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【クレアチニン 健康診断で引っかかった】 腎臓の病気 慢性腎臓病 CKD その他腎臓病 part19
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0001病弱名無しさん
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2019/04/19(金) 00:21:09.55ID:L9qiERA00
健康診断で引っかかったけど再検査行ってない
クレアチニンが高い
そんな人達が不安を打ち明けるスレを立てました。
医者から指摘されたが経過観察だけで何の処置もない?
クレアチニンが高いけど大丈夫?尿酸、尿素窒素(BUN)、高い?
改善策はないの?等色々な不安を打ち明けましょう。
※自分の年代・それぞれの数値を書くと相手にもよく伝わります。
食事を工夫して、こんな献立/メニューも食べてるよ。等
下がったぞ!と言われた人は、いくらからいくらへ
下がったのか詳しく書いてくださいね。
皆さん、ストレスを抱えてる仲間です。
あなたの文字が相手を癒します。
差別用語厳禁・ただちに出禁です。
荒らしや煽りの意見は真実かどうかは自分で確認しましょう!

※前スレ
【クレアチニン 健康診断で引っかかった】 腎臓の病気 慢性腎臓病 CKD その他腎臓病 part18
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1549175362/
0628病弱名無しさん
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2019/05/23(木) 20:35:26.09ID:1ZXCD1gI0
>>627
エコーかCTどっちしました?

尿所見はどうだったんでしょうか?

なぜ腎臓が萎縮するのか気になりますね……しかも片側だけ
0629病弱名無しさん
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2019/05/23(木) 20:38:03.51ID:Gw5VEQ4W0
成長過程でのことかもしれない、診断結果の公開があればだが。
0631病弱名無しさん
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2019/05/23(木) 21:32:16.05ID:sW4piYYz0
このスレに前にもエコーで調べたら片側機能してないっていう人他にいたよ
0632病弱名無しさん
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2019/05/23(木) 21:37:20.84ID:KghPUvQ/0
>>628
CT。像を見たけど明らかに右に比べて左が小さかったな。右の半分より少し大きいくらいか。
尿検査ではとりあえず潜血と蛋白は陰性だった。
萎縮の原因調査はやろうと思えばやれるけど入院して生検ってことだった。この場合、左から直接組織を採取するのは
あまりにリスクが高いから右からになる、と。ただこの場合もある程度、組織採取する右にリスクはあるとのこと。
「やりますか?」と聞かれた。理由がはっきりすれば今後、右をより守りやすくなるからやる意義はもちろんあるが「否」と断った。

医者が原因についていろいろ推察してくれた中に「造影剤」というのがあった。造影CTなどで静脈から入れられる「造影剤」。
原因はこれだと自分では思っている。5年ほど悪性腫瘍で苦しんで造影剤やら抗がん剤やら放射線やらにまみれていた時期が
あったので。

みんなも腎臓、大事にしてな。
0633病弱名無しさん
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2019/05/23(木) 21:58:36.85ID:VNDiqEQa0
>>610
ときどき濁ることがありました。10才くらいの頃から(現在52才)
原因はわからないけど、私の場合は塩分高い食事のあとに濁るイメージでした
いつも濁るわけではなく、濁りの次の尿は透明だったので似たような症状でしょうね
減塩生活始めて2年ほどですが濁ることがなくなりました

シュウ酸成分が多い食品を取ると濁るということを聞いたことがあります
まあ心配しなくても大丈夫ではないでしょうか
0635病弱名無しさん
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2019/05/23(木) 23:09:17.20ID:wfz6H3+p0
自演や複数のキャラ演じるのが出来なくなるもんな
0637病弱名無しさん
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2019/05/23(木) 23:28:08.55ID:D3AF78XH0
草生やしてるやつは、自分は患者でクレがいくつです、どうしましょうって
架空の患者を10人以上自演してるからな。
でも自分が腎臓内科の検査を受けたことがないから、ありえない
設定が多発。
0639病弱名無しさん
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2019/05/23(木) 23:57:33.15ID:V0XCJwus0
おそらくその辺だろうな
0641病弱名無しさん
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2019/05/24(金) 02:36:09.76ID:SUg8+mBF0
>>633
ありがとうございます

