★女性ホルモンを服用したい★64錠★
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ワッチョイは一行目に「!extend:on:vvvvv:1000:512」
女性ホルモンである卵胞ホルモンや黄体ホルモンの
補充療法を行っているまたは行いたい方、
既にホルモンを用いているもしくはこれから用いたい人のためのスレッドです。
抗男性化ホルモン等の話題などホルモンに関係していればOK｡
※このスレはsage進行でお願いします。
※ageて書かれた書き込みは、極力スルーするように願います。
どなたでも、ホルモン剤の服用やHRTについて話せますのでお気軽にどうぞ。
このスレは男女問わず書き込みできますが、一部女性の書き込みに執拗に攻撃する人がいます。
不安な方は、こちらのスレへどうぞ。
★女性ホルモンと更年期障害を考えるスレ★
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1479634672/
※前スレ
★女性ホルモンを服用したい★63錠★
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1538915931/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ワッチョイ付でのスレたてありがとうございます。
皆様が正しい情報に基づく建設的な議論を展開
されることを願っております。 俺ちゃうし！
あ、スレ立てお疲れ様でございます。。。 >>7
ここ荒らしたところで警察には被害届けいくでしょたぶん ホルモン剤安定しないわーキュア一箱終わったけどやめると体毛復活したからまた買わなきゃ
これ辞めれないんだけどどうしよう？他の黄体に変えれるのかな？ 仕事休まず簡単に出来るんなら玉は、取っちゃいたいな。 >>17 詳しくは去勢スレへ
日帰り短時間手術だし、手術翌日から働く人もいますよ！
傷が閉じるまでの数日～十数日間ハードな運動を避けるくらい
職場によりけりだけど普通のデスクワークなら座るときや歩くときによっぽど乱暴にしなければ大丈夫
ちょっと痛むかもだけど平気 見たけどお金ないから無理だなぁ…キュアーあと何年も飲むしかないか
クリマラって実際これ1週間も放出されてないよね？頑張って1週間貼り続けたけど、6日目には血中濃度が半分以下になってそう 玉取るとSRS時に問題ありそうで躊躇う
皮の萎縮って玉取ると加速するの？ ツイッター見てるとGIDです！心は女の子！アピールしてるやつほどダイレーションの話しまくっててなんか笑うw >19
一週間後に血液検査したけどエストロゲン値は十分だったよ >>23
どんな感じの話しかによるけど
術後しばらくはダイレ話メインにつぶやくのはしかたなくない？
術式にもよるけど帰国後の生活って数ヶ月はダイレが全ての世界で
狭窄が強まる中でダイレして、次のダイレのために身体休めてダイレしての繰り返しで入院中滞在中よりよっぽど過酷だもん さあ
ツイッターの使い方や感覚って人によって大分違うみたいだし
愚痴とかつらみを好き勝手に吐きちらかしてても別にいいんじゃね それこそ2chでよさそうに思うけどな
恋愛話とかファッション持論語って乙女チックに女の子ゴッコ炸裂させてるアカウントで平気でダイレの話はキャラのギャップありすぎてなんかどういう精神してんだろうと思うw ある意味SRSで一番大事な部分だけど、患者任せにされる部分だから
情報共有とかアドバイスとかそういう目的で呟いてる人もいるよね それで身体と心のギャップで悩んでましたって言ってもお前そんなので悩む繊細さ無いだとかも思ってしまう
まぁ誰も女として教育してくれないから男なのは仕方ないにしても下品かどうかの区別くらいはついてほしいもんだわ >>29
自分は病院で同期の子達と知り合ったから内々でそういう話しはしてるなぁ
そう言われたら不安なのはなんかわかったけど 同期オペの知り合いいると良いね、回復状況も近いから悩みも近いだろうし
うちは外人しかおらんかったわ 他人の呟く内容にケチつけてる気持ち悪い人がいて笑った
あんた赤の他人なんだよ何様なのw しかもダイレが下品とか何言ってんだか、ただの治療でしょ
出し入れする事をそういう目でしか見てないお前が気持ち悪いね、おっさん まず一般の人がダイレって単語を目にしても何だか分からないからね
皆が調べる訳でもないし そのロジックはちょっと特殊な感覚もってんんだなって思っちゃうw
治療にしても股間の話好んでするかなぁ なんか恋愛がどうとか服の話とかしてる垢でいきなり肛門触診やってきました！やら婦人科で股開いてきました！って話ぶっこまれるとなんだこいつってなると思うんだけどw まぁ、確かに他人だから面白いなとか思ってみてるし関わらないからどうでもいいんだけどさ は？恋愛も服も化粧品も病気も全部1人の人間でしょ
その垢は恋愛とか服のことしか呟かないって書いてるの？
お前何様なんだよ気持ち悪い
そういうのをストーカーって言うんだよ >>23
他人のSNSでの発言を追跡・監視するなんて…。
あんたって悪趣味な小姑ね。
GID垢の監視に特化した質の悪いヲチスレ民も荒らしと同じだわ 6日たっても国際交換局から発送のステータスから変わらず
こんなにかかってるの初めて >>40
なんでこの人こんな切れてるの
今日いぼ痔切除してきちゃった☆
とかヤバくない？
赤の他人だろってそんな理論通じたら炎上なんて起こらないしね プロキュアって砕いて飲んでも効果は変わらないかな？錠剤飲むの苦手で粉状にして飲みたいんだけど >>44
いぼ痔切除なんか常識的に考えて言うの恥ずかしいけど、毎日やらないといけない大変なことで今日のダイレめちゃくちゃ痛かったとか、いつもより数cm入らないんだけどどうしようとか、それを呟くことの何が問題なの？なんで炎上するわけ？
女だって生理つらいとか血がいっぱい出たとか普通に呟いてるだろ
お前の心が汚れてるから赤の他人の呟きなんかが気になってしょうがないんだよ 年寄りのmtfってほんと他人のことばっか気にするから気持ち悪い
関わってくんなよジジイ >>19
グラフ見てると7割くらいまで下がるようだけどねぇ
気になる人は4日目くらいで2パッチ目貼ってという感じで順次入れ替えるとか
エストラーナテープは複数を日をずらして貼るのを推奨されるけど、同じように貼っていくといいかもね
https://i.imgur.com/OsXE1cC.gif 普通恥ずかしい
大体そんなの書いて人に見られてあーやっぱ女と違うんだって思われたいかな
自分でもそう思って嫌になるのに他人にまでそんな目で見られるとか耐えれない >>51
何が恥ずかしいんだよ。mtfと公言してる垢な時点で女とは違うってみんなわかってるでしょ。
そういうのが嫌なら女として生きる用の女垢作るよ私は
ダイレのリハビリが恥ずかしいとかあんたわかってないし手術しなくていいよ まぁやっぱ恥ずかしいと思ってないんだなってわかった >>54
お前が思うのは勝手だけど人に押し付けんなよ
俺が恥ずかしいと思うからお前も恥ずかしいと思えとかキモいんだよ あとなんかかわいそうだからここで書いとこ
S字でひぃひぃ言いながら毎日ダイレしてる人いるけどそこまで頑張らなくていいから
術後とりあえず週一くらいでしかダイレorセクスしてなかったけど一年もしたら入り口も奥も痛むことなくなってた
全くサイズも変わらず
もともと腸管だから基本中は癒着しないし入り口だけでも大丈夫なはず
洗浄だけはまめな方がいいと思う
反転はしらんけどダイレしてても塞がってくるとか聞くからがんばれ
悩んでる人が見てくれたらいいんだけどな ファッションアカとか、恋愛観アカとか銘打ってるなら別だけど
普通に日常の呟きしてるアカウントなら
いぼ痔なっちゃいました😭
治療してきますって呟こうがなんとも思わないし
SRS術後の人なんかは生活の中心がダイレなんだから
その事呟いてようがどうにも思わないな
下ネタですらないし >>56
それあくまで自分の場合でしょ？
個人差が大きいのに全員に当てはまるみたいに言うのはどうかと思うけど
s字でも尺減ったとか言ってるブログもあったし
s字だからってクリニックによって多少の術式差だってあるんだし そういうのは5chでいいじゃんって言っても
今の若い世代なんてSNS沢山やってても5chなんて使った事無いって人も多いでしょ 自分が学生の頃で既に2chはアングラなものではなくなってたよ
勿論SNSも普及してたけど アングラというか使うツールの選択肢として入ってない人も多いと思うよ
まあ実際若い人の話聞いたわけじゃないからわかんないけどｗ そういう問題じゃねーだろ
やめたら？とかほざきながら自分で火種つけるよなガイジだから >>63
スマホが普及してまとめアプリが出来たのが最大の要因かな
学生時代のSNSは友達間でやるから日常の延長で裏垢を作ったとしても身バレのリスクがある
その点2chは匿名だから言いたいことや本当に好きなことを話したいときに利用されて使い分けられていた記憶 >>65
別のベクトルに話逸らしてんじゃねーよガイジ
ホル以外の話題やめたら？とかほざきながらテメーこそ今何話してんだよ ダイレの呟きしてる人は芸能人でも有名人でもない一般人なんだぞ
手術後の大変なリハビリのことツイートしててなにが悪い
しかも自分のことを話してるだけなのに、赤の他人にどうこう言われる筋合いはないって事が理解できない？シンデレラ並みの高齢者かよ ってもダイレスレって無いんだよね
ニッチすぎるのかな
性同スレとかでもダイレの話題殆ど無いし
術後はみんな手探りで色々試行錯誤したり悩んだりで情報ほしいと思うんだけどなぁ >>60
友達も毎日はしてなかったかな
なんでそんな常に喧嘩腰なの？わっちょいもないし変なの >>48
いやなんでダイレが炎上するみたいな話に飛躍してんの...頭わるっ
女で生理の血がいっぱい出たとか言ってる奴は女の中でもヤバいやつだからね？友達や同僚、同級生が生理の血いっぱい出たーとか呟いてたらやばいと思わないの？ >>59
えっいやいやいぼ痔になっちゃいましたとか普通は恥ずかしくて人に言えたもんじゃないでしょｗ
まぁ男として育つからこうなっちゃうのかな...男でもいぼ痔なんて知られたくなさそうだけど なんかまぁ雑談だけど、経血とかの画像アップしまくってた子が学校に注意されて親にめちゃくちゃ怒られてて笑ったんよね
普通の女はそういう結構な圧で女としての教育受けるんだなーって
mtfはそういうのないから人それぞれ見よう見まねなんかな
GID名乗っちゃってるような人にダイレ実況多いのは常識の違いというか周囲見えない人なだけかもしれないけどもうほんと普段の女演じてるのとのギャップもあって謎のアグレッシブさに笑ってしまう >>69
これのどこが攻撃的なんだよw
君の書き込みのがよっぽど攻撃的だよ？ すっごい肌荒れるんだけどどうしよ
洗顔も保湿もちゃんとしてるのに 使ってるスキンケアが合ってないとかあるかもよ？
たまに使う洗顔剤とか変えると肌荒れるときとかあるし
あとはやり過ぎとかもあるから
正しいスキンケアの仕方を一回調べてみるとか 私は肌が弱くなったのか、免疫力が落ちてるのか脚や顔の傷がなかなか治らなくなった。
風邪にも以前までは強かったけれど今はちょっとしたことで熱が出るようになった
血液検査では赤血球と悪玉コレステロールが基準値より下回ってたよ >>70
頭悪いのはお前だろ
ダイレの事を呟くかどうかしか話してねーのに、好き勝手呟やけたら炎上はしないとかいうわけがわからない話にもっていくからだろ
犯罪自慢してるわけでもねーのに他人の呟きに口を出すなよジジイども
どんな歳になったらお前らみたいに赤の他人のツイッターを勝手に覗き見して、こういう呟きは恥ずかしい！とか5chに書いちゃうようになるの？そうなるまえに死にたいな オオサカ堂からプロギノバ届いたけど、1シート28錠で そのうち7錠分はシートの色が違うんだが この7錠は偽薬なんか？ >>80
偽薬入ってないよ
前スレの>250あたりにいろいろ書いてあるよ >>78
じゃあぼく２０歳なんでもう死んでくださーいｗ 郵便局に問い合わせて若干すっきりした
ステータスにも反映されていないことも言ってくれた >>78
Twitterだもん
そりゃ誰かに見られるもんでしょ
笑われるようなことかいてたら笑われるし >>77
エストロゲン剤摂るとそうなるよ
血小板↑ 赤血球↓ HDL↑ LDL↓ 中性脂肪↑ 炎症マーカー↑（EEだと↑↑）
というのは一般的だよ >>84
この人は何故か身内だけでツイッターやってるみたいだからいいんだよ
それならツイッターじゃなくてラインのグループ作ったほうがいいとは思うけどね 国内のSRSに保険効くようになったけどホルモン注射やってるとSRSに保険効かなくなるのよな？
そんでSRS受けるにはホルモン療法やってないとダメ
つまりは個人輸入でどうにかしろって事？
それとも必然的に保険使ってのSRSは不可能って事？ それ以前にノウハウも症例も少ない日本でSRSなんかやりたかねーわ >>82
自称20歳の生意気な若僧はVIP板にでも籠ってなさい エチニルエストラジオール0.05mg/dayでγ-GTPが200近くまで上がってビビった
エストラジオール類はγ-GTP下がると思ってたけどエチはちょっと違うんかな ほえーやっぱりEE2は危険なのか
もう注文しちゃって輸送中だけど…
少なめに飲もう、、、 エチニラはリーサルウェポンと言われるプロセキソールと同じなので相当な覚悟を持って飲みましょうね
これ飲んで何かしらの異常起きなかった人を知らない エチニラってダイアンに入ってるやつだよね？ダイアン飲む量増やしたら、リスクも上がる？ そこまでびびらす程の物でもない
大量のmtfが服用してた(してる)んだし
血栓リスクはたしかに他より高いけど むかーし一回だけプロセキソールを普通に一錠飲んだ事があるけど
あまりの副作用の強さに二度とやらないと思った記憶 皆さんはダウンレギュレーション対策とかやってますか？ エチニラ3カ月間朝晩1錠ずつ飲んでいるけど、なんともないんだが…
健康診断でも問題なしだった。 体調見て強くしたり弱くしたりかなあ
ここんとこはピル併用してるからなんとなく生理周期みたいなのも試してみてる
結果はまだよくわからないけど
休薬時々使用で3日
E弱めで5日
E強めで2日
P弱め+E普通で3日
P強め+E普通で5日
E弱めで2日
ぐらいを目安にしてみようかなみたいな
まだあくまで実験してるだけだけど アンドロキュアにエチニラを服用するって意味あるのかなぁ >>106
なるほどー周期を作ってる感じですね
ERって有限だから一通り結合し終わると受容体か無くなってダウンギュレーションに陥ると聞いたので
まぁ常にE2の濃度を高濃度で維持しても結合先のERの総量は変わらないので、薬の節約にしかならないのかなーと思ってますが 毎日同じ量を飲むより休薬期間を作ったほうがいいの？ 前に医者に聞いたけどホルモン剤の休止期間作るのは意味がないよって言われたよ
女性と違って排卵もないんだから周期作る必要がないって意味だと思うけどね >>107
あんどろきゅあはプロゲステロン、エチニラはエストロゲンなので作用が全然違うよー
でもその組み合わせって血栓症リスク高すぎるよね >>99
前に1日プロセキソール3錠飲んでたことあるんだけど、特に効果というものは感じられなくて、副作用として疲れやすくなったのと肩コリ酷くなったくらいだったよ
でも肩コリ酷くなるのは予兆としては危惧するべきだよねぇ
その後プロセキ止めてクリマラ2枚貼りしたら乳腺パンパンに張っておっぱい痛かったから、クリマラパネェ～て思った 休止するって要するに、ま、休肝日みたいなもん
強くしてるとやっぱり身体に負担掛かってる感じするから時々デトックス感覚で休めよっかってだけ エチニラ副作用ないけどプロギノバの効果薄くしてるきがする 正直あんまり混ぜないで単品服用の方が効果あると思った 注射然り。 ここまで遅いと入荷しても一斉に大量注文がきて届かなさそう 入荷予定日1回延長して11月中旬だから、次延長したらかなりまずいと思っていいかもね
もう50はずっと在庫切れで入荷されてないし、入荷しても大量入荷は無いだろうから多めにストックしておかないとまたすぐ売り切れそう なぜこんな状況なのかだな
製造が滞ってるのか流通だけの問題なのか
製造だったらまずいね
しばらくは入荷在庫切れを繰り返して追いつくのは
いつになるやら クリマラ使い続けられる人ってすごいな
周囲がずれてかぶれて跡になって、すぐはれるトコなくなる・・・ 大量に注文して税関に止められてムダ金する人いそうだね
湯船に浸かると取れるしシャワーで流してると剥がれるから、冬場でもシャワーのみでしかも流すのは一瞬にしないといけない コスパもめちゃめちゃ悪いから金貯まらないし、錠剤が飲める人はプロギノバが一番いいんだけどねえ
自分みたいにコーティングされた錠剤が飲めない人とか用だとおもってる
あとは高齢者の血栓対策 かぶれとか剥がれ対策でリモデルしてると思いたい
卵胞はクリマラだけで飼われたから 化粧品とかホル代、美容品や美容室、美容外科で月に4万くらい使ってるけど
それで綺麗になれるなら良いかと >>125
ホルモン剤は食事の影響受けないので粉々にしてヨーグルトにかけて食べちゃえ！ 人によるみたいよ
翌日から元気に歩き回る人もいるって ちゅるは美人だよねー
青木かのんて人スレで名前出たりするのみるけどあれはいまいちだと思う >>129
