★女性ホルモンを服用したい★63錠★
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女性ホルモンである卵胞ホルモンや黄体ホルモンの
補充療法を行っているまたは行いたい方、
既にホルモンを用いているもしくはこれから用いたい人のためのスレッドです。
抗男性化ホルモン等の話題などホルモンに関係していればOK｡
※このスレはsage進行でお願いします。
※ageて書かれた書き込みは、極力スルーするように願います。
どなたでも、ホルモン剤の服用やHRTについて話せますのでお気軽にどうぞ。
このスレは男女問わず書き込みできますが、一部女性の書き込みに執拗に攻撃する人がいます。
不安な方は、こちらのスレへどうぞ。
★女性ホルモンと更年期障害を考えるスレ★
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1479634672/
※前スレ
★女性ホルモンを服用したい★62錠★
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1536921796/ エチニラ飲んでるんだけど組み合わせるならクリマラとアンドロキュア どれがいい はじめてアイドラッグ使ったけど発送おそー
少し高くてもオオサカ使えばよかった どうして心と身体が一致しないなんて事が起きるの
辛いよ、涙が止まらないよ
身体を心に近づけようと必死に頑張ってるけれど、ときどき本来の性別で生まれてたらこんな苦労は無用なのにとか考えちゃうよ
自分の性を自覚するまでずっと鬱だったし、人生をだいぶ棒に降ったよ
もう28歳だよ、他の人はみんな結婚して子供がいるよ
羨ましくなんてないけれど、せめて自分らしく生きたいよ
このまま苦しいのなんてやだ
ずっと精神が子供の頃から成長してないよ、完全に社会不適合者だよ。。
でも死ぬまでは女性になる努力をするしか、自分に道は残されてないよ
諦めたら全て無気力になってまた自傷行為に走っちゃうもの
いい歳してこんな自分が情けないよ…でも心は強くないよ…抱きしめてほしいよぉ >>7
５日に入金してるのに発送まだなんよー？
オオサカはそっこー発送してた(気がする)
余裕ある時は早く感じて 待ってる時は遅く感じるからそれかねー >>8
土・日・祝
5日の入金時刻によっては金融機関の反映は9日 あれ？ワッチョイ付けなかったの？？
ＩＰ表示なしワッチョイくらいならNGあぼーん設定
しやすいからあっても良かったのに。 アイドラッグ月曜午前中入金でその週の土曜午前中にとどいたよ〜
なおOMSは6月注文のが未発送のまま今日17週目突入〜orz 結局オーサカ堂安定やな
偽薬掴まされたことないし発送早いしサイコー 性転換してるけどずっとオナニーしてなくてさすがに我慢できなくてオナニーした。
でも我慢しすぎてすぐにイッちゃってダメだな。
早めのオナニーが大事。 オオサカ堂に発注して正式受注届いているけど振込は明日以降にする。
土日祝日にATMで入金したって、金融機関そのものが休みなんだから処理されないのは常識。
平日だとしても、営業時間外なら翌日になるとか常識だと思うんだが…
クレジットカードを使ってネット決済しているんじゃないからな。 >>16
ゴールデンウィーク明けの5月中旬に注文したのも来てないよ＼(^o^)／ プレモンはパチモン、スーシーはダイアンと同じくらい効くって事だけど、アンドロキュアはクールと効果変わる感じ？
両方試したことある方いたら教えて欲しいです 倍近く値段違うけど >>14
全部在庫切れどころか商品自体16件しかなくなってるね。 OMSは俺なんか2月の分届いてないからな。
返金願いも出したんだがな。
起訴されればいいのに。 またOMSの中の人が発狂して書き込みに来るぞ
オオサカ堂がクレジット使えたって書き込みちょくちょく見るけど、ここ半年ぐらい一度も使えたことないぞ
会員ランクなどで差別されてる？ オオサカ堂は一時的にVisaだけ使えたけど、すぐに使えなくなったよ。 オオサカ堂のカード払いは使えるようになったり休止したりを繰り返してるね。 円建てでは振込と同額だけど確定日までレート分からないし
なら決済はドル建てでいいかも エチニラからプロギノバに変更した
アンドロキュア取っているからいらないと思って、
それに２日前まで顔が可愛いと思ってたのに一昨日に急に顔に男らしさが出てショックだったから。。。
こんなことってあるのかしらないけれど、もしかしたら気のせいかもしえｒないけれど。
現在２８歳 今の服用
エストロモン 朝、昼、晩 6t/1day
アンドロキュア 晩 1t/1day
プロギノバ 晩 1t/1day
エチニラをプロギノバに変えたのは正しい判断かな？ >>30
そのメニューじゃE2血中濃度が精々30ってかんじ
更年期障害のババァ並だからプラセボと変わんないと思うよ 私のメニュー
朝 プロギノバ1t
夜 アンドロキュア1/2t
エチニラ1t
プロギノバ1t
少ないかな？ >>31
少ないんだ。。。
プロギノバを増やした方がいいのかな？ お前らどうしてそういうメニューになるのか説明してみてよ 自分はデポー注射2週間分をまず
2週目に効果薄れることに備えて、プロセキ半錠かノーム1錠を毎日
ノームは前に買い溜めしたのがまだ残ってる 週1 クリマラ
1日 1/4t アンキュア
1日 1t エチニラ
1日 1t ダイアン
この界隈じゃ少ないだろうけど十分過ぎる効果 アンドロキュア
抗男性ホルモン
ジェネリックのProcurとか 酢酸シプロテロンって利尿剤でもあるし、夜飲むと何度もトイレ行かなきゃならん >>37
なんか勿体ない飲み方だな
クリマラ以外はダイアン１つでおさまるように思えるが >>32
アンドロキュアとエチニラ飲むなら、スーシーかダイアン１つに纏めたら？と思う >>30
そもそもエストロモンが無駄でだはないが、効果より副作用増してる気がします
それならエストロモン止めてプロギノバ 2T/dayのほうがマシじゃないかなあ デポー2A=プロギノバ6t/day(4h毎)
エストロモンだと36t/dayかなw
エストロモンって0.625で10%吸収されて、そのうち60%がE1になるから効率が悪い
残りの40%はゴミになるだけ プロギノバだとE2が2mgで10%吸収で0.2mg
エストロモンはCEEが0.625mgで10%吸収で0.0625で更に60%の0.0375mgがE1になるんだけどE2の二分の一の活性だからE2換算だと0.0187mg相当
てことを考えるとエストロモン10錠でもプロギノバ1錠に劣るねw エチニラはEE2が0.05mgで60%吸収だから0.008mgで活性がE2の1.9倍だからE2換算だと0.016mg相当
間違ってたら指摘して E2との活性比較
イソフラボンは1/1000〜1/10000
エクオールが1/5
プエラリアに含まれる一部成分は1/1だけど市販のサプリには殆ど含まれないから意味がない エストロモンそんなに弱いの初めて知りました
でもエストロモンだけで肌質や髪質がだいぶ変わったのですが、アンドロキュアを併用しているおかげですか?
今日から以下の服用に変更したいと思います
プロギノバ 2t/day
エストロモン 6t/day
アンドロキュア 1t/day
本当はプロギノバをもっと摂りたいけれど高いよー EE2のエチニラがエストロモン程度の効果しか無い事実
プロセキソールみたいに0.5mgあれば効果高いんだけどね
副作用の面からとプロギノバが1番良いんじゃ無いかな
まぁ、血中濃度高いほど排出されやすいから色々なホルモン組み合わせた方が良いんだけどね いまのメニューは
クリマラ100(毎週同じ曜日に貼ってる)
スーシー 1t/day
クリマラだけど7日持たせるのがきつくて
5日くらいで剥がしてる
クリマラの残り2日の繋として
エストロフェム 2t/day(朝と夜1錠ずつ) >>46
0.05*0.6*1.9=0.057
じゃない？ 俺はエブラ1枚/wとエチニラ2T/d
眠くなるから昼寝するようになった >>42
スーシーとプレモン0.625だったらどっちがいい？ 女性ホルモン服用のみなさん
スポーツはしてますか？ アンドロキュア 0.25T/day
エストロモン 朝晩1Tずつ 2T/day
たったこれだけで1ヶ月もしないで髪も肌も体臭もかなり変わってる
若いっていいね >>57 毎日ヨガ30分 ウォーキング30分は習慣づけてます(体調に応じて多少増減)
あと週一で20kmウォーキング
有酸素運動ばかりしております
筋肉めちゃ少ないけどかなーり健康体ですねー。 >>52
エチニラはプロギノバの1/4錠に相当するって事か 週5日は軽めに運動するようにしてるよ
シクロプロギノバの方が薬価安い事に今頃気付いた
ノルゲストレルって黄体ホルモンにアンドロゲン作用なければ変えようかな >>61
第2世代の黄体ホルモンで強いアンドロゲン作用あるよ
使ったことあるけど妙にやる気が出てくるからやる気の出ないときだけ飲んでるよ お前ら肝臓がどうだとかよく言ってるが胆嚢疾患もリスク上がるから要注意な >>54
エストロモンめちゃストックあるので><
プロギノバ 2t/day
エストロモン 6t/day
アンドロキュア 1t/day
で充分ですよね？
28歳で身長は171cmです… >>62
アンドロゲン作用あるならダメだね
みんながプロギノバの方選択してるのに納得
情報ありがとう 保険適用になる見通しはあるのだろうか？
経済的に服用を続けることができるか心配。
保険適用なら生活保護になっても続けることができるだろうし。 >>64
体には悪い 今は大丈夫でもそのうちやられてくる。
肝臓は不可逆だよ プロギノバ2Tとアンドロキュア1T以下で十分と思うぞ やっぱプロギノバかスーシーだけで十分てことでいいの？ >>67
そっか…
もったいないけれどエストロモン辞めるよ
エストロモン大量に買うんじゃなかった>< 病院にかからないどころか検査すらせずに自己判断で個人輸入薬を投薬するとかヤバイだろ
それで肝臓ぶっ壊して健康保険使われたら大迷惑 >>71
お前の税金なんて微々たるものだわ偉そうに 私はもともと精神科に通ってて
デパス4t/day レクサプロ 1t/dayも服用してるから血液検査はちゃんと行ってるよ
今のところ肝臓もｄダイマーも正常値だった
次は１２月に血液検査へ行く予定 ホル摂取もいいけどほどほどにしないと甲状腺の数値も悪くなるぞ。
自分もホル摂取で甲状腺の数値が悪くなった。
1日にエチニラ朝晩一錠とプロベラ夜一錠だけしか摂取してなかったんだけどな。
今は、ホル休止中。 (((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ 自分は時折左胸周りが焼けるように痛いときがある
狭心症かとも思ったけど右胸周りも同時に痛いときあるし、乳腺かも？
http://kyoto-min-iren-c-hp.jp/koho/2016-52/1.html ネットで予約できてホル値も含めて何種類も一度に検査してもらえて土曜もやってるような病院を地方にもください >>77
逆流性食道炎とか胃、十二指腸の炎症かもよ やーっとOMS返金されたわ
4、5週で口座に返金とか言ってたけど、そのくらい経ってから
本当に返金手配してるんだろなーって問い合わせかけたら
1週間後に振り込みますって言われて、やっとこさ
振り込まれてきたわ
こまめに問い合わせ入れてないとダメかもね
今までいい業者だったんだけどなー >>77
悩んでないで、すぐ内科行け。症状と服用薬をきちんと説明するんだぞ >>62
元気になった感があって愛用してたんだけどなエブラ
むだ毛なんて除毛しちゃえばいいんだし >>74
どうしてもエストラジオール増やしたいなら、クリマラかデポな
経口薬は可能な限り増やさない 服用四ヶ月必死こいて抜いてみたら液しか出なかったから効いていてうれしい >>74
Dダイマー正常値って1未満という事でしょうか？
私はもう少し抑え気味のホルモン量なのですが
10 > 検査値 > 1 といった状態で「多い」と言われています。。。 経口避妊薬に関して、年齢上昇にほぼ比例して血栓症リスクも上がるというグラフ見たことあるわ >>87
正確にいうと1.1だったので正常値は超えてました。
前回よりも上昇気味です。
先生には女性ホルモンを摂取していることを言ってません。
微々たる上昇なのでDダイマーについては特に言及されませんでした。
GPTも100未満なので現時点では問題視されていないようです。
定期的に血液検査をするのであまりに上昇するようだったら調整したいと思います。 わたしの場合ジム行って運動したら
かなり数値は良くなりました >>89-90
ありがとう、数値低くて羨ましいです
使い続けてるとじわじわ上昇して来るようですね、歳の所為。。。？
>>90
運動ですかー
この前テレビで見た筋肉付けずにコレステロールを下げる体操しようかな
ゆっくり動いて10秒止めるスクワットを10回3set/day OMS返金どころか返信さえない状態じゃん
問い合わせてから1回も返信きてない >>68
どっちかなら断然プロギノバだね
医者はエチニルエストラジオール入ってるの勧めないからね >>90
私は運動をまったくしないし、デスクワークだから血栓にはなりやすいかもしれないです…
運動しなきゃとか思うのですが元々体力がないので休日も寝てばかりで運動しようなんてあまり考えないのが悪い癖です。
今日は休日でしたが夜の１２時に寝て、起きたのが夕方の１６時でした。途中で何度か目が覚めてはスマホを見たりしていたんですけれど。。。
身体は常に疲れているような感じですね。これで肝機能の数値がそこまで高くないというのが不思議だと自分では思っています。
お酒とかはまったく飲んでないですけれどねー。肝臓は体質の部分も大きいのかな？私は２８です。 エチニラ12箱注文したばかりなんだけど、そんなにEE2って評判悪いのか… >>96
自分もむくみでボヨボヨだったけど、カイロ行ってたら良くなった wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
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０９０５８６４４３８４
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音楽を聴いたりしてリラックスしてみては
私は環境音楽やSLGのBGMを聴いてます カップルとしてどれが相性が良さそう？
1:男&女
2:MTF&FTM
3:MTX&FTX 女子がやるようないろんな事たらたらしてたら気が紛れるのはわかってるけどなんかそれも面倒くさいのは鬱っ気なんだと思ってる 自分はMTXで、同棲中のFTXの彼女(？)がいるんだけど、異性と付き合ってる感じも同性と付き合ってる感じもなくて、変わり者どうし一緒になったって感じ。X同士だからお互いわかりあえて楽しいし気遣いや思いやりも出来る。
たがいに性機能死んでるし性欲ないからセックスはしないけど、その代わりちゅっちゅしたり抱き合ったりとかは頻繁でしかもそれでお互いすごいしあわせになれる。私達二人とも陰キャで人肌恋しい病だから尚更。
セフレ以上恋人未満って感じだけどすごく居心地のいい関係です...☆ >>105
それ単に女が好きなだけじゃん
ホントにmtx ならmtx 同士で男同士でキスできるか？できねーだろなｗ >>107 そりゃーもちろんお互いもとからノンケですよ〜
いくら中性的でも男性ベースは受け付けられないので私はMTX失格かもしれません笑
普通の男女関係から性行為と有形無形のジェンダーアイデンティティを取り去っただけ、でもそれがあり得ないほど心地いいんですよね。 >>105
FTXなら猿並みの性欲だと思うんだけど
他でやってるんじゃないの エチニラ評判わるいのもあればエチニラ入れてから肌白くなったみたいな話もあるから
俺は飲んでるよ そもそもmtfが女好きっていうのも意味わかんないし逆も。 >>110
誰がこんなんいいだしたの? ありえないしむかつくし >>102
音楽聞いていたんですけれど、なんか哀しくなって涙が出てきちゃって…
無気力と虚しさばかりが募るんですよね
なのに好きな人にハグされたいとか想像に耽ったり
だめですね私… 男としてとか女としてとかじゃなくて一緒にいて楽しい人はみんな好き 乳首にヒメロス擦り込み続けたら二ヶ月めぐらいで乳房が出てきた
貧乳の女性は乳首にヒメロス刷り込めば大きくなるんじゃない？ 女が好きすぎて女の姿になりたい人もいると思う、mtfで ありえないし ftmで男好きでもそれ女じゃん!って思うし、mtfでもおんなじじゃん多分 おっさんみたいな人がmtfだけど女がすきなのーって言ってるの想像できるもん 自分の感覚が他人も同じだって
自信持って言えるやつって
人生経験が浅いんだなって
思うわ いまさらあり得ないってこんな常識を
あほなのか。。。 手始めにプレモン少量から始めてみる。
マレフェなしで。
間違ってる？ 自分も最初少量で身体慣らそうとやってたから間違ってないと思う なんかエロいことしたい気分が盛り上がってきた
テストステロンが上がっているのだろうか 人生経験あさいよおまえより若いもん
とにかくmtfで同性すきとか言ってるのきもちわるいし、女好きな男なだけじゃんって思うだけ 女好きなだけじゃん いつもはクリマラ100を2枚貼ってる
それで十分なんだけど他のメニューの人やばいな。E1にEE2にキュア1錠とか肝臓死ぬよ
てかキュア1錠そのまま飲んで呼吸困難で運ばれた人もいるのによく50mgを一気に飲めるな >>133
お前ひょっとして小学生なの？
それならわからんでもない
そうじゃなかったらやばすぎ よくわかんないけど女好きでmtf意味わかんないって言って反発してくる
ひとは何?
