください インスリン抵抗性によってマグネシウム欠乏になる可能性 という逆の仮定をするから話が循環してるだけ マグネシウム欠乏はインスリン抵抗性の主な原因ですからw どちらが先かと言えばマグネシウム欠乏が先 話を逆にして循環させて、可能性とか言っても意味ないよw >>474 肯定も出来ないのだから君が言えることは「わかりません」だけだよ? 何言っちゃってるのかなぁ、もうw >>476 インスリン抵抗性の話 肝臓脂肪酸の話だがマグネシウムとどう関連するのか 肝細胞ELOVL脂肪酸エロンガーゼ6はマウスのセラミドアシル鎖長と肝インスリン感受性を決定する 背景と目的: 機能不全の肝脂質代謝は、世界で最も一般的な慢性肝疾患である非アルコール性脂肪性肝疾患(NAFLD)の原因であり、 インスリン抵抗性と2型糖尿病と密接に関連しています。 インスリン抵抗性がマグネシウム欠乏を引き起こしてるかもしれない これは機序の説明されていない、あくまで相関関係に留まった話で 逆もまた同様に言えてしまう話 機序も明らかでないこと(調べようとすれば調べられるはずだが) 何の根拠にもならない愚論 マグネシウム欠乏がインスリン抵抗性を引き起こす というのは相関関係も機序も明らかな話 で、仮にインスリン抵抗性がマグネシウム欠乏を引き起こす要因だとするならば 尚の事マグネシウムを摂らなければならないね それだけのことじゃないか >>483 それだけのことだよ? お前が俺にレスしてる意味は違うけどな 実際にマグネシウムを多く含む食品やにがりを(下痢しない程度に)多めに摂る ということをやってみればいいだけのことだからね これをどうしても邪魔したいらしいけど >>485 は? だれも摂取を否定なんかしてないが? で、仮にインスリン抵抗性がマグネシウム欠乏を引き起こす要因だとするならば 尚の事マグネシウムを摂らなければならないね それだけのことじゃないか 実際にマグネシウムを多く含む食品やにがりを(下痢しない程度に)多めに摂る ということをやってみればいいだけのことだからね これをどうしても邪魔したいらしいけど マグネシウム不足、欠乏がインスリン抵抗性を高める機序も相関性も 自分が引用したソースに示されてるからね その逆だという、事実に基づかない仮定に基づくから 循環論法的にインスリン投与とかの内分泌物投与という 患者を医療依存という地獄に叩き込む回答しか導き出せない 「かもしれない」「可能性があるんだぞ」でみんなを地獄に叩き込む人でなし >>489 自分の発言に責任を持てという話をしてるんだが。 お前はそれができてないだけだろ 仮にインスリン抵抗性がマグネシウム欠乏の原因の可能性がある 、、、で?だから、何なの?って話だよねw マグネシウム欠乏が解消されればインスリン抵抗性も解消される可能性はかなり高い だからマグネシウム摂れって話にしかならないんじゃないのこれ? それだけが原因かどうかはともかくとして >>489 マグネシウム 摂取の話をしてるんじゃなくて、 インスリン抵抗性が原因になっている可能性の話をしている。 完全否定したいのがお前で、それをしたいなら証拠を出せと言っただけだ。誤魔化すな。 >>492 お前がレスしてきたんだろうが 完全否定という形で だったら証拠を出せば良い。 >>492 自分の発言に責任を持て 、、、で?だから、何なの?って話だよねw 完全否定しといて出せないからこのセリフはただの誤魔化しだ 毎月血液検査するって健康状態が一目瞭然にわかっていいよね。 >>497 改善されてくると二ヶ月毎や三ヵ月に伸びるから励みになるよ >>496 100g単位では食べない食品ばかりだから、にがり からもマグネシウムを摂取した方がいいかと 運動がオススメだね 1.布団の上に仰向けに寝る 2.足にかけ布団を載せる 3.その状態で足をバタバタさせる 4.足に乳酸溜まってくる。結構すぐに 5.辛くなる前にやめる。アスリートじゃないし これを2.3回やるだけでも効果あるよ。寝ながら漫画でもスマホみながら できるので楽すぎる 家族と同じ物を普通に食べてる Ha1c6.3 70才だしa1cもこの辺ならいいかと好きな物を食べてる 老い先短いんだから美味しいもんたべて暮らしたいから 医者は7.0越え投げれば良しとしてるからね >>502 朝飯後にやってみたぞ 運動自体は楽だが脚がパンパンになるなコレ >>496 コーヒー(カフェイン)はマグネシウム流すから注意ね あと糖質、糖類は精製されてないものにする 食塩もなるべくにがり分を落としてないものにするといいです 尤も 普通に考えて過剰グルコース代謝の解糖系のために大量にマグネシウム が消費されるわけだが 一部の中高齢者ってホントしつこいよね だから嫌われるんだよ >>515 こういう事を言う奴が偏見や差別を助長するんだよな ボケちゃってる人も居るだろうししつこいくらいでいいかなとw >>516 もしかして あんたが 永遠とマグネシウムとか天羽なんとかを書いてる人か? 