指も短くて関節も遅くて女みたいだし素質だよね 青木かのんはmtf最大の壁の声が完パスだからすごい
素で女だから >>128
粉々にしてもいーならプロギノバ飲むけど、わざわざコーティングするってことはかんじゃダメってことらしいよ
調べた やっぱり自分にはアンドロキュアとプロギノバとエストロモンが合ってるみたい
エチニラを足したらなんとなく男性ホルモンが活性するような気がして…たぶん自分の勘違いだけれど >>131
youtubeだと可愛い程度だけど
tiktokだとメチャクチャ可愛いよねw >>138
ご愁傷様
もうちょい早く気付いていれば返金ワンチャンあったのかなあ
後の祭りだけど 何をやらかしての倒産なんだろう
普通に利用してる人多かったみたいなのに 声苦労しなかったからあんまり価値がわらない
実際問題オカマ声だと生活できないからみんなできるものなんじゃないかと思うし 別にオカマ声でも生活出来るだろ
完パスとか埋没とか言ってる奴は恥ずかしいのが嫌なだけだろ
恥ずかしいのを快感に変えてこそ男から女になる惨めな奴に相応しい生き方だと思うがな >>141
・タイの輸入ライセンス更新できなかった
・中国関税撤廃(代行の旨みなくなった)
・タイの倉庫摘発に巻き込まれた
・誰かが金をチョメチョメした
・日本にラッシュ入れちゃった
のどれかじゃないかな 美人のちゅるだって声は男だし、顔隠してVCしたら女と思われるのは難しそう
変声期より前に女ホルできた人っているのかなぁ？ フルタイムMtFは結構声パス者いる感じ
声変わり後のトレーニングで >>146
あれそういうキャラで売ってるから少し低い声出すようにしてるのでは
抜糸で痛がってるとき出てる悲鳴とか低音じゃないから喋るのもできると思うけどなー >>127
年50万
10年500万
30年1500万 今までホルに費やした金の合計がどうなるのかとかは考えてはならない 自分の場合は他のことに使ってもたいして意味のある使い方出来なさそう エストラドット信じられないほど効果ない、使えばわかる…
クリマラとは全くの別物 プロベラ1日1錠と、プロゲデポー2週間に1回
どっちの方がおっぱいに効果的ですか？ いうてホル代だけで計算したら、1年で5万位だろ実際。もうちょい行くか？ >>134
おそらく関係ないと思うよ
胃酸の影響うけるものでもないし、OCも糖衣錠とそうでないものがあるけど飲みやすさ等に影響してるだけで効果は変わらないよ スレチ承知で聞くけど皆さんってボイトレどうしてますか？
webサイトで参考にしてるとことかあれば教えていただけるとすごく助かります… >>155
ホル代だけなら安いけどそれだけじゃ綺麗になれないでしょ >>96
それね、この夏の猛暑で酷い足の浮腫み
例えるなら象の足かよって思えたけど
秋になってまあ普通になって来たわ
疲労が原因かな？
ペラニンデポーのせいだと今もその症状が無いとおかしいんだけど問題ないからね >>142
もともと高い声の人かな？
高い声の人が有利って言われるし エストロゲンの中で比較して、最も精神不安定や過敏になりやすいのってエチニルエストラジオールでおｋ？ >>164
低くはなかったと思うけど男んときは恥ずかしいんで低音出す練習してたから多少高めだったんかなぁ
力抜いたら声軽くなるし慣れたらその方が喉疲れないよ エストロゲン自体が抗鬱作用あるからビタミンB6不足で無い限り逆に精神安定します >>161
あくまで一般的な変化ではその傾向があるという話なので、上がらない人もいると思うよ
https://i.imgur.com/2fTPIYS.gif
ここの薬剤師さんのブログでも書いてあるけど、あんまり経口剤には頼らない方が良いよね
http://yakuzaic.com/archives/4350
「最近の研究により経口エストロゲンは中性脂肪を増加させ、ＬＤＬを超悪玉の小型ＬＤＬに変化させるなどのＣＶＤリスクへの悪影響を有する一方、経皮エストロゲン製剤による悪影響は認められず、動脈硬化に抑制的な多くの作用が確認されています。」 血栓リスクの注意書はどれも服用薬についてるけど注射とかパッチの場合ってないんじゃねひょっとして 今経皮ってジェルとか膣クリームしかないからつらい
エストラドットって偽物出回ってるんじゃ？ってくらい効果ない クリマラからエストラドットに変えて2週間
皮脂が復活して皮膚が硬くなってきたよふざけんな アンドロキュア継続2カ月ちょっとだけど、
3カ月を超えて使用しない方がいいのは本当？
いま1t/1day
他にもエストロモン 6t/1day
プロギノバ 2t/1day >>172
チンタマがある限り飲み続けたほうがいいよ
肝臓負担を考慮して量を減らしてくの
半錠/dayでも十分だよ >>172
あと肝臓負担を考えるならエストロモンは止めたほうがいいよ
CEEは肝臓負担高いので
プロギノバ飲んでるならE1E3血中濃度も高くなるし、そこにエストロモン足すよりプロギノバだけを増やしたほうがいいです ありがとうございます。
睾丸摘出手術のできるお金が貯まるまで、
肝臓に気を使いながら続けたいと思います。
はぁ、睾丸摘出に保険が使えたらいいのに。
世間が許さないか… >>173
うーん？3箱ともバッチNoが全部同じ数字なんだよね、コピーしたみたいに。
2日ではがしてみたんだけど液体が何も皮膚についてない。
他の高いとこでかったやつは剥がした時に濡れてたのに。 クリマラまだ売り切れ中だから、オエストロジェルで代用できないかな…
使ってるって人あまりいなさそうなのは効果弱いからだったりする？ 錠剤飲むのが苦手で、砕いてコーラに混ぜて飲みたいんだけど、アンドロキュア（シテロン ）ってコーラに混ぜたら成分とか変化して良くないかな？ >172
まず一気に女性の値まで減らしたら一旦辞める
そんで継続的な血液検査で増えてきたらまた少し飲むを繰り返すのが定石 継続的なって。
検査が自費だといくらかかると思ってるの。 血液検査べらぼうにかかるからね
1回で1万くらい飛ぶ
はじめて検査した時テストステロンが13.2だったっけ
女性ホルモンもほぼゼロだったけど 更年期辛いって行って検査してもらったら保険きいてそんなしなかった >>179
クリマラほど効果はない感じ？ とりあえず埋め合わせでオエストロジェル注文する事にします
検査、保険適応ありで15000円かかったけど。。 >>185
それ保険適用されなかったら5万かかることになるけどどんな検査したらそんな高額になるのｗ >>187
NCノームで手に赤い湿疹ができたりして良くなかった 10/24から『国際交換局で発送』で立ち往生中 ＠オオサカ堂 >182
定期検査しないでホルやってるお前の認識ぐずれてるだけ
>187
出ないけどふくらはぎが浮腫む 20代とかだとまだ自分が病気になるわけないって油断しきってる
30代だと流石にそろそろ気にしたほうがいい
40代で検査してないのは流石に死にたいのかと 小顔ローラー続けていいのか迷う
女性として見られるのは多少ふくよかな方がいいのかな >>189
26日に注文したプロキュアが3日で届いたよ 20代の時でも白血球の数が異常に増えてたから必須だよね 年1の定期健診じゃあいかんのか？
血小板が増えてて産業医に指導賜った今日この頃 >>188
しかもメチャ痒いっていうね（笑）
エチでそれなったことある >185
保険適用なかったら5万かかってるよ
血液検査のみの定期検査じゃなくて、初回の専門的な検査したから仕方ないと思う >>186
保険適用なかったら5万かかってるよ
血液検査のみの定期検査じゃなくて、初回の専門的な検査したから仕方ないと思う >>189
俺もまったく同じ10/24国際交換局発送から１ミリも動かず
前は遅くても４日目ぐらいには日本に着いてたんだけどね >>200 マジかー一緒やん
私の場合Singapore産のエチニラが10/24から、Singapore産のプロギノバが10/25から国際交換局から動いてない
オオサカ堂今までめっちゃ速かったのに
荷物多くて混んでんのかな？気長に待とう… 私も今までより時間がかかるようになったけど遅くても発送から10日以内には届いてるよ。 先々週頼んだのはシンガポールの「国際交換局から発送」から
国内の「国際交換局に到着」まで6日
その翌日、「国際交換局から発送」から7日目で手元に届いた ワイのはこんな感じ
こんなにかかるのはじめて🤔
2018/10/20 14:40
国際交換局から発送
2018/10/29 02:01
国際交換局に到着
2018/10/29 09:00
通関手続中 今までomsつかってた人がオオサカに流れて、オオサカがパンクしてるのかな...
まさか共倒れの危機か...？ オエジェル
毎日米二粒ぶんぐらいを
湯上がりに玉金に擦りこんで
２ヶ月経過
顔面の皮脂がほぼ出なくなりました。
嬉しい。 理由はよくわからないけれど、みんな発送から到着まで時間がかかってるんだね。
なんだか不安… >>199
じゃあ特別な検査しただけじゃん
ホルのための血液検査じゃなくて何か個人的な病気の検査とかここに書かれてもみんな戸惑うだけだから 他のショップでも現状遅れる場合があるようで
日本の税関で時間がかかってる模様
単に混んでるのかオリンピックに向けてシステムが
変わるのか 郵便局に聞いた時は荷物が多くて混んでるって返答だった プロキュア26日に注文して29日に届く脅威の早さだったけどね
発送国は台湾だった >>201
うん、２週間まではおとなしく待つことにする エチニラ効き過ぎて怖いわ
風呂上がりの肌が透き通り過ぎなくらい白い
そんで下痢が止まらない OMS死んだのか
分納にされたの11月入荷予定になってたし引っ越したからそろそろ連絡入れようと思ったら
まあ個人輸入してたら多少のリスクはしょうがないか
クレカや個人情報で変なことにならなきゃいいや エチニラ私は相性が合わなかった。。
かなり個人差があるのかな？ >>215
もともとはどんな肌の色だったの？
色黒とか色白とかあるいは黄色い感じだったとか 沈黙の臓器がいよいよ沈黙を破りそう
でもアンドロキュア抜くの恐い
睾丸摘出できるお金のない…辛いよ… 酒に強い人ほどホルモン剤が効きにくいって前に見たんだけど本当かな？
本当なら副作用らしい副作用が出てないことに説明がつく気がする それは嘘なんじゃないかな。
わたしな16歳ぐらいの時はガバガバ酒飲めたんだけど、ホルして6年になる今は全然酒飲めない。
ホルも効いてないしホルの副作用も全く感じない。 キュアって飲んで10分したら副作用が来て10分ぐらいで収まるけど、この10分が結構怖い 16!?
私はお酒に強いとか以前にお酒美味しいと思えない(飲めない) 私は逆にホル入れる前はまったく飲めなかったけど
ホル入れてから普通に飲めるようになった >>229
体重が増加して、単純に血液量が増えたんでしょ >>226
そっかーこっちも高1から飲んでてホル歴は(プロギノバアンドロキュア各1T/day)そろそろ1年になるけどまだ弱くなる気配ないな
肝機能も10台だし >>226
ホルの処理で肝臓がいっぱいいっぱいで、アルコールの分解ができないから弱くなったと感じるんじゃない？ アンドロキュアって手のひらに汗が湧き出てきて息苦しくならない？飲むと数時間息切れで歩けないや 1回にどれくらい飲んでるのかに依るような
自分は苦しい思いをしたことがない >>201だけど
今日両方国内到着したっぽい
やっぱりちょっと混雑してただけやなー。 アンドロクールってのんでると肝細胞ガンになるの？
飲んでる量とか期間にもよるんだろうけどこ怖くて飲めない
リスクがちょっと高くなるくらいですか？ なるリスクが高まるだけでなった人を聞いたことがない
でもアンドロキュアが肝毒性高いのは間違いないから最長でも半年で終わり
一番ベストなのはブーストして女性レベルまでテストステロンが下がったら卵胞だけ摂ってればそんな急に戻ったりしない >>232
だからそれは弱くなったんでしょ。
>>231
1年くらいじゃそんな変わらないでしょ >>237
なるほどありがとう！ちょっと安心しました
用量まもってつかいます！ キュア50mg酢酸シプロテロン
ダイアン2mg酢酸シプロテロン
この量の差、副作用がないことがおかしい
ダイアンでも死んでるからね
キュアを割ってもかなり強い、8分の1でもまだ強いって日記読んだことある 抗男性ホルモン剤よりは黄体ホルモンのが良いって聞いた 酢酸シプロテロンで一度がっつりテストステロン落として
その後の維持フェーズは黄体系が良い様な気がするけど
テストステロン抑えながらも体毛は増えたり乳首が黒くなったり
問題もあるよね
ジエノゲストなら体毛増えたりはしないんだろうけど
黄体だから乳首は黒くなっちゃうんだろうな
薬自体高くて維持し続けるのもきついし
こなれた酢酸シプロテロンを選んでしまう >>240
ダイアンでの死亡原因はエチが入ってるからだよ
シプロテロンとエチの組み合わせはリスクが非常に高くなる
そのリスクは容量依存なのだけど、ダイアンはじめOCはシプロテロンもエチも容量が少ないけどMtFの場合は一日何錠も飲むので女性よりリスクは高いだろうね >>236
肝臓負担が大きい薬であることは確かなので徐々に量を減らしていくのが良いよ
コナドトロピンが低下した状態が続くと睾丸が委縮していくので、ある程度委縮したら量を調整するのがいいかな
適量は人によるので一概には言えないけど、アジア人より大柄な人が多い未去勢の白人男性でも25mg/dayの継続投与でT値は女性以下になってた
長期投与では最終的に1/4錠以下まで減らしてもいいのかもね
アンドロクールは錠剤が大きくて割りやすいのがいいね >>244
詳しくありがとう！
半分に割って飲んで徐々に量減らしていきます アメリカでは使用禁止
日本では承認されることがないんだっけ
よく販売してるよなぁ >>230
ちょっと何言ってるんだかさっぱりわからない シプロテロン(アンドロクール・シテロン )は稀ではあるが、単体でも血栓の副作用が報告されている。ダイアンなんてもってのほか。シプロテロンだけでもリスクは非常に高い。 私は睾丸摘出手術ができるお金が貯まるまでアンドロキュアは飲み続けるつもり
それで死んでも私は本望…
睾丸摘出って10万円くらいで出来るところってないのかなぁ。 >>249
動脈血栓症ね
リスクは高くはないけどもプロゲスチンには全て動脈血栓症のリスクはあるよ
シプロテロン単剤ではエストロゲン由来の静脈血栓症リスクは下がるよ
シプロテロンにエチを組み合わせるとそのリスクがとんでもなく上がってしまう >>247
血液量は体重に依存する。
体重が重ければ重いほど血液量が多くなる。
血液量が増えれば同じアルコール分解能力でも血中アルコール濃度が上がりにくいからお酒に強くなるってことよ。
社会の常識じゃね？ >210
確定診断の為に必要な専門的な検査だから、診断なしでホルモン服用とか注射するだけでいい人には関係ないかもしれないね
一般の病気見つける健康診断とかとは検査項目殆ど違うよ >>210
確定診断の為に必要な専門的な検査だから、診断なしでホルモン服用とか注射するだけでいい人には関係ないかもしれないね
一般の病気見つける健康診断とかとは検査項目殆ど違うよ 寝ているとき、身体がしんどい
夢の中でもしんどいと感じている
何度も目が覚める
頭が微妙に痛く、少し気分が悪い
身体を動かすのがツラい
夜だけ
これって肝臓のせいかなあ >>254
え、まさか染色体検査の話？
診断書なしだのありだの女にになるプロセスのこと語りたいならGIDスレでも行きなよｗ ばっかもーん
今すぐ内科に行け
明日は休みだぞ
事情を話して血液検査
ホルモン関係の薬を全て中断して一週間ようすを見る
何度も目が覚めるなど、体が悲鳴をあげている
体の警告を無視してはいけない >>253
ほお…
じゃあBMI18.5以上ならよほどの低身長じゃない限りお酒飲めない人はいないってことなんだね！ ここ男が目的なくホルモン服用してる奴とただ煽りコメする奴しかいなくね？変態のスレ言われてた理由理解できた >>285
血液検査は定期的にしてるけれど前は正常だったんだ
でも一気に悪くなったのかな。。
>>286
今は毎日アンドロキュア1t、プロギノバ2t、エストロモン6tを欠かさず飲んでるけれど、
それでも更年期障害になるものなのかな。
確かにたまに意味もなくイライラすることあるけどそんなにひどくない。。 >>260
アルコール分解酵素持ってるか持ってないかは別の話だろ、頭大丈夫か？ >>263
とりあえず頭大丈夫か？って煽れば悔しがるとでも思っちゃってるのかな？ >>262
エストロモンは抜くほうがいいんじゃない？
肝臓にかなり負担かかってそう
キュアとプロギだけでも女性化には十分だし >>266
血液検査に行って結果が悪ければエストロモンはやめようと思います。
ありがとうございます。 異常性欲からホルモン大量投与
→耐性付きまくり
→量が足りないと勘違いしてさらに大量投与
→肝臓ぶっ壊して疲れやすくイライラ
→扁桃体も過敏になり不安感や警戒心、攻撃性増大
→パニック障害発症
自己判断でホルやってる人ってこういうイメージあるわ >>262
量多いな
減らした方が良いよ
多さでちょっとした副作用がでてるか、肝臓がダメージでてるかかもね 多いんですね…
エストロモン6tは控えようと思います
飲まないと心配で…
お酒とかまったくしてないですけれど、
身体動かなくなったらもともこもないですもんね。。 明らかに色々多いし飲まないと不安みたいな強迫観念のある人は
ほんと自己ホルモンやっちゃダメでしょ
精神疾患とまではいかないにしても気に病むほどの人は
クリニック行きなさいよ クリニックは予約待ちなんです。
さっき内科に行って血液検査してもらいました。
女性ホルモン飲んでいて肝臓を心配してるって正直に言いました。
そしたら「女性ホルモンって自分で購入したの？」って聞かれました。
そうです、って言ったら驚かれた感じでした。
驚かれるようなことなんですか。
精神科で性同一性障害の診断を受けてますって言おうとしたら「そういうことは聞いてない」っとキレ気味に言われて怖かったです。
私、なにか悪いことしましたか。。 内科の人なんてこっち系わかんないんだから
気にする必要はない >270
mtfがほぼ必ず通る道だけどODだよ
重要なのは血中濃度を保つ事であって量じゃない
それを自覚した方がいい >>274
ありがとうございます。
少しショックで家に帰って泣いちゃいました。
気にしないようにします。
>>275
ここで相談していなかったら気づきませんでした。ありがとうございます。
>>276
結果は来週の月曜日以降です。
また報告しますね。 この世界来ると見た目での差別すごいからね
よっぽど自信ない限りやめた方がいいんだよ >220
元は日焼けするとすぐ真っ赤になる敏感肌で常に浅黒い感じだった
腕が外と内側でぱっかり色が分かれてたけど今は同じ白で事務とか美容師のねーちゃんに肌白いですねって言われる
>277
そりゃ勝手に劇薬飲んで都合いい時だけ保険使って診療するなんてまともな医師なら面白く無いよ
診断受けてんのにデポー に移行しないのも謎だわ 普通の内科で女性ホルモンを自分で購入してますって言わない方が良かったのかなぁ
その先生、訝しげに聞いていたから…
個人輸入代行サイトから女性ホルモン剤を購入して自分で使用するのって違法じゃないよね？
先生が嫌な人で、私のことを「薬を購入している疑いがあります」とか通報するんじゃないかとか、心配になってきたよ。。。
厚生省労働省のサイトを確認したけれど、個人輸入した薬を個人で使用することが違法とは書いてないんだけれど、
その認識でいいんだよね？私、心配症だから…。先生が疑って私を通報してとか考えちゃって。。。
性同一障害の診断書は精神科でもらったもの。
でもちゃんとしたクリニックで受けたいから、クリニックの予約待ちなの。 不安で数か月分くらいの女性ホルモンのストックがあるから、
先生が通報して、薬を没収とかされたらイヤだよぉ…
そういう可能性ってあるの？
自分で飲んでるのに、私の考えすぎかな不安症かな、長文ごめんね。 >>282 まず違法じゃないし、通報もされないから安心してくださいね。
日本で『処方』が禁止されてる薬はあるけど自分で入手して服用する分にはホルモン剤なんか全く問題無いですよ！
ちゃんとした病院ってジェンダークリニックですかね？ジェンクリは当然理解あるし血液検査や注射も全部してくれるから通院出来たら安心ですね！
正直考えすぎだと思うけど、ホルモン剤が飲めなくなったらって思うと怖くなるのは分かります笑 >>282さん 今OD気味っぽいし体の不調も出ているなら注射に切り替えるべきかと。診断書出ているなら尚更です。
ジェンダークリニックだけじゃなく泌尿器科や婦人科でデポ注射やってくれるとこはありますよ。診断書あるなら断られる確率も低いと思います。。 >>283
ありがとうございますっ。
あまりに嫌味な先生だったので、嫌がらせで通報されるかも、とか考えすぎちゃいました。
問題ないって言ってくれて安心しました。
今ある女性ホルモンが没収されたら私は死にたくなってしまうので。。。
（不安だから１か月分の薬を何回かに分けて注文して、薬がしばらく注文できなくなっても大丈夫なようにしているくらい）
ちゃんとした病院というのはジェンダークリニックです。
今は予約の電話の段階ですが、予約日に電話が繋がるか不明とのことです。
うまく予約ができれば来年の１月から見てもらえるそうです。早く専門科に診察受けたいです。
＞ジェンクリは当然理解あるし血液検査や注射も全部してくれるから通院出来たら安心ですね！
本当にそう思います！私も早くジェンクリに行きたいです、予約とれればいいなー。
ホルモン剤が途切れるのって何よりの恐怖ですよね、だから考えすぎちゃうのかも。。。
私、完全な女性にはなれなくても、できうる限りの努力をしたいと考えていて、それが人生の目的になっているので。
>>284
まずジェンクリに通ってどのような注射があるのか、自分はどういう注射をすればいいのか、
そういうことを詳細に相談して聞きたいと考えています。
経口薬は手軽なのでついついこっちに依存してますが、仰るとおり注射に移行した方がいいって私も思ってます。
血液検査の結果だけ聞きにいきますが、今日行った内科にはもう二度と行きません。。。
家に帰ってめちゃくちゃ泣いちゃいました。 ていうか色々と長文ですみません！
不安症なのでいっぱい書き込んじゃって。
個人輸入代行も、薬が切れないように安心するため、
１か月分の薬を何度かに分けて注文して数か月分の女性ホルモン剤を持っている状態です。
震災とか不慮の事態でいつ薬が注文できなくなるかわからないですし。。。
この、数回に分けて１か月分の薬を注文すること自体に問題がないかも心配で、弁護士ドットコムで相談しちゃいました。
没収されたらすごくイヤで、生きている意味がなくなりそうで…心配症でごめんなさい。長文、控えます、ごめんなさい。 ちょっとあんたおかしいわ
いくらなんでも無知すぎるでしょ
精神科によるgidの診断受けてるならちょっと調べれば注射してもらえる病院沢山あるし
個人輸入のホルが違法とかならそもそも何十年も存在しないし
このスレだって潰されてる
gidじゃなくて精神の方を診てもらった方がいいんじゃないの？ よっぽど嫌なお医者さんだったんですね…
ご愁傷様です。ゆっくり休んで下さい…
女性化応援してます！色々頑張って！ >>288
ありがとうございますっ
みなさんの書き込みのおかげで心が少し軽くなりました、ゆっくり眠れそうです。
私は精神科の先生にも不安障害と診断されたほどで、色々と聞いちゃってごめんなさいでした。
頭がいろいろとごっちゃごちゃになっていたので長文になっちゃって。
おやすみなさいっ、私の長文で不快になった人は本当にごめんなさい！（今後は控えます。。。） 医者に限らずキレ気味とかでかい声で怒鳴る人は嫌だな エチニラは韮(にら) プレモンは檸檬(れもん) スーシーは寿司 マレフェは稀ってかwwwﾌﾞﾌｫwwwwww 大事なのは量よりも継続する事よ
かと言って少なすぎると効果無いけどね
エストロモン2t/dayで3,4ヶ月やってほぼ効果なかった
まぁ黄体やらでテストステロン減らしてなかったのも悪いけど
ところで打って変わって薬を
プロギノバ 1t/約12h
マレフェ 1t/1day
にする予定だけどそれでいいのかな
ボールはまだある >>289
お大事に、辛いことって忘れずらいし、またいぶり返すこともあると思うが頑張って 昔某大学病院の精神科に人怖くてヒッキーしてた時に行って
性別違和の事も話ししたら、そういうのは趣味みたいな物だし知らないここで言われても困るって言われて最悪な気分になった事思い出した
その後数年引きこもったあと、一日中天上みてODや自傷や泣いたり叫んだりと状態が悪くなって、別の大学病院行ったら
そっちは丁寧に話効いてくれてその場でジェンクリに電話して予約取ってくれて今はとても良くなったけどね >>293
少し少ない気もするけど個人差あるから、プロギノバは2t/1dayでいいと思う
マレフェはアンドロゲン作用あるから余裕あればビザンヌかクライリスタの方がいいと思う 気楽に1日 プロギノバ2t アンドロキュア1/2t エチニラ1t 飲んでる >>297
こう言う人良く見かけるけど半減期って理解してるのかな？
エチニラ1tなら12時間ごとに半錠飲むのが正しいよ >>298
理解してるよ
エチニラがメインじゃないし、わろうとしたら粉々になったから仕方なく1t飲んでる wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
０９０５８６４４３８４
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 飲むことで嫌な目にもあうし辛いこともたくさんあるだろうけど、もっとどうしても嫌なことがあるから始めたんでしょ？
だったら小さいことでしょげてないで頑張れよしょーもない
自分で決めてやり始めたんだろ
それとも考え無しでたいした覚悟もせず気楽に始めちゃったおバカさんばっかりなのかな？ えちにらで副作用全くでない人バケモンなん
ツイッター見てても死にかけてる人と平気な人極端すぎよ >>301 これはほんとにそう
私の場合GIDではないけど男性的な物(精神・身体両方)が凄く嫌で、少しでも離れられるならって思ってモンスター化も女性化も承知で始めた
男性の立場で生殖なんてする気もないし(出来ないし)生殖機能はもとから潰したかったし。
血栓や臓器壊れてもしそれで死ねるならそれはそれでおk 死期も決めてる(あと24年経つまでに自殺する予定)
ホルモン食うなら死を覚悟するくらいでIKEA わたしはそういいたい エチニラとアンドロキュアに飲み合わせるなら
エストロモン(E1)かプロギノバ(E2)どっちがいいですかね？
現状エチニラ2T/day(朝夜)とアンドロキュア0.25T/day エチニラ止めてプロギノバ2T/day、アンドロキュア0.5T/dayで良いと思うよ エチニラとアンドロキュアの組み合わせ合わせは自殺行為
身をもって知った エチニラ単体→エチニラ＋ダイアン→プロギノバ＋ダイアン→プロギノバ＋アンドロキュアを経験した自分からするとプロギノバとアンドロキュアが一番良い感じ
副作用らしい副作用はどれも出てない アンドロキュア以外で抗男性ホルモンあります？
アンドロキュア怖い 男性ホルモン抑えたくて抗男性ホルモン剤が怖いなら黄体が良いって聞くね
実際アンドロキュアは甘草への負担が大きめだから黄体摂るといいよ 黄体はアンドロゲン活性持つのもあるから気を付けてね。
アンドロキュア怖くてもやっぱり最初１ヶ月くらいは強めの坑男ホルで抑えて段々減薬or休薬or去勢みたいにするべきかなと思う...
あと一応言うとアンドロキュアも黄体ホルモンの一種よ～ 女性化効果少なくて坑男性ホルモンの作用メインだけど >>307
同じく…同時飲みしたら頭がギューってなって息苦しくて胸も痛くてやばかった
明らかに血栓 プロギノバ2t DAYの人って血中濃度60ぐらいって聞いたんだけど低すぎじゃないかな >>304
そういうことじゃないし訳の分からん覚悟の仕方すんなあほか >>316
E2が60から200の間だと思う
濃度が上がれば上がるほど排出されやすいからから200以上をキープとかだと4錠を6時間間隔なら間違いなく行ける
ちなみにE1は余裕の1000超えだと思う 質問なのですが、個人輸入代行サイトから女性ホルモンを購入する場合に郵便局止めが指定できるのですが、
厚生省のサイトを見ると郵便局止めにした場合、薬鑑証明等を含む書類の申請が必要と書いています。
それなのに何故、個人輸入代行サイトでは郵便局止め指定ができて、また問題なく受け取りもできているのでしょうか？
自宅の住所も同時に入力をしているからですか。今まで郵便局止めで購入していたのですが、厚生省のサイトを見て不安になりました。
郵便局止めに指定して、個人輸入代行サイトから薬を購入することって違法なんですか。
（それだとまず個人輸入代行を行っているサイトが摘発されると思うのですが…）
不安なので、今度から郵便局止めじゃなくて直接自宅への注文に変えようと思ってます。
郵便局止めは便利だったのに、この事実を知って不安になりました。知らずに郵便局止めで購入してた私って違法になるのでしょうか。。。 エチニラとアンドロキュア飲んでも副作用無さすぎて逆に怖い >>319ですが、厚生省のサイトや他のサイトなどを見て、なんとなく自己解決しました…。
結局、郵便局止めであっても自分で受け取って、薬を使用しているのが自分自身であれば違法じゃないんですよね？
極端に心配性なので勢いで質問してしまいました。すみません…。
ただ郵便局止めは税関でひかっかる可能性が高くなるとサイトに記載があったので、
やっぱり今後は郵便局止めは辞めて、自宅への発送にしたいと思います。 今日の夕方に血液検査の結果を聞きに行く
どきどき
アンドロキュア2カ月継続してるし、肝臓、悪くなってそう…
先生に説教されそうでやだ。。
飲まない方が辛いの >>322 今日か！頑張ってね！
悪いことしてるわけじゃないから自信(?)を持って下さいね。
悪いお医者さんにかかるのは今回が最後、今日１日の辛抱ですよ。
私は不安症じゃないので気の利いた言葉をかけて差し上げることも出来ませんが色々つらいと思います、頑張って下さい… >>323
ありがとうです！
優しい書き込みしてくれるだけでかなり私の心は軽くなったので本当に嬉しいです。
悩み事、ここに書いて良かったって思いました。
検査結果だけ聞きに行くんだって自分に言い聞かせて行ってきます！
情緒不安定な私ですが、同じ悩みを抱えながらも頑張って生きている人がいるのは励みになります。
社会の中で生き辛さを感じることは増えたけれど、その分、あなた様みたいな方に助言いただけて、救われる思いです。
また結果報告しますね。 クリマラ品切れのせいで色々狂ったわ最悪
代替えのエストラドットは効き目ほぼ無し
エチニラに手を出すも代わりにキュア飲めないから意味がない
クリマラ+キュアで最高に女性化してたのにまた元に戻った肌も皮脂も気持ちも 短期間ならエチニラとアンドロキュア 飲めばええやん >>329
以前ノームで目の前真っ暗になってからアカンみたい そんな短期間どうこうしたからって
大した事にはならないよ
SRSするときだって１ヶ月ホル抜きだし
整形で骨削りするときだって２週間ホル抜きするんだし >>331
プロギノバやオエストロジェルじゃだめ？ コストを考えなければ卵胞はクリマラとプロギノバだけ用意すればいいよ
クリマラ貼ってる間はプロギノバ減らせばいいし、クリマラ貼らない期間はプロギノバ増やせばいいし
エチニラは安いけど高リスクなだけで全然効果的じゃないよ エチニラ、副作用で眠くてたまらんわ。1日2回1tずつ。
結構買っちゃってまだ残ってるし、どうしたものかのぉ…… >>330
血液検査の結果が出ました！
報告します。
ＧＰＴはやはり以前より上昇しており、基準値より上の８０になっていました。
１ヶ月ほど前に検査したときは６０くらいでした。
現在、アンドロキュア 1t/1day（２ヵ月半継続）
エストロモン 6t/1day（５ヶ月継続）
プロギノバ 2t/1day（１ヵ月半継続）
ホルモンを始める前のＧＰＴは正常でしたが、
半年に何度か検査結果をするたびに、ＧＰＴは基準値を超えて上昇傾向にあります。
たぶん、このまま服用を続けると８０から１００を超えると予想してます。。。
そうなると減薬を考えないと。。。
早く睾丸取りたいけれど、お金がないのね泣
来月１２月にも血液検査をしますので、また報告します、現在は様子見にします。 やっぱり、以前にも指摘があったように、
アンドロキュア 1t/1day、エストロモン 6t/1day、プロギノバ 2t/1day、
ってＯＢなのかな。。。ストロモン辞めたいけれど、辞めると効果が減少しそうで恐い。
全然、関係ないけれど、自分の目つきが女性の目に見えるか判断してほしいんですけれど、
ここでマスクですっぴんですけれど自分の顔を晒してもいいんですか？ >>336-337 お疲れ様です！
数値ちょい悪くなってるなら減薬は視野に入れるべきかもしれません。
アンドロキュア既に2ヶ月経ってるなら半錠か4分の1錠に変えて大丈夫だと思います。日本人は小柄ですし海外の服薬目安よりも少な目で充分。
(アンドロキュアはピルカッターでめっちゃ綺麗に割れますしね笑)
卵胞は若干OD気味ですかね(私も人のこと言えませんが…)今の量では受容体争いになるだけな気がするので
エストロモンを3､4T/dayに一度してみては如何でしょうか
(検査でホルモンの値は測ったんですかね…？一応。血中濃度によって色々変わりますし) 脱睾は15万円くらいで出来ますし頑張って下さい。去勢すると目つきも一気に柔らかくなると聞きますし。早く楽になれますように。私も早く去勢したい。
顔upについては正直反対です、一部モザイクかけるならいいですがネット上に自分の顔を晒すのは危険です。本当にお勧めできません。
パス度評価みたいなのはネット上で匿名の人が公正に判断できるものではないと思います。。。評価は偏向すると思いますし(どちらの方向にも) >>338
ありがと！
やっぱりエストロモンを減らしてみますっ。
アンドロキュアは２分の１でも充分なんですねー。
ピルカッターを購入して、これから変えていきたいと思います！
ホルモン値もお願いしたのですが実費になり、また自己負担と保険の効く検査の混合？はできないということで、
するのであれば、ホルモン値以外の検査もすべて自己負担になるとのことでした。
なのでホルモン値は改めて別の病院で検査してみたいと思います。ホルモン値だけはまだ計ったことがなくて。。。
身体的には凄く効果を感じているのですが、数値で見れば、より薬の調整もできますもんね。
脱睾って１５万円で可能なんですか！？私が調べたら最安値でも２０万円だったので驚きです。。。