そういう人は絶対見ててgidと思えないし、レズとか言われても納得できない 言ってること間違ってないでしょ 流れわからないけど女性化すると大半の男が気持ち悪く思えてくるからでは？おじさんの臭いや暴力的な性格など…。今までになかった感情だから。
性的な目ではなく普通に女性のことが好きになる気持ちはわかるよ。 >>134
費用気にしなければやっぱりクリマラいいみたいだね
T値下がってきたしアンドロキュアもう飲むのやめよ ホルモンで嗅覚が高まってるから
女性の匂いも結構キツイときある >>137
そうやって断言して決めつけるのがいけない
自分が断言して決めつけられたらヒステリックに発狂するくせにねきもちわる 女が好きな女は男
つまりレズはゲイ、ゲイはレズってはっきりわかんだね むくみが尋常じゃない
ふくらはぎ押すと戻ってこない
なんとなく膝裏と足の付け根が痛い
これはなんだろう？ >>141
私お前に言ってるわけじゃなくてそういう人、に言ってるだけなんだけどなんで反応してくるの?? もともと肌が白いから女性ホルモンしてから化粧したみたいに白くなった 血液検査って受けて結果出るまで1ヶ月もかかるって書いてあったけど本当？その結果と注射開始できる時期次第で飲み薬とかの量調整しようと思ってるんけどまだまだ先になるんかな >>148
病院だとほとんど翌日には分かる（専門の業者が毎日出入りしてる）
会社の定期健診や市町村なら1か月くらいが普通 >>150
ありがとうございます
定期検診とかじゃなくて、紹介状で専門機関のある病院で検査だからすぐ分かるかな
染色体検査とかなんとかが原因で1ヶ月かかることがあるって書いてあったから心配してた はじめての女性ホルモンです
オエストロジェルで始めます
マレフェも必要ですか？ >>152
なんか言い方がむかつくのでデパス3tb/1dでもどうぞ 女性ホルモン始める前からウツだったから私は１日にデパス４錠飲んでる。
デパスって微妙に目つきを変えるよね。。。 >>152
マレフェ、私は、1/4に割らないと飲んでから3日後に倒れそうになる。 好きな男の人にぎゅって抱きしめてもらいたい
そしていっぱい泣きたい、頭を撫でてほしい
最近そういうことしか考えられないよ
寂しいよ、私は精神的に自立してないんだって思い知らされるよ… >>138
電車乗ってると男が野生のゴリラに見えるね
落ち着きが無いし挙動不審で横柄 >>152
アンドロキュアを就寝前0.5t/day (重要)
プロギノバを昼1t/day
半年未満なら基本メニューはこれで
血液検査しながら徐々に量を増やしても良い
タバコと酒は辞めた方が良い、血栓対策でEPAと納豆キラーゼがオススメ
グレープフルーツは摂取しちゃ駄目 恐い夢を見た。
サンタクロースさんに追いかけ回される夢。
走って逃げた。
でも転けちゃってトナカイさんに嘲笑された。
夢の中で泣いて、それで目が覚めた。
なんか女性ホルモンを飲み始めてから悪夢を見ることが多くなった。
同じ人いる？
サンタクロースさんに追われる夢。 男がそばにいないと不安
匂いと体温で安心する
女はまぁなんか頼りにならないし
付き合うとかじゃなくて電車とかで乗り合わせるなら女の方がいいとは思うけどねー
元々女が好きだったけどかわったねー >>165
そう言うのはないかなあ
ただ夢にも出る思考や感情って起きてる時の感情の延長だからそう言うのに引っ張られてはいるけど
悪夢がないわけじゃないけどそのシチュエーションが立場が変わったから少し違うぐらい
小さい子供の頃の方が悪夢の回数は断然多かったしね 明晰夢みる練習したらいいんじゃない
手から火炎放射して全部焼き払えるよ >>164
にんにくもコレステロールを下げて血栓が固まるのを防ぐらしいですよ
臭い注意 26歳で事務所トップアイドルでも自殺する世の中でオカマとして生きる俺らの執着 >>144
えっまってじゃあなんでこんな不特定多数の人が見れるような場所でギャーギャー言ってるの？
ツイッターで炎上してる人が 別にお前らに何かしたわけじゃないじゃん！って言ってるようなバカさ グレープフルーツと薬物の相互作用について
国立健康・栄養研究所−食品保健機能研究部−健康食品情報研究室
ttps://hfnet.nibiohn.go.jp/contents/detail825.html
ttps://hfnet.nibiohn.go.jp/usr/wadai/grapefruit/5.gif
ビタミンC(アスコルビン酸)の素材データベース
ttps://hfnet.nibiohn.go.jp/contents/detail45.html
ビタミンC（海外の情報）「統合医療」情報発信サイト−厚生労働省
ttp://www.ejim.ncgg.go.jp/public/overseas/c03/09.html
ttps://ods.od.nih.gov/factsheets/VitaminC-Consumer/ >>167
サンタクロースさんの悪夢を見て起きた時は膀胱が痛かった。
たまにお腹の気持ち悪さでも目が覚めるよ。
夜中に１人で泣いてしまうことも多い。
トナカイさんに足蹴りされてソリから落ちそうになった恐怖がいまだにこびりついてる。
私の本質がたまに見えるんだよね。
まだ子供で、誰かに甘えたい、頭を撫でほしいとか、
そういう気持ちがいい歳をしても消えなくて自分が情けなくなるよ…
28歳でこんなこと言ってるの客観的にみたら絶対に不気味だと思われる
でも女の子扱いされたくてしかたないし、
メンヘラから脱却できない、私は完全に社会不適合者だと思う
自殺未遂とか何回もしたけれど、恐くて死にきれなかったし、
とち狂ってオッサンに身体を抱いてもらったこともある
頭なでなでしてーとか言ってw
振り返るだけで自己嫌悪でいっぱいになるし… 27歳168センチの42キロの女です。
オエストロジェル5ミリとプロベラジェネリック1錠を半分にして1日1回夜に飲んでます。
目的は痩せ過ぎ等で生理不順を治すのが目的です。
体重を増やす努力をして来ましたがあまり変化が無かったです。
プエラリアは結構時間が掛かるのと、今まで使っていた物が量が減ってしまったので
なら一層の事ホルモンで治した方が早いと思って始めました。
使用から2週間経ちましたが胸が少し成長したけど生理が来る兆しはない。
副作用等を考えると運動と水分補給2Lはしないといけないですよね。
まだまだ少量で様子見中です。
MtFの人には参考になりませんが同じ悩みの人がいれば幸いです。 >>181
普通に婦人科いきな
保険もきくだろうし自己判断で性器が一生台無しは怖いし >>181
女で黄体毎日取るとかどうなっちゃうのよ
それって医療分野で処方されるやり方真似してるの？
完全独自とかだとヤバいと思うんだけど >>181
同じ状況の人はほぼほぼ病院行ってると思うな
病院に行きにくいってわけでもないし 毛穴の開きが気になるんだけどトレチノインとハイドロキノンで対策本部厳しいしてるけど、ダーマローラーかフレクショナルCO2やってる人居る？
ホルモン開始後の方が毛穴の開くようになった気がするんだけど他に居ますか？ 【米国国立医学図書館−国立バイオテクノロジー情報センター】
グレープフルーツジュースはエチニルエストラジオールの
バイオアベイラビリティに影響を及ぼしますか？
ttps://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8631189
グレープフルーツジュース中のフラボノイドは、17β-エストラジオール
のインビトロ肝代謝を阻害する。
ttps://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8751044
卵巣切除された女性におけるグレープフルーツジュースによる
17β-エストラジオール代謝の阻害。
ttps://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7715468
閉経後の女性におけるグレープフルーツ摂取が内因性血清エストロゲン
レベルに及ぼす影響。
ttps://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23859031
グレープフルーツジュースは、経口投与されたエストラジオールおよび
プロゲステロンのバイオアベイラビリティを増加させるか？
ttps://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12749182 ここの年齢層どんなん?
性別トランス開始と今の年齢言ってみて
全員言ってよ 私15、20
何となくだけど年齢層高くない? 違うのかな 個人輸入してる人たちってどこのショップ使ってるの？ >>179
確かに恥ずかしながら私はもう28歳です。
オッサンと呼ばれる年齢なのもわかっています。
しかしサンタクロースさん、トナカイさんにいじめられる夢を見て泣いてしまうのです。
心が未熟なんです。
精神薬がないと生きていけません。
女性ホルモンを飲んでいるのは、男であることの違和感です。
子供のころ、ずっと女の子扱いされてました。
今もされたいんです。
気持ち悪いって言われることもわかっているんです。。 ホルモンバランス崩れると悪夢見たり中途覚醒しやすくなるよ >>191
17開始で34
22で一時やめて子供いる(健常) >>194
エストロゲンって抗鬱剤より強い抗鬱作用があるんだど、ビタミンB6不足だと逆に鬱になるのね
ビタミンB6買ってきて飲みなさい >>196
ホルモン中断しての精子復活実証例きた
5年やっても復活するんだね >>196
え、機能死んでなかったのびっくりなのと、子供生んでも続けてるのも()
それ結婚生活どうなりたってんの? >>199
性欲は半年である程度は回復して朝立ちも同じくらい
精子はあんま気にしてなかったけど3年で子供出来てデキ婚した
ただし産まれてくるまでは凄く心配だったよ
今なら羊水で染色体の検査できるからダウン症は心配無いね >>200
多分もともとの性能次第じゃ妊娠させることができるとまで回復可能かと
完全に死んだと思っても無精子症レベルまでは精子数へらないらしいよ
子供産まれたから悔いなくホルモンやれるよね
結婚はそのまま続いてるよ、旦那さんはオネェさんって漫画みたいな生活 >>194
私はすごく違うけど似た境遇な気がする…
心が未熟って気持ち痛いほど分かってしまう。自分の場合は中学一年生くらいの時からすごいメンヘラ気味で、家にあったひつじのぬいぐるみさんを手放せなくなった。
いっつもぬいぐるみさんと一緒に行動してて、抱いて話しかけるだけで安心、哀しみ、切なさみたいな感情と涙が溢れて。寝るときも一緒で。
端からみれば男子学生がふわふわのぬいぐるみを持ち歩いてる＝気持ち悪いってなるんだろうけどほんとに唯一の心の拠り所だった。
高１あたりからホルモンをはじめて、色々変わってきたんだけど、私のセクシャリティを受け入れた上で好きって言ってくれる人がいて、
この上なく幸せに思った(元々、病的なレベルで人肌恋しくて孤独だった)
ぬいぐるみ中毒からも少しずつ抜けられると思った
なんだけど2年前に急に彼女の方から音信不通になってフラれたんだなと実感(自分の愛や束縛が重すぎた、精神が子供だったなど思い当たるところはある)
その頃から本格的に病みはじめて、自傷や市販薬ODなどして閉鎖に入ったりとかも。
今は毎日ぬいぐるみさんと一緒なんだけどほんとに人肌恋しくて、虚しくて。
可愛いっていってもらいたいし、抱かれて安 (続き)
抱かれて安心したい。
寂しさと精神的な幼さをこじらせてほんとにどうしようもないクズだなって思う。
なんか本当に全てがむなしいよ。。
死にたいし死にたくない。
>>194さん、すごくつらいと思うけどほんとうに、頑張ってね。
私以外のつらい人には全員幸せになってほしいよ。 >>204
死ねん奴が間違っても死にたいとか口にすんなやボケ もしもしは改行クッソしづらいな。
自分は今21 多少なりとも未来のある歳なんだろうけどもう全てが無理。ホルモンもあんなに楽しく始めたのに今はもう機械的に飲んでいる感じ。
少しでも自己肯定出来ればいいのに。はぁもう。スレチごめんなさい。二度と来ません。 >>205 クズでごめんなさい。自傷してもいくじなしだから死ねないし死が怖い。いっそ不可抗力で殺して欲しい 死ねば少なくとも肉体には束縛されない…（本当にそうだろうか） サンタクロースさんとかトナカイさんとかぬいぐるみさんとか
いちいちさん付けとかリアル中学生女子でも気持ち悪がられるのにいい歳した男がまじ気持ち悪すぎる
心が未熟っていう主張もそう言えば認めてもらえると思っての発言だろうけど、そんなんで女として見られ扱われるなんてことはないんだよ 5歳の時に親が離婚
男だしお母さん守ってあげなくちゃと思って母についていったら虐待された
肉体的には女の方がすきだったけど女性恐怖で生きづらく感じ20でホルして少し前に性転換
今でもうホルモン12年ほど
満たされなかった子供の自分っていうのはすごくわかるなぁ
男を好きになれるようになったけどファザコンで年上としかうまくいかないねw 長文書くやつみんな精神病なの？精神病の話は他でしてね 逆にホルやったりGIDだったり性転換したりしたやつで精神病ないやつのが珍しい >181
あなたはバカですか？
不妊になってもいいの？ 親の愛情不足っていうのは本当にこじらせると酷いよね
うちの両親は物資や金銭面の世話はすごく積極的にしてくれたのに幼少〜少年の頃の自分と一緒に居てくれない、精神面でケアしてくれないのは辛かった。親への恨みは全くないしむしろ手の負えない自分に経済的支援をしてくれただけでも感謝してる。
結果として反出生主義になったし今はすごくつらいなぁ。自分がダメダメすぎる。
>>211 私の自己満足で不快な気分にさせちゃってごめんなさい。
>>212 それはそうだと思う。普通の人はトランスしたいとか性機能を潰したいとか真剣にそんなことは思わないよね。
発達障害系の人はすごい多い気がする。(誰かいる？)
自分は発達障害(ほぼ確定)、境界性人格障害(ほぼ確定)ほか糖質、醜形恐怖、ピーターパンシンドローム等々いろいろ言われてる
病名書き連ねたがるけどこれも可哀想って思って欲しいからなんだよね 自分気の毒 はは。 アイドラッグやっと発送になったー
アイドラッグ初だったから発送通知遅くてけっこー不安になってた 女性ホルモンを摂取して2年経つけど、日本人の男って思った以上に男らしいと感じる様になった。色黒で髭が濃い。色白で中性的な華奢な男に憧れる >>203 >>204
優しいレスしてくれてありがとね。
私は>>194だけれど、ぬいぐるみ抱きしめる気持ちすごくわかる。
害のないもの、優しいもの、私を受け入れてくれるものに心を依託したくなって、
その対象として、ぬいぐるみを手放せなくなっちゃった・・・。私は自分の部屋がサンリオグッズだらけで、
いつもシナモロールのぬいぐるみを抱いて寝てるよ。２８歳になっても、ずっとぬいぐるみを抱きしめてるよ。
高校生時代は自分の性を自覚していなかったし心を閉ざしてたから誰とも話さなかった、友達もできなかった。
たぶん自分はほかの人とうまくやっていけない、ダメ人間だと思い込んでてリストカットばかりしてた。
親が心配してくれて精神科に行って高校卒業と同時に精神薬を飲み始めた。でも未だにメンヘラが抜けない、社会にうまく適応できない。
もういい歳なのに、たぶん私の精神年齢は小学生くらいで止まってるんだと思う。大人のふりをして生きるのが辛い。
周りの同年代の人をみるとみんな結婚して子供がいてちゃんとした家庭があって立派に仕事をしている、自分とは遠く離れた世界の人間を見ているように感じる。
私なんて未だにバイトで実家住まいで一人で泣いたり、抱きしめられたいとか頭を撫でられたいとか、そんなのばかりで虚しくてウツが毎日のように襲ってくる。
可愛いって言われたくてたまらない。好きな人にぎゅってされたいよ。>>203さんも辛いんだよね、レスからすごく伝わってくるよ。 私はホルモン始める前に自分の睾丸を自分で潰せないものかと思って色々と考えたよ。
でもリスクが高いし、恐すぎて実行には移せなかった。
男の象徴である睾丸や体毛が憎くて仕方なかったよ、でも今は抗男性ホルモンを摂取して睾丸が縮小してる。
半年以内にお金を貯めて睾丸摘出手術をする予定。顔の脱毛も始めた、自分から男の部分をすべて取り除きたい。
女性ホルモン始めてからは肌質が変わったのと目と顔の輪郭がふんわりして、肌のスキンケアもしているせいか、
家族から若返っていると言われて深夜のファミレスに入ろうとしたらよく未成年に間違われるようになった。
それはそれで嬉しいんだけれど、自分の中じゃ若く見られることじゃ満足ではなくて、女性に見られることを目的としているから、
早く髪が伸びないかなぁと思ってる。髪を伸ばして女の子のヘアスタイルにして可愛いって言われたらもうそれで死んでもいいとおもっている。
３０まで生きれたらもういい。穏やかに生きて、穏やかに死にたい。 長文は読むのしんどいんや
頭アホになってるから3行まででまとめて 界隈は発達多いね
自分も診断受けたけどね、大丈夫だった まずチラシの裏に長文書いて
そこから3行にまとめるのがいいと思う 自分の思いを書き出すと止まらないよぉ
これでも抑えている方なんだよー
ジェンダー外来で話を聞いてもらいたいけれど今は予約でいっぱい…
私の心は何なのかな
早く生きづらさから解放されたいよ
今日もサンタクロースさんの悪夢で目が覚めるのかな、イヤだよ、恐いよぉ
トナカイさんに蹴られるのやだ…
蹴らないでよ、私は悪い子じゃないよ！ この長文奴って前にMtFスレかどっかで自分のちんこのことしっぽとか言ってたイカレポンチじゃね 違うよ
私ほんとに心が苦しくて
誰かに聞いてもらわないとしかたなくて
涙が止まらないの、辛いよ…
うざくて、気持ち悪くてごめんなさい
どうしたらいいのかわかんないよ >>223 本当につらそう。
変な意味じゃなく早く楽になってほしい……
>>223さんを大切にしてくれて、抱き締めてよしよししてくれる安心できる人がいて欲しいな。 >>226
>>227
メンヘラ同士の馴れ合いほんとやめて気持ち悪いし迷惑
不快な思いさせてごめんじゃないから そんなに思いが止まらないなら親の前で音読してこいよ ホル食ってる奴が全員メンヘラだと思うなよ
まあ自分は精神障害二級ですが 身体がいい匂いして嬉しくてたまらない
これだけでも十分だよ 俺が助けようとしているカマ板のメンヘル肉便器さんといい
なんかジメーっとした辛気臭い奴が多いんだな、ホルってる奴は。
>>233厚生2級でメシウマか?クソが! >>235
わらたｗ
>>234
そう感じるのは最初だけだよ、HAHAHA 高濃度17-α-エチニルエストラジオールが暴露した男性精巣および生殖機能は
精子を奇形化しゼブラフィッシュの子孫を残す能力に影響を及ぼす。
ttps://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29028550
小児期から若年成人期までの女性性腺機能低下症におけるエストラジオール（E2）を用いたHRT療法。
ttps://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26680580
女子における初潮誘導のための生理学的エストロゲン補充療法
ttps://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24503929
少女への経皮エストラジオールパッチの夜間適用は、自発的な初潮や乳房発達発症時に見られるものを
模倣するレベルのエストラジオールを生成する。
ttps://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11443165
健康な女児の初潮や乳房発達等、思春期発達における17β-エストラジオール分泌の日周リズム
ttps://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8923866
ホルモン補充療法および避妊のためのエストラジオールの経皮パッチ送達における原則と実践の再検討。
ttps://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12953327 エチニルエストラジオールの経口投与の肝臓影響の比較
ttps://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3920910
エチニルエストラジオールの生物学的利用能は40〜50％で、経口EE2はエストラジオールより200倍強力。
ttps://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8178898
ホルモン補充療法（エストラジオールとメドロキシプロゲステロンアセテートとの併用療法）
における乳腺増殖の効果。
ttps://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8572040
エストラジオールの血清中濃度上昇が男性における女性化乳房の病因因子であり、痛みを伴い乳腺過形成
を引き起こす。
ttps://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8706561
男性不妊症における血清中高濃度エストラジオールが精子発生能不全に及ぼす影響と治療法
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/endocrine1927/68/12/68_1276/_pdf おばさんおばあさんになってくのは自分の未来だし
こういうこともだんだん自分ごとになってる
女だったらその前に結婚出産も人生設計にあるんだよねえってこれでもそれもなんか現実感が違うの
関係ないんだけど 27歳で開始、14年間程概ね経口のみでの服用。
ダイアン35やそのジェネリックを飲んでいた時期にのみ強い精神・感覚の変調が有り、
言語化される思考内容が、良く見掛ける典型的な「メンヘラ」の様なそれとなり、
自分の思考・発話内容や、鏡に映る外見を気持ち悪く感じる自己嫌悪の様な感覚が異様に強まり、
他者からの関与を受けたい方向性の強い欲求が生じるなどしていた。
E1系(プレマリンやそのジェネリック)を単独で飲んでいた時はその症状無し。
EE2系を単独で飲んでいた時もその症状無し。
E1系やEE2系をプロベラ系の黄体と併せ飲んでいた時もその症状無し。
私の場合はどうやら酢酸シプロテロンが精神に強く影響し過ぎて良くない様だ、と云う結論に至ったのであった。 >>227
ありがとね
優しい言葉をかけてもらったらすごく落ち着くよ
他人のことを想える>>227さんはきっと優しい心を持っているんだね
私なんかいつも自分のことばかりだから、自己消滅したい気持ちが強くてしかたないです… 昨日行ったら顔は普通にごつい男なのに口紅だけ付けてるのいたわ
違和感あることに気付かないんだろーか >>240
EE2は結合能がE2の1.9倍で利用能が50%-60%って事かな？
E2は利用能が5%らしいから、それからだと200倍って数値は何処から来たのかって感じがするけど >>246
純女でも白浮きしてる人多いし
そんなもんでしょ EE2のリノラルはマジで効いた、劇的な身体変化が起きた
それまで何やっても効かなかったのに
でもノームは効かないし気分が悪くなる EE2を寝る前に0.1mg(エチニラ2t)入れてるけど
肌の色にはメチャクチャ効いてる気はする
メラニン生成を抑制する効果があるのか、皮下組織の脂肪が原因で白く見えるのかは判断つかないけど リノラルとエチニラは肌白くなるよね
色黒だったけどかなり白くなった EE2飲んでる時は毎月血液検査してたけど、白血球の数値が毎回異常に高かったからプロギノバに変えた方が良いと思う ふと思ったんだけど
経口薬服用してから、臭覚に敏感になるけど、これって動物のエストロゲンから摂取してる薬の影響なんじゃないかって考えたんだけど、注射してる人もやっぱり敏感になる？ 若年女性におけるエチニルエストラジオールの末端半減期および平均滞留時間に及ぼす反復経口投与の影響。
ttps://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8737765
17歳以上の男性および女性が17α-エチニルエストラジオールに曝露された場合、
エストロゲン受容体遺伝子（肝臓esr1 mRNA）発現を増加させ精巣esr1 mRNA発現を抑制する。
ttps://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22705038
経口および筋肉内投与によるメドロキシプロゲステロンアセテートの薬物動態。
ttps://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/958274
正常男性の性ホルモン代謝に及ぼすアルコール投与の影響。
ttps://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/6946675
性犯罪者におけるメドロキシプロゲステロンアセテートによる性欲抑制治療。
ttps://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/6453536 プロキュア一錠そのまま飲んで半日ほどもがき苦しんだ
苦しかった…ホルやめようとおもった >>258
EE2がESR1の遺伝子発現に関連してERβを増加させるなら女性化のは非常に有用だと思うけど
このあたりの論文って殆どが乳癌関連の研究ばかりで微妙な内容ばかりだよね うーん、テストステロン減らすために女ホルモン摂ってるわけでその結果性欲減っていくのは当たり前なんだから
女どころか男にも性的な興味はなくなるはず
ムラムラするようではまだテストステロン多いんだろね >>253
白くなったったとはいえ
ベージュ的な色かな？
ライトオークル的だとかなり白いからね
ファンデ使うと分かる プロノギバ2mgなんだけれど、後ろのシートを見ると曜日が英語で書いていて、
上の７つだけ青色のラインになっているんだけれど、これって上の７つだけプラセボ錠ってこと？
それとも元々こういうデザインなのー？上７つってプラセボ錠じゃないよね？
1箱56錠のものなんだけれど、誰か知ってたら教えてー >>263
みんなと違うもの買うならどうしてちゃんと説明読んでから買わないの？それ女性の生理周期に合わせた女性用のプロギノバ >>263
28錠中7錠はプラセボで2シートで14錠がプラセボ 摘出プラス特殊な薬で副腎の男性ホルモン殺してるけど男にたいして性欲あるよ え、そうなの!?
じゃあ58錠って書いてるけれど実際にはもっと少ないの？
レビューみたら色が変わっていてプレセボ錠に見える紛らわしデザインって書いてたからプレセボじゃないと思ったんだけれど… 黄体と一緒に摂るプロギノバがあったはずだよ
飲み方がちょっと複雑だったはず
ついてきた説明書しっかり読んで 販売サイトみてるけれど、プラセボ錠が入ってるとは書いてないよ。
レビューにはシートの上7つだけシートの色が変わっていて、プラセボ錠と勘違いするようなデザインと書いてるんだけれど。。。
どっちが正しいのかな、シートに書いてるのは英語だから読めないよー
プロギノバ
一箱に2シート、1シートに4列で、1列7つ入ってるやつだよ
シートの後ろを診ると1列目だけ青色になってるの 色が違うのはシートの後ろ側<最上の列>だけで、錠剤は全部同じ色だよー
知ってる人いたら教えてー バイエルのホルモン関係はいくつか見ると成分違えば
錠剤自体の色が違うよね プラセボ入りのプロギノバは円形のプラケースのこと言ってんじゃないかな？
箱入りのは偽薬無しでしょ 完パスって言うより単に女扱いされてるだけになる感じじゃない
女としては大きい体格でも女性の肉付きで女の格好してメイクしてたら男として扱う人はいないってだけで
だから純粋に男の世界みたいなところにはもう入れない >>272
同じ事言っていた人が試しに青部分だけ続けて飲んでたみてたけど、特に体感変わらなかったらしいよ。
偽薬なら更年期症状系が起きるはずだし。 アイドラッグのコーナーにはプラセボ付きも無しが分かれて説明してあるよ >>274
2つめです！
こっちのシート後ろが一部分、色が違うんです。 >>274のオオサカ堂では上のが販売中止で下のしか売ってないね こんだけプロギノバ プロギノバ って名前が散見されて定番ぽいのに
みんな実物持ってないのなw
で古いピンクのなるとモデルはシートがピンクで
裏は銀地に箱と同じなるとがプリントされてる
最近多い紫ラインモデルは同デザインの青いラインの物も
あるようだからその箱をイメージした青いラインを
シートにもプリントしてるだけだと思う
BAYER的にシートにも意匠を入れてるつもりかと
最近流行りのクライリスタとかもシートが箱デザインと同じ色使いで
わけわからんくらい色が分かれてるけど実際は意味なしで
数字の順番に飲んでいくだけだし
ちなみにクライリスタやシクロプロギノバ の周期に合わせた成分量が違うやつは
錠剤そのものの色が違うから逆説的に錠剤の色が同じなら
同成分でいいんじゃないか >>288
うわ
見たことないデザインのシートきたw
でもこれも無駄に青い部分あるよね
そういうことなんだと思う
ちなみにこのシートて色々書いてあるから箱買い用じゃなくて
処方してもらって薬局でもらうタイプのやつなのかな 私のとちょっと違う。。
私は後ろに曜日が一つ一つ書いていて一番上の曜日一列が青いラインになってるの。
そこがプラセボなのかなって心配になって。 個人輸入でニュースになってるけど、ヤンヒーホスピタルダイエット薬ってなに？低カリウム血症で利尿剤も含まれるということからスピロノラクトン系かもしれないけど怖いな
女ホルの副作用がモロに出てるけどホルモン剤じゃないのかな
静岡県のホームページね これも体感でしかないけど、オオサカ堂のシンガポール発送品よりOMSのタイ発送品の方が効果強かった気がする。あくまで自分はね。 既出だけど2シート入りのプロギノバはシートに
Each Tablet contains OESTRADIOL VALERATE 2 mg
って書いてあるよ
つまり偽薬は入ってないよ >>293
ヤンヒーで売ってる医療ダイエット薬
代謝を強力に上げる効果かなんかだけど、詳細な成分は謎だし日本で言う処方箋成分で心拍とかなんか色々普通に上げるから
雑な飲み方したりODとかしたりお酒と併用したりしたら普通に危ない
さらに個人輸入とかは偽薬も出回ってるらしい
やせ効果は確かにあるらしいけどね 2シートで上の行青いプロギノバはプラセボだと思って倍量飲んでたよ >>295
箱入りで2シートのプロギノバはプラセボは入ってないってことでいいのかな？
昨日、青い一列はプラセボだと思って連続で2錠、飲んじゃった。。。 >>300
今やそんな30年前の薬品工場は
ありません
ほとんど人いませんから 飲んでたら胸の痛みと張りはあるから効いてないことはないんじゃないかな
大きくなるかと言われたらわかんないけど エチニラ1日1錠飲んでたことあるけど胸は成長痛というより
なんか変なズキズキ感があってヤバい感じがした
乳腺炎とかなりかけてたかも
おまけに肩コリが酷くて1シート使い切ってやめてしまった
血行が悪くなってるって事だからかなりマズイ
まあ胸に反応はあったので成長には寄与していたかも
肌色はまあまあ白くなったと思う 胸の話はいいよ
摘出してるからかもしれないけどエチニラ効かなかった気がする
けこう前にちょっと試しただけだけど... アンドロキュア0.25t/day
エストロモン3t/day
で3週間経過
胸ちょっと出る、肌ちょっと綺麗に(多分プラセボ)
それよりも
髪質がめちゃくちゃ改善した。前から女性物のシャンプー(CLEAR)使ってたんだけどシャンプーのノリ？が異様に良くなった
そのおかげかフケとかゆみから完全オサラバ
前はいくら整えても男髪ｗぼさぼさｗｗって感じだったんだけど今は寝起きでも超サラサラ、なんか髪が素直になった感じ。わしゃわしゃしても即サラサラなる。
友達にも髪質の変化に気付かれた >>313