天羽、29食、食事画像 コイツらが自演でなければキチガイ三人衆 1型糖尿もマグネシウム不足、かつビタミンD不足との相関性がある 自己免疫反応で膵臓を壊してるのだから、ビタミンDとマグネシウム摂りなよ いずれにせよ新型コロナも自己免疫疾患で死ぬんだから それを抑えるビタミンD摂っときなよ マグネシウムがないと働かないからマグネシウムもしっかり摂る 治るまでは症状緩和のためにインスリン打つにしても それは治療ではない >>524 「x」とらないと見れないですね それだと1gあたり約119mg弱のマグネシウムが入ってる (MgCl26H2Oだけど、ナトリウムも少し混じってると思われるので) 他の食品でも摂ることを前提に、にがりの粉を1日に1〜2gを目安にするといい 水に溶かして、少しお茶とかに入れてみるとわかると思うけど、かなり苦い 2gは多分結構キツイ 入れすぎると(濃すぎると)お腹下って吸収しないので意味がないので 濃いままで肌に塗ってもいい マグネシウムは経皮吸収もするので エプソムソルトなどの入浴剤を使うのもいいです マグネシウム 面白いね 神話か現実か―経皮マグネシウム? https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5579607/ 論文データ評価集 以下抜粋 次のレビューでは、経皮マグネシウムアプリケーションに関する現在の文献と根拠に基づくデータを評価し、 経皮マグネシウムの伝播が科学的にサポートされていないことを示しています。 >>526 は誤解されるかも、いきなり1gを摂ったらまず下ります 溶かしておいたのを少しずつ1日かけて飲み物などで摂っていくということです カルシウムの吸収にもマグネシウムは必要なんだけど 大抵のサプリは2:1の比率なんですよね 実際は1:1が理想的と言う人もいます 頭の片隅に入れておいてもらえれば >>502 それやると支点になる腰に負担かかるから 布団の乗せすぎに注意。 ぎっくり腰になった俺がいうw >>528 http://mag21.jp/contents/523 2017年、ドイツ・Akademie für Mikronährstoffmedizin、IPEV Institute for Prevention and Nutrition、St. Anna-Hospitalの研究者らの“神話か、現実か−経皮吸収マグネシウム?”についての総説を発表したので、その論文概要を紹介致します。 以下の総説において、経皮吸収マグネシウムの適用に関する現在の文献および根拠に基づくデータを評価し、経皮吸収マグネシウムの普及が科学的にサポートされていないことが示されています。 マグネシウムの重要性とマグネシウム補充(サプリメント)の有用性は、マグネシウム不足、例えば、心血管疾患および糖尿病において広範囲に報告されています。 マグネシウム摂取不足の治療のための経口マグネシウム補充の有効性について詳細に研究されています。 しかしながら、十分に証明、実証されている経口マグネシウム補充は、経皮吸収(例えば、マグネシウム含有スプレー、マグネシウムフレークおよびマグネシウム塩浴)によって近年疑問視されています。 インターネット上だけでなく専門誌と一般誌において、経口摂取に対して経皮吸収マグネシウムの有効性および優位性を主張する記事が増えています。 経口摂取と比較してマグネシウムの経皮吸収は、胃・腸管を介さないので、より良好な吸収と少ない副作用により効果的であると主張しています。 >>531 だからデータ集だって 効果あるとか言ってみたりないと言ってみたりしてるでしょ だから証拠不十分 サポートされていない 毎日他人に片っ端から文句つけてコピペ張りじゃ、嫌われて当然 >>533 意味がなければやっても意味ないでしょ? 効果ないかもしれないけどやってみようと思える情報があるならいいけど 効果があると言われて効果がない事を信じてやってるんとでは違うでしょ? 純粋にマグネシウムは皮膚に浸透する事は不可能な事がわかっている、 汗腺や毛穴からの侵入は可能だけど、生理的活性を起こすほどの作用が期待ができるかというと 極めて疑問だと説明されてる。 >>532 君の訳はこれw 「次のレビューでは、経皮マグネシウムアプリケーションに関する現在の文献と根拠に基づくデータを評価し、 経皮マグネシウムの伝播が科学的にサポートされていないことを示しています。」 効果ないと君は決めつけて恣意的に抜き出し、内容を変えてるだけなんだよね こちらの引用はこう 「以下の総説において、経皮吸収マグネシウムの適用に関する現在の文献および根拠に基づくデータを評価し、経皮吸収マグネシウムの普及が科学的にサポートされていないことが示されています。」 「インターネット上だけでなく専門誌と一般誌において、経口摂取に対して経皮吸収マグネシウムの有効性および優位性を主張する記事が増えています。 経口摂取と比較してマグネシウムの経皮吸収は、胃・腸管を介さないので、より良好な吸収と少ない副作用により効果的であると主張しています。」 >>537 ん? 効果が無いというか、効果がないのと効果がある両方があるよね? これ原因は何なの? わからないと実際に効果があるのかどかわからないよね? >>537 効果がないと決めつけるつもりはないよ 効果があるのかわからないだけだから >>537 ま、もう一回貼っとくから全部読んでみるといいよ。 神話か現実か―経皮マグネシウム? https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5579607/ 効果のある方で引用される例を抜粋 経皮的マグネシウム吸収に関する最初の研究の1つは、自然療法医であり、2000年に米国ホリスティック 医学協会の創設者であるNorman Shealy医学博士によって発表されました。彼はマグネシウムの経皮適用の 特定の利点を早期に提唱しました[ 12 ] 。シアリーは、マグネシウム欠乏は経皮投与により4〜6週間以内に 補うことができると主張しましたが、経口補給は4〜12か月後にのみ有効です。この比較研究の完全な出版物は 見つかりませんでした。この声明を立証する追加のデータを示さない会議の要約のみが発行された[ 7 ] 経皮的マグネシウム吸収が細胞内マグネシウム濃度を高めるためのシンプルで費用効果が高く効率的な方法論を提供 することを証明するためにしばしば引用される別の研究は、12週間にわたって行われ、22歳から69歳の合計9人の患者が 関与した試験年(弱い統計的検出力のみ)。毛髪サンプルの提供に続いて、全身のマグネシウムの取り扱いについてはあまり 代表的でないことが知られていますが、ミネラル含有量の分析のために、テストされた各患者はマグネシウム油を20回 スプレーするように指示されました。元の治療は、体の任意の場所での毎日のスプレー、および100 mLの マグネシウムオイルを使用した20分のフットソーク(単純な水足湯を使用)で、週2回行われました。 12週間の治療の最後に、さらなる毛髪分析を行いました。12週間の経皮適用後、1人を除くすべての患者の 細胞マグネシウムが-7.1%から262%まで大幅に増加しました。1人の患者は、最終分析の3週間前に、 時期尚早に適用を中止しました。全体として、髪の平均で59.7%の増加が観察されました。血清マグネシウム濃度に関する データは入手できなかった[6 ]。 ここまで 以下は否定的なものが続くけどマグネシウムクリーム実験では僅かに血清マグネシウム増加が見られた。 「かもしれない」「可能性」は否定するなとうるさかったくせに 「あると言ったりないと言ってみたり」は確かな事なんだと強弁する いやいや、効果あると書いてあるじゃない 条件が絞り込めてないだけ そして、やって見る必要があるかどうかは個々人が決めること 頭ごなしに 「そんな効くかどうかわからないことをやる必要はないんだ!!」 とか連投して言うのは馬鹿げてるw 主張をはっきりさせずにわけのわからん絡み方してくるなよ、気持ち悪い 来月2か月ぶりに通院だ… a1cがどれくらい上がっているか怖い グラクティブって糖尿病薬の中では弱い方ですか? 医者にはほぼ自力で血糖値さげられて来ていると言われましたが、薬飲んでるのは事実だからなぁ…はぁ早くコロナ落ち着いてジムにまた行きたいよ〜 >>543 ちゃんと読めよ 効果あるのか無いのかわからんだろ? 無いと言ってる立場はどうなるんだよ? 信何も調べず効果あると信じて効果なかったら詐欺だろ? 昨日の話もそうだけど 私はフェアを好むのでこう言った話をしている。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる