【クレアチニン 健康診断で引っかかった】 腎臓の病気 慢性腎臓病 CKD その他腎臓病 part18
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良い歳して声優の小倉唯ちゃんの水着画像で抜きまくってる哀れな名無しコテハンナマポ投票所荒らしでハム基地外ニートのあいつwwwwwwwwwww
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【クレアチニン 健康診断で引っかかった】 腎臓の病気 慢性腎臓病 CKD その他腎臓病 part18
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1549175362/ 暑くなったとたんにびっくりするくらい濃い尿。
水分の摂取を増やせ。ﾏﾙﾁ 貿易とは他の手段をもってする戦争の継続である ――クラウゼヴィッツ
by池田信夫 会社の人間ドックで腎機能障害と指摘され、精密検査を受けたら、標準では大きさが12センチらしきが9センチしかなかった。でも正常に機能しているから経過観察。 今年48歳、毎年の検診で
Cr1.02→1.03→1.05ときて今年0.99だった
1.05の昨年は171cm68kg
0.99の今年は同ま76kg（プラン脂肪4kg、除脂肪4kg）
昨年までは自転車のトレーニングばかりしていたけど、今年は筋トレ時々バイク。
いつもは検診前日は完全休養
今年は休養日1日、前日は25分ポカポカする程度のバイク。
筋肉量的には爆上げしてるからCr値的にはかなり上がり易いけど、前日の軽い有酸素運動が影響でか過ぎるのだろうか。
ただ、積み重なった疲労が悪影響を受けてないか気になって疲労を取ろうとしただけだけど。
精神的にはずっと上昇傾向だったのが1切ったのは嬉しかったけど。 >>12
>×（プラン脂肪4kg、除脂肪4kg）
○（＋脂肪4kg、除脂肪4kg） >>14
すまん。1付近から毎年上昇していたけど、運動、体格によってブレが無いか気になっていたんだ。
疲労を抜くということで体格がマッチョ傾向にあっても値が小さくなったけど、軽めの有酸素運動をすると下ブレが大きくなり過ぎやしないか逆に気になったんだ。 eGFR値がシスタチンCとクレアチニンとで
全く異なる値となったのですが、どっちを
信用して良いのでしょうか？ >>15
糖尿予備軍で100kg級のふとっちょでも0.7とか居る >>19
後便が固くなるから水分摂らないとカッチカチでけつが切れる 今日夫が受診したら腎臓の機能が低下しているから2ヶ月後の次の受診日に栄養指導を受けるように
言われたんですが2ヶ月後と言うことはさほど深刻と言うわけではないんでしょうか？
脳梗塞の既往症があり、現在高血圧と糖尿病と血液をサラサラにする薬を飲んでいます
なんかもう疲れてしまい死にたくなって来た 旦那の年齢と血液検査の表に載ってるCr、クレアチニンの数値が判らんと何とも
まあ腎臓って根本治療方法無いから減塩しろとかそんなもんだとは思う
糖尿由来で腎臓壊れるとまあ・・・・ 夫はもうすぐ70になります
しょっぱいのが好きで、医者にはポン酢を醤油の代わりにと言われたけど酢が苦手だから無理
長年大酒呑んで1日にタバコ2箱なんて生活してたツケなんでしょうね
現在は禁煙9年目アルコールは1日焼酎のお湯割り一杯です >>22
糖尿で高血圧で高脂血症ならあんた少しは勉強してるでしょうに >>26
勉強はしてるけど全然私の言うことをきかないから。昨夜もあらためて減塩を勧めたら食事を途中でやめてふて寝でした。一ヶ月くらい教育入院してほしい。 言う事聞かん奴は何やっても聞かんから
そう言う生き物だと思って放置すれば良いと思うよ
魚に何言ったって陸で生活は出来ないでしょ
何か勧めてふて寝するなら、事実として医者や医療案内のパンフなりで減塩が良いらしい
貴方はどうしたいのか？って本人に決めさせるしか無いよ
あれこれ周囲を振り回して、最後に全部本人が台無しにしてを繰り返して
周囲を疲労だけさせて好き勝手しつづける奴は存在する
【貴方】が勉強して改善させるんじゃなく【本人】が気が付いて動くしか無理 eGFRというのが52だと今日結果がでた
クレアチニンが13
４５歳
突然だったのでどの程度悪いのかさっぱりわからない >>29
俺はクレアチニン10だから近いかもね 透析やってるけどね >>29
使い捨ての濾過器のフィルターが有ります
出荷段階で大体100枚内蔵されていますが枚数と品質は個体差が有ります
内蔵分が10％切るとろ過機の性能が大幅に劣化して不具合が発生します
突然ですが貴方の濾過機のフィルター残量は52です 以上 栄養指導受けてきたけど腎臓については何も触れられずホッとしました
しかし医師が「後十年生きるとして」と度々言ってきてモヤモヤしました
本人も気にしたのかいつもは早く就寝するのに23時過ぎまでノンアルコールビール飲みながら
テレビを見ていました
今は要支援ながら自分の事はほぼできるし、外回りの片付けや簡単な畑の世話が出来ているのに
ある意味余命宣告みたいなこと言われたから辛かったんでしょうね
減塩を頑張ってるけど血圧は高い 70歳の旦那さんの奥さんか
その年なら後何年って考えて当然だから
むしろ見ようとしなかった現実を直視しただけで
考えてなかったツケがまとめて来ただけ
本来は要支援になった段階で考える事だもん
本人が自覚したんだし良いんじゃないの
ただ割とすぐ忘れる人が多いのでそこは注意が必要だけどね
同級生が死んだり同年代の有名人が死ぬと色々考えるきっかけになるよね
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200430-00231875-the_tv-ent 高血圧の70歳が何年も先の余命宣告でモヤモヤしてる状況じゃない
今は新型コロナ対策に命かけないと来週死んでるかもしれないのに まあ70代で高血圧なら感染したら致死率高いからなあ
10年後の話より目先のコロナだな 夜中は2回か3回トイレに行ってるようだけど日中は1回くらいしか行ってないって
ヤバいですか？
腎機能が下がっているとは言われてるけど食事に気を付けてと言われてるだけで
薬は出てないんですが 検索したら腎臓が悪いとこうなるそうですね
いずれ人工透析かなあ…
無職だから仕事に支障が出ることもないし私は希望休が出せる仕事だから
送迎はなんとかなると思うのでそう絶望的な気分ではないけど
そのうち画期的な治療法が確立されるのを望むけどそのころまで生きているだろうか 5分毎に行きたくなったりする。マジ大変、その度結構出たりするからビビる >>29
クレアチニン1.3の間違いだろ
13て末期だぞ 知識がなくて申し訳ないのですがプロテインとサプリメントを取り始めまして頻尿になりました
以前の三倍くらい出てまして腎臓への負担が心配です >>29
こういう書き込みがしょっちゅうあるけど、クレアチニン１．３で
４５歳なら、そもそもGFRが５２ってのは間違いだから。 クレアチニンってのは0.7くらいなんだけど
夜尿症っぽいんでなんかあるんだろうなぁ・・寝た2～3時間後に必ず起こされるｗ
頻尿かと思ったんだが昼間はトイレ回数別に多くない。 クレアチニンて人種によって違うの？
日本人は低いとか >>49
筋力が少ないんだろ
寝る前に30～60分、足を高くして寝ころぶか
下半身筋トレしとけ ただ、困ったことにクレアチニンは基本的には下がることはないのでクレアチニン1.3を維持したとしても65歳になったらステージが１つ挙がって中～高度低下になってしまうんだよねえ。 egfr値って結構ガバガバじゃない？
筋肉量ってマジで千差万別なのにそれを年齢性別だけで平均値出して計算してるってことだよな
極端な話だけど男なのに女レベルまで筋肉めっちゃ少ないやつはクレアチニン値が男の正常値だとしても異常ってことだろ >>55
だからステージに幅があるんじゃないかなあと憶測 >>55
シスタチンとクレアチニンの中間見るのが一番正確 今日腎臓内科に行ってきた
クレ値が1.51から1.39
BUNは15.3から10.6
CCrと補正CCrって何？ >>55
三浦知良とかってクレ価高いのかなぁ？
わからんわな てか最大重量使うようなちゃんとしたウエイトトレって尿酸値けっこう上がるから健常者でも腎臓リスク高そうだけどどうなんだろ 補正ccrってのは標準的な体型に換算した場合にどれくらいの糸球体濾過量があるかどうかの数値で
補正なしのほうは体格考慮せず出した数値
ってとこかな
未だにしっかり説明できんわ俺もw
体格小さい人は筋肉少ないから老廃物も少ない
体格大きい人は筋肉多いから老廃物多い
同じ腎機能レベルであっても、体格によってそれぞれ老廃物の数値が違ってくるので、便宜上標準的な体型に換算して評価しやすいように均一化しましょうってのが補正ccrなのでは
ただし投薬量設計においては補正ccrを使うと、体格小さい人は実際の投薬量より多めに設定ができてしまうので危ないので、未補正のままの数値を参考にする
体格でかい人だと補正値ccrより大きい投薬量設計となる
って感じかな？ 俺らって基本的に透析なる前に心不全で死ぬってマジ？？？？？ >>60
具体的なデータではないが、元スポーツ選手が何らかの疾病を抱えいる方が多い
体を作る為に、食事量多くなる
プロテインを沢山取っている
こらは腎臓を痛める要因になっている
と、言われている 今日から2週間入院です。
このままだと透析と言われてます。詳しい数値は入院後報告します。 だいたいアスリートって心臓にかなり負担かけてるから、晩年不整脈に悩まされることが多いみたい
人間の心臓ってだいたい一生で許容できる心拍数のキャパが決まってるって話もあるからね
うちの母親は若い頃、某プロのアスリートで心肺かなり酷使してたんだけど、70超えてから不整脈ひどくなって、心臓の徐脈（脈の間隔が空くこと）によって血が滞り、77の時に血栓が脳に飛んで脳梗塞になったよ
ペースメーカー入れて、85の今も幸い後遺症全くなく元気に過ごしてるけど
母親の同業だった人も不整脈でペースメーカー入れてるし 少ないというか、間隔が異様に長くなってしまうのがだめ
心因性の血栓の原因になりやすい 俺は心拍数普段でも100ある 何の自慢にもなりゃしない 高めでも問題ありだった様な
安静時の心拍数はいくつ位？ 全盛期の高橋尚子が心拍数だったか脈が35とか聞いてビックリしたな
高いってのはやっぱり血管が老朽化したり細くなったりしてるからなのかな
俺は70-80はある 70～80って普通だよ
そんな人でも寝てる間は少なくとも50くらいにはなってる
長距離に適性ある人は脈拍少ないことが多い
少ない脈拍でも酸素を行き渡らせるから
高校時代に陸上1500mで県大会決勝進出レベルの子でも
通常時の脈拍40台だった >>77
現状確認の為検査すると言われた。血管の硬さ等の
クレ ５台 70後半とか 別に普通
30とか40が少なすぎるだけ 俺も脈拍35くらいの時があったなぁ
医者には長生きするって言われたけど…
腎臓がやられるか寿命が先か…クレ値1.35の46歳 46で1.35なら糖尿由来じゃなきゃ生活気をつけとけばクソ余裕でしょ 前スレで短期間で1から2.6まで上がった人いたけどあれはIgA？ 尿タンパク+だったんだけど24時間蓄尿やったら
尿蛋白定量が0.1g/dayだった
これは尿蛋白に関しては問題なしと見ていい? >>88
わたしです
確定診断してないです
IgA腎症の疑い です
1～2まで10年ほどでしたが
かなりの高血圧未治療期間が6年ほどありました >>55
だから平均値と筋肉量がかなり離れてる人が多いし、腎臓病は
食事制限で筋肉量が大きく変化する人が多いから、血液検査の
たびに、筋肉量と水分量を図ってる病院のほうがふつうだから。
たとえば、腎臓が悪化して、おしっこの量が減って、体重が増えたのに、
食事制限の栄養不足で、筋肉が減って、体重が変わらないのかは
筋肉量を測らないと分からない。
また、クレアチニンがずっと１の人が、筋肉が減ったのに、１なら
腎機能が落ちたってことで、これも筋肉量で検査してるよ。 >>81
痛み止めをラムネみたいに食べてた時期にやられたぽいです。
持病は高血圧です。血圧の薬は30年飲んでます。 >>92
自分と同じですねw
イププロフェン系はやばいですね
腎機能落ちてる人は絶対飲んではいけない >>55
だから、筋肉量を検査してない、って言ってるのはこのスレの
大爆笑だけで、おれが言ってる病院では、過去３年の筋肉の推移や
腎臓にとって、超重要な細胞内水分に対する、細胞外水分の数値も
グラフになったのを、何年もずっと渡される。
それは、たとえば腎臓病は長期間通院するから、たとえばクレアチニンが
ずうっと１．０でも筋肉量が変わらなくて、１．０なら腎臓機能が維持されてるが、
たとえば、食事制限をやったことで、筋肉が減ったのに１．０だったら、
腎機能が落ちてるって判断になる。
また筋肉量が減ってるのに、腎機能低下で、水分量が増えて、体重が
維持されてる場合もあるから、そんなのふつうは調べるから。 >>62
定期検査で毎回CCRをやってる人っている？
働いてる人だと、外でおしっこをする場合があるから、２４時間の
蓄尿も難しいでしょ。
病院でやる場合でも何回も検査して何時間もかかるが、毎回、定期検査の
たびにやってるの？ >>66
スポーツの悪影響もかなりあるだろうが、腎臓病の場合って、
腎臓病で死ぬ人より、心臓血管病で、透析になr前に死んでしまう人が
かなり多いんだよね。
メカニズムはいろいろあるだろうが尿の排出が減り、体の水分が増えて、
血管や心臓がダメージを受けrことや、腎臓病が動脈効果を促進ｎ
するとかいろいろで。
＞透析が必要になった人よりも、透析が必要になる前に心臓血管病で死亡
する人の方が多いことがわかってきました。
慢性腎臓病疾患症の予後 ５年間の追跡調査
https://www.nmp.co.jp/sites/default/files/public/dialysis/images/pamph01/pf01_fig06.jpg
慢性腎臓病の有無と、心血管病の発症率
https://www.nmp.co.jp/sites/default/files/public/dialysis/images/pamph01/pf01_fig04.jpg 自分の場合
eGFR45.1
CCr85
補正CCr79
eGFRと補正CCrでこんなに差があるものなの？ 痛み止めってそんな腎臓に良くないのか
ロキソニンとかは？ >>98
ロキソニンやボルタレンなどのNSAIDsと言われる解熱鎮痛剤は腎血流量を減少させ血圧を上げる作用がある。 >>94
大爆笑だけじゃない
俺の行っている総合病院もインボディなんかしていない 前スレでも書いたがインボディは腎内の必須検査ではないと医者が言ってたからな
このスレでインボインボ言ってんのは
病気食が豚バラ定食なおまえだけだ >>99
そうなのか
ロキソニンめっちゃ飲んでるやつ結構いるけどやばそうだな >>101
カロナールなどのアセトアミノフェンにしとけ。
鎮痛作用は劣るが副作用はまだ少ないと思う。 >>101
歯医者にロキソニン5日間飲め言われて
ビビった。
幸い？一緒に処方された抗生物質が 合わなくて、胃腸の不快感とか貧血で倒れそうにる
やらあって飲まなかった。 >>104
歯医者はロキソニン処方しがちだから
腎機能心配なら必ず申し出ておくこと >>95
自分は24時間蓄尿はやったことない
推算値のみ >>101
ロキソニン、アマゾンで二箱目買おうとしたら断られた
原因がわからないにでもう一度買おうとしたら
薬剤師が電話して来いと言われた
中毒性だったか短期間に複数は売れないと
そんで今回のことは通報するって言われた
ヤバイ薬なんだな
コロナ用に買ったんだが飛んだ藪蛇だった >>102
肝臓には負担かかるが腎臓には殆ど影響ないからな そうなのか
コロナ落ち着いたら親知らず抜きに行こうと思ってたから助かる 施設透析は通院も大変だしスタッフとの人間関係も煩わしい
透析するならHHDが一番自由で快適に出来て良いでしょう なんで糖尿原疾患だと透析までのスピードが早いんだろうな >>97
俺は未補正110補正99だった
幅大きすぎるよな 糖尿はありがたいことにないです
甘いものたくさん食べても全く平気 GFRが9でクレアチニンが5台なんだけど
そろそろ透析になるかな？
二泊三日の旅とか出来ないようになっちゃうんですかね？ クレアチニン5にもなると流石に症状とかかなり出るんかな CKDって透析までたどり着けたらむしろラッキーで大体はそこまでに心血管系で死ぬってこと？ 俺の場合心不全で倒れたのが元で腎不全も発覚した感じだから
心臓関係の何かで死ぬのが先だろうなとは思ってる >>131
一番上だけ見たけどこの若さで1.13って結構やばくない？
筋肉質ってわけでもなさそうだし この位の数値って腐る程いるんだな
最終的に透析になる人ってどの位なのかな
透析患者の割合見ても糖尿や腎症が殆どだしこの人らは元々の体質か生活習慣で悪化したのか？ 風邪や腸炎等をきっかけに知らないうちに悪くなっている人がいるんだよ
若い人は健診でクレアチニンを調べてくれないから35歳くらいになって初めて腎機能障害を指摘される この人24？25？歳とかで1.13ってことは何らかの原疾患ありそうだからそこ潰さないと35くらいでドギツい数値叩きつけられそうだな >>135
なるほどね
このスレの平均年齢と賑わい具合を見るとよく分かるなw
軽度なら気にしてない人も多いだろう >>133
クレアチニンの数値をGFRに計算したときに、どっからどこまで正常かって
のは、尿たんぱくが正常な人なら範囲がかなり広いよ。
たとえば日本のすべての腎臓内科の診断基準はこうなってる。
腎臓内科のクレアチニンの基準
２０歳 １．３以下
４０歳 １．１以下
６０歳 ０．９０以下
ただし、人間ドックと健康診断は、将来なるかもしれない人に注意
してもらうために、1.01-1.29を、正常と異常以外に注意っていう項目を作ってる。
クレアチニンは１０パーセントくらい変動することがあって、季節で上下したり、