アンドロキュア ×0.25 ○0.125
いやもうほんとにｗ私の髪やべぇｗｗ
髪はエストロモンで超改善ｗｗｗ
毎日鏡でつやつやサラサラ髪美しいって思っちゃうし多分１日合計30分くらい髪さわってる、仕草メス化してて危機感
マジでエストロモン最高。ｽﾃﾏ
前からコンプレックスでしかなかった髪が自慢しかできなくなった >>313
その他の報告も。
性欲はほぼ0に。精液は薄クリームいろ半分の量に、精子濃度は7割減
さわっても勃起しにくいし、頑張ってオナニーすると海綿体の深いあたりに足がつるような違和感。
あと排尿能力がかなり下がった、一回に出せる量が少なくて目立って頻尿に
玉鈍痛は全くないから元から男性ホルモン比較的少なかったのかな〜？嬉しい 私も肌は艶やかになったけど、乾燥肌のあまりニキビが出来やすくなったよ
お手入れはちゃんとしてるけれど乾燥具合が尋常じゃないからぽつぽつニキビが出来ているのを発見した
ニキビに悩まされるなんて中学生以来だよ
あと肌が白くなった関係でヒゲが目立つのが厄介…
レーザー脱毛に通ってるけれど完全になくなるまで年単位の時間がかかるんだよね、
ヒゲさえなければ可愛い顔になるのにとかナルシストなけと思ってるよ 自分で色々書いてて思ったがホルモン結果報告テンプレとかあったほうがいいかもしれない >>317
俺も中年なのにニキビ出来やすい脂性体質で苦労してるよ
レーザー脱毛は６回通ってるけどまだ毎日剃らないといけない状態、気の長い話だね >>316
排尿低下はあるね。頻尿少尿だし
ジョボジョボ汚い音立てて爆尿してる奴って相当男性ホルモンみなぎってんだろうな 愛ドラッグストアの薬のレビュー欄怖すぎる
エチニラ8tb1dayとかプロキュア2.5t 1day飲んでますとか死ぬじゃん エチニラ8t/dayたけなら疾患持ってない限り限り平気だよ レーザー脱毛昔は四年無制限とか多かったのに最近は少ないね 私が持っているプロギノバのシートはこんなのだよ
ttp://imepic.jp/20181014/791870
見たらわかると思うけれど、上一列だけ色が変わってるの
だからプラセボ錠なのかなって思って… エストロモン気になってたけど結局半減期長めのE2 EE2飲んでる エストロモンってCEEだから肝臓への負担が大きいでしょ CEEは肝臓負担大きいねぇ
EE2は半減期短い方だし結局E2剤が使いやすいんじゃない >>313
報告ありがとう。参考になる。
ちなみにアンドロキュアどこで買ってる？オオサカ堂の飲んでるけど、効果がわからん。あと、性欲ほぼゼロになったを実感したのって何日目くらい？たくさん質問してごめん。 CEEやって肝臓悪くすると肌に良くないから
健康的な綺麗な肌を手に入れるためにもE2とEE2の組み合わせが良いよ
血栓対策はEPAとかリコピンや納豆キナーゼ >>332
私もオオサカ堂ですぞい
Procur 50tab 容器にじゃらじゃら入ってるやつ。
性欲の低下は3日目あたりで実感したかなぁ。もともと性欲も勃起力も弱かったけど格段に落ちた。
今はほんとに0。満員電車で女性のお尻が股間に当たってもガチ不能。
>>332さんはどれくらい飲んでるんですか？ 副腎からの男性ホルモンもまとめて止めてても性欲ある
恋愛対象男じゃない人が性欲ないって言ってるのかも はじめての女性ホルモンです
オエストロジェルで始めます
マレフェも必要ですか？ ハゲ防止にオエストロジェル始めてみる
血液検査でバレないためには
どのくらい前から服用中止したらいい？ バレて嫌なら最初からホルモンなんかしなければいい
バレる事が気にならない人だけがするのが女性ホルモン ハゲ防止だけならアンドロキュアにしなって
知らないけど はじめての女性ホルモンです
M字ハゲの生え際に塗ってみます
効果や副作用のアドバイスください |.＿_|
||不||
||毛||
||者||⌒ ミ
||注||ω・`)
||意|| とノ
| ￣.|ωJ
￣￣￣￣￣￣￣￣ E2を生え際に塗っても効果ないよ
本気で禿げを復活させるなら
E2血中濃度を1000pg/ml以上
遊離テストステロンを1ng/ml以下
デポー2A/2week
プロギノバを6T/day
スーシーを2T/day
エチニラを6T/day
アンドロキュアを1T/day
ミノキシジルを2T/day
食生活
これに加えてグレープフルーツジュースを毎日1L飲むこと
血栓対策でEPAを2000mg摂取すること
性ホルモン結合グロブリン対策で常時飴かジュースを飲む事
生活
白色脂肪細胞からのE1を増やすために体脂肪率を35%まで増やすこと
運動は一切禁止とし骨格筋率を25%まで減らすこと
午後9時迄には就寝すること >>344
あーE2はタンパク質と結合して血中に留まるからタンパク質不足してると流れるだけだから
適当にタンパク質を摂取すること ﾅﾆﾅﾆ
彡⌒ ミ ﾅﾆﾅﾆ
(´･ω･`) 彡⌒ミ
,彡⌒ 彡⌒ ミ (・ω・｀) また髪の話？
(´・ω(´･ω･`) ⌒ ミﾉ⌒ミ
ｕ＿|￣￣||´･ω･`)ω・｀) ﾏﾀｰ?
／旦|――||/／ ／|と ﾉ
|￣￣￣￣￣|￣| . |-ｕ
|＿＿＿＿＿|三|／ タンパク質とらないとE2の効きが弱くなるんかはじめて知った！
勉強になるなぁ。肉食わなきゃ！ マジレスするとハゲ防止はできるけど、死んだ毛根を復活はできないでしょ
あと血液検査で性ホルモンなんて測らないから貧血とか肝数値が悪くなったりはしてもバレたりはしない 女性ホルモン取るより男性ホルモンを抑制するのを取った方がいい mtfの女性ホルモン
保険適用される日はくるのだろうか？ >>352
一般の人が持つ>>71みたいな疑問に対して
>>72みたいな考え持ってるmtfがいるんだから理解得られない SRS行けたんだから、数年内にいけるんじゃないの？ >>351 何目的かによると思います。
というか、そもそも
エチニラ(ｴﾁﾆﾙｴｽﾄﾗｼﾞｵｰﾙ､女性ホルモン(卵胞ホルモン))
アンドロキュア(酢酸ｼﾌﾟﾛﾃﾛﾝ､坑男性ホルモン(黄体ホルモン))
エチニラは女性化＋拮抗作用により多少男性ホルモンが抑えられる(個人差有)
アンドロキュアは男性ホルモンの精製、作用ともに抑えるいわば最強の坑男性ホルモン、女性化作用はとても小さいと思う
二者は働き方のベクトルが違うわけなので比べられるものではないです。
普通は坑男性ホルモン＋女性(卵胞)ホルモン両方摂るべきだと思いますよ。
エチニラのみ→量が少なければ身体の抵抗で男性ホルモンを抑えきれない可能性有
アンドロキュアのみ→男性ホルモンを抑えられるけど変わりに何もホルモンがないため擬似去勢状態？人によっては更年期障害に
ちなみにエチニラとアンドロキュアの成分を兼ね備えたダイアン35っていうのがあるので検討してみてはいかがでしょうかｽﾃﾏ
エチニラもアンドロキュアも身体への負担は大きいので検査は定期的に！ >>353
こんなこと言っちゃう一般人？に理解をもたれてもしょうがない >>353
いや違うよネトウヨはすぐに税金税金って金の事だけで騒ぐじゃん
ああいうのが逆にイライラする
寝たきりのおじいちゃんに対して「健康的に暮らしてないからそうなるんだ、俺はこうはならない、無駄に税金かかるだけだからしね」とかね
ほんと腹立つ、お前の税金なんて微々たるものって言いたくなるのもわかるよ ネトウヨって言葉出す時点でキモい政治豚確定だから帰って、どうぞ >>356
>>357
欲望のまま無知で無謀な投薬して体壊すような奴が
健康保険使って治療するのは理解得られんだろ >>358
今やテレビでも普通に言ってた言葉なんだけど
>>359
多くの人が欲望のままにタバコ吸って酒飲んで健康考えた食事もしないで病気になって保険使うのに？ >>357
気に入らないと問答無用でネトウヨ認定ｗｗｗ いきなり税金の話持ち出すのはネトウヨ以外無いんだよなぁ
だって普通の人は他人が病院にかかってる事なんていちいち気にしないから >>360
君たちの意見を他のスレに貼って一般の意見を聞いてみたい >>363
タバコも酒も薬も良くないって意見が帰ってくるだけだよ いろんな面から保険実装は難しそうですよねー
今でさえろくに知識も仕入れずにホル剤に手を出す人もいるから、安くしたら『美容目的なのに男性機能死んだ、訴訟』『禿防止で胸出てきた…』みたいな人はもっと増えそう
今まで高い金払って来たのに今更保険！金返せ！とかなる人もいそうですし。
まぁ出せない程の額では無いですし、現状くらいが多少ハードルになっていいんじゃないですかね。 ホルモン剤自体、美貌を得る代償に自ら不健康に飛び込むようなものですしね。 >>362
税金の話をする奴はネトウヨ確定ってマジかよ >>366
されるとして、GID治療として、医者の処方でだから
手出すとか美容とかそういうのﾊﾞﾁｶﾞｲでしょ 誰が何だとかほんとうにどうでもいいのでホルモンに関係がない話は別の場所でやってくださいよ… >>368
マジだよ。〜があって、〜になって、「俺たちの税金を使われるのは迷惑」って最後に言う人ね
知人が酒をたくさん飲んでて、体には気をつけろよって言うけど、お前が体壊したら俺の税金が使われるなんて思考に普通の人はならないでしょ？ はじめてホルします
まずは卵黄だけでやってみます
プレモンとオエストロジェル
どっちがいいかな？ >>369 そういう 意味でしたか。バカでした。すいません
GID治療目的ならアリかもしれませんが、GID診断書さえもらえれば保険適用となるなら自称GIDの蔓延に繋がりそうでまた問題になりそう。 つまり公務員に対して税金で食べてるんだから〜とか矢鱈厳しい人達はリアウヨということでよろしい？ >>373
どんな評判？教えてください
卵黄だけならオエストロジェルの方がいいですか？ >>377
あまり効果を感じない的な評価が多かった気がする
安いからプレモンにしたって人も暫くしてやめてる感
オエストロジェルは副作用少ないし
悪くないと思う
プレマリンジェネリックならエストロモンとかも
あとはやっぱプロギノバあたりが万能では？ プレモンはパチモンという語呂が良いレスを前にこのパートスレで見かけたような これから始める人達は大人しくプロギノバとアンドロキュア買うのが正解 >>376
そんな人実際頭おかしいジジイだけだからw
問題になるのは公費でキャバクラに行ったとかでしょ プロギノバ、オエジェル等→E2(ｴｽﾄﾗｼﾞｵｰﾙ)
プレモン、プレマリン、エストロモン等→E1(エストロン)
効果ではEE2＞E2＞E1＞E3っていうのが定説っぽいのでまぁプレモンがパチモンっていうのは妥当かもしれません；
プレモンでも効く人は全然効くと思いますよ。 >>334
教えてくれてありがとう。
オオサカ堂の同じやつ一日1T飲んでる。。
個人差なのかな？ホルモン値測ってみます >>381
お爺様方よりお婆様方の苦情電話のが多いらしいよ
友人の公務員達が昼間以外コンビニに行ってはいけないと口を揃えて言ってる >>382
EE2はMTFの女体化には向かないってここの誰かが言ってた >>383
ホルモンが効いてくるのは大体服用してから3ヶ月 >>383 いえいえー
個人差はあるかもですね、ちなみに飲んでからどれくらい経つんですか？
蛇足ですが女性ホルモンは足すべきだと思います、アンドロキュアのみはつらいような気が。女性ホルモンで性欲弱体化も進みますしね。
血液検査をする際は副作用の方も是非。(肝機能、血栓など >>385
医者が高確率で副作用が出ると言ってるからだろうね
副作用さえ無視すればすごい効くしコスパも最強
ちなみに自分は黒い塊が目の前にチラついて倒れてこら辞めた
最初は平気でも数ヶ月使ってると…ね >>385 マジですか
それはどういった理由で何ですかね？ エチは血栓率が高いそう
あとは根拠やエビデンスは知らないけど
脂肪はつきにくい肌が白くなるとかは良く聞くかな こんな当たり前のことを知らずに偉そうにさっきからネット知識ひけらかしてるの？ >>392 副作用が強いとは知っていましたがそこまでとは。反省しました死んできます >>355
アンドロキュアのみで更年期障害になったら、具体的にはどんな症状が出るんだろう。女性の更年期と同じような感じ？服用やめたらどのくらいで元に戻る？ エチニラって安いところで一箱600円くらいなんだよね…いくらなんでも安すぎる
でもな、他の人の話も聞くけどリノラルは自分は副作用なかったマジ帰ってきて欲しい
エチニル以外は黄体必須だからコスパがね >>387
感謝です。飲み始めて1ヶ月だから、女性ホルモンと足してみる。肝機能や血栓も見てもらいます。
それにしても、いろいろ知っててすごいな。重ねて質問してしまってすまん。 0707 病弱名無しさん 2017/06/12 11:03:05
このスレでは勘違いしてる人がいまだに多いようなので書いておくよ
エチニルエストラジオールがなぜMtFでメジャーに使われないのか？
それは女性化作用が弱くリスクが高いだけだから
吉草酸エストラジオールは17βエストラジオールと同等の働きをするけども、エチニルエストラジオール（EE2)は同じではありません
ついでにいうと、プレマリンに含まれるエクイリンの代謝物17αも17βE2と同じ働きはしません
血液検査で検出はできるけどほぼ無意味です
EE2だけでは女性らしい脂肪の付き方は望めないため、代謝生成物（E1,E3)の少ないEE2を摂ったところで大した女性化はできません
EE2よりエストロン摂取した方が女性化に効果的だと言われるのはそのためです
エストラジオール単体ではコナドトロピン抑制が効果的なだけで大して女性化しないです
EE2のコナドトロピン抑制は他卵胞より強い
したがって男性の場合はテストステロン生成が強力に抑えられるという点以外は有用ではなく、また、多く摂取したところで活性が変わらないという特徴があります
つまりEE2を大量に摂ってもテストステロンが下がるだけで女性化促進にはならないということ
一般的に海外ではMtFにEE2は処方しません
あまり意味がないからです
では何が最も使われているか？
吉草酸エストラジオールや17βエストラジオールです
具体的な商品名で言えば、プロギノバやエストロフェム >>398 知識はなんとなく付けましたが私はホル歴4週間の新参です、経験については何もアドバイスできないので死んできます... >>399
男ホルを抑える作用はマジで強かったし、エストラジオールを無駄に増やす事よりも男ホルを抑える事が女性化において真理だと教わったリノラルだったなぁ
自分は十分に女性化したよ
>>400
女性化すらしてないじゃん
その程度で自称GIDに保険使われるのは問題だの失礼な事言うなや >>399 はぇ＾〜
35スレ目あたりまで遡ったけどたしかにEE2についてはあまりいい評判は見なかったような感じ。
>>399にも肉付き変化少ないって書いてあるし肌の美白専門なのかな？
副作用も併せて考えると結局E1E2が最適かな。
あと玉抜きてぇ リノラルが製造中止になったのはまさに効きすぎるからだろうな 歴短いとやっぱり舐められてしまうのか。悲しい。ROM専になります… 舐めるっていうか経験浅い人の発言に責任度と信頼度が伴わないのは当たり前でしょう
自分から歴晒しといて落ち込むのはお門違い >>405
舐められるとか考え方がオッサンすぎるね、なにを競ってるわけ？仲間になってるくせに自ら不健康に飛び込んでるだの保険だの余計な事言わなければいいだけでは？
お前はネトウヨって言葉に政治豚だのと馬鹿にしてるけど、mtfとして過ごすなら敵としてずっと付きまとってくる声のデカい連中なんだからな まだ工房なんでマナーの悪さはお見逃し下さい…
恥ずかしいのでスレから逃げます、私が間違った知識をひけらかしてたらどなたか訂正して頂けると幸いです… >>408
でかい顔してイキってるおっさんがひとりいるみたいだけど気にしなくていいよ >>355
アンドロキュア余ってるからエチニラ買ったんだよねー なくなったらスーシーとか試してみよっと >>365
＿＿＿彡⌒ ミ
（ (⌒（ ´･ω･｀）＼ ｶﾞﾊﾞｯ！！
＼ ヽﾉ（,,⊃⌒O〜 ヽ ふ〜びっくりした ハゲる夢見たわ
＼ ／／*;;;::*:::*::::*⌒)
( (*:::;;:*::;;::*.::::*::::（
＼＼:;;;*::::*:::*::::*:::＼
＼`〜ー---─〜' ）