でも１５万円でも、まだお金を貯めないといけないので、それまでは頑張りたいと思います＞＜
アンドロキュアになんか頼りたくないっ！
顔はマスクで目つきだけ見て欲しいなって。こんなの誰にも聞けないし。。。。
女性の目つきって言われたら嬉しいけれど男って言われたら確かにショックを受けそう。
でも知りたいー。 なるほど。
でもまぁ数ヶ月服薬中ならもう血中テストステロンは充分下がってるだろーしアンドロキュアは徐々に減らしましょー！
私はピルカッターはDAISOのやつ愛用してます笑
脱睾についてですが(いずれも税抜き)東京ジェンダークリニックが14.9万(税込16万920円) kazukiは15万(税込16万2千円)(両院公式Siteに記載あり)
税込で15万はないかもです。ごめんなさい 目付きについてですがやっぱりupされた画像は先入観を持って見ちゃうので…
例えばですが、
全く関係ない板に、目の部分以外モザイクつけて『この目は男女どちらでしょうか』みたいなのどうでしょうか(まともな案が思い付きませんゴメンナサイ
目付きは化粧具合とかでごまかしは多少効くでしょうし結局人が見るのは顔全体ですしねー…
男で柔和な目の人も女で怖い目の人もいるし、正直『怖い目付きをしないようにしよう』って意識してるならあんまり気にしなくていいと思います。 ありがとうですっ。
ダイソーにピルカッターあるんですねー。
近くの店で探したいと思います。
アンドロキュア減らさなきゃ。
睾丸摘出、20万円以下のところがあるのは初耳でしたのでありがとうございます(*>∀<*)
私は東京ではないのでもう一度、安いところがないか自分で調べてみたいと思います。
ここでの顔アップはやっぱりやめておきますね、めちゃ心配いただいて嬉しいです。
仰ったような他の方法を考えますっ。
思い詰めていた心が少し軽くなりました。
これから無理せず自分と向き合い、女性化を目標に進んでいきたいと思います。
色んなハードル超えなきゃだけれど、心が折れたら終わりですもんね。。
すごく親切なアドバイスしてくれてとても嬉しかったです。優しい人だー。 エチニラ飲んだらちゃんと肌白くなってきたけど、プロギノバの邪魔をしている気がする なんでEE2飲むと白くなるんだろうね皮下組織が変わって白くなるーとかじゃなくてメラニンの生成を抑制するのかな
ハイドロキノンよりも効くよね ばあさんが白いのと一緒
性ホルモン、特に男性ホルモンや黄体ホルモンがなくなるとメラニン生成のスイッチが鈍る
ばあさんに乳首黒いのはいなくて大体ピンクというかもはや色がない人もいる
加えて皮膚が薄くなって皮下脂肪が増えるから色白になる
黄体は保水量が上がるのでその点体重以上に丸みが出ていいのだが日焼け肝斑と発毛、さらに腸の動きが弱まる
妊娠のためのホルモンとしての側面が強いのでお腹のなかの子供のための防御力上がる感じ 前から心配してたクリマラ再入荷についてアイドラッグストアさんにお問い合わせしたら、11月中旬入荷予定は無くなって未定になりました。
との回答で、商品ページの表示変わってた… クリマラはシールの周りめっちゃ汚くなるとこだけきらい >>348
パッチ死亡ってマジかよ終わりじゃん
クリマラ2枚貼りレベルとろうとおもったらプロギノバ1日6錠か？自分みたいな中年は肝臓が死んでしまう
あとエストラドットはマジで効かんからやめときーね。アメリカ製の皮膚吸収薬は効果が弱いと院長先生のブログに書いてあったし、使えば体感でわかる。 >>352
5000円、2日で張り替え、14枚、エストラジオール0.72mg(クリマラの1/10)
保険で医者から買わないと無理かな もう、自分でデポ注しちゃう？
病院に行くたび、インシュリンみたいに自分で打てたらなとは思う。 クリマラ夏のうちに買いだめしといて良かった
リノラルの悪夢再び クリマラの代わりになるのないよね…多分入荷元はアイドラッグもオオサカ堂も同じだから、オオサカ堂も無理になりそうだし
注射はまだ無理だし、代わりどうしよう
エチニラ、プロギノバは在庫大丈夫だといいけど念の為、買いだめしといた方がいいのかな デポーのなんとかエステルも品薄しそうなんでしょ？どうなってるの ホル剤自前で調達する勢って結構戸籍上男が占めてると思うんだけど
トランプ始め世界的に再びトランスを冷遇し始めてるやつらの
仕業だったら嫌だなあ オオサカ堂ってプロギノバ12箱とか注文しても通関手続きで止まったりしないの？ オオサカ堂に一応デポ売ってるけど医師の書面必要みたいだし医師が入手する用っぽいね～ >>363 わからないけどもし検閲されて止められて空箱で届いたら…とか考えるだけでも怖すぎるから私は念には念をいれてちびちび頼むようにしてる
毎回1万円以下の量にしてる 元の名前がユニセックスな名前なんだけど明らかに男の名前だったら苦労することとかあったんだろうか >>366
選挙でお父様のハガキと間違ってますよとか書類系は何でも確認されるよ 本確認書類見せないとなかなか信じてくれないし ユニセックスでみさと、のぞみって名前のゴツい野球部の同級生思い出した 俺なんか本名中島美雪（よしゆき）だから地上の星歌わされる 心が辛くてお酒飲んじゃった…
肝臓さん、頑張って>< ダイアン2tとプロギノバ3t飲んでんだけどいまいちプロギノバの効果がわかんない インタビューフォーム見るとジュリナ錠1mg(E2)でCmax 50pg/mL程度だから女性より体重が重い男だと1mgあたりCmax 30pg/mLかな
プロギノバだと2mgだから60pg/mLだとして4錠のんで黄体期の女性程度、8錠飲んでやっと卵胞期の女性に追いつく >>374
このスレでは3錠で長期間続ければ同じって流れだけど
体重を意識した量を飲めばいいと思うよ
痩せてるなら3錠で普通なら4錠とか >>377
やすーこわー色んなものあるんだねぇ
クリマラのかわりにこんなのないかなぁ？ >>373
貴○って人が偉そーにしてて参考にしてたけど、もうあのひと男性ホルモンなんかあんまり出てない年寄りだからなんの参考にもならないことがわかってつらい
容量真似してたけど半年無意味でした そもそもCYP3A4とCYP3A5の遺伝子多型の人とそうじゃない人でE2のAUCが2倍近く変わってくるし
他の人の投薬真似てもあんま意味ないよ
一般的には～とか薬の効き目が悪いなら故意に阻害薬入れてAUC増やせば良いし >>377
安いですね、ここで買った人いますか？
オオサカ堂かアイドラみたいな有名なとこしか使ってないから詐欺や偽薬怖くて他サイトに手を付けれない
>>379
薬の容量は個人差がありますもんね…他の人の服用量はあくまで参考程度であとは血液検査の数値や副作用の有無で判断するのがいいかな >>377
薬切れそうで慌ててる時はここいいね
3日で届くみたい、他のとこ10日かかるからなぁ
いつものプロギノバがダウンレギュレーションになったら、これ使ってみてもいいのでは 副作用なさすぎて怖いんだけどみんなどんな副作用でるの？
アンドロキュア2t、エストロモン8t、エチニルエストラジオール3t、マレフェ1t、とか飲んでた時期あったけど副作用なかった プロキュア飲み始めの頃は気持ち悪くて仕方なかったなぁ >>383
酢酸シプロテロン100mgで副作用出ない人いないでしょ
今日は色んなスレでアフィが対立まとめやってるからそれかな うちも副作用無いし血液検査正常なんだよね
グレープフルーツジュースを飲んで プロギノバを12tab/day,エチニラ 10tab/day, アンドロキュア 1tab/dayでホルモンボケを感じた
ボケーとして集中力散漫になる感じ
ちなみにE2濃度は1000pg/mL突破
妊娠初期を味わえるよ え…
釣りじゃなければその量は多すぎでは…
よく分からないけどエストロゲン受用体は女性よりも全然少ないわけだし女性並みの血中濃度にしても実際の効果としては無駄が多そー 飲んでて副作用感じた事はないけど
血液検査で少し貧血とか甲状腺刺激ホルモンが過多になった事はあった
副作用一番感じたのはSRSした時長期ホル抜きと睾丸除去がかさなって
体温調整めちゃくちゃ、毎日悪夢一時間で寝汗全身ぐゃくちゃでこれ以上寝れないってなった時 自分が救急車で運ばれた時は、NCノーム2tb/day飲んでた時に、アンドロキュア1/4を追加した時
呼吸困難になって呼びました・・・血液検査は異常なしといわれて点滴をうって返されたけどそれから数日苦しくて仕方なかった プエラリアとホルの併用って意味ないのかな？
プエが大量にあまってる >>386
それって数値測ったの？
EE2いくら飲んでも血液検査のE2値はあまり反映されないよ >>381
それ安いので気になったけど怪しすぎるよねぇ
バイエルとかちゃんとした大手のもの買った方が安心だと思うよ
私ならそれ買わない・・・ >>390
貴重なエストロゲンレセプターにプエの偽エストロゲン組成物質を
与えちゃっていいのか考えたらわかるよね 最近プロギノバ始めたんだけど２錠って少ないのか
170の50kgなんだけどさ
注射の方が楽だけど待合室の重たい雰囲気とftmのウェイ感が苦手で錠剤にしてまったでよぉ 受容体の話だけど性文化時点で男と女でERの受容体の発現率に大きな差が生じるけども
確かESR1/2の発現にEEが寄与するって話を見かけたことあるんだけど
それが事実ならEEにより受容体の発現率を上昇させれるよね
ワインのポリフェノールは発現率を低下させるみたい
他にもバラ科の成分で発現率上昇する旨の論文と特許、商用製品もあるよね >>385
いやホントなんだけどさ
どういう副作用が出たの？
血液検査はしてないから数値がどうのこうのとかいう副作用は確認してない >>377
薬を作ってるとこはちゃんとしてるっぽいね。
試しに買ってみるかのぉ 核内受容体のレセプターってファミリーとしてそれぞれそっくりみたいだけど厳密にくっつくホルモン決まってるんけ？
あと細胞核内にそれぞれレセプターがあって遺伝子転写の制御に関与するんだとしたら男女のレセプターの数の違いって言われてんのは遺伝子発現の多様性とか質、精度みたいなものの違いになるの？
細胞の数なら男女そこまで違わないとおもうけど それとも核内の受容体ってみんなフルセットある訳じゃないってこと？
それで人によっては男性ホルモン値正常でも女っぽかったりその逆だったりするんかね？
常に男性ホルモン少なく女性ホルモン多い環境で細胞分裂繰り返してたら受容体もその割合にしたがって分布してくのでは？
詳しい人が居るみたいだから教えてほしい！ 調べてたら細胞膜にも一部の脂溶性ホルモンの受容体があって神経伝達に関与してるみたいで女性ホルモンで色々精神的にも変わる理由のひとつかなーと思ったけど
脂溶性ホルモンの受容体を増やすってどういうことなのかよくわからなくなってきた 凄く難しい話してて付いていけない
僕が勉強不足なだけなのか語ってる人が頭でっかち(すまん悪気はない)なのか、、
要は容姿が良ければ良いってことか お、おぅ。煽ってるぽい書き方だったのに優しい返信で良かった(笑)
キレられて攻撃されるかと思ったぜ
プロギノバって玉無しだったら２錠でもいい？錠剤わからんのだけど誰か教えて アンドロキュア3ヶ月飲み終わったら抗男ホル剤は何がいいですか >>400
性分化前同じだから、分化する際のホルモンシャワー浴びながら細胞分裂するとER持ちかAR持ちの細胞かに分岐するみたい
AR少なくしてER大量投与すれば何れは核内にERを持った細胞だらけになるはず
EEは結合能が最強らしいから生理活性とか無視すればERの受容体増加に寄与(細胞膜錠のERに結合して核内ERの発現に貢献)するって事かと思う 受容体とホルモンを混同して書いてしまったけど意味伝わるよね 結合能の強いステロイドホルモンが飽和状態にあると受容体は減るのでは？ >>412
通常時の話でしょ
経過年数に比例してERの総量は女性に近づくと思うよ
若いほうが細胞分裂活発だからその辺りも影響出やすいんだろうね
トレチノイン使えばもっと加速できるかも OMS夜逃げｗ
5年前にさっさと見切りつけといてよかった
大丈夫だとはおもうが経営者つかまって
購入データが知り合いの捜査官に流れないのを祈ろう >>410
ありがとう
代謝の活性具合ってことだよね >>410
ただ、後半ちょっと気になるんだけどエストロゲンは脂溶性ホルモンなので細胞膜上のレセプター介さずに核内レセプター直なんだよね
膜上のは別の役割があって遺伝形質の発現制御と無関係みたいよ >>377
プロギノバジェネリック作ってるところ確認してみたら、台湾で有名な製薬会社みたいです 機能調整は主に細胞膜受容体で遺伝的発現は核内受容体なのかなーと
機能調整ってすなわちER自体の発現ね >>348
これマジなのかなぁ
真相は来週にならないと分かりようもないけど、
本当だったら死活問題だ… >>419
実際アイドラッグストアの中旬表記が消えてたからもうだめかも
自分が目をつけたよく効くいい薬は無くなっちゃう >>419
私も今度入荷したら買い足す予定だったらかなりまずいよ…
あと昨日一応オオサカ堂さんにも問い合わせしたら、現在の入荷予定は11月中旬頃ですがあくまで予定なので入荷できるというお約束は出来かねます。との事でした >>418
なるほどなー
そのあたり読みやすい資料が見当たらなくて悲しいよね
GPERってのもさ、これはポーラとかの資料見ると細胞膜受容体なのかなぁ
GPCRばっかりひっかかる >>423 そーですよ
E1、E2、E3はそれぞれ エストロン エストラジオール エストリオールで
E2(エストラジオール)+E(エチニル化)＝EE2(エチニルエストラジオール)
ってことみたいです… まさか…クリマラが無くなるとか……ない……よね、、、？ 有名で大きなバイエル社なのにどうしてこうなっているのか >>420
じゃあ迷惑だからホルモン摂取やめてくれないかな
こういうことでしょ？ 今度中国に行くんだけどホルって持って行ったら検査引っかかるかな？ >>430
売るほど持って行ったら問題だろうけど滞在分だけなら無問題 恥ずかしいから病院で聞けないので、ここで質問させてください。
ここ1週間ほど、何もしてないのに軽いオーガズム？に達するようになってしまいました。
性的興奮はまったくありません。
特に夜中になるとお腹の辺りがきゅんとしてきて疼くというか、
その痺れが背筋から全身に走って、
ふわふわして頭がとろけるような感覚になります。
汗がめちゃ出ます。
何か物をつかんでいないか、口で布団とかぬいぐるみを噛んでないと喘ぎ声が出てしまいます。
30分くらいその状態が続いて最終的には頭が真っ白になって身体がびくびくしてイッたような感覚になります。
でも興奮とか、射精のような快感じゃなくて、
言葉じゃ説明しにくいけれど全身が極限に寂しくなるような感じです。
まだ睾丸はありますが何も出ませんし、虚無感もなく、
終わった後は頭がぼーっとして、すごく男の人にぎゅっとされたい、女の子のような気分になります。
気持ちはいいので別にいいのですが、お昼、仕事中にくるとかなり困ります。
気分が悪いと行って職場を出てなんとか耐えてます。
こうなる原因がわからないです。
女性ホルモンを飲みはじめて半年です。
ちなみに性欲ないので自慰はまったくしてないですし、オーガズムになる時も自分の身体を触ったりいやらしい事を考えることはありません。
同じような人っていますか？これは副作用ですか？ そんなのいない
聞いたこともない
イメージオーガズムとか時代錯誤は別にそんな珍しい物ではないから
意識過剰などでは？ 持続性性喚起症候群にでもなってるか前立腺に異常があるのでは 仕事中になるのが本当に困るんですね…
意図した性的興奮じゃないからうわぁって感じで、耐えるしかないというか
歯をくいしばってます
夜中になるのは全然いいです
ちなみに陰茎は半分ほど立ちますが、まったく触る気になりません
あと、オーガズムになると何故か涙が出ます
死ぬほどの寂しさが同時に襲ってくるんです
こんなの病院で相談できない… たまーにあるよ、太ももからお腹にかけてオーガズム状態になる
2-3分で収まるし体が馬鹿になったのかなーと特に気にしてない
ホルモンやる前だけど、何もしてないのに半日ぐらいチンポ勃起したこともあるし
人間ってそんなもんでしょ >>438
ぐぐったら症状まるっきり同じだった、これって病気なんだ。。
でも病院で相談できないよ。
お昼だけは症状が出ないようにしてほしい、頭がとろんとしてどうしようもなくなる。
今考えると、射精ってひどく野生的な快感だったと思った。
美味しいものを食べた時に感じる刹那的な快楽というか、いやらしさ１００％というか。
私が感じているオーガズムはまったく逆で、例えるとお酒による酩酊感が続いているような、
自分より遥かに大きいものに抱かれているような、宇宙みたく無重力の空間の中でフワフワと浮いているような、
言葉で説明するのが難しいけれど射精とはまったく別の快感で、めちゃくちゃ切なくて全身が液状化してる感じのダウナー感が凄い。
女性のイクってこういうことなのかなってぼんやり思う。
声を抑えるためにうさぎのぬいぐるみの耳を思いっきりかじってるからぼろぼろになっちゃった。
オーガズムを迎えたあとはめちゃくちゃ寂しくて、涙も出続けて、好きな人に頭を撫でられたい、身体を抱いてほしいって強く思う。
副作用じゃなかったら精神的なものなのかな。こういう快感を知れて、味わえて嬉しい一方、本当にシラフで不意に来たときはどうしようって焦るからめちゃ困ってる。