なかなか人に聞けないのでこうした体験談が聞きたかったんです
10歳から尿を観察されていたのはすごいですね

>>634
感染や血尿も微妙らしく、検索してわかる範囲に当てはまらなくて皆さんの実体験としてどうかなとお聞きしました

定性のみの一般的な健康診断ではよくひっかかります……
0643病弱名無しさん
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2019/05/24(金) 02:59:30.50ID:HLUWqEze0
まあ、これから夏場はクレ値上がるから
皆、十分水分補給してね。
0644病弱名無しさん
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2019/05/24(金) 04:52:22.03ID:rwreFoMU0
>>630  参考元 : 小児慢性特定疾病情報センター  > 慢性腎疾患の疾患一覧
低形成腎 : 腎の発生過程で,何らかの原因により生じる先天的な尿管芽の分岐異常により,
         組織学的には正常なネフロンを有するがネフロンの数が少ない病態を言う。
腎無形成 : 腎の発生過程の何らかの要因により生じる,一側または両側の腎組織を認めないものをいう。
         片側無形成はおよそ出生1000に対し一人の割合で、気づかずに幼・少児期、さらに成人になっても知らずに過ごすこともある.
0645病弱名無しさん
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2019/05/24(金) 08:04:57.00ID:orh7XGho0
>>631
私はその人ではないのですが、私も左が豆粒大に委縮していて機能していません
40歳を過ぎて人間ドックではじめて超音波検査を受けて判明しました
原因はたぶん生まれつきかと 数年後に念のためCT検査も受けました
0646病弱名無しさん
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2019/05/24(金) 20:20:15.45ID:uFZI4ziu0
尿のPHもついでに測るようにしてるけど、すぐ酸性に傾く
なかなか6にならない

で、アルカリイオンの水を測ってみたら7で水道水と同じだった

8-9て書いてるのに
0649病弱名無しさん
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2019/05/25(土) 04:07:10.52ID:sQaUfsWO0
>>563
それは血液透析の費用に対する補助が
なく自己負担ではとても続けられ
なかった時代の話。
0651病弱名無しさん
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2019/05/25(土) 13:37:39.62ID:fFwUzus00
寒がりの自分には、夏は一番快適な季節だ。
血圧は下がりすぎるほど下がるし、熱帯には高血圧病はあるのだろうか?
11月から4月までの6か月は寒くて地獄だよ。
何が地球温暖化だ。
ふざけるな。
日本の伝統的家屋構造をみろ。夏型だろ。
温度計などなかった時代は今よりはるかに温暖だったと思う。
0654病弱名無しさん
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2019/05/26(日) 07:31:38.66ID:uRW/278W0
クレアチニン正常で尿素窒20.6ぐらいって腎臓弱ってるのかな?
0656病弱名無しさん
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2019/05/26(日) 08:10:33.98ID:RXDpSxSl0
>>654
自分もクレアチニン範囲内でいつも尿素窒素高めだから聞いたことありますが、極端に高すぎとかでなければクレアチニンだけ見てればいいと言われました
0657病弱名無しさん
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2019/05/26(日) 14:22:07.21ID:KR05ZhY60
上段のお二人は、尿素窒素の値が高めで掲示板を参照&書き込みされておられる様子。
eGFRはいくつくらいでしょう?軽く60オーバー?書き込み待ってます、参考にさせてください。
0658病弱名無しさん
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2019/05/26(日) 14:26:54.82ID:qYmyPkis0
>>657
クレ値が正常範囲って書いて有るだろうw
だからクレ値から求めるeGFRも正常だろうw
馬鹿なの?www
0660病弱名無しさん
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2019/05/26(日) 14:42:24.36ID:RXDpSxSl0
クレアチニン値が正常でも尿所見が経過観察のためこのスレ該当です
クレアチニン値だけでは腎機能がわからないことはここの人ならご存知ですよね?
いちいち茶化さないでください
0661病弱名無しさん
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2019/05/26(日) 15:02:02.75ID:sN4K0j8a0
>>660
後だしジャンケンしないでよw
最初から尿所見が異常と書かないとね
具体的に尿の何が異常なの?
蛋白なら腎臓が逝かれてる可能性が高いね、潜血なら腎臓以外も疑わないとね!
0662病弱名無しさん
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2019/05/26(日) 15:06:25.93ID:UKAemqEj0
正常値でも数値の悪化でビビッて来てる人も多いんだしあんま気にしなくてもいいじゃん
0663病弱名無しさん
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2019/05/26(日) 16:22:50.39ID:RXDpSxSl0
>>661
>>654さんの質問に答えただけですから尿所見の話は必要ありませんよね?
そんなにカリカリしていたらストレスで悪化しますよ笑
0664病弱名無しさん
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2019/05/27(月) 04:04:12.83ID:ZtnVrPln0
クレアチニン値3.06の自分は、ココに来ていいんですかね・・・
0665病弱名無しさん
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2019/05/27(月) 05:39:02.20ID:PTJBo+vg0
>>664
いいんじゃないの?
高すぎで該当しないかもってことかな
0666病弱名無しさん
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2019/05/27(月) 05:41:01.77ID:IJQKIwU60
>>664
住民を限定しようとするバカは一人しかいないので気にしないで。
0667病弱名無しさん
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2019/05/27(月) 07:50:28.60ID:ate/SsxW0
>>664
俺はクレ値7.1だから もう一つのスレは透析のスレだからレスするスレがないんだよね
0668病弱名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 09:08:40.09ID:YXKpM24m0
クレアチニン0.81 尿素窒素20.3
身長175 体重60キロ 年齢40代
って感じです
0669病弱名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 09:09:34.10ID:YXKpM24m0
食後2時間後ぐらいの検査だと高値になったりする?
0671病弱名無しさん
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2019/05/27(月) 09:46:30.88ID:FAEG/O0b0
>>668
0.81なら男性なら全然問題無いと思います、女性でも少し高いかなって程度だから心配無いと思いますよ
0672病弱名無しさん
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2019/05/27(月) 14:56:50.64ID:PTJBo+vg0
尿素窒素が言いたいんだと思うけどあれ測る日によって全然違うから
クレアチニンが正常値なら気にしなくていいんじゃないか
0673病弱名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 14:59:56.94ID:Lp3DSH0s0
まえのけんさから一年くらい
怖くて検査したくねえ
結構外食しちまってるんだ
汁物は残したりしてるけど
0674病弱名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 15:58:14.14ID:TvEm0Wg10
>>673
汁物の汁に気を使えているだけ立派
3食きっちり自炊できる人だってそんなにはいないよ
間があくほど行きにくくなるのが一番後で困るんだからここは勇気を出して行ってみよう
0675病弱名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 16:01:43.96ID:nJWUJwOB0
尿素窒素は特に水分摂取で大分かわる
自分は脱水のときは高めになりがちだわ
0676病弱名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 18:12:34.93ID:PTJBo+vg0
検査結果が出ましたという電話が来るのにビビってるけど
0677病弱名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 23:11:12.11ID:Vy32mayP0
今は、ツルハドラックとかウエルシア薬局で、クレアチニンや尿素窒素は
店頭で検査ができるよ。
採血のやりかたを聞いて、店頭で自分でやって後日ネットで結果が
来るんだが。
https://www.tsuruha.co.jp/service/blood/
0678病弱名無しさん
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2019/05/27(月) 23:43:52.26ID:eKT92JTE0
>>677
4500円か ちと高価いね
かかりつけの内科だと保険診療だから1500円くらいだ
0679病弱名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 23:56:09.61ID:r9uY3l/r0
へ〜、知らなかった

でもそんな微量でわかるのかな?
正確なんだろうか
0681病弱名無しさん
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2019/05/28(火) 01:21:22.84ID:z3kvjmUr0
保険効かなくても内科に行って健康診断お願いすれば
血液検査くらいしてくれるんじゃないか5000円くらいで

シスタチンCは知らんが
0682病弱名無しさん
垢版 |
2019/05/28(火) 01:34:39.75ID:JEUiAKnm0
総合病院に行ってだるいとか尿に泡が出るとか言えば
シスタチンCは無いけど保険効いて5000-8000円で出来るよ
0683病弱名無しさん
垢版 |
2019/05/28(火) 01:57:40.48ID:z3kvjmUr0
保険効いて5000円は相当細部までの血液検査じゃないか?
医者の診断含めてなのかな
0684病弱名無しさん
垢版 |
2019/05/28(火) 02:08:16.14ID:JEUiAKnm0
クレアチニンと肝機能と血糖値とコレステロールと血小板とか
医者の診断ありで
0685病弱名無しさん
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2019/05/28(火) 04:29:16.26ID:QN3pt7Zx0
何の不摂生もしてないのに
ここ数年でクレアチニン値が徐々に上がって
今年ついに基準値を超えてしまった