￣￣￣￣￣￣ 自分かみ砕かないと飲めないので口で溶けるエチニラ飲んでるんですけど、プロギノバってかめます…？なんか見た感じ硬いコーティングされてるような… 叩き割ったりピルカッターで半分に割れば溶け易いかも 錠剤って何であの形状なのかわかってるかな
成分が腸で吸収される為とか成分保護とか色々あるけど、形状変えたら効能変わらない？ じゃあゼリーと一緒に飲んだり
おくすりのめたね を使うとか…
エチニラが溶けるとゴボウの味がする(´・ω・`) >>416
割れる感じなんですね！注文します
>>417
色々な薬飲んでますけど、全て噛み砕いているので大丈夫…かも？プロギノバはわからないのですが >>418
おくすりのめたね調べてみました
これは。喉に詰まりそうですガクブル エチニラめっちゃ割れるんだけどw
丁寧に取り出そうとしてもいつもだめ >>414
おい！夢じゃないが！あんたハゲとるで！ 乳首がかゆい
なんか2日連続でオナニーしてもうた
なにが起きてるんだろ？
アンドロキュア1/4にしたからかな？ くすりエクスプレスってどうですか？
OFF率高いクーポン見つかったからいい感じなら乗り換えたいな >>421
わかる
指先じゃなく指の腹？で押す感じで出してる 歴長い短いとかわらえる
かわいいかかわいくないかに決まってるじゃん >>422
＼ r'´￣￣￣ ￣￣￣｀､::. ＿＿＿
l} ､:: ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: | | ｜､:.. |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | | 彡⌒ミ . ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | （´・ω・｀） ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: そうだ
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: これは夢なんだ
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: ぼくは今、夢を見ているんだ
|l￣｀~~| :| | | |l:::: 目が覚めたとき、
|l | :| | | |l:::: ぼくはまだフサフサ
|l | :| | | ''"´ |l:::: 起きたら朝シャンプーをして、
|l ＼＼[]:| | | |l:::: 髪を乾かして、午前中に美容院に行って、
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l:::: 午後から友達とアートネイチャーにいってハゲをバカにして遊ぶんだ・・・
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l::::
|l ／:: | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ:::: >>415
プロギノバは硬いと言えば硬いけど舌に乗せただけで少し溶けて甘い味がする
アンドロキュアはすぐ溶ける
エチニラはもう飲んでないけど確かに取り出すとき割れたり牛蒡みたいな味がしたね >>413
それに気づかないから言ってる話であって気づいてるお前には言ってないぞ >>429
コーティングされてるものは噛んじゃいけないそうなので諦めます… ずっと同じ薬飲み続けると効き目がなくなるってマジ？ >>428
良いと思うよ、EE2のが安価なのでランニングコスト下げられるしね
でもアンドロキュアなどプロゲスチンも一緒に飲んでるならEE2はリスクが高いので止めたほうがいいよ >>432
受容刺激が強い薬ほどダウンレギュレーション起こしやすいと聞いたことはあるけど、その理屈だとEE2はダウンレギュレーション起こしやすくなるね
でもエストロゲン剤別によるERへの影響について書かれた文献は見つけられなかったので真偽のほどは判らないけど >>402
＞エストラジオールを無駄に増やす事よりも男ホルを抑える事が女性化において真理
ほんとにそうだよね
なのでエストロゲンだけを無駄に増やすよりアンドロキュアで男ホルを低下させるのが大前提だよね >>389
脂肪細胞と関係が深いエストロンが生成されないから
脂肪がつかなきゃ女性のようにはならないわけで・・・
オカマ界隈では「肉のプレマリン肌のリノラル」なんて体験で言われていたのも間違ってはいないです
EE2は肌が白くなると言われる理由は判らない・・・E2が代謝上げる作用があるからかな
「EE2飲んでもE2としか作用しないならプレマリンも併用すればよくね？」
という理屈で昔はリノラル+エストロンって人も多かったよ
「でも肝臓負担大きいし血栓症リスクも高いよね・・・17β剤ならE2もあるし代謝生成物のE1多くできるから、プロギノバだけでよくね？」
という理屈から今はE2剤メインになってる感じ
実際医者が処方するのも経口剤としてはE2剤かCEEがメインでプロセキはあまりないです こういうなんかネットで集めた一部の知識で他人に〜した方が良いなんて提案するのは無責任すぎる
受け取る側の取捨選択も大事だけどそういう話で片付けるんじゃなくて得意げになっちゃってるアホも片付けた方がいい 風邪にかかると弱気になるのがホルでさらにブーストされてる気分 死人にくちなしとは言うけど、この界隈で実際に血栓症になった人にネット含めて見たこと無い。 アンドロと、スーシやダイアンは成分同じじゃん。量が50か2の違い。女性用ピルの効果は2もあれば十分てことだな。 >>442
そりゃ
血栓症が原因で他の病気で亡くなっても
死因で血栓症なんて出ないから 国際交換局から発送、で待たされている時の不安感…
毎回ちゃんと届いてるのに、今回は前回の時より時間がかかってる、届くのかな、って心配になることが多い
やきもきする感じ、不安感や焦燥感に襲われる
こんなにも女性ホルモンを必要としている私ってなんなんだろう >>446
そんなに必要なら
病院で注射すればいいのに 乳脂肪細胞が必要でしたら、アンセリン抽出に世界初成功し技術を
確立させた焼津水産化学工業株式会社のマリンアクティブを使用した
アンセリンサプリがオススメで安心できます。
アンセリンの豊胸作用は特許も取られています。 はじめての場合、
プレモンとオエストロジェル
どっちがいい？ >>449
目的によると思う。
お試しでオエジェル スーシー良いんだけど、EE2の半減期(11時間)のせいで1日に2tは飲まなきゃ行けないのに酢酸シプロテロンは36時間もあるから微妙だよね アンドロを一粒飲むのは、ダイアンやスーシーを一回で25粒飲んでるのと同じ。逆にみればアンドロを粉末にすれば、一粒で一月はもつ。 ねえ、どうしてアンドロキュアをアンドロって省略しちゃうの？ >>421,>>425
先ずシート裏銀紙に爪等で錠剤の形に傷をつける
しかるべく表から押し出す
以前このスレで教わった >>445
血栓症でなくなったら、死因はなんて出るの？脳梗塞とかかな？ 血栓症で死んだ前提になってるけど別に血栓症になった時点で発信するでしょ
でもそれが少ないってことは意外と可能性は低いのかもね >>452
自分はEE2の効果は無視して、抗男ホルとしてダイアン飲んでる +クリマラ >>452
蓄積していく酢酸シプロステロンの放出のためにも休薬ひつようなのかな o(ﾟДﾟ = ﾟДﾟ)o ｷｮﾛｷｮﾛ
よし、この時間ハゲはおらんな >>457
気づくわけないじゃん
ある日肺や心臓に飛んで血管詰まって短時間死亡
痛みで動けず救急車呼べないからパートナーいない場合に自宅でなったらおわり >>460
＿＿＿＿＿
／ 彡⌒ミ ／
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彡⌒ミ＿＿
／ (´･ω･`) ／ ウィーン！
￣￣￣￣￣
彡⌒ミ
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彡⌒ミ
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￣￣￣￣￣ 脳梗塞の場合はろれつ回んないとかで異常感じて自分で電話するやつもいるけどな ジェンダー外来、予約もできない込み合い具合…
ちゃんとした診察を受けたいのに
行きつけの精神科で話をしても意味ないよね？
このままだと心が辛い >>467
家族がいて通報してくれたらそりゃね
独り身がぶったおれてすぐに見つかるわけないじゃん >>468
>>467の心筋梗塞のURLには8割くらい外来っていうデータだけどね
肺血栓の急性症状はエコノミークラス症候群だからあんまりホル関係なさそう？こっちは分かんないけど症例数少ないしな >>469
病院までたどり着けた人だけの統計な
大抵障害も残って結局大変よ >>470
8割外来なら8割倒れる前に気づけるってことでしょ？
障害持っても発信はできるでしょ もっと言えば仕事してるなら1日の1/3は外にいるんだし >>471
外来って救急車で運ばれても外来よ
入院以外って意味 対象の病院に来た人の中での、外来、入院患者数の割合であって、全国すべての発症者の8割が外来って訳じゃない
死んでから見つかったら別になるし たしかに希に独歩で胸が痛いって来て心筋梗塞ですねってのもあるけどね >>464
うわーーーーーーー!!
ハゲが出てきた!! >>466
ほんと混んでるよね
自分はなんとか予約できたけどスマホで200回はコールしたよ >>477
何回も書くけど周囲に人がいたら通報してもらえるからね
それと同時に孤独死してたら解剖でもしない限り別でカウントされるし ジェンクリの医師になる人って大学とかのルート的には精神科医とおんなじ感じなのかな
そうやすやすと数が増えないだろうなぁ ジェンクリの医者って女いないのかな
個人的にはmtfは女医がみた方がいいと思うんだけど まぁ、そういう統計見て安全だって思うなら医者や薬剤師無視していいんじゃね
自分の命だから >>479
じゃあ結局ホル摂取してて血栓症発症した何%くらいが家で一人の時に突然死してそうなのさ >>482
それじゃ意味ない気がするのな
女で育って女やってる人間から見て女でやってけるって診断があった方がいい気がする >>484
独居の割合は高そうだと思うかな
割合を知ってたら予防でいるのかって言うとそうじゃないし、そこまで数字コネコネしたところで医者は手術前にホルモン休止させるし入院中は着圧ストッキングはかせるわけで、可能性はあると思って備えるしかないって結論は動かないと思うかなぁ SRSが2年後だから玉取るの我慢してるからアンドロキュア飲まないわけにはいかない
いまんとこ副作用も血液検査も問題ないけどいつなにが起こるかわからないからなー >>486
その可能性がどれくらいか知りたいんじゃん >>488
あるとおもっとけばってのが正解だろうけど実際だれにもわからんから好きなように信じるのだ
自分の命だ あるかもしれないなんて、そんなことは大前提でみんなわかってるに決まってんじゃん
でもその可能性がどれくらいかが知りたいんじゃん >>490
そりゃそうでしょ
人によってリスクなんか違うし
スマホゲーのガチャ割合知ったところで当たるときは当たるし当たらんときは当たらん
ただ個人的見解としては事故を起こすやつは大抵以前に事故をしているしガチャが当たるときは連続してウルトラレアがでるぞ >>492
そんなことは当たり前で大前提だって
確率はあくまでも確率だなんて言ってたら割合なんて全て無意味になるじゃんｗ
だから無意味なんだよ、とかそんな話はしてない 確率90%でも確率10%でも結局は確率だからねなんて話はしてないから >>496
まぁだからさ、結婚するとかしたらいいんじゃないかな
統計の数字知るよりは身の安全に役立つのでは そんなに食って掛かるなら人を当てにしないで自力で調べれば良いのに まあ血栓症になった人がどれくらいホルモンを摂取していたかもバラバラだろうから確固たるデータはないかもね
元プロ野球選手の愛甲は男性ホルモン剤飲み過ぎて倒れたけど >>501
そう思うならほっとけば良いのになんで絡むの？ Dダイマー見て怪しい人はEE2やらなきゃ良いだけでしょ 薬の性質上本人が持つリスクに加算があるってことさえ理解しとけばいいのよ >>504
つまりはEE2を摂取してさえなければ血栓症のリスクは一般人並みってこと？ 全ての副作用リスクを同じだけ加算してたら医者は薬なんて処方できなくなる >>503
何だかんだ言ってるけど結局血栓症になる確率は低いって誰かに言って欲しいだけなんでしょ >>509
なんだこいつ
すぐそうやって片付けて疑問を考察することを知らないのか >>511
考察なら長々とスレを占拠せずにお一人人でどうぞ
明確な結果が出てから書き込んでね 過去スレでは血栓症を発症し後遺症が残った方などのの報告がございましたし、
血栓症の恐れがあるとしてお医者様から服薬中止命令出た方もいらっしゃいました。
皆様におかれましても、十分ご留意した上で服薬メニューを組んで頂き血栓症対策
もさってなください。
血栓症になりやすい方なり難い方いらっしゃると思いますが、双方とも十分にお気をつけ
くださいませ。
【発明の名称】豊胸促進剤および豊胸用組成物（※アンセリン使用）
【公開日】平成24年7月5日（2012.7．5）
【公開番号】特開2012-126659（P2012-126659A）
【出願日】平成22年12月14日（2010.12．14）
【出願番号】特願2010-277632（P2010-277632）
【出願人識別番号/氏名又は名称】707000691/辻堂化学株式会社
【発明者】山田 友則
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1668688.pdf
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1943321-1539687764.jpg >>512
いやなんだよこいつ
お前はただ話し合いする気がないだけだろ
元も子もないことしか言わないな >>515
ネットに転がってるデータ見せあって考察ごっこがしたいなら他所に行きな >>516
本物の考察ってものを見せてくださいな
ただ呟くだけのツイッターかなにかかよ
一応言っとくけどツイッターは例えだからね。ツイッターでも話し合いしてるよ！とか言わないでね >>517
明確な答えがないものは考えるだけ時間の無駄ですわ >>518
お前今この世の中の学問否定しまくってるぞ 血栓がどうのこうの言ってる奴は何を啓蒙したいわけ？
若気の至りみたいなホル小僧はリスクを諭す必要あるけど
だいたいが成人以上の自分の死に際は決めてるか
どうでも良いかみたいな奴ばかりなんだからほっとけよ >>519
何でも一緒にしないの
貴方は血栓症になる確率が知りたいようだけどこんなスレの中で話し合って答えが出ると思うの？ ここは女ホルを服用したいor服用している人達が情報交換するためのスレなんだから服用に血栓症の可能性がつきまとうとは言えその確率を追及するのはスレ違いだよ >>520
ここってそんな哀しきモンスターばかりなの？
>>521
なんだそれ、どう違うのさｗほんとあー言えばこー言うな
お前なぁ...逆に出ないと言い切れるの？
明確な確率なんて求めようとしてないけど大体これくらいとかは知りたいでしょ？今だと大体も分からない状態じゃん >>522
ホルモンに関係していればOKって>>1に書いてあるけど延々と絡んでくる君がスレチじゃない？ >>523
結論が出ないと言い切れるのは誰も貴男に協力しようとする気配がないからだよ 中３で死に際決めるのはちょっと人生に絶望しすぎてはないだろうか >>524
それは屁理屈だね
一人で騒いでて邪魔だったけど放っとけば消えると思ったら連投したりしてるから追い出そうと思って絡んだだけ >>567
ほんとなんなんだこの荒らし
それはお前が台無しにしたんでしょ
>>569
お前が屁理屈とか言うなよわろたｗ
id：d9YeSk8L0と前半はまともにできてたんだけどどこかの誰かさんが絡むから...
自分で荒らし行為しましたって言ってるよそれ ホルモンやってる以外健康体だけど若さ美しさが抜けてちやほやされなくなったら大人しく死にます。40歳くらいまで生きれば御の字って思ってる。 ジェンダークリニック、予約も出来ないとかどうして行けばいいの
病院少なすぎだよ…
通うのに何ヶ月もかかって、通ってから診断書が出るまで１年でしょ
そんなに待てない
心がずっとしんどいままだよ・・・ ちやほやされたいだけの人生ってどうなのよ
仕事でもなんでも別の生きがい見つけよう
>>533
別にジェンダークリニック行けば心が楽になるってわけじゃないよ
診断書もらいに行くだけならそんなに思い詰めなくても良いんじゃない？ >>534
でも専門の人に話を聞いてほしいし…
診断書ないといつ女性ホルモン摂取できなくなるか、この先の時代がわからないし
色々と不安だよ
理解のある人に話を聞いてほしい、胸の不安というかつっかえを取りたいよ
個人輸入だけに頼りたくない。安心して認めてくれて、女性ホルモンを摂取できる環境がほしい。
でもジェンダー外来に行く人って多いんだね、電話しても今は予約取れませんだって
病院が少ないかな、普通の精神科の人が性同一障害の知識とかって持ってるかな？
胸のうちを話しても適当なこと言われるときっと哀しい >>536
女友達作って共感して貰えば良くない？それか同じような人とネットで繋がり持つか
ジェンクリは予約できないならどうしようもないんだし他探すか待つしかない
どうにもならないことをくよくよしててもしょうがないから行動あるのみ。 >>536
精神科では自分ノート書いて貰ったり性同一性障害かどうかもしっかり診察するよ
ジェンクリでも精神科でも二人以上の医師からの認定が必要とか色々あって診断書出すのには1年くらいかかるけどね
まあそれくらい慎重ってこと
八方塞がりなら近所の精神科か心療内科を受診して大学病院の紹介状を書いて貰うのが早いよ 涙が出てきて止まらないよ
頭がぐちゃぐちゃになりそう
こんな状態で生きてるのイヤ >>538
ありがとう、そうしてみる
お昼は仕事だから我慢してるけれど、
家に帰ったら泣いてばかりでウツになってまた死にたいとか思い始めてるから
もう限界だと思う、通っている精神科は適当だから別のところに行ってみる
周りから女の子扱いされる度に「女性ホルモン飲んでるから」という意識が頭にこびりついて取れない
女性ホルモン飲んでない私自身を考えたら死にたくてしょうがないよ >>540
紹介状を書いて貰うときに診てくれる先生の性別を選べることもあるから良い病院を見つけないとね >>541
ありがとう
話を聞いてもらって泣いたら少し落ち着いたよ
相談してみる、このままじゃ仕事いけない >>523
わかんないけどリスクは増加する
だから怖いの いまんとこ診断書なんか最低4ターンでゲットできるしあんま意味ないと思うけどな
結局自分で自分を理解するしかないよ
精神科医もその手伝いするだけだし 誰でも均等に同じ確率でどの病気になってこの薬を飲めば何%確率が上がったり下がったりしますって具体的にわかるなら楽なんだけどね
だれだって自分で自分の体のもつリスクを常に把握することが難しいからリスク増加に気を付けましょうってことで、それを理解しないでここでゴネるのは路上オナニー
すっきり射精できなかったかもだけどここまでにしましょう >>545
性同一性障害の診断書がないと婦人科とかで注射打って貰えないんじゃなかったっけ >>547
婦人科いろいろ当たれば打ってくれるとこあるよー
見た目ある程度女で玉なければだと思うけど ホルなんて診断書いらず幾らでも打ってくれるとこ沢山あるよ
ジェンクリだって人気所じゃなければ予約とれるでしょ？
診断書だけならwsdに要件を満たした自分史もってけばいいし
地方はわからんけど。。。 会社の健康診断の血液検査でバレるって話よくあるけど
尿検査では女性ホルモンバレないの？ いったい何の値でばれるんだよ
性ホルモンの血中濃度なんて検査しないよ 言い訳を考えてあげる
「甲状腺異常でE2の血中濃度が高くて女性化乳房症です」
「遺伝でテストステロンをエストラジオールに代謝する酵素が分泌される病気です」 ・副作用や副効用に関する議論は一向にかまいませんが罵倒仕合は泥仕合
になり建設的な議論が一向に進まなくなります。
・罵倒仕合は極力避けて頂き、公的機関の情報やデータ、海外の公的データ
などを明示していただいた上で議論を行ってください。
・また、血栓症に関しては過去ログに複数の発症報告等がございますので、
まずは過去ログをお読みください。
・皆様におかれましても、血栓症には十分ご留意いただくと共にご自身で対策
を行い、適切な服薬メニューを組んで発症には十二分にお気をつけくださいませ。 >>553
血液も尿もホルモン値の項目は無い。
バレる事は無い O型だけど血縁者に血管の病で亡くなった人が多いって聞くから用心するよ 個人輸入でホルモン飲んで
医者に行くのも怖いから
自分と同じ考えの意見を
ネットで探して安心してる
やつに何を言っても無駄
脳が血栓で詰まってるんやろな あかん
ホルモン数年過ぎてから女性化に対する執着しんはすごい薄れてしまってる
同じ様な人いない？ >>566
srsじゃなくて脳移植か子宮移植を目指してる30代 >>563
女性化乳房でいいんじゃない。
または肥満だから
スレンダーなのにロケットオッパイだったら言い訳できない
豊胸してレントゲンならもろバレ >>567
モチベーションって何。。。
まずちゃんとしないと生活できないし生きてけないんだけど..
モチベとかじゃなくてマストだよー 最初は色々努力してたんだけど
脱毛とか外国製のコルセットも買ったけど
今はやってない
最初はそのマスト状態だったけど 初期と同じ意思を貫くのは大変だよ
若ければ親を利用して一気に変わればいいんだろうけど そう言えば今
エチニラ一錠
プロキュア4分の1
を8時間ペース摂ってるんだけど
少ないかな？ 私なんか8年しときながら一度いきなりやめたからね
急激な男性化でやばかったけど普通の精神科のオジーちゃん先生に説得された後だったのと、皮脂と毛がボーボーになって酷かったけどその代わりやる気がみなぎってきてジムで筋トレしてムキムキになって楽しかったなぁ
そしてまた絶望して今に至る >>580
1日にエチ0.15mgとシプロテロン約38mgってこと？
十分な量だけど、エチの量10倍に増やしても効果ないからプロギノバも混ぜたら？ エチニラ10倍？コスト上がるやんw
プロギノバ残ってるのあるから飲もうかな？ 以前はエチ一錠、ダイアナ一錠でプロキュアのペースだったんだけど
女性化弱ってる気はする >>567
srsして戸籍まで変えたけど女するの面倒くさくなってつまらない 診断書とか1日でもらえるところあるのになんで探さないのか >>588
手入れとか？
手間なら色々有るだろうけど女服着てるなら仕方がないじゃ無いの >>514
服薬中止命令出ても止める訳無いしな
それを理由にグモられたら事だし エチはリスク高いからねぇ
なんでこんなもの選択するんだろうｗ
特にプロゲスチンとの組み合わせでリスクがゆでたまご理論
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=7710
＞女性ホルモン剤，特にエチニルエストラジオールには血液凝固因子産生亢進や抗凝固系に働くプロテインS産生を抑制する働きがあり，その服用により易血栓性になる。 >>583
何年もリノラル単体だったから今回も代替えのノーム使ったらいきなり血栓ができてびびった
今はプロギノバとエチニラ半分だけど皮膚がちょっと薄くなっただけで全く身体は男だね反動で強くなった身体は抵抗が強すぎる
考え方とか話し方、前はもっと女性的だったんだがなぁ
>>584
事情があって金が無い、そんな人沢山いる >>593
自分がリノラルを取ろうと思った時は、肝臓に優しいのに単体で効果が高いって触れ込みだったからだよ
確かに単体で効いたし、肝臓も問題なかった
今デスクワークだから血栓できたんだろうなぁ、リノラルの頃は一応力仕事してたし >>594
いいね
女服着ないといけない
当たり前の立場 >>577
中3からで今21だけど最初と変わってないよ >>599
それは君の立場じゃん
みんな同じじゃないから年代も違う 定期的に中学生からだけどって枕詞見るのなんかにやける
やっぱさーなんか男のときとか見た目とかそんな話題にしないじゃん
足の太さとか髪の毛どうだとか女やってるとそういうのすっげぇ普通にぶつけられるからうんざりしてくる
特に女同士でばっかそういうのが多いのがなんだかなぁと思うね
誉められたらほめ返さなきゃなんだろうけどなんも言えねぇおいらはシャイボーイ エチニラとアンドロキュア一緒に飲んでたけどここ何日かすごく足が浮腫む 常に痺れる手前みたいな感じ 趣味は仕事にすんなってあれそのものだね
義務感感じる環境ってやる気そぎ落とすものみたい やる気とかじゃなくて女だから女らしくするだけじゃん
変なこと言ってるからつっかかった >>602
キュアーの息切れの副作用とエチニルの血栓の副作用が合わさり そうはいうが、女だって女やってるの面倒くさいらしいからさ。女だけの環境下だと気が抜けるのか、男と大して変わらない子も散見するよ。 オエストロジェルどうやってつかうの
玉に塗ったあと、
乾くまで下半身裸で待つの？
パンツ履いちゃっていいの？ >>604
女だから？
男に生まれたのに何で女なんだよ？
言ってる事が意味不明だな(笑) >>611
根本は同じだよ
どうやって飯食うかだけ
途上国行ってみたらそれが良く解る >>613
育ちだよ
女社会であったり身体的なことであったり
やっぱり違うよ たまに学生で男みたいな顔つきの人いるよね
激しいスポーツしてたら男性ホルモン活性するし女も
運動活動制御しないとあまりよろしく無い気がする 黄体少しとるといいと思うよ
卵胞効きすぎると甲状腺ホルモンのレセプタが機能低下起こして甲状腺機能低下症とかに近い感じになる
仕組み違うけど
卵胞ホルモンは甲状腺ホルモンのレセプター塞ぐからそれも女の体の特徴の一部ではあるけど過剰に機能してしまうとしんどくなる まぁ医者じゃないから責任は持てないけどね
体験上自分も同じく心身重くて辛い時期があって色々調べた結果なんでまぁその程度の信頼性
こんな特殊な投薬のリスク真面目に研究してる医者いないし病院テンプレの各種検査項目なんか俺ら向けじゃないから自分で面倒見るしかない
おかげで無駄に知識増えたわ ま、骨格とそれに付随した筋が男として発達した場合に最低限必要な全身のエネルギーは恐らく近い身長の女より多いと思う
体に合わせたエネルギーを確保しなくちゃ社会生活に影響でるし完全に女として天然と同等のバランスを実現するのは難しい部分あるんじゃないかとか考える ものの考え方とかもさ、女は省エネなんだよな
自分とその周辺にスポット当てて思考や行動する
男はエネルギー多いし体の手間も少ないからもっと燃費が悪い考え方しやすい
自分の日常を考えてもそういうエネリッチなやり方になってしまいやすい
元が元なだけに今の変化した体を理解して上手く付き合わなくちゃいけない
これは精神的な性別云々というより身体依存の傾向だと思うな 初ホルは
オエストロジェル、プレモン
どっちがおすすめ？ もーめんどくさいなペラペラ理屈ばっかり
顔見てみたいなこういう人たちの
おっさん多い? >>616
エタノール成分で粘膜が焼ける。悶絶するぞ！
3日間は激痛で排便不能になる！
特に痔が有ると悶絶だw 玉に塗りたくった
男性ホルモン工場に女性ホルモンを塗る背徳感がイイネ >>630
効いてる感じがしないが？
偽薬を掴んだか？ エストロモン1日6錠続けてたらふくらはぎめっちゃ太くなった
やめたら多少細くなってきたけど >>615
育ち、躾、社会、環境、これらは全て後天的な刷り込みだから。
人間として先天的な部分は、男も女も何ら変わらない。 >>637
いやだから幼少期からずっと女としての環で育った人間とは埋めらんねぇ差があるんよ
それ知覚できないでやっててもごっこ遊びだわ 女として育って女として成長したやつと途中から促成栽培した偽物の違いは確実にある
あんま直視したいもんでもないけどな 女が書けないような男の文章うちら書いてるもんな
記憶消し去りたいわ、文章から何から全て女になりたい そもそも男の身体は骨格からして違うんだからその状態で女らしい仕草をするのって少なからず無理をして行ってるよね >>641
何で？
女なんか下等で惨めな生き物なだけやん 私は男に生まれたかったけどなぁ。
けど、それは叶わない願望だって分かってるから
身体を弄ったり、男として生きようとか思わない。
女に生まれたんだから女としての人生を全うするしかないって、見果てぬ夢や無い物ねだりは夢の中だけにしてる。 こんな人の意見もまともに聞けない
我の強いやつらが女性社会で
うまくやっていけてるとは
とても思えないけど >>618
アスリート思考の女子はそんなの気にしないと思うんだｗ >>602
血液ドロドロになってるかもね
その組み合わせ一番危険だからやめなさいよ・・・ 血栓症等の危険な副作用さえ無ければ、ホルモン剤摂取に踏み切れるのに……。 その副作用あるからためらうような人は、トランスなんかするべきじゃないと思うよ 別に女性社会で上手くやっていく必要もないし
自分が満足さえすれば良い話でしょ
女性社会に溶け込めない女性も沢山いるし 「偽物」とか「本物」とか「どうあるべき」かとかどーでも良くて
どうしたらハッピーで楽しいかって事に集中したほうが良いよ
純女で産まれてもブスならそれでメチャクチャ辛いよ
通りすがりで男から「やべーブス居たww」とか普通だしね キャラなんかときと場合で変えれるからまぁ多少はね
まさか5chと現実で同じって人もおるまいて みんな生存本能に従って生きてるだけだから
女の方が生きやすそうに見える環境で育ったってだけでしょ 他スレでホルやってるやつは匂いでわかるとか抜かしてるやついるんだけどどんな匂いか教えてくれ よく甘い匂いと言われてるけど糖尿病でも甘いよなと思う 男臭さは確実に減ってるはずなんだけどな
逆に女の匂いってのもいまいちわからない
けどホルする前に感じたことがある女だらけの部屋に入った時の
独特の匂いが存在するのは確か香水や化粧品とは違う何かが
ホル男がその匂いを醸し出せるかどうかは別として エチニルエストラジオールとってて胸の圧迫感ってまずいよね……
病院どうしようかな 黄体ホルモン剤はとったほうが良いのでしょうか
現在、プロギノバのみを服用していますが不要論と肯定派の二つがあり今一わかりません >>661
アンドロゲンとして作用しないGen4ならOK >>659
自分もそれなってた
プロギノバに変えたよ最近のエチニル質が悪い あと病院じゃエチニルエストラジオールとってるとはっきり言わないと原因がわからないと言われるし、もし言おうものなら精神科に送られるとか、なんでそんなもの買ったの？うちじゃ診れないわとか言われる 女の匂いはミルク系とか甘酸っぱい系とかだな
おしっこはﾓﾜｯって感じ
男のは体臭もおしっこも金属的なとがった匂い エチニラは日本じゃプロセキソールと同じだろ？
あれ抗がん剤で効き目半端ないけど身体へのダメージも甚大てやつじゃない
そりゃ身体に悪いよなー エチニラ1日3Tで12箱使い終わったけど
ここ1週間舌と口腔内が痛い
舌見ると先端がびらんしてるのと喉と上顎側の粘膜が痛い
何スレか前でエチニラ飲んでた人が自己免疫疾患になったみたいなこと言ってた気がするけど
自分もそうなってしまったのかなあ・・・
口にする食べ物の8割が痛くて困ってる
ヤケドみたいなもんかなと思ってすぐ治るだろうと様子見してたけど
さすがに1週間は違うよなあ・・・ アンドロキュアで玉が小さくなって、性欲ゼロになってしまった場合、このまま元に戻らないことってある？ OMSサイトが落ちましたね。
タイムアウトしてアクセスできなくなってますが、
WHOIS情報を見るとドメイン有効期限は「08-03-2019」
だからまだ生きてます。
ドメイン名変更等のメールが来てないので状況を
注視するしかないですね。 >>673
無いよ、摂るのをやめれば元に戻る
長年続けると精子は奇形になるけど男ホルは元気に復活する 第二世代のアンドロゲン作用あるシクロプロギノバの黄体ホルモン入りの奴
やる気無い時に飲むと活力復活する件
MtFは女以下のテストステロン値だからやる気出なくて当然
テストステロンのやる気に対しての影響って凄いよね､､､ いまは2週間1錠だけどプロベラ飲んでる
たしかに安定するといえば、そんな気がするかなw
ファイザーのやつだからコスパ悪いしね アンドロキュア切れたら代わりにスーシーにしようと思うんだけど、副作用ってどんな感じ？ アンドロキュアに比べたらスーシーのシプロテロンなんか大した事ないから
そこは良いとしてもう一つの成分エチニルエストラジオールだけど
それは普通に吐き気とか頭痛とかそういう一般的なのが多いんじゃね
おれは酷い肩コリも併発したけど エチニラ毎日10錠2ヶ月くらい飲んだけど平気だったよ
グレープフルーツ飲んでも食べても平気だったし
副作用も一切感じなかった
というか女性ホルモン自体もやる気が少し無くなるぐらいしか副作用感じた事無い
ちなみに血友病よりはマシだけど怪我すると血が止まりにくい >>648
経皮摂取は血栓症リスクは非常に少ないよ
濃度維持に効果的であるし肝負担も少なく血栓症リスクも少ない
注射以外ならクリマラが一番だよ
・・・かぶれるけどねｗ >>682
プロセキソール1錠相当だから疾患とかLDLコレステロールやDダイマーやばくなきゃ平気かと
MTFと違ってニューハーフの人たちとかもっとヤバイ飲み方してるよね >>681
もともと怪我すると血が止まりにくい体質なら血小板など凝固系の数値が低かったんでは？
そういう体質の人はエチのリスク多少低いかもしれないね 17βE2の遊離型って一度細胞内に取り込まれて使用された後にE1に変化、再度細胞内に取り込まれてE3に変化してそのまま尿として排出だったよね
17βE2の結合型と17αE2は基本的に細胞内に取り込まれず極わずかが細胞膜上のERに結合するだけで殆どが尿として排出される
17βE2の遊離型は経口摂取したうちの5%が総量となる
この認識であってますか？ >>674
情報ありがとう
キャッシュも消えてる
ホルモン村以来の付き合いなので信頼していたのだけれどダメなのかなあ
ラブとウブのホルモンセラピーのラブさんはもう関わってないのかな
GID関係の女性ホルモン供給先として信頼されていたのにどうしたんだろう
なんとか復活してほしい >>689
え、なんで?