前日の運動、薬や、気温、下痢、利尿作用があるコーヒーなんかでも変わるし、
タンパク質サプリでも変わっちゃうから、中間の人を別に分ける。 >>136
＞この人24？25？歳とかで1.13ってことは何らかの原疾患
こういうのは自分はそれを病気だと思うってのと、腎臓内科の診断は
違うからね。
たとえば、男、２５歳、クレアチニン１．１３の人は、どの病院でもこういう診断になる。
GFR ６７．４
①蛋白尿などの腎障害が無い場合：
CKDではありません。しかしCKDは自覚症状がありませんので、年に
1回程度、健康診断などでCKDのスクリーニング検査（検尿と採血）を
受けて、CKDの早期発見に努めましょう。
②蛋白尿などの尿検査異常が続いている場合：
CKDが疑われますので、医療機関を受診しましょう。 透析業がボロ儲けし続ける限り医者は透析患者を作り続けるよね。
利権にまみれたドス黒い闇、それを君達予備軍が支えていくのだ。 プロレスラーは食いまくり運動しまくってるから腎臓病多そうだよね アラフォー男です
GWに血液検査で1.17だった値がこの前の検査で1.63までに増えてました
6月から某ボディービルダーが考案した減量食を毎日食べているのですが
それが原因になっていることもあるのでしょうか？
最近は体の調子も良かったし、尿検査では蛋白、糖、潜血すべてマイナスだったので驚いています
一応右腎臓に結石が1つあるのでそれが悪さしてるのかもしれません
eGFRが一気に40まで落ちてしまいました… これはマジレスしちゃいけない人？
マジレスするとしたらビルダーの減量は糖質と脂質削ってタンパク質でカロリー摂取する方法だから腎臓病食の真逆だぞ 腎臓疾患で皮膚に何かの症状出るのかな？
浮腫は強く出る気がするけど。 小木の病名聞いて怖くなった。やっぱ生検してこなきゃ。コロナで病院からキャンセルされたままだ。でも今入院するの怖いなぁ。 >>112
色々理由はあるだろうけど
糸球体の毛細血管を支える枠のような役割のメサンギウム基質が肥大して
周りの血管を押し潰すから。
これの一番下の図
http://murakami-kinen.or.jp/tonyonews/2005/0627.htm ２０歳以上の8人に1人は慢性腎臓病
症状が出るのは腎機能が三分の一ぐらいになってから >>121
それは >>96 の最初のグラフを引き合いに出してよく言われているけど
半分合っていて半分違うかな。
検索して調べてみると、まだ話の続きがあるという感じ。 バイアグラってどうなんだろう？
たまに飲んでもダメなのかなぁ？ 尿検査試験紙はなにを使ってどこで買ってる？
おれはシーメンスのタンパクだけ調べるやつ1600円を製剤薬局で買ってるんだけど、
これからはタンパク質、潜血、糖の三つをチェックしようと思ってるんだけど、4000円するんだよなーw 医者の言う通り薬飲んで塩分制限、タンパク制限やってたら透析まっしぐらだぞ？
33万人が透析患者は尋常じゃない。
病院に行けば病気になるってことを忘れるな。 >>160
腎臓内科で推奨されるのは、薬局で売ってるのがどれでもいいって
言われたが、ただ、尿たんぱくだけでなくて、潜血、白血球、乳糖を
同時に測れるほうが良いって言われて、腎臓内科で渡された資料に
シーメンスの写真が入ってから単純にそれにした。
シーメンスの検査紙は、病院で当日採尿した、尿をまとめた何百人
を機械で検査するのに、使ってるのと同じもの。
市販価格は１００枚で４０００円くらいだが、ドラッグストアでも潜血や
白血球まで測れるのは、１００枚３０００円程度で、そんなに変わらない。
で、看護師さんが言ってたけどこれを、さらにハサミで縦に２枚に
カットして使ってる人もいるって言ってた。 尿糖、尿たんぱくともにウリエースの安物検査紙使っているが
尿糖は全く色が変わらないのに尿たんぱくは真緑になって3+くらいの色だったんだけど
24h畜尿やったら尿たんぱくは0.1g/dayで正常だった 検査紙なんか使わずに病院に行って血液検査と尿検査してもらえばいい >>162
サンクス。
おれはドラッグストアで普通に売ってるやつは全く信用してないw
白血球が検査紙に入ってくるのが邪魔だと思ってたけど大切なのね >>161
病院に行かずに放置するとCVD発症ルートです。 すでに進行してるのに病院に行かずに放置してたらそれこそ終わりだろ 試験紙でのチェックは不安になりがちなのはわかる。おれは30年近くこの病気と過ごしているので、テープチェックの意味、頻度などをわかっているつもり。
新コロで昨今は騒がしいが、うがい、手洗い、マスクは当たり前だし、なにを今更騒いでるのだと思うくらい。もっとも、みんなが衛生的になってくれた方が感染症の風邪、インフルエンザで増悪してしまうおれには好都合。
風邪やインフルエンザはおれには深刻な敵だ 試験紙全否定の大爆笑は新コロで死んだようだな
このスレが平和になった egfrが60くらいだと
水を飲む量は気にしなくていいのかな？
暑いからって、水飲み過ぎて腎臓が悪くなったらいやだな >>165
ドラッグストアで売ってるのも、臨床試験を通った医薬品で、、
全部、試験に通った体外診断用医薬品で医薬品として医学的に認められたもの。
https://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ivd/PDF/470034_16100AMZ03211000_A_01_01.pdf
それに、テルモは医薬品、医薬機器で、トップレベルで信頼が
一番高い企業だし、ふつうに病院の検査でも使ってる。 水なんて飲める間に飲め！じきに飲めなくなるんだから 腎エコーで異常見え始めるのってだいたいegfrどれくらいから？ 原疾患による。
血液透析始めて何年後かの場合もある。 腎機能の低下＝エコー検査で異常がみつかるじゃないから。
>>155 のような変化は電子顕微鏡で見て分かるようなものだし。 尿タンパクも糖もないのになかなか消えないビールみたいな細かい泡が結構立つことってあるの？
今日腎臓内科でバリバリ紙コップに泡こびりついてる尿出したのに何も反応出なかったし問題ないって言われたんだけど そうなのか
腎臓内科で尿検査して問題ないんだから何言ってんだって話だけど消えない泡は問題あるから病院行けってよく言われてるの思い出して急に不安になってたわ >>182
カロリーメイトを2箱くらい食べて様子見してみれくれ
俺はこれで改善した
糖尿に悪いから2回しかやってないけど >>184
肝臓でも泡たつから持病ない人は診てもらうのはありだと思う 血清クレアチニンも高いし尿中クレアチニンも高い
尿量は1300ml
なんなん さっき記事あさってて見かけたけど歯周病から腎臓悪くなることなんてあんの？ >>189
歯周病から動脈硬化になり糸球体血管も硬化するからか？ 歯周病がCKDリスクになるなら歯を全部抜けばいいんじゃね？ 歯周病に対して免疫が抗体を産生するんだけどその時に自分に対する抗体も作ってしまうことがあって
免疫のBリンパ球に問題がある場合だけどそういう抗体が腎臓を標的にしてる場合は腎臓が
心臓を標的にしてる場合は心臓が、みたいに臓器が損傷を受ける。 クレ値
一昨年、1.22(健診)
去年7月、1.33(健診)
去年8月、1.31(医者)
去年12月、1.28(医者)
今年4月、1.35(健診)
今年4月健診の2日後、1.09(医者)
今年7月、1.17(医者)
ちょい医者からなので、うろ覚えだけどこんなもん
一昨年は忘れましたが、4月の医者の採血以外は前日息を切らすくらいの激しい運動してました
それが影響してるのかなぁ？
こないだより悪くなってるから減塩しろって言われた
食生活はインスタントラーメンを前よりかなり控えるくらい
酒飲まないしタバコ吸わない
甘いものが制限されてないから本当にありがたい ウエイトトレとかやって筋肉破壊されると上がるってのは聞いたけどそんな0.3近くも変動するかはわからんな 透析始めたら保存期末期よりは食事楽しめるぞ！
早くお前たちもこっちへこいよ、待ってるぞ。 でもそこに行くまでに結構な確率で心不全で死ぬって聞いたんだけど >>200
>>157 で書いたけど、あれは但し書きが付いている話なのに
その但し書きを省略しているようなものです。
30分位掛けて適当なキーワードで検索してみると分かる。 このスレの一番の問題児は
インボディでもなく大爆笑でもなく
クレ値1を超えたら30年で透析くんだと思う 潜血で引っかかる人なんていくらでも居る
蛋白がなけりゃ経過観察 >>197
筋肉痛にはならないけど、クレ値以外は全て正常値
尿酸値も5.1だから前回より下がったくらい
元々は尿酸値が9.0まで上がったから、それで腎臓悪くしたと思った
まぁ、悪くはなってるだろうけど…
次の採血では採血前日に運動しないようにして数値がどうなるか確認したいです。
ただ、その日にならないと行けるかわからんので、前日運動した状態で行くかもしれません
前日22時～23時くらいに運動します
採血はその次の日の17時です >>212
前日に運動したって脱水気味だったって検査結果なんてそんなに差は出ないよ
一番考えられるのは単なる釣り >>213
釣りではないですよ
一応、検査結果は取ってあるので画像UPさせる事は出来ます(やり方よくわかりませんが)
クレ値は1.3位だと思ってて、4月の1.09は間違いかと思っていましたが、先月末が1.17だったのでクレ値って下がるの！？って思いました 医学が発展してんのに透析患者の急増する理由は
医者が透析患者を製造してるって考える方が自然な気がする。 透析患者が増えてるのは長生きするようになったからだろう 食生活の変化とかは？
もし患者を生産してるなら
他の疾患でも同じようなこと
あるかな 腎臓病を作るってのはないが、薬の副作用は日本はかなり甘すぎるっての
のはあるかな。
ただ薬は効果もあるし、副作用がない人もいるから、正確な判断はできない。
腎臓病関連で、重大な副作用が起こる可能性があるのは、わりと多い。
で、日本でなぜ多いかってのは、日本は医薬品業界は、霞が関の重要な
天下り先で、薬の量を減らしたくないから。
だから日本の薬の量は世界でも異常なのが多かったりする。
たとえば、乳酸のフェブリクは海外ではめったに処方しないが、日本では
やたら処方する。でも、実体はこういう薬。
＞ FDAは黒枠警告をつけた：米国では，下記のように成人での効能効果が
制限されたばかりでなく，黒枠警告まで出る事態に至っている．このような状
況下で，敢えて小児の開発を強行するのは倫理的に重大な問題ではないのか？
https://square.umin.ac.jp/massie-tmd/feburicneglect.html#bw
つまり簡単にい言うと、アメリカ全土では、心臓病や血管の病気で危険だから
フェブリクを最初に処方するのは禁止して、他の薬がどうしても効果がなかった
場合しか処方できない。
また、厚労省は、フェブリクの心疾患リスクが危険だっていう、注意喚起を
やってるが、病院ではめちゃくちゃ処方され続ける。
また、腎臓病の高脂血症のスタチンも、日本だけすさまじく処方されるが、
これも、先生は自分では飲まない人も多いから。
＞2019年12月18日 / 最終更新日 : 2019年12月18日
脂質異常症の治療薬（スタチン系薬）の危険性について
日本全国に3000万人もの患者がいると推定されており、これが本当なら日本人
の4人に一人は「脂質異常症」ということになります。
実際に、日本人の死因の２位は心臓病、３位は脳卒中であり、合計で約30％に
なり、１位のがんに匹敵するほどです。そして、脂質の中でも、特にコレステロー
ルが”悪の根源”であるかのような扱いを受け、今でも医療現場ではコレステロー
ル値が高かった場合、スタチン系薬投与がファーストチョイスになっています。
しかし、これは果たして正しい治療なのでしょうか？
今回はこのスタチン系薬に関する危険性についてまとめました。
ぜひ他院などで投薬を勧められた時に参考にしていただければ、と思います。 これ、コピペを途中で切ると意味が分からないから、続きも貼っとく。
スタチンはかなりの人が、飲んでる薬のはず。
＞スタチンの臨床研究は信頼できない
1987年にスタチンが初めて臨床現場で導入されて以来、スタチンはLD
Lコレステロール値を下げ、かつ冠動脈疾患イベントを抑えるのに有効
であると報告されてきました（多くは1990年代の論文）。
しかし、実はこれらの製薬企業中心の研究報告には多くの虚偽がある
ことが指摘され、その後臨床試験に関する罰則付きの新規制が欧州
連合（EU）で作られ、2004年に発効されました。
以下に示すように、スタチンは基本的に「ミトコンドリア毒」として働くため、
心疾患予防に働くどころか、スタチンは動脈硬化や心不全をむしろ促進
する可能性が指摘されています。
また↓は週刊誌ネタだが、現役医師の座談会。
＞現役医師が「飲み続けてはいけない薬」を手放さない理由
スタチンで注意すべき副作用は、骨格筋の細胞が壊死（えし）する横紋筋
融解症。「飲み続けてはいけない薬」の特集でも、たびたび指摘された。
ここまで至らなくても、服用後の数週間から数カ月間で筋肉痛や脱力な
どが起きることがある。
↑
これはすべての先生が知ってること。
＞「コレステロール値」の嘘 第3部 意味のない「コレステロール値」で儲けている人たち 利権になっていた
なぜこれまで真実が隠され続けてきたのか。その背景を名古屋市立大学名誉教授の奥山治美氏が語る。
「いままで古い常識が通用してきたのは、『コレステロール値が高いと危険
だ』という話で儲ける人たちがいたからです。
「スタチンは、いろんな酵素をブロックしてしまうため、細胞が呼吸するときに必要なミトコンドリアの活動を
阻害する。そのため細胞の機能が落ち、免疫が低下してしまう。
あと、年を取ると認知症を引き起こすのもあるし、腎臓病になると、ふつうに１０種類
くらい処方するからね。
こういう腎臓病で処方される薬で副作用が大きいのはかなりあるよ。
全部は貼れないが。 こういうのは大げさに言ってるわけじゃなくて、薬は副作用があるのがあたりまえ。
ただ、利権もかなり巨大なのよ。
たとえばスタチンなら、高脂血症の人の基準をちょっと変えるだけで、薬を処方
する人が、何百万人も増えるし４０００万人が病気なんだって言うと、
しょっちゅう薬を処方するから、診察が激増する。
血圧も１３０以下が正常ってことにしたら、中高年なんか平均えｄも１５０以上
だったりするから、大変の人が病気ってことになり、全員に高圧剤を
処方して、処方のために、全員通院、ってことができる。
たとえば医師は、薬を何千万人の人に処方できると、診察と検査が
劇的に増やせる。
でも、人間ドックや健康保険には、何千万人のデータがあって、
逆に基準を厳しくしたら、逆に健康に悪影響が出るくるし、数値をどう見ても、
基準を上げる必要がない。
で、大論争が起こった。
こういう論争が何十万件もぐぐれば出てくると思う。
＞健康診断の「基準値ありき」にモノ申す
学会間の論争は、本質が抜け落ちていないか
https://toyokeizai.net/articles/-/47306
健康診断の「基準値」をめぐって論争が起きた。日本人間ドック学会と健康
保険組合連合会が発表した「新たな健診の基本検査の基準範囲」が、これ
まで使われてきたものと大きく異なっていたのが発端だ。 >>223
ウリアデックっていう尿酸を作らない薬
腎臓に影響はないようです クレアチニン4.72から4.37に下がった。猛暑で脱水気味だから上がると思ったが逆で良かったわ >>227
リーチに変わりは無いけどね。何とか踏ん張ってる 尿酸値下げる薬って飲むのやめたら普通にまた元に戻る？？ 下げてる間に上がってる原因が解消されてなかったら戻る
肥満とか食生活とかストレスとか 筋トレてる人ってクレ値上がりやすいんだよね？
どれくらいが筋トレで上がる数値範囲内だろう？ 前にここで貼られたボディビルダーのyoutuberは1.1で尿酸値も高めだったな >>234
この人
体重65キロくらいでそこまでゴリゴリではなさそうだけどね >>234
やっぱ筋トレというか運動関係あるのかな？？
尿酸値も高くなります？？
クレ値も1.35で激しい運動しない次の日が1.09とかだったり…
寿命まで透析せずに何とかなりそうな気がしてきた
医者に3か月に1度採血行くし、やっぱ無意識に気をつけるから健診結果が悪かったのは逆に良かったかもしれない もう導入済みの人だけど、保存期にお医者さん曰く
そんなに負荷が高くなく有酸素運動は勧められたよ
無酸素運動は出来れば避けた方が宜しいかと ベンチプレスとかバーベルスクワットとかあそこらへんのハードなのはやっぱ避けた方がいいんかね ここ1.2年くらいウエイトトレブームきてるからクレアチニン検査項目入ってなくて実は進行してるって人が悪化させそう
てかそう考えると症状出ないって怖いよな ボディビルダーかなり飲んでるクレアチニンじゃなくて、＜クレアチン＞
がやばい、ってのはわりと言われてる。
クレアチンが筋肉を使うことで分解したのがクレアチニン。
＞クレアチンサプリメント摂取による有害情報の報告
海外で報告されている副作用の中で、最も深刻なものは腎機能低下です。
これは摂取したクレアチンが体内でクレアチニンという代謝物となって腎臓
から排泄されるため、サプリメント摂取によって腎臓の仕事量が異常に増
加してしまう事によるといわれています。
特に高齢者や腎臓疾患をもっている人は、もともと腎機能が低下している
ので危険です。 いつも思うけど、ハードなトレーニング
やる人ってトレーナーから負の部分の
説明って受けないもんなのかね？ 心臓ってポックリいけるんかな
もうCKDなっちゃったもんは仕方ないしこの際透析いくまでにウッって死にてえな うちの大工のカシラは酒大好きで肝硬変になって53で死んだよ
最後復水が溜まって目が見えなくなってて苦しそうだったな
腎臓もそんな感じか？ 透析めちゃくちゃ地獄ってイメージが一般だけどここに来る透析患者みんなあんまきついって言わないよな