ロキソニンが原因としか思えん
腎機能を低下させる副作用があるらしいね
0686病弱名無しさん
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2019/05/28(火) 05:05:03.87ID:SBI1aS420
>>685 それは心配でしょう&こまった奴です
ところで、尿素窒素、ヘモグロビンa1c、尿検査の結果はいかがでしたか?
0687病弱名無しさん
垢版 |
2019/05/28(火) 07:59:46.88ID:2ejfZAtw0
塩分気にしてたら10kg近く痩せてしまった太り過ぎは論外だが痩せすぎもダメだよな
0688病弱名無しさん
垢版 |
2019/05/28(火) 08:40:23.54ID:XWBCGpMT0
>>687
運動で痩せたなら問題無いけど、塩分を気にするあまり食べないで痩せたのなら問題あり!
腎臓には低カロリーも悪い!
0689病弱名無しさん
垢版 |
2019/05/28(火) 08:42:20.06ID:Dn0T1l6a0
脱メタボできたならダメどころか良いだろ
0691病弱名無しさん
垢版 |
2019/05/28(火) 09:17:43.58ID:n8ouHVJ40
ロキソニンなんかの痛み止めは注意しろって病院で言われるからな。
歯医者の麻酔とかも。

>薬が引き起こす腎障害 NHK
https://www.nhk.or.jp/kenko/atc_575.html
薬の多くは腎臓から排せつされます。そのため薬が原因で腎臓に障害
が起こることがあります。腎臓の細胞に障害を起こす薬の濃度が高まっ
た場合、また薬剤のアレルギー反応による場合、薬の作用によって腎臓
へ流れる血流が減少したり、血液中の電解質異常が起こり腎臓に障害
を来す場合、尿路に薬が詰まる場合などです。これによって慢性腎臓
病が発症または悪化することもあります。
>この薬は鎮痛や解熱のために炎症物質を抑えますが、血管を収縮
させる作用もあるため、腎臓に流れこむ血流が減少し腎臓の働きが低
下することがあります。その場合、尿の減少、むくみ、食欲低下、だるさ
などが表れることがあります。自覚症状がないまま腎臓の働きが低下
することもあります。

病院で処方される主なNSAIDs:
アスピリン(バファリンRなど)
ロキソプロフェン(ロキソニンRなど)

市販薬の主なNSAIDs:
アスピリン(バファリンARなど)
イブプロフェン(イブRなど)、
エテンザミド(ノーシンR,新セデスRなど)
イソプロピルアンチピリン(セデス・ハイRなど)
アセトアミノフェン(タイレノールR、小児用バファリンRなど多くの市販薬)
その他
0692病弱名無しさん
垢版 |
2019/05/28(火) 09:43:54.77ID:Ith1jM3l0
腎臓を心配する知識があるなら漫然と薬の常用はしないけど
>>685のように基準値を超えてからそれを知るパターンが多いだろうね
0693病弱名無しさん
垢版 |
2019/05/28(火) 10:02:20.82ID:33gw8qVq0
普通は知らないよ
腎臓内科でも聞かないと言われなかった
それに必ずじゃない
ロキソニン飲んだ人みんな腎臓病になるわけないし
慢性痛でかなり常用してる人もまわりにいるけど腎臓が悪いという話は聞いてない
0694病弱名無しさん
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2019/05/28(火) 10:16:29.00ID:80q1Kucw0
受け身な情弱の言い訳だな
軽く検索するだけで少なくとも痛みと腎臓リスクのどちらを選択するか考えるようになる
0695病弱名無しさん
垢版 |
2019/05/28(火) 10:43:07.78ID:80q1Kucw0
ちなみに ロキソニン 腎臓 で検索して1ページ目

50代の1件では身長170cm 体重43.6kgとかなりの痩せ形で服用翌日にクレアチニン(Cr)0.86→1.48と急上昇しています。
発現期間は1〜2ヶ月以内で、ロキソプロフェンは翌日〜1週間以内が4件、2ヶ月以内が1件でロキソプロフェンでは早期に発現する事が多いですが、
ジクロフェナクナトリウムでは服用後少し経過したのちに発現しています。
https://www.min-iren.gr.jp/?p=26791
0696病弱名無しさん
垢版 |
2019/05/28(火) 11:03:28.97ID:wpY5MuYS0
>>693
お前はの無知差に唖然としたよwww
ロキソニンは腎臓には絶対に駄目!
0697病弱名無しさん
垢版 |
2019/05/28(火) 11:04:37.02ID:80q1Kucw0
若さに甘えて>>693とその周りは腎臓リスクを舐めすぎ