コントロールできたらいいのに。。。 これいつもの作長文のかた？なんでアメブロでも作って書かないの
こんなとこよりよっぽど同じような人とかホルしてる男が好きな男とかが来てくれるよ なんか性欲丸出しの男の人が嫌いで。。。
私は女性ホルモンを摂る前から精神科で処方されている抗不安剤の副作用なのか、
性欲がほとんどありませんでした。だから自慰もぜんぜんしていなかったし。
最初はエストロモン。たった２錠なのに凄く聞いて、性欲も０、肌質も一気に変わって感動しました。
今じゃ女性として生きることを強く望み、そのために人生を生きているような感じです。
また長文でごめんなさいっ。 クリマラダメなのか……
他におすすめのパッチ型のホルモン剤ある？？ >>443
GIＤ以外の理由で精神科で治療しているとGIＤとは認めてもらえませんし、診断書は出ません
その場合女性ホルモン投与の薬物中毒を治すために入院させられます
うつ等から精神が錯乱していると判断されるからですね、まずはそっちから治しましょう
クリマラ以外のパッチはないね
ドットは範囲の狭さと量の少なさからわかるように皮膚吸収量が極端に少ない
オエストロジェル使ってるならどれだけ広く塗るのが大切かわかるよね
あんな昔からある製品なのに全く報告がないのはそういうこと でも精神科では性同一性障害の診断書でたよ
ウツも心の性が一致していないことが要因になってるって
こんな私はジェンダークリニックに通ったらだめなの？
心が辛くてたまらないのに。 アイドラッグストア、安くしたいからとeパケットライトとかにされてSAL便に乗せられると遅すぎて困るわ、航空便の時は3日で届くのに
常に3日以内に届くらしいから台湾の代行に変えようかな？プロギノバジェネリックが効けばいいんだけど 私は精神錯乱してないよ、大丈夫だよ
というか、また疼きはじめたよ…
もう書き込めない >>446
うつの場合はSRS出来ないってルールがあるからねぇ
性の不一致が原因だとしても、うつ病はSRSができないと明確に決まってる >>449 なに嘘書いてるの
さすがに酷いんじゃない？ >>446さんを貶めようとさ 本当にひどい >446
いまの診断基準だと鬱を治してからカウンセリング始めなさいってトンチンカンなことになってる
日本精神神経学会にしたがってる病院だと受けられない
そこから離れた病院ならやってくれるよ心配いらないよ >>450
嘘なんか書いてないよ
タイのジェンダークリニックをアテンドしてくれる会社の条件見てみなよ
うつ病でないこと ってはっきりと書いてあるから 関係ないよ
推薦書書いてもらえば普通にやってくれます そんなルールを逸脱した一例を出されても多くには適当にならないわけで、
よくなにもなく睾丸摘出してくれるとこあるとかいう一部の病院のこと言ってるのと同じ いやｗ一例じゃなくて
ガモンもヤンヒーもスポーンもやってくれます そんな疑うならメールで大手アテンド幾つかに聞いてみれば？
大丈夫ですって言われるから
統合失調症とか解離性障害による性同一性障害の診断除外の場合だけだよ無理なのは あとは入院と術後滞在に耐えれない、安全な手術に適用がないってレベルの人ね
タイでも精神鑑定を受けるから、あまりに挙動がおかしい人はそこで落とされる事がある
薬飲んでて，一時中止でいない人はダメな場合がある
必要なら大丈夫な薬とかもあるから、そこはアテンドを通して先方に指示をしてもらわないといけない なんか不安。。
ジェンダークリニックの予約とったけれど、
行く前に精神科の先生に紹介状書いてもらった方がいいのかな
以前は自分でジェンダークリニック探しますって断ったけれどもう一度、精神科って先生に相談してみる
やっとジェンダークリニックの予約とれて安心してたもの 最近普通に朝勃ちするんだけど黄体が足りてないのかな ある程度溜まると前立腺が勝手に反応するじゃんそれだよ >>458
最初は誰でも緊張するんよ
正直に話をすればしっかり聞いてくれる
ただ精神科の先生の紹介状は必要ではないかなと思う
話は変わるけどこの春、性別適合手術が理不尽な保険適用で
ホルモン治療中の大半の人や専門医から不満や正しい適用に
してほしいという声が上がっているという記事を読んだ
希望的観測を言えば遠くない将来ホルモン治療中の人も
手術は保険適用される改正が行われるだろう
いまのままでは当事者にとっては絶望的なものだからね もうちょっと老人減らないと医療費で国パンクするんじゃないかなー >>461
もう３ヶ月ほどアンドロキュア 1t/1dayほど飲んでるけれど、
それでも精子って溜まるのかな？
勝手にオーガズムなる人ってけっこういるのかな。
>>462
紹介状あったら余計にウツっぽいって思われるのかな？
持っていかないことにする。自分でノートに書いて正直に話すね。
ウツだからって断られるかもって不安になった。 普段飲んでる薬って現地でどんくらいで売られてるん？
タイにチンコもぎにいった人とか薬局的な店チラ見して現地価格とか調べてきて欲しいお >>465
自分の経験をいうと某大学病院の精神神経科に通い、カウンセリングなど
受けて性同一性障害を認定されたあと別の精神科クリニックを受診して
そこで認定をもらってホルモン治療に進める
人によるので短期間でそこまで行ける場合もあるし私のように２年以上
かかる場合もある（性別変更して生活が成り立つのかを医師サイドは重視する）
本人の「本気度」と現実問題である「その後の生活」を評価されないとね
通う間は先生からウツになるリスクが高くなることを何度も言われた
だから、覚悟と熱意は持ってないと挫折するよ >>468
ありがとう。
本気度と、今後の生活基盤なんだね。
既にウツで精神科には３年以上通院しているけれど、
先生にはちゃんと正直に今の自分の気持ちや辛さを話したいって考えてるよ。
毎日、話すことをノートに書き留めて、診察が始まっても行き詰らないように心がけてる。
早く自分らしく生きたいってことが目的でずっと辛い状態が続くのイヤだ。だから本気で通うよ。
診断下りるのに１年くらいかかるって見たけれど、頑張るよ！ >>393
だとすると豆乳や納豆とかの大豆イソフラボンもあまり食べるなって話になるのかな >>465
オーガズムは分からないけど3ヶ月くらいなら精子はまだ作られてるよ
>>471
前にスレで納豆や大豆イソフラボンを積極的に摂ってるとホルモンの効き目が悪くなるって話をしてた人はいた そうなんだ。。
精子まだ作られてるとか最悪
早く睾丸摘出したい、辛いよ スポーンでSRS受けたいからそれまで玉抜き出来ないんだよなぁ
22歳と6ヶ月、そろそろ男性ホルモンが本気を出してくる頃だからどげんかせんといかん 私なんて27歳から女性ホルモンしていま28歳だよ
中学生の頃から治療してほしかった スポーン今年か来年いっぱいでスポーン先生手術しなくなるぞ >>469
思ったより高いけど代行業者はなかなかの暴利なんだな
結構穴ありにこだわってる人多そうだけど
穴は手で広げても●にはならなくて
＊になって強引にねじ込む感じになるからなんだかねえ・・・ エチニラ飲むのやめたら急に鬱っぽくなった
プロギノバだけじゃだめなのかな >>472
そっか、受容体の奪い合いになるわけね
ググったけどあんまりその辺の話ヒットしなくてホントのところどうなのかと
逆に植物性エストロゲンにかけて過剰摂取してる人がいるようだけどふっくらして割と変化してるようで
エストロゲンは痩せるはずなのに 血液検査結果
E2 88.3pg/ml (男性基準値19.0～51.0)
テストステロン 27.1ng/dl(男性基準値142.4～923.1)
うむ(´･ω･`)
下がってますねとは言われたけどいいのかな…こんなもん？ あと基準値はみ出してたのは
中性脂肪 32(基準値以下)
血小板 38.5(基準値以上)
(単位わからん
でもこれギリはみ出してるだけだし許容範囲かな >>481
E2低くない？どんな飲み方とレシピなの？
ぱっと見エストロモン？ >>483 検査当時はエストロモン2T アンドロキュア1/4T (/1day)でした
このレシピで飲みはじめてから１ヶ月ちょいでした >>481
テストステロンは単位揃えると271pg/mgになるのかな >>484
エストロモン由来のE2は検査で値は出るけど、ERαにしか結合しないからほぼ自発生産のE2とエストロモン由来のE1で女性化してる感じだよ
プロギノバを2t/day追加してみたら？ >>476
スポーンテクニック自体は選りすぐりの先生が引き継ぎするみたいだけど
20年*200件のmtfsrs経験と試行錯誤による最適化された手術手技は
簡単には同レベルに会得模倣は出来ないのでは無いかとも思うね
>>478
s字はちょっと入り口広ければ筒だから●じゃないの？ >>487 今はもうプロギノバ+アンドロキュアに切り替えてます！ありがとうございます。 >>396
ポリフェノール色々種類があるみたいだけど、お茶、コーヒー、ナッツ系、チョコレートとか全部ダメな感じ？ >>490 そうなんですかね。
ホルモン値については面倒ならまだ測らなくていいと思いますよ。普通にホルモン剤飲んでれば測らなくてもそれなりに変わっているでしょうし。
副作用の検査は重要だけどホルモン濃度は自己満足？安心するための材料？みたいなものだし安くできるときに測りましょ(´･ω･`) >>488
S字でやる人ってそんないないと思う
手でラビアぐいーっと広げたらようやくパカっとなるならいいけど
股開いたぐらいでもパカっとなってるのは少し考えもんだけどｗ >>495
ラビアって言い方初めて知ったw
ツイッターとか見てると最近はガモンs字コース結構多いように見えたんだけど
そうでもないのかなぁ
純女のって直接見た事無いから
どれくらい広げたらどれくらいまで見えるのか全然知らない
反転もダイレ後はぱかーんとしてるw >>490
診断で必要とみれば健康保険内。勝手にホルやってみてくれなら自費だろうよ >>488
腸の移植だし平坦じゃないから◎て感じじゃないよ
たしかに＊だねw wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
０９０５８６４４３８４
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 反転か結腸かってなるとやっば反転だよなぁ
濡れるとはいえ腸液だし
しかも腸液の処理かなり大変そうだし クリマラの変わりないからきつい
クリマラレベルまでエストラジオール補給しようとおもうと、もうエチニルやるしかないとおもってエチニラに移行してるけど
エチニラはじめてから目の下のクマがほんっとひどい >>501
まぁセックスしたあととか大変だからなぁ
反転は反転であれも大変そうだし はるな愛のは初号機だから大変だってミッツが言ってた 単純に6時間毎にプロギノバ投入した方がクリマラよりも断然効果あるでしょ Twitterみると精神的に辛い
可愛い、女の子にしかみえない人のTwitterを見ると人気があることに嫉妬してしまう
他人と比較してもしょうがないのに
私の心の醜さも自覚される
Twitterはみないでおこう… ツイの自撮りなんてアプリでおぞましく加工してある
カバちゃんですら、石原さとみになるレベルに
だから一切信用できんよ 自ら男ですとか言ってるのは絶対GIDじゃないよね
言ってて恥ずかしくないのかな？ SRSする前だから女って名乗るのはどうなのかなぁ
って自身の中では思ってるけどどうなんだろう SnowとかFaceApp使えば素の男でも女の子になるでしょ
顔だけーとか自撮り余裕でしょ 禿げだ中性とかいってると、まじでおっぱいできるぞ。気づいたころには手遅れ。 オエストロジェル5日間やって
倦怠感、吐き気がしてやめた
向いてないのかな。 ホルモンバランス崩してるわけだし始めたてにある程度の不調が起こるのはしょうがないと思いますよー…
ホルモンを女性側に安定させればそれなりに楽になると思います >>509 >>510
同じ人いて安心したっ。
自分と同じMtFで悩みを抱えている人を検索してみようと検索かけたら、
可愛い写真に、楽しい日常の内容（可愛い写真つき）とかツイートしている内容ばかりで、
しかもその写真とか見ても女の子にしか見えないし、可愛いし、めちゃツイッターでもちやほやされてるし。。。
あ、自分と違う世界にいる人だって思って逆に孤独になっちゃう…。
やっぱり完全に女性として見られるまでに至って、自分らしく楽しい人生を送れるようになってからツイッターみた方がいいのかな。
というかそんな人生、自分に訪れるのかな。相当がんばらないと心が折れそう。とにかくツイッターはみない！ そうだよね。。。
自分も顔写真とってアプリで加工しまくったら可愛い女の子になるけれど、
こんなの載せる意味ないと思ったよ。
でも、素で可愛い人は本当にいるからね、凄いとおもうし、憧れる、あと嫉妬しちゃうｗ あんまりネットの他の人気にしても病むだけ
写真とか良いところ切り取ってるわけだから
普通の女子みたいな幸せ掴めるわけでもないしさいろいろと割り切りが必要ね >>520
M字ハゲの生え際に1日1回1.25ｇ5日間
オエストロジェル塗ってました
倦怠感、眠気、吐き気で休止しました てか初めて最初の頃副作用あるのは普通じゃない？
きついなら量減らして馴らせばいいし
なにも感じないより、作用してるって思って嬉しいくらいだったけどな 副作用とか全然気にしてなかったし分からなかったけど、経口薬飲み始めてからはずっとゲップするようになった。それくらい。
アウトっぽいな胃と肝臓が。 >>518
ホルモン量を減らしながら頑張ってみる
オエストロジェルよりプレモンの方が天然素材だから楽かな？ プレモンはCEEだから肝臓への負担が大きいよ
1.25gを極めて狭い範囲に厚塗りしても血中濃度上がらないよ
局所的に作用するかは疑問だけど、それで副作用でるのはプラセボ的な要素かと思うよ
ハゲ対策ならDHT阻害するフィナとか血管に作用するミノキとかのが良いでしょ アンドロキュア 1t/1day
プロギノバ 2t/1day
これにエチニラを1t/dayを加える意味ってあるかな。。。 いい加減お前らマルチにマジレスすんのやめなよ
バカだって公表してるようなもんだよ >>531
白くなるよ
白くなった後はやめてもいい >>523
とりあえずここに自撮り上げてみたら？
そしたら声のかけようもある 長文ぬいぐるみさん(28)は明らかに始めたばかりの人っぽいからね 小中学生の未ホルモンmtfは、とにかく運動するな、筋肉を使うな。出来るだけ食べないで身体が大きくならないようにしろ。 >>541
タバコなんて吸ってると大きくなれないよっ！ って婆ちゃんが言ってた
オナニばっかしてると背が伸びないぞ！ ってオヤジに言われた 初めてオナったの高3の春だけど身長は中2で止まったよ >>540
どうして私ってわかるの？
話変わるけれど、女性ホルモン摂取による血栓での脳梗塞とか重篤な肝硬変になる確率って0.5％ないし1％くらいは現実に起こり得るのかな？
量や体質によってもちろん変わるけれど、そのような事例って本当にあるの？
下半身付随とか亡くなっちゃた人とか…
私は女性ホルモン摂取で死んでも本望だけれど、肝臓とか血液とか私を含めてみんな気にしてるから。
そのくらいのリスクはあるものって認識で間違いないよね？
私は覚悟を持って女体化人生に挑みたいんだ。 確固たる決意を持ってても私は血栓のあまりの苦しみに半年中止したけどね
寝てても脱糞するぐらいの呼吸困難の苦しさが寝ても覚めても続くんだよ
医者に見せてもわからない医者が多い
こんな血栓が起きた私でもクリマラならなんの副作用もなかった 私も夜中に何度も目が覚めて苦しい。
38歳くらいまで、あと10年生きれたらいいなぁって感じ。
長生きしたくないし。
1％くらいで死んじゃう可能性はあるんだよね。
私は覚悟してる。 ホルモンなんてしてなくても自殺や事故で死んじゃう世の中よ ODしなければ1%はないでしょ
重匿な副作用1%はこんな簡単には処方できない
0.1%とかそんなじゃないの >>536
みんな言ってくれてるから辞めとくー。
ブログとかツイッターはすっぴんマスクの自撮りをアイコンにしてる。
マスクしてるからばれないと思うし。 >>547
そうだよね…。
だから私は死ぬまでに一度だけでも楽しい１日を送ってみたい。
好きな人と楽しいデートをして、子供みたいに遊んで、優しく抱かれながら寝たい。
それが人生の目的かなー。いつ人生が終わるのかわからないから、常に不安と恐怖はあるよ。
でも女性になる努力をして毎日を過ごさないと生きてるって感じがしない、例えリスクがあったしても辞められない。
結果、失敗に終わっても私の場合は後悔しないかな…。だって女性化を辞めたら、日常には空虚しかないもの。
もともと女性に生まれていたらとか、生まれる性別を間違ったとか落ち込んじゃうことあるけれど、今の現実を変えるには努力するしかないんだよね…。 分かりづらくてごめん、どの薬その症状が出たのか知りたかった。 >>551
色々順序があるんだけど、
リノラル2tb/day2年使用→白血球が増えたり中性脂肪が増えてる以外の副作用はなし
精神科の先生に止めるよう説得されたので中止
1年やめたがやっぱり辛いので今度はNCノームを購入し前と同じように服用したところ、
たった数日で目の前に黒い塊がチラついたり、急に気分が悪くなって倒れたりを何度か繰り返した。それからは常に心臓が痛い(心電図に異常はない)目の下に凄まじいクマが出る、激ヤセなどの症状が続いた。