空元気なのか本当にそんなきつくはないのかどっちなんだろ 透析になると身体障害者一級で、年金とスーパーの障害者用駐車スペースフリーパスゲットですか？ >>236
尿酸値は確実に増える様です。
尿酸値 筋トレ
で検索すると、医者の見解も含めていろいろ書かれてます。
クレアチニンは、尿酸値が上がったことの副作用なので、上がるかどうかは確実ではないかも。 >>248
ありがとうございます。
クレ値1.17とか余裕じゃん！ってマヒしてきた…
食っちゃ寝して太らなきゃ、もう寿命まで大丈夫な気がしてきた クレ値が0.03上がってG3bになってしまった
悔しい >>245
尿素窒素が高くなる、尿毒症、本当に苦しんで逝くらしい
クレアチニンが高くなる、血中クレアチニンが高くなっても苦しむことはない
死ぬこともない
カリウムが高くなる、多少は苦しむがポックリ逝ける
>>246
透析時間を捻出出来れば、本当に楽かもしれない
オレなんか登山をやっているしね >>251
そもそも年齢重ねるごとにクレアチニンの価が全く変わらなくてもeGFRの価は下がるからなあ ここ数年クレアチニンの値が上がってきました
塩分、タンパク質が駄目らしいですが皆さんはどのようにカロリー摂取してますか？
糖を取りすぎると今度は糖尿病が怖いですし油もそんなに大量に摂取できる物ではないかと思います
特に自分は身長185あって必要なカロリー多いので困ってます 肥満とかじゃなきゃ普通に糖質にそんなビビる必要ないと思うけど eGFR値 66
尿タンパク+
尿鮮血-
叔母が透析中
ヤバイかな >>241
アメ製のプロテインの中にはクレアチン含有してるのもあるから良く分からずに飲んでる人なんかは危ない。
筋トレするとCK値は跳ね上がる。
自分の場合は高重量挙げるのもあって、筋トレ後には10,000超えとかになるな(笑) >>254
医者からたんぱく質制限しろと
言われているのか？話はそれからだ こんなんでもうちらはダメなん？
ttps://youtu.be/NJtgQEXAjNI こんなんっていうかウエイトトレやってる人たちの減量食って糖質と脂質でカロリー削ってタンパク質は普段の増量の時と同じくらいにするっていう方法だから
タンパク質削って糖質と脂質でカロリー補いましょうっていう腎臓病食のまんま真逆やぞ アラサー女です
今日健康診断を受けてきたのですが、腎機能のところのクレアチニンが0.75で基準値よりややオーバーしていました。
他の項目は何もなかったのですがこれって大丈夫ですか？ >>263
脱水なんだろうね
俺も最近やった検査でクレアチニンと尿酸だけ高くて、脱水かもしれないと医者に言われた
それが気になっててクレアチニンの名前ぱっと見えてここ来てみけど、狙いすましたような話ししてて驚いた
自分では水飲んでたつもりだけど足りないもんなんだね 若いYouTuberが結構引っかかってるの見ると意外と若者でも測ってみたら基準超えてる人いるかもね
普通の会社だとある程度の年齢になるまで健康診断でクレアチニン測定しないだろうし >>268
他にもあることはあるよ
俺の検査項目だとヘモグロビンとか赤血球色素濃度とか 脱水を見る項目はかなり多いよ。
こういう項目も関連あるが、ただし脱水以外でも上がる要因があるから
それは先生の見方で変わる。
血液の項目も脱水になると、濃くなるから全部そうだし。
Na（ナトリウム）
138～146(mmol/l) 高値 脱水症、糖尿病、アルドステロン症、クッシング症候群など
Cl（クロール）
99～109(mmol/l) 脱水症、過換気症候群、腎不全など
尿比重
1.009～1.025 糖尿病、脱水症など
ヘマトクリット
赤血球増多症の疑いがあります。嘔吐や下痢、発汗などによって脱水症状に陥っている場合も高くなります。
尿酸
体内が脱水状態になると、血中の尿酸値濃度が上がる
総蛋白（T-P）
多発性骨髄腫、膠原病、脱水など
ECW/TBW
細胞外／細胞内水分 むくみ 脱水 なるほどそこらへんが一緒に上がってるのとか見て判断する感じなのかね 尿検査試験紙でついでに尿糖も調べられるんだけど、結果の色を比較する表にない色(水色)が出るんだがw クレアチニン上がるまで全然意識してなかったけど糖質制限って腎臓への負担やばくないか
あまりその辺のリスクについて言及されてないように思うが きみは糖質制限する前にすでに腎臓が駄目になってた。んだとおも。 他のサイトでクレメジン飲めば長生き出来ると有ったけど 自分はまったく効果がなかった。
ジャリジャリと、炭の粉を飲むような感覚。
炭用サプリは、山のようにあるから、健康に悪くはないんだろうが。
ちなみに通販で売ってる猫用コバルジンは、人間用のクレメジンと
お同じはず。 みんなカロリーどうやって取ってる？
私はドーナツ食べてるけどそれでも一個0.2gほど食塩入ってる
一日に5個ほど食べるからそれだけで1gだ
できればその分も食事に使って少しでも味気のある食事を取りたいんけど何か良い物あるかな >>262
・30歳女性でeGFRを計算すると74でG2。
・eGFRだけで判断するならCKDではない。
・30歳代後半の女性のeGFRの平均は、とあるデータでは88なのでそれよりも悪い。
病院に行くほどではないけど、平均よりも悪いということを覚えておく。
・今のところは、年に1回の健康診断で、値の変化を気にする位でいい。
・何かしたいのであれば、血圧計を買う、図書館でCKDの本を借りて読む。 通知来るまで無症状だった(怠さでずっと寝込んでたけど）通知来たら腰も痛い気がする 0.71
蛋白+
で黄色信号って通知来た
けど今日真夏日でまた通院出来てない クレアチニン0.71
eGFR値 66
尿タンパク+
尿鮮血-
まだ大丈夫？ヤバイ？ >>289
尿比重はどのぐらい？
この時期比重が高いと脱水気味でタンパク+の可能性が高い。 尿潜血は+3でも割と平気だったりする
30年位ダバダバ出てるけど直ちに影響は出て来なかった
タンパクの方が要注意 蛋白出てるとステージがワンランク上がるっていうよね。 >>292
分からない
健康診断始めて引っかかって週末に通知が来たばかり
今後精密検査かな
透析は回避したいよ けっこう進行しても蛋白なかなか出ないからな
まあでも慢性って付いてるだけあって来年再来年とかすぐにどうこうはならないよ タンパクが出てるってことで24h畜尿やったけど
0.1g/dayで異常なしだった 疲労とか運動後に出ることは普通の人でもあるらしいからな 腎臓って一度悪くなった部分は絶対良くならないっていうけどどういう原理なんだろ コロナの既往症のリスク増大原因の1位が高尿酸症とかヤバすぎて震える >>300
物凄く大雑把に説明すると腎臓は使い捨てフィルターの集合体だからだよ
個々人でフィルターの品質、初期搭載枚数にバラツキがあるので
同じような生活しててもフィルターの残量の減り方が違う >>301
えー、そうなの？
薬飲んで5.5とかなんだけどやばいかな… 尿酸値太ってる時6.9で食事直して肥満も直っても6.9から下がらなかったんだけど何で上がってんだよ
一応ギリ基準値だから微妙なラインだし >>303
ことし3月までの516人分の患者データから人工呼吸器を装着したり、
死亡したりするリスクと関係のある要因を分析したところ、
男性は女性に比べてリスクが2.8倍になっていたほか、
基礎疾患については
▽高尿酸血症が3.2倍
▽慢性肺疾患が2.7倍
▽糖尿病が2.5倍
▽脂質異常症が2.1倍になっていたということです。
ソース
https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/advisory-board/detail/detail_01.html 麺自体に塩分入ってるのマジで邪魔だわ
うどんもそばもそうめんも食えない 最近、塩無しのうどん、スーパーで見たけども
あれでもダメそう？ 減塩、低タンパク食品、割高なんだよな。
経済的につらいんだよ。 >>311
低タンパクパン1個で普通の食パン1斤買える 乾麺なら水量多い鍋で煮ればかなり抜けるらしいけどな 塩分だけならともかく他の制限もかかると難しいんだろうな 一年半前はクレアチニン0.84だったのに今は1.12
蛋白+潜血3+
どういうこっちゃ
25だから焦る クレアチニンの上下よりも蛋白でちゃってるのが嫌だね >>317
血尿、尿蛋白だからigA腎症の症状に似ている 別の件で腎臓内科かかって検査したら尿酸値と肥満以外正常でクレ値1.22もあったんだけどプリン体気をつけるのと軽い運動で尿酸値と体重減らしたら今日の3ヶ月後再検査でクレ値1.01まで下がってて来年の健診の結果悪くなってたらまた来てねで終わったんだけどもはやクレ値って何なんや
食事もタンパク質過剰には食わないことと塩分は控えめくらいで細かい食事制限は何もなくて運動は何も言われなかった
もしかしてヤブ？ >>322
養父の医者は名医らしい。君の考えで合ってるんじゃないの？
「来年の健診の結果悪くなってたらまた来てね」・・・極めて正解。 クレ値って1.4くらいまでなら1.1とか0.3くらい変動するものですか？
前日夕方や夜にジムで筋トレしたり10キロくらい走ったりしてから次の日の夕方に採血すると1.3台
何もやらんで行くと1.15とかで3年くらい安定してる
悪くもならないし、1.09の基準以内にもたまにしか入らない
医者には塩分控えてねくらい 俺と同じくらいだわ
クレは10年くらい1.1～1.3あたりをうろうろしてる
あまり大きな変動はないな >>324
クレアチニンが何か分かっていれば
そんな質問はしないと思う。 塩分てどうやって控えりゃいいんだ。
小腹空いてもおやつ食えないし、
これならとトコロテンにしたけど
よく見たらタレに1.6グラム…
濃い味イコール旨いなんてバカ舌
全盛のせいで外食なんてどんだけ
塩分使ってんだか。
幸い、会社の食堂は塩分量書いてあるし、
結構控えめなので平日の昼夜は
なんとかなってはいるのは良いが。 コンビニだと無理
冷凍の減塩食を食うしかない
甘えるよ、それ食うんだ 健康な人でも8グラムだっけ？
これですら意識しないと無理だわ。
若い頃なにも考えずに塩分とりまくった
つけだな。
とは言え、若い時は気にせず好きもん
好きなだけ食べたいよな。
まさに生活習慣。他と違うのは回復できない
一方通行ってこと。
重要性をもっと知らしめるべき。 >>329
日本は男女差付けてるね
アメリカは男女共6g
WHOは5gにしていて改訂の度に低く成ってる
日本も改訂前は10gでカリウムをたくさん取れ(3g)って事だったが、やっぱり改訂毎に減らしてる
日本人の平均摂取量は1日11gくらいらしい、これは少し減ったんだけど目標値が減ったから、やっぱり2～3gオーバーに変わりがないww
外食すれば一食でこの位取る事もあるし
三食和食で味噌汁飲めば、それだけで5～6gに成ってしまう
入院中の病院食は普通食でも日本の推奨値ギリギリだよ
三食和食だけど汁物は夜だけで、もちろん漬け物は出ない
一食パンに変わると余裕なんだけどね
自分は今6g未満の制限食だけど、アメリカの健常者と同じ数値なんだよね～
三食洋食にすれば、そんなに難しくはないんだけどねw
たんぱく質制限の方が難しいです 夏場は塩分チャージして熱中症予防！とかよく宣伝してるけどさ
どんな食生活してたら塩分が足りないって事態に陥るのか >>330
味噌汁が曲者だね。
一杯で1グラムはある。
でも味噌自体は体にいいらしいから
むずかしい。
味噌汁は具は食べて汁は必要分だけに
してる。 味噌汁の具を食べてると少しだけって汁も飲んでしまい完食してしまうから最初から味噌汁には手を出さない。
ああ、豚汁を腹一杯食いてえな。 しおナインというサプリメントを食事と同時に摂ると塩分を排出してくれるよ。 カリウムとか言うオチはないよね？
内臓経由しないならいいかも。
テレビで見たけど大食いの人は
塩分ヤバイくらい摂取するけど
ほとんどがうんこで排泄されるから
食う割には内臓に影響でてないらしい。 歌舞伎揚げとか裏見て計算してみると思ってたより遥かに塩分少ない 作る過程で入れるのと完成後に味付けする違い
中に練り込んでもあんまり味感じないけど
表面に着いてると濃く感じる うどんとかそれだよな
無塩のうどんとかじゃないと塩分だいぶ練りこまれてるのに全然しょっぱくない コンビニのはダメだと思いつつ冷やし中華の塩分4.4でセーフかと思いつつ
タレほとんど捨てた
家族に腎臓病って告げたけど伝わったのか
今日行けたら栄養士さんの説明聞きに行く 最近朝目が覚めると鳩尾いたい
心臓に負担かかってるよね 尿路結石になりやすい体質なもんで水分多めにとって尿量を増やしてるんだけど
それってクレアチニン値に影響するのかな？ >>330
本当何食べて良いか分からないから
腎臓内科に行って聞こうと思ってる
春雨は良いんだよね？ 腎臓病食の記事読んでるとタンパク質は制限
あとカリウムの制限大きいけど
基本的になんでも食べて良いような
マヨ推奨なの不思議 >>317
今日検査したら蛋白2+潜血2+クレアチニン1.26
腎生検だと
なんかもう人生終わった感じするわ 25で若いのに気の毒だな
進行爆速すぎるしiga腎症とか？ トマトジュース野菜ジュースはカリウム多いからステージ3からダメって書いてある
でも血圧を下げる効果もある
どうする？ >>351
>トマトジュース野菜ジュースはカリウム多いからステージ3からダメって書いてある
>でも血圧を下げる効果もある
「でも」じゃなくて
カリウムが多い → ナトリウムを多く排出 血圧が下がる
>どうする？
血圧下げるのが目的なら、降圧剤でいいんじゃないの カリウムってステージ3入ったばっかくらいじゃ制限特になかった気が おはよう
まだ専門医行けてない
キツイだるい
今日行けるかな iga腎症と診断された方いますか？
経過や治療法や現在の状況など教えていただければ嬉しいです >>357
・糸球体の中のメサンギウム領域にIgA抗体が沈着して炎症を起こして、蛋白尿や血尿がでる。毛細血管を支える枠みたいなメサンギウム基質が肥大して周りの毛細血管を押しつぶしてボロボロにしてそこから色々漏れ出てくる。糖尿病性腎症と同じようなものかな。
・尿蛋白があるので、腎機能低下はCKDの中では割と早いほう。
・ステロイドパルスとか扁桃摘出とか治療法はある。
まあ高血圧によるCKDよりは経過は早いけど糖尿病性腎症よりはずっとマシといったところかな。 >>358
ありがとうございます
扁桃摘出やステロイドパルスは受けましたか？
良ければ治療前と現在の状況教えて貰えないでしょうか？ 減塩醤油にはカリウムが入ってるから避けてたんだけど
受診の際医師に聞いたら今の段階では問題なく使っても良いと
でも前回の食事指導の時管理栄養士に聞いたら使わない方が良いと
折衷案としてお刺身など直接付けるのには普通の醤油で自作した減塩醤油
煮物等には市販の減塩醤油を使うことにした 家族と同居しなければこんな病になる事も無かった
まだ全然減塩対策できてない
タレとか捨ててるくらい 会社の食堂の料理人変わったとき
味が濃くなってさ、これじゃ病気に
なるぞってトップに掛け合って変えて
もらったことある。
塩分は料理人次第だもんな。 >>365
歩く時少し朝小走りになるくらい
足の裏が少し膨れてるんだなと >>366
体重測ってかなり増えてるようなら主治医に相談ですかね 初めて塩分0のうどん買ったけど高すぎる
将来の透析患者減らせるんだから補助金使って安くしてくれよ >>368
そんなに高いかな？シマダヤの塩分0うどん高くないぞ >>370
近くのスーパーで売ってたのは一玉110円だった
いつもセブンイレブンの2玉で100円の冷凍うどん愛用してたからまずい上に倍以上するってのは貧乏人にはつらい 20円のうどんを食べてるけど湯がけば塩分かなり落ちるぞ。
そこまで気にする必要は無いさ。 >>367
逆
かなり減って来た
体重減らすように言われてる
+水分摂取も減っておしっこも減ってる感じ うどんてさ、見た目は清廉潔白で害はない
風だけど、塩分高いわ、血糖値爆上げするわ
最低の奴だ 白飯に納豆、紅鮭にお新香、豆腐とワカメの味噌汁
これが死ぬほど極悪だったなんて
これ食うくらいなら朝からパフェでも食った方がマシだなんて思いもよらなかったよ >>375
事実香川県の人は糖尿の人多い
野菜もとらないしね I gA腎症から透析になりました
透析導入時も淡白±潜血-で普通に尿量ありで浮腫もなし
なので現在透析でも除水はしていません
淡白も潜血もあまり出ないのにIgAなんです
クレアチニン10を越えて透析になりましたが自覚症状ってのは皆無でした
多分検診で引っかからなければ今でも普通に生活していたんじゃないかと思う
腎生検でIgA確定されて15年目です
診断時のクレアチニンは1.2でした。 igaってそんな進行早いのか
糖尿よりちょっと遅いくらい？ 結石2回罹患して医者からは水分多目に摂れと言われてるし普段から水分は多く摂ってる方だと思う
今日は朝7時過ぎに起きてから麦茶3L以上飲んでるけどトイレは4、5回しか行ってない。少ないかな？
結石スレでは水分を多く摂り過ぎると腎臓に負担がかかると言う >>348
クレアチニン1.6を叩き出した俺からしたらまだまだひよっこだな 横紋筋融解のCK値も万超えなので
先生も危惧しているが、他の原因も考えられるので、数回検査してからの診断となるらしい >>382
腎生検で13個の糸球体採取のうち11個壊れてて、既に末期感を晒してたせいか扁摘はされなかった
腎生検前は扁摘の予定ではあったんだけど略された感じ
この状態でクレアチニン1.2だったのは不思議だと思う
そんな状態からの始まりなので15年目で透析は妥当なのかな
診断時に透析まで10年は持たせましょうって宣告されたし
ちなみに32歳で診断された プリン体って食事の分はほぼ関係ないんか
じゃあ尿酸値ってどうやって下げたらいいんだ >>380
現在28なんですが、この前病院に行って調べてもらったんですがクレアチニン1.04以外、今は特に問題なしと言われ、後日CTを撮ることになりました。
やはりiga腎症の可能性があるのでしょうかね... 男です...