ニューハーフもmtfでしょ 越境消費者センター(Cross-border Consumer center Japan)
香港消費者委員会(The Consumer Council of Hong Kong) >>687
2月から来てないって人もいるあたりライセンス更新できなかったんかもね SRS後の性器ってネットに上がってるの見る限り、danielle foxxxっていうmtfが一番きれいだね。
あんなになりたい。ああいうふうにする手術って難しいのかな。 >>686
ほぼあってます
活性を示すのは遊離体だけであってアルブミン結合体は遊離体が少なくなると分離し遊離体になって活性を示します
吉草酸エストラジオールのプロギノバの場合、17βE2として作用するのは経口摂取量の約5%です >>690
ニューハーフって和製英語なだけで、英語でのシーメール、トランスジェンダー区分でのMtFと同意語でしょう >>690
あってるぞ
mtf界ニューハーフ目GID種とかそういう分類で正解でmtfは大分類だからなー まぁGIDとどっちがより小さい分類になるのかはしらんが トランス界GID目mtf科ニューハーフ種とかか
わからんようになってきたw 高齢ニューハーフとかだとホルモンしてないのもいるしまぁやっぱ職業分類だなぁ アンドロキュア 1t/1day
って多い？
もう3月目だからそろそろ2分の1錠にしてもいいのかな
減らしたことによる男性ホルモン復活が恐い 男性用ハゲ薬とオエストロジェル
同時に服用したら
どうなる？ 時々、「この俺様が釣られるとでも？」、「クマー！」 みたいな質問出るね >>696
オカマとオナベってあるけど
オナベのニューハーフとかシーメールとかの別称無いの？
何で女→男って専門の職業とか無いの？
需要が無いってこと？ 男には性的価値が皆無だって事だな
逆に言えば女には男の性の獲物としての性的価値しか無いって事でもある
だから女になりたがる奴は変態性癖が高じた奴か
奴隷生活を好むMの奴しか居ない
女なんて性別は人間としては無価値だからな カフェイン摂取してると肝疾患のリスクが減るらしいよ
もちろん過剰摂取は良くないけどね 浮腫みと痺れで病院行ってホルやってること話したらえらい怒られたわ しかも遺伝子の炎症を減少してくれるらしいよ
これは精子の奇形と関連性があるのかは分からないけどね >>711
脱毛とかしたらロボットみたくね？
普通に毛が生えてるのが人間だろ 毛が生えてるメリットなんて現代じゃ何もないでしょ
猿じゃ無いんだしw >>713
毛が生えてないメリットって何があるんだ？ トリアと医療レーザー両方やったことあるけど、肌の事を考えたら絶体トリアはやめとけやめとけ... >>716
五万払ったし！捨てるのなんて無理だよ！突き進むよ >>717
トリアはメルカリで底値で売って、その金で医療脱毛や...ワイもその道を通った... ホルモン療法と血栓症−日本産科婦人科学会
ttp://www.jsog.or.jp/PDF/54/5409-354.pdf
ピルと血液凝固のメカニズムとその対策
ttp://www.jsog.or.jp/PDF/52/5207-142.pdf >>719
やだやだ…確かに生えなくなってるし…やだやだ >>314
自分も初期の頃はサラサラになった髪に感動してた
だが、女ホルモン服用しているうちに乾燥肌になりやがて髪もサラサラからややパサつくようになった
でも男のバサバサとは違うんだよね
だからサラサラからしっとり系を好むようになるんだわ >>435
横だけど、医者も言ってるわ
テストステロン下げないと女性化が進まないよって
下がってくる事で体つきが丸くなったりしてくるからね
そのうち括れも出てくるし
ただ、胸は半分はAカップ以下だからあまり期待しない方が良いかと だからか玉抜きがとにかく最強すぎる
今まで十分ホルとって綺麗だった人が玉抜きしたらもう全体的に決定的な何かが変わってた
診断書とかいるよねぇ無理だな >>725
診断書とか全く要らないから
広域指定○○団御用達の医師とか知らないの？ >>726
個人輸入でやってるだけの貧乏人はそんなの全く知らないです
そんな病院大阪にあるんです？ ヤクザ御用達の医者なら子宮移植とかもやってるらしいし
それで女にされて中国人女の戸籍を与えられて
中国人女として生きてる元男を知ってる 睾丸ぬくだけなら、一部の美容クリニックが普通にやってくれる あのー未成年診断書なしだったときに普通に
カズキなんだかでやってくれたよ手術 〃∩ 彡⌒ ミ またハゲの話してる…
⊂⌒（ ´・ω・）
｀ヽ_っ＿/￣￣￣/ ζ
＼/＿＿＿/ 旦 診断書あれば経口薬も病院で処方してもらえるの？
ていうかなんで診断書もらうのに１年もかかるの。
いま目の前の現実が苦しいのに。 その目の前っていうのが狭い視野になってる人も結構いるってことよ >>739
お前もういいよその話ツイッターでつぶやいてろよ
そんな暇あるなら1日で診断書くれる病院探したりでしたら？ 私へんかな
メンヘラになってるのかな
気になってしかたないし、不安ばかりだし
毎日が嫌になってくるの OMSは順次発送してるとか書いてたけど結局大ウソだったってことか
返金急かしといてよかった 望んで男に生まれたわけじゃない
神様はどうして自分を男にした
現世で苦しみしかないのに
いったい何の罰なの >>745
日付変わるとID変わっちゃうからさ、君の書き込みってすぐわかるように名前欄にニックネームでも入れてくれると助かる クリマラ2日目にしてもう剥がれそうになってたから見てみたらズレてる部分がもうこのかぶれ…よく考えたら1週間皮膚呼吸させないんだね…女の皮膚にこんなの使えないわ
https://gyazo.com/6e9c77d6aa8fddbadfe5938cb8e4de01 >>745
うるせえポエマーだな
親の前で音読してこい 他の原因もあるのに都合よく全部性別のせいにしちゃうのってどうなの
あれもこれも性別のせいだ私は何も悪くない性別のせいだみたいなね
努力しろよ >>745
二分の一のクジでスカを引いた自分を呪え
その他が五体満足なら親の所為ですらない >>752
まさにこれだよねw
ハズレのクジ引いたw >>752
寧ろクジに当たったと考えていいだろ
女みたいな惨めな生き物に生まれたら、それこそハズレだよ 二分の一じゃないよ
シスかトランスかだから
1/1000くらいの外れでしょ >>747
これどこに貼ったの？
私はお腹に貼ったら即かぶれて跡が残っちゃった
お尻はかぶれなかったかな 女ホルとってると、亀頭が小さくなって、剥けてた皮が皮カムリに戻ってる
我ながらなんか可愛い
おちんちんw メーカーの安心感でダイアン飲んでるけど、ダイアンとスーシーって効果あんま変わんないの？ つーか現代社会において、男女差異なんて外生器の形状だけで良いよね いつのまにかカオスだな
ホルと関係ない自分語りとか誰得 >>760
ホル娘に欲情するのはなんなの？
ゲイなのゲテモノなの？ >>765
ゲイならホルなんか要らんだろ
ノンケのゲテモノ趣味だからホル娘に浴場するんじゃね？
まあ一種の変態性癖だわな >>758
今回ははじめて左腕の内側に…お腹は跡残るよね
お尻はほんとすぐ剥がれて辛かった
クリマラ エストラジオール7.6mg配合
エストラドット エストラジオール1.56mg配合
価格2000円以上エストラドットのほうが高いのにコスパひどすぎない？
エストラドットは3.5日として半分に考えても、クリマラ1枚に対して2枚貼らないとだめなの？ >>704
ナベバーとかあるよ
主に男装ノンケ女がスタッフの男装カフェとかもあるし エストラドット100を1枚ピークの血中濃度が100pg/mL超えみたいなデータを
どこかで見た気がするので本当だとすればギリギリクリマラ並みの
パワーはあるのかなと思うけどいかんせん高い
流通もあまりしてないようで購入場所も限定されそうだし代替えには厳しいね >>767
クリマラ100とエストラドット100は資料によるとほぼ同じ血中濃度になるよ
3日おきに張り替えればいいので皮膚ダメージ少なくて済むよね
コスパ悪いけど >>747
これは治るのに時間かかりそうだね・・・痛そう
今まで使ったパッチ剤で最悪だったのはエストラダ―ムTTSだったよ
クリマラよりカブレが酷かったよ 健康女性（20〜41 歳）に3H-EEを経口投与後の糞尿中排泄は，投与後10日以内に
およそ92％で，ヒトでの糞尿への排泄比率はほぼ 6:4 であった。
トリチウムで標識したエストラジオール（E2）存在下において、EEのエストロゲン受容体
に対する親和性について検討した。
その結果EEはラット及びヒト子宮由来のエストロゲン受容体に対してそれぞれE2の
1/0.5倍（200％）、1/0.6 倍（167％）の結合能を示し，エストロゲン受容体に対する親和性
はE2の2倍であった。
ヤーズ配合錠インタビューフォーム
ttps://pharma-navi.bayer.jp/omr/online/product_material/YAZ_IVF_201809030_1535337484.pdf
EE2の代謝経路
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1944095-1540015589.jpg >>772
ということは
EE→E2→E1→E3の経路もあるみたいね
EE→E3や他の経路がどの程度の割合なのかは不明だけど
この代謝経路って閉経後女性のやつ？ oms使えなくてセレクソール買えない｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡
コスパ良い錠剤教えてください先輩方 >>777
セレクソール1d/5t飲んでたからエチニラだと弱いかなぁって不安になってしまう… 別の店、別の国で買ったのに両方とも国際交換局から発送のまま1週間が経ちそう
なにかあったのかな、ホル切れるじゃん >>784
プラシーボ効果か、
又は弱い女性ホルモンを入れると対抗してテストステロンが多めに出てくるんじゃないかな？ 国際交換局から発送ってなったらだいたい5日くらいで日本に到着するよね
まだ5日以上たった経験はないかなぁ >>785
テストステロン特有のやる気っていうか心が落ち着く感じ >>786
トランプの脱退発言で何か起きてたらやだなぁ 届かなくなったらどうして生きていけばいいんだろう
男に戻りたくない… 税関通ってたら時間の問題でしょ
個人輸入サイトなんていくつもあるし
届かなくなるなんて事ないでしょ >>793 もしほんとに届かなそうなら婦人科に電話かけて、ホルモン剤切れたんですって正直に言えば大抵打ってくれるよ
それかいっそ睾丸摘出 外来の意味も理解してなかったID:2r+GbL0v0が発狂してるスレはここか 板橋区民祭と川越祭。
今年も両方共行けなかったわ。
来年こそは、どちらか一方へは行けますように 久しぶりに来てみたらスレタイ通りの書き込みが多くて
いいことだと思った
（正規のホルモン治療者）
自分語りもしたくなるよそりゃ、四半世紀以上先の自分の未来も
しっかり考えてホルモン取ったほうがいいよと要らぬ忠告スマヌ 死に際は決めた方がいいと思う
あと長生きは諦めてる 名前変えてもちゃんと届きますか？なんか女の名前で注文しろってサイトで注文しました >>798
救命にも外来と病棟があるからね
家で死んでもとりあえず外来に運ばれる >>802
じゃあ頭おかしいの完全に>>474じゃん >>803
そっちは合ってると思うけど
死因特定しなきゃカウントされないし毎回解剖できるわけでもなく >>801
住所と苗字でもあってりゃ届くんじゃないかな >>776
ホルモンバランスが崩れて薄くなる事はあるらしい わしはホル前は薄毛でやばかったがホル始めてから抜け毛が尋常じゃないくらい増えたがその分猛烈に生えてきてるらしくプラマイゼロの状態です
意味わかんねー
しかもハゲ時代のスカリは治ってねーし！ プロセキソールって何処で入手できますか？
オオサカ堂にないっぽいので。
プロセキソール使ってる/使ってた方入手経路をご教授下さい なんでそんなもの使うの？悪い事言わないからやめておきなさいよ エチニラ8tabを2時間毎に飲めばプロセキソールより良い感じにEEの血中濃度上げられるよ 今のmtfってなんか自信満々なの多いんだけど実際昔と大差ないと思うんだよね 本当に女になりたかったとかずっと悩んでたとかって層しかいなかった昔に比べてコスプレ感覚おままごとの層が増えたからか自分に求めるクオリティが緩いのかな >>814
ねー謎に自信満々なやつばっかり
>>815とかね 自信を感じる内容だったら面白かったかもだけど微妙に違うのがおしい ずいぶん前の書き込み眺めてて思ったんよね
当時の人たちの方が割とシビアに自分のこと見つめてるなーと
いまはなんかホルモンして女になった気分の書き込みよく見るけどそういうもんじゃないよなーって
女装とかも無駄に盛んになってきてるのはカメラアプリやツイッターのせいで自己評価の歪みが起きてるとかもあるのかね
趣味の世界だし悪いこととは思わないけど迷惑なこともあるよなーと思う あなたは女になるより先に
ノイローゼになってますよ 女になれることはないので後はないからまぁ正解かも
そんな繊細じゃないからノイローゼなるかどうかわからないけど 勝手に昔話始めたり持論展開したりと面倒臭い人ですわ >>811
日本のネット界隈ではエチ最強説という勘違いがまかり通ってるから言っても無駄だと思いますw >>815
本当に女になりたからったら
ホルモンなんかやらずに脳移植だろ
ホルモンやっても女になんかなれる訳ないんだから 埋没出来れば良いわけだからね
誰もが知らない真実は真実足り得ない云々 そこまで出来ない医療技術なら
女になりたいのは諦めて潔く男として生きるだけ
未来人だってホルモンなんかやってる男を知ったら滑稽だろ
原始人並の医療技術しかない今の人間論ずる話ではない 沢山の人がタイで性転換手術して戸籍も女になって暮らしてる世の中で、一体どの時代からやってきたんだろう？言葉使いもやけに喧嘩腰なところも男そのものだからホルすらやってない気がするし >>828
言葉使いや仕草で男らしさとか女らしさとかあるんか？(笑)
そんな前時代的な思考を押し付けとるお前は何時の時代の人間や？(笑)
女が乱暴な言葉使うのも粋でカッコええやん(笑)
セクハラやぞお前(爆笑)