だがエチニルの最初の副作用だったと思っていたので半年ほど続けていたが、上記の呼吸困難が襲ったので救急車アンド中止、しばらくしてクリマラを見つけて切り替え、なんにも副作用ないのでエチニルか錠剤が原因
1番の原因は辞めてからまたエチニルを入れたことだと思ってます。 自分もエチニラ服用したら目の下のくまが酷くなったわ しかも知り合いにも寝てる？って言われたし >>555
やっぱりなるよね？リノラルの頃はそんなことなかったのに リノラル時代の副作用が一番キツかったから相性ってあるんだな 158cm/48kg
実質筋肉量を示すクレアチニンは女の中でも少なめな方
顔は童顔
しかし骨格がなぁ 声がなぁ 男の骨格で48kgとか痩せすぎ。
女に見られたいならもう少し太れ。
以上だ。 158なら48は適切な体重では？
むしろ50越えてくるとデブ扱いされるで 172cm 52kg
BMI的には痩せてるんだけど筋肉全然ない分隠れ肥満みたいなかんじ(´･ω･`)…
お腹ちょっと出てる
痩せるべきか太るべきか… 骨格を出したら男にしか見えんのなら
筋肉や脂肪で見た目の体型変えるしかないやろ。
158cmで48kgはどう考えても骨格をカバー出来る脂肪や筋肉がある体型じゃない。
筋肉量とか気にせずにケツに筋肉つけろ。
インナーマッスル鍛えてくびれだせ。
膝の骨格のでかさが気になるならその周りの筋肉つけろ。 身長体重を晒す流れから3サイズを晒す流れになる悪寒 >>564
やっぱ肉を付けたほうが良いんだな
ホル摂ってればある程度脂肪付きやすくなるだろうし腹がボッコリ出ないようスクワットとかしながら増量するわ
thx 明らかにホルやってそうなまずパスとか不可能なデッカい兄ちゃんが可哀想だった 身長170あってめちゃコンプレックスだよー
私が目指してるのは美人じゃなく可愛いなのに… 美人いいじゃん！
可愛いとか言われて嬉しいのは20代までだわ。
ホルやる前はどんなに食べても50kg超えた事一度もなかったのに、ホルしてからはものの見事にずっと50kg台だわ。
ホルモンパワーは侮れん。 165/53kg 自分はホル始めても食欲変わらないな
48㎏～49㎏を行ったり来たりしてる 元から女の子みてーなやつばっかりじゃねーか！
175/60 普通の169cm男性：170です（嘘）
わし：169です（本当） 体重は変わらないけど身体が明らかに脂肪ついて丸みを帯びてきてるから元からそれほどない筋肉が落ちた結果だと自己解釈してる
>>579
少しでも希望がないとホル始めてなかったと思うわ >>575
でも可愛い人見ると嫉妬する。
美人じゃなくて可愛くなりたいけど、小顔じゃないから無理… 158cm/50kg
まぁ小さいとバランスが悩みどころであったり。
無い物ねだりなのだろう。 化粧したら可愛いって言われたけど、自分の理想としている姿じゃない。整形するしかないのかな、そんなお金ない。 >>562
172/52でお腹出てるとか胃下垂か何か病気
ガリガリでお腹出てるって想像するとかなりヤバイけど >>585 締めれば普通にスリムなんだけど自然にしてるとちょっと膨らんでる感じ お腹の伸縮性が異常
病気とかは無いと思うけど自分の体格ほんとうに謎だなぁ… 代謝も落ちて筋肉も落ちるから、何もしてないとお腹出るよ…内臓脂肪付いても出っ張るし
注意喚起
O-MSの残党が新たに輸入代行業を始めたのか顧客名簿が流出したのかわからないが
D-xyzドットcomという知らない輸入代行業者からDMが来た
支払いも配送も詳細説明なし
FAQはタガログ語？
取扱商品は女性ホルモン関連
怪しいので迂闊に注文しないように
>>588
うちも来た
日本語がちょっとおかしくて怪しい
やっぱomsから漏れてるのかなあ >>586
まぁガリガリだからね
そんなに脂肪ないのにお腹出てるのか
>>587
BMI18下回ってお腹出ることある？
男は内臓脂肪多め皮下脂肪少なめ女は反対じゃないの？だからホル飲んだら内臓脂肪が皮下脂肪に移り変わりそうだけど 昨日からエチニラも加えたよ
アンドロキュア 1t/1day
エストロモン 6t/1day
プロギノバ 1t/1day
エチニラ 1t/1day
以前にエチニラを加えたら、なんか男性ホルモンが出ているような気がして一時中断したけれど、
今度はどうかなー めちゃ寂しいのどうにかならないかな
常に誰かと繋がってないと不安になる 迷惑メールのところ覗いたら入ってたわ
xyzとか怪しさ満点だわな 馬の片足を固定し馬の尿を取り
プレマリン製造してたと聞いてから
プレマリン使うのやめたわ ホルモン初めて2ヶ月目ぐらいで前髪をパッツン気味にした時の出来事
♀に「伊野尾に似てるね！」って言われたのを「岩尾に似てるねww」に聞き間違えて激怒した >>554
エチは怖いねぇ
「飲んでもなんともないよ」と言ってる人も突然来る可能性があるから危険だよね
症状出た頃には遅いわけで…
私はエチいくら飲んでも副作用感じた事はないけど、リスク考えて飲むのやめたよ
だって安価なだけで効果も微妙だし飲むメリット何もないんだもんw >>597
岩尾に似てるっていわれたら純男でもかなり凹むと思うw
私はショートにした時に遠野なぎこだって言われた時は何とも言えない気分になったよ >>503
エチいくら飲んでもクリマラの代わりにはならないよ
17βE2とEE2では作用が違うしね
私は最大でプロセキ3t/day（エチニラ換算30t/day）を飲んでたけど、それよりクリマラ+プロギノバ4t/dayの方が断然効いたよ
乳腺張りすぎて痛かったから途中でプロギノバやめたくらい >>597
イケメンやんけ、付き合ってくれ！
自分は言われるときはいつも統合性のない人達でバラバラに言われるからそういうのは聞く耳持たないわｗ ただ女性になりたがってるだけじゃないの、
って思われるのが一番、辛い。
もともと女性に生まれてたら今みたいに辛い思いをすることはないし、
女性ホルモンを飲む必要もなかった。
自分の身体や心について悩み続けてウツになって、なんでこんな思いをしないといけないのかって自分の人生を呪うことがある。
辛い。 プロギノバ在庫切れだって
12月中旬予定らしいよ
あぶねー
クリマラ入荷未定にしびれ切らして買っておいて良かったわ 製造しなくなったり在庫切れる薬が増えてきた気がする >>602
ただ女に憧れて女になりたいだけの変態のクセに
何を屁理屈並べてんの？ クライリスタ28錠
暗黄:エストラジオール吉草酸エステル3mg(2錠)
赤色:エストラジオール吉草酸エステル2mg、ジエノゲスト2mg(5錠)
明黄:エストラジオール吉草酸エステル2mg、ジエノゲスト3mg(17錠)
濃赤:エストラジオール吉草酸エステル1mg(2錠)
白色:有効成分無し(2錠) プロギノバ…どうしたらいいの(つд；*)
ますます生き辛くなる。。 注射に切り替えるしか道はなさそう
まぁあくまで商売でやってるような所ならろくに話聞かないで打ってくれるでしょ >>606
えっ！？ 変態女になりたい病じゃないの？ 自分に正直に生きた方が良いよ 病院だって人がたくさん来るようになれば事情が変わるよ
今だってジェンクリの初診予約とるだけで何ヵ月もかかるのに。。 ん？病院で処方されるプロギノバが在庫切れということは、本格的に世界的な組織の動きがあるね >>612
それ台湾じゃ血栓予防の薬とともに処方されてるから怖い >>606 >>615
私は中学生の頃から自分の身体に苦しめられてたんだよ
ウツになって精神科で言ったら性同一障害って診断されて
女性ホルモン飲んで性欲なくなった時は本当に嬉しかったよ
いま完全な女性化を目指して色んな高いハードルを乗り越えようとしてるところだけど、
まだ心は辛いし、時間もかかる、でもめげないでいようって頑張ってる
毎日泣いてる どうしてそんな酷いこと言うの。。。 みんな同じなんだよ自分だけが特別だと思ったら大間違い >>602
そういうのは思ってても口に出すもんじゃない。
同情の余地ないぞ、606.615の言う通りだわ。
ていうか意味わからんわ。
結局そういうのって女に生まれたかった訳じゃなくて、美女に生まれたかっただけだよね。
って散々こういうやり取り永遠としてきたか。。。 美女じゃなきゃダメって訳じゃないよ
そりゃ綺麗さは自分の中で絶対に求めたい価値観だけど
それでもイケメンよりブスのがまし
とにかく男の性質や体や括りは気持ち悪くて耐えられないだけ
女の体や括りだと落ち着くだけ >>620
だってただのかまってちゃんじゃん。
621の通り、そういうことだよ
こないだ初めてニューハーフバー行ってきたけど（心は女な人達）
ただのキャバ、スナックと何ら変わりなくてすっごく動揺したわｗ
すごく綺麗な人達で、女にしかみえなくて素敵だったよ。
あーホストクラブいきてえ。。。ゲイバーは未知数で怖い。 >>624
私も、容姿はどうあれ女性で生まれてきたら、
少なくとも今の苦しみはなかったよ。。 酷い事言うつもりではないけど、そういうのはちょっと鬱陶しいよ。
自分もだけどｗ
悩んでばっかりじゃ自分がずっと辛いだけ、もっと胸張りなさいな。それだけ。
>>624
自分はジェンダーがどうたらとかどうでもいいと思ってるけど、
実のところ女ホル摂ってると落ち着くんだよね。
なんなんだろ。。。
男の性欲が大ッ嫌いで女ホルのお陰でストレスフリーになったわ。
女ホル摂れることに感謝。 スレに相応しい話するけど
散々露出だけど、通関手続き遅いね。
んでもって色々な薬品が品切れ？販売終了したりしてさ
これみんな一斉に在庫確保の為に大量購入されたりして何にも買えなくなりそうな展開を想像してしまうんだがｗ
悪夢だな。 供給量が足りないだけだといいんだけどねー
販売終了の薬が増えて一点集中して品切れとかだとまだ納得するんだけど でも私が半年前に女性ホルモンを始めてから色んな事情が変わったし…
ニュースでLGBTの偏見が大きく取りざたされたり、世界全体が右傾化、全体主義、マイノリティ軽視に動き始めたり。
そして女性ホルモンの購入だって、在庫が切れ始めたり届くのが遅くなったり。
一番苦しんでるときにどうしてこういうことが起きるのかな…。 >>629
ホルじゃないもの買ってるけど確かにちょっと遅い >>632
私は統合失調症じゃない。
ちゃんと精神科にも通ってる、ウツ・不安障害・強迫性障害はあるけれど、
出されたお薬は飲んで、でも治らないから、もっとちゃんとお話を聞いてくれる他の病院も探してるの。
いま通っている病院はお薬しか出してくれないし、私が不安とか辛いことを話しても、お薬増やした方がいいねしか言われないし。
真剣に話を聞いてほしいと思ってるのに診療時間は５分もないんだよ、こんなので治るわけないじゃん…。 ホルはじめて一年もあれば貯金次第で戸籍まで全部変えられるのに異常に時間かかってる人はなにか問題あるか向いてないんじゃないかと思ってしまうけどなぁ 病院で注射とプロセキソール貰ってるワイ高みの見物。 プロギノバも在庫切れなんて…
アイドラもオオサカ堂も仕入れ元同じってことね…オオサカ堂まだクリマラ11月中旬頃入荷になってるけど絶望的 吉草酸エストラジオールの成分自体が確か品薄になってたよね
数か月前に誰かが言ってたけど吉草酸エストラジオールの注射も品薄らしいよ 世界中の人達がどんどんオカマになっていくのか。。。 プロギノバまだ入金してなくて発送されてないけど品切れまえに注文してあるからふつうに届くのかな プロギノバちゃんってもう復活しないの？
終わっちゃうの？詳しい人、教えて(つд；*) オエストロジェル、気分悪くなって止めた。プレモンに変えてみます てか注射できるんなら注射しろよ
そっちの方がいいだろ 私はジェンダークリニックに通ってから注射に移行する予定
色々と話を聞いてもらいたくて。。。
とにかく胸のうちが辛いから理解ある人に聞いてもらいたい プロギノバそんな事になってたのか
此方は2箱今日ちょうど来て助かったわ
同時に頼んだ(後で思い立って別々に注文・入金した)マレフェは未だに通関で止まってる
プロギノバが今日通関に来てパスしてそのままウチに届いたのに
マレフェは昨日の朝通関に来てつっかかってるんだけど >>651
私も同じ感じなので気持ちはわかります
GID血液検査関係でも板違いとの事で一般の血液検査迄がここでの内容なのかと…ただ、診断受けて受診か更年期の方以外、血液検査でホルモン値なんて項目測らないと思うんだけど結局どこまでか分からないですね 淡々とかけばいいものを構ってちゃんみたいな文章にするから叩かれるんだろ 女になりたいだけの変態なのに
屁理屈並べて正当化しようとするから叩かれる
性欲とか生活とか理由は様々でも女になりたくてホルしてるのは同じだから同じ変態 >>654
何日くらい止まってます？
もう残りないから台湾で緊急で買おうと思ってます。。。 >>639
テキトーな事言うなよw
1年て
SRS受けるのにホルモン1年以上続けている事ってあって
医者がok出して1年続けた時点で申し込んでも
場所によるけど手術は半年とか先で
帰って多少回復してから手続き初めて１ヶ月くらいかかって
そりゃ、１日診断書のとこに嘘のホルモン歴言って
ジェンクリも手術病院も騙して最速でやれば半年かからないかもしれないけど
そんな外法は勘案するものじゃないし
早い人でホルから一年半～二年くらいでしょ
4～5年くらいの人も普通 OMSの事があるから、入荷予定段階で予約注文するのは躊躇するよね。。。
あと３ヶ月分くらい在庫あるけど
多少不安だ >>658
プロギノバならアイドラが12月中旬入荷予定だからオオサカ堂もその辺りまで入荷はないと思う
あくまで予定だから、クリマラみたいに延期されるかもしれないけど… んーこれアレだよ普通に考えてトランプの影響だ
トランプはトランスジェンダーを排除しようとしてるからね
世界のトップがこれじゃあ少しは影響あるだろう
トランプ政権は生まれ持った性器による性別は変更不可みたいな方針をとることを検討してるみたい
オバマ政権の時はこんなことなかったもんね 糖質ポエマーは自分を中心に世界は回っていないことを自覚しよう
お前の、苦しいなうっ☆
とか誰得ｗ 目障りだから書き込むな 製造会社がどでかい資金あるのにそれはないだろ
損得でしか動かん男だぞ プロギノバの代用品見つけなきゃだ…
どうしよう やばい あと37日分しかない 最悪、美容外科か金玉取ったクリニックでデポー行くかー
まだ半年分あるから様子見だな >>663 >666
私は統合失調症じゃないよ…精神科でも統合失調症って言われたことないよ。
なんか前にアニメスレに書き込んでいた時に複数の人からいじめられたことを思い出した。
何か私が書き込むとすぐに私を叩く書き込みがきて、同じように目障りとかすれ違いとか色々言われてイヤになった。
普通に書き込んでいるだけなのにどうしてこんなに責められるんだろう、悪いことしたのかなって考え込んで、
日常生活で私が人に何かを喋った時に、実は相手は心の中で、あのスレと同じように私のことを叩いているのかなと疑い深くなっちゃって喋れなくなった。。。
先生にそのことを言ったら強迫性障害だねって言われて、だから私はおかしくないことがわかった、私の思い込みが激しいだけで叩かれるのが異常なんだって。
そう考えるようにしたけれど、でも今こうしてまた叩かれているとやっぱり自己嫌悪に陥っちゃうよ。。私のことなんか無視してよ。 空気読めなくてごめんなさい。
それにしてもプロギノバちゃんが心配だよ＞＜
１２月中旬に入荷って上のレスで見たけれど、本当に入荷するのかな？
またすぐ売り切れになったり、さいあく、取り扱い中止になったりしないのかな？
今の世界情勢を考えるとその可能性が高いと思えるんだよね。。。 まぁ、ここは自分の日記帳でもSNSでも無いって事はわからないとね。皆、叩いてる訳じゃないんだよ。 わかってるんだけれど、それに私は普通に書き込んでるつもりなんだけれど、
私が空気読めてないせいだよね。ネットだけじゃなく日常生活でも空気読めないことあってこれは私が悪いよ。。
書いたり言った後に気がつく。今のは空気読めてなかったとか。
でも意識しすぎると何も喋れなくなったり、書き込みできなくなったりするから、いま頑張ってる最中だよ。
それにしてもプロギノバの今後、女性ホルモンの行く末が心配だよ。。。 >>659
外法も糞もなくない？
女で生活出来たらどっからも文句でないし まぁいろんな人がいるとは思うけど時間かかってるんじゃなくて変に拘って時間かけてるのは自分だって自覚持った方がいいと思う 時間かけたいならそれで全然いいと思うんだけどね
慌てるもんじゃないし
でもなんかそれで文句言うようなのは違うと思っちゃう ここは日記帳じゃねえんだよ
チラシの裏にでも書いてろ
女でもこんなﾍﾞﾁｮﾍﾞﾁｮした奴おらんぞ 不安でしかたなくて、誰かと繋がっていたくて、ごめんなさい。 消えろ
ブログがツイッターにでも書いてろクソカマ野郎 >>677
どうかなぁ
さすがに手術をする医療条件として提示されてる物を偽るのだけは外道だと思うんだよねー
それでなにか問題が起きたら、後に続く人にも影響するかもしれないし、周囲に迷惑もかかるでしょう？ >>684
問題ってなんだろ
やっぱりやめときゃよかったみたいなの？ プロギノバ今月初注文して使ってるんだけど、全く副作用なくてこれ神のホルか？と感動してる。エチニラの副作用は酷かった…
なくならないでくれー！ もうエチニラ飲んで副作用感じる人は飲んじゃ駄目だと思うよ プロギ飲む量減らしてエチ増やした
早く再販されないかな >>676
酷い事したり意地悪したりするつもりはないけどさ