年齢と体重の割に数値が高いといわれまして >>391
私も胃の調子が悪く血液検査した時にクレアチニン値が1.05でちょっと気になるって言われました
それ以外は特に何もなかったので後日尿検査を受けることになってます
うちにエアコンないのと水分をあまりとっていなかったのでそのせいで血中濃度が上がったのかなと思いたいです... 尿検査の蛋白が±やったわ
近いうちに再検査した方がいいかな >>362
減塩醤油って言っても、カリウムやりんも低いのがいくらでもあるし、
そそそも原燃醤油のカリウムなんて、数字的には無視してもいいくらいだし。
たとえば
＜、48% 減塩 げんた しょうゆ＞500ml
小さじいっぱいあたり
食塩相当量 0.4g
カリウム 1.6mg
リン 2.2mg
バナナ１本でカリウムは４２０ミリグラムで、醤油１さじ1.6ミリグラムって
誤差の範囲。
それと腎臓病では、カリウムが排出されないから低くなって問題になることはないし。
それと、リンとカリウムは、ステージで決まってるわけじゃなくて、検査の数字を
見て調整するもの。
だから、オレンジシュースを飲んでも、バナナを食べても、基準値以内なら問題ないし、
基準値内なら逆に健康のために野菜は食べたほうが良い。
（茹でてカリウムを抜くこともできるし）
基準値を越えたら、カリウムの高い食品から減らしていけばいいのが、検査を見ながらの
試行錯誤でやっても十分。 >>391
こういうのって、先生はなんて言ってるの？
日本の腎臓病の診断は、全国共通だからどの病院でも、２８歳で
クレアチニン１．０４で他が正常って言ったら、尿たんぱくも正常で、
BUNも正常だったら、どの病院でも、正常って言われるはずなのに、
クレアチニンが悪いって言われたの？
年齢補正したGFRは71.4になって、この診断はこうなるけど。
＞①蛋白尿などの腎障害が無い場合： CKDではありません。 クレ値1～1.5で増減繰り返しているなら大丈夫な気がしてきた
尿タンパクとか糖尿とかないならだけどね
食事も暴飲暴食しない程度と塩分それなりに気をつければ良い気がしてきた
寿命まで透析しなくて済むレベルって意味ね
毎食毎食ラーメンはダメだけど、この時期3日に1食カップヌードルくらいなら大丈夫な気がする え、1.04でCTまで撮るんか
心配性な医者だな
尿タンパク結構出てるとか？ 腎生検は受けるな！確実に腎臓の寿命を削られる。
造影剤もやばい！なぜ医者は腎臓に悪いことばかりするのか？
透析患者を作って私腹を肥やすためです。
医者の言うとおり投薬治療しても少しずつ悪くなっていく
そんな記憶がある人も多いと思うが理由はそう言うこと。 てか造影剤に関しては仕方ないだろ
腎臓に悪いことは別に隠してる訳じゃないし >>398
>>400
説明足らなかったのですが、学生の時に蛋白尿でひっかかり、１度精密検査してもらったんですが慢性糸球体腎炎、もしくは起立性蛋白尿の可能性もあると言われ、自分は一時的な方で考えてしまいその後、定期検査にいかず、それから7年くらい連続で蛋白尿がでていたにもかかわらず放置していたんですが急に2年くらい蛋白尿がでなくなったんですよね。
それで今回たまたま学生の時の資料を見つけて怖くなって受診したって感じの流れです。
長文すみません... >>362
塩化カリウム気になるのなら
キッコーマンの減塩醤油は使っていないのでカリウム高くないよ とにかくできることからとパスタとかサラダについてるドレッシングやタレ抜いて食べてる
あと血圧計買って測れって言われてポチったけどまだ血圧計届かない 慢性腎炎が原因の透析導入は確実に減ってるんだから、腎生検は勧められたら受けた方がいいよ 2年ぶりに健康診断を受けて 腎機能と脂質が要精密検査。
糖代謝が要注意 となりました
クレアチニンはギリ基準内
eGFRは 59.9です
（あと、LDLコレステロールなどが高かったです
糖尿病や膵臓の病気も心配してます）
先回に比べ、数値がいろいろ悪くて
生活習慣病？腎臓病？他にも何か病気が？と気がかりです
最初、食生活を少し自分なりに改めてから、精密検査受けに行こうかとも
思ったのですが、腎臓が悪くなってたら大変なので
1日も早く、総合病院で受診した方がいいでしょうか
2月頃から、コロナ騒ぎで、免疫力アップになるかと思い
それまであまり食べてなかった納豆や長芋等を頻繁に食べるようになりました
塩分は、自分としては摂り過ぎてないつもりです 軽強度でも改善するよ
一番軽いエアロバイクとたまにウォーキングで数値改善したよ
この程度の話で高強度のリスクガーって
よっぽど運動したくないんだろ >>410
規則正しい生活と減量
高血圧の改善でも劇的によくなるとか言うね 教育入院して退院してから体調悪くて仕事も行って無い体力も落ちまっくた。
クレ6 39歳♂
クレアチニン1.12でeGFR59
おそらくG2だけど、食事療法どうしてますか。 再検査の通知きてから寝付き悪くて足の裏むくむし
起きたら鳩尾痛くて怠い
眠れずに少ししんやおつまみする事が増えたからかも
サラダくらいではあるけど >>420
自分もG2
上にも書いたかもだけどタレやドレッシング捨てて
減量も頑張ってるけど
あと9月に再検査来いと言われてるので明日以降
でも台風が来そうだからその後か？ 病院によって基準値が1.00と1.07と1.20のところがあるんだが
検査結果自体は大差ないのに基準値が違うのは何故? >>423
・クレアチニンだけで判断するなら、G3以上がCKDなので、eGFR60が基準
・eGFRの計算にはクレアチニン以外に性別と年齢が必要。つまり、年齢によってクレアチニンの基準が変わる
・CKDの概念が出てきたのは確か2002年頃だったのでクレアチニンの基準の件はそれ以前の情報を引きずっているだけ
・eGFRを見ればいいので、正直クレアチニンの基準なんてどうでもいい ・どうでもいいから、クレアチニンの基準値がバラバラだったり、幅があったりする
・クレアチニン1前後は、クレアチニンで判断すると違いをあまり感じられないけど、eGFRにすると結構違いが出る
・例えば少し前の書き込みで「1から1.5」と書いていた人がいるけど、1はG2で、1.5はG3bなのでかなり違う。クレアチニンで見ると大して違うように見えないけど 医療関係者さんかな？
分かりやすい
早く再検査したい
怠い
浮腫み進んでる 慢性腎臓病の診断基準は、必ず年齢補正したeGFRを使うから
クレアチニンの数値では診断はしていない。
クレアチニンは年齢で正常値がまったく違うから。
腎臓内科の基準は日本共通でeGFRと、尿たんぱくを両方見る。
＞CKDの診断基準
以下の1、2のいずれか、もしくは両方が3か月以上持続した場合、CKDと診断されます。
１ 腎障害を示唆する所見（特に0.15g/gCr以上の蛋白尿(たんぱくにょう)もしくは30mg/gCr
以上のアルブミン尿がある）
２ 糸球体濾過量（GFR）が60ml/分/1.73m2未満
ただ人間ドックの場合は疑わしい人を、多く発見するのに使うから、こうなる。
クレアチニン
基準範囲 要注意 異常
男性 1.00以下 1.01-1.29 1.30以上
女性 0.70以下 0.71-0.99 1.00以上
eGFR（イージーエフアール）
クレアチニンより精度の高い腎臓機能の指標です。
基準範囲 要注意 異常
60.0以上 45.0～59.9 44.9以下 高血圧治療もしている人は処方薬で腎臓への副作用がある物は飲まない方がいい。
高血圧は腎臓への負担となるので、高血圧症の人は降圧剤飲むのが普通だけど、その降圧剤の中に腎臓に悪い薬もあるのでね >>429
まず体重を落とそうと言われて鋭意減量中
あと血圧計ポチったけどまだ届かない 太ってるなら減量も大事だがとにかく減塩じゃね？
まあ、減塩すれば自動的に痩せると思うけど >>431
減塩始めたら食欲落ちた
と言うか家族と同居して母親から大量のご飯食べさせられてたから
どうにか断ったり捨てたりもしてる
危うく死ぬとこだった >>432
母親は食べ盛りだったころのイメージが抜けてないんだろうなぁ >>433
>>434
悪い人じゃないんだけど健康には悪い
血圧計届いた
スマホにも記録できるが記録用メモ帳買って来るか YouTubeの診断結果だと大体1.0超えてるのばっかだな
みんな若いやつらだが今の若いやつらは子どもの頃からコンビニ、外食チェーンばっか食べてきたからなんだろうか？
予備軍は結構居そうな気がするわ >>436
飽食なのか偏食なのか
健常者のたんぱく質過剰摂取が
CKDになる要因かは立証されて
いないが俺は一因だと思っている ずっと祖父母は健康食自然食食べさせてくれたのに
親の代になったら量も多くて断りきれなかった自分も悪いけど
波風立てたくなかったし
でも死ぬとこだった 前にここに貼られたyoutuberで20代前半くらいで1.1超えてるやついたよな
しかも普通体型で タンパク質過剰摂取が要因の1つになったらアメリカ人死んじまう ジーエフアール？がもう８しかない
透析になるならラーメンくらい食べたい 今の二、三十代とか検査したら相当な数予備軍いるだろ
早く別の治療法見つけないと国がパンクするぞ たんぱく尿1+ クレ1.09
egfr61でCKDギリギリになってしまった、40歳。
赤沈やCRPは陰性、貧血でもないので糸球体腎炎ではなさそうだけど。
筋トレやってて体脂肪一桁だし、クレが高めに出たのかなあ
でも尿は泡立ってる。。。厳しい状態 とりあえず、健康食のくるみを食べて塩分のたんぱく質を適度に制限してる。
あと、検査受ける前に運動したから高めに出たのかもと思ってる >>444
いきなり結果出たの？
自分は先々週末に健康保険組合からステージ2のの通知きて
専門医へって書いてあった
すぐかかりつけ医に行ったらまず体重落として血圧下げて
9月に再検査って言われて紹介状貰えなかった
1日の尿回数も3～4回だし少し腰も疼く気がするけど
かかりつけ医は呼吸器循環器が専門だからこの判断が吉と出るか凶と出るか
今日か明日再検査行くつもりだけど台風も来てるから
早めに独断ででも専門医行くはずだったか
今からでも専門医行くか 神経質すぎ
特殊なものを除けば急にどうこうならないんだから、生活を見直していくのが先 慢性ってついてるだけあって今月来月でどうこうなるもんじゃないしパニックなってもストレスたまるだけで良いことないぞ
てか腎臓内科かかっても急にどうこうじゃなくて3か月とか色々見て診断していくし >>448
そうなんですね
3ヶ月おきとかスパンが長い気がして
神経質過ぎかも
台風予報見てあまり眠れなかったし 3ヶ月おきに採血してるから、ある意味良かったと考えるのもありかな？
スキルスの癌とか採血でわかればの話だけど…
脳卒中や心臓病や癌が未然に防げたりする事はあるのかなぁ？ 0.83→0.92→1.03
年々高くなってる
今年は採血の2時間前に腕と肩の筋トレしたし採血の10分前に懸垂したから高く出ただけだと思いたい 検査うけたいが、今は受付が厳しいみたい
とりあえず、塩分制限、タンパク質制限、運動、キトサン摂取、筋肉ストレッチで血流あ、玉ねぎ摂取、ふくらはぎ揉む、ナッツ摂取。
コレでクレ下げたいわ タンパク質制限始めたけど
少しは摂らないといけないの難しいよね
さじ加減
ナッツは良いのか
腎臓病の栄養本取り寄せたから見てみよう https://i.imgur.com/MKh2gn3.jpg
結局のところこのいつもの表が全てだと思うんだよね
eGFRは把握していても尿蛋白/dayを把握している人はどれくらいいるものなのやら そのeGFRも結構いい加減なんだよね。
クレ1.5~2.0くらいからは信頼できるけど。
普通に考えてみれば、89~60までが同じっておかしいと思うでしょ？
これはクレが0.8~1.2くらいまではあまり信用できないってことだから >>458
そもそもこんな色んな人間いる中で年齢と性別だけで体組成決めつけて計算してるの結構めちゃくちゃだからな
でも腎臓内科いってもシスタチンってワード全く聞かないんだよな そう。自分も筋トレやっててクレ信頼してない。
だからシスタチン知りたいけど、マイナーなんだよね。
ちなみに自分は尿素窒素が22~26くらいある。
それでクレ1.09だから、腎臓そのものではなく、腎前性か筋トレとたんぱく質の取りすぎ
らしい。 おはよう
今月再検査予定だけど台風来てるからまだ行けてない
通り過ぎてから行く eGFRがいい加減っていうより、クレアチニンは、そもそも筋肉量で
激しく変わるから、筋肉が多い２０歳の若者は、筋肉で発生する
クレアチニンが、激しく多い。
でも、２０歳をすぎると、筋肉量が減ってしまうから、クレアチニンは
本来下がっていくはずなのに、下がらないのは、筋肉が減ると同時に
腎機能が落ちてるから。
たとえば、クレアチニン１．１が何十年も続いてる人がいても、
２０歳なら正常で、４５歳を超えると、クレが同じでもステージ３になる。
また、２０歳でクレアチニンが１．３の人は筋肉が多いから２０歳なら正常値に
なるが、１．３で６５歳なら、ステージG3bになって、腎臓病と診断される。
つまり、年齢によって、クレアチニンの正常値が変わっていくから、
年齢ごとに、１歳ごとの基準値表を用意なんかできんから、eGFRを使ってるだけ。
で、現実社会ではたんぱく制限を始めると、筋肉がガンガン減って行く
人が圧倒的に多くなって、筋肉が減って、クレアチニンが低く抑えられてるって
だけの人が多いから毎月筋肉量の変化を記録する。 >>368
塩分なら、うどんじゃなくてビーフンがいいですよ。 生卵に納豆＋醤油が大好きなんだけど
やめたほうがいいのかな
なお、クレアチニン1.12でeGFR59
たまに二郎ラーメンとかも食ってるんだけど、このスレ観てから
食べる前に考えるようになった
減塩食とかいやだよう 塩とらなくしたら微量の塩気で十分味を感じるようになるみたいな？ 最悪チューイングしかないと思う。飲み込まずにモグモグしてから・・アウトする。
チューイングなら、ステーキもポテチも、生食パンもラーメンも食べ放題だから。
重要なのは、あらかじめカロリーメイトを摂取しておくこと。
これをしないと脳がおかしくなる チューイングでも7~8割は味を楽しめる
喉にも味覚はあるけど、プラス面が大きい
自分は菓子パンやポテチ、ケーキでよくやってる >>466
なる。
てか、素材の味だけで充分旨さ感じる。 減塩してみたら意外と味薄くても大丈夫でなんでもっと早くやらなかったんだらうって後悔するよな 腎臓と肝臓が悪めなんだけど食事療法やろうと調べたらお互い食べた方がいい食材と駄目な食材が複雑でサジ投げそう 糖尿の人とかどうするんだろうな
油めっちゃ食ってカロリー補うんかな >>469,470,471
慣れたらほんとに濃い味いらないねえ
もう外食なんて食べられないだろうなってくらいになった
しょうゆが冷蔵庫で寝てるけどもう何ヶ月使ってないか >>472
>>473
糖尿性腎症の食事とか栄養レシピ本ある
この数ヶ月ごはんかなり減らしてた+多少穀類も食べたらとアドバイス読んで
昨日くらいからまた食べだした
+夜中に冷蔵庫見たら日付が迫った蕎麦があり夜食べた
+台風で眠れず冷えた飲み物やアイス
で朝からお腹痛いわ排便困難＆吐き気
寒気して入浴して日課の散歩休んで今横になってる
反省 >>476
太ってるなら体重落として血圧降下剤とかもあるのでは？
まだ専門医掛かってないから知らんけど 糖尿病性腎症なら、まず考えるのは腎症だろうな。
糖尿病は薬で血糖値を下げる。
第一義はタンパク質を取らない。
さて、エネルギーをどう確保するかだが、
やっぱり炭水化物で確保するべきだろうなあ。
体を飢餓状態にして、炭水化物も取らず、
脂肪分解でエネルギーを確保するか？
ここらへんは、専門医を越えた学者の世界だろうな。 糖尿で炭水化物食ってたら血糖値が凄いことになる、インシュリン注射で対処してるなら別だが。 甘いもの＝糖尿病になる
わけではないんだねー
何が悪いんだろう？俺は甘いもの大好きで食いまくってるけどなぁ 糖質は砂糖だけじゃなくて米、小麦、芋類も含まれるからな。
炭水化物＝糖質と思って間違いなし >>485
普通に食べてるけど糖尿出ないなぁ
毎日甘い物食べてるけど、全く糖尿出ないな
体質なのかなぁ？ >>488
普通がどのくらいかわからん！
糖尿じゃなかったら血糖もそんなに上がらん。 クルミやナッツを食べたら、血糖値やクレが下がった例があるとか
オメガ脂肪酸が効くらしい
少なくとも心血管には良いだろう まじれすすると、透析より早く心血管がやられるからね
腎臓悪いとね 今日は涼しくて鳩尾の痛みもない
体も楽
台風過ぎて早く再検査行きたい >>490
> クルミやナッツを食べたら、血糖値やクレが下がった例があるとか
> オメガ脂肪酸が効くらしい
> 少なくとも心血管には良いだろう
健康食品って、ネットで商売になるから、腎臓に良い食品なんか２００も３００も
出てくるけど、ほんとに医学的に効果があるのはほとんどないからね。
まあ、クルミは一部の効果はほんとにあるけど、カリウムもかなり多い食品だし。
クルミは腎臓には効果がないが、血管にはある、ってのが正しいはず。
医学的な効果はこういうの。
クルミ
＞セイヨウグルミ葉抽出物100 mg×2回/日を3ヶ月間摂取させたところ、糖代謝
マーカー (空腹時血糖) 、血中脂質 (TG) の低下が認められたが、その他の血
中脂質や肝機能、腎機能の指標に影響は認められなかった
＞・冠動脈疾患に対して有効性が示唆されている
＞糖代謝マーカー (空腹時血糖、HbA1c、インスリン) 、肝機能の指標に影響は認められなかった
＞クルミの摂取は、血流依存性血管拡張反応 (FMD) の増加との関連が認められた
オメガ３も良いって記事は、何千万件も出てくるけど、たとえばオメガ３の
代表的なアマニ油や、エゴマ油の医学的なデータはこうだからね
アマニ油はもともと下剤として使ってたものだし。
＞アマニ油
腎機能マーカー (血漿クレアチニン、尿酸、BUN) に影響は認められず
ドイツのコミッションE (薬用植物評価委員会) において、慢性の便秘、
緩下剤誘発性結腸障害、過敏性腸症候群、腸炎、憩室炎に対する使用が承認
エゴマ油
エゴマ油 (α-リノレン酸62.2％含有) を家庭での調理時に使用させて外食を
控えさせたところ、クレアチニン値が10 mg/dLになってから透析開始までの期
間 (腎不全が悪化する期間) が短縮され、腎不全の悪化を促進する可能性が
示唆された >>490
まあ心血管系のリスクが上がることがCKDの問題の最たる例だからな なた豆茶飲んでる方います？
腎臓にいいらしいです
Amazonのレビュー見てたら
実際クレアチニンの値が良くなったとかの
報告が無くて
ポチれませんでした 腎不全ってステージごとに全然違うからね
例えばクルミはG3までなら良いのかも知れない
んでもG4からは悪化させてしまうかも
エゴマ油も同じ。そんでもってG3までなら透析行くまで10年以上かかるんで、
そんな長く調べられんよね その理屈だとG4以降はDHA EPA
サプリメントやたんぱく質制限内で青魚を摂取しても悪化させることになる >>498
そんなの気にしないでも坂道を転がるように悪くなっていくから心配はいらない。 そもそも>>493がコピペしたエゴマ油もドイツのなんちゃら委員会もの？日本腎臓学会のもの？ そこを知りたいわ >>500
厚労省関連の、＜国立研究開発法人 医薬基盤 健康栄養研究所＞って
団体があって、食品やサプリが、虚偽の情報で宣伝して、売ってないか、
ほんに効果があるかないかを、ほとんどの食品で検証している。
で、ネットで腎臓に良いぞ、って言ってるのも、かなり検証してるが
腎臓病に良いっていうのはほとんど嘘。
概要
●有効性
俗に、「アトピー性皮膚炎や花粉症によい 」「腎臓によい」と言われているが、
人においては信頼できる十分な情報が見当たらない。
法規・制度
■食薬区分