で、沢山の人って日本の人口の何割ぐらいや？(笑)
お前の言うとるのは極少数の間違いやろ(笑)
沢山の人(日本の人口の半数とか)がやっとったら日本崩壊やぞ(爆笑) すみません以前見たのと同じ変な人に関わってしまいましたほんとやばいです
もう絶対に触っちゃいけないですすみませんでした 女になりたがる奴の不思議なところは
性の自由を訴えとるのに
自分の中では凝り固まった女像が出来とるところや(笑)
女っちゅうのはこういうもんやって決め付けが
普通の男より強いんやわな(爆笑) mtf名乗っててちゃんと病院とか通ってるのよりファッションでホル飲んでる子の方が可愛かったりする >>823
エチは一応最強なんだよね
効果も副作用も最強
単体で抗アンドロゲン作用が強いからキュア飲まなくて済む ただし、エチで女性化しちゃうと脂肪のつき方が普通の女性よりおかしくてエチっぽいと言われるんだよね
作用の違いが不思議だわ リノラル欲しいなぁ…てかほんと今は物量多いんだね届かない >>831
まぁそれはほんとそう思う
排他的で頭おかしいの結構いる >>835
リノラル欲しがってる子はよく見かけるよ
そんなに良かったんかね
まー10年前は特にエチエチプレマリンと言われてたからなぁ
自分がプロギノバと聞いた時は何それ状態だったわ リノラルは完璧なクスリと言われた
それが無くなって代替でエチニラが出たが効果ぎまるで違う
プロセキソールもニューハーフ界隈ではリノラルに匹敵する効果と言われてる あと10年もしたら今使ってる薬もどうなるかわからない NCノームとかいう怪しい薬はなんだったんだろう
随分前に飲んでたけど途中で捨てたよ結局早期に生産中止になってるし、エチニラより酷いのは間違いない
同じ会社のDBとかいうのも名前からして怪しいわ >>826
この考えが浅はかと言うか男らしい短絡と言うか
まぁ自分で経験することになると思うけど o(ﾟДﾟ = ﾟДﾟ)o ｷｮﾛｷｮﾛ
よ、よし、この時間ホモはおらんな？ >>831
性の自由なんて言わないでしょ？
まあ言ってる人もいるのかもしれないけど
ちなみに女性像を作ってしまうのは自分に自信がないからじゃないかなって思ってる
女性化すると視点の位置が変わるから自然と女性と比較して自分のポジションを見るから自分を変えていく自由度が高くなる感じがする(あくまで女としてだけど) みんなどうして某コテに構うんだろう？荒らしたいだけなのに。お互い寂しいからWIN-WINなのかな
私は構ってて苦しくなったら突然色んなレスに知るかうるせーボケとか荒らし初めたからもうそっとしておくことにしたよ
引受
国際交換局から発送
消失
ってステータスになったら笑えないけど面白いなぁ >>846
つうか結局女としての内面が育ってないからアイコン化した女像をトレスするしかねんだよね いくら内面に女性的な要素を多く持っていても男の体で男として育った時間を多持つ人間だから 女像をトレスってなんの話をしてるんだ？自分の声、自分の姿に最大限似合う女として努力する以外になんもないよ
もしかして理想の女のメイクをトレスって話？メイクなんか女だってみんなトレスだよ
他に何かある？トレスするものって ああ飛行機飛ばしてID変える系の人ね
構わない方がいい把握 ケツ毛剃ってアナニーしてろ
マキシマム ザ 環境ホルモン トランプ政権、トランスジェンダーの排除を検討 性別を男女に限定
米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）は２１日、トランプ政権が性の定義に関し、
生まれつきの性別に限定することを検討していると報じた。心と体の性が異なるトランスジェンダーの存在を
認めて保護するというオバマ前政権以降の行政当局の取り組みに逆行するとして、性的少数者（ＬＧＢＴ）や左
派勢力から反発が広がるのは確実だ。
同紙が入手した保健福祉省のメモによると、同省は連邦政府の助成を受けている教育課程で性別による差別を禁止していることに関連し、
各省庁で「性の定義を統一すべきだ」と提唱。同省は「性別は男性か女性かのいずれかとし、生まれ持った生殖器によって規定される」との定義づけを提案しているという。
同紙によれば、生まれついた性とは異なる性を選んだトランスジェンダーは推定で約１４０万人いるとされ、こうした定義が導入されれば「連邦政府から存在を認定されなくなる」と指摘した。
オバマ前政権はトランスジェンダーの公的権利を拡大する取り組みを積極的に進めてきたが、キリスト教福音派を中心とする保守勢力が強く反発していた。 ネットですら人間関係がうまくできないのに
女性社会でうまくやっていけるわけないです >>864
わかればよろしい前立腺君w
ホルモン焼いても人工オメコ造っても所詮は君たち前立腺w
ケツマン掘ってファイト一発オカマホモの極め道w さぁダイアン35が通関手続き中よw
9箱も買っちゃった
ダイアン1日5粒で、まさに精子をかけた戦いねw
ギタってきたーオヤァイwwwwwwwwwwww ちなみにフィナロイドは今日届いたわミノキシジルタブレットと一緒にね >>869
ミスターケツマン君w
君の名前は今日からミスターケツマン君や！ ミスターケツマン君よ！
薬物中毒患者はキチガイとちゃうんか！？
自分の事ようわかっとるやないかw >>869
ケツマンコからの〜トコロテンw
ディルドを差し込み差し込み物申すw いつものエセ軍人がバグってるだけだから気にしないでいいよ >>882
ちんこ切断志願者くんw
鏡を見たまえ！
もっとキメェからさっwwwwwwww >>882
尻の穴ホジクリ返す事everydayのクセにw
お前の手の爪の間なんかにゃウンコが挟まっとるわいw https://youtu.be/g6OaXcev2H0
まぁテメェらせいぜい洗練されたオトコオンナになればいいさ
薬物で（爆笑） >>842
自分は性転換希望じゃないから関係ないよ 将棋と一緒でさ、裏返ってしまえば？
前が後ろで、後ろが前で。。。
ちんこからウンコして尻の穴から小便w
アナルファックは尿道（笑）
正常位は尻の穴。。。 やっとステータス変わった
ほんと焦るね次はもっと余裕持って買っておかなきゃ >>889
ヤクの密買か？
お前のステータス教えてやるよ。
脳ミソ 萎縮
顔面 崩壊
頭髪 禿げ散らかし
耳 ツンボ
ちんこ ミニマム及び尖形コンジローム
尻の穴 拡張 毎夜毎晩アナルの【ダイレーション】ご苦労なこったw >>889
お前のエンジン1気筒（亀頭）けつの穴
オイル 腸液及びぺぺローション
俺様はロータリーエンジンやけどなぁw This is アナル
Everything is アナル
全ては・・・
アナルだ！ 香港とシンガポール注文日時違うのに香港のほうもほぼ同時に到着してたから、混んでる時期なんだね
覚えておこう… ムーンプリズムパワーメイクアップ！
女装コスプレ開始w >>898
お前、ハゲ防止のヤク買ったやろ？
香港で？
香港はシンガポール経由で来るんじゃ！
よう覚えとけや！ このスレこの手帳持ちしかいねーの？んじゃスレ落とそうか
○みさんのとこいくわ 人を殺してテンション上がったシンデレラが踊ってるだけだぞ プロギノバが川崎で通関手続中になってから4日経過してる >>905
まじ？きついな通関まで行きゃすぐだと思ったんだがー >>905
没収とです。。。
ちゃらっちゃらっちゃー ＞905
障害者年金が出てその金で女性ホルモン購入か？ お前らの鬱は糖質w
精神安定剤とのちゃんぽんでラリってるんやわw
マイケルシェンカーやなw 統合失調症の性同一性障害は・・・
それは通らへんわw >>903
自分が手帳持ちのクセにwwwwwwww w wwwwwwwww
何級や！？
年金暮らしか！？
生活保護か！？
非課税世帯のニート君w
毎日、人体実験？
開発？
理系やなw
大学行けるぞwwwwwwwwww ええ学校紹介したろ
【東京ゲイ術大学】
あっ
文系やったわw >>903
こいつほんまアホや笑笑
事故？紹介ありがとうございますw >>904
あぼーんしたわスッキリ
台風の影響はあるかもしれんね…クリマラの在庫切れといいなんか不安になる >>916
ちんこシコシコしてたん？
まさに精子をかけた戦いw クリマラって・・・
おもろいこと言うなぁw
クリトリスとデカマラw
>>916
君にはどっちも無いw >>906
1日遅れで台湾から発送されたアンドロキュアはもう指定の郵便局に着いてるから台風かなやっぱり 『マハリク・幕張・メッセッセ!!』
悪意の塊・関西弁の荒らしよ、アクセス禁止に成〜れ♪
*ﾟﾟ･*+。
｜ ﾟ*｡
｡∩∧∧ *
+ (･ω･`) *+ﾟ
*｡ヽ つ*ﾟ*
ﾞ･+｡*･ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪ ｡*ﾟ
ﾞ･+｡*･ﾟ 人と対話するわけでもなく日中の昼頃から掲示板に張り付いて独り言をカタカタ…必死に書いたレスも即あぼーん。こんなことをする事が年寄りまで生きてきた人生の集大成とか哀れすぎて涙が出るw
俺なら間違いなく自ら死んでるわw それができないから人を追い詰めて殺して喜んでるんだよ
他人への感情ってそのままじぶんにむけたものと同じだったりする
シンデレラは死にたいけど死ねないんじゃないかなぁ omsが集団訴訟されないように荒らし装いスレの流しですか？ >>928
ただの掲示板カタカタしてるだけのジジイなのに殺されるとかこんなのに負けるなよぉw
所詮ネットに存在してるだけのガイジ文しか書けない雑魚ゴミなんだから、とっととあぼーんすればいいんだよ
最近の子は専ブラ使ってないのかねぇ NGしてるから見えないけどあんまり荒れるようならまた自分が荒らしにならないといけないのか
丁度あれから1ヶ月くらいだからほとぼりが冷めたと思ってやって来たのかな >>928
書いたところで見られてないのに書かなきゃならない衝動があるんですね
誰も同じような壁を感じてるものなんですからムキにならなくてもいいのですのに スーシーやダイアンって
女でも男でも
肝臓にかかる負担って同じ？ >>808
そう、それな
その辺スカリが変わらないっていうところが手を出し辛いところ
もしかしてその辺りは毛根が死んでるのかな？
ミノキ試してダメなら
スカリには通用しないって事ですね 905だけどアンドロキュアを郵便局に取りに行ったらプロギノバも届いてた
ステータスは未だ川崎で通関手続中になってるけど 普通にCMとかやってるとこの医療保険に入ろうかと思ってるけどホルモンやってると正直に書くべきかどうか少し迷う
どうせ嘘なんてすぐバレそうだけどホルモンやってるような奴を入れる保険会社なんて普通ないからなぁ 正直に書かないと保険は降りないというかそもそも保険は入れない
無駄なあがきはやめろ まぁそうだよね
とりあえず正直に書いて通るまで何社もやるしかないな >>947
一生通らねえよw
男の体に害なものを投与して保険に入れるとか甘過ぎだろ
そんなキチガイに対応する為の保険じゃねえぞ 既に診断済みの場合はほぼ不可能
フライングの場合もまず加入させようとは思わない
たとえ適用対象の手術にMTF関連があろうと保険会社は関わりたくないのが本音だろうな 個人輸入飲みだったけど
保険普通に通ったし
SRSの手術と入院も保障ついたよ ナマポは仕事もせずに脳内はちんこカットの事ばかりw
楽でいいねぇ( ͡° ͜ʖ ͡°) >>950
それで通れるところもあるのか…
ちなみにどこの会社とか教えてもらっていいです？ >>950
そんな保険会社を騙すような事して心が痛まないの？ >>954
よくわかんない
親が家族まとめていれてた
共済系のやつ
>>955
別に騙してないけど
診断書ないし通院もしてない時に入ったし >>957
おーっとこれはビックリ親公認のアナルファッカーw >>957
とりあえず数打ってみます
でも正直、診断前かつ医療機関のカルテに残るような発言もしてない場合は保険会社も調べようがないとは思う >>941
黙れケツマン、ガチホモ、アナルファッカー >>960
精神病の既往歴あり
アウトーーーーーーーー！ >>960
お前、働けよw
情けない
保険でちんこカットかよw このスレは生活保護受給者の巣窟だな
精神病の疑いがあるにもかかわらず、ホルモン注射に移行するわけない
ただの統合失調症w タイで手術しても、手術と入院には保険金降りる場合が多いみたいだから
入っといたほうが良いね >>965
保険金詐欺
ペテン師w
食うに困ってちんぽ切り落としw
生活保護止まりますよー！笑 女なんかになりたいとか
一度たりとも思った事ないんだがな 別に詐欺とかじゃないでしょ
個人輸入で薬飲んでただけのときなら、バファリン飲んでるとかサプリ飲んでるとかそんなんと変わらない
その後、必要な状況になって診断受けて手術したってだけの事 ID非表示だと荒らし連中が益々大暴れしそうだけど、とにかく新スレ建て乙。 M字かいきゃくのS字結腸まんこ>>971
悪知恵与えんなよ低脳ナマポの輩ばっかりなんやから 現状まともな議論になっておりませんので
ワッチョイを付けたスレにすべきだと提案
いたしますが皆様いかがですか？
新スレは嵐が建てたスレではないかと
推測いたします。 >>971
70歳80歳の婆爺がダイレーションして女性ホルモンしてたら・・・
おぞましいわw 人間50年だからそれ以上生きるのは未練だぞ
40過ぎたら終活して50歳なったら潔く自決しろや あかん。。。
野生の王国w
珍しい生き物ばっかw
動物園作りましょうか？ トヘロス！！！！！！！！！！！！！！！
魔物が出現しなくなりましたw それIDじゃなくIPだと思う
しょーもない事だけどそれを指摘して騒ぐ可能性のある奴より先に書いておく IDなしにすれば人数が不透明になるから荒らし対策に有効的な論を前に言ってた人がいたから試したけどやっぱり不評だったみたいね
誰かﾜｯﾁｮｲ有で建ててれるかな？
最悪それで前みたいに住み分けしても良いと思う すげーホンモノのキチガイを見た。面白い、はじめて見たよ。さすがホル板だけはあるね。ちょっと拡散してこよ 過去の調査では700回以上の嵐書き込みが
たった4人で行われていたと判明しています。
一人だけで荒らしてる例もあったとのことです。 トリキュラーって
スーシーやダイアンと同じ効果ある？ このスレッドは１０００を超えました。
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