佐中先生「しかしOTC薬といっても痛みのある高齢者が毎日、ロキソニンSを3錠、欠かさず飲んだらどうなります?」

平田「高齢者だと虚血腎になり、腎機能が低下しますね。私も透析導入になった人の導入原因を探していると、腎炎も糖尿病もない、悪性の高血圧もない。
なんでこの人は透析導入になってしまったのだろうと調べてみると、整形外科の処方のNSAIDを2〜3か月毎日飲んだために急性腎障害になって、それが慢性化したということはよく経験しましたね。
高齢者の膝関節症などで単なる痛みどめ目的で、いきなりロキソニン3錠を30日分投与して、血清クレアチニンをモニターしないのは問題ですね。」
http://cms.softsync.jp/rinshoyakuri/blog/2013/12/post-5.html
0698病弱名無しさん
垢版 |
2019/05/28(火) 11:36:29.55ID:NY3EDpXG0
>>681
「血液検査してほしいんですけど」 → 自費診療

「なんか体調悪いんですけど」
「では血液検査してみましょう」 → 保険適用
0699病弱名無しさん
垢版 |
2019/05/28(火) 12:40:53.32ID:2QFcj/Zs0
>>685
調べたほうがいいかもね。
自分はクレ値徐々に上がって基準値超えたので調べたら、腎臓の片方が死んでました。
0700病弱名無しさん
垢版 |
2019/05/28(火) 12:55:24.45ID:OHdJ0EtB0
実際どうなん?
ロキソニン1回飲んだくらいで腎臓おかしくなるの?
毎日大量に続けたらだめなんだろうけど

>>699
原因は何だったのですか?
0702病弱名無しさん
垢版 |
2019/05/28(火) 13:12:08.72ID:fKpcwXcd0
今日、2か月毎の定期検査に行ってきた。
2.36→2.48→2.62→2.78とクレ値が2を超えてから
急激に上がってきている・・・
0703病弱名無しさん
垢版 |
2019/05/28(火) 13:15:21.74ID:CwZbc7jx0
>>700
翌日でおかしくなってる例があるのに読めないのか?
>>695
>50代の1件では身長170cm 体重43.6kgとかなりの痩せ形で服用翌日にクレアチニン(Cr)0.86→1.48と急上昇しています。

医者は副作用を注意書きで知ってる程度だから実際に患者の腎臓を壊してからじゃないと学ばない
患者は自分の身は自分で守らないといけないが
昔と違って簡単にネットで調べられるのだから難しいことではない

鎮痛効果が優れるため多用している。しかし一度、中学生に処方して急性腎機能障害が出て、入院加療が必要な症例を経験してから、未成年への処方を躊躇するようになった。(50歳代診療所勤務医、総合診療科)

https://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/drugdic/prd/11/1149019F1560.html
0704病弱名無しさん
垢版 |
2019/05/28(火) 13:34:54.49ID:eDe6kzsM0
こわ……これじゃ痛み止め飲めないじゃんロキソニンだけじゃないでしょ?大抵の市販の痛み止め全部だめだよね、湿布も
いまは気にしてるけど以前は何気なく飲んでたわ
全く飲んだことない人もいないよね……
みんな痛いときどうしてるの?これからどうする?
0705病弱名無しさん
垢版 |
2019/05/28(火) 13:52:07.17ID:ZYHHNh/G0
痛みのストレスで血圧が上がるくらいなら飲む
上がらないなら痛みは我慢する
0706病弱名無しさん
垢版 |
2019/05/28(火) 13:53:12.58ID:obUc0EY10
だからカロナール 全然痛み止めとしては激弱だけどな
0707病弱名無しさん
垢版 |
2019/05/28(火) 17:36:52.82ID:M/YyHjyS0
自分は腰痛でリリカプセル、眠くてたまらんかったわ。
0708病弱名無しさん
垢版 |
2019/05/28(火) 21:26:56.26ID:wMxv/4Fr0
頭痛持ちで20年くらい前から頻繁に「イブ」を飲んでた
他に軽い風邪症状で市販の風邪薬ベンザブロックやパブロンなどを
1年間のうち何度も2周間から1ヶ月くらい連用してた
そしてクレアチニンが1.1になったときにこのスレ見て薬を飲むのを止めた