・シソ (エゴマ/シソ油) 枝先、種子、種子油、葉：「医薬品的効能効果を標
ぼうしない限り医薬品と判断しない成分本質 (原材料)」に該当する。
高齢者20名 (67～91歳、日本) を対象に、ダイズ油の代替としてシソ油 (平
均6.1 g/日) を使用した食事を10ヶ月間摂取させたところ、血清総脂質中の
n-3系脂肪酸、α-リノレン酸、EPA、DHAが増加したが、体重、血中脂質
(TC、VLDL-C、LDL-C、HDL-C、酸化LDL、TG) 、糖代謝関連指標 (血糖値、
インスリン濃度、HbA1c) 、血液凝固関連指標 (血小板数、プロトロンビン
時間、APTT、血漿フィブリノゲン、PAI-1濃度) に影響は認められなかった
体重、血中脂質 (TC、VLDL-C、LDL-C、HDL-C、酸化LDL、TG) 、糖代謝関連指標
(血糖値、インスリン濃度、HbA1c) 、血液凝固関連指標 (血小板数、プ
ロトロンビン時間、APTT、血漿フィブリノゲン、PAI-1濃度) に影響は認められなかった
危険情報
＜病者＞
・保存期慢性腎不全患者8名 (平均57.5歳、日本) を対象に、6ヶ月～2年3ヶ月間、
エゴマ油 (α-リノレン酸62.2％含有) を家庭での調理時に使用させて外食を控え
させたところ、クレアチニン値が10 mg/dLになってから透析開始までの期間 (腎
不全が悪化する期間) が短縮され、腎不全の悪化を促進する可能性が示唆された >>502
いくつかの関連本読んだけどわかさ？とか言うのが
裏表紙は食べるラー油だし健康食品の宣伝多くてちょっと
医師や栄養士の書いた専門書の方が為になった これか１／１０くらいに短縮している。
アマニ油て、エジプト時代にミイラの腐食を防ぐために使わられてたり、
世界え下剤の代わりに使われてた油だからね。
＞アマ (亜麻) 、アマニ、アマシ、アマニン、アマニ油
●有効性
俗に、「アレルギーによい」「骨粗鬆症によい」「糖尿病によい」「心血管疾患
によい」「がんによい」などと言われ、アマニは糖尿病や高コレステロール
血症、高血圧、ループス腎炎 (全身性エリテマトーデスの合併症) に対し
て有効性が示唆されているが、骨粗鬆症に対しては効果がないことが示唆
されている。
また、アマニ油は双極性障害や糖尿病、高脂血症、関節リウマチに対し
て効果がないことが示唆されている。
●安全性
食品に含まれる量を摂取する場合、おそらく安全であるが、妊娠中の摂取
はエストロゲン作用があるため危険性が示唆されている。
●摂取してはいけない人 (禁忌)腸障害患者：アマニ禁忌。
法規・制度
■食薬区分
種子、種子油：「医薬品的効能効果を標ぼうしない限り医薬品と判断しない成分本質 (原材料)」に該当する。
一般情報
・アマニは、高コレステロール血症に対して有効性が示唆されている
・アマニ油は、高脂血症に対して効果がないことが示唆されている
RCT
腎機能マーカー (血漿クレアチニン、尿酸、BUN) に影響は認められず (PM
ID:24126178) 、12ヶ月間摂取させたところ、中心収縮期血圧ならびに中心拡
張期血圧の低下が認められた (PMID:27528063) 一方、血中脂質 (TG、TC、
LDL-C、HDL-C) に影響は認められなかった
消化系・肝臓
一般情報
・ドイツのコミッションE (薬用植物評価委員会) において、慢性の便秘、緩下
剤誘発性結腸障害、過敏性腸症候群、腸炎、憩室炎に対する使用が承認されている
危険情報
・生や未成熟のアマニは、危険性が示唆されている
・アマニの有害事象として、胃腸障害、消化器膨満感、下痢、腹痛、アレルギー反応を引き起こすことがある
・アマニ、アマニ油の妊娠中の摂取は、危険性が示唆されている 。
出産後の女性3,191名 (15～45歳、カナダ) を対象とした症例対照研究において、妊娠15週以降にアマを摂取した妊婦 (71名) では (摂取量不明) 、妊娠37週以前の早産の割合が高かった ネットでググると、腎臓に良いサプリって何百もあるんだが、医学的には、
ほとんどない。
たとえば腎臓の薬とされてるノコギリヤシなんか、＜よく分かる腎臓病（CKD）
ガイド、予防 早期発見、合併症予防っていう、医学的な本にも、こう書いてあるくらい。
http://www.wellunderstood-ckd.com/component/sawpalmetto.html
＞ノコギリヤシにはクレアチニンの値を改善したり、腎臓機能を回復させたり
する効果があります。一般的に前立腺肥大や頻尿などの泌尿器系トラブル
に効くというイメージがありますが、腎臓と泌尿器には密接な関りがあります
でも国立の研究機関の解説はこうなる。
＞ノコギリヤシ、ソウパルメット、ノコギリパルメット
有効性
俗に、「泌尿器疾患に効果がある」「抜け毛に効果がある」「男性の性機能を改
善する」などと言われているが、前立腺肥大症に対して効果がないことが示唆
されており、その他の有効性においても信頼できる十分な情報が見当たらない。
危険情報
＜一般＞
・適切に摂取する場合、おそらく安全である (94) 。
・摂取により、吐き気、嘔吐、便秘、下痢、腹部不快感、腹痛などの胃腸症状、め
まい、不眠、疲労、頭痛、筋肉痛、高血圧症などが報告されている (22)(94) 。
＜妊婦・授乳婦＞
・抗アンドロゲン作用、抗エストロゲン作用があり、おそらく危険であるため、
摂取を避けること (94) 。
＜病者＞
・過度の出血を引き起こす可能性があるため、外科的手術の2週間前までに摂取を中止した方がよい (94) 。
＜その他＞
・ノコギリヤシとの因果関係は不明であるが、良性前立腺肥大の患者を対象に
ノコギリヤシ160 mg含む製品を1～2回/日、3ヶ月間摂取させたところ、脳出血、
めまい、息切れ、呼吸困難、不眠、疲労などの有害事象が報告されている
・前立腺がん患者70名を対象とした前向き試験において、ノコギリヤシなど7種の
ハーブを含む製剤を9カプセル/日投与したところ、アレルギー症状 (口蓋の腫脹や
息切れなど) 、血栓塞栓症、腎不全など有害事象が認められた てかそもそもの話で腎機能って絶対に回復しないもんなんじゃないの？ >>346
たんぱく質制限には良いです
塩分も無いし、たんぱく質もゼロで糖質のみ
カロリー取るのに良いですね >>337
せんべいやポテトチップス、ナッツ類、ポップコーンなんかは表面に塩を付けるのでしょっぱく感じるけど塩分は少ないみたい
そう言えば煮魚の塩分を減らすためには、煮上がるまで塩も醤油も入れず
煮上がったらスプレーで醤油を表面にまぶすんだって教わった
これだと塩分1g未満でも煮魚の味に成りますよ >>347
マヨネーズは高カロリー低塩低たんぱく質、しかも含まれるたんぱく質は少量でも玉子なので良質(アミノ酸スコア100)だからですよ
大さじ1杯でも0.1gしか塩は入ってません
酢のおかげですね >>369
少量なら良いけど、小麦粉は避けたい食品ですよ
一見高たんぱく質なんだけど、アミノ酸スコアがとても低いので、たんぱく質制限中だと無駄なたんぱく質を取ることに成っちゃいます
食べ合わせで豆を等量にすれば合わせたアミノ酸スコアは高くなりますが
すいとんは汁の塩分も考えなきゃ成りません
ジャガイモと小麦粉でニョッキを作ると、総たんぱく質量は減らせます
ジャガイモのたんぱく質量は100gで1g程度です
ソースを工夫すれば、お腹一杯食べられますよ >>346
栄養士の常駐してる総合病院が良いです
食事に関しては医師もプロではありませんからw
一般的な事しか言えないのです
医師が紹介してくれますが、食事指導も医療で保険扱いです
説明を聞いて質問して、参考書類や計算方法も教えてもらいます
標準体重の人は体重を維持しながら制限する計算
肥満なら標準体重まで落として維持する計算が必要です
過去にウェイトトレーニングとかボクシングなんかの経験があるとかスポーツ栄養学を大学の教養課程でやった事のある人なら、思い出しながら確認する作業ですねw
食品栄養成分表や献立例の本も教えて貰えますが、今はネットで調べても不便は無いと思います、探すと専用のアプリもありますね
また制限食用の食品カタログもくれますw
翌日届いたりはしませんが、Amazonや街の自然食品店で買うより安い場合が多いです >>501
通風の原因になる尿酸が腎臓に良くない
腎臓が弱ると尿酸値も高くなります
激しい運動やウェイトトレーニングなどをしっかりやると尿酸値は高めに成る場合があるので注意
腎臓が悪くて高めの尿酸値を下げる薬を処方されることはありますよ
通風を発症すれば、もちろんその薬も出ます >>472
肝臓と腎臓が両方悪いと大変、ほぼ真逆の食事に成るから
ざっくり言うと、肝臓には良質のたんぱく質をたっぷり取ってカロリーもたくさん取るのが良い、脂質は控えて胆汁を節約する食事w
腎臓には低たんぱく質食が必須でナトリウム制限他のミネラル制限も必要、カロリーは標準体重を維持できる事が目標
入院するほど悪いと、どちらかを優先して良くしてから他方を養生するんです、でも病状に寄っては振り子のように半月は腎臓次の一月は肝臓なんて事に成ったりします
最も肝臓は早めに養生すれば回復しますが、腎臓は良く成りませんからね もぐもぐして飲み込まずに出せば、腎臓に負担にならないけどね
例えばセブンイレブンの二郎だって食べれる。
7割くらいの満足感はあるよ。ただし、もったいない教の日本人にはキツイ方法だよね クレ値高くて3ヶ月おきに採血してるけど、他の病気になってもわかるもんなの？
逆に無意識に気をつけるから他の病気になりにくかったりして
医院側が儲けるからってのもあるかもだけど、まぁ別に毎月薬貰いに行ってるし、子供小さいし一人親家庭だから死ねないから良いかもだけどね >>516
調べるのが腎機能の項目だけならわからんでしょ
だいたいそうでしょ >>516
> クレ値高くて3ヶ月おきに採血してるけど、他の病気になってもわかるもんなの？
・採血して検査している項目に関しては異常に気付くこともある
・検査していない項目に関しては分からない
・医療機関に行ったら、悪いところを全て見つけてくれて治療してくれると思うのは期待しすぎ
・今かかっている病気に関連したものなら調べてくれる
例えばCKDであれば、ヘモグロビンの値を検査して腎性貧血になっていないかは調べてくれる位は期待してもいい >>516
糖尿病なら腎臓も肝臓もいろいろ調べる
腎臓だって腎臓が原因で悪くなりそうなところの検査はすると思う
ガンとかは調べないかな(腫瘍マーカーとか)
人間ドックと同じで悪くないとこの検査したら保険効かないとかあると思うよ >>511
ステージによって変わるが、ジャガイモは腎臓病にとって、かなり
危険な食べ物だよ。
カリウム含有はこうなってる。
ちなみに腎臓病の人が入院すると、バナナも禁止になる。
オレンジジュースも、禁止してる病院が多いくらい。
マックポテト L ８９７ｍｇ
コロッケ ４５７ｍｇ
ポテトサラダ １００ｇ ２５４ｍｇ
ポテトチップス 1,000～1,500
カラムーチョ 1,000～1,100
ちなみに腎臓病で避けたほうがいい食費のカリウムはこういうの。
バナナ １本 ３６０ｍｇ
オレンジジュース １１０ｍｇ コップいっぱいで２２０ｇ
メロン ３４０ｍｇ
腎臓病のでんぷんのマロニーちゃんが人気があるのは、カリウムが１．５ｇ
だから。 未だ初心者だけどバナナはカリウムの塊だからダメだよね
家族がお土産って冷蔵庫に3房も入れてる
既に冷凍庫に2房凍らせてるんだが 単刀直入に聞くけど、eGFRと透析移行率ってこんな感じかな？
60~89 10年で数パーセント
45~59 10年で10%
30~45 10年でう20%
15~30 10年で40%
15以下 10年で80%
これでok？ ちゃんとしたデータ無いからわからんな
あと糖尿性かどうかで雲泥の差だし >>523
> 15以下 10年で80%
G5で10年もたせるのってほとんど無理なんじゃないの?
残りの20%は死亡?
このデータの出所はなに? >>523
この世にいる人間はG1よりG2が圧倒的に多いからな http://www.twmu.ac.jp/NEP/mansei-jinzoubyou.html
↑
この表見るとegfr50以下が418万人。んで糖尿病性でないのが300万人としてみる。
年間で透析に新規移行する糖尿病性でない人たちは2万人くらい。
2万人/300万人 とすると、大体0.7%くらいが透析になる。
10年間だと7% 。 まあ多くは30以下まで下がった人達だろうけど。 逆に言えば糖尿病性でなくegfrが45~50を維持してれば、10年後も透析に至ることは90%
大丈夫なのだろう その2万人の中の殆どがIGAとかの腎症じゃないの？
って考えたらかなり確率は低いよな
まぁ寿命まで持ってくれればいい 腎炎とか腎症みたいに急速に低下するとやばいね
炎症が起きてるので、超高感度CRPとか赤沈とかでも検出できる時がある
いきなり腎生検でなく、血液検査を受けてみるのも手だろうね 糖尿病はクレアチニン値が動いた時点で既に予備能を使い果たしているから透析まで速い クレアチニン値は野球の球速と似てる
草野球投手の120km/hと同じで1.2くらいまではすんなり上がる
んでもそこから壁がある >>536
クレ値の上がりにくさを草野球かぁ
これはなんかわかりやすい
1.2前後くらいまではそれで例えれそうね
1.5から例えにくそうだな >>536
なるほど
ならいきなり1.33でもまだ恐れることないか… クレアチニンが増えてないから、腎機能が下がってないってことじゃないからね。
そもそもクレアチニンは、筋肉を使うことで出てくる物質だが、
筋肉量は、２０歳から中高年まで激減し続ける。
で、筋肉が減ったのに、クレアチニンが変わらなけりゃ腎臓が悪化したってこと。
たとえばクレアチニンが４０歳で１．１の人が４５歳で１．１でまったく
変わらなかったとしても、診断はステージ２からステージ３に診断が悪化する。
だからクレがずうっと一定でも、安心じゃないってこと。 検査通院してて、、腎臓病だって確定しても、患者にできることなんか、ほとんどない。
だから逆にタンパク質制限や、塩分制限くらいは必死にやろうとして、筋肉が減り、
カロリーも減って、カロリーが減ることで体のタンパク質を失い、筋肉量が減り、
クレアチニンが下がることもあるってこと。
その場合筋肉量の低下で、クレアチニンは下がっちゃうから、表面上は
良い数字に見えてしまう。
しかも筋肉が減ると、自然に運動も減り、それがさらにいろいろ悪化させる。
でも体の中身は最悪になり、血管も心臓も腎臓も悪化する例って、かなりあるらしい。 >>540
難しいね
緩やかに死を待つのみ？
それとも食べて運動すれば何か変わるかな 自分は加齢とともにクレ値は上がったが。
念仏でも唱えていろと。 デブなら痩せることで健康にもいいしクレ値も下がることも期待できるし
ダイエットしない手はないな
むしろ痩せてるのにクレ値高い人間はどうしていいかわからない デブの方が生存率も高いとか
糖尿病も発症してる場合を除く
でも自分は高血圧下げるよう言われて体重めちゃ落としてる最中だけど
病院で測ると高い血圧が自宅だとまあ普通 自分の不摂生が生んだ自業自得だと思うけどまだステージ2なら悪化を喰い止められる可能性あると専門書にも書いてあるから
読んでる
難しいけどね
太りもせず痩せもせず維持出来るのがベストだとか >>521
医師からカリウム制限を指示されるまではむしろカリウムを積極的に摂るべき
もちろんバナナもどんどん食べたほうがいい >>546
森公美子が朝バナナダイエットやってた頃真似したらカリウムが5を超えて主治医に怒られた思い出 >>547
私はカリウム値2.5で「低すぎる」と医者に怒られた
>>548
カリウムはナトリウムを排出するから 減塩効果がある
ただしカリウムも排出できないほどに腎機能が末期になったらカリウムは
制限しなければならない
逆にいえばそこまでの末期状態でなければカリウムは摂るべき カリウム取り過ぎると、動悸が起こるよ
自分はチョコレート食べ過ぎて、動悸が起こったことある
カフェインやテオブルミンが原因かと思って、テアニン摂取したが効果無し
そんでカルシウムとったらようやく落ち着いた
多分、高カリウム血症にカルシウムが効いたんだろうけど、当時はなんでカルシウムが効くのか分からんかったよ バナナ食べるなら牛乳飲んだ方がいいかな…牛乳の匂い嫌いだからコーヒーでも混ぜるか… トマトジュース、牛乳、アボカド、蕎麦、納豆なんかも塩分やタンパク質が豊富で難しいよね
でも満遍なくある程度は食べないと行けないみたいだし >>550
「取り過ぎると」でしょ それを言ったらなんでもそう
逆にカリウムを摂らなすぎると全身の倦怠感（＝だるさ） 頭がぼおーっとする
気力が湧かない 果てはうつ傾向になり自殺願望が強くなるなどの悪弊が出てくるよ
なんでも適度に摂ることが大切なのよ
少なくともクレ値1.3くらいの人にカリウム摂るな なんていうのは大間違い >>551
難しいのは、カリウム制限が必要になると、リンの制限も必要に
なることが多くて、リンが多い食べ物の代表が、牛乳やチーズの
乳製品だからな。 >>520
ジャガイモは茹でて潰します
ニョッキにしてまた茹でるので二度茹でです
丸ごとだとあまりカリウムは減りませんが刻んで茹でてから潰して、小麦粉を混ぜてニョッキにして茹でると
カリウムはほとんど残りません
調理法は考えた方が良いでしょう
栄養指導で教わりますね
カリウムは水溶性なので、茹でこぼしたり茹でて煮汁を捨てれば、大幅に減らせます
たんぱく質制限中で、体重1kgあたりたんぱく質0.8g以下程度の場合なら
カリウムは1日2000mgくらいまで取って良いはずですが、そんなには取りたくてもなかなか取れないのが普通です
通常、たんぱく質制限を守ればカリウムの過剰摂取は考えられません
たんぱく源にはカリウムも多いのです
野菜と果物の中にはカリウム豊富な物も有りますが、実は限られていますから、覚えてそれだけを注意すれば良いはずです
マロニーのカリウム量はミスタッチだと思いますが100gあたり1.5mgですね
茹でますから実質0です
糖質だけなのでカロリーを取るのに適しています
筋肉を減らさない為にはカロリーも必要です
たんぱく質は生存に必要な栄養素ですが体重1kgあたり0.6g程度しか取れなくても、カロリーが十分なら運動と合わせて筋量維持は可能で、標準体重維持は絶対に必要です
余談ですが犬猫の腎臓疾患ではたんぱく質制限をしながらBCAA(分岐鎖アミノ酸、ロイシン・イソロイシン・バリン)を与えると良好だそうですww
人間と同じで通常たんぱく質はアミノ酸まで分解されて肝臓でたんぱく質に再構築され、折り畳んだ状態で目的地まで血流で運ばれて細胞に入ります
たんぱく質の分解過程で腎臓には良くない廃物が色々できるわけですが
BCAAはそのまま筋肉に入って他で代謝されません(完全にと言うわけではありませんがBCAAの8割は筋肉中に存在して筋肉でのみ使われます)
将来は筋量維持の決定打に成るかも知れませんね カリウムやリンの制限が必要になったら、定期検査の結果一覧表に
チェックマークがついて、先生が必ず説明するからね。
そのくらいになると、基準値を超える項目がかなり出てきてるはずだし。 >>556
追加です
たんぱく源に多いのはミネラル類ですが
たんぱく質制限を守っていればカリウム・リン他の金属元素も過剰摂取に成る可能性は低いです >>556
それはかなり薄く切って一般とかなり違うくらい茹でた場合だよ。
ふつうに調理するときは、病院えでは、茹でたジャガイモは１７パーセント
減で計算するからかなり多かったりする。
葉茎菜類は半分近く減るけど。
＞「ゆで」「炊き」「水煮」によるカリウム・リンの除去率（％）
葉茎菜類 ゆで 5倍加水、そのまま分割 46％
根菜類 ゆで 同量または2倍加水、そのまま分割 20％