あなたには全く同情の余地もないよ。
自分勝手で、かまってちゃんだし、それなのに周りの言う事は一切聴き受けずに、誰でも相手してくれる医者の言う事しか聞かないとか、もうずっと医者に付きっきりの方がいいよ。
ここにいると余計に悪化するだけだから。 >>676
重度の統合失調症に見える マジで入院治療したほうがいい >>676
普通に書き込んで叩かれるなら、その普通に書き込むのがダメだって分からないの？
お前の普通は他人の普通が一緒だと思うな
とりあえず自分を中心に世界は回っていないことを自覚しろ糖質ポエマー >>693
なんでここだけクリマラおいてあるの？怪しすぎる
OMSの残党とかじゃないの？2000年代から輸入は利用してるけど聞いたこともない ワッツヘルスは知らなかったけど、ヘルシーダックと同じ所じゃないかな
ヘルシーダックは色々探してた時に見たことあるけど、オオサカ堂やアイドラ使った方がお安かったから使った事ないけど…ここクリマラ50だしすごい高いし サバ缶やバナナみたいな物じゃない？ ブームなんだよ、きっと プロギノバ2mg 血中濃度最大30pg/mL
クリマラ50 血中濃度24時間後50pg/mL、それ以降40～30pg/mL1週間継続
うーむ？ 注文直後に自動返信で振込メール来たけど、こういう在庫確認してから返信しないところって振り込みしても売り切れだった場合どうするんだろうか
振込も個人名だし >>702
数ヶ月前、振込後にアンドロキュアが一時的な在庫切れになって、「入荷するまでお待ちください、入荷次第順次発送します」で待たされたよ どなたかプロギノバ１錠でエストロモン何錠相当か分かる方いたら教えていただけませんか？ 通関でつっかかってたマレフェも無事届いた
摂取量少なかったとはいえ
エストロモン2t/day+プロベラ1t/day
で少し効果
エストロモン2t/day
で全く効果なし
だったからプロギノバ+マレフェは期待してる >>701
自分の場合だけどクリマラって1週間もたないのよね
5日くらいで端からはがれかかってて、そこから被れが出てる
6日目ではもう取らないと被れが全体に広がりそうになる
だから大体5日で取って、残り2日は錠剤でつないでる
なので新規にクリマラ貼るタイミングは毎週同じ曜日にしてる 透湿防水シート貼りなはれや
そういえばエチニラ飲んだら鼻の粘膜が荒れて痛い >>704
初回代謝分だけの単純計算で6錠分以上
プロギノバはE2からE1になってさらに効果あるから10倍くらいかな？(適当) >>709
そんなに差があるんですね！
慎重に６倍計算からにしてみます。
教えてくれてありがとうございます！ 気分が悪くて、胸がむかむかしてめちゃくちゃしんどい。。。
最近すごく食欲が落ちて体重が１ヶ月で５ｋｇほど減っちゃった。
脂肪をつけないといけないのに、常に船酔いみないな感じで食べる気がしないよ。
女性ホルモンの購入が厳しくなっていることとかの不安が常につきまとって、
これから私はどうなっていくんだろうと心配が頭から消えない、夜中に何度も目が覚めちゃう。
お仕事は精神科で処方してもらってる抗不安剤を飲んでなんとか行ってる状態、でもなんか最近は限界。。。 おまえ消えてくれまじでよ
お前どこの誰だよ俺らに精神的ストレスかけて何が面白いんじゃ、あ？？？？？？？ 最近シンデレラきてねーけどシンデレラみてーに毎回毎回同じこと書いてっしアフィだろ消えろや ヘルシーなイメージで主食納豆で毎日3パックぐらい食べてたんどけ
野菜だけの生活に切り替えて大豆類も禁止したら女性化加速した気がする
イソフラボンは女性ホルモンやってると害にかしならないと思う 私も納豆やめた、なんかこのスレみてたら怖くなってきたから。 納豆って血液サラサラ効果はあるかもよ？
まあ自分は苦手なんで食べないけど 納豆もともと好きだったから気にせず食べてるー…
偽物のエストロゲンはやめたほうがよくても結局好きなものは食べたいし。納豆自体健康に良さそうだし。 納豆もお豆腐も以前は毎日食べてたし、豆乳も飲んでたけど、今はたまにお豆腐食べるくらいに制限してる 納豆食べないと胃腸の働き悪くなったのか腸の調子悪い >>712
キモすぎ
この様子だと現実でも迫害されてるな
お前に一生幸せは来ないから安心しとけ 納豆のナットウキナーゼには血栓を溶かす作用があるのでGOOD
ただし納豆のビタミンKは血栓予防の薬のワルファリンの効果を阻害するので注意 あっ血栓対策はネーチャメイドのEPA+DHA+納豆キナーゼを4t/dayやってま プロギノバと全く同じ成分のエストロフェムを購入
代替えがあるのさ良いね エストロフェム使ってるけど長期のストックには適してないよね
専用の丸いケースに入ってるから湿度にかなり弱そうだし プロギノバ、なんとかきょう発送の連絡来てよかった… >>730
シクロプロギノバの黄体入りの錠剤がアンドロゲン作用の強い第2世代だよ
やる気出ないときには良いけど毎日は無理 クライリスタのような新薬は置いてる場所が少なくて使いづらいけど、エストラジオール3mgに第4世代の黄体はすごくいいよね
コスパの良いジェネリックできないかなぁ クライリスタは1日1T、2Tだと酷い湿疹になってしまって…
それにベースを上げるのにクリマラってしたいとこですけどいつも使ってられないから半日ズレぐらいでプロギノバ1T、でも微妙に若干弱いかなあ
コスパ考えたらマレフェ+プロギノバの方がいいかもしれないしオエジェル少しだけ補助的に使ったらどうなのかなって気にもなります
エストロフェムは確かに持ちが悪そうで買い辛いです マレフェ 300錠くらい残ってる…アンドロゲン作用があるって知ってからクライリスタとアンドロキュアに切り替えてそのままになってる 半年前に比べて面長顔が明らかに丸顔になってる
そんで太ももとかが前はつまめないほど硬かったのにいまは骨が当たるほど柔らかくなってる
こわいなここまで変わるのは >>736
使っているホルモン剤は何？
あとホル歴はどれくらい？ くそー玉殺したい
ここからテストステロンがずっと放出されてると思うと死ぬほど恨めしい >737
クリマラとアンドロキュア
いまはクリマラないのでプロギノバだけどそれも無くなるので注射にする
半年くらい とりあえずクライリスタじゃないの？
プロギノバは12月入荷予定だし
それまでの一時しのぎとか 少し上にエストロフェムが同成分って書いてあるよね
この世界コスパの良いものが主流になるだけだから同成分は他にも普通にあるから エチニラ頼んだんだけど、もう丸々2日以上通関中のまま 遅すぎ ほかの用事で海外から物送ってもらったが、それも通関遅い。
あと関西宛に送る荷物を川崎で通関処理したりした荷物もある。
関空で爆発物でも見つかったんじゃない？ プロギノバ1日4錠だからすぐ無くなるんよね
それでもクリマラ2枚貼りには到底叶わないレベル 半減期よね
量より継続するのが大事
自分は2t/12hだけど 1T/6h=4T/dayでデポーと同じくらいになるんだっけ アンドロキュア 2t/day なんだけど、急にやめたら離脱症状出るかな？英語版のシプロテロンのwikiに離脱症状について説明が書かれてるんだけど、実際経験したことある人いる？ 半減期よりも早いサイクルで飲んだほうがいいんですか？ >>755
プロギノバ 2t/12h
プロキュア 1t/24h
です。 >>756
半減期未満で飲んでるから体重によるけどTmaxは180pg/mLぐらいになりそうだけど
CYP3Ax多型だとAUC短めで血中濃度下がる
もし効果が低く感じるならグレープフルーツジュースをコップ1杯飲むとAUC2倍になるから恐ろしく血中濃度上がるはず
グレープフルーツジュース飲んだらEEは飲んじゃ駄目だよ エチニラとかって17α-EEってα体だからERαにしか結合しないから17β-E2なプロギノバの邪魔にならないと思うのですが、詳しく人指摘ください >>757
ありがとうございます。
効果が低く感じるってことはないんですけど、８時毎の方が効くよってコメントが気になったので >>744
大阪や東京国際空港に送られるものはEMSのみ
あとは全部川崎だよ >>757
プロギノバ一錠のてぃーmaxは海外の文献で30pgらしいのだけど半減期未満に一錠追加しただけで180にもなるの？ >>762
E2なジュリナ錠だけど1mg反復投与で60ぐらいまであがる、単純計算で2mgなら120で4mgで240(察し)
男でも何もなしでE2は20ぐらいだからまぁ160ぐらい上がるとして180ぐらいかと 平均して体重少ない女性で1mgで60、男だと40-50の計算で良いかも
Cmaxは瞬間的な値だから単純に飲んだ量の倍で良いけど安定した濃度って考えるとプロギノバ4tで200pg/mLかな
外人と日本人だとまた値が違うだろうけど 48kgだけど
やっぱプロギノバ2t/dayのままで良いかな
それとも暫くしたら増やした方がいいのか わたし精神科でデパスやレクサプロを処方してもらっているんだけれど、
レクサプロってアンドロキュアやプロギノバとの相互作用で効果が薄まったりしないか心配…。
誰に聞いてもわからないよね…。 アンドロキュアやめられないんだけど酢酸シプロテロン以外に良い抗アンドロゲン剤ないよね スピロノラクトン があるけど声が低くなる副作用がある 黄体にすればええやろ
アンドロキュア危ないって聞くし とりあえず黄体入りのクライリスタを1日2錠飲んでおけばおｋ
1日にプロギノバ2錠とビザンヌ2～3錠を飲むのと同等だからお得 スピノロラクトン喉に詰まってから錠剤恐怖症
でけぇんだよ！ >>766
体重からすると増やさなくてもいいと思うけど
効果が無いと思い始めてるなら上で出てるグレープフルーツジュース試したら 肝臓ぶっ壊して、ちんこぶっ壊して、腹ぶっ壊す皆さん 黄体かー
胸はそんなにいらないからダイアンにしようかな？ オエストロジェルってそれだけで使っても効果あるの？？？ >>775
thx
グレープフルーツジュースの話薬理学で聞いたわ
懐かしい 連レスすまぬ
>>780
ダイアンはやめろ
危ない
欧州だと発禁になってるって聞いた プロギノバ252T発送中だけど通関できるの…？
なんかすごく心配 やっぱりクライリスタ最安はオオサカ堂かな…アイドラは1箱しか頼めないからコスパ悪いし みんなホル代にいくら掛かってるんだが。。。みんな財力はあるんだよね。
そこはほんとに素晴らしい。 >>786
アイドラの姉妹サイトのアイジェネリックストアーもおすすめ
セールと100円引きクーポンを使えばオオサカ堂とほぼ同じ価格で1回あたり6箱まで買える 毎週プラセンタ注射とビタミンC点滴やってる人よりは金使って無いと思う >>779
もう何年もやってるのに、未だにち◯こはぶっ壊れないんだけど。。。
なんでだ。 >>788
アイジェネリック見てきたんだけどjcb使えないし、ちょコムはチャージに手数料かかる酷いシステムだから、振込ならオオサカ堂使うかな…情報ありがとうございます とはいうものの、デポだって油断していられない気がする アンドロキュア飲んでグレープフルーツ摂ったらどうなるんだろ >>794
調べたけどデータが無いから関係ないと思われる グレープフルーツジュース試すならEPA血500mgとかで栓対策してね クリマラ品切れから錠剤に変えたけど変えてよかった
錠剤がこんなに効き目あるとは思ってなかったし、あのままクリマラ続けてたらかぶれからの色素沈着で身体中汚くなるところだった
もう若干遅いけど >>795
E2ならまだしもアンドロキュア入りすぎて死なないか心配 普段副作用は特に感じないけど
誰か試した人いないかなあ >>798
自分で試して上にも書いてあるけど
グレープフルーツジュースを飲んで プロギノバを12tab/day,エチニラ 10tab/day, アンドロキュア 1tab/dayでホルモンボケを感じた
だったよエチニラは普通の人はやめたほうが絶対に良いけど 今のレシピはこれだけど
グレープフルーツジュース
プロギノバ 4t
ビザンヌ1t 真面目な話、ち◯こって死ななくない？
性感帯としては死んでる感じに近いけど、さっき試しに男向けの成人誌読んだら勃ったわ。。。ちょっと凹んだ（意味不）からレシピ一時的に増やそうと思う。
酢酸シプロテロン大好きだけど、流石にアンドロキュアはもう飲みたくないな。。。
一応一箱分は飲んだことある、今はスーシー飲んでるけどそれに加えてブロギノバ辺り飲んでみるか。。。 明◯アーモンドチョコより一、二回り大きいのが付いてるよ。
前はよくこのスレでみんな豆粒になったとか言ってるけど自分は全くならんわｗ
数年やって耐性付いてきて効果薄れてきたのかなーとか思って少し凹んでおりますわ。 >>800
ありがとう 話変わるけどビザンヌどう？ジエノゲスト気になってる >>805
それってホル辞めたらの話しだけじゃなかったのか。。。 >>804
んー性欲無くなって以降って抗アンドロゲン入れても大きな変化無いよね
微妙に元気が出る気がするのと黄体特有の胸の浮腫があると思う
ニキビとか肌荒れも無い 酢酸シプロテロンは副作用というか肝臓への攻撃性が問題なんじゃないの？
飲み続けて気づいたら手遅れって感じでは？ ホルいれてたらほぼ勃起なんて無かったけどな
液も出なくなるし 死にかけて復活するとパワーアップする
ドラゴンボールなのよ 抗アンドロゲン剤って肝臓に負担掛かるイメージ強いけど
それをずっと飲み続けてる先輩方は何年生までいるんだろう。
ここでの普通ならさっさと玉取って以下略だけどさ。
809の通り、ホル入れてた当初一年は一度も勃たなかったね。
その後女性と本番やる事になった時に勃つのか！？って思ってたら、興奮しなくても勃ってはくれたね。
入れても感覚ないけどさ。逆にこっちが演技してたわ。。。
みんな液でなくなるっていうけど、玉取り限定じゃないの？
自分は透明の液なら出るぞ。
死にかけると復活するっぽいな。。。まじでドラゴンボールっぽいぞ。。。最近あまりに簡単に勃つから（レディコミ読んでて）まさかなっと思って成人誌みたらこのザマだ。。。 私は復活の気配なんて全然ないよ
でもアンドロキュアを止めるのが怖い シプロテロンで化学去勢の玉アリだけど透明のは出ても
小さじ一杯もないよ二、三滴って感じ
シプロテロンと同時に玉を常時体内収納状態にしてたから豆粒サイズ >>812
黄体に移行したら？
抗男性ホルモン剤は本来は半年でやめるもんだし >>816
ジエノゲスト配合薬
ビザンヌ
クライリスタ マレフェとかは胸大きくなるって聞くけどジエノゲストの薬も大きくなるのかな もしそうなら胸はそんなにいらないからダイアンにするわ ザックリと聞くが
女性ホルモンやってる男って日本中で何人ぐらい居るの？
割合的には30人に1人ぐらい？ あんまり黄体の経験ないけど普通な感じに影響はある感じするかな
女を目指すから別に不都合はないけど >>820
なにをいってるの？1000とか1万人に1人とかに決まってるでしょ… しかしこのスレにいると100人に1人くらいはいるんじゃないかと思ってしまう >>820
30人に1人ワロタｗ コンビニの棚に並んでるレベルやんｗｗ >>822
正確な数字じゃなくていいから
おおよその数も分からないの？ クラスに一人くらいでホルやってるのがいたら流石に日本はやばい 日本の事とか考えたら誰もホル出来ないでしょ
日本の事なんかより自分が大事だからホルするんじゃない？ 毎回新規が増えるからねー。
でも実際ホルやってそうな男（女）なんか見たことねー。
ていうか分からないだろうな、良い意味で日常生活に溶け込んでるだろうから。
逆に性同一性障害拗らせてる男子は何回か見たことある。 >>823
全国の人間が一堂に会してもこの程度なの >>814
これよく聞くけど、体内収納は出来るけどすぐにするんと戻るんだけど。。。
みんなどうやってるんだ。。。
男特有のムラムラっていうか性欲はないけど
余りにち◯こさんが元気過ぎるんだよね。。。 >>815
黄体はアンドロゲン作用が恐いよー。
アンドロキュアじゃないと安心できない。
本当は睾丸摘出したいけれど、お金がなかなか溜まらない…。
私は現在、こんな感じの服用
・アンドロキュア 1t/1day
・プロギノバ 2t/1day
・エストロモン 6t/1day
他、女性ホルモンと関係ないけれど、精神科で処方されているもの。
・デパス1mg 6t/1day
・レクサプロ 1t/1day
・リフレックス 1t/1day
個人的にレクサプロやリフレックスが、女性ホルモンを阻害していないか心配…。 プロギノバとエストロモン併用してる人ってなにが目的なの？
私ならプロギノバを4錠にしてエストロモンやめるけどなー E1とE2の違いでしょ？
そんならE2だけを摂れば良いのに
EE2は血栓リスク高めってメンクリの先生に聞いた
まぁそのかつて使ってたEE2のNCノームは無くなっちゃったんだけどね 今朝死ぬほど左足が痛んで飛び起きた
血栓かと思った
あんな痛み多分耐えられない >>835
種類によって効果が異なる？からだと思う
EE2が一番強いって至る所で書かれてるけど、そうでもないみたいだし… 女装とかいって配信してるくせにマスクとかしてるのは何なの？ ホル中統計なんて数字はどこにも無いと思うぞ
性別変更は2004年から始まってずっと右肩上がりで2017年には900人超え、累計8,000人くらい。男→女、女→男の合計
某タマ抜き医院では150人/年と。有名どころで5院くらいあるからタマ抜き患者が500人超え/年？
大規模大学ではどこでも複数の性同一性障害学生が在席のよう >>846