ただそれまでに頚椎ヘルニアでロキソニンを処方され半年間飲んだけど、
その間はクレアチニンが上がらなかったは不思議
だから俺の場合、イブプロフェンはダメだけど、ロキソプロフェンは大丈夫みたい
0709病弱名無しさん
垢版 |
2019/05/28(火) 21:42:17.41ID:mCJyZF2C0
別に不思議じゃない
クレアチニンが誰でも必ず上がるような薬が承認されたら犯罪
0710病弱名無しさん
垢版 |
2019/05/29(水) 14:57:56.78ID:nzyUDecY0
>>702
あまりはっきりとは教えてくれないけど
CKD患者の知らない透析導入前のヤバさ
について調べておいたほうがいい。
知識としては既に知っていることばかり
だけど、それまでたいしたことなかった
ことが想像を超えて起きるから。
0712病弱名無しさん
垢版 |
2019/05/29(水) 16:01:22.90ID:Ss/TeY/v0
>>710
いや、別に脅かしではないだろう・・・
自分の場合、クレ値は3を超えてから加速度的に上がっていったよ。
もう、何をしても無駄な感じで毎回の検査結果に鬱になった。

腎臓は、そんなことはお構いなしでジェットコースター並みの
速さでどんどん悪くなる。
クレ値、8.78でTHE END。透析導入へ・・・
0713病弱名無しさん
垢版 |
2019/05/29(水) 16:20:22.49ID:ljzoe+uh0
>>712
その数値で医師から透析やりなさいと言われたのですか?
0717病弱名無しさん
垢版 |
2019/05/30(木) 00:08:06.85ID:QijQ1yOt0
>>711
血液透析していれば週に3回透析を受けて
老廃物や水分やカリウムを除去できるけど、透析導入直前は同じように腎機能が低下しているのに透析なしだから色々蓄積していて症状も透析導入後よりずっと酷い・・・位は想像できないのかな?

患者のブログ読むと、数十kgも水が溜まって体重が増えていたとか、そのせいで心臓が半分ダメになったみたいなことが書いてある。
0718病弱名無しさん
垢版 |
2019/05/30(木) 02:13:46.21ID:GCUjiOXe0
透析導入なっちゃった人って腎移植は考えないの?
提供者いなくて無理だろうって最初からあきらめてる感じ?
0723病弱名無しさん
垢版 |
2019/05/30(木) 20:04:30.93ID:hra14VkK0
尿の泡立ちの多さと泡の割れなさが気になり、最近、ウリエースで自己診断したところ、+−か+を行ったり来たりしてて蛋白尿が出てるとわかった 糖分は出ていないが…
ここにいる人たちはもっと悪化してる人が多いのかも知れないけど、周りに聞いても腎臓に関しては無頓着で知識がない人が多いので再生しない臓器とかもっとマスコミ等でインフォメーションすべきと思った
糖尿より腎臓病の方が多いとは知らない人がほとんどだと思うし、コンビニや外食産業、ラーメンブーム等、塩分摂取過多の時代だけに学校で教育していかないとこのままでは大変なことになると思う
とにかく、筋トレとかしてタンパク質を摂取してた自分としては腎臓病の食事制限や過度な運動はダメとか絶望感しかない…
0724病弱名無しさん
垢版 |
2019/05/30(木) 22:17:49.24ID:GCUjiOXe0
つらいね
俺もラーメン大好きだったからつらい
塩気がないのは味がないのと同じ
0725病弱名無しさん
垢版 |
2019/05/30(木) 22:31:42.51ID:L6rCBshO0
>>723
±を行ったり来たりなんて多分なんともない、濃縮尿なんでしょ
病院できちんと見てもらってないでしょ?
脱水ぎみではありませんか?
血液検査はまだなんでしょ?
ウリエースがビミョーな色くらいでいちいち絶望とか笑
0726病弱名無しさん
垢版 |
2019/05/30(木) 22:50:45.19ID:0wFCak6n0
筋トレ出来ない絶望と言う気持ちは分かる
0727病弱名無しさん
垢版 |
2019/05/30(木) 23:28:13.71ID:SvViWrku0
絶望するとしたらビルダーレベルの筋トレだぞ?
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