玄米 炊き 洗米後、炊飯 10％
いも類 水煮 同量あるいは２倍加水、半月、一口大など 17％
豆類 ゆで 3倍量で浸漬後、浸漬重量の２倍量加水 33％
豆類 ゆで 3倍量で浸漬後、浸漬重量の２倍量加水 33％ タンパク制限を言い渡された時の年齢とクレ値ってどんなもんなんですか？ 血圧コントロール
減量
言い渡されてて15kgくらい減らしたから
夜中空腹で昼暑くて食進まないのも有って夜食4～5日め
昨日は冷凍エビしうまい6個
いつもはカフェオレとか納豆とか
さすがにバナナやオレンジジュースは飲まないけど
昼なら食べな様なのをひもじさ紛らすためちょこっと食べてしまう
いかんな >>559
一般の日本人の1日あたり平均カリウム摂取量が1500mgですから、普通に食べてもカリウムはそのくらいしか取れていませんw
これは最初の制限値以下の数字です
制限食で減らそうと思えば1/3くらいにする事は難しくないはずです
もちろん計算は必要ですが
塩分摂取量は成人男性の平均で11gですから、こちらを半分にする方が大変です
たんぱく質量の平均摂取量は1日55gなので、人によっては制限値に達していない人も居るはずですねw
算術平均ですから人に寄ってかなり差があるはずなので、自分の普通を計算して見ることは必要だと思います
自分は塩分とたんぱく質は毎日計算しますが、カリウムは週に1度くらいしか計算しません、最初はやっていましたが制限値を超える事がほとんど無かったからです
たんぱく質は取らな過ぎ、塩分は取り過ぎに成りがちでした
今のところ血中カリウム濃度に問題無いです
もっとシビアな数字が出たら、そうも言って居られないでしょうけど 運動すると普通に上昇するらしいね
再検査通知来てからギョウザシュウマイ避けてたけど
オススメレシピに低タンパク高カロリー野菜も取れるとか出てきてまた少量食べてるけど大丈夫かな クレアチニンは筋肉に含まれているタンパク質の老廃物。 本来は、尿素窒素と同様に腎臓の糸球体でろ過され尿中に排泄されますが、腎臓の機能が低下すると尿中に排泄される量が減少し、血液中にクレアチニンが溜まります。 腎臓の機能の低下とともに、血清クレアチニンの値は高くなってきます。
https://www.zjk.or.jp/kidney-disease/inspection-method/
つまり
筋肉を使ってもタンパク質を食べすぎてもカロリー不足で筋肉が分解されてもクレアチニンは上昇する これはただの運動しすぎ
17才,高校3年男子. 10Kmマラソンに参加.走行中,腰背部および両下肢の疼痛が出現したが完走.翌日になつても上記疼痛は持続し,赤褐色尿の排泄をみた.以降,ほぼ無尿の状態となり,悪心,嘔吐を伴う様になつたため, 4日後当院に救急入院した
https://www.jstage.jst.go.jp/article/naika1913/70/3/70_3_429/_article/-char/ja/
会話の中で自分たちの運動不足が気になりだした2人は、このままではいけないと思い立って一緒に1000回のスクワットをしたそうです。
さすがに1000回ものスクワットをした後の少女は体調がよくなかったそうですが、「これは運動後の疲労だろう」と思っていた模様。しかし2日後になると、単に足が痛いだけでなく曲げることすらできなくなってしまったそうです。さらに驚くべきことに「褐色のおしっこ」が出たことで、少女は病院に行くことを決意しました。
https://gigazine.net/amp/20190730-teens-hospitalized-after-1000-squats/ >>562
塩分摂取量って
食材にもともと含まれている塩分も入れての数字？
俺は１日の塩分摂取量は調味料だけで３ｇだけど、
食材にもともと含まれている分は
微々たるものだと思って計算してないんだけど。 https://i.imgur.com/kPk7ZOh.jpg
尿酸値とクレアチニンがずっと高めなんですが、
この↑になってるアルブミンと総蛋白？って腎臓と関係ありますか？
お医者さんに聞き忘れて気になりました >>572
元々含まれているナトリウムというと鶏卵のナトリウムが異様に高いからあれは計算に入れてるなあ
でもあとはあんまり高い食材って聞いたことないんよね >>572
もちろん含まれての数字
で、微々たるものではなくて、むしろ摂取塩分の大半を占めているよ
特に加工品（ハムやソーセージなどの肉加工品、はんぺんや竹輪などの魚加工品）は
塩の固まりと思ったほうがいい 麺やパンなども同様 >>576
加工物はいっさい口にしないので、
食材の肉や魚や野菜に含まれている塩分は
たいしたことないかなと思って計算していませんでした。
主食も米しか食べないし。
>>575
卵の塩分が多いとは知りませんでした。 今夜も眠れなくて夜食
昼は疲れて寝てて余り食べれなかった g3までなら10年間で透析に移行するのは10%以下なんだよね
糖尿でなければね
ココまで食生活に気を使う必要あるのかな？
ラーメンもピザもステーキもフライドチキンも天ぷら蕎麦も駄目？
キツイよ 元々鬱や昼夜逆転があったせいか朝散歩に行ったらどうしても起きれなくて
怠くて昼まで寝てて専門病院になかなかいけない スマホのし過ぎも有るかも知れないけど両手両足の小指側が少し痺れてきた気がする 腎臓病が遠因でそう言う判断力が付かないとか頭が回らなくなるとか
有るんですかね
部屋も片付かなくなった ググったらやはり頭がぼーっとするって傾向はあるぽい >>578
それで濃度がいくら薄まろうと、摂取量に変化はないわけで
チェイサーみたいにはいかんよ 塩分を排出するなら
・カリウムを摂取する
・利尿剤を服用する >>580
トータルの塩分に気を付ければラーメンやフライドチキンも大丈夫だと思うよ 減塩慣れたらラーメン一杯まるごととかもうアホらしくて食えない ラーメン食べに行く時は半麺、スープ残し
餃子、ご飯追加でフィニッシュです。 >>591
同感！
俺も例えば幸楽苑の時は半ラーメンにライスに餃子の定食を食べてるよ
ラーメンはスープは飲まない、餃子は酢と辣油と胡椒のタレで食べる すごいなみんな。
ラーメン食うと腹下るから
ラーメン食った後すぐに家に
帰るとかじゃないと食えん。
幸楽苑なんか確実にお腹いたくなる。 系列によって脂が合わないとか有るから
過去に不調が有ったらそのチェーンは避けた方が良いのでは？
他のチェーンなら平気な事も有るよ まあ慢性ってついてるだけあってたまにオーバーしたくらいじゃ変わらないけどね クレ値だけが悪いのってただの老化なんじゃ
ないのかなんて思ってみたりする。
他人の数値しらんしね。
自分だけが1超えてるのか、結構1超えてる人
いるのかもわからんし。 >>594
お気軽な幸楽苑と日高屋はダメだ。
くるまやのネギ味噌系が1番すきだけど、
あれはお尻もやばくなる。 >>596
健康な人でもみんな緩やかに腎機能は落ちていくものだから老化はもちろんあるよ ぶっちゃけ1.1くらいじゃ腎臓内科かかってもすごいざっくりした食べ過ぎ注意くらいの食事指導されてまた来年きてねって感じになるからな
50とか60で1.1ならもうちょい対応変わるかもしれないけど 腎臓は特効薬がある訳じゃないんだよね
急性でない限り、食事や運動療法しかない 25歳で1.2で腎生賢って絶対クレアチニン以外になんか出てるだろ CTやMRIは病院変えたらその度に撮られるけど腎生検ってどうなの？
結果が悪いなら実家の近くで治療したいけど腎生検何度も受けるのは嫌だわ
絶対腎臓に負担かかるし CT置いてある個人病院ってやたらとCT撮りたがるけど20代とかで撮りまくって被ばく大丈夫なんかな >>606
入院だよな
手術と同じで検査後絶対安静とか
めんどくさそうだよな
隣のベッドの肝生検しか知らないけど >>606
腎生検なんてCKDの疑いなら絶対やっては駄目！
腎臓の負担が大きくて腎臓を痛める！ せっかくスレがサクサク流れていたのに何でまた爆笑のバカが出てくるんだよ >>609
みんなそう言うね
今日再検査して来たけど田舎のかかりつけ医で
明日は半ドンだから明後日以降に来てって言われた >>611
緊急性の有る急性腎不全等で原因を早く特定したい場合は腎生検した方がいいと思うけど。
CKDは緊急性は無いし、腎生検した所で治療法は無いので意味は無いよ。
逆に腎臓への負担は凄く大きくて腎臓の為にはならない。 >>572
自分はナトリウム量で計算してますが
食材のナトリウム量も計算に入れています
6gの食塩相当量は
ナトリウム量だと2394mg
3gの食塩相当量は
ナトリウム量で1197mg
インチとミリの違いみたいな物で、目盛りは細かい方が正確に計算できます
一食750mg目標で800mg取ってしまっても三食でなんとか制限内に収められますw
普通、食材のナトリウム量は多い物でも二桁mg程度ですが
海の物は意外と多い事がありますね
海藻や海の魚貝類は生でも意外と高くて三桁は普通です
野菜はゼロか一桁ですからほとんど無視できます
玉子も多くて三桁ですが、たんぱく質制限があると一日一つしか食べられないので総体では問題無いでしょう
加工食品は計算に入れないと拙いです
加工食品は基本的に取らず、生鮮食品を調理して食べるだけなら、調味料の計算だけでも大丈夫かも知れません
でもパンや麺類の塩分は無視できない量です
たんぱく質もそうですが塩分も多いので注意が必要でしょう
それとインスタントの和風出汁も注意が必要だと思います
煮物にたっぷり使うとそれだけでナトリウム量が数百mg以上に成ります
本当はちゃんと出汁を取った方が良いのですが、ほとんど作り置きもできないし、ちょっと大変ですね >>595
そうそう、そう言うこと！
毎日、日々の制限も大事かも知れないけど
週単位とか月単位って積算した考え方もあるし
普段制限に成功してるなら、月に一度くらいは好きな物を好きなだけ食った方が精神的に良いって話もあるしw
ストレスが一番ヤバいってのも本当でしょう >>613
>>609
例えば慢性腎炎の原因一位で放置すれば20年で40%が透析導入になるIgA腎炎は腎生検受けないと判定出来なくて現在最も効果的と言われてる治療法の扁摘パルス療法も受けられないけどどうするの？
あなた達の適当な情報を信じてしまって治療が遅れて致命的な事になる方もいるかも知れないので無責任な事言うのはやめましょう >>614
ズボラだからそこまで厳格に出来そうにないな
加工食品やタレは外すとかは出来そう G3だとタンパク制限しなきゃダメ！という人このスレにもいるけど
G3くらいでタンパク制限言い渡される人の方が少数だと思うんだよね 腎生検はした方がいい派
Igaの可能性があるのでしたら腎生検でわかる病気に該当せず
遺伝子検査してアルポートとわかって難病申請もした出来たし 腎生検、腎臓に穴開けて調べる検査だからリスク高いよな。
流石にCKDで腎生検する医者は居ないと信じたいけど
銭ゲバ医者、病院だとしたらあり得るかも知れない。 当たり前だけどやるリスクよりやるメリットの方が大きいからやるんだぞ
そりゃ腎生検しないでいいならそれが一番いいよ
検査で何も問題ないのに腎生検させる医者なんていない腎生検勧められる時点で何かしら検査結果で異常が出てる訳で
確かに腎臓の一部採取するし出血もするがどういう病気なのか今後どういう治療すべきなのかが一目でわかる
腎生検のリスクが嫌で10年後透析になりましたでは元も子もない 腎生検やる病院なんてでかいとこしかないし雇われ医者しかいないのに銭ゲバも糞もないだろ ていうか実際透析になった人でも腎生検なんかやった人の方が少数でしょ？
典型的な腎臓病ならどんなにステージが進んでても腎生検なんてやらんでしょ
腎生検やる以上は何か特異なことがあるからで
その特異なことの原因を探るための腎生検なのにそれを頑なに否定する人ってなんなんだろ >>627
病院にとってCKDで透析になろうが痛くも痒くもない。
透析が必要になった時にクリニックへ紹介状書くのは誰かわかる？
その時点で医者とクリニックのパイプは出来ているわけ。
あとは評判の良いクリニックとか説明すりゃ素直な患者はそこへ通うわけさ。
高額な紹介料が医者の懐に入る仕組みだよ。 >>631
減塩でそんなに下がるなら苦労はしないよ。 仮にあなたの言う高額な紹介料があったとしよて腎生検やってから透析になるまで何十年ってかかるのにその紹介料貰うためにわざわざ面倒くさい手順踏んで腎生検するか？
その頃には紹介状書く医師も変わってる可能性が高い上に透析になるかどうかもわからないのに >>631
俺超減塩してて他の数値は正常化する中クレアチニンだけ上がった組…（´・ω・｀） 酒やめたらクレアチニンめっちゃ下がった
尿酸値が原因だったみたい 2週間で1.3から1.07に下がってた
色々と生活習慣変えたからどれが当たりだったのかはわからないけど続けていこう
昨日全く外でなかったから一時的なものかもしれないけどね 尿酸値高い人って若者でもかなり多いけど腎臓に結構悪いんかな 俺も2ヶ月で1.09→0.88に下がったわ
くるみと玉ねぎ毎日食べて、ふくらはぎ揉んでたのが良かったのか？
尿素窒素は22もあるので健康ではないのだろうが 尿素窒素が多いと自覚症状が出るんだよな
クレアチニンが10でも自覚症状でないんだよね >>639
クルミと玉ねぎ良いの？
明日から食べてみるかな 腎機能って完全な不可逆性ってことは数値下がったとしても別に回復したわけじゃないんだよな？ 死んだ細胞は復活しないけど瀕死の細胞を復活させることはできる
普通に働いてる細胞をとても良く働く細胞にすることはできる
読んだ本だったかサイトにはこんなこと書いてあったよ
そのためには腎臓に酸素や栄養行き届かせる為の運動が必要だって ていうかこのスレ腎臓体操の話題が全然出ないよな
三冊本読んだけど全部に載ってたから一応やってるわ >>643
糸球体とかにも補助的な繊維筋絡まってて
それを劣化しないよう守り鍛えると
悪化を食い止められる 個人的には玉ねぎが効いてるように感じる
血流が良くなったのか、朝立ちもするようになった
40代なのに１日3回は射精できるから バケモンだろ
中学の時から1日2回出すと金玉痛くなるんだが すげぇー！！
溜めてれば3回行けるけど、毎日は無理無理！！
100均の亜鉛イチョウの葉とか飲んでる人います？
腎臓に良いのかわかりませんけど… >>652
100均のサプリなんて飲むなよw
自分の体が大切なら信用の有る大手のサプリを飲めよ 自分は尿素窒素22,
クレが1.0以下なので腎前性なんだと思う
血流が良くなるば色々改善する部類
玉ねぎとふくらはぎは少なくとも副作用は無いし、金もかからないからやってみたら
良い結果だった
効果は人によるだろうけど 昨日眠れなくて今日は背中と言うか腰が痛い
思い過ごしならいいけど >>649
たまねぎってよく聞きますよね。
たまねぎが良いっていうより、たまねぎを食べるような生活をしろってことかな？ 春雨良いって言うから鍋に入れてみたら汁吸い込みすぎてすぐ腹いっぱいになるし塩分も吸っちゃって逆に良くないんじゃないかと思った
炒め物とかに入れると良いのかな 玉ねぎ クレアチニンでググると、下げるって出てくる
多分、一定の人に効果はあるのだろう
原理は血流アップだろうね ステージ4辺りになると精子製造されなくなるの？
射精すると玉と背中に激痛が走ります。 8月末にステージ2の通知来て右往左往して
やっと明日再検査結果分かる
このまま様子見か専門医へ行くのか >>664
>春雨良いって言うから鍋に入れてみたら汁吸い込みすぎてすぐ腹いっぱいになるし塩分も吸っちゃって逆に
ご飯食べるよりも、エネルギーが取れる割にタンパク質が少ないのが、いいと言われている理由なので
腹いっぱいになったのなら狙い通り。
鍋に入っている調味料を吸わないように、あらかじめ、水やお湯で戻しておいて、最後に混ぜればいい。 >>668
腎盂腎炎かもしれません。
14日に検査なので一緒に見て貰います。 戻した後でも俺の予想より遥かに吸ったんだわ
春雨なんて自分で調理したの初めてだからビビった
俺はすぐ腹一杯になってカロリー足りない方なんだよなぁ
粉飴の他に簡単にカロリー取れるもの探してたけど春雨は間逆なのね
つるつる行けそうだから油断したわ クレが意味を持つのは1.5を超えてからなんだけどね
1.5を超えると感度が80%以上になる 66でステージ2で引っかかって再検査だったけど
今日は67
かかりつけ医は問題ないっていうけど
腎臓内科で一度見てもらおう
50代 >>677
なんの問題もないのに、、
神経質すぎるわ >>681
そうなんですね
健康保険組合から赤紙来てビビって
お医者さんも全然腎臓は問題ないみたいな言い方で拍子抜け
3冊も専門書買ってしまった
※叔母も人工透析
86の親も同じ数値でそう言うの考えて心配してしまった まあステージ2で謎に騒いで謎に腎臓病食やり始めたりするやつこのスレによく現れるからな >>684
久しぶりノシ
>>683
蛋白質減らしたりしてた
ご飯やめて春雨とか
でもまあそこまで神経質にならんでもって
大丈夫かな とりあえずステージ3bで透析に移行するのは年間で1000人に1.23人だから。5万人のデータで判明してる。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2252181.jpg
↑egfr30から44を維持できれば問題ないよ >>686
これは助かります
暴飲暴食塩分の取り過ぎに気を付けて
高血圧にならないと大丈夫かな 1年くらいでegfrが4くらい下がった
今35くらい
尿蛋白が＋2から全く下がらない
血圧も低くいからあまり血圧下げる薬飲めないし他の数値は貧血以外正常
遺伝性だから仕方ないのかな >>689
そろそろここを卒業して透析スレへお引越しだな。 尿タンパクは筋トレないし、スポーツ部で運動してれば出るよ
血尿も普通に出る
運動せずに出てたら原因を探る必要はあるけどな >>691
スポーツはしてないです
軽くウォーキングしてるだけです
小さい時から出てました >>686
高血圧でない人で透析に至る人は年間で皆無なんだな >>686をまとめると、
・検診時に30~44なら、1000人中1.2人が年間で透析移行
・検診時に高血圧でなかった25000人はその後最長5年間でも、透析移行無し
こんなところかな。あくまで検診時の話なんで、既に自覚症状が出てた人は少ないことに留意する必要はあるだろう 父親がスクワット50回してた
それくらい運動した方がいいのかな 過度な筋トレは駄目だけど適度な運動して筋肉つけるのは血流良くするし必要だぞ
有酸素運動も推奨されてるし
そもそもなんで腎臓悪くなると駄目かって血圧高くなったり心疾患増えるのが問題だからそれらを防ぐ為の運動は必要 特に心疾患は気をつけないと透析行くまでに死んじまうからな 心疾患でポックリ死ねるんだとしたら意外とそっちの方が幸せって考えもあるな 透析しだしたらご飯が美味しく食べれるようになるぞ！
早くこっちへこいこい。 >>713
その理論ならずっとうまいもん食い続けてたらいんじゃね？ eGFRだけで測れるもんじゃないとは思うけど
30～40で透析透析言い出す医者って何なんだろ？
普通は15以下位からだよね？透析になるのって
数値が残ってる内に始めた方が患者に何かメリットあるの？
医者は透析で儲かるんだろうけど >>714
保存期末期になると美味しくご飯を食べるなんて難しくなるぞ。
味が感じにくくなるし、食欲もなくなる、食べても吐いてしまう。 飼い猫が19才で腎不全で死んだけど、こんな感じだったな
・1日中寝てるようになる
・水を飲みまくる
・身体がむくむ
・嘔吐する。食べなくなる
・だんだん痩せる
・最後は眠るように逝く >>715
> eGFRだけで測れるもんじゃないとは思うけど
> 30～40で透析透析言い出す医者って何なんだろ？
本当に｢すぐに透析が必要｣と言われたの?