概算で性転換済みが10,000人に1人
ホル中はその10倍で1,000人に1人
男の娘・女装癖が100人に1人
やりたいけど出来ないと人、無理な人が10人に1人
でどうでしょうか？ 多いよなー
都市部は当然として地方でもホルモンスターのくせにしれっとバスのってたり普通にいて笑う >>840
昔はペレットタイプがあったらしいよ
今は畜産用しか無いみたいだけど
牛用のなら人間も使えるはず >>845
この人、どちらかといえば女寄りだと思うな
右の奴は100パー男だけどw プロギノバ1日4tなら12時間ごとに2tでいいんだよね…？
24時と12時に飲んでるからこんがらがりそう >>851
プロギノバは半減期約12時間だからそれでいいよ 一度にCmax上がりすぎると排出も早くなるからなるべく小分けにしたほうが良いかと ちなみにグレープフルーツ飲むと小腸での吸収2倍でさらにAUCも2倍になる AUCについてはこれ見てね
https://www.josai.ac.jp/~cdhn2/DB/tt/tt01.htm クリマラはまだかね
もう11月中旬過ぎてしまうよ… >>859
君も錠剤に移行しない？クリマラより安定してるから世界が変わった
クリマラって毎日効果減っていって5日目くらいでめっちゃ効果無くなるじゃん
心が安定しないよー >>855
プロギノバ一錠の効果がしょぼいから感覚短めに飲むと血中濃度上がるんだよね
上でも言ってるけど一度に飲むと2倍の効果にならないんよね アンドロキュアを1日半錠飲むなら1/4錠で2回飲んだ方が良いらしいけど割るのめんどいね シプロテロンは半減期長いし1/2で十分効果あるので二回の分けて飲む必要もないよ >>860
5日目でも剥がれてなければ7割キープしてるようだけどねぇ >>835
あまり知らないうちにエストロモン買ってしまって余ってるから飲んでるとかw 緊急用に保管しといた方がいいぞ
今回みたくプロギノバとクリマラショックはこれからもある エストロモン安いし予備として大量買いしとくといいかもね してないけど元々日常的に飲んでなかったから何とも言えない
たまに仲間内で飲むくらいかな 次の日が休みの時はお酒飲むようにしてる
肝臓にかなり負担かかるけれど。。
でもたまには飲まないとやってらんない。 >>860
今月中に再販されなかったら諦めて錠剤買います
でも目くまが出来るんだよなぁ自分の場合は
臓器に負担が掛かっていると言う事だろうからなるべく使いたくはない… >>874
目くまってもしかしてエチニルじゃない？自分もエチニル飲んだらそうなるんだけどプロギノバじゃそんな副作用なかったよ ホルってハゲたりはしないの？
薬の副作用でハゲるとかよく聞くけど ハゲない男ってなかなかいないよね。
自分は髪の量が異常に多くて逆に悩んでたけど
ホルしてから髪が細くなって、すっきりした。
スッキリし過ぎて、トップだけ若干剥げてる様にも見えるなー。 攻撃的なセリフを言うだけでテストステロン値が増えるって研究結果の記事を読んだ。
現代の男性は良い意味で優男が増えたからそりゃ釜になる人が増えるよねって思ったわ。 余りにもここ最近急にやる気が全く出なくて、アウトドア派なのに休みの日1日寝てて何も出来なくてストレスマッハ（鬱）だわ。。。
竿は元気な癖に意味わからん。。。
シプロテロンだけ多めに摂ってるからホルモン足りてないのかな。。。 私も最近やる気でなくて休みの日は結構ボーッとしてること増えました…
クライリスタ注文したからジエノゲストにちょっとだけ期待！
あとなんか味覚が変わってきた気がする？コンビニで買った辛口ビーフジャーキーが食べれないw トレチノインとハイドロキノン使って入輪と唇を白っぽいピンクまで色抜いたけど
ホルモンの影響で皮膚は本当に弱くなったからトレチノイン0.1%だと炎症になるね ハゲっていうかベジってた部分に毛生えて生え際変わるよね >>891
いや、その前に誇り高き王子様であるベジータさんが可哀相だわｗ
美容板で昔良くハイドロキノン話題になってたなー懐かしい。
色抜いてよかったの？そんなに濃い唇してたのかい。
ていうか乳輪にも聞くんか。。。 >>882
覚悟があるなら早めに去勢したほうが良いと思うよ
私は去勢してエストロゲンしか摂ってないけど、玉有だとシプロテロン摂ったりしなきゃだしね
経口剤のリスク考えるとエストロゲンだけの方が安全なので では取り分けてしまったらどちらが己なのか
私が玉を取ったのか
玉が私を取ったのか テスト
IDの末尾が全てHAPPYになっているのはなぜなの？ 昨年飲み始める前と比べて今年の寒さが辛い…性格とかと同じで寒さに弱くなるとか気のせいだとは思うけど アンドロキュア3ヶ月飲んでてあともう3ヶ月飲むか ふつうの黄体に切り替えるか迷う
アンドロキュアって半年まで大丈夫なんだっけ？ 一般には３ヶ月て言われてるけど、アンドロキュア３年以上飲み続けてる人とかいるから個人差では？
俺は１年近く飲んでるよ。これからもやめられんなぁ。 ＞長期大量投与を受けた患者に肝細胞がんが現れたとの報告がある。したがって,他の薬剤の効果が不十分で治療上本剤の投与が不可欠な場合にだけ投与し,効果が認められない場合は漫然と投与を継続しない。
投与中及び投与後も定期的に超音波検査,α‐フェトプロテイン検査等を行うなど,患者の状態を十分に観察する。
他の薬にも同じことが言えるだろうけど、肝臓は沈黙の臓器と言いますし… そういう問題じゃない
女性の基準値まで下げたら止めるのが鉄則
下がり切れば長期間卵胞だけで抑えられる
そんなすぐに復活はしないから定期的に血液検査して
上がってきたら少し飲むのがセオリー
頭おかしいの多すぎ >>906
長期大量投与の場合だもんね
1/4ちまちま飲んでるだけならまぁまだ大丈夫か >>902
元から寒がりだけど更に寒がりになったよ 息を吐き出した状態で図るとトップアンダー差10cm以上できるんだけど
肺が普通の状態だと6cmしかない（涙
長距離ランナーだったことを軽く後悔する クライリスタがエストラジオール3mgだから、
プロギノバも1.5錠飲んでるけど調子いいよ ペラニンデポー2A/2W
プロゲデポー1A/2W
なんだけど、黄体も2Aにしたほうがいいのだろうか アンドロキュアをMTF強迫性障害の人は半減期も長い薬なのに
1日や半日に1錠とか飲んじゃう感じだからあっという間に
肝臓のキャパ超えていろんなところおかしくして最後に肝臓爆発させちゃうんだろうな
なかなか難しいけど自分の肝臓のキャパ超えないように少なめに摂っておけば
長期服用しても致命的ダメージは無いんじゃないかって楽観してる 半分に割って1日1錠飲んでるけど何ともないよ
効いてないってことかもしれないけど お肌を白くしたくて辿り着いたのがこのスレなのですが… >>922 男性機能を壊す覚悟はありますか？
胸が多少出る覚悟はありますか？
覚悟ができたら飲んじゃいましょ～(^O^)
肌効果はEE2がいいのかな？ キュア1日1錠って多すぎるんだ…
2分の1にしようかな 漂白ならエチニラだな
肌が白くなった分目の下が黒くなるがw 目の下黒くなって戻らない
コンシーラーな感じでキッチリ塗らないと不自然になったよ 美白いいじゃん！と思ったけど目の下にクマは嫌だなあ >>923
な、ないです…いまのところ…(´・ω・｀)
EE2ってなんですか？ キュアは1日1／2錠を2ヶ月続けた後に1／4錠に減らして続けてる
休止しようかと思ってたけど2本目注文しちゃった >>933 エチニルエストラジオールのことです！エストラジオール(E2)をエチニル化させたもの！
エチニラ(商品名)って薬は美白に向いてるとのことです！
男性機能はばりばり破壊されるので覚悟なきゃやめときましょーね♪ >>934
そ、そうですか(´・ω・｀)
てっきりチョコラBBみたいなサプリかと思いましたｗ
ご返答感謝します、ありがとう ヤケになってアンドロキュア 12錠ODしたやつ知ってるけど、結局1年で他界したよ。 エチニラは抗がん剤と同じ強さ
そりゃ効くに決まってる 美白は化粧品とビタミンC,Eで何とかしようと思いました >>939
それがさ、怖いのはODしてしばらくは何ともなかったらしい。よく言う「肝臓は沈黙の臓器」って本当なんだなと思ったよ。死ぬ間際はほんと悲惨だったから、それから自分は絶対一日1/2錠以上飲まないと心に決めた。 >>937
ゴナドトロピン療法やね
それに適しているというだけでMTFが望んでる効果が強いわけではないよ >>936
なんの目的があってそんなに飲んでたのか謎すぎるね >>922
辿りつくスレが間違ってますよw
ここはオカマ化スレなので、板自体が違うかと
美容や化粧板行くべきかな >>916
その通りだよ
シプロテロンは肝臓負担の強い薬だけど、経口エストロゲン自体が肝臓負担大きいことも懸念しなきゃね
シプロテロンだけの問題じゃないからねぇ
シプロテロンは他プロゲスチンと同じくアンドロゲン受容体に結合するけど、作用はしないのでイメージ的には蓋するのと同じ
テストステロン値が十分下がっても飲むのと飲まないのでは理屈的には違いは出るだろうね
玉がある限り少量飲み続けるのが正しいね 医薬品の過剰摂取（オーバードース）はあらゆる臓器に異常をきたし
速攻で胃洗浄・下剤腸洗浄・輸液大量投与等で体外排出しない限り
ほぼ死が待っていると思って良いです。
薬物中毒の治療１：胃洗浄（東京医科大学八王子医療センター救命救急センター）
ttp://qq8oji.tokyo-med.ac.jp/pg-report/1117
薬物急性中毒患者における救急部カンファレンス（松山赤十字病院）
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1697036.pdf
薬と飲食物の関係について－各種飲食物とお薬を同時服用した際の相互作用について
（国立がん研究センター）
ttps://ganjoho.jp/public/dia_tre/medicine/medicine03.html
低用量酢酸シプロテロンを用いる、去勢された前立腺癌患者における血管運動症状の治療方法
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1697037.pdf
補正内容
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1697038.pdf 分かってるから見ないけど、いいコピペ？持ってきたね。
過去スレ読めば分かるけど、数年前見たときはこのスレでもODが盛んに行われてたよ、ストレスか何かがキッカケで10錠以上一気飲みとかよく見かけたな。
ホルし始めは特に何かキッカケがあると安易にやると思うよ。 そろそろ次スレ誰か
★女性ホルモンを服用したい★65錠★
ワッチョイは一行目に「!extend:on:vvvvvv:1000:512」
女性ホルモンである卵胞ホルモンや黄体ホルモンの
補充療法を行っているまたは行いたい方、
既にホルモンを用いているもしくはこれから用いたい人のためのスレッドです。
抗男性化ホルモン等の話題などホルモンに関係していればOK｡
※このスレはsage進行でお願いします。
※ageて書かれた書き込みは、極力スルーするように願います。
どなたでも、ホルモン剤の服用やHRTについて話せますのでお気軽にどうぞ。
このスレは男女問わず書き込みできますが、一部女性の書き込みに執拗に攻撃する人がいます。
不安な方は、こちらのスレへどうぞ。
★女性ホルモンと更年期障害を考えるスレ★
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1479634672/
※前スレ
★女性ホルモンを服用したい★64錠★
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1540294429/ やっぱりアンドロキュアをちょっと(1/4t)ずつ、もしくはダイアン(2tくらい？)にしようかな シプロテロンやめられない >>949
ODしてすぐ死んだわけじゃないから、その一回ODでとは言い切れないけど、確実にそれが致命的なODだったと思ってる。 急性アルコールでころっと死ぬんだからODなんてしたらもっと確率上がるぞ。
肝臓いじめちゃあかん。 ダイアン一錠分の酢酸シプロテロンをアンドロキュアーでとりたいんだけど、
どれくらい分割すれば同じになるのかしら？ ダイアンが2mgでアンドロキュアが50mgだから25分割 >>958
あんがとまじか
来月から黄体に変えます 血栓コワイと思いつつ仕事のストレスでタバコやめられないよぉ ここの人達ってホル定期購入する財力あるから働いてるのがほとんどだと思うけど何の仕事してるの？ 私はオフィスワーク(バイト）だよ。
財力なんてない。ほんとは睾丸摘出したいけれど、貯蓄に回せるほどの給料じゃないし。
体力仕事は体力なさすぎて1日で辞退したよ。
実家住み。一人暮らしだと生活もできない。
将来に希望ないからね、もう28だし。 新聞配達すらホル始めてから力無くなってチラシが大変だったしね
キュアー始めてから団地とか登れなくなって辞めたわ 色々やってみれば自分に合ったものが見つかるハズ
畜産関係でハードだけど楽しいから続けられるよ(笑)
お金は無いよ… ホルやって筋肉落ちきってるのに未だに疲れ知らずのパワフルなわてはどうすれば…？ >>962
28歳にこの書き方
こいつはもしや...
将来に希望ないとかよく分かってるじゃんｗ >>968
努力もせずに、何もできないよぉ...ふぇーん泣
とか言ってるやつ見るとムカつかない？
力仕事無理なら頭使えよ勉強でもしろよ。まぁこんなやつ20代のくせに年齢を理由にもう遅いとか言いそうだけどｗ
自分で将来の希望を無くしてるだけだからね 私可弱いのアピールしてるやつら、キモいよ。
女同士だって嫌われるわ。
自分は色んな仕事してきて分け合って土方系もやったけど、流石にその時はみんな優しくしてくれたり気遣ってくれて、こっちが申し訳ない気持ちで半端なかったなー。
ある意味華やかだったｗ
優しくされるから惚（モ）の字が芽生えるわ┌（┌ ＾o＾）┐ >>954
エチとシプロテロンの組み合わせは止めとこうよ
身体気にしてシプロテロン量減らそうかと考えてるのにダイアンは支離滅裂だよ >>961
製造業の事務職です
経口エストロゲン摂ってるとどうしても凝固系リスクが増えるから、座りっぱなしの仕事はあまり良くないなぁとは思うよ >>967 >>969
あの…私はどうしてここまで嫌われてるんです？
体力ないのは女性ホルモン飲む前からだよ。
女性ホルモンを摂取してから余計だけれど。
身体も弱くてすぐに体調崩しちゃう。
それでもオフィスワークで頑張ってるんだから！ 皆さん、全く女らしいことで。
気に食わなかったら噛み付く、空気読めない。
どっちもどっち。 どうしよシプロテロンかジエノゲストか迷うなー。
みんなどっち飲んでる？？ ぷろぎのば単体での飲み方は4錠/日でもいいのですか？？一応シプロテロンは飲みきってるので男ホルは下がってくれてるかもです ん？女らしいってコミュ見れば分かるけど妬み連み自慢馴れ合いの世界じゃん？
結婚してそう言うのと疎遠になるまでそんな感じな気がするし
でも皆さんちゃんと猫かぶるのお得意ですよ？本性出し過ぎw
がるちゃん並みだと思って読んでればいいのかもしれないけどさ 納豆バンバン食えよ
エストロゲン補給と血栓症防止の二刀流だぜ
おまけに安いし 最強だわ 勘違いしすぎでは？納豆取りすぎると逆に血栓になるんだよ オオサカ堂何年か使ってるけど、国際郵便保証付きだったのに最近は国際郵便一般なんだよな。
なんで保証付きじゃなくなったのかね？料金が高いからかな？ エチニルエストラジオールとエストラジオールって何が違うの？ 科学名・構造式・分子式が違う。
それ以外は海外のサイトとか見るといい。
Ethinyl estradiol
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1951402-1542851824.gif
Estradiol
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1951401-1542851824.jpg
岡山大学－Estradiol
ttps://www.okayama-u.ac.jp/user/hos/kensa/seisen/e2.htm
岡山大学－progesterone
ttps://www.okayama-u.ac.jp/user/hos/kensa/seisen/prog.htm
岡山大学－estriol
ttps://www.okayama-u.ac.jp/user/hos/kensa/seisen/e3.htm おまえら優しすぎ ほとんどのことはググればすぐ出てくるのに 自然のものか人間が作り出したものかの違い
恐ろしいな 前に一度画像うｐしたことあるけど
画像上げてもいい？
容姿評価してくれ。
仕事もプライベート（家族）も全部捨てて引っ越して来て、仕事以外で人と関わる事ないから、もうネットに晒しても羞恥心ないわ。 >>981
ドロスピレノンはほかのプロゲステロンに比べて血栓症リスク高いらしいじゃん このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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