｢将来透析を覚悟しておいてください｣みたいなのじゃなくて?
eGFR30からAKIかなにかでさらに腎機能がさらに低下して緊急透析とかなら
考えられなくもないけど
CKDで安定した状態でeGFR30から透析始めるなんてありえないよ。
もしやったら3級取れなくて、透析行う度に自己負担が発生するんじゃないかな。
医師側もそんな状態で透析始めたら、その後、例外処理に対する理由の説明みたいな
ことをしなければならなくなるからやりたがるとは思えない。
人の話をよく聞かないで拡大解釈して勝手に大騒ぎしているだけじゃないの? >>719
教育入院
シャント手術
透析って認識だけどね >>718
大往生だね(^^)安らかに逝ってくれたのが救いですね。 糖尿があろうがなかろうが透析になれば水分制限必要だよ。 >>727
別に透析だからと言って水分制限必要な人と必要じゃない人が居るからな 血液透析に比べ腹膜透析は水分制限緩いけど必要
8時間の長時間透析、在宅透析で毎日できる環境なら水分制限の必要はないけど現実的には厳しいね。 >>730
そうですよ 後はカリウムやリンの制限ある人とない人も居るからね >>731
お前が無知なのはわかった
現実を見ていない >>734
水分制限なし飲み放題の透析患者いるのかよ寝言は寝て言え >>735
俺がそうだ キミは糖尿病だから無理だけどね はいはい透析になると美味しい
物が食べられて水分制限のない
夢のような生活なんてすね
OBは勧誘活動やめて夢のような透析スレにお帰りください
あと俺血糖値正常だから脳内で
勝手に話つくらないでね >>737
いやいや糖尿病ってことに食いついて来てるのはわかってるんだよ >>739
お前も充分に気持ち悪いわ 透析だからと言って水分制限ある人ばかりでないことを言って終わりにします ソースは俺はソースじゃないんだよ客観的なモノを示せよな
脳内くん ◆◇断食健康法
https://www.mag2.com/m/0001684276
お願いしますm(＿)m
心の安寧・精神疾患にも断食が有効
◇無理なくできる半日断食術◇ 食品選択、老化予防、肉 牛乳 パン 砂糖の害
断食不要 改良型半日断食の実践で健康体を目指す >>718
身体は浮腫んでないけど今の自分みたい
水は飲むようかかりつけ医に言われた 猫は透析できないんで大往生だったよ
人間は恵まれてるよ
どうしてもステーキとか食べたければ、療養食をたべながらチューイングしかないね
飲み込む寸前にアウトすれば良いよ 24ccrの検査結果の所にクレアチニン（蓄尿）計算
ってのが書いてるんですがこれは普段の血液検査のクレアチニンとeGFRとかなり違うのですがなんででしょう？
その数値は1.22 53
血液検査のクレアチニンは1.29 37 猫も人間も基本同じだからな。 猫の方がかわいいけどな。 >>718
19年はかなり長生きだったな
普通は13年くらいだし
うちのは一年生と四か月の二匹だが、俺より先にいっちまうんだろうな 看取った後の空虚感が恐いな
今は毎日夜中の運動会で寝不足なのがきついけど 今日教育入院から初の検査やわ
現状維持出来て無ければシャント手術になります。嫌やわでも尿毒症の症状が出て来てるからダメだなたぶん >>751
数値は？
自分はかかりつけ医から経過観察問題ないと言われたけど
ステージ2が怖いから専門医一度行きたい >>753
> 数値は？
ステージ位は想像できるでしょ。 >>747
違う検査なんだから、検査結果も違うと思っておけばいいんじゃない?
同じような時期に同じ検査をしても、医療機関が違えば、結果が割と違うことはよくある。 >>751
｡ ∧＿∧｡ﾟ
ﾟ (ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ
(つ /
| （⌒）
し⌒
...ウワァァァァン 昨日検査結果
BUN 57
クレアチニン Cr 5.48
eGFR 9.8
リンが少しHですが何とか現状維持出来てる感じです。貧血気味でめちゃしんどい
職場からいい加減に仕事に来いと催促がありますが体力落ちてるし貧血気味で困ってます。 >>754
確かに。ｽﾃーｼﾞ1,2 の5年間累積で透析移行は1000中0.2人。
ｽﾃーｼﾞ3bでようやく1000人中12.5人。
東北大学のグラフ参照
↓
https://dotup.org/uploda/dotup.org2256105.jpg
見にくいが、分かりやすいよ CKDガイドでも、別にクレアチニンが下がるとは言ってないなよな。
弱く推奨するって書かれてるだけ。
＞CKDガイドライン2018では、「高尿酸血症を有するCKD患者に対する
尿酸低下療法は腎機能悪化を抑制し、尿蛋白を減少させる可能性が
あり、行うよう提案する（C2)」とされています。
その根拠となるいくつかの研究が挙げられていますが、観察期間が
短い、サンプルサイズが小さいなどの問題があり、エビデンスグレー
ドは弱く、弱く推奨するにとどまっています。 ステージ2でもう来なくていいってかかりつけ医に言われたら安心？ 進行性でないならg2は全く問題ないよ
良性腫瘍ってこと
原疾患が進行性なら違うけど
ckdはあくまで状態を表す概念だから 尿酸って意外と軽視されてるよな
痛風さえならなきゃいいわ程度にしか思われてない
実際俺血圧とか全部普通なのに尿酸値7超えてるだけで気づいたらクレアチニン1.2超えまで悪化してたし 痛風みたいに実際に症状出てなければ、尿酸とクレアチニンだけじゃ医者も特に対応考えないよなあ 尿酸値っていつから薬飲めばいいの？
クレ値1で尿酸7．2
これ尿酸下げたらクレ値も下がるのかな 8.8でも特に薬言われんよ
この段階で薬どうこうということはないと言われた 尿酸ってどうやって下げたらいいんだろうな
食事のプリン体も大して取ってないし水も結構飲んでるし肥満でもないのに高いわ >>768
俺も1度だけビールとサウナやりまくってた時期に行ったら9．2叩き出したことあるけど出されなかったな
クレ値も1．2くらいに増えてた
水いっぱい飲んでアルコール控えたら尿酸とクレ値元に戻ったけど 尿酸は体質的に高い人がいるみたいに聞いたことがある 尿酸って、透析になると基準値が変わるんだよな。
＞透析患者 尿酸
血液透析患者さんでは、尿酸値が低すぎると全死亡率と脳卒中・
心筋梗塞などの心血管疾患での死亡率が高くなる
ＵＡ（尿酸） ： 望ましい値 9.0 mg/dl 以下 （透析前）
透析患者さんの場合、10 mg/dl を越える高尿酸血症でも痛風発作
を起こしにくいと言われます。また、尿酸自体抗酸化作用があり、高いこと
自体が全部悪いとは言い切れないともいえます。痛風発作の既往のある方は
７以下に、そうでない方は１０以下になっていればよいでしょう。
http://www.houshinkai.or.jp/txt/tousekiwebnew.pdf クレアチニン 2位のダイエット中デブです。
肝臓、尿酸、腎臓はいつも引っかかるんだけど
数年前から赤血球、血色素量、ヘマトクリット、も
引っかかるようになったんだけどなんか原因とか分かる人いらっしゃいますか？
水分取らなすぎとかかな
https://d.kuku.lu/da60f15aff >>776
睡眠時無呼吸症候群なんかで二次性多血症になってるな。
血圧 心機能は大丈夫か？
心エコーしてもらうかBNP測ってもらえ。 >>775
タンパク質の数値はどんな感じ？
タンパク質の数値を下げたら貧血関連の数値が引っかかるようになってしまった・・ >>776,778,779
色々とありがとうございます。
血圧は薬で抑えていて144/100 位です。
タンパク質は尿でしょうか？ 2+です。
心電図のところに軽度異常Q波QS波と書いてあるので
睡眠時無呼吸症候群からの多血症の可能性大ですね。
今度睡眠外来に行ってみます。 もうチューイングしかないと思う
飲み込む寸前に出して、トイレに流すしかない
腹に入れるのは療養食にしながらね
フライドチキンでやってみたが、7割くらいの満足感あるよ >>765
俺もこれかな
更に健康診断の前日の夜にほぼ水分取らずに太ももを中心に激しい運動した
そうしたら1.35まで上がったし…
痩せて尿酸抑える薬飲んで5.4とかなってクレ値も1.2以下になった(前日同じく運動はしてる)
今度は運動せずに血液検査してみる >>783
尿酸値は前々日くらいの筋肉破断で確かに増えますけど、クレアチニンへの影響は、もっともっと時間かかりますよ。 >>780
いや尿じゃなくて血液の方の
総たんぱく と アルブミン の数値、これが低いと鉄分が運搬されなくて貧血になってしまう＞＜ 時々チューイングの話書いてるよね
気持ちはわかるがあまり気分のよいものではない
たまにならちゃんと食べたらいいのに
空しくならない？ 腎臓に負担がかかるならチューイングもオピニオンの一つでは？
勿体ないの感覚も分かるが、自分のカラダの方が大事だし チューイングせずに少しだけ食べればよい 身体に合わせて >>785
ありがとうございます。
関係ないんですね。
まぁ、薬飲んでからピーク1.35だったのが今は1.09とか1.17とかだから悪化してないですけどね >>785
いや運動の影響相当でかいぞ
普段1.1くらいだけど30分くらい自転車漕いで行くと1.3になってた >>792
あら、どっちなんだろう
俺も次行く時は運動しないで行こうと思ってる
それで、数値が低かったら運動が原因とわかる
医者はわからんとか言ってたけど、運動の事は言われてないし言ってないです あー。それについては複雑だよ。
それなりの運動して30 分以内だとクレが0.1から0.2上がる。
ところが、一時間くらい経つと逆に下がる例があるらしい 前日の夜に2分間の激しい運動を3本1セットで3～5回くらいやる
インターバルも含めると、30分から1時間くらいの運動になる
食事と上記な事したら痩せたけど尿酸値は高いままなのとクレチは変わらず
他は正常
1.3くらいから下がったり上がったりで悪化してないけど、このままもって欲しいです 何ループも同じこと繰り返してるから相当不安なんだろ 減塩とタンパク制限初めて一ヶ月半くらいだけど甘いもの嫌いだとカロリー摂るのほんときつい
ドーナツやらチョコレートやらをヨーグルトで甘さごまかして食べてるけど苦痛すぎる >>800
>>675 を書いた人だと思うけど
そこに書いてあるように粉飴でいいんじゃないの?
なんで情報をわざわざ隠して書くのかな。 チューイングでドーナツ食えば良いのでは？
もぐもぐするだけで、甘みをしっかり味わえる
喉越し悪いんで、飲み込む必要ないし >>800
MCTオイルを使う
MCTパウダーを炊飯時に入れる チューイング、チューイングって連呼する人がいるけど。あまり気分良くないので辞めて欲しい 食事の代替療法としては有りかな
腎不全で一番キツイ食事制限
その苦しさを少しでも和らげるならね
ぶっちゃけ唐揚げとかは飲み込まなくても、もぐもぐだけで美味いかも チキン味とかご飯味とかすき焼き味とか肉じゃが味のガム発売しるべし。 患者の年齢の中央値は54歳。基礎疾患別では多い順に高血圧90人、糖尿病48人、高尿酸血症が28人と続いた。これらの分類をもとに、他の基礎疾患の有無や性別といった条件を除くなどして統計学的に処理したところ、従来の研究で死亡リスクが高いといわれていた「高齢」や「慢性腎臓病」だけでなく、高尿酸血症や痛風も高リスクであることがわかったという。 ビニール袋に出すのが見苦しいなら、トイレットペーパーに包んで出せば良いし、そのままトイレに流せる。
自律神経が乱れないようにカロリーメイトを摂取しながら行う。
人が見てない所で行う。
イクラ丼とか、口の中で弾ける食感と濃厚なコク、ご飯を噛みしめる旨味も味わえる。
俺はチューイングは有りと思うよ。全部想像だけどね。 >>808
少し食べればいいだけだから、スルーするか 焼肉屋でホルモン噛んでは出してを繰り返して米食ってる乞食っぽいおっさん思い出した コンビニスイーツの商品開発部は普通にしてるらしいけどね
腎臓がやめてくれと言ってるモノをとらないだけで。。。
でもみんなの気持ちはわかる。もったいないという概念は日本では凄まじいからね こんな廃棄だらけの世の中でもったいないなんて正直どうでもいいしそれでタンパク質たくさん食べられないことによるストレスが軽減されるなら全然アリだと思うよ
結局自分の身体が第一だし 家族に勿体ないお化けがいると大変やで
勿体ないから食えと言ってきて拒否すると物凄く険悪になる まあ別に外でやるわけじゃないしいいんじゃない
一緒に食ってる時にそれやられたら確かにちょっと気持ち悪いけど 宅配ピザとかなら良いかも
塩分とアミノスコアの低い小麦タンパク質の塊。腎臓の嫌われものだけど
多分、もぐもぐだけでかなり満足感あるだろう ちょいググってみたんだが、もぐもぐは好きな食べ物でやって直後に栄養あるものを飲み込めば、脳は好きなモノを食べて腹にたまったと認知するとか？
これが本当なら結構凄いテクニックかも知れんね。
脳を騙すってヤツか 身長185で腎長径が102mmなんだけどかなり小さくなっちゃってるよな？
検査するたびにテンション下がるわ 小さくなっていってるなら別だけど
別に普通のサイズだろ 健康診断で腎臓怪しいって言われたけど二次検査まで行けとは言われなかった
けどすごく心配なのたが、腎臓内科とか行けば精密検査してくれるのかな 腎臓内科行っても、血圧下げるくらいしか無いのだが
急性腎炎とかでない慢性ならね たぶんエコー見て血液検査で経過見て判断って感じだと思うよ
少なくともステージ2とか2と3aの境目くらいならめちゃくちゃざっくり過剰摂取は避けてくらい言われてほなまた来年って感じになる 慢性の場合は根本治療はできない
・血圧下げる薬
・吸着剤
こんなところ。ステージ2ならタンパク質制限にエビデンスはなし
ステージ3でも効果はあるけど、悪化の速度を僅かに緩めるくらい
やれることは血流を良くして、脱水と水分過剰の両方避ける 皆様ありがとうございます。検査してもらっても特に治療とかしてくれなさそうなんですね…
凄い不安なので精密検査とかしたらなんか分かるのかなと思ったんです >>835
自分もそんな感じ
>>834
血圧を下げて規則正しくとしか言われなかった
しかし何か他に治療法有れば対処したい
透析嫌だから
でも鬱も有ってそんなに活発には動けない >>829
そうなの？
調べてみると身長と相関あるらしくて大きい人だと12くらいは普通にあるみたいだけど 吸着剤って上の米に書いてあって、炭が効果あるのでしょうか？食用炭買ってきて飲むのは効果あるのかな…
このまま何もせず進行していくの嫌だなぁ 炭は高いだけであんまりエビデンスはない
https://www.m.u-tokyo.ac.jp/news/admin/release_20190626.pdf
↑透析移行率は東大のこのページに詳しい。
3ページ目のグラフでは、ステージb30~45なら5年間累計で1.2%くらいと書いてある
10年だと2.5%ではなく、その４倍と仮定して10%くらいかな？ ちなみにステージ4だと、その後5年間で20%が透析に移行
ステージ5だと80%が透析に移行する ステージ5で20％移行してない方がビビるな
もうペラッペラでしょその頃 >>556
乾燥マロニー100gあたりK：47.9mgです。 春雨って水で戻したり茹でたりするとびっくりするくらい増えるじゃん？
マロニーも増えるの？ 乾燥マロニー20gを水で戻すと、およそ80~100gになります。 とりあえずステージ4なら10年後に透析行くと思ってた方が良いな みんな初診の時診断書書いてもらってるの？
透析になって障害者年金もらおうとしても初診日が証明出来ないとダメなんでしょ？ >>849
> 透析になって障害者年金もらおうとしても初診日が証明出来ないとダメなんでしょ？
それはちょっと違うかな。
本来の初診日なら年金額が多くなるはずが
その時の診断書も領収書も検査結果も何もないと
例えば初診日よりもずっと後の記録の残っている日が初診日になって
そのせいで退職していたりすると年金額が少なくなることもあるというところじゃないかな。
これも間違っているかもしれないけど。 いつか透析なると思うのですが貰った診断書をずっと保管してたら良いんですか？ >>850
返信ありがとうございます。
では、初診日がわからなくてもその後の病院で診断書を書いてもらえれば障害者年金は受給できるってことですか？ 診断書とは別に、初診日を認定するための「受診状況等証明書」が必須。もし何らかの理由で手に入らない場合、第3者による証明も可能だが、認められるかは不明。
以上の書類を作成できるのは認定医、病院だけ。どこでもいいわけではない。難病申請の認定医とも違う。不正でもあったら大問題だから、医療機関は慎重になるよ。
透析導入の原因となった疾病の発症日が重要。カルテがさかのぼれるところまでさかのぼられるから、時期によっては厚生年金か国民年金、未成年となれば基礎年金の基準となる。
いずれにせよ、病気に係る書類、領収書、診察券、健康診断などの書類は捨てないこと。これらが証拠になることもあるから。 そのうち自分の遺伝子から腎臓コピーして腎臓だけ入れ替えるのやってくれないかな
腎臓コピー難しいのかな～ >>855
> 移植の場合はどうなんの？
移植後1年で、障害年金の受給停止 >>854
診断書の他に「受診状況等証明書」が必要なんですね。
十数年たってから証明書書いてもらえるのかとても不安です。
カルテも5年で廃棄だし、先生が移動してたり亡くなってたりして証明書書いてもらえなかったらやっぱり泣き寝入りしなきゃならないんでしょうか？ >>858
> カルテも5年で廃棄だし、先生が移動してたり亡くなってたりして証明書書いてもらえなかったらやっぱり泣き寝入りしなきゃならないんでしょうか？
その｢泣き寝入り｣というのは、正しくないんじゃないかな｡
そういう状況で、本人か希望する初診日の証明ができない場合に、申請自体を諦めてしまって、結果として障害年金額を受給できないというのが、間違って伝わっているだけじゃないの?
希望する初診日の受診状況等証明書を書いてもらえなくても、他に証明できそうなものがあれば、年金事務所で相談すればいいし。
最悪でも、透析導入の際の入院日を初診日としてもいいし。それならそんなに昔のことじゃないから書類は用意できるでしょ。場合によっては額がかなり少なくなりそうだけど。 >>858
障害の認定基準に達し、年金が申請できるようになったら、書類一式を
役場または年金事務所でもらう。簡単な説明もしてくれる。
年金区分により提出する場所が違うので注意。
自分の場合は、心疾患で高血圧、CKDになり、このスレを見ているので、
心機能障害で申請してます。糖尿病由来とか腎症由来のはわかりません。
病状が悪化すると再申請や級の再認定も可能。良化すると降級・停止になる。
ICD（ペースメーカー+AED）で厚生障害年金を申請。「障害確定日」＝手術日。
自分の場合は15年以上前、以前の職場の集団検診結果と、要検査で指示された
クリニックを受診した際の健診結果および診察券を証拠に、すでに閉院、
移転していたクリニックを探し出して初診日認定してもらいました。最初は
元職場の健保組合に問い合わせましたが、カルテはとうになく、転職済みのため
拒否されました。第3者証明は使ってません。
どうしても不安なら、成功報酬を条件に社労士に頼む。見込みがなければ引き受けない。
これ以上はハンディキャップ板の障害年金スレで聞くのがいいかと。 >>859
>>860
詳しく教えて下さりありがとうございます。 腎臓めっちゃ複雑でips細胞はかなり時間かかるっぽいからまあ期待するだけ無駄そう 自分は別の症状で神経内科行く→血液検査でクレアチニン悪いのが発覚→腎臓内科に紹介って流れなんだけど将来透析になったらどの時点が初診日になるんだろう？ 悩んでいる人多いみたいだが、加齢によるGFRの低下はこんな感じだよ。
↓
https://dotup.org/uploda/dotup.org2262359.jpg
40 歳で60なら80歳で40までは下がる。んでも逃げ切れる。
egfrは推定値だけど、糖尿や腎症でなければ、40歳で60なら大したことないよ >>865
47歳、クレ値1.3前後で安定eGFR40台後半
子供が大人になるまで12年
70歳働くつもりと考えて23年
赤線でも逃げ切れそうだな
尿酸値の薬飲んでるだけで、他はタンパクも糖尿もない しかしよくこういうデータ見つけてくるな。
ステージ2で悩むのがバカバカしくなるわ。
60～70なんてほぼ一生大丈夫じゃん 50年間、朝晩酒を飲み続けたジジイがegfr90あるから、egfr78の俺も嗜む程度に飲むことにした
ただしそのジジイはアルツハイマーになったけどね あくまで良くも悪くも慢性だからな
糖尿じゃなきゃそう簡単に透析まで行かないよ
だからと言って好き放題していいわけじゃないけど 皆様、質問です
①ｸﾚｱﾁﾆﾝの値が
今年の6/30 健康診断で2.07
今年の8/24 かかりつけ医1.88
今年の9/12 総合病院での検査では2.17(紙は手渡されなかったのでうろ覚えです）
でブレッブレですがこんなもんですか？
②仕事の過労とストレスで心臓ぶっ壊してからの心不全ですが最近薬を飲んでの血圧が上は140-150 下は100-110くらいで
特に下が高いのですがこれは心臓に負荷がかかっているからですか？
自覚症状はほぼありません
③現在ダイエットを頑張り全盛期から23kg落としていますがまだ標準体重には程遠いですこのまま標準体重に近づいたら血圧は正常化する見込みはありますか？
また、筋トレで筋肉をつけるのは控えたほうが良いでしょうか？
④適正な体重ですが、その人の骨格で変わりますか？
柔道を昔やっていてかなり骨太です。
⑤食事制限はタンパク質、塩分をを計算して控え気味に摂取していますがステージ3bなので本を読んでカリウム制限を行っていますが必要でしょうか？
昔カリウムが高いと言われ控えた時期もありますが現在はほぼ気にしていません。
クレアチニンだけで腎臓の状態はわからないと言うのは理解しており、10月以降に総合病院で精密検査を受け生活指導など行ってもらう予定ですがその前に皆様にお聞きしたく書きました。
もしわかればで良いのでよろしくお願いします。 >>873
すいません書くのを忘れていた上アンカも間違えていました
>755ではなく、>780の30代デブです。 40歳ならegfr50あればまあ大丈夫
30歳なら60あればおそらく大丈夫
それ以下なら腎臓リハビリでもするしかないね >>865は2008年頃のデータで運動療法やリハビリ体操が反映されてないだろう
多分今はこれより良い傾向かも知れん >>872
> ①ｸﾚｱﾁﾆﾝの値が
検査日が違うし、医療機関の検査機器が同じかどうか分からない。理由は色々考えられる。
安いコストで、入院も必要なく採血だけで測れて、目安としては十分。
> ⑤カリウム制限を行っていますが必要でしょうか？
検査で異常がなければ必要ない。
せいぜい、カリウムの多い食品を覚えておいて、そういうものを大量に食べたりしないように気をつけるだけでいい。
カリウム高くもないのに、茹でこぼしとか、摂取品量の計算とかいらない。 >>872
> ③このまま標準体重に近づいたら血圧は正常化する見込みはありますか？
体重下げれば血圧は下がる可能性はあるけど、腎機能が低下していたり、血圧を上げる要因もあるので、やってみないと分からない。
なんか変な健康アピールみたいなものを感じるけど、現実逃避しないで現状を受け入れたほうがいいよ。クレアチニン2を超えているし、心腎連関みたいなこともいわれているし。 っていうか、ひょっとして腎臓病を勘違いしてる人いない？
腎機能がちょっとづつ減っていいって、やがて腎臓病になるわけじゃ
なくて、健康な人が、糖尿病や遺伝的な疾患で、慢性的な腎臓病を発症
してなるのがCKDで、発症した後の速度は、その人の原疾患や、
腎機能で人によってまったく変わるよ。
だから、定期検診に行ってるひとは、先生に１０回聞いても、人によって
まったく違うって必ず言われる。
だから先生も、一ヶ月に一度の血液検査をやって、毎月進行状況を
チェックしてるんだから。
そもそも原疾患も人によって、糖尿病や遺伝とかバラバラだし。
腎臓ってのは、もともと老化で機能が悪化しても、大丈夫なように」６－７割
の予備の能力を持っている。
だから、例えば腎臓移植で、腎臓を一個摘出しても、腎臓が正常な人なら
だれでも残り１個の腎臓で、９０歳まで生活できるから、移植をする。
クレアチニンでいうと、移植前に０．７だった人は、一個取り出した後に
一時的に急に下がっても、大半の人が１くらいまで戻って安定する。
で、腎臓病ってのは腎機能がちょっとづつ減ってる状態では、なくて、
腎臓が悪化して、すでに予備の能力をどんどん使って予備力が減ってる状態。
予備の能力がなくなった時点で急激に悪化する。
上のグラフは、なだらかに減るっていう意味ではなくて、例えば赤い線の
人は、４０－４９歳でCKDを発症してる人だから、そっから急角度で下がってる
って意味だし。」 上のさらに上のｸﾞﾗﾌでは30~45でその後5年間で透析は1.2％。
15～30 だとその後5年間で20％が透析に移行してたらしい。
egfrの低下速度と比べてあまり違和感は無いと思うが 赤線グラフで30くらいだと、その後10年間でも20くらいは維持してて、透析まで行かない。
これは先ほどのデータでも80％以上は10年後に透析行かないというのと一致してるからね 1個摘出してもegfrが50にならないってことはどういうことだってばよ >>883
> 1個摘出してもegfrが50にならないってことはどういうことだってばよ
・eGFRの上限は100じゃないから
・本来の値より高くでているから >>874
そりゃキツいな
家族や親戚に提供者いるのなら移植してもらった方が良いな
まだ若いのに透析とか嫌だろ >>879
>>885
色々と返信いただきありがとうございます。
言い訳かもしれないですが健康アピールではなく、自分の状態についてさらけ出して意見を聞いてみたく書きこみました。
自分の体の状態については心臓が悪いことなどもある程度自覚しており
いずれは透析へ移行するのが確実なことも受け入れることが出来ています。
職場や家族にも打ち明け済みなので、詳しい状況が分かれば、今後の人生設計が建てられるかなと てか腎臓って片方で一生生きれるくらい余裕あるんか
俺らよくそんなもん使い潰せたな 贅沢なもんを少量ずつ食うのが健康に良いなんて
しんどいのは塩分減らすこと 腰痛の検査でMRIを撮ったら腎臓に水疱が見つかってしまった 血液検査で腎機能は異常なしだったけど、どうなるのか心配です 俺のしんどいのは甘いものが食えなくなる事
塩分はまぁ何とか我慢できる
ラーメンだって何に2回とかにすれば良いし
糖尿がないのでありがたい >>891
腎嚢胞でしょ
家族が言われたことあるけど増えもしないし腎機能もべつになんともないよ 甘いものが食いたければ、チューイングすれば良い
腹に入れるのはカロリーメイトにしながらね >>893
そうなんですか？！自分は他にリウマチと橋本病もあるのでこれ以上病気を抱えるのはしんどいなと思いました
少し安心しました
ありがとうございました 万が一多発性嚢胞腎だったら、難病医療費助成制度の難病だよ。
これは家族から引き継いだ遺伝で腎臓病になる病気で症状が一生
出ない人もいるけど、発症すると速度はわりと早かったりする場合も多い。
治療方法はない。
家族から遺伝する病気だから防ぎ用がない腎臓病。
かなり長期間、まったく症状が出なくて気づかない人もかなり多い。 かかりつけにクレ値聞いた時
それ言われたな。
家族にいないし、エコーで見て異常
なしだったけど、真っ先に疑われたから割といるのかも。 甘いものって駄目なの？
塩分もタンパク質も低いだろうし良いんじゃないか？ みなさん毎食カロリー タンパク質 塩分量きちんと計算してますか？
男性の方は奥さんが計算してくれてるのですか？ 昨日、テレ東で長寿番組やってたけど、98でも炭酸ジュース大好きなんだと
娘さんは生まれつきの慢性腎臓病で15歳で亡くなったって言ってたな >>902
それ日本一長寿のお婆ちゃんじゃないの？117歳だったか？炭酸ジュース好物って言ってたな >>903
だね
炭酸飲料とチョコが好きって言ってた
テレビで見る限りボケてないし、踊っていたり超元気
ジャンク好きでも117歳まで生きられるのか
寿命ってなんだろうね 色んな健康法とかあるけど結局のところ内臓強い奴が長生きするだけだからな 昨日、東京で死亡したコロナ感染者、透析患者だったね クレが1.5くらいまでははっきしいえば、心配し過ぎる必要はないよ。
腎臓は3割あれば日常生活はできるし、自覚する苦痛もない このスレの最初の方にクレアチニン10超えて透析なったけど自覚症状皆無だったってやつもいたしな >>909
それはもう尿毒症の何らかの症状が出てるはず、自分で気づいてないだけでは 20代にして尿蛋白引っ掛かってしまった
一生減塩低タンパクと思うと悲しいけど自業自得だわな… 別に他の数値問題なくてただの尿タンパクだけなら普通に激しい運動した後とか疲れてる時に出るが 腎臓に悪くない市販の漢方薬(風邪薬)ってなんかある？ それ漢方じゃないじゃんｗ （俺も常備してるけどｗ） >>858
大学病院と総合病院で聞いたら
記録はかなり長く残してるから、将来初診時の記録を請求しても大丈夫といわれた
詳細忘れたけど安心したことは覚えてる
一回病院に聞いてみたら？ >>917
大学病院や総合病院が初診なら安心ですね。
でも紹介状を書いてもらうのに個人病院にかかるとそこが初診日になるんじゃないかなと思って心配なのです。 >>912
もしもの時はチューイングって手はある
有名店ラーメンでもつけ麺でも今は家で食えるんだから
口の中からアウトした直後にカロリーメイトをかじる チューイングの功罪
・デメリット
満足感は7割程度
金がかかる
人に見られないようにしなければならない
勿体無いという宗教に匹敵の罪悪感
・メリット
腎臓や心臓、腸に負担かからない
太らない
7割の満足感はある。十分あると言える
有名店の味を知ることができる
精神的に楽になれる >>915
> アセトアミノフェンの風邪薬
鎮痛薬成分が入ってるのは腎臓にはよくない
＞アセトアミノフェン錠200mg「トーワ」の基本情報
重大な副作用
間質性腎炎 、 急性腎不全 クレアチニン 4
むくみや数値上の貧血はあるものの、何か体調として辛いわけでは無いのですが、どれくらいの数値で苦しくなってくるものですか？人それぞれですかね、ここのレスを読んでると。。 >>922
5を越えてくると厳しいよ 尿毒症がひどくなったら無理しないように >>923
そうですか、、家のローンもいっぱい残ってるし、貯金は全然ないし、、障害年金だけでは到底足りないし、、滅入るわ。。 腎臓、肝臓とかゆっくり進行していく臓器で痛みの神経が張ってたら何十年も痛み我慢しなきゃならんだろ
痛みの自覚症状があったら現代でも治療法がない腎臓病の人は自殺するしかない 親父が暴飲暴食のため50くらいから人工透析生活になったので
母親からはうるさく注意されてきたけど、45歳でクレアチン0.92なら何とか逃げ切れるかな？
去年の健診では086だったので1年で上がり過ぎなのと昼晩飯はほぼ外食なので
塩分取りすぎのきらいがあります。
あとスナック菓子と炭酸飲料が大好きなのですが、腎機能や尿酸値に悪影響ありますかね？ 今日内科に再検査希望で行ってきた
明日朝イチで尿取って持ってこい、とのこと
不安でなにもかも手につかない >>926
男だとしたらこのスレの奴らに対する煽りにしか見えない >>928
NGワード 逃げ切れ
毎度同じ質問で使うワード
彼のクセだからすぐわかる そういう意図は無かったのですが申し訳ない。
回線切って吊ってくる >>924
> そうですか、、家のローンもいっぱい残ってるし、貯金は全然ないし、、障害年金だけでは到底足りないし、、滅入るわ。。
プラス面としては医療費が減るんじゃないかな。
透析に掛かる自己負担無しに加えてそれ以外の医療費も。
自己負担分がどうなるかは住んでいる地域によって違う。
入院中の食事代や個室の費用はそのまま。 >>933
医療費は確かにそうですね
今の職場にはまだ話していないが、早帰りなどに理解あるところだとよいが。。 >>934
> 今の職場にはまだ話していないが、早帰りなどに理解あるところだとよいが。。
ほとんどの人が血液透析を選択しているけど
血液透析、在宅透析、腹膜透析、生体腎移植を選んだら自分の生活がどう変わるか
調べてみたら?
例えば血液透析でも、自分の通える範囲で透析を行っている医療機関はどれくらいあるのか
そこでやっている透析の時間帯(オーバーナイト透析も)等調べておかないと
会社と交渉するとき困るんじゃないの? >>926
チューニングすれば満足感は得られるよ！ 朝のおしっこが濁ってるんだけど、腎臓悪いのかな
たしかにクレアチンが年齢の割に若干高く、G2レベル。
抗うつ薬、睡眠薬を常用している。怖いな g2なんて腎臓内科行っても相手にされないのが殆ど
どうしても心配なら筋トレやった方がいい
筋肉が腎臓を保護する効果があるらしい 筋トレってハードなやつだと尿酸値も上がるし筋肉破壊されてクレアチニンも出るし腎臓に悪いことずくめなのでは？ 糖もタンパクも全く出てないのに尿に消えにくい泡が結構浮かぶことってあるんかな
市販の紙で調べても異常ないし腎臓内科の尿検査も1回も引っかかったことないのに頻繁に泡立つ 泡立つけどすぐ消える、ってやつならノープロだけど
そんなことはなくて？ >>941
つまんなくてもいい
チューニングしろ！ たんぱく尿は2プラスまでなら、透析移行率は17年後に1%くらいだよ あと、チューニング連呼してる奴は俺の偽物だからね
真面目に食事の代替法として提言してたんだから
不快とか勿体無いと思う人もいるだろうけど、腎臓に負担かけずにステーキやいくら丼、高級生食パンでもいっぱい食えるわけで。 ステージ2
かかりつけ医が血圧計強く勧めた割に再検査の結果もあまり悪くなく専門医も紹介してくれず
興味なくした感じで「またいつか…(気が向いたら来てね)」って感じだったのでまた自堕落な生活に成り果てそう
やはり誰か興味持ってくれて一緒に闘って欲しい
血圧計の分割ローン3回が残された そこまでアレなら大きいの書い直さなくても祖父ちゃんの血圧計借りたのに オムロン健太郎
型番： HBP-9036C JANコード：4975479417245
税込み価格：272,800円 オムロンの5000円くらいの使ってるわ
入院した時も同じようなの使ってたしこれで十分だと思ってる 外食時でもチューニングすればいい
ビニール袋持参して吐き出せば問題な
いしな
近い将来チューニング専門店が出来るんじゃないかな >>960
そんなの出来ません 美味しいものは少しでも食べることをお勧めします 尿蛋白気になるなら畜尿やるしかないんじゃないの？
検査紙はあくまで目安レベルだろ ステーキ味のチューインガム
すき焼き味のチューインガム
白飯ごはん味のチューインガム
ピザ味のチューインガム
厚切りトーストパン味のチューインガム
を売り出せばよろし。 こってり大盛りラーメン味と大盛りチャーハン味も追加で。 真面目に書いてたんだけどね
茶化すのは結構だけど、摂食障害の女の子とは違うわけで
腎臓に爆弾抱えてるから代替として提言してたんだけどね まあここにいるやつら本来食事制限とか別にいらないステージ2野郎ばっかだからな
俺は食がストレスにならないタイプだからやらんけど食がストレスになる人は全然ありだと思うよ 俺も有りだと思うよ
いよいよとなったらの話だけど
G2で60~70台ならわざわざチューインする必要はないよ 喉越しの時に絶頂を感じないか？
寸止めオナニーしてるのと一緒だけど半分くらいは満足感得れそうだな。 尿量が昼夜逆転し、夜中は1時間おき、昼間は3から4時間くらいもつ。
もうだめだ。 もうそれまともに寝られないじゃん
透析までに確実に別で死にそう >>974
俺もやけど寝られるよ
しかしまだ尿意で起きるだけマシだろうな
オネショになったら確実にオムツ
怖いわ 972だけど、夜中の1時間おきは少し、誇張、昼間の乏尿は事実。
本日は、今のところ午後1時に100ｃｃ程度出ただけ。 次
【クレアチニン 健康診断で引っかかった】 腎臓の病気 慢性腎臓病 CKD その他腎臓病 part25 ﾜｯﾁｮｲ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1601636273/ >>977
尿毒症の一歩手前じゃないのか、無理すんなよ >>987
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